18/06/20 22:43:59.03 YBPRnsYf.net
>>848
全く同意
どこがADDなのかわからない
自分もADDだけど栗原類に共感できるところが全くない
スマホばっかり見てたらいつのまにかメガネがなくなった
テレビ見たかったのに、またスマホばっか見てる、ﾄﾎﾎ
857:優しい名無しさん
18/06/20 23:55:13.91 5fDFoR4n.net
栗原本人がテレビで言ってた症状もASD側の方が多いんだよね
>>848で書かれてるのが代表的なものだけど
アメリカの小学校生活でも本人の中の変なルール、ルーティンが超ガチガチに決まってて
例えば本人が決めた時間にならないと絶対に次の教室には移動しない、
破られるとパニックというような、奇妙な儀式的マイルールに縛られた行動が目立ったそうで
そんなのもあって学校側がこの子は発達障害なのでは？と指摘して来たらしい
858:優しい名無しさん
18/06/21 00:04:27.33 YkArVpcV.net
栗原類の不注意エピソードについては、母親に言いつけられてたゴミ出しをどうしても忘れてしまう
自分でもなぜ忘れるのか説明できないってのがあったと思うけど
逆にそれ以外はちょっと記憶にないかも
彼が自己紹介すればするほどASDっぽさ満載なのに
あくまでADDと名乗り続けてる部分はちょっと反感買っちゃってるよね
無表情で喋りのテンポが変な部分については、本人も普段は英語で思考してて
口に出すときは一旦英語に変換する作業が必要だからってのもあるらしい
前に見た英会話の番組では同世代の英語話者と飲食店入って雑談する場面があったけど
すごく自然に笑顔と会話が出てきてて普通のそこらの若者風に溶け込めてたから
彼にとっては英語圏で生活する方が自然体で無理がないのだろうと
859:優しい名無しさん
18/06/21 01:20:43.29 CxuJLcQD.net
>>851
そのゴミ出しエピってアスペ特有じゃない
興味無いから忘れる
ADHDだと、やらなきゃいけないのに先送りして結局出せないとか
別のことを考えてて、持ち出す状態までしたゴミを、持って出るのを忘れるとかで
どうしても忘れるわけじゃなくて、うっかりとか、他に優先すべき何かがあったり、言い訳がましくても理由があったり
自分で言葉で説明は付けられるよね
860:優しい名無しさん
18/06/21 01:28:03.03 KwrB+jii.net
ADHDでも興味ない事は忘れるのでは？
報酬が少ないから脳内で優先順位が他のものにうつって、出し損ねたり忘れるのかと思ってた
861:優しい名無しさん
18/06/21 01:45:30.72 CxuJLcQD.net
別のことに夢中になってて聞いてなくて忘れる
得るものもないしどうでもいいかとなる
こういう説明すらできないのが、興味ないと聞こえない聞いても忘れるアスペの特性っぽく感じる
862:優しい名無しさん
18/06/21 03:42:03.10 YkArVpcV.net
>>852
ASDに忘れっぽいという項目は無いよ？
ADHDはすぐ他のことに関心が移る＆報酬系が未熟なせいで
本人的に重要でない、興味無い、内心やりたく無いようなことは頭からすぐ押し出される
他の記憶障害と違う点は、そういや言いつけられてたわ‥と後からでも思い出せる点
認知症や高次～の短期記憶障害では言いつけ自体を思い出せなくなる事が多い
自分も子供時代、洗濯物の取り込み＆畳み＆収納作業を毎日言いつけられてたけど
毎日毎日きれいに忘れて怒られまくってたからこれは分かるw
何でこんな毎回忘れるのかは、当時の自分にはよく分からなくて上手く説明できなかった
今ならちゃんと説明できるけどね
863:優しい名無しさん
18/06/21 03:54:01.74 YkArVpcV.net
>>854
なんかこじつけが過ぎるというか、無理やりアスペで説明しようとしてて誤解偏見が過ぎるような？？
栗原類＝ASDが8割9割ぐらいだろうってのは自分も同意するけど
彼はADHDが少し混ざってるのも事実と見ていいのでは
ASD説に持っていきたいあまりにASDの特徴までをねじ曲げてしまうのはダメだよ
>>852
＞自分で言葉で説明は付けられるよね
こういった自己分析が出来るのは結構大きくなってからのことで、小さい子には無理
説明できない＝アスペと決めつけるのはちょっと変
それに多少でも空気が読める年頃や頭になれば、馬鹿正直に
「実はマンガとテレビとゲームに夢中になってたのでw」
なんて言っちゃいけない事ぐらいは分かるし、言えなくもなる事だしね
ASD・アスペはむしろ馬鹿正直に本当の理由を言ってしまって火に油
しかし本当の事を言ってるのに何故怒られる？というとこまでがセットかと
864:優しい名無しさん
18/06/21 04:24:20.59 ZlW7pni9.net
カウンセラー様今日も持論がキレッキレやな
865:優しい名無しさん
18/06/21 04:50:38.34 CxuJLcQD.net
>>856
子役かなんか？
子供の話なら確かに「なんで忘れるの？」って言われると叱責の怖さやいろいろで混乱するから「わかんない」しか言えないかもね
でもアスペでも頼まれごとを忘れるというか多いタイプは居るよ
皆が同じ症状の度合いで出るわけじゃないけど、
ADHDで忘れ物多い人って、何かしてて気が散って覚えていられない
大抵持って出るのを忘れるとか、先送りしてて出しそびれるとか、慌てる時間になって忘れるとかそういう奴でしょ
そういう子も大人になると過去の自分や今の自分を客観的に見れるから、知的障害がなくて発達障害自覚してるならなおさら
なんで忘れるんだなとか、こういう時に忘れるんだなって言葉に出来るようになるはずって思ったんだよね（治るかどうかは別にして）
URLﾘﾝｸ(www.asuperugashoukougun.link)
これの何もしてないアスペに話しかけると～な状況連想してしまった
客観性がなかったり空気読めないとかで悩んでないならアスペじゃないのかもね
866:優しい名無しさん
18/06/21 10:17:51.26 2/qqG9UO.net
5chが居場所
秋葉の犯人みたい
867:優しい名無しさん
18/06/21 10:29:28.57 2bKy9uTq.net
通りかかりで書き込みスマンが
今回の大阪の地震で６弱地域に住んでる
ADHD多動の我が子が今回テキパキ働いてくれて助かった
地震の後間もなく自ら近所のスーパーに水や茶を買いに行き
近所の祖父母の家に行って安否を確認し飲み物を渡してきた
多分定型の学生はテレビの地震情報を見て
家でLINEしてたのと違うかな
子供は地震や台風の時はテンション上がるって言ってた
危険な事が好きなのには困るけど
868:優しい名無しさん
18/06/21 10:32:22.63 48/+4PT2.net
>>856
栗原類の場合、ADDばかり前面に出ていて彼の症状の大半を占めるであろうASDには触れていないんだよね
869:優しい名無しさん
18/06/21 10:49:01.44 KwrB+jii.net
そういえば事故動画や文献、対策を見るの好きだわ
メーデーも見まくってるし事故報告書もめっちゃ読む
それって特徴なのか？
870:優しい名無しさん
18/06/21 11:11:49.95 +2HbLwRr.net
>>862
関係ないのでは
871:優しい名無しさん
18/06/21 11:15:15.81 2bKy9uTq.net
広汎性の下の子も事故対策を調べるのは好きだが
動くことはできなかった
マンガっぽい言い方だけど
ADHDには非常時に動けるだけの勇気と行動力と
即座にニーズを把握するセンスがあるのかも
周りから賞賛されたくてやってるわけではない
基本的に他人からの評価には無関心
872:優しい名無しさん
18/06/21 11:18:34.49 2bKy9uTq.net
連投ごめん
非常時に動けるのはADHDの危険行為が好きなタイプかも
衝動性のおかげだね
873:優しい名無しさん
18/06/21 11:50:04.03 CgXCetok.net
>>864
それ、協調性に欠ける面と裏表な気がする
