18/04/25 10:07:25.70 NPxDnxE7.net
>>216
わーすごい偏った見方
自分は>>203見たときにへーそういう人もいるんだーとしか思わなかった
何しろ診断受けてもしADHDじゃなかったらああそうかADHDじゃないのか
発達障害じゃないのか！ってむしろ嬉しいと思う
発達障害疑いであることに悩まされてるわけで
あとあなた全部私が安価付けてるレス元見てる？
>>180は発達障害を精神病と混同してる嫌いがあって
だから精神病は治る可能性があるけど発達障害は生まれつきのものだから治りはしないってレスしたんだよ
>>182でもこの人治療と書いてるからまだ発達障害を病気だと思ってるよね
>>189に対しては書いたまま
どうして充分睡眠摂ってるのに不注意が減らないのかなと思ったまで
血圧のこと持ち出したのは生活習慣を改善すればなんとかなるとこの人が思ってるきらいがあるのかなと思ったから
現に遺伝から高血圧になった私のような塩辛い食べ物避けてても薬に頼るしかなかった例もあるし生活習慣の改善には限界があると言いたかったまで
>>221の人にも言いたい
発達障害って病気かい？
>>226
高血圧を持ち出したのは既に上に書いたので何もいうことはない
下に書かれたことについて
そのわりにはADHDって最初はものを片付けられない障害として世間に広まったけどね
元はアメリカ人のADHDの人が書いた著書から
その人はADHDの診断をされる前は片付けられないものを全部ある部屋に押し込んで
毎週末それを片付けるべく努力をしていたそうだよ
みんなそうしてるものだと思い込んでいたそうだ
あなたは片付けられる人で本当に良かったね
この苦労を知らないで済むならそれに越したことはない
ADHDで管理出来ないのは形あるものだけではなくて時間の管理もお金の管理もうまく出来ない
あなたはその辺もうまく出来てるのかな
それでなんでADHDで困ってこのスレにいるのか謎だけど
248:優しい名無しさん
18/04/25 10:14:04.65 3F3RyAy0.net
>>215
埋められるものを埋めるだけでいいじゃん
ADHDじゃなくても完璧な人間なんかいない
無理なものは無理、流石にそれは定型だって同じだよ
249:優しい名無しさん
18/04/25 10:19:08.07 3F3RyAy0.net
ミスしたり悩んだりしながらもギリギリ最低のことはなんとかやっていける
足が動かない人が車椅子で移動する、努力でなんとかなるってそんなレベルだよ
250:優しい名無しさん
18/04/25 10:24:07.63 NPxDnxE7.net
>>243
疾患特異性という言葉を知らないからググってみたけど鼻炎の場合の疾患特異性しか分からなかった
注意欠陥障害に関するものは学術論文しかなくて難し過ぎて分からなかった
申し訳ないけど普通に生活してて困るのがADHDと書いたら疾患特異性とやらがゼロになるという意味を説明してほしい
251:優しい名無しさん
18/04/25 10:25:15.90 jXpw4sbi.net
これは手に負えない
診断欲しさに文献やネットで情報収集して強引にADHDに寄せようとしてるプロ患者
例の嵐の片割れにそっくり
252:優しい名無しさん
18/04/25 10:28:50.27 nohOQZqM.net
>>221
>発達障害って病気かい？
意味不明な質問です
逆に伺いますが、医者が患者から症状をうかがい医者からも何点か質問し病名を類推していく「問診」をせずに、どのようにＡＤＨＤを鑑別するのですか？
>元はアメリカ人のADHDの人が書いた著書から
あなたには "Woman with ADD" を訳書ではなく「原書」で読むことをお勧めします
日本語訳書は、原書の内容とは全然違うものになってます。原書から日本語訳に反映されてる部分は全体の３分の１もありません。
たとえば、片付けができない部分だけ引用されていて、重要な「なぜ片付けができなくなっているか」の部分が根こそぎ落とされています
253:優しい名無しさん
18/04/25 10:37:25.80 nohOQZqM.net
>>247
疾患には感度と特異度があり、ＡＤＨＤを例に説明すると
・ＡＤＨＤだったらその症状がある、という確率が感度
・ＡＤＨＤでなければその症状はない、という確率が特異度
「普通に生活してて困る」というのは、ＡＤＨＤでなくても、それどころか精神疾患でなくとも様々な原因で成り得ますよね？
病名の鑑別に全然寄与しないものを疾患特異性ゼロと呼びます
254:優しい名無しさん
18/04/25 10:37:45.42 ZQGDx4vr.net
>>249
なぜ片付けが出来なくなっているかってそれがそもそもADHDの症状の一部なのではないですか
なぜ片付けが出来なくなっているかってとても不思議な疑問に聞こえます
まるでADHD以外に原因があってそれさえクリアすれば片付けが出来るようになるというような
なんでADHDは病気ではなく生来の障害ってかいたら意味不明なんでしょう？
それこそ意味不明
>>248
私のことではないはずだよな
私は実際ADHD診断を控えていると先に書いてるし
むしろADHDではないと言われたなら一区切りつくとも書いてるんだから
255:優しい名無しさん
18/04/25 10:38:49.88 YIpa8Fqa.net
発達障害の治療の話をすると「病気じゃなくて障害」って怒られるのは
今に始まった話じゃないからなんとなく諦めてるのだけど
障害と病気の定義をよくよくよくよく考えて調べて貰えたら
怒ってる人にも言ってる意味をいつか分かってもらえるのかしら
ADHDもうつ病も診断名としては同じ「精神と行動の障害」として
フラットに扱うのが中道左派かなーとぼくは思ってる
>>247
疾患特異性ってたとえば「ADHD固有」とか「ADHDである十分条件」って意味
普通にやってて困るのは必要条件であって十分条件じゃなくね？ って言われてる
難しくてわからないことは専門家に任せましょう、ってことでもある、たぶん
チラシの裏でチラシ丸めて殴り合ってもしょうがないんだけどね
256:優しい名無しさん
18/04/25 10:42:24.66 ZQGDx4vr.net
連投失礼
ところでなんで急にADHD診断済み
でも特に困ってることはないという人の書き込みが増えたの
前はここ自分はこれこれこういうことがあって困っててADHDではないかと思ってます
という人が多かったのに
やっぱり生活習慣の改善（って前はどんな生活してたか不思議だが）でなんとかなるなら
ここ来てせっせと書き込まなくてもいい気がする
謎
257:優しい名無しさん
18/04/25 10:44:39.02 nohOQZqM.net
>>245
>無理なものは無理、流石にそれは定型だって同じだよ
同感です
できないからＡＤＨＤなんてことはないし、そもそもＡＤＨＤはそんなことを基準にして診断する精神疾患ではありません
258:優しい名無しさん
18/04/25 10:48:03.00 nohOQZqM.net
>>251
>なぜ片付けが出来なくなっているかってそれがそもそもADHDの症状の一部なのではないですか
私の記憶抜けでしたら申し訳ありませんが、"Woman with ADD" のどこにそのような記述があるのでしょうか？引用箇所を教えてください
>まるでADHD以外に原因があってそれさえクリアすれば片付けが出来るようになるというような
そのように申しているのですが、伝わってなかったら私の書き方が拙いのですね
259:優しい名無しさん
18/04/25 10:50:11.07 e2cjDP6L.net
>>253
あなたのように思い込みの激しい勘違いさんを見たら当事者は指摘したくなるよ
なりきりの典型だから
260:優しい名無しさん
18/04/25 10:50:36.74 nohOQZqM.net
>>253
>ところでなんで急にADHD診断済み
>でも特に困ってることはないという人の書き込みが増えたの
どこにそのような書き込みが？
すみませんが当該レス番号を教えてください
261:優しい名無しさん
18/04/25 11:09:17.98 ZQGDx4vr.net
>>255
原書は読んでませんよ
だから引用しろと言われても困ります
でも少なくとも翻訳された本には片付けられないのにADHD以外の原因があったとは書いてなかったと思いますよ
どうしてそう喧嘩腰なんですかね？
ここADHD疑いの人でもOKのチラシなんだけど
そして片付けられないのがADHDの症状ではないのなら数々のADHD診断サイトは嘘書いてるんですか
私はそういうものを根拠にしてたんでではああいうものは間違ってるということなんですね…
>>256
なりきりってさ…だからここチラシ
あなたのような人たちが押し寄せて来たから
私ひょっとしたらADHDかも
発達障害かも
って人が来なくなっちゃったんだと思う
>>257
あなたも喧嘩腰だね
ADHD診断済み?
なんか私の問題点探して論ってるようだけど
あなた自身はこのスレになんの用があって来たの？
262:優しい名無しさん
18/04/25 11:15:02.76 giPb4fPG.net
>>248
鋭すぎる 笑
たしかに似すぎてるしボロでまくり
なぜ例の女が診断済み設定って知ってるのかな
ヒント >>179の語彙選択 文体
263:優しい名無しさん
18/04/25 11:15:30.02 nohOQZqM.net
>>252
そもそも disorder は、disease の精神疾患版的な意味で用いられており
決して disability の精神疾患版的な意味では用いられておりません
しかし和訳されるとき、disorder なのに「障害」とされてるのです
これには経緯があり、かつて日本では精神病は「隔離政策」がとられていました
隔離するための大義名分として、病気ではなく一生治らないから、としていたのです
従って、disorder も、本来は「～病」とするのが適切なのに、敢えて「～障害」と訳されているのです
「障害」とついてるから一生治らないという通説は、古いデマゴークが未だに残ってる「差別の痕跡」なのです
264:優しい名無しさん
18/04/25 11:16:46.98 giPb4fPG.net
怒らないほうがいいよ
......←このクセでバレるから気をつけて
265:優しい名無しさん
18/04/25 11:23:09.67 nohOQZqM.net
>>258
>どうしてそう喧嘩腰なんですかね？
これは心外です
あなたと喧嘩しようなんて思ってません
>少なくとも翻訳された本には片付けられないのにADHD以外の原因があったとは書いてなかったと思いますよ
そりゃそうですよ。原文から丸ごと削除されてますから
>片付けられないのがADHDの症状ではないのなら数々のADHD診断サイトは嘘書いてるんですか
>私はそういうものを根拠にしてたんでではああいうものは間違ってるということなんですね…
疾患感度が高いだけで、疾患特異性が低いと申し上げているのです
片付けられないのがＡＤＨＤの症状というのは、しばしばパネルディスカッションで出てきますが、疾患特異性として示されたものは見た事がありません
266:優しい名無しさん
18/04/25 11:27:14.37 nohOQZqM.net
>>258
>なんか私の問題点探して論ってるようだけど
そんなつもりはありません
ただ本当に
ADHD診断済みで特に困ってることはないという人の書き込み
が見当たらないだけです
267:優しい名無しさん
18/04/25 11:28:00.93 YIpa8Fqa.net
たとえば数々のADHD診断サイトのうち大手の一つであるリリーちゃんのページは
「ADHDの治療には薬物療法のほかに社会心理的療法があるよ」
「薬物療法は一生じゃなくて、生活習慣が安定したら離脱を検討するよ」
って明示されてるんだよね
URLﾘﾝｸ(adhd.co.jp)
（嫌な予感:「睡眠のことなんて書いてない」って思うかな
これは別に治療の網羅的なリストではないのだけど）
>>260
日本語の「障害」の多義性が混乱を呼んでるのは確かだよね
前に「更年期障害とかシステム障害とかと同じニュアンスだよ」って書いたら
なんか怒られてそれっきり説明を諦めたけど
少なくともうつ病だって「気分障害」だとは声を小にして言い続けたい
268:優しい名無しさん
18/04/25 11:30:23.25 Tt6XVWou.net
また保守が切れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:優しい名無しさん
18/04/25 13:22:38.19 3F3RyAy0.net
違和感があるんだけど100点満点は確かに無理だ
でも、今が100点満点のうち10点なら15点とか20点にすることすら諦める必要はないでしょ？
他人にはバカにされても、昨日の自分よりマシになったと自信を持ちたいというだけでいいと思う
270:優しい名無しさん
18/04/25 15:22:02.94 Sc0BrLb4.net
>>258
> そして片付けられないのがADHDの症状ではないのなら数々のADHD診断サイトは嘘書いてるんですか
> 私はそういうものを根拠にしてたんでではああいうものは間違ってるということなんですね…
数々のADHD診断サイトってなｗｗんｗｗぞｗｗ
必死なりきりの割には診断基準すらまともに読んだことないとは・・・
モノをよくなくすとかは項目には入ってるけど
片付けられないなんてことを直接書いてある項目はどこにもないんだがなー
和書の「片づけられない女たち」もほとんど超訳に等しいひどいタイトルだろｗ
真に受ける方もある意味認知が歪んでるし、誤解を広めた出版社の罪はでかいと思うよ
そのあとリタリンブームでえらいことになったのも無関係じゃないかもね
そもそもあのタイトルって原著者に許可取ったのか？よく許可したな？って疑問が沸くよなｗ
271:優しい名無しさん
18/04/25 15:30:56.08 VBLy2foT.net
>>266
１００点満点なんて無理ですよ
充分な経験ある外科医だって出来栄え１００点満点のオペなんて生涯数えるほどしかありません
手術なんてちょくちょく失敗します
心がけてるのは、絶対に失敗しないようにする努力ではなく、大失敗を小失敗に、小失敗を経過観察にする努力です
手術そのものが必ずリスクを伴うものですから、絶対に失敗しないのは無理です
手術という、患者の命や一生がかかってるようなものですら、この程度でやっているのです
１００点満点中１０点できるようになることは大いに意義あります
余談ですが、新米の外科医が、虫垂炎の手術に４時間もかけてしまい輸血する事態に陥ってしまったことがありました
こんな手術は１００点満点中１０点、いや５点でしょう
それでも患者は助かりました
272:優しい名無しさん
18/04/25 15:36:07.02 Sc0BrLb4.net
要は自分が跳べる低さの跳び箱に変えりゃいいだけだｗ
段数設定は個人の自由
自分で勝手にモンスターボックス級の高さ設定して
できないできないって喚くのが趣味なやつにつける薬は無い
273:優しい名無しさん
18/04/25 15:45:03.43 x/j8OyZG.net
