18/04/08 10:36:15.03 LaQ587fD0.net
>>142
精神病？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:Y巻M
18/04/08 10:36:31.54 LaQ587fD0.net
>>152
こいつやばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452:Y巻M
18/04/08 10:36:47.33 LaQ587fD0.net
>>161
じゃあやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:Y巻M
18/04/08 10:37:02.70 LaQ587fD0.net
>>180
で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:優しい名無しさん
18/04/08 15:32:48.36 Uy523MHEM.net
>>318
それってデイケアでも出来ることだよな
455:優しい名無しさん
18/04/10 00:57:47.53 CHW9EHOUa.net
経営者は利用者のハンコが欲しいだけ
酷い世界を見てしまったよ。
456:優しい名無しさん
18/04/10 05:25:44.90 Jk20IeN10.net
ハンコとタイムカードを自力で押しに行くための体調を整える練習って感じだね
お金が発生する限りはどうしても必要だもんね
障害者雇用でも体調いまひとつでも出勤だけして働けないほどしんどいなら早退するようにしておかないと 雇用先にも助成金とか諸々のお金について旨味が減るし
企業に対するメリットと雇用率達してない時のペナルティ金ていうデメリットがあるから成り立ってるわけだよね
最低限当事者にできることをやるしかないよね
457:Y巻M
18/04/10 09:46:31.31 9Xz7Fy7E0.net
>>442
じゃあやめたら？ｗｗｗｗ
458:Y巻M
18/04/10 09:46:46.95 9Xz7Fy7E0.net
>>441
で？ｗｗｗｗｗ
459:Y巻M
18/04/10 09:51:20.70 9Xz7Fy7E0.net
>>440
は？ｗｗｗｗ
460:Y巻M
18/04/10 10:05:43.15 9Xz7Fy7E0.net
>>196
妄想？ｗｗｗｗ
461:Y巻M
18/04/10 10:06:05.14 9Xz7Fy7E0.net
>>191
で？やめたら？ｗ
462:優しい名無しさん
18/04/10 10:10:03.59 BAOxDA0y0.net
>>441
障害者が施設経営者と職員のために毎日ハンコを押しに行く施設だろう。
障害当事者には実はメリットが何もない。
463:Y巻M
18/04/10 10:12:22.06 9Xz7Fy7E0.net
>>448
日本語でおｋｗ
464:Y巻M
18/04/10 10:12:39.27 9Xz7Fy7E0.net
>>257
妄想ｗ
465:Y巻M
18/04/10 10:12:54.71 9Xz7Fy7E0.net
>>253
利用者の妄想ｗ
466:Y巻M
18/04/10 10:44:39.76 9Xz7Fy7E0.net
>>248
馬鹿なの？？ｗ
467:優しい名無しさん
18/04/10 11:19:41.92 xeb9+WN5a.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
468:優しい名無しさん
18/04/10 17:54:36.08 kbhICbO/0.net
>>453
ｗｗｗ
469:優しい名無しさん
18/04/10 20:08:21.69 ORMArAbZp.net
うちのイケメンコンビやっといなくなった
やっと明日から羽伸ばせるわ
あのクソ詐病コンビ何しに来てたんだって感じだったからせいせいするぜ
いつもハツラツとキビキビと動いて鬱陶しくて叶わんかったのよな
こっちは病気なのに怠けてるみたいに見えて惨めで嫌だった
ほんと邪魔者居なくなってよかったわ
女性利用者もイケメンコンビにばっかくっついてやがったからムカついてたしな
ただの顔だけの詐病の怠けクソ野郎に騙されてんなってのな
はあやっと落ち着いて作業できるわ
470:優しい名無しさん
18/04/10 20:22:25.29 kbhICbO/0.net
>>455
お疲れ
良かったやん
471:優しい名無しさん
18/04/10 22:11:00.70 2oHJSoWw0.net
就労移行支援事業所 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
472:優しい名無しさん
18/04/11 06:56:56.65 WWG565bD0.net
>>379
ありがとう
そうだね、連日の外出がつらいからフルタイムの外出想定してると思っていくかなー
個別訓練が多いところと講座が多いところで悩んでたけど講座も対して…って感じならどっちでも良いかなぁ
体調整ったらすぐクローズで就職するつもり
473:優しい名無しさん
18/04/11 07:48:26.15 4Fn/lzuK0.net
>>455
この文章をブサ顔の精神障害者が書いてると思うとジワリとくるよな
474:優しい名無しさん
18/04/11 09:13:24.42 LhBnc3Sl0.net
>>455
そのイケメンコンビが他人に迷惑かけてる訳じゃなくお前が一歩的に被害妄想抱いて僻んでるだけじゃないか
その歪んだ思考を直さないと一般で受かってもトラブルだけだぞ
475:優しい名無しさん
18/04/11 12:47:18.40 7T6ZFkln0.net
>>458
個別訓練重視のところは自分が何をやりたいかが定まっていないと最初キツいかもね
資格を取りたいとか目指す職業が決まっているとかならいいんじゃないかな
自分も3ヶ所体験してそれぞれ違ったいいところがあって悩んだけど、結局自分が無理なく通えそうな雰囲気の事業所にしたよ
外出するとしないとでは気持ち的にも全く違うよね
クローズ就業、陰ながら応援してます
476:優しい名無しさん
18/04/11 13:14:46.56 7xkT7Mn2a.net
事業所を訴えてやるとか息巻いてた彼はその後どうなったのかな。
進捗ないならないでかまわないからいったん状況を報告してほしいものだけど。
477:優しい名無しさん
18/04/11 15:23:42.19 M3UKpBZNM.net
自己理解が進まない奴はいつまでも高望みばかりしている。
478:優しい名無しさん
18/04/11 15:52:57.00 NJcgYrwuM.net
気温が上がる時期�
479:ｪすぎたので沈静化したんでしょう
480:優しい名無しさん
18/04/11 22:27:30.20 YdhN6FYxp.net
うちの作業所のBBA職員口臭いんだが？
面談室で話するの超不快だわ
歯磨きしてんのか？子育て終わった年齢か知らねえけど
人と接する仕事してんならエチケットや身だしなみくらい整えろやボケ
話もなげえし要点分からねえしうぜえわ
所長もなんか指導しろや？口臭に耐えるのも訓練とか言いださねえだろうな？
そもそもルールや社会的規範や身だしなみなんてものは
実態がどうあるかは考えずに守られて然るべきという大前提崩しちゃならんだろうがよ
社会復帰のリハビリ的な要素が強い場で
何が故に規範を外れた不条理な負荷にまで晒されにゃならんのか
コールセンターで苦情処理をするのが夢ですとかいうやつがいるなら
不条理な負荷に耐えてもらえばいいが
そんな精神障害者がどこにいるのかと
481:優しい名無しさん
18/04/12 07:02:59.53 BssdksgR0.net
>>465
とかいうおまえは（笑）
482:優しい名無しさん
18/04/12 07:04:44.86 BssdksgR0.net
>>465
マルチすんなタヒね
483:優しい名無しさん
18/04/12 13:34:44.74 Rcg6w0dY0.net
こういう事業所のＳＳＴやグループワークはやる意味があるんだろうか？
484:優しい名無しさん
18/04/12 15:58:40.58 NNH6EbGd0.net
そもそもSST自体が意味がない。
覚えたかはまったく重視してないから、
実行できないし、この程度がわからない障害者はSSTで習ったことをいつ使うか判断できない。
485:優しい名無しさん
18/04/12 16:32:08.43 15GXyIH80.net
すみません。
リヴァというところに通おうかと思っているんですが、評判どうですかね？
東京です。
486:優しい名無しさん
18/04/12 17:03:03.07 UKLJBEoL0.net
>>462
そんな度胸あるわけないだろw
487:優しい名無しさん
18/04/12 18:20:02.81 10Ol4UhHd.net
優秀な人でも実習まで期間長い人いるの何でなん？
入って来た順に実習行ってるん？
488:優しい名無しさん
18/04/12 18:34:36.59 Tch8lwg40.net
>>472
事業所に利用されてるパターンかなｗ
489:優しい名無しさん
18/04/12 20:52:17.49 r7w/8tQ70.net
実習は一週間くらいが平均じゃないかな
口下手な人にはいいかもしれない
490:優しい名無しさん
18/04/12 21:54:22.19 rffzs5WQd.net
>>472
本人の希望
実習はまだいいって人は無理していかせない。
うちの移行行っている市は4月から実習含めて定数以上通所できなくなったから
今増やしたくても増やせなくて困ってる
491:優しい名無しさん
18/04/13 03:04:17.75 95UplywxK.net
>>465
>口臭に耐えるのも訓練。ワロタｗ
そのババアに頼んで指しゃぶってもらって唾の匂い嗅がしてもらえよ！
そういや小学生の頃、
口臭がネギ臭い奴がいたのを思い出したわｗ
492:優しい名無しさん
18/04/13 15:12:07.85 2D6rCGkX0.net
ウェルビーってどう？
493:優しい名無しさん
18/04/13 15:12:25.32 /+gx+59C0.net
>>465
お前の口臭も中々やで
494:優しい名無しさん
18/04/13 15:13:49.37 HVuPRqF70.net
どっちも不要なら誰が決めるんだ不快とか不定に次ぐ不定
495:優しい名無しさん
18/04/14 10:55:07.60 pa2xYuoUM.net
就労移行支援�
496:ﾁて手帳か自立支援受けてないと利用出来ないんでしょうか？
497:優しい名無しさん
18/04/14 12:32:32.96 yMknOGWFM.net
就労移行支援に通うには障がい福祉サービス受給者証が必要
障がい福祉サービス受給者証を貰うには自立支援受給が必要
自立支援受給するには障害者手帳が必要
合ってるか？
498:優しい名無しさん
18/04/14 12:37:58.86 I8Wnmmnrd.net
めちゃくちゃ
499:優しい名無しさん
18/04/14 12:55:28.33 d42gMxGb0.net
>>481
①は正解。
②は違う。精神科に通うには自立支援受給者証がいる。
③障害者手帳と自立支援・福祉サービス受給者証・年金はそれぞれ全く関係ない。
500:優しい名無しさん
18/04/14 13:00:46.21 I8Wnmmnrd.net
別に自立支援なくても精神科受診はできるが。
501:優しい名無しさん
18/04/14 13:25:15.13 SRQ94fIYa.net
今就労移行支援に通ってるんだけど正直もうすぐやめたい
明日にでもやめたい
でも職員にこれ言っても 下手に面倒見が良いものだから いや、ちゃんと社会生活に適応出来るまで通所しましょう...って調子
職員の目の前でもう今すぐやめたいですって言うのは気まずいし 何か良い方法ないですかね？
502:優しい名無しさん
18/04/14 13:25:36.76 SRQ94fIYa.net
もうすぐやめたい ×
今すぐやめたい ◯
503:優しい名無しさん
18/04/14 13:30:13.30 HpNJuY0vM.net
辞めたい理由がわからん
今すぐ辞めたいって言いにくいのはわかる
504:優しい名無しさん
18/04/14 13:30:21.50 Ca8hITS1a.net
>>481
たしか手帳の2倍くらいの数の人が自立支援医療受給者証(精神)を持っている。
気持ちの面でハードルが低いし、とにかく医療費は抑えたいから。
なので、手帳＋自立支援医療の人と同数くらい自立支援医療だけの人がいると。
ちなみに、手帳がないと自立支援医療を取れないのは、身体障害。
そして、福祉サービスを利用するには手帳も自立支援医療も必要はない。
ただどちらか持っていると手続きが早いってこと。
どちらもないと、障害があるから福祉使っていいよと認められるまで時間かかるし、認められない場合も。
理屈的にはだいたいそんな感じ。
505:優しい名無しさん
18/04/14 13:34:34.60 SRQ94fIYa.net
とりあえず上手くすぐにやめられる方法ないかねぇ？
俺的には明日やめても別に構わん
506:優しい名無しさん
18/04/14 14:12:17.88 n0TbSocG0.net
統合失調症の認知機能障害のスレ その5
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
507:優しい名無しさん
18/04/14 15:55:32.87 IXtvBKpB0.net
>>489
利用契約解除するだけ
何も難しくない
