18/05/21 15:42:30.55 2c7ctpDT.net
>>588
日頃からの信頼関係、人間関係、本当に大事よのー
目立つ付箋に会議！って目の前に貼ってても仕事がノってくると見えなくなってて
（頼んでた訳じゃないけど）仲良い人からの声かけでハッとなるのがデフォ
忙しくなると休憩も後回しにしちゃうワーカホリック系だから
仕事熱心なあまり会議忘れちゃうタイプだと認識されてるようで
毎回恥ずかしくもなるがありがたいことだわい
597:優しい名無しさん
18/05/21 15:44:18.56 2c7ctpDT.net
>>589
普通はそこまで脱線せずに目的遂行できる
ADHDでも疲れてたりしてよく考えずに動くと余計そうなる
598:優しい名無しさん
18/05/21 20:09:26.64 WdrdK/8r.net
>>592
普通は最初の目的忘れずに遂行できるよね
これをやる！って集中力が続かないんだな
興味が移るというか
今日は録画したドラマを見ていて、喉が渇いたと一時停止し飲み物を取りに台所に来たら、目に付いた食材の整理やらコンロ周りの掃除始めてしまってた
それが自分には普通のことで今までは気にも留めてなかった
今気づいたけど、集中して録画を一気に観るってあまりできてないかもしれない
すぐに一時停止してネットしたり猫と遊んだりって横道に逸れる
ADHDの検査は受けてないので自分で疑ってるだけなんだけど
599:優しい名無しさん
18/05/21 20:10:20.97 g+Q3haas.net
人間リマインダーを信頼関係のおかげとか思ってるのはさすがに甘いんじゃないか
声をかけつつも周囲とは苦笑してるのが現実っぽいぞ
ＡＤＨＤのうっかりは「たまに」ではないことと
どことなく相手を顎で使う態度が問題らしい
もっと酷い場合はお世話係＆発達コンビとして周りから疎まれてる
600:優しい名無しさん
18/05/21 21:42:16.48 2w/0xe5A.net
>>594
発達被害者スレ見るとまさにそんな感じだよね
健常者は被害者スレ並に発達を疎んじて陰口言ってるだろうに
発達側から見ると｢みんないい人だな～信頼関係のおかげだな～(^p^)｣
って見えるんだねピエロじゃん
601:優しい名無しさん
18/05/21 21:47:05.10 b2ptLqnb.net
>>594
それは百も承知だよ。
人間リマインダーの相手がうんざりしてきた感じは
感じられるほど軽度だし、もうそうなったときには
上司との面談で解雇を言い渡されれているからね。
もう、履歴書に書ききれないよ。
602:優しい名無しさん
18/05/22 02:47:18.76 2AHciCN1.net
>>595
当人スレでその顔文字やめれｗ
笑うに笑えない
自分のチラシ
毎日のto doを頑張っていると長期目標を完全に忘れる
長期目標を意識していると毎日のto doを忘れる
目の前のにんじんを取ろうとして毎日やみくもに暴走してるだけで終わる人生なんだろうな
603:優しい名無しさん
18/05/22 13:33:25.10 2IIz2BsO.net
なんで人間リマインダー使うかなぁ？
俺は小学生の時から電子式のリマインダー愛用してる。人間リマインダー使ったためしがない
小中学校は携帯やスマホ持ち込み禁止だったから、一年カレンダー付いててアラーム５０個登録できる腕時計愛用してた
高校以降は、携帯やスマホのリマインダー愛用し、今はGoogleカレンダー
604:優しい名無しさん
18/05/22 14:28:09.40 UF+zDwCc.net
ADHDはリマインダーや通知が無いと生活できないよな
今はスマホでリマインダーやってるけど
スマホが無い頃のADHDはどうやってリマインダーやスケジュール管理してたの？
605:優しい名無しさん
18/05/22 14:48:27.80 Mxnkn48n.net
メールやLINEの通知きてもほとんど見ずにスルーしてしまうからリマインダー使いこなせなさそう…
606:優しい名無しさん
18/05/22 15:18:25.86 ErKZ/z6J.net
>>599
時計のアラームをリマインダー代わりにしてたようだ
戦後時代から昭和時代の人の話を聞いたことあるが
報知（アラーム）機能付いてる機械式の腕時計を愛用してたとのこと
機械式でも、自動巻きでアラーム３個設定できるものとかあったらしい
607:優しい名無しさん
18/05/22 15:22:02.36 42oZt+dm.net
>>601
その腕時計欲しかったな
スマホが普及してない時代が手帳も続かないし不便だったわ
そういえばガラケーにそういう機能あったのかな？
608:優しい名無しさん
18/05/22 15:53:27.64 ErKZ/z6J.net
>>602
ガラケーにあったよ
初期の頃のガラケーやPHSは、標準搭載されてる機種でしか出来なかったから、購入する機種のアラームやリマインダー機能の性能で選んだものだ
J-PHONE(今のSoftBank)の J-SH010 は、待ち受け画面を「スケジュール帳＆リマインダー」に設定できるので重宝した
ガラケーが無かった時代は、カシオのデータバンクという腕時計使ってた
一ヶ月アラームをメッセージ付きで１０個設定できたので、リマインダーとして充分使えた
609:優しい名無しさん
18/05/22 17:06:38.87 mYbWMDG4.net
>>593
30分の録画番組すら一発では絶対見終えられないからね
10分でも他のこと始めちゃって意識飛んでるしな
映画など長いものは映画館のようなそれ専用の場所じゃないと無理だけど
それでも意識にヒモつけて飛んで行かないよう気をつけてないと何時の間にか飛んでる
610:優しい名無しさん
18/05/23 22:09:56.45 8xit6Kdb.net
あのスレ住人の中に自分と合わない人がいるんだな
自分とは違う傾向のある人かもしれない
自分が他人に興味ないからって他人に興味を示す人を嫌うって・・うーん
だがなかなかあのスレ覗くのをやめられないんだな
さてどうしたものか
611:優しい名無しさん
18/05/23 22:18:01.90 NkR4Al8U.net
「人に興味無い人」を嫌って突っかかる人はよく見かけるけど逆もあるんだな
見てるとモヤモヤするけど見るのやめられない気持ちわかる
物見高いと言うのか怖いもの見たさと言うのか
612:優しい名無しさん
18/05/23 22:30:07.87 2hF3mpE6.net
コミュニケーションしか機能のない場所に
人に興味がない人が飛び込んでくることへの
認知的不協和はなんていうかある
いやあるじゃん！興味あるじゃん！ってなる
613:優しい名無しさん
18/05/23 22:39:33.88 8xit6Kdb.net
自分と合わない人がいるらしいと感じてるのに、やめられないんだよね
やっぱり特性かな？w
他人を妬んだりとか羨ましいという気持ちが薄めで、それがマウントしてるように見えるのかなと
他人を妬む気持ちが薄いのも特性なのかなと思うこともある
614:優しい名無しさん
18/05/23 22:42:10.76 8xit6Kdb.net
>>607
そういえはそうだね
さすがにその人に対して反論レスがいくつかついてたw
615:優しい名無しさん
18/05/23 22:42:17.59 NkR4Al8U.net
｢他人に興味が無い｣って発言を発達スレで何百回と見たな
616:優しい名無しさん
18/05/23 22:53:18.56 NkR4Al8U.net
ただ思い出したからつぶやきたいだけでディスとかでは無いんだけど
発達で嫉妬の気持ちが解らないと言う人は結構見るし
うちの親も嫉妬の気持ちが解らないと言っていたけど
子供を競争相手にして何かしらと罵って否定してくる親だったな
そういう親って子供が成長すると自分が負けたように感じるらしい
嫉妬とはまた関係ない感情なのかもしれないけど
617:優しい名無しさん
18/05/23 23:11:47.57 8xit6Kdb.net
ADHD関係のスレで妬んだりマウントしたりしてる人あまり記憶になくて
まあ忘れてるだけかもだけどw
そういえばADHDの母もあまり妬んだりはしないかなあ
ただ子どもの自慢したり、人の悪口言ったり人を見下したりはするんだよね
それが嫌だったから反面教師にして気をつけるようにはしてるんだけど、それでもマウントしてるように見えてるとしたら自分ではなく受け取り側の問題なんだろうか
そのスレで時々上から目線だって突っ込み入るんだけどもしかしたら同じ人だったのかもしれない
自分に原因があるのかと思ってたけどそうじゃない気もしてきた
618:優しい名無しさん
18/05/24 00:03:22.63 0Xw5/xV/.net
嫉妬がわからないと言う場合、三種類に分けて考えてる
実際は嫉妬するけど嫉妬なんかしない人アピール
投影だと思うが嫉妬されてることにしてることが多い
同様に嫉妬するけど自覚出来ない人
実際にしない人
ただし、嫉妬する機能がないとは限らないので先はわからない
619:優しい名無しさん
18/05/24 00:09:39.04 E5+VWDha.net
今まで何百回と時間のことで失敗してるから
ガバッと目覚めた時の心臓のバクバクで寿命縮んでそう
そしてまた歯磨き粉と洗顔間違えた
口に膜がはってるみたいで気持ち悪い...
620:優しい名無しさん
18/05/24 00:38:21.54 B4Tcr4zV.net
>>613
嫉妬というと男女のやつを思い出すんだけど、相手を憎むレベルのを経験したことがある
妬みというと自分よりすごい人を羨むとかその程度しかない
だから妬みがわからないというのとはちょっと違うのかもしれない
妬みが嫉妬レベルまでになると恐ろしいね
621:優しい名無しさん
18/05/24 01:01:22.12 41gus6nT.net
>>611
うちの母親がそれだ
お互いADHD同士なんだけど少しずつ細かいところの特性は違ってる
子供の中では明らかに自分だけ嫌われてんだけど、何故こうも嫌われるのかは謎だった
自分は親と違い（というか親が反面教師で）ガキっぽい嫌がらせや仕返しなども一切してないが
とにかく昔からやることなすこと、自分だけがNG食らって褒められたためしがない
しかし他のきょうだいの肩は過剰なまでに持つ母
本来褒められるべきところは意地悪く貶され足を引っ張られ、
自分が失敗するとほくそ笑み、嬉しそうなそぶりすら見せる
どん底から這い上がろうとすると「あなたはこのままでいて良い」とわざわざ沈めにくる
「困ったら助けを求めて良いのよ」とは言うが、こっちから援助を求めると異様に渋る
助けと言っても結局は親の思惑に沿わないといけない、非常に一方的なものであるらしい
単に性格が合わないだけかと思ってたけどそうじゃないようで
母がもともと自己不全感や親との確執をずっと抱えて来てる人だから
心理面も幼少期で止まってるような部分があり、自分の子供であっても嫉妬に駆られてしまい
かつ自らはその感情を直視も自覚することもできなくなってる模様
気付いたきっかけは割愛するが
要は嫉妬されてたのか～と理解したら全部腑に落ちたところはある
わかったらわかったで悲しいことだけどなw
622:優しい名無しさん
18/05/24 01:04:31.41 41gus6nT.net
はあ…文章打ってたらまた別の重要タスクが抜けた…
最後のチャンスだったのにアホかぁああああああああああああああああ
ほんっと死ねよ自分
ムカついて自分をぶっ叩いてしまう…ああもう馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿！！！！
623:優しい名無しさん
18/05/24 02:26:55.00 0Xw5/xV/.net
>>615
妬みは自分はよくわからん
他人をあまり見てないからだと思うけどね
人に興味ないって自分みたいにモブキャラ扱いしてる感じだと思う
男女の嫉妬ならわかる
さすがに付き合ってる自分の彼女はモブキャラ扱い出来んわw
624:優しい名無しさん
18/05/24 02:33:09.38 12sjUDeh.net
決めなきゃいけないことがいくつかあって
元々は決断までに色々調べて悩んで時間がかかるタイプなのに
最近は集中力が続かない
ストレスのせいか、栄養状態が悪いのか
まずいな
625:優しい名無しさん
18/05/24 09:07:58.40 B4Tcr4zV.net
夜中に男女の嫉妬ならわかるって書いたけど、若い頃浮気されて両方に対して嫉妬以上の憎しみを感じたんだった
何の前触れもなく音信不通になり浮気(本気？)相手は自分の友達だった
初めて付き合った人だったからかなり依存してたっていうのもあり、今だにそれを引きずってるところもある
思えば若い頃はもう少し妬みの気持ちがあった気がする
要するに相手のいいところだけ切り取ってそこを妬んじゃうんだよね
今は部分的に切り取って妬んだって仕方ないんじゃと思うから、あまり妬む気持ちが起きない
年取って学習したせいなのかな？
特性とはあんまり関係ないのかも
>>619
薬やサプリ試してみるといいかも
コンサータやストラテラに抵抗あるならサプリはどうなの？
いろいろあるみたいだよ
ADHD対策サプリのスレもあるから見てみては？
626:優しい名無しさん
18/05/24 11:38:17.46 JxuOEQ89.net
カレンダーに医者の予定2件かきこんでたんだけど
なんとなく予約時間を確認しなおしてみたら