周りに流されず判断行動するのってそういうことだよね
親がADHDの子供について悩んでるって話題で
幼稚園のグループ活動に興味を持たず辛いって言ってて
うーん、それは彼の良い面と裏表なのになーと思って見てた
874:優しい名無しさん
18/06/21 11:52:44.89 EKmLhcFX.net
わかる気がする
自分も震災のときは臨機応変に対応できた
必要に迫られてやらなければいけないときの判断は割と得意かも
これは有益これは無駄という判断が的確にできるというか
先延ばしとか我慢する余地がないときだけどw
我慢すればいいと思ってもなかなか冷静な決断はできない
ASDの夫はまるで逆
震災のときはわざわざ会社から帰ろうとして帰宅難民になりかけた
一方で必要ないものなら欲しくてもいらないという決断ができる
875:優しい名無しさん
18/06/21 12:18:46.45 2bKy9uTq.net
>>866
お気づきのように
普段は協調性に欠け、周りに流されないよ
幼稚園の頃はトイレに間に合わなくても
コッソリと予備の着替えに履き替えて汚れた服を片付ける知能犯やったわ
でも根回しが苦手で、皆の意見をあおいだりもしないから
周りからは困った子扱いだよね
876:優しい名無しさん
18/06/21 12:31:05.47 EKmLhcFX.net
>>868
今いくつなの？
うちにもADHDの子がいるけど、中学に入ってからかなり落ち着いた
多動衝動性がコントロールできるようになってきたのかなと思ってる
その代わり面倒くさいとか先延ばしが酷くなってきてる感じ
周りに流されないというより自分がやりたいことへの衝動が勝ってしまうのでは？
うちの子は小学校のときはトラブルも多かったけど、中学入学後対人トラブルはほぼなくなったよ
877:優しい名無しさん
18/06/21 13:11:47.79 2bKy9uTq.net
>>869
被災地で衝動型ADHDだとかなり特定されるかと思うので
年齢はザッと10代後半ってことでいい？
うちも先延ばしはヒドイよ
早くから準備しないので課題の締め切りによく追われてる
878:優しい名無しさん
18/06/21 13:58:02.09 EKmLhcFX.net
>>870
うちより年上なんだね
小中学生じゃ災害時はまだまだ役に立ちそうにないもんねw
ADHDと言ってもいろいろ個人差あるものだよね
879:優しい名無しさん
18/06/21 15:10:40.59 CgXCetok.net
>>869
人と協調することの意義を見出せない
…が人に合わせない理由だと思うよ
やる気スイッチの切り替えの基準が人より高めなの
自分なりにやる意義を見出すことでようやく腰が上がる
普通の子は、みんなやってるしーでスイッチ入れるのは十分
んで、ADHDの子も大きくなってくると
人と協調する意義が分かってきて、スイッチが入れやすくなる
小さな子供が意義を求めてるなんて、子供自身ですら分かんないよね
でも多分、そういうことなんだよ、だから手伝ってあげなきゃいけない
やるべきなのは、子供の夢や目標を聞くことかな
内容はどんな稚拙なものでも構わない
そうすると必ず、自分では出来ないことがあるはず
じゃあお友達や先生とも協力できるといいね！
ってところに落とし込んでいくんよ
これは俺自身が受験を突破するために身に付けたもので
家庭教師で教えた子も、教えれば出来るようになってた
何かに挑戦した人のお話が聞ける場とか
もし子供の目線で話せる人がいたら連れてってあげて
そういう人はみんな言うから
自分1人じゃ出来なかったって
880:優しい名無しさん
18/06/21 15:45:26.27 l/VYnu8t.net
>>872
俺的な解釈では
他者と「やりかたが異なる」ので、誰かと協調してやるよりもひとりでチャッチャッとやってしまった方が遥かに早いから、いちいち人と合わせたりしない
合わせようとすると膨大な時間がかかった挙句結局擦り合わせできなくて徒労に終わったり喧嘩になったりするから、余計合わせるのが嫌になる
やる気スイッチが入ろうが、人と合わせたりはしない
やる気スイッチが入ったら、自分独自のやりかたでチャッチャッと片付ける
思い返して、これは良かったなと感じることは、小３の時に
「自分とクラスメイトは考えかたもやりかたも違うんだ」
「他人と違うやりかたでも出来ればオーケー」
と教えてもらったこと
とかく学校はやたらと協調性を連呼して同じことやらせたがるが、小３の担任が変わり者で、このように教えられてすごく楽になった
（後から知ったことだが、この担任は教員組合の委員長で組合活動に忙しく学級運営には関心が無かったとのこと。結果オーライである）
>やるべきなのは、子供の夢や目標を聞くことかな
>内容はどんな稚拙なものでも構わない
激しく同意
ひとつ付け加えさせて欲しいのは、その夢目標は、他人に見せるものじゃない
他人から酷く貶されるような夢目標でも、自分が目指したいのなら構わない、ってこと
881:優しい名無しさん
18/06/21 17:04:23.50 CxuJLcQD.net
ADHDは協調性に問題ないはずだよ
882:優しい名無しさん
18/06/21 17:11:47.50 HMwNtYB1.net
>>874
誰かと一緒に物事を成しとげる「協調性」もあれば
誰かと会話してるときに適当に話を合わせる「協調性」もある
883:優しい名無しさん
18/06/21 17:14:34.93 c5EPNHus.net
大人しくしているべき時に大人しく出来ない
884:優しい名無しさん
18/06/21 18:13:19.73 dxIzgKcg.net
協調しようと会話に加わるんだけど途中で話の流れを見失う
885:優しい名無しさん
18/06/21 19:00:50.96 hgLMqRm6.net
>>877
会話なんて全部追わなくていいんだよ
特に雑談は、8割は聞き流しで無問題
886:優しい名無しさん
18/06/21 22:30:53.92 /7CRJMrk.net
>>860
非常時や刺激でスイッチが入るの
普段はoffなことが多くて、人によってはグズだったりクズだったりするけど
自分でonにすることはなかなかできなくて申し訳ない
887:優しい名無しさん
18/06/21 23:39:11.81 SwCD1yHZ.net
やる気スイッチ僕のはどこにあるんだろー
888:優しい名無しさん
18/06/22 07:58:41.61 mryJn3VW.net
やる気スイッチはあるんだけど、押し込むのに少し力がいるというか
入れるのも力が必要で、切るのも力が必要っていう
889:優しい名無しさん
18/06/22 08:16:38.68 lhlV9PHQ.net
スイッチ入れるのあと回し
890:優しい名無しさん
18/06/22 09:49:36.79 01ALyBJO.net
発達障害関係のスレ回ってるけど、発達同士だと会話が噛み合わないことも多い
勉強になることもあるし困ってる人を見かけたら力になれないかと思うこともある
でも認知の歪みがある人もいるから伝えたいことが伝わらないときもある
見たり書いたりしてる時間もったいないし精神衛生上もいいとは思えないから離れた方がいいのかな
これは発達障害に関係ない話だけど、ネット社会になって情報はどんどん入ってくるようになったけど、情報過多になったせいで神経すり減らしたり時間を無駄にしたり、デメリットも多いよなあ
891:優しい名無しさん
18/06/22 10:06:10.20 cIOtJ4eA.net
>>883
発達同士じゃなくても会話は噛み合わない
騙されたと思って、街中の定型同士の会話をこっそり録音してテープ起こししてみて
テープ起こしで文章になったものを読んだら、さっぱり意味が通じないか、相槌や世辞だらけで会話になってないかのどちらかだから
「会話が噛み合わないのは当たり前。発達のせいではない」これを覚えておくと、生きやすくなるよ
892:優しい名無しさん
18/06/22 10:45:14.95 eWVqU3zY.net
そうなんか
噛み合わない会話に辟易してたし悩んでたわ
893:優しい名無しさん