それぐらいのやり取りは自分でしろや
508:優しい名無しさん
18/04/14 15:58:25.53 SRQ94fIYa.net
>>491
職員の目の前で はっきりと自分はここをやめますって言うしかないのかねやっぱ？
ああだる
509:優しい名無しさん
18/04/14 16:04:39.82 IXtvBKpB0.net
>>492
何もダルくない
受給者証持って行って印を押してもらうだけ
お前今までどうやって生きてきたんだ？
510:優しい名無しさん
18/04/14 17:52:46.76 HFhEIH6B0.net
>>492
管理責任者に合わないから辞める旨を伝えて、退所処理をする。それだけ
何が難しくてだるいんだ？無理していくところでもないぞ就労移行は
511:優しい名無しさん
18/04/14 18:06:49.66 SRQ94fIYa.net
俺まだ20歳でさ 就職した事もまだないわけ
19歳の時からここに通い始めて しかもその理由は 主治医の先生が真昼間からニートするのも何だし
とりあえずここに通って時間潰せばと言ったから という極めて消極的なもの
1年半近く通ったけどはっきり言ってクズばっかりだし教えらえる事も小学生かよって内容ばっかり
こんなとこやめてバイトでもして金貯めながら大学目指して勉強した方がよっぽど有意義だと思えるようになった
というわけでもうやめようと思ってるわけ
そうだよね...無理して通うような場所じゃないよねこんなとこ
�
512:烽､覚悟は決めた 月曜日にやめるって伝えるわ
513:優しい名無しさん
18/04/14 18:19:15.38 SRQ94fIYa.net
んでここで質問なんだけど
就労移行支援を使ってバイトに受かった って道でいくか
就労移行支援をやめてバイトに受けにいく って道
どっちでいくか迷ってんだよな
バイトなんて誰でも受かる者だろうし後者で良いと個人的には思ってるんだけど どうだろう？
514:優しい名無しさん
18/04/14 18:42:00.56 g5HonHd0K.net
>>481
就労移行支援って、
医師の意見書があれば通えるんじゃなかったっけ？
515:優しい名無しさん
18/04/14 18:47:47.11 x0mMIElJp.net
一年半通ったら大体の優秀勢は就職してるようち
かなり重めの精神障害者側なんだね君
516:優しい名無しさん
18/04/14 19:27:38.73 2U/94bdk0.net
ウチが利用してた事業所も、1年半経っても就職できない人には
施設長直々に個別に面談を行い、何故就職できないのか、その理由は分かるかなど
徹底的に責められてたらしい。
その本人はプレッシャーが日に日に増していき、結局自主退所してしまった。
幸いにして、2か月後にA型事業所の臨時スタッフに就けたって言ってたから良かったけど。
517:優しい名無しさん
18/04/14 20:43:44.55 MfHKu3TcM.net
そもそも就職目的外通所だったんでしょ？元々。
もしくはダイレクトA型認識がなかったか？
518:優しい名無しさん
18/04/14 21:14:32.25 2U/94bdk0.net
>>500
いや、そんなことはない。
随時HWや東京仕事センターとかにも頻繁に通ってたよ。
本人はクローズでの就職に拘ってて、そのためなかなか就職が決まらなかったみたい。
519:優しい名無しさん
18/04/14 21:48:21.11 kAbITv77M.net
>>497
何事も手帳提示を求められるので全て手帳が根拠になってるのかと勝手に思ってた
520:優しい名無しさん
18/04/14 21:49:05.92 kAbITv77M.net
>>501
で、就職出来ない理由の答えは本人は見つけられたの？
521:優しい名無しさん
18/04/14 21:51:52.02 0oy+1MPG0.net
>>502
自立支援があるのが前提だったなぁ
だけど手帳は別になにも言われなかった
522:優しい名無しさん
18/04/14 21:55:10.59 kAbITv77M.net
>>504
自治体によるのかね
こちらは何処でもまず手帳ありますかとなる
523:優しい名無しさん
18/04/14 22:11:51.22 2U/94bdk0.net
>>503
聞いた話では、クローズだけでは全然決まらないから
オープンの募集も視野に入れたってことだった。
あとは年齢的な落選もあったのかもな。
割と年いってた人だったし。
524:優しい名無しさん
18/04/14 22:48:29.65 kAbITv77M.net
>>506
学歴とキャリアか特別なコネでも無い限り27歳以上はマトモな就職は無理でしょ
歳の問題ならいくら責められてもどうしようもないのにな。気の毒に。
525:優しい名無しさん
18/04/15 00:47:24.52 88JQs1hvM.net
歳いってても職歴とか技術が有れば、雇用形態に拘らなければ有るんだけどね。
526:優しい名無しさん
18/04/15 01:22:25.09 R9xGCk7ya.net
>>495
それだけ考えがハッキリしてるならそれをそのまま伝えればいいんじゃない？
何かしら引き止めがあるかもしれないけど別に強制力はないはずだし、辞める意志が固いことを伝えて
あとは自分の決断にしっかり責任が持てればそれでいいと思うよ。
ただ、一年半も通って何で就職できてないのか、そんな人間でも本当に「バイトなら誰でも受かる」のか、
ってところは、そもそもどんな障害を持ってるのかってところも含めて気になってるけど。
仮に面接は突破できてもおそらくは働いていく中でいろいろ問題が浮き彫りになっていくと思うけど
まあまだ若いんだし今のうちにいろいろ挑戦してみ
527:て失敗すればいいと思うよ。
528:優しい名無しさん
18/04/15 01:29:00.69 R9xGCk7ya.net
「バイトなら誰でも受かる」とはいうけど、そんなバイトレベルの仕事にすらなかなかありつけない人が
実際にゴロゴロいるのがこの世界だからなあ、残念ながら。
障害自体はたいしたことなくてクローズでいくつもりなのかねえ。しらんけど。
529:優しい名無しさん
18/04/15 05:44:54.52 2j48vdl+0.net
就労移行は支援員がレールを敷いてくれる訳じゃない
あくまで自分でレールを敷かないといけない、支援員はあくまでそれの補助。後、就労経験がないとクローズ並みに高望みする傾向がある。
正直就労移行は甘々だからバイトならどこでも行けるって考えはとてつもなく甘いと思うよ
530:優しい名無しさん
18/04/15 07:29:06.36 oI+O2mcja.net
>> ただ、一年半も通って何で就職できてないのか、
正直、自分はここを使って真面目に就職する気なんて全くなくて(通い始めた当初から今に至るまで)
本当にただダラダラと通い続けてただけだった 何の意味もなく
そんな人間がこれから先通っても何の意味があるんだよ
ここの連中なんて本当に極力関わりたくないクズの掃き溜めだし
もういいや俺本当にやめるわ
531:優しい名無しさん
18/04/15 08:13:37.20 jvyRQL+s0.net
>>512
大学に行きたいのなら、今から勉強して行けばいいと思う。
問題なのはコミュ力やほうれんそうなどの自己発信力は大丈夫なの？
就労移行なら、どこでも必ずそのようなワークショップやグループワークがあるはず。
自分の意見を人前でしっかり伝えられなければ、社会でやっていくのは厳しいよ。
532:優しい名無しさん
18/04/15 08:21:25.04 hx6qCrB7M.net
レールって具体的になんだ
533:優しい名無しさん
18/04/15 08:30:41.01 4k5rL8XF0.net
まるでその気になれば就職出来るみたいな事を言っているが
ならば大学に行く意味よ
534:優しい名無しさん
18/04/15 08:34:12.89 XZJOxEr80.net
問題は入学より卒業出来るかどうかじゃね？
535:優しい名無しさん
18/04/15 08:34:37.69 hx6qCrB7M.net
自分が見学した中に「全部わたしらに任せとけばいい！」的な発言する所長いたけどね。頭おかしそうなので見学にとどめといたが。
536:優しい名無しさん
18/04/15 08:53:37.96 hx6qCrB7M.net
補助って具体的に何よ
>>499
みたいに努力してもどうしようもない利用者を無駄に責め立てることか？
537:優しい名無しさん
18/04/15 09:14:34.58 rMf+B6g7M.net
>>518
努力の方向性が違っていたから、
荒療治で修正されただけじゃないの？
538:優しい名無しさん
18/04/15 09:31:21.98 hx6qCrB7M.net
>>519
中傷論の好きなアスペだな
どう違ってどう修正されたのか説明しろよアホ
539:優しい名無しさん
18/04/15 09:47:52.84 hqy2ylgZ0.net
>>511
違うでしょ あなたとわたしの たいせつさ （京都市役所）
レール引かれていった先が北長野だとか北館林だったらまずいでしょ。
人生が詰みましたとか。
540:優しい名無しさん
18/04/15 12:35:45.79 BHEVpcxh0.net
>正直就労移行は甘々だからバイトならどこでも行けるって考えはとてつもなく甘いと思うよ
同意
就労移行行ってた時、もの凄く違和感があった
効率を一切考えてない
ここにこのままいたら、何もできない人間になると思って辞めた
この前、昔のバイト先に少し仕事貰いに行ったんだけど、就労移行のやり方が
身に付いてしまっていて遅いと、直ぐに指摘された
541:優しい名無しさん
18/04/15 13:23:16.21 6G0M95RS0.net
職歴なし、就労経験なし40近く
仕事見つかるかな？
今1ヶ月ほどだけどこのまま就労支援にいていいのか恐ろしく不安
少なくともクローズでの一般雇用が難しすぎるというのはおそらく確実
バイトならなにか雇ってくれるの？どういうの？継続してやれるようなやつで
542:優しい名無しさん
18/04/15 13:31:28.04 2j48vdl+0.net
>>521
就労移行の支援員任せにすると間違いなく先に入った人優先になると感じたので
自分で転職エージェント探して移行施設に通いながら就職先を探してる
ただ、幸い自分の場合、エージェントと就労移行がうまく連携出来た部分もあると思うがね
自分で動かないと腐るだけだよ就労移行は。
まだ入って半年弱だけどここは障害特性、認知行動療法を知るところと割りきって行ってる
なので、ワークショップも週１位しか今参加してない。
543:優しい名無しさん
18/04/15 13:32:49.61 OcxOmVlga.net
ちょっと待て、就労以降支援で認知行動療法ってどういう事？
544:優しい名無しさん
18/04/15 13:33:06.48 jvyRQL+s0.net
>>523
もしかして、このスレの初めの頃に投稿してた人と同一人物ですか？
自分もその時意見書いたけど、この1ヵ月でどんなプログラムをやったの？
今後の就職活動はともかく、毎日どんなことをしてるのか知りたい。
545:優しい名無しさん
18/04/15 13:39:21.65 jvyRQL+s0.net
>>524
正にそれ自分とほぼ丸かブリじゃんｗ
就労移行に通って半年くらい経った時、このまま通所し続けても進展の見込みがないなと察して
自らエージェントに登録して本部で面談し、紹介された会社と縁があり採用されて現在に至ってる。
事業所的には、あまりこういう行動は推奨されないけどね。
546:優しい名無しさん
18/04/15 13:39:22.56 2j48vdl+0.net
>>521
ごめん、途中で切れた
要は就労移行を完全に頼ると大抵はあまりいい結果にならない
自分で動く意識がないと就労移行はただの腐敗の道。
就労移行も自分で探せる所、就労移行の敷いた道をただ歩かせる所と様々だから自分で選ばないといけないと思うわ
547:優しい名無しさん
18/04/15 13:40:03.51 6G0M95RS0.net
そうそうw
実はあまりきちんと通えてなくて
通った時はひたすら封入作業だね
まずはしっかり通わないと駄目なのはわかってるんだが
先週も無断で休んで電話来ても無視してすげえ罪悪感
引きこもり強くどうしても起きれなかった
548:優しい名無しさん
18/04/15 13:42:40.34 6G0M95RS0.net
>>527
エージェント経由で採用された時は事業所にはなんて説明したの？
てかそういうことしていいの？
549:優しい名無しさん
18/04/15 13:55:19.34 2j48vdl+0.net
>>527
こっちはエージェントの紹介で今の就労移行に通ってるからかすんなり行ったので助かったわ。
今はエージェントに面接同行や見学、定着支援okか問い合わせして密にできてるよ。
事業所が良い顔しないのは補助金の兼ね合いも多いみたいだけど、うちエージェントの紹介でも補助金出るから気にしなくて良いみたい。
認知行動療法は就労移行のプログラムにはないのに、個別支援計画には入ってるから
自分で調べたりスタッフに聞いたりしてやってる。
ストレス溜め込むタイプはやっておいた方がいいよ。
550:優しい名無しさん
18/04/15 13:58:47.19 OcxOmVlga.net
でも認知行動療法って別に精神科や心療内科でも受けれるんだろう？別に就労移行支援の専売特許じゃないんでしょ？
551:優しい名無しさん
18/04/15 13:59:18.83 5qKbjg1Wr.net