両方間違ってて慌てて行ってわ
627:優しい名無しさん
18/05/24 14:02:30.18 pE0zgC/9.net
彼女が大事で他人に興味無くて
仕事や趣味を優先させるくらいが生きやすいだろうな
｢この人どんな精神構造なんだろう？｣って他人に興味がありすぎて
相手の話を熱心に聞くから愚痴の掃き溜めに利用されやすいし
愛憎まみれた人付き合いになりやすいし生きにくい
人に興味を持ちすぎるのは精神が幼いらしくて
ADHDなら同じ特性を持ってる人がいるんじゃないかと思ったけど全然見ないな
人に興味を持ちすぎる性格ってなんて言うんだろう
628:優しい名無しさん
18/05/24 15:23:38.21 12sjUDeh.net
そういう傾向はあったよ
自分がないから他人の人生や考えてることに興味があった
いわゆるお人好しな面もあるから、利用しようとする人も近づいてきたし
自分のことに一生懸命だったら他人のことを気にする余裕なんかないんだけど
フワ～と過ごしてるからね
原因はＡＤＨＤの特性に生い立ちも絡んでるのかと思ってた
629:優しい名無しさん
18/05/24 15:53:11.47 0Xw5/xV/.net
認知行動療法じゃないけど、自分の心が自分の感じてる世界を編集してるんだよ
世界を変えるより、自分の編集機能を修正した方が満足出来ると思うよ
630:優しい名無しさん
18/05/24 16:42:14.84 svD8luSu.net
他人に全く興味ないから会話も弾まないしコミュニケーションも嫌い
それもそれで問題なんだよなあ
環境のせいは多少なりあると思う
ADHDという言葉すらない時代で健常なのにクズだと思って生きた自分のと
少しずつサポートが出来てきた今の時代から生まれる子は違う未来が待ってそう
自分がどんな頭か知って生きてたらコントロールの方法も掴みやすいと思うな
あと単に親も傾向あって必然的に悲惨な幼少期になっただけか…
631:優しい名無しさん
18/05/24 19:55:06.72 0Xw5/xV/.net
本人さえ困ってなければそれでいいんじゃないか？と思う
632:優しい名無しさん
18/05/24 22:12:10.26 Rw086kdn.net
某球団一筋のファンなんだけど、今日の勝利はコンサータと同じかそれ以上に効いたw
この時間にコンサータ効いたら逆にマズいんだけどw
633:優しい名無しさん
18/05/25 22:23:56.13 FWReE0pB.net
>>598
職場で電子音鳴らして怒られないの？
634:優しい名無しさん
18/05/26 10:00:13.63 8AF9AymJ.net
ADHDって診断でもそれぞれ種族値が違うから同じ症状じゃないんだろうな
ADDが100でHDが10の人とその逆じゃ困難なポイントも違うだろうし
635:優しい名無しさん
18/05/26 11:01:42.00 zzwGB06O.net
ADHDはコミュ障じゃない人も多いよね
自分も対人トラブルは少ない方
ADDだから失言する以前に周りの話がどんどん進んでしまうからいつの間にか聞き上手になったw
聴覚優位なのも影響してるのかも
視覚優位で人の話を聞くのが苦手ならそこも大変なのかな
対人面に限定すればちょっと変人ぽい控え目な人ぐらいにしか思われてなさそう
実際は特性いろいろあって、転職しまくってきたから社会に適応してるとは言い難いけど
636:優しい名無しさん
18/05/26 20:35:38.76 IW7aPFwh.net
聞き役に回れるのは長所と思われやすいけど
その分、「話し上手」な方のコミュ力は伸び悩むよ
というか自分が伸び悩んでる
ＡＤＨＤうんぬんというより場数を踏んでなくてできない感じ
聞き役のほうが向いてるんだろうけど
この障害、本当に苦手なこともやっておいたほうがいい気がする
637:優しい名無しさん
18/05/26 23:03:54.94 zzwGB06O.net
確かに話ベタではある
でもそれであまり困ることも苦痛に感じることもないから、話上手になることもないのかなと
自分の環境だと話上手になる必要性を感じないんだよね
学校で人前で発表するときなんかは困ったけど今はそういう機会も少なくなって
話上手じゃないとダメな場面って例えばどんなときなのかな？
638:優しい名無しさん
18/05/26 23:53:02.97 IW7aPFwh.net
自分で書いておいてなんだけどそこまで説明するのは面倒になってきた
ま、単なる雑談なので別に気にしないで
639:優しい名無しさん
18/05/27 08:05:08.14 B0HlPwjI.net
大人になっても話す機会は多いよ
コミュニケーションには聞き役ばかりじゃなく発信も大事なんだよな
聞くばかりじゃあ盛り上がらないしね
どう思う？って聞かれてオブラートを脱ぎ去った意見を言ってしまうのが口下手ADHDの悩み
640:優しい名無しさん
18/05/27 09:31:43.24 PAKFUzWi.net
女子は不注意優勢が多いっていうよね
自分もそうだけど
対人面には困り感あんまりなかったけど、仕事は全くダメ
人前で話すのが苦手だし不注意物忘れ激しいし
技術職ならできる仕事もあるのかな？
いまだによくわからない
衝動性優勢のほうが人前に出る仕事、たとえば営業とかできることあるのかなと思うことも
641:優しい名無しさん
18/05/27 12:47:57.99 WKqfhny/.net
>>628
就職した時はすでにガラケーJ-SH010だったから、職場ではマナーモードにしてた
642:優しい名無しさん
18/05/27 19:23:20.21 NgZm9nf2.net
>対人面には困り感あんまりなかったけど、仕事は全くダメ
同じタイプ
例え刺身にたんぽぽを乗せる仕事でも、目の前の仕事の大事さがわかってきたら不注意が減った
それ以前も真面目にやってきたつもりだったんだけど
真面目さや焦りだけでは駄目だった
643:優しい名無しさん
18/05/27 20:20:57.52 nccZpXCP.net
子どもにバカにされつつある
よそのお母さんみたいに働いてよ！！って言われてショボーン
夕飯作るの遅いとかもよく言われる
644:優しい名無しさん
18/05/27 20:41:40.22 byIWcUKu.net
>>638
子供だから仕方ないことだろうけど、堪えるよねえ…
645:優しい名無しさん
18/05/27 20:58:07.44 NgZm9nf2.net
子どもも発達なのでは
646:優しい名無しさん
18/05/27 22:25:27.40 sMQbdXAf.net
子供のこと嫌いにならないの？
5ちゃんでも発達の子供が可愛くないから死んでほしいって書き込みも結構あるよ
647:優しい名無しさん
18/05/28 00:12:24.55 gm067Fu3.net
自分の言葉の通じなさに疲れ果てた
生きてるのが嫌になる
648:優しい名無しさん
18/05/28 00:28:44.25 5C0Q8urz.net
育児板で｢発達の子供が可愛くない、自然死して欲しい｣って書き込みを見ると
うちの親もそう思ってたんだろうなーって思う
発達子の親は高い確率で発達親だけど、親も発達なのかな？
発達親だから子供が可愛くないのか、発達子だから可愛くないのか？
卵が先か鶏が先か
649:優しい名無しさん
18/05/28 00:33:52.49 dcH5n2HX.net
注意力も判断力もない長男は川に流されたこともある
骨折も数回
長女は車と接触経験あるのに未だに自転車乗ってて周りを見ない
あまりに言うこと聞かないのでいつ死んでも仕方ないと思ってる
最近の私の第一声、死ぬよー！
650:優しい名無しさん
18/05/28 01:06:44.43 5C0Q8urz.net
>>644
子供が死んでも平気？
書き方からあまり心配してなさそう
世の中の親子ってこんな感じなのかな？
651:優しい名無しさん
18/05/28 01:35:53.60 6/ISyyKc.net
うちの息子は診断こそされてないけど明らかに私に似てしまった
うっかり、先延ばし、猪突猛進、同年齢の子より言動が幼い、先読みや危機管理が苦手
652:優しい名無しさん
18/05/28 01:54:26.10 OMmB+rnY.net
世の中の親子じゃなくて、発達かその傾向のある子だからじゃないかな
ﾀﾋんでも仕方ないと思わないとやってられないぐらい危険な子は存在するよ
多動や不注意の強い子を実際に見てみるとわかるかも
653:優しい名無しさん
18/05/28 02:13:44.20 5C0Q8urz.net
育児板を見てると「発達の子供が育てにくいから早く自然死して欲しい」
って書き込みを結構見るけど
多動と衝動性と不注意全部ひどい子ならワンチャンあるね
しかしこういう親もそもそも発達だから子供に無関心なのか？
発達の遺伝率は高いみたいだし
654:優しい名無しさん
18/05/28 11:08:24.60 k4zBRljP.net
ASDなら元来無関心というか愛着が薄そうなのは分かるけど
ADHDだとそもそも自分のことで手一杯で
さらに手のかかる子供の面倒まで見る余裕は殆ど無いと思うんだ
655:優しい名無しさん
18/05/28 14:06:58.81 IbWpQtaz.net
先輩を頼れと言われても
フォローさせるな迷惑だ、仕事増やすなと言う先輩を頼るのは流石に無理
普段から忙しいですオーラ出してて話しかけるのですら勇気要るのに…
社員登用されたはいいけど、上手くいかない
もしやと思って精神科に通院した結果、ADHDが確定
給料低くていいから元のライン工に戻りたい
そっちなら、特に問題もなく続けていられたし、これからも続けられそうなのに
精神的に疲れるより、肉体的に疲れた方がはるかにマシ
656:優しい名無しさん
18/05/28 15:44:02.03 9igT5bgQ.net
義母が掃除が得意ではないみいで、多分スレタイ
ご飯時に手伝おうとするけど「いいよいいよ」と止められる
ほんとうに手伝わなくていいのか、それをつっぱねて手伝った方がいいのか
はたまた私がさわることで何がどこにあるのかわからなくなるのが嫌なのか
答えがわからない...ほっといていいんだろうか
みなさんは自分のキッチンはさわられたくない？
ちなみに私は診断済みで、色々工夫して生活しているから家はきれいに保てている
657:優しい名無しさん
18/05/28 16:22:08.88 k4zBRljP.net
キッチンは女主人の牙城だから基本的に手は出せないよ
同じような立場ならどっちか片方が引いて任せるか出て行くしかない
本人が意地悪でやってんじゃなくて普通に嫌がるのなら手は出さない方が良いと思う
人に食わせるもんだから自分以外の手が入って味が変わったり微妙な反応されるとプライド傷つくんだよ
特に発達系だと物の配置とか、本人にとってちょうどいい状態が変わっちゃうのを嫌がる人も多いしね
ただし、本人のやりたい部分（＝本人が責任持ちたい部分）以外でやってもらいたい事はあるだろうから
全く何もしない気の利かない奴と思われるのが嫌なら本人に聞いてやっとけば良いんじゃないかな
了解なしに勝手にっていうのは出来る限り避けた方が良い
658:優しい名無しさん
18/05/28 16:47:19.16 Wq3+BHGn.net
忖度できるのは有能の証
659:優しい名無しさん
18/05/28 19:16:59.49 OMmB+rnY.net
>>651
それＡＤＨＤスレで解決する問題なの？
660:優しい名無しさん
18/05/28 19:59:58.56 ARvLnw7f.net
普段から先延ばし癖があったけど不定期にものすごくやらかしてたりする
同じことで怒られるの何回もやってるからそろそろ本格的に疑わなきゃいけない気がしてきた
もしかして？って思い始めてから心当たりが多すぎる
661:優しい名無しさん
18/05/28 21:01:07.67 5C0Q8urz.net
友達の悩みを聞いたけど
私は世間知らずで知恵も問題解決能力も何もないことに気付いて落ち込んだ
年相応の社会経験が無いから問題解決能力が無いんだろうか
662:優しい名無しさん
18/05/28 21:29:12.64 k4zBRljP.net
>>656
ここまでの書き込み見た限りじゃハテナマーク多数の投げっぱなしが目立つね
質問してる風でいて実際には勝手に自己完結してしまってるようだから
確かに悩み相談など密なコミュニケーションは難しそう
これってADHDだけじゃなくASDも結構入ってんじゃないのかな
ASDって世間知らずみたいにもなりやすいし
人の悩みを聞いてどうしたらいいか一緒に考えてあげるには
自分の目線を相手目線に近づけたり置き換えることが出来ないと難しいよ
それと同時に第三者目線なんかも必要になってくる
663:優しい名無しさん
18/05/28 21:47:11.00 5C0Q8urz.net
>>657
主診断はADHDだけどASDもかなり入ってると思う
自身の特性すら客観視しきれてない段階なんだけど
発達は自身を客観視できないらしいからどうしたらいいのか解らん
感情のゴミ箱みたいな聞きっぱなしの愚痴を聞くのは得意なんだけど
問題解決が必要な頭使う相談に乗るのは難しい
664:優しい名無しさん
18/05/28 22:25:18.06 JJMNTKmt.net
>>652
意地悪でやってる感じはまったくないから、やっぱり自分の配置が変わるのが嫌なだけかな..