18/06/22 10:53:33.33 01ALyBJO.net
>>884
自分の場合は定型の人たちとのリアルな会話は多少疲れるけど大丈夫
若干噛み合わなくても適当に修正できる
疲れはするけど時が経つと気にならなくなる
適当な会話のほうがむしろ楽
定型の人は噛み合わなくてもスルーできるしそれは自分もできる
発達の人と話してるとムキになってくることがあって、言い訳しても聞く耳もたないことがしばしばある
こっちがごめんなさいしたり家族ならもうここでおしまいで打ち切って終わることも多いけど、ここまで至るのに神経が消耗してしまうんだよね
894:優しい名無しさん
18/06/22 10:56:27.62 s4obd2k2.net
>>886
それは相手が「会話が噛み合わないのは当たり前」という事を知識として知らないだけだよ
発達の人だからということはない。その人の知識の問題
895:優しい名無しさん
18/06/22 11:03:30.40 kN94Ba7e.net
このスレの流れ自体栗原類っぽい
本人がいても馴染んでそう
896:優しい名無しさん
18/06/22 11:13:03.98 01ALyBJO.net
>>887
定型はそういうのは誰に教えられなくても自然に身に付いているものなんだと思うよ
そもそも会話が噛み合ってないってことをあまり意識してないように見える
お互いに不快になる前に空気読んで話題を変えたりできる
発達だってできない人ばかりとは思わないけど、自分の意見を主張してこちらが諦めるまで言い張る人がたまにいる
定型でこういう人にはほとんど出会ったことがないよ
897:優しい名無しさん
18/06/22 11:21:32.67 Uy1qvDjz.net
>>889
定型でもいるよ
定型だとＮ○Ｋの集金人などしつこいセールスマン系がこれに該当すると思う
898:優しい名無しさん
18/06/22 11:24:57.23 01ALyBJO.net
>>890
それはむしろ話術
そういう人たちとは最初から話しないからほぼストレス感じないw
899:優しい名無しさん
18/06/22 11:31:03.42 p0bNrcCT.net
Ｎ○Ｋ集金人系以外の定型だと、
こちらが諦めるまで自分の意見を押し通す手口が異なるかな
発達だとしつこく真正面から攻撃をし続けるのが多いが、
定型だと真正面攻撃をせず、根回し忖度腹芸取引などで周囲を巻き込んで見方につけたり、力関係を利用したりして相手に諦めさせようとするね
900:優しい名無しさん
18/06/22 11:33:59.00 p0bNrcCT.net
:||:: ＼おい、TVないから未契約なんて認めねーぞ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿＿＿＿／ お前ら日本人だろ？
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧＜上級国民様のために
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （｀Д´ ） 契約しろやｺﾞﾙｧ!!
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|. |>>891| :| ||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
901:優しい名無しさん
18/06/22 13:07:26.62 jnk2v777.net
>>818
ADHDASDをアイデンティティにしてるヤツは、
自分がADHDASDである客観的な証拠を欲しがり
他人に見せびらかせたがる
それが診断書だったりWAIS結果だったりする
現実には、WAIS結果はADHDASDの客観的な証拠には全くならない
WAISのばらつき度合いでADHDやASDを鑑別する診断基準がない
これは当たり前で、そもそもASDの症状はコミュニケーションや常動行動だし、ADHDの症状は衝動性や不注意。能力のばらつきは関係ない
902:優しい名無しさん
18/06/22 13:15:18.15 jnk2v777.net
WAISには、笑っちゃうようなデマが多数ある
・言語性 ＜ 動作性 だとADHD、言語性 ＞ 動作性 だとASD
・群指数の差が15以上あるとADHDまたはASD
・下位検査の差が4以上あるとADHDまたはASD
これら全部デマです
群指数：言語理解、知覚統合、作動記憶、処理速度
下位検査：単語、類似、知識、理解、算数、数唱、語音、配列、完成、積木、行列、符号、記号、組合
903:優しい名無しさん
18/06/22 15:14:30.77 ZZ0NONQ1.net
支援センターに相談の予約を取るために電話したら八月まで予約いっぱいって言われた
904:優しい名無しさん
18/06/22 15:18:27.18 BhS5ctrz.net
>>890
どうでもいいことでもこだわったりなかなかやめられないのが発達
どうでもいいことは面倒だからてきとーだけど、自分に利害があると嘘や詭弁を使ってでも有利にしようってのが定型って感じ
905:優しい名無しさん
18/06/22 15:49:06.94 076oSI81.net
>>897
他人からはどうでもいいことに見えても、その発達本人にとっては利害があるんじゃないのかな？
利害＝地位・権力・財産・異性、だけじゃないし
価値観の相違だから定型にだって言えるだろうな
906:優しい名無しさん
18/06/22 15:55:01.02 TmVqTEEN.net
>>898
過集中が途切れた時点でどうでもよくなるのよね
907:優しい名無しさん
18/06/22 16:19:05.31 LeL/w/0h.net
>>899
それな
908:優しい名無しさん
18/06/22 19:38:40.31 SFSCOpdM.net
(6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
０９０５８６４４３８４
909:優しい名無しさん
18/06/24 09:43:14.51 JS58kz4i.net
その場の思いつきで思い浮かんだことを話しを膨らませ過ぎて喋ってしまうのが困る
正直なところ嘘つきだわ
仕事の相手だろうが身内だろうがやってしまって、後から思い出して何かしら口に出してしまう
910:優しい名無しさん
18/06/25 01:15:51.52 T4cSHbGh.net
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
NTCMM
911:優しい名無しさん
18/06/29 14:15:06.70 8V0bbFeg.net
書き物と片づけをしようとするとものすごく気が散る
気が散り過ぎて普段より色々な用事を片づけられるぐらい
相当やりたくないんだなｗ
912:優しい名無しさん
18/06/29 15:50:39.26 2v0/cWsg.net
WAIS受けてみたいなと思いつつ、ずっと先延ばしにしてる
受けても特にメリットなさそう
視覚的な判断記憶が苦手だからおそらく聴覚優位だわ
913:優しい名無しさん
18/06/29 21:50:36.41 ibJfgYdD.net
>>902
わかるわー全く必要のない場面で嘘ついちゃう
なんなんだろうね
頭の中がとっちらかってるからかな
914:優しい名無しさん
18/07/01 20:33:47.54 9NUqj/g6.net
ADHDかもと思って今度病院に行くんだけど、なんて切り出せばいいのか悩んでる
「自分はADHDなんじゃないかと思うので検査受けたいです」みたいにストレートに言っちゃっていいのかな？
それは診断名でお前が決めることじゃないみたいな感じに思われたら嫌で、考えるほど病院にも行きたくなくなってくる
915:優しい名無しさん
18/07/02 06:05:55.35 u3suGkVZ.net
発達障害を診断してくれる医師を探せばストレートに言うのが自然になるよ
916:優しい名無しさん
18/07/02 06:45:32.09 Ab42Uj1B.net