地元の大きい病院二つに問い合わせて専門医がいないため診断出来ないと断られたADD疑い
専門医のいる病院に行くためには海を渡らなくてはいけない北海道民
↑
ここまで涙ぐましい努力して診断受けようとしてるのだからそっと見守ってあげようよ
やんわり断られたの気がついてないんだからさ
もしかしてADDかもってクヨクヨしてるの辛いよね。早くスッキリできますように
274:優しい名無しさん
18/04/25 15:55:45.54 VBLy2foT.net
>>267
>和書の「片づけられない女たち」もほとんど超訳に等しいひどいタイトルだろｗ
超訳なんて書いたらアカデミー出版に申し訳ないですよ
あの本は訳書ではなく、原書を部分引用しただけのオリジナル本と捉えるべきです
この件を出版社に問い合わせたところ『超訳を超えた意訳で作成された訳書』なのだそうです
>真に受ける方もある意味認知が歪んでるし、誤解を広めた出版社の罪はでかいと思うよ これはどう捉えるか難しいところです
かの本は学術書ではないので内容の信憑性は問われません
この本がダメなら幻冬舎新書の「発達障害を治す」なんて完全にアウトです
（体内に蓄積した有害物質をデトックスして必要なビタミンを投与することで発達障害の様々な症状が改善するとの内容）
出版社の正義は、正しい情報を社会に伝えることではなく、一冊でも多く本を売ることです
たとえ内容が疑惑だらけでも、より多く売れる本を出すことが出版社の使命なのです
たとえ化学物質まみれでも、より多く売れる弁当を出すことがコンビニの使命なのと一緒です
275:優しい名無しさん
18/04/25 16:10:00.72 x/j8OyZG.net
精神医学に詳しい方たくさんいるようなのでバカな質問しますが笑わないでください
発達障害者は心気症になりやすいのでしょうか？逆に心気症を発症して発達障害だと思いこむことはあるのでしょうか？
このやり取りを見てずっとモヤモヤしてしまった。
276:優しい名無しさん
18/04/25 16:19:32.87 x/j8OyZG.net
心気症は身体の病気だと思いこむという説明はよく見るのですが、精神疾患だと思いこんだり発達障害だと思いこむことはないのだろうかというバカな疑問が頭に浮かんでしまって、チラシ汚し申し訳ない
277:優しい名無しさん
18/04/25 16:45:45.99 VBLy2foT.net
>>272 >>273
心気性合理化（心気性正当化）である可能性はありますね
278:優しい名無しさん
18/04/25 16:47:25.19 VBLy2foT.net
>>269
そのとおりです
そして、案外低い跳び箱で用が足りるものです
279:優しい名無しさん
18/04/25 16:50:08.90 bwGLbzDL.net
発達障害と心気症の関係が気になりながら、また次の疑問が浮かぶ
自己愛性人格障害とミュンヒハウゼン症候群の関係、あー止まらない
こんな感じも多動に含まれる
連投しすぎました
ロムに戻ります。
280:優しい名無しさん
18/04/25 16:57:37.24 VBLy2foT.net
>>276
自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害と
（代理を含む）ミュンヒハウゼン症候群には密接な関係があります
どちらも他者の関心を得て精神的な満足感を得る点で共通しており
自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害をベースとしてミュンヒハウゼン症候群に陥るケースも少なからずあります
281:優しい名無しさん
18/04/25 16:59:09.65 VBLy2foT.net
物品管理（片付け）、金銭管理、時間管理
これらは「躾」による「習慣づけ」の問題です
注意力が欠如してるから多動衝動性があるから出来ない、という類ではありません
ですので、ＡＤＨＤであっても「習慣づけ」つまり「癖をつける」ことで、物品管理（片付け）、金銭管理、時間管理が出来るようになります
実は、ＡＤＨＤ本の解決法の部分に、このような「癖をつける」「習慣をつける」と書いているのが少なからずあります。ご覧になった方もいるでしょう
「癖をつける」「習慣をつける」訓練とは、まさしく躾そのものです
実はＡＤＨＤ関係者の間では、躾を語ることがタブーになっています
躾を語ると保護者の協力が得られないからです
成人になれば保護者の協力など関係ありません。それでも躾のタブーだけが無意味に残ってるのです
成人ＡＤＨＤ当事者は、無意味な「躾タブーの呪縛」から開放されるべきです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
282:優しい名無しさん
18/04/25 17:51:16.67 YIpa8Fqa.net
（なりすましvs当事者、みたいな形を強調してしまうと
彼女が診断をうけたとき、ないしはそう主張しだしたとき
とんでもねえ泥沼になりそうな気がするなあ）
>>272>>276
基本的にはネット論客に聞くよりも自分の担当医とか
発達障害者支援センターの講演とかで聞いたほうがいい気がする
あるいは自分で関連研究を頑張って調べるか
病気喧伝（びょうきけんでん）でググると
「誰にでも当てはまる診断名がなんとなく困っている人たちを引っ張り込む」
現象について考えるヒントになるかもしれない
診断済み軽症例の人は複雑な立場になるけど
（複雑さを自覚しにくい人には読むのを勧めない、なんとなく）
283:優しい名無しさん
18/04/25 18:24:57.24 kjkH1vQ6.net
医者の特権「〇〇病の『の疑い』」で健康保険や自立支援は適用されるんだよ。
「〇〇病」って言う確定診断はどんな病気でもまともな医者なら相当慎重になるよ。
万が一違ってたら取り返しのつかないことになるからね。
284:優しい名無しさん
18/04/25 18:31:21.27 aWdBlSv7.net
>>280
ギ病名で健保が使えるのは一ヶ月だけ
ギ病名で自立支援使えたっけ？
285:優しい名無しさん
18/04/25 23:16:47.01 xjqMuYpR.net
短期バイトが終わって数日
きちんと休息してバイトの疲れはとった
気持ち的にはいくつかの用事を片づけてすぐ次の仕事を探したい
それなのにダラダラとくだらないことをして時間を過ごしてしまう
自分でも止められない
別に何か遊びなどにハマったわけじゃない
自分を律する枠組みがないとだらけがとまらない
286:優しい名無しさん
18/04/26 00:13:54.72 JGtuuz3w.net
>>151
他者を意識して高いパフォーマンスができる障害特性は、
幼少時からの家庭環境で身につけた適応パターンであることが多いです。
発達障害とは真逆のその特性を活かして社会で活躍する人多いですよ。
287:優しい名無しさん
18/04/26 00:16:36.97 k3XyvERQ.net
何かしらニンジン的な目標や縛りがないと際限なく堕落していくのがADHD、ではあるよな
ADHD＝クズではないのだがほとんど紙一重の誘惑に弱い脳をしてるのは確か
迷ってるようなことはグジグジ考え込んだり気まぐれやる気神の降臨なんか待ってないで
まず半強制的に目標、ノルマとして置いてしまった方が身体も動くってことを最近実感中
288:優しい名無しさん
18/04/26 05:26:53.29 oTF6eyEC.net
働かないとすぐ生活出来ない状況になるから強制に近いな
289:優しい名無しさん
18/04/26 08:49:14.13 sD+nlwmV.net
働くこと以外でやりたいこと多すぎて迷ってたりグジグジしてる暇ない
やりたいことやってたら休日なんてあっというまに終わる
もっと時間がほしい
290:優しい名無しさん
18/04/26 10:27:18.33 HdMu7wT9.net
発達は個性です！とか発達だから〇〇できません。発達だから発達だから発達だから
定型は個性ありません！定型だから〇〇できません定型だから定型だから定型だから
とか定型はいちいち主張しない
自分は発達当事者だけど発達だから特別扱いしてほしいみたいな発言するやつ生理的に嫌い
発達と定型二種類しかいないわけじゃないし、一人一人違ってんのに一括りに考えるなと思う
発達だからと思い過ぎると本当の自分が見えてこない。
大切なのは毎日自分の記録（日記など）つける
これで自分が苦手なこと失敗したことを長期で振り返って回避策や改善点がある程度見つかる。100のうち5しかできなかったことが20くらいになった。
人と比べて出来ないと嘆いても何も解決しない
291:優しい名無しさん
18/04/26 14:07:14.91 vIRmG2tA.net
>>287
わかりすぎる
発達だからできなくて当たり前、努力しようとしない、服薬等の療法をしよいとしないとかな
いろいろた工夫して発達が定型の社会に合わせようとするのが本来なのに発達は特別扱いしろと言ってくる
だから定型の低脳が発達を装ったり、疑ったりしてるんだよw
292:優しい名無しさん
18/04/26 15:22:21.67 oTF6eyEC.net
>>288
ちゃんと打ち込めよ
>しよいと
>いろいろた
293:優しい名無しさん
18/04/26 15:24:01.26 oTF6eyEC.net
定型の社会とか言っているのもバカ
発達と定型二種類しかいないわけじゃないと書いてあるじゃん
294:優しい名無しさん
18/04/26 17:29:35.78 k3XyvERQ.net
そもそも定型呼ばわりってルサンチマンもりもりな自閉と
その親どもが言い始めたあまりニュアンスの良くない言葉
ADHDなら定型呼ばわり自体やめようぜ
295:優しい名無しさん
18/04/26 17:33:41.78 TPwc0YO5.net
>>289
いちいちそんなことで気にするなよ
>>290
定型の社会と言ったが発達の社会なんて言ってないんだが
296:優しい名無しさん
18/04/26 17:35:49.17 TPwc0YO5.net
>>291
じゃあ何と言えばいいんだ？
297:優しい名無しさん
18/04/26 17:40:51.03 3ZAkTCxd.net
日本は圧倒的に右利き人口が多いから駅の改札、交通ルール、ハサミなどの文房具などは右利きの人に設定されたものが多い
それに比べて左利きの人用に作られたものは少ない。
それを定型と当事者に置き換えて考えてみると
我々は左利きの立場
おそらく定型の社会というのはそういう意味なんじゃないかな？
そう解釈した。
298:優しい名無しさん
18/04/26 17:46:26.14 d2W7XXsB.net
>>292
発達の社会なんてこっちも書いてないよ
大丈夫か？
299:優しい名無しさん
18/04/26 17:49:30.83 d2W7XXsB.net
>>294
要は定型の、が要らないっての
定型でも社会的に上手くいかないヤツはいくらでもいる
シンプルに社会に合わせるでいい
300:優しい名無しさん
18/04/26 17:53:25.01 TPwc0YO5.net
>>295
お前の方が大丈夫か？こっちは定型の社会と書いただけなのにそれ以外が発達の社会なんて一言も書いていないんだが
301:優しい名無しさん
18/04/26 17:56:14.29 d2W7XXsB.net
>>297
いや、発達の社会なんて書いてない
お前が勝手に書いてるだけなんだがw
>定型の社会とか言っているのもバカ
発達と定型二種類しかいないわけじゃないと書いてあるじゃん
日本語読めますか？
302:優しい名無しさん
18/04/26 17:56:40.05 k3XyvERQ.net
>>287
障害といえども冷静にふりかえる反省と失敗繰り返さないための努力は必要だよね
テレビも配慮配慮って強調されると、よくわからんめんどくさい人種と思われて終わりそうなんで
ちゃんと自助努力してる発達障害の姿も報道して欲しいなと思う
今度それ系のやつ放送するみたいだから多少期待はしてるけど
303:優しい名無しさん
18/04/26 18:00:29.85 TPwc0YO5.net
>>298
俺も発達の社会なんて書いてないだろ？
お前こそにほんごよめますか？
だからお互い認識が一緒なんだろ？
こっちは定型と発達しかいないとも書いてないんだからさ
いい加減こんな論争は止そうよ
304:優しい名無しさん
18/04/26 18:02:07.28 d2W7XXsB.net
>>300
じゃあ、書いてないことに勝手に言い訳っすかあ？w
>定型の社会と言ったが発達の社会なんて言ってないんだが
305:優しい名無しさん
18/04/26 18:02:57.12 d2W7XXsB.net
お前が先に言い出した証拠な、
306:優しい名無しさん
18/04/26 18:04:18.53 TPwc0YO5.net
>>301
しつこいよ、お前
307:優しい名無しさん
18/04/26 18:04:52.52 d2W7XXsB.net
>>303
証拠出してやったの
優しいだろうが
308:優しい名無しさん
18/04/26 18:06:24.02 TPwc0YO5.net
>>304
だからこんな論争止そうよ
優しい？しつこすぎて気持ち悪い
俺が謝ればいいのか？
309:優しい名無しさん
18/04/26 18:08:02.68 d2W7XXsB.net
>>305
なら答えるのやめればあw
または証拠出されたんだから認めろや
310:優しい名無しさん
18/04/26 18:10:48.53 d2W7XXsB.net
私なら、はいはいおっしゃる通りでしたねーすみませんねくらい書いて終わるよ
プライド高いんすねw
311:優しい名無しさん
18/04/26 18:13:02.25 TPwc0YO5.net
>>306
あれが証拠？あんた大丈夫か？
お前が先に>>290であぁいうこと書いといて、別に俺は定型と発達の二種類しかいないと書いていないんだけどって反論しただけなんだが
だからしつこいんだよ
お前が先に書き込みやめろ
312:優しい名無しさん
18/04/26 18:13:31.19 TPwc0YO5.net
>>307
はいはい、すいませんね
あんた完璧なんですね
これでいいっすか？
313:優しい名無しさん
18/04/26 18:16:41.52 k3XyvERQ.net
純ADHDなら客観視はできるはずなんでそんなに自分勝手なのはいない印象だけど
自閉寄りなやつほど自分勝手なのが多い気がする
別スレでとんでもない自己中話を当然のように書いてフルボッコになってたやついたけど
あれもADHDというより自閉が強そうだった
ADHDでも中途半端に若くて二次障害で人生詰んだ詰んだとわめいてるのは
視野が狭くなりすぎてて話にならん状態のやつが結構いる
人間って年齢や時間経過につれて気持ちも揺れ動いていくもんだから
しばらく見守るしかないようなのも多い
314:優しい名無しさん
18/04/26 18:17:54.23 d2W7XXsB.net
>>309
完璧じゃねーよ
間違いはあるけど、指摘されたら認めるってだけ
それこそ社会では当たり前なんじゃね?