適度に「お手伝いすることありますか？」って言葉は投げるようにするよ
ありがとう
>>654
私もスレタイだけど溜め込むことはしないから、その傾向にある人に聞きたかったんだよ
でもちょっとスレチだったかな、ごめんね
665:優しい名無しさん
18/05/28 23:50:27.22 OMmB+rnY.net
>>659
いや怒ってるんじゃなくて、義母のそういう言動にどうすべきか迷うのは
家庭板あたりでも話になるから
ADHD関係なく普通の場所で話した方がいい気もしたの
666:優しい名無しさん
18/05/29 07:49:28.17 sfYdaJVh.net
>>657
ハテナマークの投げっぱなしってどこでもよく見かけるから気にしたことなかった
ましてやこういうスレなんだし
自分の場合何度もレスされると面倒になってくる場合も
レスしたほうがいいんだろうなと思いつつしそびれてしまったりして、悪かったかなと思うことがある
667:優しい名無しさん
18/05/29 12:57:00.70 ben0+95N.net
やろうと思ってるのに、どうでもいいことに気を取られて後で後悔する
それならやろうとしないでどうでもいいことに気を取られて後悔しないほうがマシなんじゃないだろうか
「意思」と「時間の使い方」か何か、２つのことが両立しないのが辛いところ
そういえば本にも、車輪の大きさがマチマチでうまく進めないような状態がＡＤＨＤだって書いてあった
頑張ろうとすればするほど何かとの差が大きくなって実行できずに、大きな後悔をすることになる
668:優しい名無しさん
18/05/29 16:11:36.39 rYnZFbiq.net
はぁ、この時期気候のせいで自律神経失調した定型があっちこっちでADHD化する。
本人達は良く分かってないからイライラして無意識に当たり散らすし。
ADHD持ちはシンクロしちゃうんだからホント迷惑！
669:優しい名無しさん
18/05/29 16:12:30.50 P4HQiDZh.net
障害でできないんだから配慮しろ、っていうときに、
「発達障害のせいで仕事の能力が低いんだから大目に見ろ」ってのと
「下肢障害のせいで通勤できないんだから車椅子使わせろ」ってのは
構造が違うんだけどなあって思うことがままある
670:優しい名無しさん
18/05/29 17:37:48.32 2AwnZMuT.net
いつも｢障害に配慮しない周りが悪いからうまく行かない！｣って愚痴ってる発達が
｢配慮されたら自分の失敗を他人のせいにできなくなるから配慮するって言われるの迷惑！｣って言ってて戦慄した
671:優しい名無しさん
18/05/29 20:20:50.68 wRsoUkGk.net
こえーw
もはや自己愛入ってんなそれ
邪悪過ぎ
672:優しい名無しさん
18/05/29 21:00:14.65 3RqDoxlJ.net
努力すれば出来るって言われるの辛いなぁ
開き直る気もないから、余計切ない
673:優しい名無しさん
18/05/29 22:18:07.39 ben0+95N.net
>>665
危ないね
674:優しい名無しさん
18/05/29 23:46:17.30 ZPhID7Pz.net
>>666>>668
しかも普段は大人しい人だから気づかなかったw
その人の｢周りが私の障害に理解がなくて配慮しないから悪い｣
って悲劇のヒロインな愚痴を黙って聞いていたら
先程の邪悪な本音が出てきたw
しかも本人の自己イメージは｢善人で頑張ってるのに報われない可哀想な私｣で邪悪な思考には完全に無自覚っていうw
675:優しい名無しさん
18/05/31 00:58:59.79 CgglXUuO.net
さっき初めて自分が線をまっすぐに引けないことがわかった
まっすぐ歩けないことは知っていたけど、線まで引けなかったのか！
そしてこれが発達障害の特性ということもさっき知った
まんがかくのに、まっすぐな線がかけなくて四苦八苦してたけどあきらめて線ツール使お
676:優しい名無しさん
18/05/31 06:16:44.39 08GVd7dv.net
月が満ち欠けするのは発達障害の特性ということがわかった
677:優しい名無しさん
18/05/31 09:18:23.96 3Q8kS/dtM
誰か助けてください。
昨日ADHDと診断されました。まだ薬はもらってません。
私は医学部で一浪一留してる女です。
試験に集中できず、レポートも提出できず、留年しました。
自分がクズでバカで情けなかったけど診断してもらい少し救われました。
しかし新しい学年でも単位を既に落としほぼ二留が確定しております。
辛くてしんどくて死にたくて大学を辞めたいけれどもったいないし、きゅうがくして勉強する期間が伸びるのも辛い。辛い辛い死にたいとしか思えません。なんでもいいんです。アドバイスを貰えませんか？
678:優しい名無しさん
18/05/31 07:29:16.73 LGUfR67K.net
日が東から昇って西に沈むのもADHDの特性だよね
679:優しい名無しさん
18/05/31 08:01:04.27 9rWYCeDF.net
西から登ったお日様が東へ沈むのはバカボンパパの特性
680:優しい名無しさん
18/06/02 00:47:22.67 n+ytTm6+.net
>>30-31
そのカウンセラー荒らしって、発達男君って私はよんでいたんだけど
すぐ気に入らない人を自己愛認定するよね
やっぱり、ADHDだと鋭いというか騙されにくいね
ASDやアスペがある人だと、カウンセラー荒らしの言語性の高さに飲み込まれて
いくらいってもカウンセラー荒らしを「健常者」といってきかなくて辟易したよ
数日いないときは、平和だったけど糖質の治療でいなかったのかな？
浪人使ってID消して粘着してくるし
過去スレここで粘着されて激怒した人がいたけど、その人も自己愛認定されてたね
カウンセラー荒らしそのものが、自己愛そっくりなんだけどｗ
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
681:優しい名無しさん
18/06/02 01:00:21.20 jxul71mi.net
気持ち悪い
682:優しい名無しさん
18/06/02 02:21:11.70 c7BtqmDq.net
病棟から帰ってきたか…
683:優しい名無しさん
18/06/02 02:23:54.20 c7BtqmDq.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これ置いとくわ
後は個々人の判断に任せる
684:優しい名無しさん
18/06/02 03:35:18.34 /tmapOJT.net
ガチで頭逝ってるよなそいつ
自己愛＋統失＋躁のメンヘラ役満て感じ
陰でやってることが邪悪杉
685:優しい名無しさん
18/06/02 08:17:34.40 c7BtqmDq.net
自分のことを言われてるって自覚がないのがこえーんだよ
びっくりするだろ？レスしてる内容それそのままご本人が言われた内容なんだぜ
686:優しい名無しさん
18/06/02 10:04:25.99 TNpg2nKv.net
キチガイバトル会場やぞ
普通の発達障害者は立ち去れ
687:優しい名無しさん
18/06/04 02:48:05.04 4oP0Tp3O.net
複数のことを同時進行しようとすると焦るな
シンプル過ぎる脳みそで悲しい
688:優しい名無しさん
18/06/04 09:54:36.83 JMay/sQt.net
同時進行しなけりゃいいじゃん
あなたがいま使ってるその機械だってブラウザやアプリが同時進行してるように見えてるが
一度にひとつのアプリしか動かしていなく、同時進行してるように見せかけてるだけ
定型も同じで、ほどんどの定型は一度に何個も同時進行なんて出来ない
稀に出来る定型がいるが、超人枠で扱われる
クラスに、一度に７人の会話を聞き取れる女子が居た
両手にペンを持ち、同時に２冊のノートに別内容文章を書ける男子が居た
どちらも奇異な目で見られていたよ
689:優しい名無しさん
18/06/04 14:40:44.77 RRuya5gr.net
>>683
バックグラウンドで動いてるの知らないのか?
690:優しい名無しさん
18/06/04 16:21:18.18 EtstnT7i.net
>>684
マルチタスクの仕組み知らんのか？
691:優しい名無しさん
18/06/04 16:24:07.65 tSYWKpZ1.net
ええ…
692:優しい名無しさん
18/06/04 17:14:14.50 hhPZq9Ly.net
>>685
切り替えが下手だから見せかけてることすら出来ないのがひとつ
下にある一度に七人ってヤツは切り替えて見せかけてないのか厳密に証明してほしいのがもうひとつ
693:優しい名無しさん
18/06/04 17:16:21.30 hhPZq9Ly.net
つまり、音声は同時に入ってくる訳だが、処理は切り替えて同時にやってるように見せかけてるだけじゃないのか？
厳密に証明よろしく
694:優しい名無しさん
18/06/04 18:22:07.82 8xnZAwiK.net
なんか必死なの混じってる
キチガイバトルまだ続いてるのか？
695:優しい名無しさん
18/06/04 18:39:47.69 hhPZq9Ly.net
>>689
構ってほしいの？
仕組みから切り替えで見せかけだけで厳密には違う話をしたんだから、人間のほうは仕組みから厳密に同時処理じゃなければ片手落ちになるだろ
つまり人間のマルチタスクの仕組みは知らないのに話したのか？って話だよ
696:優しい名無しさん
18/06/04 18:52:47.92 hhPZq9Ly.net
ここはメンタル板だから知りたいのはコンピュータより人間の処理システムなのは当然だろう？
だからお願いしますよ
697:優しい名無しさん
18/06/04 22:41:25.41 XKXRdrs1.net
>>680
自己愛は究極のナルシストでまともな話は全く通じない
自分への非難や注意などは一切認めず、しかもそれをそっくりそのまま他人に転嫁することを
当たり前のように、延々と粘着質にやり返す
普通なら恥ずかしくて出来ないことだが
それが簡単に出来てしまうのが自己愛性という人種
この世にこんな奴が存在するのかというくらいに邪悪な行動ばかりするが
これも巧妙で、自己愛の知識が無いと騙されやすい
698:優しい名無しさん
18/06/04 23:24:31.84 S1LkVr01.net
マルチタスクに自信ニキは目の前のスマホで調べて
699:優しい名無しさん
18/06/05 04:19:17.34 Nno7SYOV.net
パソコンはバックグラウンドで動くものも一応あるけど
スマートフォンは見せかけのがほとんどじゃなかったっけ
700:優しい名無しさん
18/06/05 11:42:41.49 a21I9aFo.net
同時進行の話題は本スレでもしばしば起きるが、無理にパソコンで例えるからややこしくなる
人間の自我や意識は基本ひとつ（例外はある。後述）
ひとつの意識で、２つの仕事を同時にやろうとすると、どちらの仕事にも集中できない
ではどうすれば２つ同時にできるか？
Ａ案）片方の仕事を無意識でも出来るようにする＝熟練つまり経験が必要
Ｂ案）片方ごと交互に集中する＝効率は悪いが、長期プロジェクトでもイケる
Ｃ案）片方をガーッと終わらせて、もう片方にとりかかる＝効率は良いが、長期プロジェクトには向かない
もっと根本的な解決策として
Ｄ案）意識を２つにする＝多重人格者になれば可能？？
なぜか本スレでも、定型はＤ案が出来ると思い込んでる摩訶不思議な人が少なくない
定型のほとんどは多重人格者ではないと思うのに、なぜこのような迷想に陥ってしまうのかが不思議
701:優しい名無しさん
18/06/05 11:46:10.48 7DRxu352.net
毎日３食も料理するのめんどくさい
一食はなんでもいいかもしれない
２食もまぁ忙しければ仕方がない
でも３食全部適当だと健康に影響が出そうだなあ
702:優しい名無しさん
18/06/05 11:49:38.55 a21I9aFo.net
それじゃ定型はどうやって２つの仕事を同時にやっているか？
Ｅ案）片方ごと交互に仕事してるのだが、発達が考えるほどには集中せず仕事している
Ｆ案）片方の仕事を丸ごと、または仕事の核となる部分をを他の人に割り振る
703:優しい名無しさん
18/06/05 12:30:32.62 Nno7SYOV.net
>>696
3食が習慣になったのは割と最近の話
2食でも充分だよ
704:優しい名無しさん
18/06/05 13:01:48.53 neyVIFFO.net
>>697
ワーキングメモリのサイズ
入力フィルタの性能
これで考えてみて
完全同時じゃなくタイミングを見て切り替えてる感じ
705:池之上 仁
18/06/05 15:39:40.68 C73U/Fgk.net
悲しい人はまだまだいますよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
706:優しい名無しさん
18/06/05 16:32:56.77 PltT/nu2.net
何年か前に短期記憶のIQ73だったんだけど
その時は精神疾患もあったから余計低かったのか、今はもう少しマシな気がするんだよね
環境の変化とかで発達がマシになってるかなって人いる？
707:優しい名無しさん
18/06/05 17:00:18.77 Nno7SYOV.net
>>701
話が微妙にすり替わってる気が
誤 発達がマシになる
正 二次障害がマシになることで能力テストのスコアもマシになる
708:優しい名無しさん
18/06/05 17:27:53.00 7/FxLcLm.net
>>697
短期記憶が悪くカクテルパーティー効果が低い人は同時進行ができない、というわけではない
たしかに発達の中には短期記憶が悪い人が少なくない。しかしほとんどの発達では、定型との差は僅かで、日常生活するのに支障あるほどのものではない。
また定型の中にも短期記憶が悪い人はそれなりに存在し、その人たちは発達と同じく同時進行ができてないかといえば、そうではない。
カクテルパーティー効果についても同じで、発達の中にはカクテルパーティー効果が低い人が少なくない。しかし定型ならばカクテルパーティー効果が高いかといえば、そうではない。
『短期記憶とカクテルパーティー効果のせいで出来ない！』こんな言い訳で喜ぶのは、ドクターショッピングで発達病名貰ってるような連中だよ
709:優しい名無しさん
18/06/05 17:42:46.87 Nno7SYOV.net
>>695
意識は確かに一つだけど健常者の場合、