何時間も同じ作業をするよりも、10分や20分など短い単位で複数の作業をする方が楽である。
みんなこれ当てはまる？
917:優しい名無しさん
18/07/02 07:14:44.75 5rqfCzDo.net
みんなそうだとは限らない
自分がそうだからと他人もそうだと考えない方がいい
918:優しい名無しさん
18/07/02 07:20:51.63 Ab42Uj1B.net
>>910
自分に言ってるのかな
そう思わないから質問したんだけど聞くのも駄目なの？
919:優しい名無しさん
18/07/02 10:23:07.50 W3MrwlRC.net
>>907
ただADHDという診断が欲しいだけなら、ストレートに言えば貰える可能性高くなる
本当に自分がADHDかどうかを知りたいなら、言わないほうが診断の精度が上がる
920:優しい名無しさん
18/07/07 16:36:50.72 FI4UaWyB.net
薬にせよ理性にせよ
衝動性を抑えると創造性が落ちる気がする
クリエイティブってより突発的なアイデアの爆発だけど
なのでクリエイティブをやるためには抑えるべきかなとか
一発大当たり狙いの山師的行動が懐かしくある
921:優しい名無しさん
18/07/07 17:40:11.68 0Fm98dw3.net
ストラテラ服薬すると衝動性なくなるのと引き換えにフラッシュアイディアは確かになくなるからそういう仕事してる人には不向きな薬だ
一般事務で激務こなすとかなら飲まないとダメだろうけど
922:優しい名無しさん
18/07/08 22:17:53.73 VyF5oZ+U.net
用事をする時間も少ないけど
それより色んな用事をすることが疲れる
脳みそが疲れた感じがすごく強い
923:優しい名無しさん
18/07/09 09:55:44.45 POmrQl7f.net
あーあまた荒らされとる
924:優しい名無しさん
18/07/09 12:40:11.44 xr3yLRiZ.net
906だけど、アドバイスくれた人ありがとう
素直に伝えて、今日wais受けてこれたよ
明日はまた別の検査があるみたい
925:優しい名無しさん
18/07/09 15:31:00.51 TSaRFkox.net
一番高いとこで処理速度100で一番低いとこで作動記憶70なんだけどどんな仕事がいいだろう？
926:優しい名無しさん
18/07/11 00:47:17.08 LFVOn9v4.net
猫飼ってて、クーラーつけないで仕事行ったら旦那に怒られた。猫のことは大好きで可愛がってるつもりなんだけど、何度になったらクーラーつければいいかとか自分で判断ができない
927:優しい名無しさん
18/07/11 01:36:44.20 Egv22nFr.net
うちは27℃設定のドライにしてドアも少し開けてる
涼しければ風は出ないし、暑ければゴーゴー出て
だいたい室温27℃をキープできてる
関東だけど夏場は毎日つけてるよ
確かに天気予報で最高気温が26℃とかだと微妙なんだけど
寒かったらエアコンの無い部屋に移動すればいいだけだから、微妙な日もドライはつけてでかけてる
928:優しい名無しさん
18/07/11 06:38:12.61 7ZsW9iS8.net
何度になったらつけるとかじゃなくて、日中暑くなりそうだからつけるとかとりあえずつけとくかフィーリングでいいと思うんだけどASDも入ってる人なのかな
猫は自分でエアコンをつけられないし、猫の立場で考えてみたら？
929:優しい名無しさん
18/07/11 06:47:32.79 az6Y06Ev.net
エアコンスレ行け
930:優しい名無しさん
18/07/11 09:10:21.90 I7AtNg0Y.net
自分がそんなにクーラーつけない方で、何を基準につけたらいいかがわからなかったんだ(フィーリングというものがよくわからない)
どういう時につけたらいいかを質問しまくって旦那を困らせてしまった
スレチみたいなのでこの話やめます
レスくれた方ありがとう。27℃キープにしてみます
931:優しい名無しさん
18/07/11 11:25:36.06 /gNiTkGQ.net
自分がTシャツ1枚でちょうど良いくらいのとき猫には暑い
自分の快適と猫の快適に差があることを意識してやると良い
932:優しい名無しさん
18/07/11 12:22:33.57 CKtF8xS5.net
>>919
それを書き込むかどうか
内容はそれで良いか
キーボードの文字は間違ってないか
どうやって判断したの？
933:優しい名無しさん
18/07/11 12:27:05.95 CKtF8xS5.net
>>923
何を基準にレスしていいか
スレチみたい、フィーリングというものがわからない、旦那には質問しまくっていい、と
どうやって判断したの？
934:優しい名無しさん
18/07/12 05:56:50.50 SCpxvxlR.net
>>925
自分がダメすぎて落ち込み、勢いで書き込みしてしまいました
算数は出来ないけど国語は人並みなので(自分ではそう思っているので)、誤字脱字の確認はある程度できます
スレチみたいと思ったのは、エアコンスレ行けと言われたから
フィーリングがわからないのは今までそういうことが多かったから
質問しまくってしまうのは本能や癖みたいなものです
説明下手なので上手く答えられなくてごめんなさい
935:優しい名無しさん
18/07/12 19:42:17.83 Fsvp3V5q.net
寝不足状態はADHDの症状と同じなんていうのを見たけど
自分の場合寝不足の方がやる気維持出来て寝すぎると一日ダメ
休みすぎると頭が睡眠状態から覚醒できないんだろうか
936:優しい名無しさん
18/07/13 14:18:22.17 sFe7Xtem.net
タイムセールの卵買おうと思って早起きしたのに別のことしてて忘れてた…
937:優しい名無しさん
18/07/13 17:07:30.19 OWfSmHbR.net
>>923
猫の育て方とかには、室温は28℃ぐらいがいいと書いてあるよ
でも実際は設定温度より冷えすぎたり、猫の好みもあるから
「27,8℃ぐらいの部屋」とエアコン無しの場所（部屋じゃなくて廊下とかでも可）を作って
猫が好きに移動して体温調節できるようにするのがベストみたい
私もエアコンをあまりつけるほうじゃないし、室温の上がり方とかは把握してなかったので
温度計を買って研究したよ
ここでスレチだと言われても、工夫スレもあるし
ちゃんと話せば猫スレでも相談にのってもらえると思うから
わからないことは相談していけばいいと思う
938:優しい名無しさん
18/07/13 17:31:38.26 5rkB2vEM.net
普通にやれているはずの日常生活の部分こそADHDのテーマだろうからスレチではないだろ
ちなみに家の猫は暑い時は日光を避ければ良いと思っているらしく暗くて暑い場所へ潜り込んでのびてる
939:優しい名無しさん
18/07/13 22:01:29.19 nBOb18j6.net
まだ診断待ちなんだけど、医者に半笑いで「仮にADHDだとしても、後回し癖や仕事ができないのが許されるわけじゃないから」って言われて凹んだよ
そりゃ当然わかっちゃいるけど、その点に関して困り感があるから病院来てるんであって
なんかすごくもやもやする
940:優しい名無しさん
18/07/13 22:08:05.04 LcpXKclI.net
医者はアスペが多いってのは医療関係者が言ってたりする
なので、彼らの人格面にはあまり期待しなくて良いよ
941:優しい名無しさん
18/07/14 09:11:50.18 7QajiMhA.net
>>932
あなたの言い方に診断されることで救われるみたいな部分あったんじゃない
変に万能感持ってる人には、一言言っておきたく鳴る気持ちは分からなくもない
私はアスペはないけど、アスペ入ってる人や衝動が強いタイプのADHDの人は予想に反したり
免罪符と思ったことがききめなかった時の逆ギレが、万能感語ってた時の相手や周りに来るからなあ
942:優しい名無しさん
18/07/14 15:49:19.45 sG/CeE9z.net
診断に来た人の中には変な発達もいただろうしね