職員に臨床心理士が居る就労移行支援事業所なら認知行動療法をしてる事業所もある。その事業所の採用大学見ると心理学科のある大学院から採用があるのなら心理療法に力入れている事業所だと思う
552:優しい名無しさん
18/04/15 14:02:22.40 5qKbjg1Wr.net
集団的認知行動療法は他人が良くなっていくのも分かるのが良いと思います
553:優しい名無しさん
18/04/15 14:04:21.61 jvyRQL+s0.net
>>530
別に特に隠すことなく、ありのままに伝えたよ。
その時のスタッフも「あ～、そうですか」で終わり。
別に規律違反の行為でもないし、どんな�
554:`であれ通所中に就職決まれば表面上は退所と同じ。 1年間は、定期的に定着支援もしてくれたしね。 ただ、事業所絡みでの就職では無かったから、事業所側もあまり良い印象は受けなかったんだろうなと察し。
555:優しい名無しさん
18/04/15 14:07:44.43 6G0M95RS0.net
>>535
それでも定着支援受けられるんだね
情報サンクス
俺もときがくればエージェント使うのがいいかなと考えてる
何度か見に行ったこと有るけどハロワに就職全然ないよ！
556:526
18/04/15 14:21:30.83 jvyRQL+s0.net
>>529
なんだ、やっぱりそうか。
利用1ヵ月で無断欠勤してるようだと、正直言ってこの先継続するのは厳しいよ。
あの時デイケアから始めてみたらって助言したけど、
自由すぎるから行きたくないとか言ってたよね。(違う人だったらゴメンナサイ）
もう一度言うけど、そのような精神状態なら
とてもじゃないけど就労できるレベルには達してない。
557:優しい名無しさん
18/04/15 14:24:33.35 2j48vdl+0.net
>>532
精神科とか心療内科のカウンセラーがやってる認知行動療法の方が効果は高いと思うよ。
ただ実費で30分5000円とか結構取られるから財布が持たないわ
558:優しい名無しさん
18/04/15 14:26:10.15 LlX5YL/CM.net
就労支援経由だと、長期の訓練や実習をさせるから。
速く働き始めた方がいいよ。
559:優しい名無しさん
18/04/15 14:31:35.43 6G0M95RS0.net
>>537
行きたくないと言うか実際2箇所ほど行ったけど合わなかったんだよ
就労出来るレベルじゃないのはわかってるけどそれを整えるための移行支援でもあるだろ？
デイケアに通ってたらもっと行けてないのは明らかだから
今のほうがデイケアよりは確実にいいよ
ここでまずはきちんと週5日フルに通えることを目標としている
560:526
18/04/15 14:47:49.09 jvyRQL+s0.net
>>540
なるほど。
確かに言いたい事は分かる。
語弊があるけど場所によっては廃人同様の人が大勢通ってるトコもあったりするからね。
そういう所に行っちゃったんじゃないの？
だったら移行の方がまだ光が見える気がする。
とりあえず夏までには勤怠の安定を目指して週5通う事を目標にしてもいいと思う。
長い道のりになると思うけど、健闘を祈ります。
561:優しい名無しさん
18/04/15 14:55:51.74 7ymHgA9JM.net
定着支援とは具体的にどのような事ですか？
562:優しい名無しさん
18/04/15 15:02:39.36 OcxOmVlga.net
とりあえず明日、就労移行支援に行き 職員に直接
もうここやめます 今週中にはやめます って言いたいんだけど俺果たして言えるかな
向こうとしては せめてここを使ってバイトに受かってほしいって言うだろうし(そうしないと向こうの手柄にならないから)
俺気弱いからそのまま流されておしまいな気がする
でもここに通い続ける意味本当に感じられないし明日が最後の日でも良いんだよマジで
まだ20歳なんだし大学に行く選択肢も十分ありだろう
ああどうしよう
563:優しい名無しさん
18/04/15 15:46:19.59 hx6qCrB7M.net
>>523
最悪A型とか入れるから心配無用！
564:優しい名無しさん
18/04/15 16:10:23.50 6G0M95RS0.net
A型2箇所ほど行って採用してくれなかったんだけどねw
てかA型じゃ生活できない
今生活保護なんだけどなんとかして抜けたい
565:優しい名無しさん
18/04/15 16:13:36.13 TV/Gkq8aK.net
>>544
先日ナカポツの人に同行してもらってハロワに行って、障害者担当窓口の人と初めて話して上から目線でバカにした態度で対応されて、障害がある事を信じてもらえてない感じだったし
配慮してもらいたい事を話すと｢こんな事まで配慮してもらう必要なんかないんじゃない？｣とか、
｢こんなつもりでいるんだったら何処に言っても勤まらない｣とか言われて頭にきて口論になりかけて最後に｢面倒くさいな。｣
｢面倒くさかったらいつでも言ってください。｣とか言ってきて社会不適合者のレッテルを貼られたと思うけど、こういう奴でもＡ型だったら受け入れてもらえるの？
566:優しい名無しさん
18/04/15 17:11:07.37 v5HdMy2cM.net
>>545
月収8万のA型仲間で10人で住めばあら不思議！ 月収80万円！
家賃光熱費・食費除いても毎月それなりに遊べるぞ
>>546
A型すら無理なら誰にも救えんと思う(´･ω･`)
567:優しい名無しさん
18/04/15 18:46:31.89 TV/Gkq8aK.net
>>547
ハロワに行く前に障害者職業センターに行って、
職業評価検査を受けて結果は作業は問題なく出来てたとの事だったけど、
職場環境については人間関係が重要になってくるって言ってた。
ハロワの障害者窓口担当の奴の態度に腹を立てているようでは障害者枠ですらやっていけないような事を言われたから、A型だったらどうかなと思ったんだよね。
ナカポツの人に聞いてみたら見学に行ってもらう事出来るよ！って言ってたけどね。
568:優しい名無しさん
18/04/15 19:40:45.18 vQEKWFDrp.net
>>542
勤務先に言いたいけど言えないことありませんか？とかの相談を聞いてくれて勤務先に掛け合うんじゃないの？
569:優しい名無しさん
18/04/15 19:42:08.86 vQEKWFDrp.net
>>543
辞めて大学行くんだね。頑張れよ。
570:優しい名無しさん
18/04/15 20:23:46.41 o92jS7+bM.net
>>548
相手の態度にホスピタリティがないとムカつくお客様体質か？ならアスペの態度とか凄まじいから持たないかもしれんぞ
>>550
今時大卒資格なんてなんの意味も無い
571:優しい名無しさん
18/04/15 20:32:12.08 jvyRQL+s0.net
>>546-548
A型は一般就労が難しい人に向けての就労制度だから
コミュ力0の人や性格にクセがある人も大勢いると思うし
受け入れもしてくれると思う。
年金制度詳しくないけど、工賃が限られるA型なら
障害年金も受給される可能性高いんじゃないの？
年金と併せて、NPO法人に仲介に入ってもらって
単身用の公営住宅に入れたなら、生活も不可能ではない。
572:優しい名無しさん
18/04/15 20:56:10.66 TV/Gkq8aK.net
>>552
手帳は来週に申請して、
手元に来るのが6月頃との事。
診断結果は、軽度知的障害(IQ64)、自閉症スペクトラム、アスペ、広汎性発達障害だった。
主治医は年金は難しいかも知れないって言ってたけど、社労士に頼んだら貰える可能性が高くなるのかな？支援員の人からは、
車の運転が出来る事が凄いと言われた事があるのが気になる。
MT車の運転も出来る免許を持ってて車の運転も普通に出来るとなると年金をもらう事が難しくなってくるのかなと思えてきたんだけどどうなの？
573:優しい名無しさん
18/04/15 21:02:50.18 o92jS7+bM.net
>>552
>>545でA型に雇ってくれなかったって書いてるじゃん
そんなよっぽどの人がよく就労移行に入れるなあと思う。審査がザル過ぎるんだな。非効率な税金の使われ方で問題だわ。
年金は月収10万以下なら大丈夫という話も聞くが、曖昧ですね。作業所に安定通所してるからという理由で停止になった話も聞くし。
574:優しい名無しさん
18/04/15 21:19:41.25 jvyRQL+s0.net
>>553
そこまでは分からないよ。
明日月曜だし、試しに年金センターに行って相談してみたら？
因みに自分は2回ほど相談に行ったけど（精神3級で週5フルタイム）
年金受給の可能性は極めて低いって言われた。まあそりゃそうだわな。
あと、何でA型に2か所も不採用だったの？
何か面接時にとんでもないこと喋ったりした？
575:優しい名無しさん
18/04/15 21:29:42.72 TV/Gkq8aK.net
>>5
576:55 色々聞いてスマンね。 年金センターってあるのか。 手帳はまだ取れてないし、等級もまだ分からないからそれからだな。
577:優しい名無しさん
18/04/15 22:40:28.58 5qKbjg1Wr.net
>>553
一次障害が発達障害で二次障害がうつ病なら年金支給される可能性は高いと思います。発達障害だけなら支給の可能性は低いからうつ病等併発してないかキッチリ診断した方が良いと思います
578:優しい名無しさん
18/04/15 22:54:52.77 TV/Gkq8aK.net
>>557
うつは併発してないよ。
薬は飲んでないしね。
そういや検査結果を聞かされた時主治医が、
精神障害の人が年金がもらえる確率が高いって言ってたのを思い出したわ。
でもダメ元で年金がもらえるように申請してみてもいいって言ってたんだよね。
579:優しい名無しさん
18/04/15 22:55:27.27 OgiGuICI0.net
>>523
職歴なしの人は周りにいなかったから分からんけど、
その歳くらいの人だと移行支援やめて、職業訓練行ってクローズで就職したパターンは見た
580:優しい名無しさん
18/04/15 23:39:04.80 o92jS7+bM.net
映画のブラッド・ダイヤモンドを毎日見て鬱病になって年金貰え
581:優しい名無しさん
18/04/16 04:55:19.80 vYXnmFTZ0.net
金・成功報酬はかかるが、社労士を使うのが最強じゃね？＞年金
ナマポとか受けていたらタイミングが難しいけど
582:優しい名無しさん
18/04/16 06:04:02.33 CTsMmFhw0.net
>>546
悪いがそう感じるんなら、オープンもクローズもAであろうと
どっちにしろ長続きしないよ。
客はいろいろ、社員はいろいろ。そんな都合よく回りの社員があなたの
思惑どおり動くわけがない。
他の従業員はあなたの物ではない。
583:優しい名無しさん
18/04/16 06:33:39.78 ViqxTyBrM.net
具体的な話は一切出てないのによくそこまで叩けるもんだ（笑）
584:優しい名無しさん
18/04/16 07:25:57.25 wjVINQXj0.net
>>563
↑
マルチ、社会のゴミ
585:優しい名無しさん
18/04/16 19:10:43.69 oNhEk2Fu0.net
獣の血が騒ぐ
586:優しい名無しさん
18/04/17 11:25:19.06 F659F+pTM.net
就職したければ自分の能力が就労未満から脱することかな？
企業は乞食福祉じゃないからいくら助成金が有っても
生産性が無くてあまり手間も金も掛かる障害者は雇わないと思うよ。
障害者だから、障害者枠だから
誰でも彼でもウェルカムってモノでもじゃない。
587:優しい名無しさん
18/04/17 18:45:37.92 dQXQQXvia.net
そもそも企業が福祉の側面も担ってたんだが、確かに時代にそぐわない。
588:優しい名無しさん
18/04/17 20:25:40.91 Tn3YKGyT0.net
今日は気分が悪いから休んでしまった
みんなはどれくらいのペースで休んでるの？
589:優しい名無しさん
18/04/17 20:31:16.67 dLpZzdr70.net
週5のうち1は休んでしまう 振替行くけど連休ないとしんどい
590:優しい名無しさん
18/04/17 21:49:28.32 9MeQWglw0.net
みんな無理してるんじゃないの？
最初は週3くらいからの利用が多いでしょ。
1日の利用者の定員も決まってるし、いきなり週5とかで始める人は少ないはず。
最初は午前だけの利用とか
慣れてきたらフルで利用してみるとか。
いきなり週5利用なんて、長期休職でブランクある人はきついのは当たり前だよ。
591:優しい名無しさん
18/04/17 21:57:38.91 d2FbPWpB0.net
週５なんて別に何もきつくないだろ
きつそうな奴はコミュ力がなくて居場所がないだけ
592:優しい名無しさん
18/04/17 22:03:15.81 dLpZzdr70.net
週5フルタイムできてた頃もあったから なんていうか 緩めちゃダメだって強迫観念がある 甘えるな！やればできるだろ！的な あと無理してるって状態がいまいちわかんない しんどくて動けなくなったら 無理してたんだなって把握するくらい
593:優しい名無しさん
18/04/17 22:13:24.83 DFpcD7qz0.net
自分は午前中どうしても激鬱で動くのが大変だから午後から参加させてもらってる
週5フルで通えるようになるのはいつになる事やら…
594:優しい名無しさん
18/04/17 23:04:53.07 dQXQQXvia.net
>>572
実際、障害者だからって甘えていい社会ではない