「隅に置いておく→最優先タスク終わったらそっちに戻る」
ってことが自然に出来てる人が多いと思う
テーブルに例えると綺麗に片付いてて隅に置く余裕が十分にある人
周りが片付いてるから一旦隅置いたものでも目立って忘れずにいられるしパッと戻せる
発達で忘れっぽい人というのはキャパ自体が狭い
常に余計な情報、雑念というモノで溢れかえってて片付くことが無い
目立ってすぐ引っ張り出せる場所という余裕スペース自体がないから
隅に置いたつもりのタスクは埋もれるか、デスクからこぼれ落ちてそのまま忘れる
しかしタスク自体が消えたわけでは無いので後からとんでもない時に出てくる
710:優しい名無しさん
18/06/05 17:59:48.26 neyVIFFO.net
>>703
程度問題という説明でどうか
発達障害と呼ばれるものの症状は誰でもやりうること
だけど、その程度や頻度が大きいために問題とされる
711:優しい名無しさん
18/06/05 18:01:56.94 SprLJ8Pu.net
>>704
発達と知障がごっちゃになってないか？
あなたのその説だと、発達は考えることが出来ないことになってしまうぞ。
急な要件が出来たとき、いまやってる仕事を隅におき、急な要件を片付けて、元の仕事に戻る。
この「隅に置く」ために必要な記憶容量はごく微量で事足りる。
外部記憶するなら付箋一枚で充分足りるほどの微量。
この程度の記憶も出来ないほどなら、通常の思考そのものにも支障が出るよ。
712:優しい名無しさん
18/06/05 18:05:38.52 o6KWIm/q.net
>>705
それは認めるわけいかないよ
それを許してしまうと、発達に関するあらゆるものが程度問題で片付いてしまう。突き詰めると『発達障害なんて存在しない。製薬会社とメンクリ医師が儲けるために、誰にでもある性質を障害に仕立ててるだけ』説を擁護する結果になる
713:優しい名無しさん
18/06/05 18:36:10.86 neyVIFFO.net
>>707
スペクトラムって概念は理解してる？
714:優しい名無しさん
18/06/05 19:14:09.81 J/uglOWk.net
>>708
スペクトラムとかディメンションとか流行したけど、結局ＤＳＭ５でも実質カテゴリーのままだったし、
自閉症に至っては、そのスペクトラムの境界線近くにいた人達が自閉症群から除外されたのは記憶に新しい
715:優しい名無しさん
18/06/05 19:51:10.92 rENRVcl7.net
ASDについては自閉症の中がスペクトラムってだけで
非自閉症との境界を曖昧にすることは決して意図してないと思うんだけどな「空気の読めなさ」と「過度の具体的思考」とか
「神経質さ」と「こだわり、常同性」とか
典型的で古典的な症例を無視して一緒くたにする議論が流行りがちだけど
716:優しい名無しさん
18/06/05 20:16:58.73 Nno7SYOV.net
>>706
＞発達と知障がごっちゃになってないか？
＞あなたのその説だと、発達は考えることが出来ないことになってしまうぞ。
何故そこで池沼が出てくるのか意味不明
何でも極端に考えすぎてしまう人か？？
＞この程度の記憶も出来ないほどなら、通常の思考そのものにも支障が出るよ。
思考と記憶は一応別の作業だがなぜそれをごっちゃにする？
実際、ADHDや糖質などは湧き上がる自動思考が制御できず思考も邪魔されるところはあるが、
思考出来ないとまでは行かないぞ
発達は考えること自体は普通に出来る
ただし思考や情報や優先順位の整理整頓が難しく、タスクをこなす十分な余裕スペースというものがない
特にADHDは脳内の情報量に加えて欲望の部分も多いせいでそれが下手
記憶の一時保留は、整理された頭なら少ないスペースで良いはずだが、乱雑さを極めた頭には留置き自体が難しい
テーブルの上がモノだらけで付箋貼る場もない、貼れても埋もれて目立たなくなる
職場で極端に机の上がモノだらけで雪崩寸前って人を実際に見たことないか？
ああいう人に必要な書類出せと言っても「この辺だと思ったんだけどな～」と
モノをどかして探す作業から始めなきゃいけなくて非常に効率が悪い
いくら付箋一枚でもそんな状況だと簡単に埋もれて貼った意味が無くなるんだよ
717:優しい名無しさん
18/06/05 20:24:13.55 neyVIFFO.net
>>709
理解した上でなのな、了解
元はアスペルガータイプととカナータイプが、別の病気だって言われてたんだっけ
分けすぎて混乱してたから統合するための概念として出てきたと
今度はまとめすぎて何でもアリになってしまったので、整理が始まったとかそんな感じかな
718:優しい名無しさん
18/06/05 21:12:48.11 1oYk9QGA.net
>>702
そうそれそれ！
な...なんかすごい議論が繰り広げられているけど一行読んでやめたわ
みんなすごいね
(なにがすごいのもかわからないけど)
719:優しい名無しさん
18/06/06 07:38:15.50 68ZM5WsN.net
いくつかの用事があって全部で５時間で終わるとする
でも一つ一つの用事の合間に休憩を入れてしまってすごく時間がかかる
体が疲れるような用事ではないのにな
720:優しい名無しさん
18/06/06 11:50:59.25 AdewXnXs.net
>>711
>実際、ADHDや糖質などは湧き上がる自動思考が制御できず思考も邪魔されるところはあるが、
何故ここで糖質が出てくるのか意味不明
糖質と知障がごっちゃになってないか？
ここで問題となる記憶は短期記憶ではなく長期記憶
短期記憶なんてわずか数十秒しか保たないから、
最優先タスクが数十秒で終わるものでない限り、
定型ですら短期記憶に頼って「隅に置いておく→最優先タスク終わったらそっちに戻る」 をやることはできない
ADHDは短期記憶力が悪いというのは耳にするが、長期記憶が乱雑さを極めてるというのはあまり聞かない論説だ
もし>>711のADHD長期記憶乱雑説が正しいなら、ADHDにあるのは「認知の歪み」ではなく「記憶の歪み」となってしまい、ADHDには解離性があるということになる
これはこれで大発見だ
721:優しい名無しさん
18/06/06 11:55:24.22 AdewXnXs.net
>>714
それは休憩を計画に盛り込んでないだけ
計画の立てかたに慣れてないだけ
経験積めば自然と改善される
722:優しい名無しさん
18/06/06 12:04:23.15 iVClQCfo.net
なんかチラ裏なのに変な人がいるな
空気読めないアスペは専スレ逝けよ
723:優しい名無しさん
18/06/06 12:22:07.23 AdewXnXs.net
>>712
>分けすぎて混乱してたから統合するための概念として出てきたと
若干スレチ気味だから簡単に書くが、統合のための概念ではない
ウイングは、当時反目しあってた心因説（カナー、ベッテルハイム、等）と内因説（ラター等）の争いを、自閉症臨床の場から場外へ押し出すために
アスペルガー論文を都合よく利用しただけ
724:優しい名無しさん
18/06/06 12:24:21.27 ye/bNUZk.net
>>717
おまえのようなクズが一番の邪魔
チラ裏のふいんき壊すな
725:優しい名無しさん
18/06/06 12:55:20.81 tS/JaMee.net
>>718
なるほど
まあスレチ議論になってもあれだし後は自分で調べてみる
情報サンクス
726:優しい名無しさん
18/06/06 21:48:46.00 9G817I8R.net
記憶力ってどうしたらつくのだろう
少し合わないだけで知り合いの名前も忘れるし
芸能人は髪型変えるともうわからない
727:優しい名無しさん
18/06/06 22:03:51.66 W22nwUGt.net
コンサータ飲むと仕事はそこそこなせるようになるけど健常者の中でいつまで続けられるかわからないから手帳取りたい
将来的に障害者雇用にも応募できるように準備しておきたい
主治医に手帳の事相談してるけど、診断書は書く事はできるがあなたのレベルだと何とも言えないと言われた
そりゃそうだよね診断書に書かれた内容を審査するのは福祉保健局
ダメ元で申請してみるべきかどうか悩む
728:優しい名無しさん
18/06/06 22:34:10.95 iVClQCfo.net
>>721
高次脳機能障害レベルだな
病院で相談しなよ
729:優しい名無しさん
18/06/06 23:47:36.45 PApoMZQI.net
黒木瞳、真矢みき、阿部寛主演のアルツハイマー
深田恭子、能年玲奈、長瀬智也主演のスマホ依存症とか鬱で廃人化するやつ
こういう映画が望まれるところ
とくに高齢者の疾病ブランディング
730:優しい名無しさん
18/06/07 00:16:40.92 57lT7Ue8.net
235 名無しの心子知らず 2018/06/06(水) 11:12:14.82 ID:48rLtIn/
私は介護職なんだけど認知症の人って本当に発達障害と似てると思う
で、仕事ならいくらでも対応するけど我が子にはそんなゆとりある対応なんてやってられずキレまくり
最近実母も認知症になっているようだ
ダブル介護…
731:優しい名無しさん
18/06/07 14:17:29.30 y3EgXjt9.net
>>716
詳しく書くのが面倒なので書かないけど休憩が必要な状態じゃないから困ってるんだ
チラ裏なのでこのへんで
732:優しい名無しさん
18/06/07 18:22:10.91 DNfUdNLE.net
>>726
自分では休憩が必要と思えてないだけで、実際には必要ってことだよ
必要じゃないはずなのにという思い込み、決めつけが認識のズレを生んでて
こんなはずじゃないのにという結果につながってる
本当は必要なのだと認識を改めるところから始めないと解決しにくい
733:優しい名無しさん
18/06/07 18:31:41.21 yIle+/bg.net
人間が怖い、男も女も発達とも定型とも関わりたくない
734:優しい名無しさん
18/06/07 19:19:29.73 u4Trbi2P.net
解決警察こわヨ
735:優しい名無しさん
18/06/07 21:48:36.60 y3EgXjt9.net
>>727
チラ裏なのでもう絡まないで欲しい
今日はまぁまぁ頑張った
736:優しい名無しさん
18/06/08 02:53:29.98 otp8EI5S.net
カウンセラー様は大阪のおばちゃんとか、お見合いおばさんとか適職だよね
学会員もかなり適職っぽいけど不健康だから
共同体がなくなってどうの的な言説に呼応するのがいい
737:優しい名無しさん
18/06/08 13:01:07.14 Vlpv9a62.net
某板の某スレ揚げ足とりや嫌みが多くてムカツクー！
正論で言い返せないからって人間がちっせえんだよ！と言い返したいけどスレ荒らしたくないから、加齢にスルーしてるふりしてこちらで
暴言スマソ
738:優しい名無しさん
18/06/09 19:07:00.36 HQio/GFx.net
ふつうに期待に応えられて付き合いが続くような関係が欲しいな
仕事とか趣味とか条件を限定的にすればいけるんだけどな
全般的な人付き合いって意味では、いつも消える覚悟しかない
739:優しい名無しさん
18/06/10 09:41:12.77 idfzaYSh.net
発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
78人いますが半数は鬱と発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
簡単な審査あります
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:優しい名無しさん
18/06/10 18:50:52.12 q1vnR1yS.net
くっそー！弁当ひっくり返しちまった！
くっそくっそくっそ
741:優しい名無しさん
18/06/10 18:58:49.00 1jaui9yD.net
ADHDでうつ病でケアレスミスが十倍くらい増えた
742:優しい名無しさん
18/06/11 15:38:28.15 baRdAlqo.net
持つのを忘れないように机の上に準備したまま、出かける時には注意意識がスパっとリセットされて
しばらくしてからアレレとなることが本当に本当に本当に多い
病院いってもADHDどころか何にも引っ掛からないで追い返されるだけ
ただの理由のない無能だって納得するしかないのか
743:優しい名無しさん
18/06/11 15:48:31.19 sWYvXHlE.net
>>675の後、当人のカウンセラー様荒らしが登場してて笑えるんだけどｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
うんうん、カウンセラー様荒らしが異常に私に粘着した様子を本当の第三者がどうみたか
おいておくねｗ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:990番)
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
あなたに「カウンセラー様」と名付けた人とは、別スレで普通に会話が成立してるよ？
それ名付けた本人っていってたしｗ
744:優しい名無しさん
18/06/11 15:49:47.91 eMH2FcGh.net
>>738＝NG女
745:優しい名無しさん
18/06/11 16:06:55.81 sWYvXHlE.net
こんな執着みせてるのをみたら、誰でもどういうことかわかる
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 3
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】 [無断転載禁止]©2ch.net
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る14【発達障害】
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
746:優しい名無しさん
18/06/11 17:54:54.06 eMH2FcGh.net
>>740＝NG
747:優しい名無しさん
18/06/12 13:08:25.77 maFtrlVE.net
>>737
736はそこまでひどくないだけ
本当の無能は世の中にごまんといるんだよ
机の上に置くと忘れるなら玄関の靴の上に載せておくとかどうよ
748:優しい名無しさん
18/06/12 14:22:41.17 cuFgp9hz.net
診断されるための熱意、情熱、根気、意志、信念も関係するし
診断は重症軽症、無能さ＝特別さを示す指標ではない
749:優しい名無しさん
18/06/12 16:23:53.07 iUaIqqiL.net
>>737
なんでカバンに入れとかないんだ無能
750:優しい名無しさん
18/06/12 17:00:49.89 IQViJ7Mz.net
ADHD自体「生まれついての理由なき無能」なんだし
障害の型にはまった無能か型破りの無能かって違いちゃうん
751:優しい名無しさん
18/06/12 21:16:20.01 PCh5MMZp.net
>>737
ドアノブにぶら下げておく
これが最強
752:優しい名無しさん
18/06/13 01:42:44.87 6JwFgaGM.net
>>736
それに加えてストレス耐性も無くなった
753:優しい名無しさん
18/06/13 01:54:29.28 BLxcKD+o.net
これ今聞いたら怒られるかなあ？が積もりすぎて事務処理溜まりすぎて笑えない
自分だけの予定は立てられるけど客がらみの逆算は出来ない
ADHDかなとは思うけど多動はないし休みとか旅行の日の計画はまあそこそこ立てられる
他人が絡まなきゃ後回しせずわりとサッサと動けるんだけどな
これはどうなんだろう
病院行ったら傾向はあるけどそうとは言えないレベルって言われるし
逆にこれは頑張れば全うに生活できるってことなのか？
とポジティブシンキングしてみるも
ふとした瞬間に全部いやになって
死にたくなるも死ぬ方が迷惑かあってダラダラ生きてる
754:優しい名無しさん
18/06/13 02:26:59.69 ZPuImvLI.net
はぁ
755:優しい名無しさん
18/06/13 02:27:15.96 ZPuImvLI.net
派遣切られてつらい
756:優しい名無しさん
18/06/13 04:43:00.68 EmG1vHsh.net
>>748
溜まってる仕事を午前に1個、午後に2個片付ける！って目標決めて頑張ってみては？
どうにも出来なくなってからバレたら問題になると思うし
今よりずっと怒られると思う
757:優しい名無しさん
18/06/13 09:54:32.12 /Qj1oS0X.net
>>748
聞いて怒られたのがトラウマになっちゃってんのか
でも仕事溜めて迷惑かけたら
なんでもっと早く聞かなかったんだ！って余計怒られるんじゃないのかね
それよりは目先の、今すぐ怒られる方が嫌ってことか
758:優しい名無しさん
18/06/13 13:11:35.49 Ce44BSuW.net
>>751
返信ありがとう、747です。
会社で営業してるんだが日中社内にいると怒られるんだよな。営業なのになんで社内にいるんだって。
自分が売上が低いから余計に、
売れてないのになんの事務処理してんの？
って言われてる気がして社内に居づらい。
本社の時間管理が厳しくて残業するのも難しいし、
一人で残っても分からないところや確認事項が多過ぎて進まない。
それで少しだったはずの事務処理が雪だるま式に増えてるのが現状です
ほんとに時間見つけて少しずつでも書類終わらせてから出るようにします…
759:優しい名無しさん
18/06/13 13:18:00.16 Ce44BSuW.net
>>752
返信ありがとう、747です。
質問が下手なのもある、多分。
前の仕事でみんなの前で怒鳴られる事が多過ぎて、
自分の発言すべてに正直言って自信が無いから、
何かしら聞くときも前置きを言ってから聞く癖がついてるから本題が分かりにくいんだ…。
そうなんだよな…、溜めたら余計に迷惑になるからサッサと捌かなきゃいけないんだけど、
進めたら進めたで不安だから確認してもらいたくなるし、
そうすると誰かに聞かなきゃいけないし、
と思うと手が止まってしまう。
しかし、誰かに聞くってことに対するハードルが、
なんでこんなに高いのか自分でもわからない…。
760:優しい名無しさん
18/06/13 14:28:49.90 GlNksMMJ.net
痛すぎる
761:優しい名無しさん
18/06/13 19:46:17.93 kmkWBCbv.net
>>750
お疲れ様
派遣って大抵長期って難しいよね
年齢があがっていくと切られたりって結構あるし…
こういうときだから、縮小したり不要だと簡単に切られる
少しの休養だと思って、体を休めてね
762:優しい名無しさん
18/06/13 19:47:41.49 kmkWBCbv.net
>>754の質問が下手って複雑なことを聞くからからなのかな？
どんな質問でもわかりにくくなるのかな
763:優しい名無しさん
18/06/13 22:19:58.45 .net
>>756>>757＝今日の発達なりすまし自己愛女
NG推奨、レス付け無用、おさわり厳禁
764:優しい名無しさん
18/06/14 09:56:52.29 vLA9mjkw.net
ルールを守りたがるのもADHDの特徴とはわかってるけど
職場でやってる他社の画像無断使用がどうしても許容出来ない
普通の会社はまあそれくらいは～って許されるのかな
間違ってることを批判しちゃあいけないんだろうか
自分が正しいと思うのはおかしいんだろうか…
765:優しい名無しさん
18/06/14 10:48:01.63 Mc80GyLV.net
>>759
それアスペじゃね？
766:優しい名無しさん
18/06/14 14:06:40.72 cp1jKGO3.net
>>759
ルールを見ようともしない、俺ルールなのがADHD
767:優しい名無しさん
18/06/14 14:40:08.17 mggdxeOE.net
>>758発達男君こと、
カウンセラー様荒らしが言われてるレス>>31>>53>>55>>131>>126>>435
と同一い人物
このスレでも荒らし扱い
前スレでは、粘着されて激怒した人がしつこくされて消えた経過も残ってる
768:優しい名無しさん
18/06/14 14:41:02.77 mggdxeOE.net
>>762>>675これが私
カウンセラー様荒らしはIDだしてるときもあるけど、自演も激しいからよくID消してる時もある
今日もそうだね
769:優しい名無しさん
18/06/14 17:00:39.03 Hgije2F9.net
>>763 のほうが本物の荒らし
こんな執着みせてるのをみたら、誰でもどういうことかわかる
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
発達障害者の悩み part15 ワッチョイ無し
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
アスペは想像力がないといわれますが実際は？
自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
発達障害者の悩み part15
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人 [無断転載禁止]c2ch.net
【親子】診断基準に満たない隠れ発達障害【似て】
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 [無断転載禁止]c2ch.net
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 3
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】 [無断転載禁止]c2ch.net
親が発達障害かもしれない3
770:http://hissi.org/read.php/utu/20180613/a21rV0JDYnY.html
771:優しい名無しさん
18/06/14 17:08:03.20 Hgije2F9.net
>>763 の自己愛性人格障害による異常粘着の、ほんの一例
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
423 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 17:20:50.74 ID:kmkWBCbv
>>417
大丈夫？その人、ADHDスレでも長文カウンセラー（私は長く発達男君）様と呼ばれてる有名な荒らしだよ？
425 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 17:27:49.41 ID:kmkWBCbv
>>419ってまだカウンセラー様の発達男君の荒らしが、健常者って思い込んでるのかな？
428 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 17:50:36.06 ID:kmkWBCbv
>>416
それ使うのほぼ発達男君の長文カウンセラー荒らしだけだもんね
429 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 17:58:54.61 ID:kmkWBCbv
>>427
確かに発達男君のカウンセラー荒らしが悩みスレやグレーゾーンスレで、自演してるのは知ってる
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
517 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 17:32:03.26 ID:kmkWBCbv
>>497-500発達男君ことカウンセラー様荒らし
発達障害者の悩み part15 ワッチョイ無し
12 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 18:14:09.89 ID:kmkWBCbv
>>11の荒らし発達男君こと長文カウンセラー様荒らしの異常性
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
346 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 18:32:49.94 ID:kmkWBCbv
ID:eMH2FcGh＝ADHDのチラシの裏スレで有名な荒らし発達男君こと長文カウンセラー荒らしなのでスルーでね
772:優しい名無しさん
18/06/14 17:08:57.91 Hgije2F9.net
>>763 の自己愛性人格障害による異常粘着の、ほんの一例（続）
アスペは想像力がないといわれますが実際は？
229 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 18:41:38.60 ID:kmkWBCbv
うわぁ…やっぱりずれてるんだね
粘着してる相手荒らし（カウンセラー様荒らしの発達男君）が悪いって思わないんだ…
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
76 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 18:48:44.65 ID:kmkWBCbv
>>73-74
発達男君長文カウンセラー様荒らしIDは違うけど、同一人物
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
435 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 19:22:12.30 ID:kmkWBCbv
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここでカウンセラーというので抽出すると、下の荒らしがカウンセラー様と呼ばれてるのがわかる
荒らしともいわれてる
【親子】診断基準に満たない隠れ発達障害【似て】
182 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 19:31:10.41 ID:kmkWBCbv
荒らしの発達男君の長文カウンセラー様
11日はID:eMH2FcGh
12日はID:F115+rGoだね
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 [無断転載禁止]c2ch.net
658 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 19:36:39.08 ID:kmkWBCbv
>>657
信じちゃダメだってその奇妙な真夜中の書き込み時間2018/06/11(月) 04:26:29.46ID:2UovXRMF
その言ってる相手こそ、荒らしでADHDチラシスレで有名なカウンセラー様荒らしだよ
773:優しい名無しさん
18/06/14 17:11:22.03 Hgije2F9.net
>>763 の自己愛性人格障害による異常粘着の、ほんの一例（続）
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】 [無断転載禁止]c2ch.net
385 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 19:53:41.30 ID:kmkWBCbv
>>381はADHDチラシの裏スレで有名な長文カウンセラー荒らしこと発達男君なのでスルー
親が発達障害かもしれない3
206 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 20:03:16.99 ID:kmkWBCbv
>>196をみればわかるよねｗ
誰がカウンセラー荒らしか
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
348 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 22:54:22.11 ID:kmkWBCbv
>>346で書いた荒らしカウンセラー様登場！
ていうか、自己愛ってこの荒らしそのものの特徴なんだけど
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
78 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 22:57:28.79 ID:kmkWBCbv
>>76で書いた荒らしカウンセラー様登場
わざわざID消して自分の書き込みわからないようにしてる
こんなせこいのこの荒らしだけ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
528 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 23:08:26.22 ID:kmkWBCbv
>>523>>526粘着荒らし、気に入らない相手が書き込んだスレに突撃>>517詳細
774:優しい名無しさん
18/06/14 17:13:06.09 Hgije2F9.net
>>763 の自己愛性人格障害による異常粘着の、ほんの一例（続）
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
439 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 23:14:08.55 ID:kmkWBCbv
発達男君ことカウンセラー荒らしと同一人物だと思うけど
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
596 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 23:44:59.06 ID:kmkWBCbv
上のようにカウンセラー様荒らしと言われてた人物は、都合悪いとすぐにID消すから目立つね
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人 [無断転載禁止]c2ch.net
329 ：優しい名無しさん[sage]：2018/06/13(水) 23:48:03.46 ID:kmkWBCbv
糖質二次障害疑いの荒らしがここでもID消してるｗ
わずか６時間でこれだけ粘着レスする異常性
どちらが荒らしか、考えるまでもないですね
775:優しい名無しさん
18/06/14 20:00:22.99 mggdxeOE.net
>>764
そのスレで私がここの住人のカウンセラー荒らしに、自ら何もされてないのに
粘着してるのなんてないけど？
776:優しい名無しさん
18/06/14 20:00:53.77 mggdxeOE.net
自分が何をやったか隠して私のだけ出すとか卑怯だからやめたほうがいいよｗ
こんな執着みせてるのをみたら、誰でもどういうことかわかる
って前に私がかいたものなんだけど…ｗ
777:優しい名無しさん
18/06/14 20:54:11.25 kGh1VUGn.net
>>770
>自分が何をやったか隠して私のだけ出すとか卑怯だからやめたほうがいいよｗ
つ >>740
目糞鼻糞とはまさしくこのことなのだが。
あなたがやったから報復されたのでしょうに。
なのに「自分のだけ出すとか卑怯
778:」とはどういうこと？
779:優しい名無しさん
18/06/14 21:02:17.50 kGh1VUGn.net
敢えて書くけど
>>770 あなた、ADHDではなくパーソナリティ障害だよ
場末のメンクリでは、ADHDだと思い込んでるパソ障が来たら、面倒が起きないように「あなたはADHDです」と言うからね
悪いこと言わないから、市橋とかパソ障に強いとこ一度受診しなよ
人生大きく変わるよ
・・・といくら言っても、パソ障は、自分がパソ障であることを絶対に認めないから無駄なんだよな
無駄だと判ってても、ここまで強く疑う特徴が出てると、言いたくなるよ
780:優しい名無しさん
18/06/14 22:11:45.38 bwrJ2BVX.net
その人に指摘しても無駄だよ
言いたくなる気持ちは分かるけどね
ログを見てくれば、断続的に長文を書き込んでるさまが観測できる
それを見れば指摘の無意味さは理解できるはず
781:優しい名無しさん
18/06/14 22:17:54.56 bwrJ2BVX.net
すべての指摘を、仮想の有害人物への指摘にすり替えるんだわ
だから何を言われてもノーダメージ
他の人たちは大体は誰への指摘か分かってんだけどね
この行動傾向から妄想的な病理を感じるわけで
やべぇだろ
782:優しい名無しさん
18/06/15 00:25:21.11 6+ZbJICg.net
ここでも自演かぁ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑同じことを別スレでいってるのに、ＩＤだけ変わってるね
でもそんなことできるのも、ネットの世界だけだからね
どういっても、私に粘着する荒らしがここで長文荒らしと呼ばれるカウンセラー様荒らしであることは事実ｗ
>>769にも都合が悪くてスルーしてるしｗ
この事実を知ったのは最近だったけどｗ
やっぱり違うところでも荒らしとみられてるんだなぁと納得
前スレでも私以外に被害者はいるし
783:優しい名無しさん
18/06/15 00:30:32.86 6+ZbJICg.net
>>758発達男君こと、
カウンセラー様荒らしが言われてるレス>>31>>53>>55>>131>>126>>435
と同一人物
このスレでも荒らし扱い
その後、見られては困るものだったのか急に連投し始め、
このレスが流れたところでまた自演再開ｗ
毎回ハンコで押したように同じ人格でてくるんだよね…
荒らしは気が付いてないみたいだけど
前スレでは、粘着されて激怒した人がしつこくされて消えた経過も残ってる
全くパターンが一緒ｗ
404優しい名無しさん2017/10/29(日) 23:50:07.85ID:7boe4VWa
ADHD系スレに書き込むと、私からは誰にも絡まないのになぜか基地外から絡まれて叩かれる
生活工夫スレとか
実際やってることを書いただけなのに、嘘つきだのアスペだのと散々なこと書かれた
ADHDってなんて嫌な人種なんだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:405番)-438
784:優しい名無しさん
18/06/15 00:35:58.24 gGIwoaG9.net
な？おかしいだろ？
785:優しい名無しさん
18/06/15 00:52:06.42 8nxMxNts.net
>>777
おかしい
ナナメ読みでもわかるくらいおかしい
この ID:6+ZbJICg しばしは「主治医からADHDだと診断受けてるのに自己愛とか馬鹿じゃない」と診断を免罪符の如く使ってるのだが
おそらくコイツの主治医って明神下やゆうメンのような、人格が来ても発達です！と診断してボロ儲けしてるとこだと思うぜ
リアルでゆうメン通ってる女を知ってるが、典型的な境界性人格障害で、通うごとに人格障害の症状が悪化してった
この女もゆうメンはADHDだと告知してたな
病院変えるよう勧めたが聞く耳持たずで、どんどん症状が悪化してって手がつけられなくなったのでこっちから切ったら、ＳＮＳで毎日毎日悪口書かれ続け、いまでも続いてる凄い粘着
なにか起きたときのために警察に提出できるよう記録してるが
女がこちらにしたことを、ＳＮＳではこちらから女にしたことになってたり
言いもしないことやりもしないことが勝手にされてることになってたり
もうすごいのなんの
786:優しい名無しさん
18/06/15 01:02:28.34 6+ZbJICg.net
またカウンセラー様荒らしの自分にレスする自演が始まった
>>776のリンク前スレの被害者のときのも久しぶりにみたこけど
同じように複数ＩＤで粘着してたね
去年から変わらずの粘着さ
787:優しい名無しさん
18/06/15 01:09:26.01 gGIwoaG9.net
こうやって発達スレは荒れるんです
もう何周目か忘れたけどいい加減にしてくれって感じ
788:優しい名無しさん
18/06/15 01:11:11.84 8nxMxNts.net
／| |￣￣￣￣| |＼
／ | | // | |//＼
∧＿||// | | ∧＿∧.| | //||＿∧
(´･ω||// | | (´･ω･｀)| | ||ω･`)
（ .⊃ ||/ ／ |__∧＿∧_| .＼ ||⊂ )
⊂＿)|／ ( ) ← ID:6+ZbJICg
|＼ （ O ） ／|
| ＼ ｕ―ｕ' .／ |
∧＿∧| |￣￣￣￣| | ∧＿∧
( ･ω.| | ∧＿∧.| | (ω･` )
（ . ⊃.|∩(;; ;; )∩| ⊂ )
（＿) __） |＿( )| |／（ __(＿）
いままでも、このテの鏡見ろ的な荒らしは居たが
ID:6+ZbJICg の厄介なのは自我がないこと
大量投稿されてるにもかかわらず ID:6+ZbJICg の自己像が見えない
自我はないがアイデンティティはあるので脊髄反射で罵倒レスつける
789:優しい名無しさん
18/06/15 01:17:09.40 8nxMxNts.net
>>780
多くのスレが、こうやって荒れてくよね
アスペのような自我過剰な奴の荒らしは、一読しただけで自己像見えるからスルーしやすい
しかし自我無しが荒らすのは本当に厄介。スレ流れに溶け込んで荒らすのでスルーのしようがなく気づいたら荒らされてる
790:優しい名無しさん
18/06/15 01:17:18.36 gGIwoaG9.net
ここ最近になって繰り返された歴史や絶望的な客観性の欠落が明るみに出てきたが
それまでは、時間を置いて再登場するから新参が擁護したり刺激したりでダラダラと荒れていた
そろそろきちんと整理して即座に指摘してやりたいところだが、それをやると反論の長文が増えるだけなんだよな
できるのは、遠回しに過去ログとかで調べてこいということぐらい
791:優しい名無しさん
18/06/15 01:31:15.61 8nxMxNts.net
>>783
>できるのは、遠回しに過去ログとかで調べてこいということぐらい
そうなんだよね
このような自我無し荒らしの場合、指摘するのに膨大な労力が必要になる
かつては「荒らしはスルー」が鉄則だったが、自我無し荒らしはスルーしようにもスレ流れに溶け込んでしまうから新参がレスしたり刺激したりでスルーできない
参考文献
URLﾘﾝｸ(mubou.seesaa.net)
ここに書かれてるように、いまの時代の荒らし対策は『反論や批判が可視化されているかどうか』が重要なのだが自我無し荒らしは論点そのものが無いので反論や批判が可視化できない
そのうえ『単純に反論・批判する為のコストが非常に高い』
792:優しい名無しさん
18/06/15 01:50:06.48 7zzPltL3.net
>>778
＞女がこちらにしたことを、ＳＮＳではこちらから女にしたことになってたり
＞言いもしないことやりもしないことが勝手にされてることになってたり
＞もうすごいのなんの
あるある分かるw
自己愛性や境界性は誰かにプライド傷つけられた、恥かかされたと感じた途端、
それまでやたら持ち上げてたような相手でも平気で猛攻撃に転じるけど
その時のキレ方や粘着度合いは正に常軌を逸してる
恥の意識やモラルなんかも宇宙の彼方に消え去ってしまうから
普通ここまでやんねーよ出来ねーよって絶句するような事を本当に平気でやる
こんなことして恥ずかしく無いのか！などといくら正義を説いても通じない
本人の中の歪んだ論理の方が絶対的正義になっちゃってるから
それこそガチ犯罪で逮捕されるとこまで平気でやる
その最悪パターンがストーカー殺人だな
何言っても効きゃしないの分かってんだけど、それでもやっぱり言いたくはなるよな～
793:優しい名無しさん
18/06/15 02:28:42.86 7zzPltL3.net
このADHDなりすまし自己愛女は関係妄想に近い被害妄想が凄まじすぎて
他のスレじゃ糖質認定する人までいたなw
自己愛や境界性も糖質とは似て非なる被害妄想を爆発させるところがあるから
パーソナリティ障害の知識がそれなりにあれば区別つくと思う
何より糖質ならこの独特の悪意満々で恥知らずなすり替え行為はまず出てこねーしw
言動パターンを見てれば糖質のソレとは全然違うって事と、こいつの悪質度合いがよく分かる
本来なら「クラスタBの奴らは構うな、距離を取って無視せよ」が原則ではあるが
こういう場ではむしろ逆かもな
見つけ次第叩いて本性丸出しにさせてやったほうが興味ない人にも分かりやすい
794:優しい名無しさん
18/06/15 07:15:03.69 OtQmFS8s.net
まーたキチガイバトル定期戦か
795:優しい名無しさん
18/06/15 07:19:30.98 gGIwoaG9.net
触らずに遠回しに示唆してんだけども
どーしても直接触っちゃう奴が出るんだよなあ
796:優しい名無しさん
18/06/15 08:10:57.66 TMzvBztO.net
>>786
ただのキチガイバトルが繰り返されるのはうんざりなので
即座に指摘できるようこの女の過去ログの問題言動をきちんと整理してはくれまいか？
ただNGと貼るだけでは新参者は判らない
797:優しい名無しさん
18/06/15 08:52:59.01 gGIwoaG9.net
>>789
それをやると荒れるんだわ
奴がそれに反論するため長文を書いたりコピペしてきたりする
軽くシミュレーションしてみてくれ
異様にプライドが高くて自己認識が浅い人間がいる様を
それをどう取り扱えば、スレとして平穏に進行するか
798:優しい名無しさん
18/06/15 08:54:59.16 gGIwoaG9.net
ああ、発達スレのテンプレを2つ3つ読めば遠回しに書いてあるね
何が懸念されていて、どう立ち回れば少しはマシになりそうかとか
799:優しい名無しさん
18/06/15 10:26:40.82 kbLDxT6g.net
>>790
ここのスレ住人なら、この話題から反れないよう注意して過去ログ問題言動ピックアップするぶんには
たとえ荒らされても住人レスと当該女性レスを区別できるだろう
当該女性の言い訳レスは全無視で進行して構わないだろうし、ここならアンカーとＮＧ表示だけでも問題ない
自我がない女なので極めて掴みにくいのだが、どうやら2018年2月28日から3月6日の間に、なにかトラブルがあってそれが引き金になってるっぽいのだが、詳しく判らないので指摘しようもないのです
800:優しい名無しさん
18/06/15 10:27:53.52 kbLDxT6g.net
>>791
その肝心の発達スレが、当該女性によるスレ乱立によりわけわからなくなってる
せめてヒントを
801:優しい名無しさん
18/06/15 11:38:40.12 kbLDxT6g.net
（以下、話題の男女を便宜的に発達男と自己愛女と呼称します。彼・彼女が当該疾患か否かとは関係ありません）
自己愛女の過去ログをリンク頼りに遡ってたのだが
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2017年8月？9月？豊田議員絡みのところで発達男と自己愛女の意見が別れたのが原因？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)？？
802:優しい名無しさん
18/06/15 12:53:31.03 7zzPltL3.net
>>794
これ無関係なのがだいぶ混じってるね
自己愛女の区別が付き切ってない感じ
一番下の豊田議員の話も関係ないはず
本格的に暴れだしてからまとめてアンカーつきでNG指摘されてるIDだけ見れば良いよ
指摘されてないのはただの野次馬か無関係なやつと思って良いかと
803:優しい名無しさん
18/06/15 12:55:02.70 OU4rGlj0.net
自己愛女もあれだけど、発達男に問題ありすぎる
あいつを容認しているのがおかしい
804:優しい名無しさん
18/06/15 13:14:18.52 7zzPltL3.net
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こっちのスレの方が冷静な人いるかも
やはり区別ついてない人も少し混ざってて混乱気味なとこはあるけど
>>796
ADHDの話の飛びやすさのお手本かw
今は自己愛女の話をしてる
別な方に話広げるとまた無軌道にずれて混乱の元になるから止めときな
805:優しい名無しさん
18/06/15 15:17:59.79 zAcyJBoK.net
>>796
どちらが被害でかいかの問題だろ
hisshi見る限りでは、1スレ当たり発達男は2,3行の1レスだけだが、自己愛女は何レスも長文連投するからスレの流れが阻害される
806:優しい名無しさん
18/06/15 15:18:32.21 zAcyJBoK.net
一日1スレ当たり、ね。
807:優しい名無しさん
18/06/15 18:54:30.34 c0mJ4RzF.net
480: 優しい名無しさん [] 2018/06/15(金) 17:53:35.64 ID:Of4+g9Jt
>>478
無断引用以前の問題かも
>>463の引用部分を”スカイのブログ”限定かけてググってみたが、該当する文章が引っかからない
つまり、この文章は”スカイのブログ”からの引用ではない
”スカイのブログ”ではない文章、ひょっとしたら>>463の捏造かもしれない文章を、スカイさんに関連してるかのように書くことで信頼性あるかの如く惑わしてる
>>463(ID:6+ZbJICg)はこういう手口を用いる人だということがわかった
808:優しい名無しさん
18/06/15 19:38:51.43 32I4KunB.net
まあ、あれだ
発達障害はパーソナリティ障害の被害に遭いやすいから
ここで彼らの手口を学んでおいて損はないと思うよ
809:優しい名無しさん
18/06/15 21:41:19.31 cW9s103x.net
ADHDの人ってよっぽど環境よくないと不幸まっしぐらだよね
みんなはどんな幼少期だった？
810:優しい名無しさん
18/06/16 08:09:04.55 bbUtqCxL.net
母親はADHDかアスペかで一切家事出来ず汚部屋
自己愛が強く子どもは所有物扱いで常に否定されて生きてきたよ
学校にも馴染めず中高は行ってない、大学にはなんとか行けたけど
親に理解があるかどうかっていうのは本当に人生を左右するほど大事と思う
環境も症状を悪化させたんだろうなあ
811:優しい名無しさん
18/06/16 14:43:02.70 vLBW0JH0.net
Aの書類をαのファイルに、Bの書類をβのファイルにそれぞれしまう作業で
よく間違って逆にしまうことがあるから気を付けようと一呼吸おいて
ファイルと書類がそれぞれどっちがどっちか確認しつつ逆にしまってしまうんだけど
素質あると思う？
812:優しい名無しさん
18/06/16 22:36:29.42 Kg2jtRbk.net
>>803
うちも似たようなもんで幾つになってもいろいろおかしいデッカイお子様
未だに親という感じがしない
親の再教育も必要だなあと痛感してるとこ
>>804
常に途中で考え事がいつの間にか湧いて気が散ってんなら可能性大かも
未診断だとこれが日常茶飯事すぎて「気が散ってる」という自覚すら薄かったりする
なんでいつもいつもこんなにミスるのか？というのをよく掘り下げて
作業途中に自分の思考がどうなってるのかをしっかり自己観察しないと本当の原因は見えてこない
813:優しい名無しさん
18/06/17 00:31:17.48 KUma5q3P.net
>>804
Aの書類を回覧で回した事があるわ
814:優しい名無しさん
18/06/17 01:46:49.77 W41RxaA6.net
>>796
そうだよね
私はADHDの自己愛認定されてる被害者だけど、
アスペ（傾向あり）の女性が、発達男君がおかしいと感じながらこう書いてたのを見てガチでやばいと思った
「彼が周りからは異様に思われようと、他の当事者の人達に警告を促してるんだなっていうのがわかってきた。 」
え？って思った
こんな感じ方では、周囲とそりゃずれるだろうね…周囲から私に経験のない異常なきついあたりをされてきたらしいけど
その原因ってこの辺にありそう…当人は悪い人ではないのはわかるけど、問題が根深い
発達診断は精神科医から拒否されてるみたいだけど、
あの荒らしは言語性がすごく高いから、文章の上手さだけみてると騙される
815:優しい名無しさん
18/06/17 01:49:16.36 W41RxaA6.net
自己愛認定荒らし（アスペ認定荒らしも前スレでやってる） >>758発達男君こと、
カウンセラー様荒らしが言われてるレス>>31>>53>>55>>131>>126>>435
と同一人物
このスレでも荒らし扱い
その後、見られては困るものだったのか急に連投し始め、
このレスが流れたところでまた自演再開ｗ
毎回ハンコで押したように同じ人格でてくるんだよね…
荒らしは気が付いてないみたいだけど
前スレでは、粘着されて激怒した人がしつこくされて消えた経過も残ってる
全くパターンが一緒ｗ
404優しい名無しさん2017/10/29(日) 23:50:07.85ID:7boe4VWa
ADHD系スレに書き込むと、私からは誰にも絡まないのになぜか基地外から絡まれて叩かれる
生活工夫スレとか
実際やってることを書いただけなのに、嘘つきだのアスペだのと散々なこと書かれた
ADHDってなんて嫌な人種なんだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:405番)-438
自己愛女っていうのは、荒らしの言い方だから不用意にまねしないでね
私はADHDなのでよろしくね…
816:優しい名無しさん
18/06/17 02:13:08.25 W41RxaA6.net
>>776の後、ずっと荒らしの発達男君が自演してるのがすごいｗ
夜中であろうと、昼間であろうと、この荒らしがいるときはすごくIDがわくからわかりやすい
前スレで被害にあって消えた人の時にも同じようにID変えながら粘着してた
この荒らしの発達男君のことは捨てられたスレ使って書いてるので
よかったらみてみて
私が問題ないと判断しなくても、発達男君のほうが問題あっておかしいとかける人
発達関連スレの住人には少ない
やっぱり言語性が高い荒らしに惑わされてしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:11番)-14
817:優しい名無しさん
18/06/17 07:48:52.43 xpsn9j9+.net
キチガイバトル迷惑だから
捨てられたスレで二人だけでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
818:優しい名無しさん
18/06/17 12:21:46.32 W41RxaA6.net
>>810
なんで発達男君ことこのスレで名づけられた長文カウンセラー様荒らしが、自演してる時にいわないの？
先日私が>>776を書いてから自演がずっと始まってたよね
単発
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
819:優しい名無しさん
18/06/17 13:21:25.99 UE6dTV3T.net
>>811
よそいけって言われてるだろ
場所移動しろって言われてるだけなのに
自分がひっかかったところだけギャアアアアアアアアアって喚いて
都合の悪いところはスルーするから気持ち悪いんだよ
他のも随時誘導するから先に行ってな
820:優しい名無しさん
18/06/17 15:54:41.68 7VwXmUmN.net
スレ民→どっちも迷惑
自己愛女→私は被害者
発達男→？
という構図
とりあえずどっちも迷惑というベースラインは変わらないので消えてほしい
821:優しい名無しさん
18/06/17 19:07:25.43 KFrxvnk0.net
発達男さんのカウンセリングスレ作ったら？
822:優しい名無しさん
18/06/17 19:56:02.56 Y39eoHNm.net
>>805
気が散ってるっていう意識は全くないんだけども、でも例えば
書類回収ついでに仕事場の鍵を開けにいって、書類回収して鍵開けずに仕事場出てきたりとか
持ち物忘れないために一塊持ち上げれば済むように机の上に固めておいて、机寄らずに出てしまったりとか
自分に電話が来たって教えてもらって事務所に戻って、机に座ったら電話に見向きもせずにパソコンいじりはじめたりとか
ごめん長文なっちゃった
そういう時って、なにか別の思考が差込んで気が散ってしまっているのかもなぁ・・・
823:優しい名無しさん
18/06/18 14:55:19.81 e5md/6tO.net
ASD関係のスレちょっと見てきたら長い長い
ADDでせっかちじゃないしたぶん言語性優位なので、読めるかなと少し読んでみたけどとても無理だった
同じ発達障害でもそれぞれだよね
全く知識のない人から見たら、ADHDとADDは真反対、むしろASDとADDは似てるように見えるのかも？
824:優しい名無しさん
18/06/18 15:58:34.18 1btufDvm.net
空気読まずに輪を乱すとアスぺだ！発達だ！って決めつけひどいよねー
825:優しい名無しさん
18/06/18 18:00:42.99 uhCkppR/.net
ADHD同士でWAISの結果ちらつかせて競い合う風習どうにかなんねえのかな
言っても言わなくても気まずい
826:優しい名無しさん
18/06/18 18:49:52.54 cLsTrz+0.net
病気自慢ってスレタイじゃなくてもやるからねえ
827:優しい名無しさん
18/06/18 20:17:20.15 JJbKvnMy.net
診断はADHDだけどASDの特徴も多い
そこらへん一帯の脳の部分がイカれてるんだろうな
828:優しい名無しさん
18/06/19 16:15:55.25 p7R7Sf70.net
>>818
それってADHD同士というよりASD同士の方が年がら年中熱心にやってる印象だけどね
ADHDは感覚優先で生きてるようなとこあるし、それで話も通じちゃうけど
ASDは曖昧なものが理解出来なさすぎ、ぼかした言い方されるとひどく不安なのと
整然としたもの、一定の法則性や規則性のあるものを好む性質が強くて
はっきり数値化されるものの方に判断を頼ってしまいがち
829:優しい名無しさん
18/06/19 16:33:04.73 p7R7Sf70.net
本来WAISなんか人間の一部分しか表せてないはずなんだけど、ASDのような人間は
あなたはコレ、この人はこうですって数字つきで言い切られると妙な安心感を獲得するようでな
だからか、占いや宗教をド頭から信じて疑わない人に似た依存の仕方をしばしば見る
WAIS鑑定士wのごとく他人の結果の診断ごっこに熱中するのが日課みたいな奴もいるし
大体が知能と同時にプライドも無駄に高く、自分から折れるってことがまずないしでw
WAISの結果で延々殴り合い＝ほぼASDな奴だと思ってる
830:優しい名無しさん
18/06/19 16:48:37.75 t/q9Nfho.net
ADHDとASD併発でどこに書き込めばいいかわからん
しかし純粋なADHDってほぼ見たことないし
医師もほとんどの発達は併発してると言っているのに
ADHDスレでちょっとでもASDっぽい話題が出ると叩かれるの居づらい
831:優しい名無しさん
18/06/19 17:12:17.58 p7R7Sf70.net
自閉度合いがそんなに高く無けりゃ、WAISがその人の全てじゃないってことも分かってて
曖昧な部分の受け入れも自然とできてるはずで
これで殴り合いすることの不毛さもちゃんと分かってると思う
何かあいつら見てると、数学や物理の学者なんかが結構しょうもないことを証明しようとして
必死になってるのを見てるような気分にもなる
WAISの取り扱い基準なんかもやがて変わっていくものだけど、いずれ公式に
「言語性と動作性の差からの判断はできないし、してもいけない」みたいになった時
あの信者みたいな奴らって今度は何に判断を頼る事になるんだろうなぁ、とは思うね
832:優しい名無しさん
18/06/19 17:19:54.93 ZRrELsC7.net
色んな事が理解できないし長文も頭に入ってこない。
認知の歪み
さえ意味がわからん
今日は調子が悪くてだめだ。クッキーおいしい
833:優しい名無しさん
18/06/19 17:20:34.74 p7R7Sf70.net
>>823
併発スレも時々立つけど寂れがちで実際あんまり続かないんだよね
特徴自体は全く正反対みたいなもんだから、結局は
話題によってどっちか寄りを使い分けた方が自然なのかなって思う
併発という人も大体どっちか寄りに偏ってる気がするし
834:優しい名無しさん
18/06/19 21:52:49.92 46UoA1Rh.net
ADHDスレって書いてあるところでわざわざASDの話題を出しておいて辛いって…
本当に自分のことしか考えてないんだよね
そういうことをするから忌み嫌われるのに
835:優しい名無しさん
18/06/19 22:01:22.80 639O9Vx2.net
併発のスレ立てたらどうかな？
過疎ってたって別に構わないと思うんだけどな
そうすれば辛い思いをしなくて済むと思うんだけど
836:優しい名無しさん
18/06/19 22:56:01.35 p7R7Sf70.net
>>828
もうある
アスペとADHDの合併症
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
837:優しい名無しさん
18/06/19 23:00:26.08 639O9Vx2.net
>>829
あるならこちらを活用したらどうだろう？
ADHD系のスレにはテンプレに入れてもらって誘導すればもう少し人が集まるかも？
838:優しい名無しさん
18/06/20 02:57:13.39 dceO7USL.net
夜景を見ようとか、本当にシーンとした環境に入るとおしっこ漏れそうな感覚になって居ても経っても居られない
誰にも迷惑かけないし、危機感のない悩みだから言う場所ないけど
残業とか、台風の日のデパートとか、病院で最後の診察になって待ってる間、広い部屋がシーンとなってれば起こるから軽く苦痛
839:優しい名無しさん
18/06/20 03:12:03.89 jFeAz9kD.net
ペットの簡単な体調記録をつけてるけど
夜寝る前に一日のことを思い出すのが苦痛
特に普段と変わらない食欲やトイレだともうほとんど記憶に残らない
840:優しい名無しさん
18/06/20 03:18:17.59 Y+e8/kpy.net
大学生なんだけど授業のノートが取れない
スマホで録音して家に帰った後録音した音源を聴き返してノートに補足する形で書き込みするっていう勉強法でなんとかなってるけど、
結局二回授業受けるだけの時間作るのもしんどいし時間作ったら作ったで他の課題をやり忘れる
そろそろやる気もなくなってきた
大学しんどいな、授業自体は楽しいのにな
841:優しい名無しさん
18/06/20 03:20:13.21 Y+e8/kpy.net
大学生なんだけど授業のノートが取れない
スマホで録音して家に帰った後録音した音源を聴き返してノートに補足する形で書き込みするっていう勉強法でなんとかなってるけど、
結局二回授業受けるだけの時間作るのもしんどいし時間作ったら作ったで他の課題をやり忘れる
そろそろやる気もなくなってきた
大学しんどいな、授業自体は楽しいのにな
842:優しい名無しさん
18/06/20 07:03:34.32 BPFXsbWO.net
>>833
それ大学に相談出来ない？録画とかPCとか、向いてる板書を許可してくれると思うよ
同じ講義を取ってる人のコピーくれたりもある
843:優しい名無しさん
18/06/20 13:00:51.92 QJfE2KDn.net
ADHDは帰納的推論のセンスはあると思う
検証のための知識とノウハウが伴えば
という前提条件はあるが
ASD傾向が強い場合は
そういう推論方式を思い付きと言いがちに思う
演繹的に繋いだもんしか認めないだけだに見えるがな
まあ何となくの感覚なんで合ってるかは知らん
844:優しい名無しさん
18/06/20 13:54:06.45 Gs5vgHA/.net
そういや自分は統計の数字やグラフを眺めるのが好きだわ
845:優しい名無しさん
18/06/20 14:24:27.54 QJfE2KDn.net
ADHDの注意力問題はフィルタ機能の弱さに起因すると思う
このフィルタの役割って、主観的解釈のことでしょう
状況や立場に応じて情報の取捨選択をするということ
ADHDに主観と客観の区別があるかすら、定かじゃないけどさ
だからデータに強いし、データが無いものに弱いのではないかと
逆にデータが多いとそれだけで信じやすいというのもあり得るけどね
お前の本心どうなんだよって言われたりしない？
これも主観が欠落してる証拠なんじゃ無いかと思ったりする
846:優しい名無しさん
18/06/20 17:01:58.23 5fDFoR4n.net
>>838
それほぼ全部ASDの特徴でないか？
ADHDは主観客観の区別はちゃんとあるし
データとかあまり関係なく気分やノリや感覚で生きてる生き物だよ
決まりきってること、分かりきってることや予定調和は好まない性質でもあるし
異常にデータ好きでデータが無いとダメなのはASDの方だし
主観客観が曖昧だったりおかしいのもASDの大きな特徴
フィルター機能が弱くて感覚過敏がちなのもASDの特徴というか、今では診断基準の一つにもなってるし
逆にADHDは改訂された新しい診断基準にも感覚過敏の項目は設けられてない
まず>>836の時点で非常にASDぽい理屈のこね方だなーとは思ったけど
その次のレス見て納得したというか
やっぱりADHDのつもりなASDの人が紛れ込んじゃったのかね
こういうズレ方してるのがまさにASDなんですよと
847:優しい名無しさん
18/06/20 17:26:24.82 QJfE2KDn.net
>>839
そうなのか、じゃあASDもあるんかね
ADHDの診断を受けてコンサータもらってんだけどな
自分が一体なんなのか未だによく分からんわ
848:優しい名無しさん
18/06/20 17:39:37.54 5fDFoR4n.net
>>838
＞ADHDの注意力問題はフィルタ機能の弱さに起因すると思う
ADHDの注意力問題は、外の刺激を遮断出来ないせいというよりは
本人の内側から湧いてくる雑念、思考の逸れを制御出来ずにフラフラしがちで
どうしてもまっすぐ進めないという理由のほうが大きい
これが小さい頃からあまりにも日常化しすぎてて自覚出来てない人が一杯いる
薬飲んだり、ADHDの自覚を強く意識して持つことでやっと自覚できるというレベル
あとはここに報酬系の問題なんかも絡んでくる
（面倒な作業でも魅力的な報酬があれば短期集中できるという現金な性質）
比較的静かな環境でデスクに向かってもなかなか取りかかれない、集中出来ない、
ミスが減らないのはこの二つの問題で説明した方が自然
こういった環境でも（普通なら気にならないような）周りの話し声や電話、
機械類の些細な音などが全部同レベルに聞こえてきて洪水のように感じられるのは
ASDの感覚過敏の問題であって、ADHDのフィルター＆不注意問題とは分けて考えた方が良い
849:優しい名無しさん
18/06/20 17:45:23.37 5fDFoR4n.net
ADHDの持つ、外部刺激に対する弱さはASDのような感覚過敏の部分というよりは
思考や関心ごとがわきにそれやすい、異様に移り気といった方向で表れる
だから歩いてるだけですぐ目移りして当初の目的を忘れるというのがADHDあるあるネタになってる
ASDにとって外部刺激は全部イヤな不協和音、ストレスと感じて身体の不調に現れやすいけど
ADHDにとっては良くも悪くも魅力的な刺激と映りがち
（喧嘩に首を突っ込む・吹っかけるなどの危険行為もADHDの好む刺激の一つだったりする）
これのせいで移り気、不注意、時間や金銭の浪費などに繋がりやすいのが大きな課題
>>840
発達枠の中で色々混ざってる人は実際多いようだけど
ASD側の問題は自覚しにくい部分が多いからね
ADHDの抱える問題をASD側の特性で無意識にカバーしてしまってる人も割と多そうだよ
850:優しい名無しさん
18/06/20 18:49:28.52 YBPRnsYf.net
>>840
ググると見つかるアスペルガーチェックみたいなのちょっとやってみては？
栗原類はアメリカでADHDと診断受けたみたいだけど、ASDっぽく見える
ASDの傾向あるADHDもADHDと診断されるケースもあるかもしれないから、主治医に確認するのがいいかもね
851:優しい名無しさん
18/06/20 19:56:41.48 5fDFoR4n.net
栗原類の診断は20年くらい前のままで止まってて殆どアップデートされてないし
彼いわくADHDではなくADDの診断名だという（ADHDとADDが分けられてた頃の話）
診断は渡米後あまり経ってない頃だから言葉の問題がかなりあったと本人も言ってた
当時の基準ではAD/HDとアスペルガーの並存を認めてなかったため、その時点で目立つ方が診断名となった模様
栗原の場合、英語がまったく満足に喋れない頃の話なので
周囲の英語話者と密なコミュニケーションを取ることは難しかっただろうし
またあまり取れてなくても状況が状況だけに大目に見られてた可能性が考えられる
そんなこんなで当時の彼は不注意や忘れっぽさの方が目立ってしまってた可能性が高そう
今の基準ならASDの方が強いだろうというのは、テレビで公言するようになって以後に
多くの人が指摘している
彼本人も色々混ざってて「真ん中くらい」だとは言ってたけど
ASDとは名乗りたくないのか、メディアで自分に対しては絶対使わないし
今でも自称ADDで通しちゃってるとこはあるね
852:優しい名無しさん
18/06/20 20:16:30.24 YBPRnsYf.net
>>844
なるほど、そういうことなんだね
ありがとう
日本で診断受けてなければ軽々しくASDとは名乗れないもんね
でも発達障害に理解がある人から見ればASDも入ってそうだと思うし本人もそう言ってるみたいだけど、ADDと自称してると世間の人から見たら栗原類みたいなのがADDなのかと誤解されそう
発達障害者としてテレビ出演するなら国内でもう一度診断受けてほしいな
853:優しい名無しさん
18/06/20 21:02:39.36 jFeAz9kD.net
>>838がASDっぽい
なんとなくだけど
栗原類はADD要素強そうだけどな
ADHDだと恥の要素も強いというか、不器用なのが恥ずかしいという感じがある
（もちろんそれを克服する人はたくさんいると思うけど）
ASDが強いとあんまりそのへんの感覚はなくてケロッとしているというか
堂々としているイメージがある
854:優しい名無しさん
18/06/20 21:42:25.15 YBPRnsYf.net
某板の某スレ話題がないからって、ネタ大喜利みたいになってる
面白くないどころか不愉快
面白いと思って書いてるんだろうけど、全然面白くないから！
そのスレでは書けないからこっちで
855:優しい名無しさん
18/06/20 22:18:18.90 I4kBnjaE.net
>>846
栗原類はASD要素が強いんじゃない？
冷蔵庫の中の食べ物の置き場が定位置になっていないと気が済まなかったり、音に敏感、人の気持ちを読むのが苦手
ADHDというかADDの要素が見あたらない
856:優しい名無しさん
18/06/20 22:43:59.03 YBPRnsYf.net
>>848
全く同意
どこがADDなのかわからない
自分もADDだけど栗原類に共感できるところが全くない
スマホばっかり見てたらいつのまにかメガネがなくなった
テレビ見たかったのに、またスマホばっか見てる、ﾄﾎﾎ
857:優しい名無しさん
18/06/20 23:55:13.91 5fDFoR4n.net
栗原本人がテレビで言ってた症状もASD側の方が多いんだよね
>>848で書かれてるのが代表的なものだけど
アメリカの小学校生活でも本人の中の変なルール、ルーティンが超ガチガチに決まってて
例えば本人が決めた時間にならないと絶対に次の教室には移動しない、
破られるとパニックというような、奇妙な儀式的マイルールに縛られた行動が目立ったそうで
そんなのもあって学校側がこの子は発達障害なのでは？と指摘して来たらしい
858:優しい名無しさん
18/06/21 00:04:27.33 YkArVpcV.net
栗原類の不注意エピソードについては、母親に言いつけられてたゴミ出しをどうしても忘れてしまう
自分でもなぜ忘れるのか説明できないってのがあったと思うけど
逆にそれ以外はちょっと記憶にないかも
彼が自己紹介すればするほどASDっぽさ満載なのに
あくまでADDと名乗り続けてる部分はちょっと反感買っちゃってるよね
無表情で喋りのテンポが変な部分については、本人も普段は英語で思考してて
口に出すときは一旦英語に変換する作業が必要だからってのもあるらしい
前に見た英会話の番組では同世代の英語話者と飲食店入って雑談する場面があったけど
すごく自然に笑顔と会話が出てきてて普通のそこらの若者風に溶け込めてたから
彼にとっては英語圏で生活する方が自然体で無理がないのだろうと
859:優しい名無しさん
18/06/21 01:20:43.29 CxuJLcQD.net
>>851
そのゴミ出しエピってアスペ特有じゃない
興味無いから忘れる
ADHDだと、やらなきゃいけないのに先送りして結局出せないとか
別のことを考えてて、持ち出す状態までしたゴミを、持って出るのを忘れるとかで
どうしても忘れるわけじゃなくて、うっかりとか、他に優先すべき何かがあったり、言い訳がましくても理由があったり
自分で言葉で説明は付けられるよね
860:優しい名無しさん
18/06/21 01:28:03.03 KwrB+jii.net
ADHDでも興味ない事は忘れるのでは？
報酬が少ないから脳内で優先順位が他のものにうつって、出し損ねたり忘れるのかと思ってた
861:優しい名無しさん
18/06/21 01:45:30.72 CxuJLcQD.net
別のことに夢中になってて聞いてなくて忘れる
得るものもないしどうでもいいかとなる
こういう説明すらできないのが、興味ないと聞こえない聞いても忘れるアスペの特性っぽく感じる
862:優しい名無しさん
18/06/21 03:42:03.10 YkArVpcV.net
>>852
ASDに忘れっぽいという項目は無いよ？
ADHDはすぐ他のことに関心が移る＆報酬系が未熟なせいで
本人的に重要でない、興味無い、内心やりたく無いようなことは頭からすぐ押し出される
他の記憶障害と違う点は、そういや言いつけられてたわ‥と後からでも思い出せる点
認知症や高次～の短期記憶障害では言いつけ自体を思い出せなくなる事が多い
自分も子供時代、洗濯物の取り込み＆畳み＆収納作業を毎日言いつけられてたけど
毎日毎日きれいに忘れて怒られまくってたからこれは分かるw
何でこんな毎回忘れるのかは、当時の自分にはよく分からなくて上手く説明できなかった
今ならちゃんと説明できるけどね
863:優しい名無しさん
18/06/21 03:54:01.74 YkArVpcV.net
>>854
なんかこじつけが過ぎるというか、無理やりアスペで説明しようとしてて誤解偏見が過ぎるような？？
栗原類＝ASDが8割9割ぐらいだろうってのは自分も同意するけど
彼はADHDが少し混ざってるのも事実と見ていいのでは
ASD説に持っていきたいあまりにASDの特徴までをねじ曲げてしまうのはダメだよ
>>852
＞自分で言葉で説明は付けられるよね
こういった自己分析が出来るのは結構大きくなってからのことで、小さい子には無理
説明できない＝アスペと決めつけるのはちょっと変
それに多少でも空気が読める年頃や頭になれば、馬鹿正直に
「実はマンガとテレビとゲームに夢中になってたのでw」
なんて言っちゃいけない事ぐらいは分かるし、言えなくもなる事だしね
ASD・アスペはむしろ馬鹿正直に本当の理由を言ってしまって火に油
しかし本当の事を言ってるのに何故怒られる？というとこまでがセットかと