医者だって人間だから、どの患者にも適切な言葉をかけられるとは限らないのに
自分にふさわしい言葉しか受けつけないのは自分の問題だと思う
943:優しい名無しさん
18/07/14 21:20:25.88 +VEQQKlm.net
人が傷つかない言葉を選べるのが人間だと思うけどね
944:優しい名無しさん
18/07/14 21:53:37.75 LDselNhU.net
受け付けないとかじゃなくて、普通にADHDかもしれないっていって診察受けに行っただけなのに
「仕事できない言い訳にはならない」
「社会に貢献するからお給料がもらえるの、わかる？」
とか半笑いで言われたら普通に傷つくよ…
945:優しい名無しさん
18/07/14 21:58:19.03 Rot3xCAO.net
チラ裏だけど勘弁ね
今更ながらガチでADHDっぽい
子供時代所謂「問題児」 で小学校の授業は勝手に帰っちゃうし集団行動は取れないしで校内でかなり浮いてた。
(問題児過ぎて他の学区で有名になるほど)
田舎の公立小学校だったので学力、運動神経は勉強しなくても普通より良かった。(当時は記憶力よかった)
なので尚更勘違いしてプライドばかり高く同級生を見下してた。
所謂ジャイアン型だったかも
授業つまらない→サボるｏｒ家近いので帰宅みたいな感じで
よく授業中クラスメイトに探されたりした
背丈も大きかったから、からかう男子や上級生相手でも喧嘩しまくり
石投げたりしてよく泣かしてた
一度力加減を間違えて同級生を怪我させちゃったりする(これは喧嘩ではない)
大体教科書なのど勉強用具は必要なもの以外は置いていっていたので忘れ物は少なかった
なぜか友達はいた！！
よくわからないけど、友達は普通にいた
近所の子とは馴染めなかったけど…
中学はいじめられて不登校になったけど、中二病もあってかいじめた奴を殺そうと思ってナイフ持って登校したり、入学から先輩に目をつけられてもやり返したりでいじめられているのにグレた
いつしか不登校→不良に
946:優しい名無しさん
18/07/14 21:58:35.62 DfHfdDI9.net
>>937
それは医者が変だよ
病院で甘えるなとか根性論言われてもどうしようもない
お前は職場の上司かと
947:937
18/07/14 22:19:19.67 Rot3xCAO.net
当然中卒w
中学から飲み屋で働いてたんで、そのまま歳ごまかして飲み屋勤務
割愛するけど、彼氏出来たりで夜卒業。販売やったり工場で働いたりするけど長く続かず大体４か月位で辞めてしまう。
飲み屋も一緒。
一番長くても８か月くらいしか同じ店でも続かない。
仕事続かない、人と長く続かない、集中力散漫、親が発達っぽい、子供時代がかなり発達っぽい。
昨日まとめ読んでたらADHD判定された人の子供時代と自身の子供時代がかなり似てたので今更ながらに疑ってる。
因みに保育園の時はちょっとグレーっぽい子と同じグループ分けだった
中学校入ったら、グレーの子がひまわり学級だから吃驚した。
やっぱりADHDかな？因みに子供時代からかなりの不器用…
物心つく前から保育園の中で一番不器用ってくらい不器用だった
絵は好きでよく描いてたから賞とか貰ったりはしたし不器用ながら図工は成績よかった
診断行きたいけど子供時代の成績表とかないんだよね。
テストはよかったけど協調性なさ過ぎと遅刻はよく書かれてた気がする。
948:優しい名無しさん
18/07/14 22:23:57.05 7QajiMhA.net
アスペも不器用なの多いよ
体の感覚がなんか違うんだろうね
協調性で引っかかるのってアスペ系な感じする
949:937
18/07/14 22:27:56.73 Rot3xCAO.net
>>941
アスペかな？
でもアスペみたいな秀でてる部分がないんだよ～(*_*)
協調性は小学校中学年くらいまで凄く書かれてて高学年からは大分良くなった記憶がある
勝手に帰っちゃうのも小３くらいまでだと思った
嫌いな授業サボるのは高学年でもあったけど
950:937
18/07/14 22:39:17.68 Rot3xCAO.net
不器用以外は運動神経も学力も人並みです。
中学ほとんど行ってないので１年の１学期の成績しかわからないけど５段階評価でオール４でした。
中学からずっと心療内科通院してるけどADHDやアスペの話は出たことないのだけど、自ら相談した方がいいのかな？
今の病院は医師とほとんど話しなくて薬だけくれるって感じなんだよね。
951:優しい名無しさん
18/07/15 00:27:06.83 Jr4Y2Czm.net
>>942
残念ながらアスペだと秀でてるわけじゃないよｗ
952:優しい名無しさん
18/07/15 03:02:55.17 Scp7veSt.net
>>942
アスペ＝何かが秀でてる障害、では無いんだが…
その偏見はどっから来てるんだか
953:優しい名無しさん
18/07/15 03:13:42.23 Scp7veSt.net
>>943
＞不器用以外は運動神経も学力も人並みです。
＞中学ほとんど行ってないので１年の１学期の成績しかわからないけど５段階評価でオール４でした。
こういう変な自慢を平気でしてきて人をイラつかせといて
本人は気づいてない（自慢した自覚ゼロ）とかいうのはまさにアスペ臭いけどなw
しかしなんだこれ、これで真面目に謙遜してるつもりなんだろうかね
話が唐突で洪水や鉄砲水のように一方的な時点でアレ過ぎるが
そんなにスレ民の反応や同意が欲しいもんなのか？
アスペ＝何かに秀でてる障害（という偏見）だけど自分には無いしー？と言いつつ
「学校ろくに行ってないのにオール4でした」自慢をして来るのがクソウザいんだが
ただの人格ウンコなかまってちゃん、発達なりたがりのクズのような気もw
954:優しい名無しさん
18/07/15 07:55:30.35 0Ezw155Y.net
オール4は自慢にならないような…
955:優しい名無しさん
18/07/15 11:26:05.72 8wYyPTkr.net
オール4が自慢に聞こえる人もいるんだな
956:優しい名無しさん
18/07/15 15:06:36.83 Jr4Y2Czm.net
アスペは知的障害伴わない
知能高い高いって言われるけど
自閉症が知的障害を伴うから比較として言われてるだけなのに、いつの間にか言葉そのまま秀でてるって思っちゃってる人当事者にも多いよね
ADHDも知的障害の有無って結構大きいけど
知能に問題なし普通級のレベルって診断される中の下限だと、実際は小学校２，３年でついていけなくなってるのが現状
957:優しい名無しさん
18/07/15 17:53:39.23 f2uGqfeq.net
>>946
実に分かりやすい！
この複雑さが悩みだよね
性格がクソなだけって割り切れるタフさがあればいいけど、なんか毎日が辛くて
発達とかさておき、どうしたらいいのだろう
958:優しい名無しさん
18/07/15 22:59:51.27 3i6EFqmH.net
>>946
オール4程度で自慢とかﾜﾛﾀwwwwwww
お前の成績はどんだけ低いんだよ？wwwwwww
959:優しい名無しさん
18/07/15 23:39:24.55 JH/4HAHL.net
>>951
シッ黙ってなさい！
960:優しい名無しさん
18/07/16 03:35:48.03 GoWa5TXG.net
むしろ学校まではオール５が発達やろ
961:優しい名無しさん
18/07/16 03:59:51.77 nWD/lFbw.net
>>912
「本当に自分がADHDかどうかを知りたいなら、言わないほうが診断の精度が上がる ]
っていうのは？
962:優しい名無しさん
18/07/16 07:14:32.39 R6oP6B6v.net
>>947>>948>>951>>953
アスペ乙
お前ら全員スレチw
>>954はいつもの自己愛スレチ婆な
963:優しい名無しさん
18/07/16 08:09:54.56 kta2HrUo.net
気に食わない意見はスレチ爺か
964:優しい名無しさん
18/07/16 13:08:11.67 99+H76DF.net
雑すぎるなぁｗ
965:優しい名無しさん