315:優しい名無しさん
18/04/26 18:18:32.94 d2W7XXsB.net
>>308
命令聞く必要なし
316:優しい名無しさん
18/04/26 18:19:59.04 vcTmmLLD.net
>>307
マジしつこいし、気持ち悪い。自分は正しいと思っているつもり？
317:優しい名無しさん
18/04/26 18:21:27.39 d2W7XXsB.net
>>313
正しい部分と間違いがある
当たり前だろw
白黒思考か、または理解力ないんだな
318:優しい名無しさん
18/04/26 18:22:55.66 TPwc0YO5.net
>>311
>>312
お互い勘違いがあったんなら、俺に対しても謝ってね
それが社会ってもんだろ？
319:優しい名無しさん
18/04/26 18:23:50.00 d2W7XXsB.net
>>315
勘違い？
していないよ
証拠貼って
320:優しい名無しさん
18/04/26 18:24:49.85 k3XyvERQ.net
>>293
単純に障害のないタイプということで一般人、健常者、普通の人、非発達とかでいいんじゃないの
健常や普通とは呼びたくない、って頑なになること自体が障害を認めきれない歪みのように思えるし
定型っていかにも鋳型どおりの育ち方した無個性な人間、ひいては発達の敵みたいな
批判的ニュアンスまでこもってて気持ち悪い
本来、健常域とはグラデーション状でつながっててグレー領域というのもあるのに
わざわざ白黒に分けて深い溝を掘り高い壁を作る行為のようでもあるし
それを連発する行為が周囲から見てどう感じられるかっていう視点にも欠けてると思う
この板ではそこまで深く考えず、ただ便利に軽く使ってるだけなのかもしれないけど
一般と当事者の両方から不快に思われる可能性もよく考えてみたほうがいいよ
321:優しい名無しさん
18/04/26 18:25:07.96 vcTmmLLD.net
>>314
それがお互いにあったってことでしょ？
しつこくネチネチと謝罪まで求めているお前が白黒思考じゃん。
322:優しい名無しさん
18/04/26 18:25:21.08 d2W7XXsB.net
とりあえずここで定型の、と書いた理由を答えてごらんw
323:優しい名無しさん
18/04/26 18:26:08.64 vcTmmLLD.net
>>316
それが気持ち悪いのよ。
324:優しい名無しさん
18/04/26 18:27:10.73 d2W7XXsB.net
>>320
ならやめれば
325:優しい名無しさん
18/04/26 18:29:14.31 d2W7XXsB.net
お前が続けるから仕方なく付き合ってやってるだけ
326:優しい名無しさん
18/04/26 18:30:05.85 TPwc0YO5.net
>>316
いい加減しつこいよ
>>317
定型のと書いたのは便宜上
社会でいう大多数派、マジョリティのことを書いただけ
定型にもいろいろな人がいるのは知ってるさ
白黒つけてるつもりもないんだけどね
327:優しい名無しさん
18/04/26 18:30:59.13 vcTmmLLD.net
>>322
あんたがしつこいだけでしょ。
328:優しい名無しさん
18/04/26 18:35:08.00 d2W7XXsB.net
>>318
謝罪求めてないんだよねw
私ならめんどくさいから謝ると書いただけで、お前がどうするかなんか知らんって書いてやろうか
329:優しい名無しさん
18/04/26 18:36:00.23 d2W7XXsB.net
>>324
マジで相手してほしいんだろw
いや、逆に楽しくなってきちゃった
330:優しい名無しさん
18/04/26 18:40:12.64 K/sYKYs2.net
まーたチラシで殴り合っとるんか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:優しい名無しさん
18/04/26 18:42:43.50 d2W7XXsB.net
自分は楽しいから、嫌なら嫌と思うほうが勝手にやめればいい
332:優しい名無しさん
18/04/26 18:44:22.02 tJ0+GckG.net
社会の求める傾向を持ち合わせてるか否か
じゃあ、合わない奴は一律に弾くのが良いのか
合わせるよう強請るのが良いのか
333:優しい名無しさん
18/04/26 18:48:54.22 k3XyvERQ.net
この手のしょうもない子供の喧嘩みたいのが突然始まって
頭の悪そうな揚げ足取りの一行レス応酬がいつまでもしつこいっていうのが
いかにも発達あるあるだなｗ
334:優しい名無しさん
18/04/26 18:54:03.60 3ZAkTCxd.net
休み時間の小4男子みたいだね
こういう元気もうないや
335:優しい名無しさん
18/04/26 19:00:46.97 d2W7XXsB.net
チラシの裏だから書くか
めんどくさいからこの表現するけど、発達でも定型でも他人は私に合わせて行動しているわけじゃない
私だって同じく他人の都合に合わせて行動しているわけじゃない
それが人間だから、他人にやってもらえるなんて思ってないんだよね
だからこそ、やってくれたら感謝するよ
他人がやってくれる理由なんかないんだからね
あまり衝突ばかりでもめんどくさいから、ネットではともかくリアルなら後のことも考えて関係を悪化させないようにしないと自分が苦労する
自分のために問題を減らす、関係を悪化させないように気を遣うだけで他人のためになんて考えてない
336:優しい名無しさん
18/04/27 01:38:41.22 jphnbTtf.net
大事なことから広告で気になったことまで大量の気になることが頭の中に漂ってる
優先順位をつけるのは苦手だから浮かんだ順にやっていくしかなくて
でも後回し順位をつけるのは得意だから片付けと書類書きは後手後手になる
仕事はそういうのを全てシャットアウトしてでかけなきゃならなくて
仕事終わりのわずかな時間に食う寝る出すをやらなきゃいけない
だから脳内はシンプルになるんだろうな
今開いているタブのくだらないこと…
仕事見つけなきゃ
337:優しい名無しさん
18/04/27 08:13:40.96 EvSoH8+P.net
GWはじまらないでほしい
生活のペースの変化で毎年パニックになりやすい時期だから自衛手段を色々考えなければいけない。
家族がマシンガントーク炸裂＋テレビ大音量＋親戚の子供が遊びに来て騒ぐ
この状況になることは毎年恒例のこと諦めているが正直きつい
このスレはADHDのみの人が多いのかな？
自分の場合は併発のせいなのが原因の為か聴覚過敏と視覚過敏ありで、その類の問題のハードルをいかにやり過ごすかが悩みどころ
どこか静かなところへ逃げたい（心の声）
338:優しい名無しさん
18/04/27 09:07:59.00 uyRgFBlw.net
最近試験段階で改善を試みていること
とりあえず押入れ、クローゼットにぶち込んで
隠しとけばいいや、
だって私片づけ出来ないんだもん問題の対策
2年以上使わない洋服は捨てたりネットで売る
なぜが服が片づけられないか分からないまま
気合い入れて片づけたのにむしろ服が行方不明になる問題にぶち当たる
なぜだ？原因は色と畳む重ねる→下にあるの見えない→服行方不明 これか。
面倒で押入れに隠してしまう習慣を無理に変えないで済む方法に変えた
100均でランドリーボックスを大量に買って押入れに並べた
種類別にくるくる服を巻いてボックスに縦置きに入れてみた。（自分は色別にした）
くつしたはテキトーにぶち込んでおく
今のところ一か月持続できている
片づけは苦手だが対策を考えていると新しい発見があってわりと楽しいと気づく。
チラシ消費すみません
339:優しい名無しさん
18/04/27 09:19:24.23 vntRyBGP.net
圧縮袋に脱酸素剤入れて冬服を片した
俺はこれが限界だわ
340:優しい名無しさん
18/04/27 09:28:38.44 uyRgFBlw.net
>>336
それいいね
冬服とかまだ片付けできてないから参考になった。ズボラだし忘れてしまうから何とかしたいですわ
341:優しい名無しさん
18/04/27 09:39:41.41 EZKacRui.net
>>334
マジでどっか逃げちゃえば？自習室みたいな所とか
無理に相手すること無いと思う
うちの下のきょうだい達は面倒なシチュエーションから逃げるのが本当に上手かったし
職場の同僚もシフト組みミスで誰もいねー誰か来てくれって状況に携帯オフ作戦で逃げ切ってたw
自分はいつも割りを食うタイプだったけど、あれは見習うべき部分でもあったと思う
「いい人」を思い切ってやめてみると楽になったりするよ
>>335
チラ裏だしそこは気にせずにw
できれば途中経過だけでも生活工夫スレに書いてくれると助かる人多いかも
342:優しい名無しさん
18/04/27 09:50:05.87 k77m+jIJ.net
>>335
>100均でランドリーボックスを大量に買って押入れに並べた
>種類別にくるくる服を巻いてボックスに縦置きに入れてみた
>今のところ一か月持続できている
世間一般ではこれを「片付け」という
「ＡＤＨＤは片付けできない障害」が真っ赤な嘘であることがまたひとつ証明された
343:優しい名無しさん
18/04/27 10:04:00.53 k77m+jIJ.net
チラ裏に、ＡＤＨＤ界隈でタブーになってる躾のこともガンガン書くね
整理 整頓 片付け ← これら３つとも全然意味違うって知ってた？
整理は、モノを必要不必要に分別して不必要なものを処分すること
整頓は、乱雑になってるモノを整えること
片付けは、元の位置に戻すこと
これ、整理収納アドバイザー講習で出ます（笑）
本当は整理ができないだけなのに「片付けできない」と勘違いしてるような人非常に多い
片付けができない、と思ってる人は、いま一度自分は 整理 整頓 片付け のどれができてないかを考えると解決への近道
344:優しい名無しさん
18/04/27 10:13:27.61 PrEtLP2c.net
>>338
スマホ故ID変わったのにまとめてレスくれてありがとう。
逃げる策（合法的嘘）考えてみるわ
今のところ逃げ場に最適なのはネカフェくらいしか浮かばない 笑
工夫スレ気が向いたら書いてみるわ
345:優しい名無しさん
18/04/27 10:17:08.23 FmcEZtm8.net
家のバハアつんぼでイライラする
346:優しい名無しさん
18/04/27 10:25:01.52 EZKacRui.net
>>340
整理収納アドバイザーの講習ってADHD的にはどう？
それなりに有効ではあるのかな？
347:優しい名無しさん
18/04/27 10:32:42.35 k77m+jIJ.net
『予めどこに収めるかを考えずモノを購入し、購入したモノが床などに置きっぱなしになり汚部屋化してる』
ＡＤＨＤ界隈では実によく聞くケース
いくら片付け術のハウツー本を読んで、片付けの工夫したって一向に改善しない
「片付けできないのはＡＤＨＤのせい。だからいくら努力しても片付けできない」
・・・これは「片付け」ようとしてること自体が間違い
片付けとは、予めモノが収まる場所が決まってて、その決まってる場所にモノを収めることなので、収まる場所が決まってないモノは、どんな片付け上手だって片付けようがない
348:優しい名無しさん
18/04/27 10:44:50.80 k77m+jIJ.net
>>341
「ＧＷ中バイトする」という逃げ道もあるよ
>>343
ある程度片付けできる人向け
私は片付け問題ないし、興味あったので受講してみた
349:優しい名無しさん
18/04/27 10:46:13.98 PrEtLP2c.net
>>344
あまり難しいことはわからないけど
あ、これほしいっ！買う。
家帰って来て
家具だったり小物類、服とか全然しまう場所ないし、買って満足してそのままとかアリアリだった。
でもいちいちメモしてリストつくるマメな努力なんて続かず、みたいな迷走して自分なりに最善な方法は見つけたつもり
部屋の写真 壁４面
冷蔵庫の中
購入した物 ←忘れたらまずいもの
これをスマホで撮影して保存してる
買う前に画像みて判断
今のところこれが一番楽で失敗がない
350:優しい名無しさん
18/04/27 10:52:57.77 k77m+jIJ.net
>>346
すばらしい！
「片付け」ようとする努力方向性の間違いに気づいたのですね！
欲しい！ものの方をスマホで撮影して
家に帰ってからAmazonプライムで注文する、という人もいました
351:優しい名無しさん
18/04/27 12:47:46.81 EZKacRui.net
↓このあとすぐ放送
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
4月27日金曜 ＮＨＫ総合１ 午後1時00分～ 午後2時00分
ごごナマ 助けて！きわめびと「片づけられない、私。」
「捨てられない・もったいない」「元に戻せない」「理想の状態にできない」…。
そんな悩みを抱え、クローゼットや押入れにしまった洋服や小物があふれていませんか？
番組では、収納術のきわめびとがとっておきの極意を伝授して、クローゼットの悩みを解決します！
今回は、片づける人の性格を3つに分け、ムリしなくても続けられる効果的な方法を紹介します。
▽後半は、電子レンジだけで作る、栄養豊富でカンタンな一人分のランチ。
352:優しい名無しさん
18/04/27 12:50:16.73 EZKacRui.net
>>345
ありがとう
テキストだけでも見てみようかな
>>346
家の中を写真に撮っておくってのはいいやり方だよね
自分の目と頭だけ通すのより冷静になれる
353:優しい名無しさん
18/04/27 13:14:29.88 5MZwgr0Q.net
ギュウギュウ族＝整理に問題アリ
ポイポイ族＝片付けに問題アリ
完ぺき族＝整頓に問題アリ
354:優しい名無しさん
18/04/27 13:36:29.95 0yNhTupF.net
私なら廊下の角をバッグ置き場とし、バッグ掛けるフックをつけて見える収納にする
355:優しい名無しさん
18/04/27 14:43:18.81 vntRyBGP.net
ADHDって、やり過ぎるから出来ないんじゃないかと思う
起きすぎ動きすぎで休めないから疲労が蓄積する
買い過ぎて収納や処分が追い付かなくて散らかる
やりたいことに手をつけ過ぎてどれも完成できない
これを特性として活かせる場面かどうかの見極めなんじゃないかなぁ
356:優しい名無しさん
18/04/27 14:45:02.57 YtUptfTT.net
>>351
その方法で高級ブランドのバッグ型くずれさせて泣いたことある、エコバッグ程度ならいいんじゃない？
357:優しい名無しさん
18/04/27 14:45:24.83 vntRyBGP.net
潔く捨てる、諦める、という決断
これをどうにかすれば良いと思う
自分で出来ないならマメに相談して決めること
最適解を求めすぎると非効率だと気付くこと
358:優しい名無しさん
18/04/27 14:50:01.80 YtUptfTT.net
>>352
それある。
五分で行ける場所に一時間かけてやっとたどり着くみたいな非効率さもあるわ～難しいなあ
359:優しい名無しさん
18/04/27 15:46:57.21 vntRyBGP.net
>>355
だよねー
あと、恋愛とかで優柔不断だったりしない？
360:優しい名無しさん
18/04/27 15:55:25.33 FmcEZtm8.net
言い過ぎた感はある
しかし戻すのがとても困難なだけに自分の手には負えない
361:優しい名無しさん
18/04/27 22:00:11.53 jphnbTtf.net
片づけについては掃除板に行くといいよ
362:優しい名無しさん
18/04/28 08:35:40.68 li9FajaT.net
>>355
恋愛について優柔不断ていうのは付き合ってから揉めたり関係が拗れる感じかな？
そういう意味なら私にも当てはまるところある。ただ若かりし頃付き合った当日にプロポーズされて数ヶ月で結婚ていう黒歴史があるから、優柔不断より衝動性が勝って人生詰んでます
363:優しい名無しさん
18/04/28 10:28:39.99 zhdUxRKM.net
それはお相手も衝動性優位のADHDなのでは…
364:優しい名無しさん
18/04/29 00:19:19.28 n83nFLSF.net
うん、相手もヤバそう
あれだよね、衝動性が強くて目茶苦茶なADHD男に
常識的な判断ができない＆キッパリとした態度を取れないADHD女が引きずられることってあるよね
ずるずるいくんだけどADHD女も馬鹿や無能を許すほどだらしないわけじゃないから
ハズレ男だと必ず別れにつながるという…
365:優しい名無しさん
18/04/29 00:24:38.06 +fTyQYdW.net
>>342>>357
うちのADHD親も難聴じゃないけど「えっ？えっ？」って聞き返し多いからイラつくの分かるよ
目の前で手を叩いて注目させた上でこっちも声を張り上げるか他の音量下げないと伝わらない
母方の祖父は晩年難聴がひどくなり最後の方は筆記とジェスチャーのみで生活してたから
同じようになったら大変だなっていう懸念と時限爆弾のような恐怖もある
366:優しい名無しさん
18/04/29 01:23:15.92 +fTyQYdW.net
>>352
仕事で一発当てて長者にでもなればやりたいこと全部実現し切れるのかもしれんけど
ほとんどは無駄に欲張りなだけのいわゆるクズだもんね
一発当てても継続安定性に欠けてるから天国から地獄へってパターンも多いだろうし
薬で欲望の部分を抑えたら抑えたで無味乾燥なつまらない人生に
楽しみの部分も無くなって、何のために生きてんだか分からなくなるし
ホントどないしたらえーんやってなるわ
367:優しい名無しさん
18/04/29 05:33:13.05 AcywR3cF.net
>>360
>>361
相手はかなり年上だから焦ってたって後から聞いた。発達ではないな
でも人として最低
夫婦喧嘩したとき奴は姑に
◯◯は普通じゃない気をつけて、病院からヤバい薬出されてるくらいだからな（多分コンサ）あれ◯製剤と同じくらいヤバいらしい
と電話で話してた。
人ではなく不燃ゴミ
今までなんとか頑張ってきたけどその一言で覚悟が決まって動いてる段階
若気の至りです。
368:優しい名無しさん
18/04/29 05:41:01.70 R/v5YsEM.net
知的障害の親持つと大変
意志疎通出来なくてイライラ
するなって言ったことはやるし殆ど逆に捉えて返事する
あとは常に騒ぎ立てて喚く
もうほんとやだ
369:優しい名無しさん
18/04/29 11:49:02.36 6j5NxYps.net
>>364
付き合った当日にプロポーズしてきたら「こいつやべぇ」ってならないかw
あ、でもイケメン高収入だったら私もOKしちゃうな
正直ADHD単発は異性にはそんなに困らないんじゃないかって思うんだけど、真面目なお付き合いとか結婚とかになると相手も相当なストレスになりそう。
370:優しい名無しさん
18/04/29 13:26:11.51 P2kwaFtf.net
>>352>>354
昔から好きなことが多すぎるのがどうにもならなくて辛い
子供時代はまだ世界が狭かったから良かったけど、大人になってから手に負えなくなってきた
ネットの猛烈な普及も良くなかったと思う
これらに身体がついて行くうちはまだ良かったけどなぁ‥自分が3人くらい欲しいわ
>>366
最初は良いけどそのうち相手が超イライラって、職場でもよくあるパターン多そう
支配的な性格の人間だと、自分が修正してやる！って躍起になって険悪になりがちだしね
自分もグズグズしがちなのはよくキレられてたな
371:優しい名無しさん
18/04/29 16:16:45.11 n83nFLSF.net
>>364
年上で焦ってるからっていうのは理由にならないよ
そのへんキチっとしないとまたカスを掴む
372:優しい名無しさん
18/04/29 16:21:09.18 jBhLgTM8.net
まかりなりにも健常者ならつきあった初日にプロポーズはまずやらかさないと思う
373:優しい名無しさん
18/04/29 16:27:59.86 9Z5mnCxj.net
上がっていく健常のハードル
374:優しい名無しさん
18/04/29 17:20:15.04 zWIPQsN0.net
こいつら人の事だからボロクソ書くけど、そんな経験もないんだろうな
恋なんてノリで始まったりする感じもあるのに
って思ってる人多そう 笑
375:優しい名無しさん
18/04/29 19:00:08.07 QgPRkQlo.net
ADHDのチラシってなんかギスギスしてんな
376:優しい名無しさん
18/04/29 23:49:01.43 +fTyQYdW.net
>>368>>369
当日プロポーズなんてやらかすのは躁か自己愛性くらいだろう
普通ギャグでも恥ずかしくてできんわなw
まあ>>364の展開見てると自己愛かなって思うけどね
ナルシストで表向き強度の自信家、演出過剰だからドラマチックなのがハマる人はハマる
そこにADHDの衝動性が合わさるとまるで運命の相手と気が合ったかのように感じられてしまうと
377:優しい名無しさん
18/04/29 23:58:45.53 +fTyQYdW.net
ただ自己愛性は（本人の勝手な、だが）期待を裏切られたと感じた時の手のひら返しが強烈
ストーカーばりに中傷行為を平気でやるし、中傷を広げる相手の選び方、攻撃度合いも尋常じゃなくエゲツない
自己愛は自分を大きく見せようとするから、相手も何かすごい奴に選ばれた特別感を持たせられて錯覚しやすい
要は詐欺師タイプなんだけども、期待裏切られた感な時の自己愛はむしろ己を棚上げして
「騙された！詐欺だ！」と騒ぎだすから、この独特の自己投影性がとても厄介
一旦こうなると人間性のカケラもなく手に負えなくなる
元々プライドと劣等感がないまぜで、スピーディかつ刺激的な展開を好むADHDにとっては
一番気をつけなきゃいかんタイプだよ
378:優しい名無しさん
18/04/30 06:19:48.47 HFyQk1s9.net
>>373
ビンゴです
自己愛ですね。
その展開でまんまとやられました
379:優しい名無しさん
18/04/30 08:07:45.58 8FXsacRO.net
>>372
そうでもないよ
話題にシバリないし、割と大人な柔軟性ある住人多いから居心地いい
気軽に書いてスッキリしちゃえば？
380:優しい名無しさん
18/04/30 19:25:51.21 BAzV8QFg.net
>>371がいろんな意味で可哀想に思う
381:優しい名無しさん
18/04/30 19:28:36.03 UYglxJQh.net
自分と違うものに「あいつは自己愛だ」って言い出したら
人として何か一個踏み越えてしまったような気もするし
人って当然にそういう動物だよなって気もする
382:優しい名無しさん
18/04/30 21:39:54.22 jPv4WlR5.net
今朝のNHKの発達障がいの番組
自分はあそこまで体が揺れてない自覚はあるが他人からは絶対落ち着きがないように見られてると思う
親しい友人曰く膝付き合わせて話ししてる時いつも目線があちこちに飛んでるらしい
ADHDの多動はやはり無意識にどこか身体の外へ逃がそうとしているんだろうな
ストラテラのスレなんかでよく脳内多動という言葉を見かけるが、お喋りが止まらない人は口から、視界の興味が分散しやすい自分みたいなのは目線キョロキョロ、頭の中で常に音楽鳴ってる人は貧乏ゆすりで多動を逃すという風に
383:優しい名無しさん
18/04/30 21:44:14.54 jPv4WlR5.net
嗅覚過敏が辛い
煙とお茶屋の緑茶葉の臭いが特に吐きそうになる
うんこのにおいは本当に吐いた
大げさでなく犬並みに鼻がきくから清掃の仕事は絶対にできん
384:優しい名無しさん
18/04/30 23:20:47.63 iII3pjYX.net
>>378
それはそれで人を悪く言いたくないっていう良い子ぶりたい心理であり、認知の歪みでもあるからな
厳しい現実を認められないといつまでも似たようなのに引っかかってタゲられる
それで自分の方を延々ダメ人間扱いしてたら世話ない
自己愛性というものに分類される人間は世間に確実にいるし、知識として知っとけば危ない目に遭う率も減る
身を守るためなら知ってる人間を勝手に認定したっていい、気づいたら適切な方法で逃げればいい
もっと全部自分のために生きて行って良い、過剰に良い子ぶる必要はない
ただそれだけのことだよ
385:優しい名無しさん
18/04/30 23:38:26.71 h44nQf82.net
そんな心理の奴おるん？
現実を認めろとか認知の歪みとか決めセリフも外してたらマウント取れないよ～
386:優しい名無しさん
18/05/01 01:52:01.29 bjWcSnJv.net
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MRDMR
387:優しい名無しさん
18/05/01 01:56:58.32 dGo4dgwE.net
>>379
> 今朝のNHKの発達障がいの番組
> 自分はあそこまで体が揺れてない
あの出演した当事者たちは、発達障害者芸能人ですもの。悪い言い方すればプロ発達障害者。
プロの役者が舞台やドラマでやってる仕草
は、舞台やドラマで画になるよう演技されたもの。
彼らの仕草が普通の発達障害者のものと全然違って、極端かつおかしいのも、テレビ番組として画になる演技してる故。
388:優しい名無しさん
18/05/01 02:07:53.92 dGo4dgwE.net
>>378
> 自分と違うものに「あいつは自己愛だ」って言い出したら
自分と違うものだから「あいつは自己愛」は変だな。
自己愛（自己愛性パーソナリティ）は、これこれこういうものであると厚労省できちんと決められているから、
その決まりから逸脱してる者までも、自分と違うからという理由で「あいつは自己愛だ」と言う人は、
自己愛がどいういものかを勘違いしてるか、自己愛という言葉をヘイトとして使ってるか、のどちらかだと思う。
特に、性格が悪いのを自己愛と勘違いするのが多いようで、厚労省からも注意文が出てる。
389:優しい名無しさん
18/05/01 02:27:45.76 NwHn64mN.net
親を含めた人からロクな目にあってない
390:優しい名無しさん
18/05/01 06:20:15.01 IJFaN14w.net
自分と違うものには「あいつは定型だ」または「あいつは自己愛だ」って言う
自分と自分に似たものには「自分達は発達だ」と言う
391:優しい名無しさん
18/05/01 09:30:53.07 ll5tn9ps.net
定型とは
1998年に自閉症サイト autistics.org に書かれていた文章を、2008年にルークベアトンが著書で紹介したものです
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本の和訳が 2011年に出版されました
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
以下 autistics.org オリジナル原文と、訳したものを掲載します
Institute For the Study of the Neurologically Typical
URLﾘﾝｸ(isnt.autistics.org) January 6,1998 （現在は閉鎖）
・定型(NT)とは何ですか？
What Is NT?
・定型発達症候群は、社会問題への先入観、優位性の妄想、適合性への強迫観念を特徴とする神経生物学的な障害です。
Neurotypical syndrome is a neurobiological disorder characterized by preoccupation with social concerns, delusions of superiority, and obsession with conformity.
・定型発達患者はしばしば、自分の経験した世界が唯一無二のものor唯一正しいものと決め込む症状があります。
Neurotypical individuals often assume that their experience of the world is either the only one, or the only correct one.
・定型は単独になることが難しい。
NTs find it difficult to be alone.
・定型はしばしば、他人とのわずかな違いを許しません。
NTs are often intolerant of seemingly minor differences in others.
・定型集団は、社会性および行動において厳格で、集団のアイデンティティを維持する手段として頻繁に、機能不全、破壊的、不可能な儀式、のパフォーマンスに勤しみます。
When in groups NTs are socially and behaviorally rigid, and frequently insist upon the performance of dysfunctional, destructive, and even impossible rituals as a way of maintaining group identity.
・定型はＡＳＤに比べ、率直にコミュニケートするのが難しく、嘘の発生率が遥かに高い。
NTs find it difficult to communicate directly, and have a much higher incidence of lying as compared to persons on the autistic spectrum.
392:優しい名無しさん
18/05/01 09:35:39.83 G2AG47jn.net
>>388
これはスベってるジョークで、元々は単に神経発達の多数派を意味する語なんだけど
集団のアイデンティティを大切にする一部のASDが好んでこのネタを使ってたことも事実なら
集団のアイデンティティを大切にする一部の非ASDがASD全体へのレッテル貼りに使ってるのも事実
はーめんどくさい
393:優しい名無しさん
18/05/01 09:55:47.78 gqrQlHig.net
定型（ＮＴ）と自己愛性人格障害と比較すると類似性が高い
・自分の経験した世界が唯一正しいものと決め込む
→自己の重要性に関する誇大な妄想
・単独になることが難しい
→常に他者からの賞賛が必要ならば単独はキツい
・他人とのわずかな違いを許さない
→他者を脱価値化するのに必要な能力
・定型集団は・・・
→二極思考そのもの
・率直にコミュニケートするのが難しく、嘘の発生率が遥かに高い
→あえてコメント不要
・社会問題への先入観、優位性の妄想、適合性への強迫観念を特徴とする神経生物学的な障害
→モロに自己愛性人格障害ですね
実はこの autistics.org の原文は、（米国の）精神科医を「定型」と揶揄したものです
よって「全世界の９８％が定型」というのはデマです
米国では精神科医には自己愛性人格障害が多く（日本でも同じかも）、精神科医を揶揄した文章が、自然と自己愛性人格障害の文章となったのでしょう
よって、定型には健常者という意味は「最初からありません」
394:優しい名無しさん
18/05/01 09:56:59.54 gqrQlHig.net
>>389
>これはスベってるジョークで、元々は単に神経発達の多数派を意味する語なんだけど
これは間違った認識。>>390 に詳細あり
395:優しい名無しさん
18/05/01 09:58:09.71 gqrQlHig.net
「生物額的多数派」「全世界の９８％が定型」ｊは、後で誰かが勝手に付けたデマですよ
396:優しい名無しさん
18/05/01 10:22:41.35 gqrQlHig.net
>実はこの autistics.org の原文は、（米国の）精神科医を「定型」と揶揄したものです
のソースはこれ。原文掲載者本人のあとがきです。和訳面倒なので各自やってください
This site is an expression of autistic outrage.
I've recently discovered I have Asperger's Syndrome.
Inspired by this discovery, I've been reading everything I can get my hands on about Asperger's.
Much of it makes sense-- for the first time in 41 years, I have a description, albiet an unexpected one, that fits me.
But a lot of what I've found out there, mostly written by "experts" and "professionals", has been arrogant, insulting, and just plain wrong.
My bete noire of the moment is finding my emotions described as "flat".
As someone with considerably greater expertise in my emotions than the "experts", I can state unequivocally that my emotions are not "flat".
They are different, yes, but they are most certainly not "flat."
Perhaps tomorrow I'll be fired up over being described as "lacking empathy".
Or I'll be outraged at an exceptionally clueless "training" method being inflicted upon autistic kids.
Or maybe it will be some new paper written by some "expert" from the perspective that neurotypical perception is correct, and my brain is a genetic mistake.
397:優しい名無しさん
18/05/01 19:04:05.09 tX43X/xy.net
チックって出て欲しくないときに限って出るんだよね
隣のおっさんごめんな肩とか首動かすのは邪魔なわけじゃないんだよ
398:優しい名無しさん
18/05/02 03:45:15.30 54imq2yv.net
毎日何を食べるか考えて仕事をしてたまには掃除もして病気のペットの世話をして
ペットの病気について考えるのが大変
全体の労力はそうでもないんだ、頭を切り替えるのが大変
399:優しい名無しさん
18/05/02 09:18:20.85 eYWJNyo5.net
一日にやれることなんか限られているのに全部やろうとして頭の中大忙し
結局自分のことは後回し
人の世話できる余裕なんかないのに頼まれれば嫌と言えない。何かに追われてる感から解放されたい
※購入検討中リスト
1ヶ月分のウォールポケット（1から31までナンバリングされたもの）
レシート、領収書等ぶっこむ
※書い忘れているもの
ふせん
（忘れもの、その日予定など書いて部屋のドアに貼り付けて朝確認するやつ）
あ、キッチンペーパーとシャー芯
これでよし。
400:優しい名無しさん
18/05/02 10:16:16.05 QSX6UNys.net
>>395-396
優先順位
401:優しい名無しさん
18/05/02 10:52:58.56 81P/wBfm.net
優先順位をつけるのって以外と難しいよ
期限や物理的に必要か否かの順位だけで決められるならチラシなんかで困ったことを吐露したりしない。自分のやりたいこと、するべきこと、周りが自分に求めていること
優先すべきものなんかシンプルに決めれはいいが遠回りして過剰に疲労が溜まるのはわかっているんだ
チラシくらい弱音吐かせてよ
優先順位とか耳が腐るほど聞いてる
うんざり
402:優しい名無しさん
18/05/02 11:06:47.80 eLbOhx4j.net
チラシはもはや自由な落書きスペースではなくなり
殺伐レスとクソアドバイス飛び交う戦場になったっぽいので
メンヘル一般のチラシに避難をキメたりも検討しよう（クソアドバイス）
403:優しい名無しさん
18/05/02 11:11:04.05 40Tv8jzv.net
>>398
まぁまぁ
だからこそ優先順位と言ってるのさ
「やることの優先順位」をつけるための優先順位、ってところかな？
わからないこと、できないことは、より噛み砕いて対処する
イ）期限
ロ）物理的に必要か否か
ハ）自分のやりたいこと
二）自分のするべきこと
ホ）周りが自分に求めていること
この中で「自分にとって」優先順位高いのはどれだい？
ちなみに俺の、その日にやることに対する優先順位のつけかたはこんな感じ
イ ＞ ロ ＞＞＞ ニ ＞ ハ ＞＞＞＞ ホ
404:優しい名無しさん
18/05/02 11:11:21.03 AWnSnswV.net
ナイスクソ！！
405:優しい名無しさん
18/05/02 11:12:23.47 AWnSnswV.net
>>400
そういうのチラシに求めてません
406:優しい名無しさん
18/05/02 11:13:23.18 40Tv8jzv.net
>>399
このスレは最初の方から自由な落書きスペースではなく殺伐としてたぜｗｗｗ
>>401
どうせチラ裏だクソレスくらいさせろやｗｗｗ
407:優しい名無しさん
18/05/02 11:18:07.60 40Tv8jzv.net
まっとうなことだが、他の発達スレで書くと鬼女や婆がギャーギャー騒ぎ立てて叩かれまくる事をチラ裏でクソレスとして書いてストレス発散してるだけさ
テンプレ>>1にも「日頃周りにわかってもらえない苦労等、ここで吐き出してみませんか？」と書いてあるからね
みんなもクソレスして吐き出そうぜ
そういうスタイルこそ、チラ裏らしくていいじゃないか
408:優しい名無しさん
18/05/02 11:25:17.40 yeYjEHmv.net
>>404
いやだよ
ストレス溜まってチラシに殴り書きしてんのに
なんでお前のストレスの捌け口にならなきゃいけないんだよ、分かりにくく親切なアドヴァイスすんじゃねーよ。いい奴だなこのクソ野朗め
409:優しい名無しさん
18/05/02 11:30:32.21 u57948Cu.net
>>401
クソも発酵熟成させれば良い肥料なんやで
昔は良い収入源にもなった
410:まめすけ
18/05/02 12:51:58.02 Zlzf6bd1.net
他人に言われたんだが気にしてない。忘れっぽいのは性格だし、日常生活に支障はない。
411:優しい名無しさん
18/05/02 18:31:41.53 9CdNjoXQ.net
コンサータを服用したら優先順位をつけやすくなった
412:優しい名無しさん
18/05/02 18:58:15.35 L3gpJrzV.net
>>408
コンサ18だけど足りないのかな、いまいち
413:優しい名無しさん
18/05/02 22:38:06.20 W9g8/0Fy.net
仕事変わってから優先順位がつけられなくて
スケジュール作って動けって言われてもその通りに動けず仕事に支障が出始めたんで
色々調べてADHDでは？と思って精神科受診したんだが
2件受診してどちらもADHDではないとの診断だった
どっちも簡単な問診のみでの診断だったんで微妙に納得できないんだが
じゃあ逆に診断されたらどうすんの？って言われてもどうしたいのか分からん
自分がもう嫌だ気持ち悪い
414:優しい名無しさん
18/05/02 23:00:20.21 vlwg83k3.net
>>410
最近出始めたのならADHDではないのでは？
415:優しい名無しさん
18/05/02 23:37:07.71 Vj7hx/hg.net
>>410
自分も2件病院に行ったけど(引越しの関係でね)、どっちも簡単な問診でADHD診断もらったけどな
上の人も書いてるけど、子供の頃はADHD特有の症状ってなかったの？
ただ定型でも向かない仕事だと途端に落ちこぼれる人っているよ
発達障害ほど顕著なダメダメさはないんだけど、微妙に向いてなくて微妙に歯車が狂っていってある日辞めるの
416:優しい名無しさん
18/05/02 23:57:47.80 W9g8/0Fy.net
>>411
>>412
子供の頃から片付けや期限内に課題をやるのは苦手だった
宿題忘れの常習犯だったなぁ…
あと忘れ物、前日に用意してるのに持って行くのを忘れるとか…
ただ今までは周りが寛大だったせいもあってそこまで困ってなかったから
やはりADHDではないのかな？
今の仕事が合わないだけか…
417:優しい名無しさん
18/05/03 00:05:42.22 MqA4/506.net
>>413
そのスケジュールって1日事？長期プロジェクトみたいなやつ？
自分は営業だから日毎のスケジュール重視の個人行動、バーチカル式の手帳にアポ、Todoは付箋に書いて行って必ず本日中にしなきゃいけないことは赤字とかマーカー
あと周りに世間話めかして朝にその日のスケジュールを喋っておくと、人間リマインダーになってくれる人が現れるw
でも長期でチーム組んでとかだともう壊滅的だわ
本当に優先順位がわかんなくなるよね
418:優しい名無しさん
18/05/03 00:31:29.69 UG0Krsjt.net
>>397
ありがとう
そうだよね
なんかペットが病気になってから焦りが出ちゃってさ
頑張っては脱力して、脱力中に休んでるはずなんだけど休んでると焦るんだよね
ちょっと冷静になって優先順位を考えてみる
419:優しい名無しさん
18/05/03 00:58:32.34 Ij9cm92Q.net
>>414
1日ごとかな、その日一日でやる仕事は大体決まってるから数時間単位でのスケジュールが求められているんだけど
例えば普通の人なら2時間でできる仕事が2時間では終わらなかったり
自分でもこの量ならこれくらいでいけるなと思ってたのに思う以上に時間かかったりして
上司には「時間の見積もりが甘い」って怒られる
真面目に聞いているつもりでも「人の話聞いてる？」って怒られることもある
自分じゃできる、やれると思っててもその通りに動けていないって悔しいよ
ADHDじゃないにしろ、心の持ちようが分からない辛い
420:優しい名無しさん
18/05/03 01:17:37.29 Aom92+b+.net
昔から忘れ物が多くて部屋が汚い
常に探し物をしている
提出物などはいつも期限ギリギリ
遅刻は当たり前
親にはいつも女のくせにだらしない、ガサツ、怠け者、なんでいつも同じことで怒られて直らないの？と子供の時から大人になっても言われ続けた
でも説教されてるそばから忘れる
「今何を怒られてて、これからどうすればいいのか言ってみろ」と言われるが何て言っていいかわからない
自分がいないところで親が「あいつはなんでああなんだ？ちょっと障害があるのかと思ったこともあるくらい」と言ってるのを立ち聞きしたことがあり、かなり傷ついた
でもADHDの症状を見ると当てはまるし、やっぱり障害なのかなと思うと自分の性格がダメなわけじゃなかったんだ、と少し安心する気がして検査しに行きたいと思っている
421:優しい名無しさん
18/05/03 06:58:30.01 XhEm0FSR.net
レス真面目すぎw
チラシの裏らしくクソ吐き出そうよw
422:優しい名無しさん
18/05/03 10:03:05.51 rg4O2mTE.net
クソレス投下するよ！
>>410
ＡＤＨＤの診断があろうがなかろうが
要は、優先順位とスケジュールが組めればいいんだよね？
まず、仕事場での「優先順位」
書類やオーガナイザーなどで明示的に示されてる優先順位以外は、基本無視していい
特に「優先順位」で怒鳴られる類のものは、単にその人にとって都合が良い方向にあなたを動かそうとしてるだけの意味しかない
また、そこまでの意味すらない場合もしばしばある
業務管理が杜撰で業務命令も優先順位も明示されないならば、その程度の会社なのだから諦めるしかない
スケジュール組めない理由は様々ある
異動直後ならまだ流れが読めてないのだから普通に無理
そういうときは、まず日次業務をやり、余った時間は情報収集に回す
業務の流れが見えてないのにスケジュールなんて組めるわけないからね
423:優しい名無しさん
18/05/03 10:23:07.39 VU66gV4m.net
いつもアルファベットだけ大文字で書く人、
浮いちゃってるの自分で気づいてないのかな
424:優しい名無しさん
18/05/03 14:26:18.23 +rv/nya8.net
>>417
クソ仲間過ぎて涙が出ちゃう
検査してスッキリ出来るといいね
425:優しい名無しさん
18/05/03 19:36:08.04 olOHZrSv.net
>>420
荒らしの発達男君、あなたにそういうことをいえる立場じゃないよ
そんなことをいうなら、空気読まずにNGだの自己愛だの荒らしまくってるのをやめてからにしてね
426:優しい名無しさん
18/05/03 20:47:30.22 DRTJ5j4y.net
あした元カレとデートだよーどうしよ
また会話が宇宙とか言われないように話題考えておかなきゃワンピか、ワイドパンツ どっちがいいか迷う
427:優しい名無しさん
18/05/03 20:49:13.92 DRTJ5j4y.net
>>422
このクソは彼じゃないわよ
428:優しい名無しさん
18/05/03 22:35:15.22 .net
>>422 ＝自己愛NG婆
429:優しい名無しさん
18/05/04 00:29:31.59 vzQSgc28.net
今日も単二電池買い忘れた。
ガスコンロ用の電池で料理出来ない。
430:優しい名無しさん
18/05/04 08:03:01.92 p5J7bmHX.net
ああっ今日配膳のバイトなのにコンサータ飲み忘れた！
こんな時に限って…しくじった
431:優しい名無しさん
18/05/04 09:34:37.40 VxnXOcya.net
風強すぎ田植え機が真っ直ぐ進まねぇ～(>_<)
>>420
クソに浮きも沈みもねーよｗｗｗ
432:優しい名無しさん
18/05/05 10:38:51.48 nKkob9ha.net
配膳のバイトとか田植えとかみんな頑張ってんだなーって思った。
自分もクソなりに頑張ってGWの親戚わいわい聴覚過敏どうするよ問題乗り切ったぜ！
朝から晩まで庭の草むしりして善行ポイントゲット！しかも外だから会話&爆音テレビからも解放、心配してくれたクソ住人ありがとな
433:優しい名無しさん
18/05/05 12:43:54.37 gQBJ1AkY.net
それ気持ち悪くて不審者扱いされてる
434:優しい名無しさん
18/05/05 12:48:36.36 bO+RVGbm.net
処方されたよく分からん薬飲んだら目が回るしだるいし眠い
気分はアップダウン大きくなるし動悸も収まらん
これ本当に向精神薬か？
気持ち悪いどうしよう飲むのやめていいかな
月曜から仕事なのに怖すぎるんだが
435:優しい名無しさん
18/05/05 13:03:26.87 nKkob9ha.net
>>431
なんて薬？
合わないようなら医師に相談したほうがいいと思う。そんな状態なら仕事に集中できないでしょ
436:優しい名無しさん
18/05/05 17:13:38.62 KZ1WrQTy.net
>>432
ロフラゼプ酸エチルとかいうヤツ
「仕事の段取りが壊滅的に出来なくて仕事行くのが辛いです」って言ったら
コレを夕食後1錠飲むよう処方されたんだけど
まるで酔っ払いになったみたいな気持ち悪さ
病院休みで医者と相談出来なくてどうしようかな
勝手にやめちゃダメかな…
437:優しい名無しさん
18/05/05 17:42:47.34 CTfWJFTN.net
>>433
デパスと同じベンゾ系の安定剤だね、その訴えで何でこれ出すのか若干意味不明
今はベンゾ系の依存性が問題になってて安易に出さない方向にもなってるはずなんだがな‥
ちょっと昔ながらの薬漬けヤブ医者の香りがしなくもないね
自分も安定剤のリーゼで頭グラングランの酩酊状態みたいになったことある
飲んでから電車で座って寝てて、終点で降りたら千鳥足でまともに歩けないぐらいになってた
デパスと同じ弱い部類の安定剤だったはずなんだがこういうこともあるんだなと
他ではこういう話あまり聞いたこと無いから個人差の範囲ではあるようで
種類も症状も自分とよく似てるし、明らかに危険だから自己判断で中止して構わないはずだよ
438:優しい名無しさん
18/05/05 17:45:04.70 U2eLlfl4.net
ここもカウンセラー様の支配下か
439:優しい名無しさん
18/05/05 18:13:06.98 kX3+FnQF.net
疲れた
440:優しい名無しさん
18/05/05 18:13:57.10 kX3+FnQF.net
ただのチラシスレじゃなかったorz
441:優しい名無しさん
18/05/05 19:09:14.04 kwteWOyG.net
>>433
不安感強いときその薬出されたけど吐き気とめまいで中止したよ。明らかに副作用でているなら休薬しても問題ないよ
わたしはデパスでおちついた
442:優しい名無しさん
18/05/05 19:09:44.07 kwteWOyG.net
>>436
お疲れでした
443:優しい名無しさん
18/05/05 19:15:33.56 kwteWOyG.net
鬱は心の風キャンペーンでパキシル大量処方されて幻覚見るはキシガイネンつよくなるわで
酷い目にあったから薬帰るときは慎重にやるようにしついる。あれはつらかった
444:優しい名無しさん
18/05/06 02:39:37.64 gfHnNhYs.net
>>434
>>438
内容からして不安を鎮める薬っぽいけど逆に不安になるから中止することにします
休み明けに医者に相談してみる
ありがとうございます
445:優しい名無しさん
18/05/06 02:53:51.80 U92cbcqC.net
5chが不安を誘発または増長してると思う
446:優しい名無しさん
18/05/06 03:16:32.37 hR5b0aWh.net
>>440
希死念慮な
概念だとちょっと笑ってしまう
447:優しい名無しさん
18/05/06 10:01:30.11 /BKmQ/1D.net
空気読まずに書き込む、ごめん
4 月30日にNHKで放送してた発達障害特集、BDレコの検索ボタンいじっていたら偶然過去放送分の4局から6局全録機能で過去番組観れるのを知った
5倍設定だけど、有難いというか超便利な機能だね、これ
て、噂の番組深夜にみたけど…カメラ通してみると当事者やっぱり変人行動してるね
多動あるのかな？サングラスの女性はそわそわしてる動きが気になるし
栗原類くんは無表情で目が死んでてホラーだし 他人からみたら自分もあんなんだなと自覚できた
だけど自覚できても治せないのがキツイな
448:優しい名無しさん
18/05/06 10:23:37.90 /BKmQ/1D.net
「発達障害」の語句を入力
過去の発達障害番組がズラっと一覧で出てきて
1分ぐらいの宣伝？から5分程度のミニ特番毎日のように放送してたんだね
昨夜初
449:めて知ったよ 暇潰しに少しづつ見てだけど過去1ヶ月の間、毎日のように放送してたの気付かないのも あー自分、モロに発達障害者だと思った(注意欠陥障害診断済) レコーダーは前使ってたのが調子悪くなったので去年買い換えた 全録とか意識せず、同じパナソニックのSTB連動できれば…で4TBあれば充分かな？と CSやWOWOW録画出来てネトフリボタンがリモコンにあって便利！は実感 過去のも4番組まで同時録画とか重宝していたけど、今は7番組同時録画が標準なのに驚いた …んだけどDRモードの残量が40をきっているのに気づき4TBでは足りなかった 7TBにしとけば…と少し後悔 これ普通の人なら適度にHDDの中身片付けて、最初200時間ちょいあったのを目安に 100ぐらいは残しておくものらしいんだけど 毎日確認したり無理すぎる！ 予約録画は毎日してるけど、普通の人って凄いんだなと勉強になった
450:優しい名無しさん
18/05/06 11:01:27.58 eZF7AxSg.net
わしゃ昔からの録画魔だからワード登録は結構きっちりやってる
最初は12個までしか入れられないものと思ってて取捨選択に悩んでたが
まとめ機能を無視すれば最大で4×12個入れられるとわかって発達も登録済み
これで放送大学やミニPR番組まで引っかかてくる
ただし余計なのも大量に引っかかってくるから、手動の予約オフ作業と情報の再取得が結構大変
予約数は固定のも含め最大255くらいまでが限度だから翌日分くらいまでしか自動取得できないのが困る
全録機能は使ったら大変なことになると自分で分かってるので自主規制中
レコは複数台あるが、HDD容量は過去の反省から最大2TB内蔵までの機種に抑えてて
外付けHDDも1TB×1台までという決まりを作り、わざと厳しめに自主規制かけてる
それもこれも全部なるべく自分の意識内で保てる範囲に収めるためでもある
451:優しい名無しさん
18/05/06 11:02:58.02 eZF7AxSg.net
やはりというか趣味関心ごとが多方面にありすぎ、さらに保存魔でもあって収拾つかないタイプなので
過去に録りたいもん溜めまくりHDDも増やしすぎて自爆みたいな状態になってるし
今もすぐレコがパンパンになってしまうので、これが今の自分の限界だろうなと
様々な理由から録画失敗も多々あるがこれはもう仕方ない
自分の欲望は際限というものがなく、すべてを実現するのは難しく無理がある
今はそこが自分の大きな課題であり、大げさなようだが自分との闘いにもなっている
452:優しい名無しさん
18/05/06 11:21:43.49 /BKmQ/1D.net
>>446
なるほど
自主規制かぁ 工夫してるんだね
STBの予約録画で観たい海外ドラマは録画できてるし
保存したいのは失敗無いし
初回の時に毎回探して録画に設定してあるから不便感じた事なかった
国内ドラマは観て消すのが多い
アニメは昔の懐かしいの見る→消す
特殊なのは音楽番組ぐらいかな？
WOWOWのライブとか特番やスペシャル番組に好きなアーティストが出る時だけ録画、保存
発達障害番組は診断受ける少し前くらいから意識して
テレビの予約機能で指定して時間きたらスイッチオンで電源入るようにして直接観てる
レコーダーに自動で録画されてたの知らなかったから本気で驚いた！
観て消すの繰り返しだから保存まではいかないけど
453: 見逃した時は便利だねぇとは思う レスありがとうね
454:優しい名無しさん
18/05/06 12:11:09.06 vIpgsdaB.net
身内の企画で司会をやったんだが、録画で見た自分の動きが気になった
落ち着きなく動いてんのがカメラを通しても伝わるんだわ
455:優しい名無しさん
18/05/08 09:36:48.97 AIAXVwKD.net
ADHDの症状まんまだから検査受けた。
来月結果でる。
妄想系の変な病気とか言われたらどうしよう、、、
456:優しい名無しさん
18/05/08 11:21:50.79 VixDc4vj.net
>>450
病院は精神科？検査と診察代いくらだった？
自分も検査受けたいと思ってて
457:優しい名無しさん
18/05/08 23:07:57.27 f6ofotr3.net
>>451
俺、万年寝れない君で眠剤ほしいだけだったから診療内科かかってた。
結構でかい病院だけどベルトコンベア式で診察2分みたいなとこ。そこの先生についでに聞いてみたらじゃあ検査の予約入れましょうってなった。
大人のADHDは視てくれるところ少ないってネットで見てたからラッキーなのかな？
おなじ病院に専門の臨床心理士がいて結構早い日程がとれた。
１回3～4時間で保険効いて1800円くらいな。それが3回だった。早い人だと２回らしい。
他の精神疾患のチェックも兼ねて色々検査したけど書かない方がいいのかな？
458:優しい名無しさん
18/05/08 23:29:01.12 f6ofotr3.net
遅刻とか相手の話遮るとかはないんだけどそれ意外は全部当てはまる。
特にミスがひどい。頭に色々な考えが殺到して今している作業がいきなり解らなくなったりする。夜もこのせいで眠れない。この文章も80回くらい読みかえしてるよ。
イメージとしては常に目の前にあるたくさんのドア。どれを選んでもまたたくさんのドアが出てきて進めない感じ。文章も書きたいことがどんどん出てきて飽和してまとまらなくなる。
職場では上司の殆どか後輩。先天的に心臓に障害あるしw
IQは120後半だけど何の役にもたたない。
死ぬの嫌だから生きてるけど、もう二度と生まれたくないわ。
今こんな状態だから陽性なら薬で改善できるし、陰性なら病気を否定できるし努力が足りないって思えるから結果がどっちでも受けてよかったかなって思ってる。
また長文になってるorz
459:優しい名無しさん
18/05/09 09:06:58.63 XeUjVTAt.net
野球でいうなら。
守備で打球が捕れない。これは練習で何とかなるかもしれない。
一番問題なのはその球を次にどこに投げたらいいかとっさに判断できないこと。
ゆっくりじっくり言葉にしながら考えたらわかるとは思うんだが。
でもそんなの待ってはくれないからね。
つまりはすぐに焦ってパニクって頭の中が真っ白になってしまう。
460:優しい名無しさん
18/05/09 12:51:57.80 sMLPeUuz.net
面倒でお風呂に入れない、シャワー浴びれないって発達関係ある？
入っちゃえば気持ちいいんだけど入るまでが難関で
今も1週間以上入れてない
無職だから人に迷惑はかけてないと思う
今日は外に出たいから今日こそ入らなくてはと思ってるんだけど、まだ座ったままで腰が重い…
461:優しい名無しさん
18/05/09 13:20:35.75 /isYkOvq.net
先延ばし癖ってやつでしょ
発達は関係あると思うけど、とりあえずシャワー浴びなって
すっきりするからさ
462:優しい名無しさん
18/05/09 13:26:07.56 /isYkOvq.net
シャワー浴びれていない結果と発達だからというのを安易に結びつけるんじゃなくて、やれていない結果があるんだから発達を言い訳にすんなよ
発達だからシャワー浴びなくていいんじゃないんだから
先延ばし癖はどうしようもないにしても、それを改善するのは自分次第
463:優しい名無しさん
18/05/09 14:05:36.90 sMLPeUuz.net
入ってきた
気持ちよかった
ついでに風呂掃除もしてきた
先延ばし癖は本当に酷いから直したいわ…
何でも絶対締め切り当日になるし
これから頑張って化粧する
464:優しい名無しさん
18/05/09 14:29:24.05 ZU4PbdKt.net
>>458
上司に締め切りの日を早く設定してもらうといいらしいってどっかのサイトで見たよ。本人にバレたら意味ないけど。
俺は時計20分早めて10分遅く行動してる。
465:優しい名無しさん
18/05/09 16:45:07.84 7DARO7d/.net
他スレみてると、定型は「暗記した予定を決して忘れない」とでも思い込んでる発達が多くて草
定型でも、殆どの人が先延ばし癖を持っている
だからこそ、スケジュールアプリが定番になる
どんな細かいことでもメモしてスケジュールに組み込んでおけば、先延ばしは起きない
デキる人ほど、クソ細かいことまでメモ＆スケジュール化してる
466:優しい名無しさん
18/05/09 17:43:00.25 LLdzMU6V.net
自分のできないことを発達障害と結びつけすぎると
発達障害でない人がとんでもねえ化物に思えてくるし
身の回りの完璧でない自然人がみんな発達障害に見えてくるし
大変だろうなって思うことはある
467:優しい名無しさん
18/05/09 18:12:34.13 TSsng0nl.net
鬱だから最近は体調だの日記だの記録してるけど
手帳や色んなアプリに書き込んでるからどこに何書いたか整理出来てない
468:優しい名無しさん
18/05/09 18:26:14.29 4A4HvMgw.net
できないのを発達障害のせいにしてる人、多い気がする
最初の頃は違ってても
発達メディアや発達本を読んでるうちに
だんだんあれもこれも発達障害が原因だと刷り込まれて
気づかないうちに何でもかんでも発達障害になってしまう
メディアや本は売り上げ伸ばすために極端例や統計的におかしい表記、誤解させるような表記を盛り込んでる
469:優しい名無しさん
18/05/09 18:31:28.12 rK81MQb4.net
あくまで今より暮らしやすくするために診断貰ったけどな
日中の眠気対策がコン以外にない
470:優しい名無しさん
18/05/09 18:55:22.66 wK0jPCIR.net
出来なくて困るの自分だからなあ
発達のせいでもその他能力のせいでも変わらないと思ってるよ
発達の特性を考えた上で有効な手段があったら取り入れたいね
471:優しい名無しさん
18/05/09 19:55:00.00 1GcFVNWo.net
やっと仕事がひと区切りついて、久しぶりに定時退社できた
ＧＷずっと仕事だったので、来週は代休もらうつもり
いま KURAU Phantom Memory 見てる
472:優しい名無しさん
18/05/09 20:52:53.13 1GcFVNWo.net
先日、ＮＨＫ発達障害プロジェクトの生放送に出演したドクターが、こんなリツイートしてた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Ｚ武：
昨晩、「他者の否定より、自分の人生を豊かに」とつぶやいたら、「他人に迷惑をかけないことが大前提」という返信をいくつかいただいた。
一見正論のように聞こえるけど、公共の場での授乳さえ“迷惑”と感じる人が少なくない社会で、本当にそれを金科玉条とすべきなのかは考え直す必要があるように思う。
ドクター：
発達障害などがある人がこんなにたくさんいる世界で、他人に迷惑をかけないことなんてそもそも不可能。
拍手するだけで迷惑なんだから。
迷惑はかけてもいいもの。
当然少数派の側も迷惑をかけていい。
そこは出発点。
473:優しい名無しさん
18/05/09 22:02:05.15 wK0jPCIR.net
なるべく他人に迷惑をかけない、でいいと思う
全ての人間は道を歩くだけで、他の誰かから見たら邪魔で迷惑なんだからね
なんで法やルールがあるのかを考えればわかる
474:優しい名無しさん
18/05/09 22:03:49.90 XeUjVTAt.net
>>466
そのアニメ見たこと無いけど新居昭乃の主題歌は名曲
475:優しい名無しさん
18/05/10 01:35:45.39 msYRHkmV.net
精神病(そもそも病気なのか？w)は自傷他傷の恐れがない限り強制治療はない。
精神病に限らず意識不明や重度知的障害じゃない限り病気怪我全部そうだが。
困ったら受診してみようという啓蒙には特番はいい事だと思うが、事態の深刻さから言ったらホームレスや受刑者でしょって思う。
軽度の知的障害から鬱病などの合併症を拗らせて、治療も社会福祉制度も知らないか拒絶。
悪循環に陥って行き着いた結果がそうでしょ。
476:優しい名無しさん
18/05/10 09:37:41.67 xqT9LK/4.net
素朴な疑問
精神病院は困った時に訪れるところなのかなぁ？
痣（アザ）ができて、命に別状なく痛くも痒くもないけど恥ずかしくて外歩けない、と困ってる時に皮膚科に訪れるのはあるから一概に違うとは言えないが
社会生活困難で困ってる時に行くのは医療じゃなく福祉だよね？
477:優しい名無しさん
18/05/10 09:51:36.39 e/VKSWP5.net
>>468
467を俺はあなたとは別の切り口で捉えた
迷惑はどんどんかけていいんじゃないかな？
ある集団が、迷惑をかけないようにかけないようにの方向で人々が進んでいったら
その集団は、どんどん停滞していくか、盲目に突き進むカルト的になるか、のような気がする
迷惑をどんどん法で縛っていっても同じ結果になる気がする
社会活動でも経済活動でも、誰かに迷惑かけて成り立つものだし
迷惑がさかんになることで、新しい社会活動や経済活動が生まれたりもする
たとえば「隣人の声がウルサイ」迷惑がさかんになれば、優秀な防音グッズが生まれたり、隣人トラブルを仲介する商売人が出てきたり、など
478:優しい名無しさん
18/05/10 11:21:15.11 DZznQNBS.net
>>470
そこらへん、日本はまだ入口でずっと足踏み状態って感じだよね
取り組んでる刑務所も増えてはいるが、実際に受刑者の指導に当たるのは
特にこれといった専門教育も受けてないド素人に等しい刑務官
以前ドキュメンタリー番組でもやってたけど向精神薬を出されてる受刑者はすごい多かった
でも軍隊ばりの厳しさと懲罰のみが矯正・更生への道っていう信念が未だにはびこりすぎてて
どこまで寛大になるべきなのかで迷い悩み、方向転換できずに戸惑ってる刑務官ばかりだったな
ハートネットTVで（うろ覚えだけど）依存症と犯罪が絡んだ問題を扱う回だったか
「懲罰よりも治療を」みたいなタイトルがあったけど
日本人の意識が変わっていくのはまだまだ先だろうなと思う
479:優しい名無しさん
18/05/10 11:26:19.80 DZznQNBS.net
>>471
その社会生活の困難の原因がなんなのかが重要
困難が生じるのには必ず何かしらの原因があり、そこは丁寧に探らないといけない
原因はなにも精神科領域の問題だけではない、他の病気や障害でも起きる
一番最初に駆け込む窓口は福祉関連でもいいけど、原因探って適切なところへ振るのも仕事のうち
その中に精神科で対処すべき領域の問題があるようなら精神科に行って治療する、
ただそれだけのことなんでは
480:優しい名無しさん
18/05/10 11:37:37.20 mswS76df.net
精神障害の医療化の問題って実はもうちょっと闇が深くて、
「ある人が社会生活に困っている」ってときに
「それはこの人が病的だからだ」とするか
「それは社会の構造に起因する」とするかって
別に客観的基準は何にもない
ないけど大きな社会制度を変えるのはなんかやだから
個々人の属性に困難の理由付けが求められがちだし
それと家族主義的福祉が組み合わさるとしばしば救済漏れが起きて無敵の人が生まれる
481:優しい名無しさん
18/05/10 12:08:08.96 XRtgRVb5.net
>>472
バランスだと思うよ。
極端にしなければいけない理由がない。
482:優しい名無しさん
18/05/10 12:58:51.74 MuTPoZYE.net
>>474
おっしゃるとおり。
だが、困ったとき、最初に門を叩くのがメンクリ、って世の中は、病んでる気がしてならない
483:優しい名無しさん
18/05/10 13:22:47.56 DZznQNBS.net
>>477
実際病んでるけどそこを嘆いても仕方のないことだよ
日本人の中でも特に生真面目に自分を追い詰めるタイプの人は
福祉窓口なんて本当に最後の最後に行き着くものだと思ってる
精神科にだって、自分は甘えてるのでは？怠けてるだけじゃないか？って
一人で悶々と悩んでてなかなか行けない人が多いんだよ
484:優しい名無しさん
18/05/10 14:15:55.36 mswS76df.net
個人にそうさせちゃう世の中が病んでるなら
嘆くのは意味があるんではないか
「生真面目に自分を追い詰めるタイプの『人』」の問題か
「人を追い詰めさせる『社会』」の問題かって話なわけで
485:優しい名無しさん
18/05/10 14:46:03.13 DZznQNBS.net
嘆いたって何も変わらん
どこの門叩くにしろどんな名前が付けられるにしろ
その人が立ち直るきっかけになるなら取っ掛かりは何だって良いんだよ
486:優しい名無しさん
18/05/11 00:15:38.96 CD0IpQMD.net
歯医者にいったぉ。
飲んでる薬聞かれたけど10種類以上あって言えなかった。
お薬手帳持って行けばよかった。
むかし教科書二冊あれば忘れることないのにって思った。
診察券も1枚にしてお薬のデータ入れておけばいいのにね。
487:優しい名無しさん
18/05/11 00:20:58.57 CD0IpQMD.net
みんなもやっぱり色々なアイディア浮かぶのかな？なんかそういうのあったら聞きたい。んで良いと思ったひとは良いねって書いたら楽しいかな？
488:優しい名無しさん
18/05/11 00:29:17.84 9m26tiT+.net
ググッた情報しかしらないけど
｢悲しみよこんにちは｣の作者フランソワーズ・サガンってADHDだったのかな？
ライターの書き方が上手いのか破天荒な性格が魅力的に見えるけど、サガンは才能あって勝者だから魅力的に見えるだけで
才能無かったらただの厄介者なのかな
489:優しい名無しさん
18/05/11 00:34:37.35 9m26tiT+.net
>>482
人のアイディアをパクって利己的に使う人が大量に現れそうだね
漫画や小説を書いてる人でSNSからアイディアをパクってるって人割といるし
490:優しい名無しさん
18/05/11 00:49:03.55 9EC5rawm.net
>>471
日本の場合フリーアクセス医療制度だから、困ってる原因の解決が精神科が良いと思ったら精神科に行ったら良い。
ADHDの人の場合はIQが高い人が多いからこの辺の自己分析と社会福祉制度を理解しやすい。
合併症こじらせて悪循環に陥ってたらどうなるか分からんけどね。
491:優しい名無しさん
18/05/11 00:54:33.01 9m26tiT+.net
ADHD+ASD+鬱で自己分析も社会福祉制度もわけわかめなワイ
クレカは持つなとか○○に連絡しろとか周りの助言でようやく生活できてる
でも依存し過ぎて自分の頭で考えないのはやばいんだよなあ
492:優しい名無しさん
18/05/11 01:00:06.55 9EC5rawm.net
>>473
その辺の生活困難者は自分で手をあげない限りどうしようもない。
そう言った意味で特番は有効。
一方で受刑者とホームレスは生活困難者である事が一目瞭然。
ここは申請主義ではなく強制的福祉事業が必要だと思う。
病気なら治療する。スキル不足なら訓練させる。
知的障害や根治不能な病気、身体障害なら障害年金や生活保護支給が必要でしょう。
493:優しい名無しさん
18/05/11 01:07:55.81 9EC5rawm.net
>>477
アメリカの場合精神科受診歴がある人は70％以上。
日本と違って専門医受診は時間と費用のハードルが高いにも関わらずこの数字。
(まず健康保険会社指定のかかりつけ家庭医、内科医を受診の上紹介状と保険会社の承認が必要)
一方日本は「精神科受診歴あり」で大事になる。
こっちが病んでる。
494:優しい名無しさん
18/05/11 01:42:53.42 +sacR0Dm.net
>>485
ADHD＝IQ高い人が多いってことは特にない
低い方は軽犯罪に流れる傾向があって結構それがゴロゴロいる感じだよ
空気や暗黙の了解、物事の裏が読めるのはASDよりマシかもしれないけど、イコールIQが高いという事ではない
コミュスキルは普通レベルでも頭弱くて知的レベル高いとは言えない職に就いてる人も多いはず
ADHDとASDの合併と言えそうな人も相当多いみたいだしな
あの時実はこうだった、こうすりゃ良かったみたいな事に
何年も経ってからやっと気づくパターンを繰り返してる人が多い印象だけど
そこのカンの良し悪しもIQに引っ張られてる部分が大きいと思う
495:優しい名無しさん
18/05/11 01:56:18.13 9m26tiT+.net
>>489
IQ低い人は軽犯罪に流れやすいとか、ADHDの就く職業についてとか詳しく知りたい
みんな言わないだけで衝動性強いADHDって犯罪率高そうな気はするんだよな
496:優しい名無しさん
18/05/11 02:01:01.54 7wPiVlrf.net
IQ高くても犯罪はやるだろうな
IQ高いほうが上手くバレないようにやるから捕まりにくいだろうけど
497:優しい名無しさん
18/05/11 02:52:47.53 152xqIFE.net
少年非行と発達障害
URLﾘﾝｸ(www.niye.go.jp)
↑どこかの講演のスライド用PDFらしい
使われてる用語がDSM4時代のだから少し古い部分もあるけど参考までに
発達の犯罪率はバリ高とは言えないまでもやはり一般的な有病率より少し高いようで
しかし発達障害を犯罪に結びつけるような発言、報道をすると発達児の親の団体などから抗議が来るので
表立ってのそういった報道はかなりしにくくなってる様子
498:優しい名無しさん
18/05/11 03:02:06.37 7wPiVlrf.net
まだ不安定だし理解されないことが多いだろうしでグレるのはわかる
499:優しい名無しさん
18/05/11 03:08:23.38 152xqIFE.net
刑務所入所の犯罪者が知能指数が低いのはどうも本当らしい
URLﾘﾝｸ(chihochu.jp)
↑知能指数と犯罪の種類についてのデータはここが分かりやすい
表はいずれもIQ70～80台しか無くてこっちの感覚がマヒしそうになるがw
一般の全平均は105だからどこを取ってもかなりはっきり低いことが分かる
本文でも触れられてるが集計されてるのは刑務所入所者のみで
捕まってない、あるいは不起訴や無罪判決などで収監に至らなかった奴は入ってない点にも注意
>>491の言うとおりで頭良い奴はうまく逃げおおせてる可能性がある
500:優しい名無しさん
18/05/11 13:01:21.02 7fhO32oK.net
でも高い人がおおいって聞いたなー
実際私も高いよ。IQテスト2つか3つは完走するし。たまになんで誰も気づかないんだろうって思うこともある。
501:優しい名無しさん
18/05/11 13:11:07.00 152xqIFE.net
多いって誰が言ったのか知らないけどそれ自体が偏見だよ
励ましか願望も入ってそう
502:優しい名無しさん
18/05/11 13:12:49.99 7fhO32oK.net
この前会社のために作ったナレッジDBのシステムにログイン出来なくなってて聞きにいった。
そしたらあなたは平社員だから見られるとまずいデータもあるんだってって言われた。
アカウントを消したと。
そのアカウント管理コードも自分で書いたんだけど「そうでしたか、、、」しか言えなくて後で情けなくて涙でそうになった。
もう障害おきても解らないで通すつもり。
503:優しい名無しさん
18/05/11 13:25:12.79 7fhO32oK.net
>>496
前みたのはもっとちゃんとしたところだったとおもうけど
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
ここの７番とか
504:優しい名無しさん
18/05/11 13:36:04.10 /rB7ieK+.net
ADHDは例え馬鹿でも人に優しい人が多いと思うから
スピード違反は知らんけど窃盗とかは多くはないと思う
ただ規則を守れないことや注意されすぎて反抗的になって
DVDマーチに逝っちゃうとまずいんだよね
505:優しい名無しさん
18/05/11 14:02:03.56 qeeMx0P6.net
>>498
これも根拠となるデータが示されてる訳じゃないしソースとするのは不適切では
そもそもこの記事自体がADHDを励ますための提灯記事みたいなもんでしょ
XXには天才が多い系の印象操作入った記事、
こんなのでよければ誰でも何とでも言える
むしろこういう記事に簡単に引っかかってしまうあたり、
自分の知能はあまり高くないですという悪い方の自己紹介になっちゃってるような
506:優しい名無しさん
18/05/11 15:04:53.03 /rB7ieK+.net
なんでそこまで言わんといけんの
507:優しい名無しさん
18/05/11 15:53:01.24 9m26tiT+.net
>>492
サンクス、はっきり言ったら反感買うから言わないだけで
やっぱ発達障害の犯罪率って衝動性の強さとか共感性の無さで健常者より高そうだよね
>>499
ADHDは馬鹿でも優しいって本当？
ADHDが健常者より優しいと思ったこと1度も無いな
ジャイアンのような自己中は結構見たけど
508:優しい名無しさん
18/05/11 17:35:58.82 FLrCgde0.net
ダウンの人はそんなイメージだけどADHDが優しいは初耳
509:優しい名無しさん
18/05/11 18:29:50.24 T9MK0xpE.net
人によるんだと思うけど
510:優しい名無しさん
18/05/11 18:42:11.10 qeeMx0P6.net
ADHD＝IQ高いとか優しい人多いとか
認識どうなってんだよ、おかしいぞw
511:優しい名無しさん
18/05/11 18:49:49.94 eLeqP/6d.net
高いかは知らんが、ばらつきは大きそう
下にも上にも
512:優しい名無しさん
18/05/11 19:06:25.26 /rB7ieK+.net
>>502
前にも話したことある人な気がする
そんなことはどうでもいいけど、ちゃんと読んでね
513:優しい名無しさん
18/05/11 20:38:40.28 CD0IpQMD.net
>>500
ごめん、昼休みでちゃんと探せなかった。じゃないとこの時間になってしまうので。
えっと適当に検索してリンク貼っちゃったね、予防で「もっとまともなサイト見てます」って書いておいたんですけど、横着はダメですね。
ソース貼っておきます（正直なんでそこまでソースに拘るのかわかんないけど）
URLﾘﾝｸ(healthcare-biz.jp)
9．しばしば創造的、直感的かつ知能が高い
これでソースが不適切、知能と知能指数は違うとか言われたらもう謝ります。
514:優しい名無しさん
18/05/11 20:47:17.47 eLeqP/6d.net
低い部分を補うために発達しやすいとかは聞いたことあるな
515:優しい名無しさん
18/05/11 20:49:22.69 CD0IpQMD.net
>>500
で、あなたの文章の後半についてです。
あなたは物事の１面から得た情報だけを組み立てて結論を出したんですか？
それはでうでも良いですが。。。
ただ、あなたはそれを振りかざして私を評価しています。
あなたが私を低能をいうのならそうなんでしょう。もう慣れっこですけど、悲しかった。
別件ですけど499さんは「思う」って書いてるだけです。そうだとは書いてません。
私はそう思えるの人はその人がやさしいからだよって思いました。
私自信は辛いことを知った人が人にやさしくできるんだと思います。
私はたくさん辛い目にあったから、その分優しくできるって思ってます。
516:優しい名無しさん
18/05/11 21:09:55.68 9X9vEzCP.net
劣等感や自罰感情で鬱な鴨葱さんに
耳ざわりのいいことを言ってくれる寄生業が多いと問題になってますから
情報リテラシー勉強するまではネットから距離を取ろうね
517:優しい名無しさん
18/05/11 21:16:57.06 ns7TLFzb.net
ご参考に
URLﾘﾝｸ(design.lsu.edu)
518:優しい名無しさん
18/05/11 23:52:03.24 qeeMx0P6.net
>>511
耳障り＝耳に障る不快な音など、悪い意味でしか使われない＆使えない言葉
耳触り（が良い）などという日本語はもともと無い
こういう使い方してるとそれだけで頭悪く見えちゃうから
聞こえが良いとか耳当たりが良いとかにしときなよ
519:優しい名無しさん
18/05/11 23:56:25.12 4Cev/P+k.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
520:優しい名無しさん
18/05/12 00:14:37.55 9cepyZJM.net
>>508
えー！こんなのを診断基準のように書いてしまうとは…
しかも出てきたのがぼったくり司馬でフイタw
ホントに普段からことごとくこんなひどい記事しか見てないの？
ちゃんと探してこれだからもうこれ以上まともな記事は出て来なさそうだけどさ
こうやって話の根拠となる出典も示さず誰でも適当に書けるような記事を信じちゃう癖、
マジで気をつけた方が良いよ？
多分すごい騙されやすいあぶない頭してると思うんで…w
ADHDに知能高い人が多いなんて統計は無いはずだし、もちろん診断基準にもそんな項目は無いよ？
個人のコラムみたいのじゃなくてもっときちんとした根拠に基づいた文章を読むようにしなよー
読むときも「この人はそう言ってるけど、その話の根拠は？」って
もっと深く考える癖つけて行かないと危ないよー？
この手の無責任すぎる記事がゴロゴロ溢れてることを再認識させてくれたことにはある意味感謝するけどさ…
いやー改めて恐ろしい世界なんだなネットというのはw