健常者と寸分なく同じ扱いを受けるべきである
君などは障害者の鏡だ
595:優しい名無しさん
18/04/18 03:39:47.96 vQ9Y1wq10.net
>>574
鏡？鑑じゃないの？寸分なくってなに？国語苦手？
てか障害の自己理解と自己受容不足で定着できなかったんだからむしろ失敗例だろ 目に見えない中途障害者含めてどういう合理的配慮があれば就労継続できるかっていうのがテーマなのに健常者と同じ扱いを受けるべきって君はあれか、頭が悪いのか？
596:優しい名無しさん
18/04/18 06:56:00.14 MlgTPyly0.net
>>568
2か月に1回有休とってる。有給が10日。会社のスケジュールから逆算して
月次決算の日は避けて休んでる。
597:優しい名無しさん
18/04/18 06:57:50.72 MlgTPyly0.net
施設だと日～土詰め込んで、上限20日過ぎたら
第4週と5週に休みとってたが、何も言われなかった。
598:優しい名無しさん
18/04/18 07:59:59.57 gBVryBxf0.net
>>574
をNGにいれておくのが一番、au使いはなんでこんな低能しか居ないのか
599:優しい名無しさん
18/04/18 09:40:39.17 JVViEuEv0.net
>>568
＞今日は気分が悪いから休んでしまった
＞みんなはどれくらいのペースで休んでるの？
まじ怠け
600:優しい名無しさん
18/04/18 09:42:58.07 JVViEuEv0.net
>>578
能力ある奴が「あーしんど、休もーっと」なんてならないだろ
無能かつプライドが無いからそういう発想や行為になる
601:優しい名無しさん
18/04/18 17:47:48.54 vQ9Y1wq10.net
這ってでも行ってタイムカード切って前のめりに倒れても悔い無いなら行く
どのくらい調子悪かったら休んでいいのか判断しかねてギリギリまで試したいなら就労前にやっといてもいいんじゃない？
602:優しい名無しさん
18/04/18 19:42:56.50 47gB7xem0.net
離職中で就労移行支援施設に通っている方で、クローズで活動している方は、空白期間をどのように説明していますか？参考までに伺いたく、よろしくお願いします。
603:優しい名無しさん
18/04/18 20:18:42.70 9nZAW3JLM.net
体調崩していました。
職業訓練に通っていました。
親の介護をしてました。
604:優しい名無しさん
18/04/18 20:43:33.82 47gB7xem0.net
>>583
サンクス。
親の介護はもう使ってるからダメだな。
体調崩してましたは怪しまれそう。
職業訓練とか資格ならまだいいかな。
605:優しい名無しさん
18/04/18 22:10:40.46 RL6PWtuZM.net
空白期間11年もあって人生終わってるわ…
606:優しい名無しさん
18/04/18 22:40:13.52 M2lm+F+70.net
もう辞めたけど、通院の日も顔を出せって普通？
本当に顔を出すだけ。
ついでだから何かやっていきなよ、とか何もなく数分顔を出すだけ。
それで通所扱い。
これって俺のところだけ？
一応、変だと思って県の第三者委員会に電話したら、会議の結果、事実
だとすれば問題ありとなった。
でも利用者側の言い分だけでなく、事業所の言い分も聞かないと判断できな
いから調査したいと。
でもさー、そんなことに突っかかるの俺ぐらいなんだよ。
監査入ったら間違いなく俺ってばれる。
で、福祉の世界って変に繋がり強いし。。。
皆のところどう？
607:優しい名無しさん
18/04/18 22:45:46.59 M2lm+F+70.net
変な話、現在進行形で納税者なんだよまだ。
数分で1万円も税金が投入されてるって変だよね？
608:優しい名無しさん
18/04/19 00:20:19.70 eXWIzi0e0.net
調子悪くても取り敢えず来てってのは普通
出席扱いになって事業所にお金入るからね
でも限りなく詐欺に近いよねこれ
609:優しい名無しさん
18/04/19 00:48:32.40 WvJ0QQ6V0.net
普通にある
とにかく無理やりにでも来させる
610:優しい名無しさん
18/04/19 00:55:47.86 nH18P4GH0.net
逆に「来なくていい」と言ったら訓練にもならないだろ
こんな事も理解できないポンコツにも対応しなきゃならない行政はますます本音では障害者を馬鹿にする
611:優しい名無しさん
18/04/19 01:15:25.32 WvJ0QQ6V0.net
通院の日とか体調悪い日と書いてあるが
612:優しい名無しさん
18/04/19 01:49:45.96 JWwU+i/c0.net
就労移行支援の事業所が、障害者枠の課題は低下が～て言ってるのは凄い違和感しかない
三年後の定着率は20％以下でしょう
じゃ、その三年前に就労移行支援事業所とやらが、何をしていたか
俺はまさに、三年前に居た当事者だから分かる、知ってる
613:優しい名無しさん
18/04/19 01:50:37.41 JWwU+i/c0.net
就労移行支援の事業所が、障害者枠の課題は定着率が〜て言ってるのは凄い違和感しかない
三年後の定着率は20％以下でしょう
じゃ、その三年前に就労移行支援事業所とやらが、何をしていたか
俺はまさに、三年前に居た当事者だから分かる、知ってる
614:優しい名無しさん
18/04/19 01:55:40.97 JWwU+i/c0.net
一人一台パソコンを用意してますが売り場だが、やらせる事は延々とタイピング練習
二年満期に近づくと、何故か就労移行のスタッフが清掃のパートの仕事があるのですが、どうですかと提案してくる
そんなのに仮に実習を経て、就職しても続く訳がないだろう
そんな事をやってた張本人の就労移行支援事業所が、神妙な顔をして、障害者枠の課題は定着率なんです、なんてどの口が言えるのだろう
マッチポンプでしかない
本当に酷い世界を見た
障害者ビジネス、貧困ビジネスと言われても仕方ないよ、コイツらは
障害者のハンコが欲しいだけだろ偽善者の屑みたいな就労移行の経営者は。
615:優しい名無しさん
18/04/19 02:05:54.67 PqUyoCPbp.net
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
患者を大量殺害
616:優しい名無しさん
18/04/19 02:58:47.79 SROVNsnCM.net
俺なら清掃業でもいいけどな。手取り20万あるなら。
617:優しい名無しさん
18/04/19 06:57:58.73 rjgQFZPT0.net
>>594
リアルすぎる話ですね。
PC訓練と建前では言ってるけど、基本職員はみんな放置だからな～
正に自分が行ってた所もソレ。
Excelの基本操作のPC講座くらいはできないのかって心底思ってた。
例え事務職で採用されても、Excelもできないと本当に何も仕事できないよ。
618:優しい名無しさん
18/04/19 09:14:46.04 nH18P4GH0.net
>>591
そんな風にこんな理由だから休めるなんて思ってるからダメなんだよ
企業は金払って雇用するんだぞ
誰だって体調悪かったり気分が乗らない時はある
それを我慢したり有休使ったりしてんのにお前らって休む事前提なのな
そりゃ雇いたくもないだろ
619:優しい名無しさん
18/04/19 09:16:55.07 nH18P4GH0.net
>>594
そう思うなら一人で就職したら良い
就労移行支援なんて全廃だろうと構わないし
税金の無駄だよな
お前もそう思うんだろ？
就職できなきゃ精神障害者なんて死ねば良い
同意するだろ？
620:優しい名無しさん
18/04/19 09:19:24.62 qLhOIvaq0.net
うちもPC訓練は基本的に放置だったね。
しかもofficeは2010。
OSはwin10だったけど、PC初心者用の参考書がXPだから
参考書読んでもあまり参考にならないと言ってる利用者もいたな。
ランニングコストがかかるわけじゃないのに、それぐらい用意しない
のかなと思ったよ。古本で1000円程度だろ。
621:優しい名無しさん
18/04/19 09:22:36.55 qLhOIvaq0.net
>>598
通院日は配慮事項で対応してくれるけど
622:優しい名無しさん
18/04/19 09:25:53.98 qLhOIvaq0.net
そもそも配慮事項として通院に関してきちんと説明できないと体調管理が
不十分で逆に採用から遠のく
通院を我慢して、悪化されて休みや退職になるのを嫌がる
623:優しい名無しさん
18/04/19 10:35:02.46 m6Qlf7A/r.net
ホームレス集めての貧困ビジネスと障害者集めての障害者ビジネス、同じ様な気がする
624:優しい名無しさん
18/04/19 11:21:58.98 SROVNsnCM.net
>>601
職場は通院については配慮はするが対応はしませんと言われた。通院は休日か業務時間外にと
625:優しい名無しさん
18/04/19 12:00:45.60 xderTtE+0.net
>>604
配慮はするが対応はしない…就労移行の担当者はそれでｱｯｿｳﾃﾞｽｶｰﾘｮｳｶｲﾃﾞｰｽ☆だったの？
626:優しい名無しさん
18/04/19 12:10:44.40 SROVNsnCM.net
>>605
それが当たり前なんだって。実際どうなの共通ルールは特になく個人の独断で決まるのか
627:優しい名無しさん
18/04/19 12:46:54.39 9YlZdkie0.net
俺の事業所は10年以上続いていて今までB+移行支援だったんだが
今度Bが無くなるらしい
これってどういうことなんだろ？
運営が厳しいのかな？
628:優しい名無しさん
18/04/19 12:52:31.56 0Nez4smK0.net
NGID:nH18P4GH0
629:優しい名無しさん
18/04/19 12:53:25.19 0Nez4smK0.net
何も参考にならんのでこんな板に来ず、死んでくんねーかな ID:nH18P4GH0
630:優しい名無しさん
18/04/19 14:01:05.72 1Y1nr1Vu6.net
>>609
というお前の書き込みやお前の存在そのものは役に立っているのかと
631:優しい名無しさん
18/04/19 14:13:12.92 sXcQzgfA0.net
>>607
補助金を給与に当てられなくなった
Bはそこまで潰れたとは聞かないがA型はボコボコ潰れてて
今結構な危機だよ、と言うか今A型にいくメリットがまじでない
632:優しい名無しさん
18/04/19 15:10:33.59 GdndypOda.net
MOSのテキストとか事業所の本棚にあったけど、基本的に一冊しかないから誰か使ってると使えない
俺は自費でテキスト買って勉強した
合格して不要になったテキスト、事業所に寄贈しようかと思ったが
俺らの通所で得た金の使い方がよく分からないというか、かなり不透明なのは間違いない
もっと言うと就労移行の会社はかなり胡散臭い
633:優しい名無しさん
18/04/19 15:29:45.60 xMfxq9jqM.net
>>612
自分はお世話になった事業所には、
貸与って名目でMOSのテキストと
高卒公務員試験用のテキストは
置いて貰ってるよ。
希望者には貸し出すように便宜を
はかって貰えるように頼んである。
訓練も目標が無いと中だるみしやすいし、
資格取得は就活の後ろ支えになる。
MOSは受験料が高いから、
勉強はエクセルもワードも95％以上
スコアが出るまで頑張って、
実際に受験するのはエクセルだけで大丈夫だけど、
エキスパートまで取得していないと
PCスキルの売りにはならないって
コンサルしてる。
学校事務や図書館勤務の希望者には、
アクセスを取得するように勧めてる。
634:優しい名無しさん
18/04/19 18:11:56.21 +WolRw6x0.net
実習や会社見学は肝心な障碍者が働いているところを見せたがらない
何かあるんだろう
机に座らせたまま何もさせないという話はよく聞く。
会社も怪しいし、支援機関もやあしい
635:優しい名無しさん
18/04/19 19:58:42.00 eXWIzi0e0.net
パソコンの時間にMOSやればいいのに
ほとんどの事業所はやらないよな
俺が見る限り利用者の8割位は頑張ればスペシャリストなら受かるはずなのに
ついていけない奴に合わせたがる
636:優しい名無しさん
18/04/19 20:02:57.42 uBI0/qpd0.net
ただ単に、職員にPCの知識がないだけのような。
637:優しい名無しさん
18/04/19 20:08:19.34 16ehuCpE0.net
うちはMOS対策講座があるな
ところで女性利用者に風
638:邪うつしたらめっちゃ機嫌悪くなって避けられてる どうすればいい？ めんどうだからこのままでもいいか
639:優しい名無しさん
18/04/19 20:26:55.94 cFsWGd8y0.net
配慮して欲しいならホワイト企業に入ればいいんじゃね？
640:優しい名無しさん
18/04/19 20:40:49.43 qEU4gh4/M.net
>>617
サッサと就職決めて卒業すれば済むと思う。
641:優しい名無しさん
18/04/20 06:48:12.58 X+2V4+zzM.net
>>617
体調の管理ができない者は健常者だろうと社会人としての資質に欠ける
642:優しい名無しさん
18/04/20 07:31:35.10 phtOL5RC0.net
私は統合失調症の20代後半女です。今は障害基礎年金とB型作業所の工賃で日々の生活をやりくりしています。
ですがもし40代で障害基礎年金が停止した時、障害者の就労移行支援を利用しても職 歴無しだと厳しいですよね。
20代のうちに就労移行支援を利用して障害者枠に就職すべきでしょうか？
643:優しい名無しさん
18/04/20 07:58:13.18 zF63B/d50.net
なんで40代で障害年金が停止すると思うの？
644:優しい名無しさん
18/04/20 08:05:07.96 phtOL5RC0.net
>>622
病気がある程度良くなってると思うから
645:ななしさん
18/04/20 11:08:41.06 vMzzHFuM0.net
経営改善ほとんどが出さないといけないから潰れてるとこばかりなるよ
646:優しい名無しさん
18/04/20 14:10:10.14 +QWWPHM80.net
>>603
ホームレス集めての貧困ビジネスに近い。
あれは生活保護13万円のピンハネプラス、医療扶助だが、
就労移行支援は障害者一人当たり20万円の給付金がある。
647:優しい名無しさん
18/04/20 14:19:44.46 KYJUwvblM.net
>>625
給付金で経営してるんだもの。
648:優しい名無しさん
18/04/20 14:22:13.06 KYJUwvblM.net
ヤクザ経営の事業所だと利用者から薬買取って横流ししてそう。恐
649:優しい名無しさん
18/04/20 14:57:46.78 +QWWPHM80.net
>>627
薬代なんて大したことないよ。
1日ハンコ1個が1万円なんだから。
650:優しい名無しさん
18/04/20 18:08:45.49 iGiwvFRlr.net
>>628
１日1万円の価値は無いよな。年間200日で200万円。大学の学費より高いわ
651:優しい名無しさん
18/04/20 18:37:14.47 dnq6ZkV+a.net
>>621
今のB型はそこそこちゃんと通えてるの？
だったらだけど、とりあえず就労移行も当たり外れあるから、まずは見学に行ってみたら？
40代では厳しいってこともない。
企業は能力より安定とか周りとうまくやれるかを求めてたりするから。
それより、次に行けるなら行かないと、福祉就労に慣れすぎるとなかなか抜け出せなくなる。
652:優しい名無しさん
18/04/20 18:48:20.53 sm2xjDnHM.net
25万あるだろ
653:優しい名無しさん
18/04/20 18:49:55.53 sm2xjDnHM.net
見てわかる当たり外れの他に最後まで通わないと解らない当たり外れがあるからむずかしい
654:優しい名無しさん
18/04/20 19:00:04.35 YblKGDo00.net
なんかこのスレ、実習から就職に繋げるとか
紹介してもらおうとか思ってるやつ結構いるみたいだけど
それは最悪の場合であって
そもそも移行支援は就職口の斡旋する場所じゃないだろ
三年も居てただタイピングやらされてた、とか言うんだったら自分でハロワ行くなり合同面接会行くなりしろよ
自分が通ってた時も、2年も期限あるってのんびりしてるやつ結構いたけど、理解できなかった
マジで仕事就きたいなら、自分で動かないと期限なんてすぐ来るよ
655:優しい名無しさん
18/04/20 19:02:01.77 YblKGDo00.net
通所する前に施設長に
「ここは就職を斡旋する場所ではありませんが、ご理解いただけていますか？」
と念押しされて不思議に思ってたけど
なんかこのスレ見てて納得したわ
656:優しい名無しさん
18/04/20 20:17:42.75 bDbv/Tag0.net
むしろ就職の邪魔してくるからな
まだ早いよ、もうちょっと通いなさいとか
あいつら引き留める事に関してはプロ
657:だわ
658:優しい名無しさん
18/04/20 20:37:49.20 /xj1IleR0.net
>>633
>>自分が通ってた時も、2年も期限あるってのんびりしてるやつ結構いたけど、理解できなかった
>>マジで仕事就きたいなら、自分で動かないと期限なんてすぐ来るよ
こういう奴らは、大抵実家通いの30歳くらいまでのニートの人間。
本人は就職意欲が高くないのに、親が決めて仕方なく通ってきてる。
別にすぐに働かなくても、家に帰れば母親らが飯作ってくれて
小遣いも貰えて、生活には不自由しないからね。
そもそも就労経験が皆無かほんの僅かしかないため
働くとは何かとか、就職活動は何すればいいのかさえ理解してないのが多い。
本当に真剣にやってるのは一人暮らしか、身内に介護者がいるとかで
とにかくすぐにでも働かなければいけない人達。
自分の場合は前者。多少の蓄えはあったけど
毎月どんどん残額が減っていく通帳を見ながら1日でも早く働きたいって必死にやってたよ。
659:優しい名無しさん
18/04/21 00:34:50.53 tJb9ptfia.net
就職しても生活保護以下の収入なのに何でこんなに労働希望の人がいるのかわからんㄟ( ･ө･ )ㄏ
660:優しい名無しさん
18/04/21 01:06:16.93 6bcLjwzn0.net
スタッフ同士で利用者の陰口を言うとかマジであるんだな
しかも他利用者のいる前で筒抜け状態
頭にきたので担当スタッフが所長だったから面談を申し込んで報告したら即対処してくれたのか
スタッフ同士の私語が全然無くなった
かわりに俺は、陰口を叩いてたスタッフからぞんざいに扱われるようになったけどなｗｗｗｗ
ま、担当スタッフである所長に対する信頼感は上がったし
ぶっちゃけ就労移行施設なんて担当スタッフ以外はどーでもいい存在だから
善も成して気分が良い
661:優しい名無しさん
18/04/21 03:58:31.59 ocvPr6Gt0.net
利用者同志の陰口で辟易しているのにスタッフまでにあったら地獄だな
662:メス犬
18/04/21 20:10:44.63 NAc+UFwK9
↑そうかあｗｗｗカｇｒ口なんて、どこでもあるさあｗｗｗｗ
適当で、障害者から、金だけ、ボロもうけしてるような、
悪質な所よりは、それくらいマシだろ・・・・。
663:優しい名無しさん
18/04/21 08:16:02.30 Sgi7qrDV0.net
どうせ所長もズブズブやぞ
664:優しい名無しさん
18/04/21 09:19:38.26 m9+9WuvT0.net
微妙なラインかな。
55名無しさん
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
665:優しい名無しさん
18/04/21 09:24:22.30 m9+9WuvT0.net
半分当てはまる。
244名無しさん
4月から定着支援(3年間)がはじまる。
その為、現状就労移行支援事業所は大変だ。
職員を4月から増やす。
もちろん、今いる事業所の職員の質は低い。
福祉以外で働いたことがない人ばかり。
就活担当職員は転職ばっかの人。
利用者としてはコミュニケーション障害の人がほとんど。
どんどん利用者が増え、邪魔な利用者等は外部(訓練や実習)に強制的に行かせる。
それで体調不良をおこしたりして辞める人多数。
事業所での訓練も幼稚園みたいな内容なので、飽きる人多数。
結構有能(優秀)な子は事業所側に利用されて嫌になり辞めていくパターン多数
【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
666:優しい名無しさん
18/04/21 09:28:30.03 m9+9WuvT0.net
闇が深いのは正解。
65名無しさん
就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ
667:優しい名無しさん
18/04/21 09:31:49.04 m9+9WuvT0.net
完全に同意。
286名無しさん
大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る
掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ
PCスキル以前の話だわ
金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月～3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。
今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか
大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい
アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。
うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな
私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。
668:優しい名無しさん
18/04/21 09:35:33.52 m9+9WuvT0.net
これはないな。
91 名前：優しい名無しさん
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。
女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。
こんなとこに通って就職できるかなと思いました。
利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。
中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。
ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。
思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。
ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。
違うとこでも体験してみようと思います。
669:優しい名無しさん
18/04/21 09:38:58.31 m9+9WuvT0.net
あるある。
135名無しさん
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
670:優しい名無しさん
18/04/21 09:42:19.16 m9+9WuvT0.net
微妙なとこだな。
302名無しさん
【就労移行支援事業所の就職活動について】
・就活判定とかいう謎の判定に通らないと就活できない
・不透明な判定すぎて利用者も戸惑ってばかり
・委託訓練、採用なし企業実習に行かせる
・毎月毎月採用なし実習に行ってる子もいる
・事業所都合で外部実習等に行かせて体調崩す子多数
・面接や企業見学に行く職員が不潔
・就活担当職員の頭が悪い
・利用者の意向は無視して事業所優先になる
・すぐ決まるであろう優秀な子はうまく長引かせる
・離職率が高い
・年に数人決まるがパートが大半
・履歴書添削してくれるが添削する職員が酷い
・実習先の人に「職員さん、あれで大丈夫？」と心配される
・事業所の繋がりがある企業に就職させようとする(本人意向無視)
・就活担当職員と生活担当職員の連結ができていない
・全体的に事業所優先の就活になる
671:優しい名無しさん
18/04/21 09:45:37.07 m9+9WuvT0.net
さぁみんなもまずは体験からね！！
【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
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672:優しい名無しさん
18/04/21 09:47:04.87 m9+9WuvT0.net
心の病で就活に悩んだら就労移行支援事業所が良いと思うよ！！
就労移行支援事業所 Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
就労移行支援事業所 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
就労移行支援事業所の利用を辞めた人 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神障害者雇用再就職のスレッド102
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就労支援移行事業所って何を教えてるところ
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【就労移行・作業所と違う】地域活動支援センターv1
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就労移行支援事業所の職員は有能な人ばかりです！！
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673:優しい名無しさん
18/04/21 09:50:16.54 m9+9WuvT0.net
これは嘘だろｗ
731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話
職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2～3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半
674:優しい名無しさん
18/04/21 09:51:56.07 m9+9WuvT0.net
ちょい当たりｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 05:51:30.69 ID:DX5r75wo [1/6]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
675:優しい名無しさん
18/04/21 10:14:26.09 tJb9ptfia.net
何十回も見せられたコピペじゃなく自分の言葉で語れ
676:優しい名無しさん
18/04/21 10:48:18.48 ocvPr6Gt0.net
マルチコピペはNGで排除
677:優しい名無しさん
18/04/21 12:26:37.05 0A0Mihxt0.net
結局、就労移行支援所に通ってたら仕事決まるん？
678:優しい名無しさん
18/04/21 13:10:30.01 u9J73hts0.net
本人次第
679:優しい名無しさん
18/04/21 13:49:18.79 DO5H+OhY0.net
就労移行支援に半年通っていよいよ月曜日から特例子会社にパートタイムで勤務だわ
最初は最低賃金スタートだけど頑張る！
680:優しい名無しさん
18/04/21 14:40:37.27 QjEMfUTo0.net
良いな 田舎だから特例子会社なんてない
681:優しい名無しさん
18/04/21 15:56:30.77 4gPuwgjKM.net
学歴より職歴だし、訓練の長さより質。
682:優しい名無しさん
18/04/21 21:57:20.73 n05rt6ev0.net
学歴は特に求められないだろうな
企業側が重視するのは人間性
仕事に対する責任感や周りとの協調性
自分の障害に対する自己理解
何をどこまでできるのかを自分で把握できているか
そのへんだろうな
683:優しい名無しさん
18/04/21 22:36:06.93 tvl717fYa.net
>>655
「(ただ何となく)通ってたら(それ以外に自分ではたいした努力をしなくてもいつの間にか)仕事が決まる」とか思ってる奴は
まあ就職なんか無理だろうね。
このスレで何でもかんでも就労移行支援に責任をなすりつけるタチの悪い亡霊ができあがるだけ。
684:優しい名無しさん
18/04/22 03:21:16.09 mWcrbixA0.net
こういう立場になってみるとよくわかる
仕事をするにはアホみたいに高い人間力が必要となる
なぜみんなああも簡単になにかの職にはありつけるのだ？不思議でならん
この世の人間力の平均値はそんなんに高いのかとと
人間偏差値20からすると50が到底たどり着くことかなわぬ異世界だと感じる
685:優しい名無しさん
18/04/22 03:54:17.19 mWcrbixA0.net
いや俺は高校生あたりで薄々その事に気づいていた
だから必死に勉強して良い大学入った
そうしておけばなんとかなるだろう、みたいな淡い幻想を抱いていた
おそらくそれは他の多くの学生も同じく思っていることだろう
では普通の大学生と俺とで一体どういう差があった
それはまさに人間力だった
人間力があるやつらが塾講師とかもやってて
あの仕事は恐ろしく能力が高い奴がやる職なんだと悟った
「大学生のカテキョ」なんて簡単になれるイメージあるが全然違う
あれはそうとう上の能力者がやる仕事ですわ
686:優しい名無しさん
18/04/22 06:17:55.04 z3dp1dMUM.net
人間性要求されて非人間性な給料もらうのか
687:優しい名無しさん
18/04/22 08:25:31.56 AxjCX3MG0.net
>>664
非常に言えてる、そんな給料をもらって働くぐらいなら
生活保護を受給したほうがいいぞ。
688:優しい名無しさん
18/04/22 09:12:50.78 z3dp1dMUM.net
>>665
こういう施設ではその事には触れずにただ人に使われて働く事や社会に貢献することが尊いみたいな話しかしないよな。
そして結婚して暖かい家族作ろうとか親を海外旅行に連れて行ってあげようとか飛躍した話でモチベーション上げようとする。
689:優しい名無しさん
18/04/22 12:52:35.23 d88AYYb30.net
自分の頭で考えろって学校や社会で当たり前のように言われてきたが
就労移行では自分の判断で動くな、必ず上司に指示を貰えだしな
690:優しい名無しさん
18/04/22 13:08:28.43 DZOFpsM5r.net
学校では１日の労働時間は8時間で１週間で40時間って習ったけど実際はサービス残業して60時間以上だもんね。ブラック企業なら三ヶ月休み無い時もあるし、月に480時間働いて税込み30万円の給料なら精神イカれるよな
691:優しい名無しさん
18/04/22 13:47:50.73 eFqxMDFY0.net
幻想みたいなことしか載せてないしね
生活保護よりも低い賃金、もちろんボーナスなんて無
1年以内でやめるやつ多数
助成金切れ、無期雇用手間で首切り
仕事は廃棄書類の整理とシュレッダー
なにより低賃金で働いて再発ってどういうことよ？
病気しに行くようなもんだろうが
692:優しい名無しさん
18/04/22 14:50:53.71 u+bVtswZ0.net
>>657
ふぁいとー そこそこでいいから働き続けようなー
693:優しい名無しさん
18/04/22 15:43:59.36 /wZHR3Ex0.net
就労移行支援所に入ったんだが、俺が来る数日前に1人出荷されてて残りのメンバーも半年近くいるメンバーだから皆んな出荷される
売れ残り不可避
694:優しい名無しさん
18/04/22 17:34:52.88 hKEioFXpM.net
ぬくぬく居座ってないで、お掃除部隊実習へ行けよ。
695:優しい名無しさん
18/04/22 17:45:56.76 /wZHR3Ex0.net
実習ってみんなどれくらいで行かしてくれんの？
696:優しい名無しさん
18/04/22 18:23:52.95 hKEioFXpM.net
利用者の安定通所とコミュニケーションスキルと作業能力を見て
企業へお願い営業にスタッフが行く。(笑)
697:優しい名無しさん
18/04/22 19:15:02.73 u+bVtswZ0.net
実際に出荷されて定着してるなら言うことない
本人だけのプレゼン能力ではなかなか働き続けることは難しいものだっていうのは何度も失敗してるから知ってる
たまに体調崩してドクターストップかかって2週間休みますとかそういうことがあっても雇い続けてもらうために仲介屋は必要
出荷されるためにできる努力をするまでだよ
698:優しい名無しさん
18/04/22 19:58:36.50 9iZLDG5Q0.net
>>673
体験実習なら利用開始から早い人で3ヶ月
遅くても半年前後で1回は行かされる。
内容は中学生の職業体験に毛が生えた程度だけど。
>>675
現にそういうのはあるみたいね。
ウチが働いてる会社でも長期休職してた人がいて(今は復帰してる)
就労移行業者が定期的に、健康管理者とやり取りしてたらしい。
699:優しい名無しさん
18/04/22 20:45:33.69 kDN+rVV80.net
障害者の職場は「助成金」頼り？
事業所閉鎖で浮き彫りに「不自然な障害者ビジネス」
URLﾘﾝｸ(healthpress.jp)
700:優しい名無しさん
18/04/22 22:57:04.90 btFeJ9RG0.net
彼女はどうしたら起き上がれるのか？社会復帰を阻む「心のブロック」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
701:優しい名無しさん
18/04/23 00:32:57.49 9LunESEG0.net
記事が頭悪すぎ
そりゃ補助金なしで障害者ビジネスが成り立つわけねだろ
何を文句つけてんのか意味不明
障害者を社会に出し�
702:ｽくない勢力？
703:優しい名無しさん
18/04/23 03:46:37.15 QmY2ePj10.net
支援員も社会で挫折した奴らが多いから、人のいいところが見えないというか見る余裕がない器の小さいのが多い
昼食ですら箸の上げ下ろしまでチェックしてる
いいところを探し伸ばすというよりも、必死になってあら捜しばかりをする
不正業者には何も言えない動こうとしないし業界自体がどうしようもない体質
704:優しい名無しさん
18/04/23 03:47:10.78 QmY2ePj10.net
支援員も社会で挫折した奴らが多いから、人のいいところが見えないというか見る余裕がない器の小さいのが多い
昼食ですら箸の上げ下ろしまでチェックしてる
いいところを探し伸ばすというよりも、必死になってあら捜しばかりをする
不正業者には何も言えない動こうとしないし業界自体がどうしようもない体質
705:優しい名無しさん
18/04/23 05:47:59.09 OBeHDgEvr.net
>>679
補助金無しとは書いてないし、補助金目当てで儲ける事だけ考えてる経営者は退場することは良い事だと思う。ただ、そこで働いていた従業員や障害者のケアだけはしっかりして欲しいとは思う
706:名無しさん
18/04/23 09:17:19.82 HJy07glw7
株式会社とか福祉法人系は注意したほうがいい
管理者がまず医者でもなんでもなく大した有資格者でもないから犯罪なり虐待が起きやすいよ
普通に考えても医師免許や医療免許者が多いところとそうでないところ
質が出るよ
707:優しい名無しさん
18/04/23 08:09:57.59 VKju1CjSa.net
>>681
お前に良いところがないからだろ
708:優しい名無しさん
18/04/23 09:45:16.19 g3y2ydR0M.net
助成金前提での障害者雇用だったらそもそも期限は付いてない
障害者が成長して会社にプラスになる存在になるまで2年を目処に助成金を出しますって事だろ
つまり障害者が成長することを前提にしている
既にこの時点で少々無理があって、障害者が健常者になる事を期待して税金出してる訳だが、現実はそう思い通りにはならない。
だから就労移行支援のスタッフは精神論で障害者に発破かけて追い立てるしか能がないのが現在。
709:優しい名無しさん
18/04/23 10:58:39.19 C231paRea.net
かくいう>>681自身もここにクソの役にも立たない落書きをするだけで、
事業所に対してリアルには何も言えないし動こうともしないのであった。
別に本気で何とかしようだなんてこれっぽっちも考えてなくて、
ただ事業所を悪者に仕立て上げられればいいんだもんな。
710:優しい名無しさん
18/04/23 13:04:20.40 67+o+uQO0.net
結局、就労移行支援所で頑張ってたら就職できんの？
711:優しい名無しさん
18/04/23 13:10:45.60 xr3waMS9M.net
出来る訳がない 良くて特例子会社悪いとB型
712:優しい名無しさん
18/04/23 13:21:43.47 67+o+uQO0.net
特例子会社の何が嫌なん？
713:優しい名無しさん
18/04/23 14:25:43.28 cTYmRWdM0.net
通所してたときは「○○さんが通所してくれるのはありがたい」って言われたことあったな。
ありがたいってどういう意味だってすごい違和感あったんだけど、結局利用者って
金づるにしかみられてないんだなと。
714:優しい名無しさん
18/04/23 14:57:50.35 jiZpJRGRa.net
>>687
そんなん人によるとしかいえん。
「予備校に通えば大学合格できるの？」って質問と同じ。
まず予備校選びの段階でどれくらい真剣にやるか、本人にちゃんと勉強する気があるのか、
第一志望が無理そうなときにどこまで妥協するのか、入学さえできればどんな大学でもいいのかetc
本人にやる気さえあれば、利用しないより間違いなく就職には近づくと思うけど、
確実に就職できるとか言えるわけがない。
715:優しい名無しさん
18/04/23 15:53:13.92 p5MsedmC0.net
>>690
被害妄想
716:優しい名無しさん
18/04/23 16:29:18.86 RGMiHO2nM.net
頑張れば期待通りになるなら誰も苦労はしない
717:優しい名無しさん
18/04/23 17:51:16.66 T/fqCJB3M.net
棚ぼた待ちか愚か者。
718:優しい名無しさん
18/04/23 18:07:48.16 QmY2ePj10.net
精神障害者のAさんは障害者枠で就職しました
その会社でパワ�
719:nラがあったとAさんは言い残し自殺 パワハラをしたと言われた指導者役の人も内外から攻められて鬱病で退社、のちに自殺 2人とも死んでいるので本当にパワハラがあったかは分からない しかし、残された会社の人が、「障碍者を雇って優秀な人まで失ってしまった」と述べたそうだ。 障害者は戦力だなんて持ち上げるけれど、この事例のようなことが大半なんだってさ、表沙汰にならないだけで。 何の力も持たない障害者が、障碍者雇用を反対している経団連とどう戦えというんだい？教えてくれよ基地外君
720:優しい名無しさん
18/04/23 18:19:03.63 Lo90yy+ba.net
指導者役がやる気無しで努力しない奴だったんだろ
死んで当然
721:優しい名無しさん
18/04/23 18:50:46.35 lvpPjbDi0.net
個別支援ってやつ、3カ月遅れで日付改竄でサインしたんだが、あれってなんか意味あるの？
722:優しい名無しさん
18/04/23 18:58:31.97 R6rSSnSea.net
>>697
あー
それ、こっちもあるわ…
ずっと気になってたんだよね
多分、職員が忘れてて
個別支援作り(日程)の帳尻合わせなんだと思ってる。
723:優しい名無しさん
18/04/23 19:14:42.30 lvpPjbDi0.net
>>698
役所から個別支援計画書が提出されてないって連絡が来て初めて知ったんだよなあ
調べてみたらあれを元におれらの支援されてるんだな
PCをビジネスレベルまでできるようにするってwおれ、元プログラマーだぞ☆
724:優しい名無しさん
18/04/23 19:55:51.60 xWmjJLeta.net
>>699
熱心な市役所だな…
こっちは、そこら辺連絡ない…
まあ、あっちも金だけのために
やっている節があるから
仕方ないな。ここでよく
言われているのが１日一万って
言われてるし
725:優しい名無しさん
18/04/23 20:05:42.43 mHc2qshF0.net
特例子会社は倍率高いから余程頑張ってる人じゃないと移行支援から行くのはハードル高いぞ
入ったところで最低賃金だが
726:優しい名無しさん
18/04/23 20:19:35.71 +mCLVEbr0.net
半年施設に通って税金で１００万以上かかっててワロタ
本当にありがたいわ
727:優しい名無しさん
18/04/23 20:38:04.45 Lo90yy+ba.net
何で将来も夢も希望もない特例が倍率高いのかと不思議に思ってたが、やっぱり大手の社名が冠についてるからかな
728:優しい名無しさん
18/04/23 20:45:56.05 RxT2TLBRa.net
>>695
根拠のないでっち上げも甚だしいなw
じゃあ障害者雇用が上手くいってる事例をテキトーに創作して
「こういうのが大半"らしい"ぞ」とでも言えばいいのか？
だいたい何で急に経団連相手に一人で戦わなきゃいけないみたいな話に飛躍してるのかしらんが、
何が相手であれ声を上げて立ち上がらなければ何も変わらないだろ。
そうやってやらない言い訳をああだこうだと並べ立てることばかりに執心して
一生負け犬に甘んじる道を自らの意思で選択するのは結構だが、
だったらタマなしの負け犬らしく這いつくばって一生地ベタとキスでもしてたら？
729:優しい名無しさん
18/04/23 20:48:29.97 RxT2TLBRa.net
>>703
わざわざ特例なんて作ってるってことは障害者雇用に少なからず前向きだろうし、
専門のジョブコーチ置いたりして障害への理解や配慮も期待できるから、とかじゃない？
730:優しい名無しさん
18/04/23 20:55:41.36 Lo90yy+ba.net
>>705
そうなのか。それは確かにメリットかもしれないが・・・初任給13万、定年時17万と聞いて絶望感を抱かないものなのかと。
それに特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の
731:左遷場所になってないか？
732:優しい名無しさん
18/04/23 21:46:01.40 OuIQHjxKa.net
>>706
俺が説明会とかで何社か話聞いた範囲ではそんな印象だった。
実際に働いてるところを見てるわけじゃないけど、一応現役の障害者社員の生の声も多少は聞いたし、
「特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所」ってのが信頼できるソースからの情報なのか、
はたまた勝手な先入観や根拠のない噂に基づく単なる憶測や思い込みか知らないが、
コンプライアンスだ何だとうるさいご時世だから特例子会社持ってるような規模の企業が
そんな変なことはしないんじゃないかと思うけどね。
隔離っていうけど健常者の中にぽつんと一人や二人放り込まれるよりも
障害者ばかりで固めてもらった方がやりやすいかもしれないし、
実家暮らしなのかとか年金もらってるかとかで必要な給料もかわってくるんじゃないの？
俺もそんな給料じゃ到底暮らしていけないからハナっから眼中になかったけど。
733:優しい名無しさん
18/04/23 22:11:20.85 mHc2qshF0.net
特例子会社でグループ全体の2パーセントに当たる人数の障害者を雇うと
各会社で雇っているとみなしてくれるからな
特例子会社は障害者を生かさず殺さず置いとくのが一番の目的
734:優しい名無しさん
18/04/23 22:37:02.00 Lo90yy+ba.net
>>707
実習でシャープ特選工業というとこに行ったんだよ。障害者雇用の先駆け。
定年時の給料はそこのジョブコーチに聞いた
お荷物健常者社員は自分の勝手な憶測だが当たらずも遠からずだと思ってる
本社にいる健常者社員と明らかに雰囲気が違ったからな
735:優しい名無しさん
18/04/23 22:47:57.94 T2xDcyzd0.net
>>709
八尾か？
736:優しい名無しさん
18/04/23 22:57:16.49 Lo90yy+ba.net
>>710
西田辺
737:優しい名無しさん
18/04/23 23:04:55.02 +mCLVEbr0.net
シャープ特選工業のアイディアはすごいと思った
書類を数えられない人やかたわの人に優しいし
738:優しい名無しさん
18/04/24 00:04:37.84 9pWOIDOM0.net
俺に就労移行を紹介してきた発達障害センターの職員は「就労移行では利用者は毎日みんな訓練励んでるけどついてこれる？」て言ってた
そんなにバリバリ訓練してるのか、自分ついていけるか、不安で門を叩いたら、コミュニケーションの練習と称したゲーム大会やら個別訓練の繰り返しの毎日じゃ、訳分からなくなるよ
通ってて意味あるのか、ほとんどの人が疑問に思うでしょ実際
結局、最後まで訓練て言葉が凄く曖昧に感じた
訓練をする場なのに
ここ通う人達にこそ、手に職を付けられる職業訓練こそが必要なのでは？と思った
739:優しい名無しさん
18/04/24 00:15:32.26 9pWOIDOM0.net
渡されたパンフレットでは、もの作りみたいな写真とかあったんだよ
そういうのを訓練させて貰えるんだと思った
だから勇気出して行こうと決めたんだけどなぁ
結局、二年満期ギリギリで就労したけど、めちゃくちゃだった
スタッフは異動で全員入れ替わるし
関係機関も就労移行が実際に何やってるのか、よく分かってないんだと思う
740:優しい名無しさん
18/04/24 00:26:13.36 r8PVVeNtr.net
就労移行は１人に年間平均190万円の税金が使われていてで就職率は25％、就職した人の50％が１年後離職。費用対効果では問題有りの事業だと思う
741:優しい名無しさん
18/04/24 00:39:01.20 9pWOIDOM0.net
問題ありの俺らから見ても、問題ありの施設だったよ
スタッフがまず障害者を前にして何をしていいか
742:分かってない まだスタートして10年ぐらいの事業だから仕方ないって言えば仕方ないんだろうけど
743:優しい名無しさん
18/04/24 00:46:02.30 9pWOIDOM0.net
当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ
744:優しい名無しさん
18/04/24 00:46:02.51 9pWOIDOM0.net
当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ
745:優しい名無しさん
18/04/24 01:15:04.01 VBcsYvyza.net
就労移行支援で2年やってけるレベルの人に合わせたレベルのA型を大量に作って完全国営にすれば解決でしょう。
一般企業は配慮配慮と掛け声みたいに言うが具体的には何もしてないでしょう。一歩も障害者に歩み寄らないし、障害者も努力努力と掛け声を返すが頑張ったところで健常者に近づけられるわけじゃない。
障害者に一般社会でやってくなんて初めから無理筋なんだよ。
746:優しい名無しさん
18/04/24 01:55:48.62 o0U5zV0c0.net
>>704
お前必死だなｗ
で、おまえは何をしてるんだい？同じ穴の狢君
747:優しい名無しさん
18/04/24 02:04:52.33 o0U5zV0c0.net
>>713
満員電車が怖いです、朝起きられません、人と話せません
こういうレベルの人もいるから業務遂行能力を鍛えるところではないよ
職リハっていう言葉があるように、職業訓練所ではなく社会適応訓練所だから
748:優しい名無しさん
18/04/24 03:13:39.77 vKITJm+ea.net
>>709
それはあくまで一つの事例でしょ。
どうもここの人間は一を持ち出して十どころか百でも千でも決めつけてかかりたがっていかん。
自分の知ってるごく少数のサンプルがそうだったからといって、他のすべても同じなわけないだろうに。
その会社はそうだったかもしれんが、他の会社も同じかどうかはわからないよ。
傾向を語りたいなら他にいくつかの事例を見てからにしてくれ。
>>720
何と同じ穴のムジナにされてるのか知らないが、復職して普通に働いてるよ。
通ってた事業所は普通にまともなところだったし、職場でも特にトラブルはないし、
君らと違って戦うべき相手もなく、毎日粛々と働いてごく普通の日々を送ってるだけ。
749:優しい名無しさん
18/04/24 05:13:33.30 QUQMAEur0.net
障害者奴隷を作る場所と考えている
750:優しい名無しさん
18/04/24 09:07:12.59 VBcsYvyza.net
>>722
「他のすべても同じ」とは書いてないでしょ
シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってないでしょ。
あんたの読み方がおかしい
751:優しい名無しさん
18/04/24 12:47:05.29 pUyZbDy2a.net
>>724
＞特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所
この「特例の実態」って、あたかも特例全体がそうであるかのような物言いに見えるけど
実際には一社だけを見てそう言ってたってことでしょ？
サンプルの数によって情報の信頼度は大きく変わるよ。
まあ、少数の悪い例のおかげで全体が悪く見られるってのも世の常ではあるけどね。
たとえば初めて雇った精神障害者がとんでもない大ハズレだったせいでそれ以降精神が大きく色眼鏡で見られるようになる、とか。
てかシャープの障害者雇用の歴史、戦時中まで遡るんだな。
精神に関してはどうかしらんけど思ってたよりも遥かに先駆けだったわw
752:優しい名無しさん
18/04/24 15:52:05.20 3I7bWsuL0.net
最近事業所に通所するのが面倒になってきたな
行っても何もすることがないし、就職もなかなかできないだろうし、できても1年以内離職率高いしなあ
辞めようかなあ
今日はひどい大根足を見たわ。気持ち悪くて吐きそうになったな、
753:優しい名無しさん
18/04/24 15:57:27.32 r8PVVeNtr.net
>>726
真剣に自分の事だと考えてくれる複数の人に相談して自分にとってプラスになるなら通所したら良いしマイナスなら退所で良いと思うよ
754:優しい名無しさん
18/04/24 16:01:05.17 3I7bWsuL0.net
>>727
レスありがとうございました。
検討します
755:優しい名無しさん
18/04/24 16:20:09.00 ntn+Suez0.net
うんこはみんな臭い イケメンも美人も不細工も発達障害者も健常者も そう考えれば少しは気が楽になるだろう。
756:優しい名無しさん
18/04/24 16:20:54.38 ntn+Suez0.net
>>726
外部と相談してみたらｗ
757:優しい名無しさん
18/04/24 16:21:10.68 ntn+Suez0.net
特例か・・・・・
758:優しい名無しさん
18/04/24 16:25:31.18 unaOzTP/0.net
>>713
フラッシュバックで満員電車やバスにのれない(体調が悪くなる)
パニックを起こすから特定のパターンの電車でしかこれない
自律神経が不安定だから体調が安定しない
薬の副作用で朝起きられない
スキル的にも働けるレベルにはあるけどこれがあるから経過観察もしてるって人は結構多いよ
759:優しい名無しさん
18/04/24 16:57:28.67 CRRhdwUs0.net
就労支援事業所は、地域差はあるにせよ、費用はいったいいくらかかる？
年？月？日単位？
760:優しい名無しさん
18/04/24 17:49:24.52 ntn+Suez0.net
>>732
あるある
761:たまきち
18/04/24 18:44:57.77 PGjbCrGwM.net
失礼だけと移行支援利用している人達って養護学校卒位の小学校卒業程度の学力知力がないから訓練するために通われてる感じ？
もしそうでないならネットの転職サイト使うよね？
就職する気ないの？ん？
762:たまきち
18/04/24 18:46:24.88 PGjbCrGwM.net
>>732
ショック療法しかないやん
慣れろ！
俺は慣れで通勤時間帯の満員電車にも乗れるようになったよ
763:優しい名無しさん
18/04/24 19:06:04.82 cdqtHJt/0.net
生活保護もらいながら就労移行通うやつに言いたい
ポーズだけにして絶対に就職はするな
最終的にB型行くのが正解だよ
764:優しい名無しさん
18/04/24 19:10:35.73 FQJog6cR0.net
田舎で電車とかバスないから都会が羨ましい
765:優しい名無しさん
18/04/24 21:42:30.07 9DrIWdox0.net
>>737
あなたは生活保護なの？
766:優しい名無しさん
18/04/24 21:53:53.86 r8PVVeNtr.net
>>735
学歴は千差万別だよ。上は旧帝国大学の大学院卒から下は偏差値40位の高卒までだけど平均したら高いと思う
767:優しい名無しさん
18/04/24 22:06:06.57 9DrIWdox0.net
知的障害や発達障害も多いのに下が偏差値40とかありえんわ
偏差値40なめてない？
偏差値60（大学でいうとマーチレベルでしかない）の反対側って考えれば
その下にはかなり多くの人たちがいるってわかるよね
768:優しい名無しさん
18/04/24 22:24:51.67 vQuBC4dzM.net
偏差値45-50の私大って、相当にスラム
実体験でそう思う
>>735
プログラムなど知的障害の方に合わせている部分はあると思います
ただ、そうでないメンバー同士で教え合いながら学習したりします
デザイン、コーディング、簿記、英語やspiやフェルミ推定とかの練習をします
皆一つくらいは詳しい事があるので勉強させてもらいました
また、教えるという経験もできました
スタッフや施設の意向だけでなくメンバーとの連携みたいのも有効活用したいですよね
不必要になった参考書も誰かに受け継いで貰えるし
メンバー同士の学習会は、お奨めです
769:優しい名無しさん
18/04/24 22:38:44.90 gfcOYVTc0.net
>>742
いいな～、そこ
そんなトコあるんだ。
訓練や講座内容はハッキリ言って、知的レベルだね。
逆にそうしないと内容を理解するのは難しいと思うし。
俺が行ってた場所はそのような自習は一切禁止。
自由にできるのは企業研究という名目でのPCを使っての資料集め。
中にはそういう事を朝礼時に言っておきつつ、
実際はアニメサイト閲覧やゲームやってたバカもけっこういたけど。
770:優しい名無しさん
18/04/24 22:49:12.54 vQuBC4dzM.net
>>743
講義内容は仕方ないですよね
私は、受けながら、これ英文で書くとどうなるんだろうとか
誤植を探す、文章の矛盾を見つけ出す
プリントに描いてあるイラストの人間を正しい骨格で修正してみるとか
詰まらない講義は、そのようにしていました
771:優しい名無しさん
18/04/24 23:38:41.78 bOGCJwBl0.net
利用者は大卒レベルから小学校低学年レベルまで様々
そんなのを全部まとめて低いレベルに合わせるから
摩擦が起きるのは必然
少なくとも精神・身体障害と知的障害は分けるべきなんだが
事業所は効率的に売上伸ばすことしか考えないからな
772:優しい名無しさん
18/04/24 23:44:00.62 QUQMAEur0.net
>>743
俺のところも自習は禁止。決まった訓練をやれと言われる。
資格試験の勉強して怒られたので退所した
773:優しい名無しさん
18/04/25 00:21:21.61 M8k6qF2X0.net
別に摩擦が起きてるわけじゃなく傲慢な利用者が文句ぶーたれてるだけだろ
しっかり通えるだけの生活習慣は身についていて、内容が低レベルで不満？
意味わかんねえww
それとっとと職業訓練いくなり就職するなりしろよww
今最高の売り手市場
こんなチャンスもう二度と来ないと思ったほうが良い
774:優しい名無しさん
18/04/25 01:52:59.09 YUE5wgf70.net
無駄な面接や実習大杉
最低一年はいてくれないと元が取れないからなのかもしれんが
在職期間が短く短期離職するのは訓練に時間と無駄なパワー使い切ってるからじゃね
本来は訓練ではなく仕事にパワー費やすはずなのに本末転倒してる
775:優しい名無しさん
18/04/25 02:08:25.62 LERz5UGZ0.net
>>748
その短絡的思考がお前のダメさを物語ってるな
776:優しい名無しさん
18/04/25 02:42:15.92 YUE5wgf70.net
>>749
ほーらすぐに否定するよｗ
マウンティングして自分のプライドを保ちたいのは精神病特有の症状。無駄にプライドが高い
777:優しい名無しさん
18/04/25 02:45:07.26 wtL4Buyqa.net
>>748
どんだけ御大層な訓練をしてるのかしらんが、仮に就労移行支援の訓練ごときでへばってるようじゃ
どのみち最初から社会に出ても長くはないだろうよ。
というか仕事のためのパワーを著しく奪ってしまうほどの訓練とやらが一体どんなものか
俺にはまったく想像がつかないんだが、それがいかに苛烈なものか具体的に教えてくれないか？
無駄な面接ってのは週何時間くらい行われるんだ？
無駄な実習ってのは一日何時間のどんな労働を何日間するんだ？
778:優しい名無しさん
18/04/25 04:06:29.04 hqPSSDe/M.net
>>750
プライドというか？
己を客観視出来て無いだけだと思う。
実績を作って能力を示さず。自分は出来ると言い張る。(笑)
779:たまきち
18/04/25 06:05:24.04 zYy0EqrgM.net
>>742
レベル高いところもあるんやね
780:優しい名無しさん
18/04/25 06:21:07.11 eGNjyXdZM.net
>>725
～だ。と断定してる訳じゃなくて、～ではないか？と問いかけてるだろ
>>706
よく見ろ
アレコレ理屈並べてるがアンタの読み方がおかしいんだろう。
781:優しい名無しさん
18/04/25 06:46:28.28 eGNjyXdZM.net
>>743
>>746
パンフレットに本人の個性や障害に合わせてカスタムメイドした個別の訓練を用意いたします。とか書いてなかった？
782:メス犬
18/04/25 20:06:37.28 Qn6ccckrI
訓練のいうだけの、タダ働きだよなｗｗｗ
ボッタクリだろーーーこんなの。
資格とｒｗるんか？？
783:優しい名無しさん
18/04/25 07:24:22.27 p03AJSQR0.net
>>755
うん、そのようなニュアンスの記載はあった気がする。
でも実際は、個別訓練は老若男女問わず全て同じでスタッフもただ見てるだけ。
結局人それぞれの要望に答えてたりしてたら、際限なく準備が必要になり収集が付かなくなるし
結局はみんな同じないようにすれば人件費などのコストもかからず効率が良いってことなんだろうね。
でも昨日も書いたけど、自習も禁止なのはいかがな物かって思う。
障害の程度も人によって違うし、せめて訓練内容くらいは他にもいくつか考えて欲しかったな。
784:優しい名無しさん
18/04/25 09:31:20.63 LERz5UGZ0.net
>>750
お前に無駄なプライドがあるから周りを否定してんだろ
愚かだな
785:優しい名無しさん
18/04/25 11:02:39.96 YUE5wgf70.net
>>758
なんでそんなにムキになってんの？躁病か
まあ薬でも飲めやｗ
786:優しい名無しさん
18/04/25 11:50:12.41 UWO7uzqb0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜障害福祉施設＞「就労継続支援Ｂ型事業」７割が減収
全部潰れていいよ
787:優しい名無しさん
18/04/25 12:17:28.08 BdHQ16O1a.net
>>754
>>706のような疑問が出てくるということは「障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所になっている」のが
「特例の実態だ」という、勝手な思い込み、決めつけがあることの証左にほかならない。
何社か見た上でその共通項について発言しているというのならまだわかるけど、
一社しか見たことないのに「全体の実態がそうなんじゃないか」なんて発想が出てくること自体が異常。
「俺は一社だけしか見たことないけどそこはそんな感じじゃなかったなあ」くらいが普通だよ。
左遷云々だって何のことはない、単なるパッと見からの憶測だし。
もしかしたらそこまで深く考えずに軽い気持ちで書いたのかもしれないけど、
いずれにせよ今後は気をつけた方がいいと思うよ。
788:優しい名無しさん
18/04/25 12:18:04.79 BdHQ16O1a.net
>>759
ねーねー、普通だったら問題なく長く働けるはずの人が短期離職を余儀なくされるほどの過酷な訓練ってどんなの？？
どんな訓練を何時間くらいやったらそんなひどいことになっちゃうのかなー？？
789:優しい名無しさん
18/04/25 12:21:05.22 BdHQ16O1a.net
>>695にしても>>748にしてもリアリティとか説得力とか、そういうのがなさすぎるんだよね。
嘘つくならもっとしっかり穴のない設定を考えないと誰も騙せないぞ。
790:優しい名無しさん
18/04/25 12:27:21.08 XgY8xiNn0.net
そもそも>>695の情報元どこ？
完全な作り話？
791:優しい名無しさん
18/04/25 13:46:31.12 khkIKO9ba.net
>>764
どうせただのでっち上げだよ。
だいたい「この事例のようなことが大半なんだってさ」って、どこのネットワークがそんな情報把握してんだよって話だし、
一般就労した障害者が"大半"とかいうレベルでバタバタ自殺してたらいくら何でも問題になるわw
792:優しい名無しさん
18/04/25 13:46:31.23 w6VlgeSBa.net
>>759
的確に反論されて返す言葉がなくなると「何をムキになってんの？」と書き込むのは2ちゃん伝統の流れ。
793:優しい名無しさん
18/04/25 17:20:23.72 eGNjyXdZM.net
>>757
そんなら個別のカリキュラムが有る事を売りにすんなって話だよな。詐欺じゃねえか
>>761
それはただの難癖。5ちゃん流の表現で言うと被害妄想。前からずっと思ってたけど0か100か思考が入ってるんじゃないの？考え方捉え方が極端だ。
794:優しい名無しさん
18/04/25 17:40:26.14 LERz5UGZ0.net
>>767
お前が経験してる範囲内でカリキュラムが存在�
795:ｵていないだけだろ？ 何か、お前はそこの全てを把握してんのか？
796:たまきち
18/04/25 17:53:02.07 zYy0EqrgM.net
お前らって就労移行支援行かないと仕事もみつかんねーの？
797:優しい名無しさん
18/04/25 18:27:50.69 Yx6GuliJa.net
利用者のことはさておいても利益優先の事業所があるのも事実だと思うが、
就労移行支援を使って就職と定着がうまくいった人も大勢いるのだから、
自分がうまくいかなかった、選択判断を間違ったからって、
これから就労移行でうまくいく人の足を引っ張るのはやめましょうね。
798:優しい名無しさん
18/04/25 19:40:28.07 YUE5wgf70.net
>>762
煽りと似たもので「議論」というものがありますが、自分がしたいのは議論なのか煽りなのかの判断をミスると、
議論してるのに途中で煽っちゃって盛大な煽り合戦になっちゃったりしちゃう場合あると思います。
議論なら議論、煽りなら煽りと分けた方がいいと思います。これを分けることで、「議論してたのに途中から煽りモードに変わってきちゃった人」がいた時に『あ、今モード変わったな』と判別することがしやすいです。
相手が煽りモードに入っているのにこちらが議論モードのままだと、煽りに飲み込まれてしまいます。
議論してたのに相手が煽りモードに入ってきたら冷静に『あっ、今シフトしたな』
799:優しい名無しさん
18/04/25 19:48:14.36 aydf5D91a.net
>>767
まあ考え方が極端なのは否定しないけどさ、どこがどう悪いって具体的な指摘もなく
ただ難癖だ被害妄想だと言われても、君の主観ではそうかもしれないねとしか言いようがない。
ていうか「特例子会社全体は〇〇である」が正しいとすれば、「シャープ特選工業は特例子会社の一部である」から
「シャープ特選工業は〇〇である」も必ず成り立つけど、
「シャープ特選工業は〇〇である」が正しくても「特例子会全体社は〇〇である」は必ずしも成り立つとは限らないよね？
(他社の実態がどうかはわからない)
あまり深く考えずに読み飛ばしてたけど>>724の「シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってない」って
もしかしてそんな感じのこと言おうとしてた？結果正反対だけど。
800:優しい名無しさん
18/04/25 19:51:48.63 aydf5D91a.net
>>771
それは大変失礼しました。
では、あらためてお聞きしたいのですが、体調に問題がなく、本来であれば問題なく長く働けるはずだった人が
短期での離職を余儀なくされるほどのダメージを残す過酷な訓練というものがどうにも想像つきません。
具体的にどのようなものであるかご教示願えますでしょうか？
801:優しい名無しさん
18/04/25 20:23:47.87 fME03Sua0.net
就労移行の良いところは
自分以下の底辺性能の脳を持った連中の存在を認識して自己を肯定できることだな
それまでどこ行っても俺が一番トロくてガイジだったのに
事業所だと何やっても最速最強だったからメチャ自信がついて精神が復調して就職できた
訓練や講義は幼稚園児レベルの内容でアホ臭いけど
その幼稚園レベルすらできない雑魚ばかりだから
「こうやんだよオラァ！」って感じで毎日気持ちよくパワハラしてたわｗ