18/07/16 16:49:20.98 N73jhYss.net
他人のレスにADHD丸出しで全力で絡んでいくから荒れるのかもね
>>938に興奮する意味がわからん
自慢とか偉そうということに異様に敏感なのもADHDの特徴なのかな
自分にはたぶん出てないけど知り合いの発達がこれだわ
相手が偉そうに思えるとそれだけで反抗するんだって
だけど端から見ると全然偉そうじゃないんだよね
よくわからないところでキレる奴と言われてた
966:優しい名無しさん
18/07/17 07:47:54.02 qSPMjYqz.net
相手の状態を読めないのか
そういう類の輩を経験してないのか
それとも経験しても分析をしていないのか
文体や主張でお互いに話す価値があるか考える
思い付きや気に触れたとかでいちいち反応しない
何故なら過去に同じパターンの輩を見ていて
全くの不毛に終わったことを覚えているから
967:優しい名無しさん
18/07/17 08:21:30.72 w7TH/p3q.net
長文愚痴
ADHDの恋人が私に対して結構な失言をした
謝ってきたんだけど謝り方が「失言は悪いことなのにしてしまってすみません」って言い方なんだよね
どうして失言はしていけないのか聞いたら「ルール違反だから」って、人を傷つけちゃいけないからっていう認識が足りないみたい
話し合っても人の気持ちはそれぞれでどこで傷つけるかわからないから失言しちゃったら言って、という感じ
それも当然なんだけどまず言う前に出来る事があるんじゃ
今回の失言に関しては傷つくとわかりきったことだけど考える前に口から出てしまったらしい
彼女は何度も色んな人に失言をして後悔してるから対策を考えた方がいいと思うけど
失言しちゃうのは当然、というスタンス
もう傷つける事は言わないように出来るか聞いたら「残念ながらあると思います」みたいな
根本的な部分がずれている…
正当化も鼻につくしADHDだけじゃないような気がちょっとする
私が何か言っても届く事はないのかなあ
968:優しい名無しさん
18/07/17 10:38:53.10 Z234tqEo.net
>>960
自分は衝動的な怒りについて同じ様なこと言われたw
もう怒らないのかとか
彼女の言う様にそこは断言できない部分あるし、悪気なく素直にやっちゃう。心許してるから分かって欲しくて素直に言ったり気を抜いてしまうのもある
もしかしたら性格かもって思うしADHDだから許してとも言えない。
どうしてそんな思考回路になるのかなど本質を理解してくれる人じゃないと傷つけると思う
すぐには改善しなそう。2人が楽しめる状態やパターンを知ってルーティンの様にしていくとか、あなたが分析して先回りして誘導するしかないかも
だけど本人に改善しようとする姿勢や具体的な提案も何もなくて
あなたにとっても深刻な問題でストレスを溜めてしまうことなら早めに別れた方がいいかもしれないね。
好きな面もあったりで別れは辛いかもしれないけど、ダメなところが決定的にだめで、自分とは性格が合わなかったんだって諦めるしかない
あなたはちゃんと自分の気持ちを説明したり誠実に彼女に向き合ったみたいだしもうやれる事はやったと思うよ
969:優しい名無しさん
18/07/17 11:09:15.46 idelyLFq.net
>>960
アスペじゃないの？
相手がどう思ったかっていう視点が全くない
ADHDが酷くて衝動でモラハラしまくるタイプでも
言い訳はお前が～だからつい言ってしまった、すまんかったな、でもオレだけが悪いんじゃないとか
言ってしまったことの内容を責められてるっていうのは分かるもんなんだよね
直せないのに失言は認める「失言」を謝るけど内容で相手を思いやる気持ちが薄い
ADHDだけじゃないと思うわ
970:優しい名無しさん
18/07/17 14:04:14.95 w7TH/p3q.net
>>961
0にするのが無理なのはわかってるんだ
そこで出来ないと自分で言っちゃうのに諦めを感じる…0に近づける努力をして欲しいんだけどな
でも気を許してくれてるのかもと思うとちょっと救われるな、ありがとう
まだ好きだから理解してあげたいし誘導できたら良いけど
果たして彼女に自分の意見を聞く気があるかわからない
聞かないんであればやっぱり合わないって諦めるよ
>>962
確かに相手の身になれない部分はASDの気がある
失言についても、私はそれ言われても気にしないけどって感じなんだよな
人の気持ちが理解できないんだな…
971:優しい名無しさん
18/07/17 14:52:20.75 Z234tqEo.net
>>963
彼女もあなたも同じ人間同士だからね
だからあなたも彼女も傷付くし悩む。
お互いに必要とするなら折り合い付けていくしかない
病気かもしれないけど、それを分かってあげられないからいけないとも思わないで。そして彼女を責めても仕方ないこと
諦めると言えるのはもう自分なりに努力した結果が出たからだしね
心の準備ができたらしっかり別れを告げて
繰り返しても良いことない、疲れるだけ。
それが必ずあなたと彼女の成長になる
972:優しい名無しさん
18/07/17 16:42:25.68 idelyLFq.net
>>963
私は気にしないって、アスペの常套句だね
アスペと話してると、今お前の話してないって思うことが頻繁にある
ADHDじゃなくてアスペじゃない？
悪いと思ってないから簡単に口から出てるだけで、衝動って感じじゃない気がする
言い分の中に衝動の理由がない
それ＋衝動強いと「気にする方が悪い」「悪気がなかったのに傷ついた」って方向で責めてきたりすると思う
黙ってあなたの言い分聞いて私はいいんだけどなーって言うのは、衝動より共感性のなさかな
アスペも不注意や注意力の欠如はある人多いよ
気が散りやすい代わりに気になるものが目の前にあるとそっちに集中って形で微妙に理屈は違うけど結果は同じ
アスペはルール守るって言うのも、アスペも自分が守るべきって思えるルールは人それぞれで、必ずしも喜ばれるものや他の人も守るルールじゃなかったりするから
結果的にだらしなく見えたりするケースもあるし
衝動で我慢できない怒りが爆発するの代わりに
アスペだと、頭の中で思い込んだことがそのとおりにならない時のパニックが怒りの爆発に見えたり
待てないのは他の待ってる人や、またせてる人の立場を考えられないから待てないとかで
思考回路が違っても結果は似たようなものになりがちだから
ADHD系の悩みが多くても一概には言えないと思う
一般的には座ってられないADHD、集中力のあるアスペ
片付けられないADHD、異常に神経質なきれい好きアスペって構図あるけど
自閉症児育ててる殆どの人は幼少時に勝手にどっか行ったり指示が聞けないことで悩んでるし
「これはここに置く」の幼少期からのコダワリで保ってるだけで、そのルールが崩れたら助けなしじゃ何をどこに置いたらいいかわからない人も多いし
想像力が足りないから、眼の前の本の下にあるものですら、探せなくてパニックになったりする子は多い
973:優しい名無しさん
18/07/17 19:09:50.85 ooWFvAzc.net
アスペのトラブルのほとんどは他者視点の持てなさから来てるだろうけど
ADHDと違って散漫度合いが低くて頑固で視野が狭いから
一旦乗った道を外れにくいってのも拍車かけてるよね
ハンドルが左右に切れないクルマというか
自分で頑丈なレール敷いちゃっててそこから外れるとパニクって対処できない
思い込みが激しくて探し物が出てこないことが多いタイプなんかはこれも絡んでそう
ADHDは逆にレールに乗れなくてまっすぐにも進めないクルマかな
脇道に逸れまくりの脱輪しまくりで目的地までが無駄に遠い
974:優しい名無しさん
18/07/17 19:15:29.52 Joh1lDVI.net
でもどんな道でも進めるよ
975:優しい名無しさん
18/07/17 19:25:25.65 ijlSFVPS.net
人間になりたい
976:優しい名無しさん
18/07/17 19:26:00.19 Cv4sUqPz.net
そうだねw
他の人が道に困ったとき、あ！この道通った事あるよ！って言ってあげたりもできるw
977:優しい名無しさん
18/07/17 21:39:34.79 G8c3ns72.net
>心許してるから分かって欲しくて素直に言ったり気を抜いてしまうのもある
>彼女もあなたも同じ人間同士だからね
こういうのをやらかしちゃった側が言うのって結構アウトな気がする
心許してるとかいう言葉も最初は効果があってもだんだん人がいなくなっていく
コミュ力系はアスぺ要素のせいにしがちだけど
ADHDも奇妙な他人事感はある気がする
978:優しい名無しさん
18/07/17 21:45:58.68 Joh1lDVI.net
子供のやったことなんでーって、やらかした子の親が言うのはNGみたいなもんよね
979:優しい名無しさん
18/07/17 22:06:15.38 idelyLFq.net
>>970
コミュ障トラブルはADHDやADDにもあるけど
ADHDは失敗経験から言うべきことが言えなくなったり
口出すタイミングが分からなくて浮いてしまったり
ミスや忘れ物、駄目な自分が堂々と居ていいんだろうかみたいな逃げ感
失言も衝動で言った後、行った言葉に対して後悔したり、自己正当化するために考え込んだり
衝動で喋り続けて後で相手が迷惑がってたこと察して頭抱えて恥ずかしがったりがありがちな対人トラブルだよね
気安くなると増長するのはあるんだろうけど、誰にでもあるレベルじゃないかな
慰める意味やとりなす目的で失敗した人間にそういう言葉使う事はあっても自分から言っちゃう事はADHDだからって事はないと思うよ
980:優しい名無しさん
18/07/17 23:36:20.43 G8c3ns72.net
>>972にはわからないと思う
981:優しい名無しさん
18/07/18 00:13:46.35 4LXZCtaR.net
>>960
>もう傷つける事は言わないように出来るか聞いたら「残念ながらあると思います」みたいな
>根本的な部分がずれている…
それは無理だな
メモリが足りないから考えていることの是非を判断しながら口から出すという芸当が難しい
健常者から見れば簡単かもしれないけど、ADHDには難しい
そういう失敗を繰り返してきて、本人だってこれまで何度も努力してきたろうに出来なかったから
言わないように出来るなんて断言はできないのは当たり前で
しかも嘘を考える余裕もないから正直にそう言ってる
それがADHD
あなたの主張は、「下半身不随で足が動かない人でも頑張れば走れるはず！」みたいな話
982:優しい名無しさん
18/07/18 00:22:50.22 4LXZCtaR.net
>>963
> そこで出来ないと自分で言っちゃうのに諦めを感じる…
> 0に近づける努力をして欲しいんだけどな
努力したってどうにもならないんだよ
努力したらどうにかなるなんて昭和のスポ根マンガかよ…
炎天下で水を一滴も飲まずに一日練習すれば甲子園に行けますよレベルの
お花畑脳だね
>まだ好きだから理解してあげたいし誘導できたら良いけど
>果たして彼女に自分の意見を聞く気があるかわからない
>聞かないんであればやっぱり合わないって諦めるよ
何の知識も無い、何も理解するつもりもないど素人の自分勝手な誘導で
何ができるというんだか
そんなのただの虐待でしかない
あなた自身が、「相手の身になれてない」という自覚を持たないと何も始まらない
そのADHDの子を努力不足と切り捨てるだけならアホな小学生でもできる
その手の矯正がどれだけ難しいか、考えたことあるか？
あなた自身がADHDの子の気持ちを理解しようとしたことあんの？
やってるのは悪質極まりないイジメでしかないよ
983:優しい名無しさん
18/07/18 00:55:29.17 4LXZCtaR.net
>>965
>言い分の中に衝動の理由がない
失言直後の口論において
落ち着いて合理的に答えられていると考えること自体が誤解で
ADHDは空気が読めるので、相手の反応から失言だったことには気づくけど
それで頭が一杯で、このパニックの中では
思ったことをそのまま言い続けるか
下手でもいいから取り繕うかくらいで
複雑な思考で相手を責めるなんて、ほぼ無理
十分ADHDとして説明できる範囲の反応だぞこれは
984:優しい名無しさん
18/07/18 01:28:40.00 KL77osbc.net
不注意でやっちゃう時はその対象を意識すること自体が出来ないからな
意識にないものをどうやって注意するのか教えてほしいわ
>もう傷つける事は言わないように出来るか聞いたら「残念ながらあると思います」みたいな
>根本的な部分がずれている…
失言が多いのは自覚してるからこそ出てくる言葉だから根本的な部分でいうなら二度と話さない以外はない
嫌われる覚悟で残念ながら無理と言わないといけない本人が辛いと思う
985:優しい名無しさん
18/07/18 01:34:19.36 KL77osbc.net
別れるなら仕方ないとは思う
でも辛いのにどうやっても出来ないことは出来ないと正直に伝えることをそんなに悪く言われたら悲しいんじゃないかな
986:優しい名無しさん
18/07/18 01:53:45.20 3rl+BFbU.net
荒らしと呼ばれてる人でもカウンセリングしてくれるならありがたい
言ってほしいこと言ってくれたらそれでいいから
987:優しい名無しさん
18/07/18 02:23:42.81 yxYmbzXJ.net
治らないこと頑張れと言われても、とかそういう問題じゃないと思うんだけど
アスペは相手の感じ方が絶対に想像できないけど、それでも毎回～は駄目って言うのをテンプレとして覚えていく事はできるよね
いちいちそれ相手にして細かくこれは？じゃあこうだったら？とか嫌味に感じるようなやり取りするのに耐えれるほど愛情があるならの話だけど
ADHDはそもそも気持ちは想像出来るわけだから、衝動を抑えるためにどうするか、
相手はこういう事を言われると嫌なんだなって分かったら応用力もあるわけで
諦めるのはやっぱり違うと思うんだよね
必ず何か変わるわけで、治そうって意識
お互いの為に努力しよう妥協しようって意識があれば諦めの言葉は出てこない
これ以上どうにも出来ない傷つけ合うから別れたいって言うのもあると思うし分かる
でも、「もう傷つけないで」「残念ながらあると思います」は人の心がない
今回何に付いて傷つけて、どういう事でこういう発言は良くなかったねとか、気をつけるって言葉がないのが気になる
988:優しい名無しさん
18/07/18 03:07:27.16 4LXZCtaR.net
>>980
どちらも誤解していると思うけど
衝動的なマナー違反をしているとき、両者の違いは例えば
ADHDは悪いと認識していてもやらかす
アスペはそもそも悪いという概念が確立していない
と言われたりする
ぼくの思い付きが治療法のハズだ～みたいな妄想を当事者に押し付けるのは
諦める諦めないの前に虐待でしかない
治そうって意識があるなら、普通は当事者と一緒に病院に行って
担当医のアドバイスを聞くべきだろうね
そんな変な思い付きではなく
つか、その思い付きから逃れられない
あなた自身もアスペなのかな？
989:優しい名無しさん
18/07/18 03:13:28.54 yxYmbzXJ.net
私はアスペはないよｗ
あなたは嫌な目にあった人傷ついた人が書き込んだ人って事全く考えてなくて
ボクラ発達の為に～みたいな目線しかないよね
それがなんか怖いと思う
990:優しい名無しさん
18/07/18 03:24:39.96 4LXZCtaR.net
>>982
じゃあ、LDか知的かな
目線も何も、なんか真っ赤な嘘を垂れ流してる変な人いるなと思ってるだけ
応用力()とやらで悪いと認識してもやらかすのがADHDだから
そもそも着眼点が全然駄目なんだよ
991:優しい名無しさん
18/07/18 04:18:03.52 A5TYhgJ8.net
>>974
＞それは無理だな
＞メモリが足りないから考えていることの是非を判断しながら口から出すという芸当が難しい
よくこうやってワーキングメモリのせいにする奴いるけど
そもそもADHDってワーキングメモリが足りないとか短期記憶障害的なもんとは違うだろ？
前頭葉などの発達に問題があり衝動性を制御する機能がポンコツだから
突っ走ってやらかすクセが抜けないって話で
短期記憶が悪い障害だという定義なんか元々無いはずだけどな？
なんでいつの間にか、ADHD＝記憶力の悪い障害ってことになっちゃってんの？
そこ違うだろって毎度突っ込みたくなる
すぐワーキングメモリのせいにする奴って本当に何もかかもこれのせいにして
「だから絶対に治しようがない」って結論で強引に話終わらせるから始末が悪い
開き直りの権化みたいなところはアスペ臭くもある
真っ赤な嘘を垂れ流してんのは自分の方なんじゃないの？
話が通じないとみるとLDや知的扱い＝要はバカ扱いで終わらせるとか最悪だよな
992:優しい名無しさん
18/07/18 04:20:07.58 u6Z8tvE2.net
>>982
発達でも嫌な目にあって傷つくのは変わりないんだって理解出来ないのか？って話をしてるんだがな
>アスペは相手の感じ方が絶対に想像できないけど、それでも毎回～は駄目って言うのをテンプレとして覚えていく事はできるよね
絶対に想像出来ないって何故言えるの？
経験次第で想像は出来るよ
>ADHDはそもそも気持ちは想像出来るわけだから、衝動を抑えるためにどうするか、
>相手はこういう事を言われると嫌なんだなって分かったら応用力もあるわけで
>諦めるのはやっぱり違うと思うんだよね
それでも傷つく言葉をゼロにすることなんか不可能ってか健常者だってあり得ない。せめて減らしていければいいねとか言葉を選びなよ。
>でも、「もう傷つけないで」「残念ながらあると思います」は人の心がない
言葉の認識が違う。健常者とてゼロには絶対に出来ない。
もちろん健常者よりどうやっても多くなるのは覚悟しとけ。
>今回何に付いて傷つけて、どういう事でこういう発言は良くなかったねとか、気をつけるって言葉がないのが気になる
今回はではなく「もう傷つけないで」と言うからだろ
今回はこれが悪いね、少しずつお互いに上手くやっていけたらいいよねって言葉くらい思いつかないのもおかしいんだよ
993:優しい名無しさん
18/07/18 04:24:04.17 u6Z8tvE2.net
人の心がないというなら関わらなきゃいい
認識がズレたり、落ち着かなかったりで噛み合わないだけで心はあるんだよ
残念ながら自分が傷いただけ、しかないのは同じように見えるがな
994:優しい名無しさん
18/07/18 04:28:36.09 G0Tpq0FL.net
ちなみに本物の重度の短期記憶障害の人
（今日の日時や曜日も分からない、数秒しか記憶が持たないレベル）も
どんなに失敗しても諦めずに繰り返しのトレーニングで長期記憶に持って行って
新しい習慣づけや新しい記憶ができることは現実に証明されてんの
だから
「短期記憶が駄目だから治らない」で逃げる奴は、間接的に短期記憶障害の人までバカにしてるわけ
その無知と決めつけと無神経さに自分で気づいてないこと自体が大問題なんだよ
（だからアスペじゃねーの？と言われもするわけよ）
日常生活もこれで勝手に開き直ってるとしたら、あらゆる障害者にとっても迷惑な話だ
コイツがせめてリアルでADHDを公言して誤解を撒き散らしてないことを祈るのみだな
995:優しい名無しさん
18/07/18 04:31:28.39 u6Z8tvE2.net
少なくとも相手も傷ついてはいるんだよ
別に相手を優先しろとは言わないがそれくらいは理解してやれ
別に喧嘩しても別れてもいい
人間関係は健常者同士でも無理なものは無理だからな
相手に頭くるのはわかるが、相手に人の心がないとか努力とかそれは自分本位すぎる
996:優しい名無しさん
18/07/18 04:35:10.38 u6Z8tvE2.net
>>987
誰だって知らなければわからないだろ
そんな当たり前のこともわからない？
997:優しい名無しさん
18/07/18 04:44:18.73 u6Z8tvE2.net
対処法があったとしても全く知らなければわからない
当たり前やん
個人的な知識には限界があるし、間違いは誰にでもある
思い込みがない人間なんかいねーよ
不注意や衝動性だってあれば失敗だってある
本当の意味で他人の心なんか誰にもわからない
それが極端なのが発達ってだけのことだよ
998:優しい名無しさん
18/07/18 04:59:54.40 u6Z8tvE2.net
今の世の中はそういうズレや間違いなどを許す余裕がない
健常者相手でも発達同士でも上手くいかないのは苦しい
大切な人とトラブルになるのは発達だって苦しい
嫌なものを好きになれとか、許せないものを許せとか言わない
自分だってそんなの無理だからな
とはいえ、人間関係は相手の欠点もかなり受け入れなければ続かない
そして自分の欠点も含めて受け入れてくれてる人たちには本当に感謝してる
999:優しい名無しさん
18/07/18 07:38:32.12 4LXZCtaR.net
>>984
>前頭葉などの発達に問題があり衝動性を制御する機能がポンコツだから
>突っ走ってやらかすクセが抜けないって話で
>短期記憶が悪い障害だという定義なんか元々無いはずだけどな？
定義っていう意味では
前頭葉云々も定義とは全く関係が無い
1000:優しい名無しさん
18/07/18 07:53:11.78 4LXZCtaR.net
>>987
> 「短期記憶が駄目だから治らない」で逃げる奴は
少なくとも
逃げない・諦めない ≠ 自分の考える方法を実践させる
治る方法がある ≠ 自分の考える方法で治る
この違いを理解してくれってこと
信仰心が足りないから治らないんだみたいな話になりかねん
1001:優しい名無しさん
18/07/18 10:34:46.35 I5P3BBLy.net
>>970
いや、同じ人間じゃないの…やらかした側が言うなって言われたらそうかもだけどww
普通に自分も相手にキレたりするには過程があるし振り返るとコレにストレス抱えてたんだなって言うのはあるよ
流石に何もなくていきなりキレるとかはない
爆発したら終わりだしアレは完全に認知の歪みでキレたりとか変な執着もあったかな…って思うし反省する
だけど認知の歪みとか常々強く意識できてる訳じゃないから難しいんだよね
しかし相性いい人はキレポイント言わなくても理解してくれたり、ストレス無く喧嘩にすらならない人もいる…
人それぞれ
経験からこれじゃあ周りに人が居なくなると思った時
認知の歪みで独り相撲して苦しいのではとか、ストレスが溜まる原因探ったり
自分を否定すると捻くれるしかないから、否定せず周りと自分の違いを受け止めて前向きに行かなきゃいけない。
この社会では少数派だからこちらから合わせていかなきゃ孤独なままだと思う
よく言われるのが、～は普通にできるのになんで？とか。そこが難しいんですよ。なんで？って、こっちが聞きたいし
だけど共存するなら折り合い付けて、やって行かなきゃね
1002:優しい名無しさん
18/07/18 16:29:04.48 +bBFozVk.net
なげえ
1003:優しい名無しさん
18/07/18 23:34:55.59 elW2PozE.net
次スレ立てたよ
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1004:優しい名無しさん
18/07/18 23:52:07.17 6AGgH7+1.net
キミの歌声 耳から涙が出る
1005:優しい名無しさん
18/07/18 23:52:22.60 6AGgH7+1.net
シシー それは弱虫
1006:優しい名無しさん
18/07/18 23:52:40.75 6AGgH7+1.net
バーティゴウ それはめまい
1007:優しい名無しさん
18/07/18 23:53:02.62 6AGgH7+1.net
服より腰を新調したい
1008:優しい名無しさん
18/07/18 23:57:17.23 5927UvCt.net
1000なら>>1000が自殺
1009:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 122日 4時間 45分 16秒
1010:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています