18/03/27 22:35:03.96 DrldGYMX0.net
もう障害者雇用は卒業します。安月給でこき使われるのはウンザリです。死ぬ気になれば、クローズでもイケるはず。
665:優しい名無しさん
18/03/27 22:35:36.24 aZU6Obf70.net
>>651
去るも地獄、残るの地獄ってやつですね
某アニメで「悩むならなってから悩みなさい」ってい名言があったけど
良い結果になると良いね。
666:優しい名無しさん
18/03/27 22:43:06.89 6yDkfLTPd.net
>>651
>いざ決まり働き出してからの方が地獄
俺は来週から新職場なんだけど、たしかにそうかもね
ただ、面接の時も会話が弾んだし、楽しい職場だといいな～と淡い期待抱いちゃってるけどね
667:優しい名無しさん
18/03/27 22:46:31.82 R2rZrAKW0.net
みなさんは何回くらい転職歴ありますか？
668:優しい名無しさん
18/03/27 22:49:06.26 fW98+KCfM.net
オープン就労できた公的機関で残業代不払いを上司に明言された
残業な場面はいくつもあるのに...
相談するのどこなんだろう？
疲れてすぐには行けないけど
669:優しい名無しさん
18/03/27 22:49:34.00 5t/cMzdsM.net
>>650
無理がきついのは精神的ですか？、体力的ですか？
670:優しい名無しさん
18/03/27 22:50:09.85 5t/cMzdsM.net
>>648
そうなのでしょうね
671:優しい名無しさん
18/03/27 22:50:49.60 mrNw6VyR0.net
>>649
おつかれさん
672:優しい名無しさん
18/03/27 22:59:01.77 R2rZrAKW0.net
>>656
労働基準監督署。
電話番号はググって。
まだ在職中なら、もう一度その上司に「残業代の件ですが、生活が困っているのでどうにか支払っていただけないでしょうか？」
と質問してみてください。
「こないだ言っただろ、無理というものは無理！」
なんて発言を引き出せたら最高です。
そのやり取りを録音してください。
間違いなく残業代は支払われます。
673:優しい名無しさん
18/03/27 23:05:35.41 aZU6Obf70.net
>>657
レスありがとうございます。
欲張りですが、両方です。
自分はマルチタスクが苦手でフリーズしてしまい、叱責されることが
多いので、対人折衝で苦労します。
また過集中モードに切り替わるとと、長い時間気持ちの切り替えが
できなくなり、体力も消耗します。
この時代に取り残されていますが、指揮命令が１本で残業が少ない
環境で働きたいです。
その配慮の為に給料が安くても致し方ないと思っています。
674:優しい名無しさん
18/03/27 23:05:56.61 v1duedoyd.net
>>652
今は無理だけど一般クローズに戻りたい
配慮受けるために借りねこ
675:優しい名無しさん
18/03/27 23:11:46.43 5t/cMzdsM.net
>>661
発達障害の方ですか？
残業が少ないというのはそれなりにありそうですけど、指揮命令系統が一本化されている仕事ってなんでしょうね
少なくとも事務仕事ではあまりなさそうですね
ごめんなさい
676:優しい名無しさん
18/03/27 23:20:54.57 pdJdD+nH0.net
>>655
5回転職して今は6社目のアラフォーです
体調悪化で入社後半年で退職している会社もあるし、ブランク期間もあったりするので、クローズは難しいか～と思ってます
677:優しい名無しさん
18/03/27 23:28:03.30 aZU6Obf70.net
>>661
ADHDです。
昔はプログラムのコーディングとか、仕様書で指示さえ貰えれば
一人でコツコツと成果物を作成できる業務がありましたが
そういった業務は海外にアウトソーシングされてしまいました。
最近はマルチタスク万歳な業務ばかりで困っています。
678:優しい名無しさん
18/03/27 23:46:52.46 JIspErPu0.net
>>665
なるほどですね
CADとかも黙々感はあるけどどうなのでしょうね
679:優しい名無しさん
18/03/27 23:52:20.35 wlKm7YCTa.net
>>655
数えるのが不可能なくらい、いっぱい
680:優しい名無しさん
18/03/27 23:59:05.22 wlKm7YCTa.net
>>652
私も仕事や能力と給与があってないと思う。
部長級や課長級社員が何人もサジ投げた問題ある社員の、間違えを日々訂正したり、機嫌とったりしつづけて、新入社員より給料低いよ。
681:優しい名無しさん
18/03/28 00:42:09.78 bvWWr2N7a.net
>>641
だから、何を言ってんのかって何度言わせんだよ
お前大学すら卒業してないだろ？
そもそもが分かってないんだよ
どこに「加害者は嘘をつく」なんてのを肯定してんだっての
682:優しい名無しさん
18/03/28 00:44:06.88 bvWWr2N7a.net
>>668
自分では何も新たな価値を生み出してないのに自己評価だけは立派なポンコツ
683:優しい名無しさん
18/03/28 01:00:05.07 vhYoky3Na.net
有能だと自覚ある人はクローズで働いた方がいいんじゃない？
考慮して貰うこと少なさそうだし
684:優しい名無しさん
18/03/28 02:25:13.26 n37DLaDP0.net
>>666
CADとか懐かしい
685:優しい名無しさん
18/03/28 03:44:13.31 02D415Tu0.net
>>642
>>643
いや、わからないならあなたは本当に馬鹿なんだろうね。
当事者間で争いがあるところ、普通に考えて被害を訴えている人の側というのは、嘘をつく必要は無い。
嘘をつくのは責任を逃れたい加害者の方ですよってだけの簡単な話なんだけどな。
労働事件で言えば、会社側が嘘をつくものです。
そんなのは、当事者を尋問して、主張が一貫していて矛盾が無くて信用出来ますねって話しなら、ちゃんと証言は証拠として採用される。
たとえば、ブラック企業でよくある話だが、そもそも勤怠管理をしてないため、残業代を払ってないケースでは、裁判になると会社側がやるべきことをしていないということで、印象が非常に悪くなる。
そういう場合は、本人の証言や他の方法で残業代を認定することになる。
それから、質問ってなんだよ？
あまりにもくだらないから無視しているのだが？
686:優しい名無しさん
18/03/28 04:19:37.33 2qm3S8vY0.net
証拠がなくては、裁判は難しいと思うが、
パワハラを受けたなら、日々の日記とかが証拠となるとか、聴いたことはある。
687:優しい名無しさん
18/03/28 04:25:39.93 02D415Tu0.net
たとえばさ、商売とかではいちいち売買契約書なんてつくらないことの方が多いんだよ。
じゃあ、商品を売ったのに代金が払われないという場合、売掛金が回収できないならどうするかって言ったらやっぱり裁判するんだろ？
その場合、売買契約書がないから売掛金を認めませんなんて判断は裁判所はしないんだよ。ちゃんと、売掛金の記載された帳簿を証拠として認定するんだよ。
で、なんで労働事件だけ被害者の言い分を聞かずに加害者の言い分を聞かなければならないという話になるの？
688:優しい名無しさん
18/03/28 04:27:35.16 02D415Tu0.net
>>674
あと、具合が悪くなって医者にかかれば医者の証言とか診断書も証拠になるね。
689:優しい名無しさん
18/03/28 04:45:20.28 2qm3S8vY0.net
パワハラという言葉は、ネットの記事でよく見かけるが、
裁判になったのは聴いたことがないような気がする。
鬱になって自殺して、やっと労災認定が下りるか下りないか、というところではないか？
それに、精神障害者は仕事をしないから、裁判で主張しても不利になるのでは？
690:優しい名無しさん
18/03/28 06:30:59.77 yju0qoeY0.net
>>480
大家族じゃない限り単身じゃ身体1級でも無理
噓松
691:優しい名無しさん
18/03/28 06:47:43.27 K1NwHAr00.net
>>678
>>480-482
692:優しい名無しさん
18/03/28 07:15:08.55 n37DLaDP0.net
これからはエントリーシートや履歴書すらスマホからになるんだろうな
693:優しい名無しさん
18/03/28 07:48:38.64 02D415Tu0.net
>>680
求職はみんなスマホで探しているからなあ。
ワンストップで応募できない会社なんて見向きもされなくなるだろ？
694:優しい名無しさん
18/03/28 07:52:58.54 n37DLaDP0.net
>>681
人事課は反対に人増やして対応しないといけないから大変だよな？
695:優しい名無しさん
18/03/28 07:55:27.03 3bo6ZEEr0.net
>>673
「普通に考えて」ってどういう事だよ
そんなのあるお前の妄想
被害をでっち上げる可能性は無視かよ
頼むから勉強しろよ
696:優しい名無しさん
18/03/28 08:04:30.43 qn9GD/y9a.net
>>670
勤怠悪いけど、仕事は一部の社員よりずっとできてる自信はあるよ。会社外の大手企業の営業マンに東京に来て、セミナーに登壇してほしいと頼まれたよ。仕事で成果だして。人前で話せないから、断ったけど。
697:優しい名無しさん
18/03/28 08:15:36.09 wHMATyzEM.net
>>682
よく分からないけどとりあえずエントリー、当たったら万歳。
ってのが主流だから人事は困ってるね。
結果学歴とか資格くらいしか見れなくなる。
で、内定出したら出したで
他にもエントリーしまくってるんでそっちに行きます。
とかいう志望度の低い人だらけになって底辺は就職できず、企業は採用できず。
多めに内定出して多めに来るとそれはそれで困るし。
って人事のおじちゃんが愚痴ってたな。
698:優しい名無しさん
18/03/28 08:19:28.26 KDjakPIE0.net
もうクローズで探そうかな
給料と距離考えるとオープンだと無いんだよな
699:優しい名無しさん
18/03/28 08:21:14.09 n37DLaDP0.net
仮面ライダークローズ
700:優しい名無しさん
18/03/28 08:22:12.44 TWMvGAer0.net
>>660
ありがとうございます。
国の機関だったんで自分は気にもせず全く録音の用意をしませんでした。
次の職場は録音ありきで望むしかないですね。
相手は何とか捻出できたプロジェクト費用に残業代が入ってないと言い張りました。
高等教育機関ですらこの有り様だとは思いませんでした。
本当に貧乏な国になったんだなと思いましたし、職場も哀れな惨状でした。
ちょっと鬱も入りかけての書き込みでしたが授業料ととらえなおします。
皆さんも気をつけてください。
701:優しい名無しさん
18/03/28 08:27:45.75 XsiY48F80.net
>>655
4社かな。
かなりのブラックで人間関係も職場も、試用期間で見切り付けて辞めた所もある。結構、直感って大事だと思う。
心と身体、壊す前に逃げる事も時には大事な
702:んじゃないかな。 なるべく早く。 続ける事が1番大事なのは当然だけど。
703:優しい名無しさん
18/03/28 08:29:18.35 1piYLWrCa.net
>>677
労働事件は、大部分は裁判まで行かずに労働審判で決着するからね。
704:優しい名無しさん
18/03/28 08:43:09.65 bW3p1kAMM.net
>>482
親の保護も含めての金額ってことでしょ
705:優しい名無しさん
18/03/28 09:05:24.67 n37DLaDP0.net
>>691
そらそうよ
706:優しい名無しさん
18/03/28 09:08:44.56 bW3p1kAMM.net
>>692
かなり少ないよね…
707:優しい名無しさん
18/03/28 11:36:16.00 uZmud3tNa.net
>>683
つーか、そこまでいうならいっぺんラーメン屋の食い逃げでもして捕まってみれば？
でっち上げの可能性があるなんていい加減な話をして警察だの裁判官が耳を貸すと思うか？
まあ、可能性の話だったら、お前の方が基地外だって可能性も大きいがな。
708:優しい名無しさん
18/03/28 11:44:32.08 KDjakPIE0.net
いつまで糞くだらない話してるんだ？
709:優しい名無しさん
18/03/28 11:45:31.80 uZmud3tNa.net
ちなみに、労働審判で解決した事件は8割もあると言われている。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
解決というのは多くの場合は金銭解決だから、労働者側の勝ちということだな。
こういう場合、訴えられても企業側には勝ち目が無いというわけで、こういう結果になるのだよ。
だから、労働者が会社でトラブルに巻き込まれたらとっとと法的手段を取るのが良いわけだ。
710:優しい名無しさん
18/03/28 12:09:41.88 zF7diQA9M.net
>>673
アボーンした
普通に考えて被害者(原告のこと？)が嘘つかないとか意味不明
それが通るなら真実はどうあれ訴えたもの勝ちということ？
どこでそんなトンデモ法運用を学習したか知らないけどなんかすごいね
それとも自分の考えは絶対、それ以外の考え方は認めないという発想なのかな
>>683
何を言っても無駄だよ
彼の中での独特の世界があり、それが絶対なのだろうから
こんな人が同じ職場にいたらたまらないね
彼はどのような病名なのだろうね
711:優しい名無しさん
18/03/28 12:12:22.01 zF7diQA9M.net
>>685
エージェント使う理由のひとつが足切りをしてくれるところだよね
エージェントから自分の望みと全く違う仕事の紹介しかない場合は足切りされている可能性がある
712:優しい名無しさん
18/03/28 12:17:05.33 zF7diQA9M.net
>>684
会社外の人が、どうやってあなたの仕事ぶりを知ったのか興味があるね
今の待遇が不満なら、営業マンがきた会社への転職も考えても良かったかもね
713:優しい名無しさん
18/03/28 12:19:47.42 zF7diQA9M.net
独自理論を展開する人がワッチョイを変えた気もするけどアボーンして良かったのかな
714:優しい名無しさん
18/03/28 12:20:49.43 uZmud3tNa.net
>>697
まあ、あなたの方が妄想の世界に住んでいるようだけど、労働事件は儲かるから、あなたもやってみれば？
おれは、勝訴的和解、被告が金を振り込んできたので訴えを取り下げ、労働組合の団交で解決と全勝という成績だったよ。
715:優しい名無しさん
18/03/28 12:37:46.08 zF7diQA9M.net
アボーンは正解だったみたいだね
ワッチョイ変わってもすぐわかる
716:優しい名無しさん
18/03/28 13:23:29.70 CzGNbLDfM.net
今からビッグサイトでクローバー。
不明確な求人ばかりで乗り気じゃないけど頑張るか。
昨日短く切りすぎた髪にワックスをつけるのが今日一番の試練かも。
717:優しい名無しさん
18/03/28 13:35:57.06 G46jt6210.net
>>703
頑張れ
どんな感じだったか後で教えて
718:優しい名無しさん
18/03/28 13:48:27.15 I4jU80zMa.net
>>699
そこの会社の商品を使って、営業マンが驚く成果をあげたんだよ。だから、宣伝になるからセミナーにって言われた。
その会社で雇ってくれたら嬉しいけど、今の会社より入社の難易度高いと思う。クローバーナビの本で障害者の求人は見たことあるけど、精神は難しいんじゃないかな。
719:優しい名無しさん
18/03/28 13:59:12.75 vhYoky3Na.net
>>705
クローズで入れば？
て言うかその言ってきた人にそちらに行きたいって伝えて入るとか
720:優しい名無しさん
18/03/28 14:12:44.68 GveqIVusp.net
特例って結構ルールでガチガチに縛るよね。それもどうでいいようなルールで。
721:優しい名無しさん
18/03/28 14:14:25.41 cHGPEgEw0.net
>>689
私も試用期間で辞めました。
CSRに力を入れている大手企業なのに、パワハラやマタハラは毎日のこと。何を聞いても無視され、目も合わせない。
エージェントに相談しても、せめて3ヶ月は少し様子を見てくれと。
経歴書に傷がついてもう5回目の転職のアラフィフです。
もうお先真っ暗です。
722:優しい名無しさん
18/03/28 15:18:10.60 LjI+5fTOa.net
>>694
結局は反論出来ずかよ
どうしようもないな
ところで意図的に答えないけど、まさか大学院くらい修了してから書き込んでるんだろうな？
723:優しい名無しさん
18/03/28 15:19:35.14 LjI+5fTOa.net
>>696
まーた妄想垂れ流し
解決→多くは金銭解決
金銭解決→労働者側の勝ち
全ては根拠も無い妄想
724:優しい名無しさん
18/03/28 15:20:29.34 LjI+5fTOa.net
>>701
キチガイの極み
725:優しい名無しさん
18/03/28 15:43:12.74 02D415Tu0.net
>>710
そうやって現実から逃げても何の解決にもなってないことにそろそろ気づけよ。
それから、法的措置を取るのに学歴は関係ないんだよ。そんなこともわからないの？
マジでバカなの？
書類が自分で書けないなら司法書士に依頼するって方法もあるし。
後は裁判所に判断を任せればいいだけ。
726:優しい名無しさん
18/03/28 16:30:47.70 QERnA+aQM.net
最終面接オワタ ＼(^o^)／
次を探すか orz
727:優しい名無しさん
18/03/28 16:33:02.11 cHGPEgEw0.net
>>713
最終面接に行けるだけすごい。
書類選考さえ通らないよ。
728:優しい名無しさん
18/03/28 16:44:52.90 FJuF+znVM.net
>>714
同じく。
転職活動中ですが、
書類選考だと、年齢と経歴、障害種別でバッサリきられてしまいます。
ハローワークからの応募も通らないし、登録したエージェントからも音沙汰無し。
外資は比較的年齢に寛容かなと思いますが。
身体の知人がある程度の年齢なのに正職員にすぐ内定したりして、悲しくなります。
729:優しい名無しさん
18/03/28 18:02:21.60 qn9GD/y9a.net
>>706
クローズは絶対無理。
学歴、職歴相手にされない。
高校生の時に病状が出て、高校中退だから、基本的にクローズは学歴関係ない派遣しかないと思ってる。
730:優しい名無しさん
18/03/28 18:04:48.56 02D415Tu0.net
もう、オレはハロワの障害者枠なんて受けても意味なさそうだから、今日はクローズで派遣の登録いったわ。
綜合キャリアオプションという派遣会社行って登録してきたら、QUOカード3000円分もらったw
今日は古事記出来て良かった。
さらに、友達紹介すると1万5000円もらえるらしい。
スゲーな。
健常者なら人手不足が深刻なのはホントらしい。
731:優しい名無しさん
18/03/28 18:08:39.00 QERnA+aQM.net
職さえより好みしなければ引く手
732:あまたなんよねー 職さえより好みしなければ…
733:優しい名無しさん
18/03/28 18:13:40.76 02D415Tu0.net
>>718
適正もあるし、興味の無い仕事しても幸せにはならないから、仕事選びはこだわった方がいいよ。
オレの地元の障害者枠の求人も増えてはいるが、明らかに池沼対象の仕事なんだよね。
オレは池沼じゃないから行かないけど。
734:優しい名無しさん
18/03/28 18:55:08.64 iiUnZ0z+0.net
>>717
クオカード3000円で喜ぶとかこのスレの現状だよな。
もっと志を高くもとうぜ。
735:優しい名無しさん
18/03/28 19:06:22.07 aGQ9QyCzM.net
なんかお昼から午後3時くらいにかけて同一ワッチョイ同士による不思議なことなおきてるな
ワッチョイは被ることはあるけど、こんなことあるのかね
といって自演なら、かなり激しい事態になっているね
>>705
成果の内容は？
仕事の成果が上がったということ？
736:優しい名無しさん
18/03/28 19:09:53.94 aGQ9QyCzM.net
>>708
セクハラといわれないための最高の防御策が無視(関わらないこと)をすることといわれている
でも、そうするとこんどはパワハラといわれるリスクがあるんだよね
そのうち、何をどうやっても、なんらかしらかの○○ハラスメントといわれる恐れがある
難しいところだね
737:優しい名無しさん
18/03/28 19:21:32.12 n37DLaDP0.net
>>722
なんでもかんでもハラスメント言われたら胃に穴開きそうです。
738:優しい名無しさん
18/03/28 19:30:17.03 aGQ9QyCzM.net
>>723
このスレでは出てきてないけど
そのうち障害者同士や障害者が健常者にハラスメントだといわれることも珍しくなくなってくるかもね
739:優しい名無しさん
18/03/28 19:49:00.61 n37DLaDP0.net
>>724
地獄ですね
740:優しい名無しさん
18/03/28 20:25:21.18 TEJl9An10.net
>>719
同感
障害者だからこそ、選ばなきゃね
生活があるから、早く仕事にありつきたいのは確かなんだけど、焦ると客観性が吹き飛ぶから。
ジョブコーチ向けの本読んで、自分のジョブコーチになったつもりで面接受けるようにしたら、少し冷静に会社選び出来るようになった
741:優しい名無しさん
18/03/28 20:37:42.24 3bo6ZEEr0.net
>>712
まだ答えないけど、頼むから大学院くらい修了してから書き込んでくれよ
思い込みと妄想で書き込んでも何のためにもならんぞ
742:優しい名無しさん
18/03/28 20:38:17.17 TEJl9An10.net
>>718
①やりたい＆実力・体調的に難しい⇒潔くあきらめる
②やりたくない＆実力・体調的にクリア⇒やってみる
③やりたくない＆実力・体調的に難しい⇒論外
給料、世間体など要するにプライドが満たされるからという理由で③に応募し続け、採用されるものの長続きしなかった
今でも③を選びたくなる誘惑にかられるよ。身の程がマダわきまえられてないんだな、と理解してる
743:優しい名無しさん
18/03/28 20:42:32.31 0+0W4yQpd.net
>>726
ジョブコーチって何ぞ？と思って調べたらそんな制度というのか資格があるんやな
744:優しい名無しさん
18/03/28 20:47:17.03 SSeCeA/3a.net
>>721
ここで詳しい内容は書きたくないので控えるけど、数字をすごく上げた。成果を数字で出したと思う。多分なかなか出せない結果を出した。
745:優しい名無しさん
18/03/28 20:54:00.29 02D415Tu0.net
>>727
お前はホントに馬鹿だな。
憲法32条でバカでもチョンでも裁判を受ける権利は保証されてるんだよ。
ちなみに、民事訴訟で、原告、被告に弁護士がついているケースは3割にしかすぎない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それで、民事裁判で訴えを提起した場合、原告有利に展開するのが現実なんだよ。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
民事裁判では原告有利と聞きましたがどうなんでしょうか？
fnqpm588さん
原告有利と言えます。
民事では原告側は、裁判するまでに十分な証拠を揃えて被告�
746:iえます。又、原告には裁判をわざわざやるだけの理由があってスタートします。従って現実的に原告が正しく、裁判の進行も優勢であることが多いようです。 民事裁判では被告が裁判に現れないと自動的に原告の勝訴となります。そう言った意味でも原告有利と言えるでしょう。
747:優しい名無しさん
18/03/28 20:56:13.27 02D415Tu0.net
リンクを間違えた。こっちな。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
748:優しい名無しさん
18/03/28 21:36:15.09 TEJl9An10.net
>>729
ジョブコーチが実際に経験した事例は、参考になる
ああ、こういうことって自分だけじゃなく障害者雇用でよくあることなんだな、と分かってちょっと安心したりね
雇用側と障害者の両方の視点が分かるのもいい
749:優しい名無しさん
18/03/28 21:46:24.20 3bo6ZEEr0.net
>>731
で、まだ学歴には触れないの？
あれ？もしかして低学歴なの気にしてんの？
750:優しい名無しさん
18/03/28 21:47:03.27 e8T9rgup0.net
都内の中堅スーパー
パート勤務、障害者雇用
会社に精神保健福祉士がいる
今まで努力してきた甲斐があった
どうなるか分からんが幸せになれるよう進みまっせ
751:優しい名無しさん
18/03/28 22:48:14.68 AbElwM9yK.net
>>719医者と心理士に仕事は絶対適性にあった仕事しなきゃダメといわれた
能力のアンバランスがひどいみたいで
by発達障害
ただ秀でた能力はないんだけど…
752:優しい名無しさん
18/03/28 22:49:40.67 AbElwM9yK.net
>>735素晴らしい いいなぁ
都内…うらめしい…
753:優しい名無しさん
18/03/28 22:50:50.78 AbElwM9yK.net
>>680まじっすか
自分まだガラケー
大半のネットが見れ無くなってる
754:優しい名無しさん
18/03/28 22:59:41.29 glCsIN5a0.net
地方でも中堅スーパーはA型作業所を運営していて、優秀な子は契約社員にしている所ありますね
755:優しい名無しさん
18/03/28 23:01:43.02 n37DLaDP0.net
>>739
そうなんだ。
756:優しい名無しさん
18/03/28 23:05:26.43 glCsIN5a0.net
ただし、事例は知障の方ですけどね。。。
(惣菜作ったりの単純作業なので、精神の方は…)
757:優しい名無しさん
18/03/28 23:24:22.39 aGQ9QyCzM.net
>>730
そうなんだ
具体の内容は個人情報もあるから説明するのは難しいよね
俺は病気のことを会社にいう前のときに、業界新聞の一面で会社のプロジェクトを紹介して、ある学会誌で冒頭の論文を書いて、テレビのインタビューを受けて
会社の中期経営計画のある分野のとりまとめをしたけど、人事評価は大してよくなかったよ
健常者でも人事評価なんてそんなものだよ
処遇の改善をしたいなら会社と交渉するか、転職するかのいずれかしかないよね
今は、病気のことを会社にいってから閑職だけど、何かが起きると相変わらず手荒く使われる
でも無能だから転職は考えていないよ
758:優しい名無しさん
18/03/28 23:38:35.45 n37DLaDP0.net
>>742
転職はブラック企業じゃない限りしない方がいいかもね。
759:優しい名無しさん
18/03/28 23:43:14.40 e9SE15qj0.net
>>717
キャリアオプションすごいね
パソナテックのお友達紹介は10,000円だった。
760:優しい名無しさん
18/03/28 23:49:19.25 e9SE15qj0.net
>>728
自分は「やりたい＆実力・体調的に難しい」⇒やる! ですよ
やる気になると、眠気や寒さを感じなくなる
761:優しい名無しさん
18/03/28 23:54:17.00 n37DLaDP0.net
>>745
それはそれで危ない気がします。
横槍すみません。
762:優しい名無しさん
18/03/29 00:02:33.86 SgP7YXa0a.net
>>742
今いる会社の評価基準が完全に理解できないのとかで、仕事変わろうと思って、ここきたよ。価値観合わないと思う。
今まで転職経験多いけど、こんな会社見たことないくらい、変わってるしな。超村社会に多様性は揃えたけど、インクルージョンないから。私は多分、異物。
763:優しい名無しさん
18/03/29 00:06:27.18 xBv148VI0.net
>>733
でも、ジョブコーチは求職者と企業の橋渡し役だから、これは不可能と思われたら一瞬にして見捨てられるよ。
先日、酷いパワハラにあって困ってることをジョブコーチに相談したら、翌週雇い止めにあった。それ以来、ジョブコーチと一切連絡がつかなくなった。
764:優しい名無しさん
18/03/29 00:09:02.33 1MYBOpOO0.net
ただいま。今日は早起き出来なかったけど、仕事して習い事。
さ、寝るか・・・。
数時間後には起床だ。
765:優しい名無しさん
18/03/29 00:10:08.04 p9HLzue70.net
>>748
その人、本当にジョブコーチだったの？
766:優しい名無しさん
18/03/29 00:19:18.37 rY29p5hH0.net
>>748
それは見捨てたってレベルじゃないだろ、背信行為
767:優しい名無しさん
18/03/29 00:27:07.72 I/HFS65k0.net
>>746
>>745です。レスありがとうございます。
そうなんです。以下独り言すみません。
自分はスイッチが入ると歯止めが利かなくなって
ときどき現実に置いて行かれます。
気を付かなければです
768:優しい名無しさん
18/03/29 00:38:51.92 14tVff74K.net
>>680
俺も未だにガラケーだよ。
769:優しい名無しさん
18/03/29 08:30:29.68 yuJNCM1/M.net
>>717
都会だが、ポリテクセンターはほとんどが定員割れ
3年前では常に定員に対し2倍以上が応募
ハローワークの17時~19時営業も縮小だし、明らかにみんな仕事について求職者が減ってる
マジで精神だけが置いてけぼり・・・
770:優しい名無しさん
18/03/29 08:33:50.17 p9HLzue70.net
>>754
後回しにされるのは仕方ないと思う。
まず、健常者がネットカフェ難民なのを
救うことが急務ですからね。
771:優しい名無しさん
18/03/29 09:01:26.69 BNo3g4JDK.net
>>748ジョブコーチも人間だから合う、合わないがありますって本にあったな
772:優しい名無しさん
18/03/29 09:03:04.33 BNo3g4JDK.net
>>754就労人口が激減してるからね。
あとブルーカラーはやりたがらない。
一方事務は大人気。
773:優しい名無しさん
18/03/29 09:15:34.43 AaIqj7dq0.net
>>755
ネットカフェ難民も本人が好きでやってる面があるからな。
ボロアパートの方が安いだろうし。
774:優しい名無しさん
18/03/29 09:42:07.68 WhndEnYLa.net
仙台だけど日雇いアルバイトのフルキャストで時給1500円の引っ越し補助の仕事募集してた。
引っ越しシーズンだから猫の手も借りたいほどの忙しさなんだろうね。
オレは力仕事無理だけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
775:優しい名無しさん
18/03/29 09:48:44.03 G4GwJGIp0.net
>>758
1日300円で風呂、トイレ、エアコン、テレビ、ふとん
付きのシェルターが首都圏にあるのに、利用者が少ないらしいね。
776:優しい名無しさん
18/03/29 09:57:48.57 AaIqj7dq0.net
>>760
ネットで仕事が探せることが、重要みたいだね。
フルキャストみたいな業者を利用して日銭を稼いで、その日のネットカフェの料金を払うみたいな。
家出の延長とかそんな感覚みたいだね。
777:優しい名無しさん
18/03/29 10:14:34.08 qr5OSPPQ0.net
>>748
本物のジョブコーチだったら終了後に
「私達はあなたにとって役にたちましたか？」
というアンケートを書いてもらうんだよ
封をして本人らが見るんじゃなくて機構本部へ届く
ただ民間のジョブコーチだとアンケートはないかもね
機構がらみでそれだったら利用者に自分の評価が下がるアンケートを書いてほしくないとなかった事にしてる最低野郎がこの世に存在するって事だ
じゃんじゃん電話して証人喚問されたし
778:優しい名無しさん
18/03/29 10:39:10.32 ZS1/xAi40.net
>>758
それと同じで
精神障害者も本人が好きでやってる面があるだろ
怠けても障害のせいって言えるからな
779:優しい名無しさん
18/03/29 12:14:57.77 UEbrRqbCM.net
>>747
評価基準はいろいろな考え方があって難しいけど、今の職場にどうしても納得できなかったら転職も視野に入れた方がいいかもね
780:優しい名無しさん
18/03/29 14:27:50.27 oLauzWij0.net
>>734
ちなみに、幸福の科学の大川隆法は東大法学部卒なんだけど、お前にとっては大川隆法の方が正しいんだろうなw
781:優しい名無しさん
18/03/29 14:48:45.03 XxGTATLf0.net
>>759
学生の頃引っ越し手伝いやったな～春休みだから時間もあったし
その場で現金支給だったからすぐ友達とご飯食べに行ってた
今はダメだな、腰を壊す
それにしても1,500円は安いと思うけど、仙台だとそんなもんなのかな
782:優しい名無しさん
18/03/29 14:53:42.23 oLauzWij0.net
>>766
仙台だとアパートは３万円から借りられるし、時給1500円のバイトすれば金はたまるでしょ？
783:さとりクン
18/03/29 15:44:25.74 EJGTwgEUr.net
おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある？
あと、ブログよろしく！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
784:優しい名無しさん
18/03/29 16:29:19.98 ZS1/xAi40.net
>>765
ちなみに、お前の学歴はどうしたの？
答えられないの？
785:優しい名無しさん
18/03/29 16:38:33.60 AaIqj7dq0.net
>>769
わかったから、東大法学部卒の大川隆法の言うことでも聞いとけよ。
786:優しい名無しさん
18/03/29 16:58:14.17 BNo3g4JDK.net
横浜市だけで３９歳以下の引きこもり１．５万人もいるんだね
４０歳以上が１．２万人…
すごい…やっぱりどんだけ好景気でも社会からあぶれちゃう人は一定数いるんだね
787:優しい名無しさん
18/03/29 17:03:28.21 kUUwI1Ya0.net
俺も家に居たいけど
金がないと生活できないし社会的な立場もある程度ほしいから
働くしかないわ。
788:優しい名無しさん
18/03/29 17:07:07.99 AaIqj7dq0.net
まあ、家に引きこもってる人生でいいならいいけど、オレは外で遊びたいし、外食もしたい、旅行だって行きたい。
だったら、働くしかないわな。
789:優しい名無しさん
18/03/29 17:08:42.80 p9HLzue70.net
>>772
働きたくないから働いていない、いずれはA型に行く
予定です。
790:優しい名無しさん
18/03/29 17:29:47.54 I/HFS65k0.net
ジョブコーチって機能していない気がするんだよ。
茶番劇くさい。
791:優しい名無しさん
18/03/29 17:32:57.24 NmHVW163p.net
履歴書、職務経歴書うまく書けないんだけどどこに相談すればいいのかな
792:優しい名無しさん
18/03/29 17:37:35.78 I/HFS65k0.net
>>776
転職エージェントでキャリアカウンセリングを受けてみては？
793:優しい名無しさん
18/03/29 17:37:36.86 Lcsres2h0.net
先ずはお近くのハローワークへ
794:優しい名無しさん
18/03/29 17:56:40.98 ZS1/xAi40.net
>>770
学歴にコンプレックスあんの？
ねえねえ、馬鹿だから学歴すら書けないの？
自分で自分の学歴が恥ずかしいの？
なんで勉強しなかったの？
795:優しい名無しさん
18/03/29 17:57:21.41 ZS1/xAi40.net
>>773
学歴はどうした？
遊んでいても学歴には繋がらないよ
馬鹿なのに法律とか書き込むから論破されんだよ
796:優しい名無しさん
18/03/29 18:15:37.21 eCoIfKrNM.net
>>770
なんで学歴の流れになったか理解している？
理解しているなら止めはしないけど
797:優しい名無しさん
18/03/29 18:16:45.51 eCoIfKrNM.net
>>771
ひきこもりと失業者は違う気もするけど
もっとも失業率がゼロになることは現実的には難しいといわれているね
798:優しい名無しさん
18/03/29 18:46:25.60 AaIqj7dq0.net
>>781
それは、お前が馬鹿だからだろ？
新卒ならともかく、社会人では学歴なんて関係ないだろ？
京大卒でphaって有名なニートだっているんだよ。
東大法学部でても弁護士試験落ちるヤツはいるだろ？
逆に簡易裁判所の裁判官は司法試験通ってなくてもなれるんだよ。
法
799:曽なんてそんなもんなんだよ。 それで、学歴なんてくだらないことにこだわってるお前はバカだって言うの。
800:優しい名無しさん
18/03/29 18:47:20.39 AaIqj7dq0.net
>>780
でた！
妄想論破！
お前なんて一つも論破なんかしてねーつんだよ。
801:優しい名無しさん
18/03/29 18:51:28.90 BNo3g4JDK.net
>>782まぁ引きこもりは失業率やら就職希望者にも含まれないんだよね日本は
海外は含むみたいだが
こういう意図的な統計とるの日本はうまいよなぁ
802:優しい名無しさん
18/03/29 18:56:13.49 GT4bbG4j0.net
働きたいけど採用されない
803:優しい名無しさん
18/03/29 19:05:22.39 eu0ECzPP0.net
紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
前科多数
懲戒解雇
804:優しい名無しさん
18/03/29 19:06:04.41 fMKQ4Tt3a.net
>>786
障害者枠の倍率とか、そもそも、採用する気がないのに募集してる会社とか大杉だから、採用されないのはしかたがない。
クローズで応募するのも一つの方法。
805:優しい名無しさん
18/03/29 19:20:42.01 Lcsres2h0.net
>クローズで応募するのも一つの方法。
ちょっと違う気がする
一般枠でオープンで応募する。
じゃないかな？
後で良い訳が効きますしね
806:優しい名無しさん
18/03/29 19:21:21.12 Lr5rTo2ld.net
学歴より精神障害を持っていないこと
学歴より生活力があること
807:優しい名無しさん
18/03/29 19:31:34.84 zauFh1J7a.net
>>764
うん。探してる。できれば、障害者枠で。
クローズだと私の学歴と経歴では派遣しかないし、派遣は前に病気がばれて、首になったから。
808:優しい名無しさん
18/03/29 19:37:07.87 T8kYPw4va.net
4月から障害者の法定雇用率が上がるけど、来年も更に上がるのが決まってるんだね
809:優しい名無しさん
18/03/29 19:42:53.30 O1ZkMmSX0.net
>>792
来年も上がるの？
そろそろギブアップする会社が出てきそう。
810:優しい名無しさん
18/03/29 19:47:09.78 AaIqj7dq0.net
>>789
まあ、聞かれたことには正直に言うのもいいけど、別に精神障害者かどうか聞かれてなかったら、言わなくてもいいんじゃね？
811:優しい名無しさん
18/03/29 19:50:39.21 XxGTATLf0.net
>>776
構わんですよ
ってか、そのためのこのスレだし
ただ、俺も含めて基本素人の集まりなんで、そこはご考慮下さいね
812:優しい名無しさん
18/03/29 19:51:29.98 Lcsres2h0.net
>>794
馴染めた場合はストレスフリーだと思うけど、馴染めなかったら辞める以外の選択肢しか無いからね
カミングアウトして大目に見てくれた上に配慮まであれば話は別ですが…
813:優しい名無しさん
18/03/29 19:56:14.87 ArQ7j3B/a.net
>>796
まあ、苦手なことは人によって違うからねえ。
クローズがいいかオープンがいいかはそれぞれの判断だね。
814:優しい名無しさん
18/03/29 20:28:15.45 aR9SMiaFM.net
ばれることなんてあるのか
健康保険の使用履歴調べられたんか？
815:優しい名無しさん
18/03/29 20:59:33.61 ajZkPcrQ0.net
>>792
そうなの？！追い風だねぇ
816:優しい名無しさん
18/03/29 21:18:00.35 i/YdqA+Ua.net
>>798
バレたは間違い。派遣会社の社員に話の流れで、精神的な病気があると話したら、派遣会社の首切り係みたいなおばちゃんでてきて、呼び出されて、無理やり、何人もに取り囲まれて、紙にサインさせられて、辞めさせた。恐怖体験だった。
817:優しい名無しさん
18/03/29 21:20:44.95 P8RgiBJFM.net
>>785
失業率の定義は難しいね
自発的失業率なのか無就業者なのか他のがいいのか
無就業者だと失業率は上がるけど、世帯主の収入が減って、他の人も意思に反して働かざるを得なくなっても、失業率は改善することになる
例えば、ひきこもりを無理やり引きずり出して働かす方が改善する失業率がいいのか否か
818:優しい名無しさん
18/03/29 21:22:58.96 P8RgiBJFM.net
>>783
このスレも悪い意味で5chらしくなってきたな
ある人にとっては面白いのだろうけど
さようなら
819:優しい名無しさん
18/03/29 21:24:20.60 P8RgiBJFM.net
>>791
障害者枠で納得できるならいいけど、そうでないとしんどいね
820:優しい名無しさん
18/03/29 21:25:57.70 P8RgiBJFM.net
このスレはワッチョイがあっても遡ることをする人は少ないんだね
821:優しい名無しさん
18/03/29 21:27:06.57 P8RgiBJFM.net
あとsageない人が多いんだね
そういう意味では特徴的かも
822:優しい名無しさん
18/03/29 21:31:09.85 BNo3g4JDK.net
無職でいるより作業所通ったりしたほうがいいのかな？
ずっと働いてない
823:優しい名無しさん
18/03/29 21:44:47.41 P8RgiBJFM.net
>>806
俺は作業所で働いた方がいいと思う
ただ、被害者意識が高いなら無職の方がいいかもしれないと作業所スレをみていると思うよ
824:優しい名無しさん
18/03/29 22:03:10.24 p9HLzue70.net
仮面ライダークローズ
825:優しい名無しさん
18/03/29 22:04:12.27 xBv148VI0.net
>>762
本物であることは確かだと思う。上野の本部にも直接会いに行ったし。
826:優しい名無しさん
18/03/29 22:07:49.84 aPwEPLSY0.net
駅や家でいつもすれ違いざまにキモいって言われる
家では妹にだけね
だんだん腹立ってきた。手が出そう。
827:優しい名無しさん
18/03/29 22:11:43.78 3EWBZMy70.net
今日も早起きが出来なかった。
帰りに図書館＆習い事。
疲労が溜まってるなぁ・・図書館でも眠くて仕方なかった。
今帰ったところで、晩飯中。
これから軽く勉強してシャワー浴びるかな。
828:優しい名無しさん
18/03/29 22:14:13.38 WWOBOzYBa.net
>>793
>>799
今日就労支援コーディネーターさんから聞いたよ
労働人口減少は止むことはないからね
829:優しい名無しさん
18/03/29 22:29:36.93 xD85ZgAm0.net
>>806 >>807
「やるなら軍師」の名言をした、引きこもりなんかもそうだけど
無職が長いと頭でっかちになる気がする。
「俺ならこうやるのに」とか、変に評論家モドキになるだけで、
実際に、実務を任されてもできないという、
とんでもなく使えない人間になったりしてなｗ
830:優しい名無しさん
18/03/29 22:31:43.72 kUUwI1Ya0.net
【社会の裏の現実】
司法試験の参考書を万引きして警察に捕まった法曹志願者
こんな奴が社会ではいくらでもいる
831:優しい名無しさん
18/03/29 22:37:17.45 3vdO54aua.net
>>803
ネット見てると、外資系企業とかが障害者にも、単純作業とかでない仕事をさせてくれたりするって書いていたりするけど、ハローワークの障害者担当の人が、仕事はチャレンジできても、五年経ったら、実質雇い止めって話してた。
続けれますと建前は言うけど、続けられないような条件をつけるから、ほぼ全員辞めてしまうらしい。関西だけかも知らんけど。
832:優しい名無しさん
18/03/29 22:37:53.99 xD85ZgAm0.net
>>812
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ここらへんの情報を見ると、
「平成33年（2018年）4月までに、2.3％になる」
としか書いてないけど、さらに新しい情報出たのか？
出るとしても、年度が変わってからだと思うんだけどな・・・
833:優しい名無しさん
18/03/29 22:37:57.36 qr5OSPPQ0.net
>>814
なんか皇室との縁談を延期されてる小室さんみたいな話やな
834:優しい名無しさん
18/03/29 22:39:21.59 BNo3g4JDK.net
>>807ありがとう 被害者意識とは？
835:優しい名無しさん
18/03/29 22:40:11.27 BNo3g4JDK.net
>>813あー ２ちゃんねる特にニュース速報系列でそんなやつらたくさんいるねｗ
837:優しい名無しさん
18/03/29 22:41:16.57 xD85ZgAm0.net
>>815
関西で働いてるけど、5年前に必ず雇い止めとか無いけどね。
全然違う部署だけど身体障害者で15年以上、
精神障害者だと8～9年くらい働いてる人もいるみたいだし。
地域とか関係なく、会社の考え方じゃないかな？
838:優しい名無しさん
18/03/29 22:45:30.65 0D/AmR100.net
まだ学歴、司法バカが居座ってるのか
色んな当事者を見て来たけど、変に高学歴の奴の方が「こじらせて」いてたちが悪い
そいつらも悩んで当事者会に来ているのに妙に上から目線で…
ギリ、クローズ一般雇用で働けていたりすると余計に偉そうな口調で
大人しい知的障害の方が採用されやすいっていうのがわかるよ
高学歴で働けていないなら、尚更お前も同じ鼻くそ
839:優しい名無しさん
18/03/29 22:49:02.60 3vdO54aua.net
>>820
外資系企業？神戸のハローワークで、神戸の有名どころ外資系企業は実質5年でみんな終わるって話してたよ。
840:優しい名無しさん
18/03/29 22:49:50.21 kUUwI1Ya0.net
俺は学校や職場
メンヘラになったのにデイケアや作業所で必ず女ができるんだが
どういうことなんだ？
841:優しい名無しさん
18/03/29 23:03:35.74 WcmTDiSxM.net
>>818
例えば、作業所の職員は障害者をバカにしているとか、作業所に払う金があるなら障害者に直接支給しろとか
作業所スレをみてみればよくわかりますよ
842:優しい名無しさん
18/03/29 23:05:20.72 WcmTDiSxM.net
>>815
日本には外資神話があるからね
でも外資の方が優秀なら仕事を与えてくれるとは思う
その代わりできないと判断したらバッサリいくのも外資だよ
843:優しい名無しさん
18/03/29 23:08:44.52 3EWBZMy70.net
勉強とシャワー終わり。
あ～疲れた・・・。
来週は有休が取れた。
844:優しい名無しさん
18/03/29 23:09:33.33 3EWBZMy70.net
「人手不足の世の中だから、障害者を積極的に使っていこう！」とはならないんだろうな。
まぁ仕方ないけど。
845:優しい名無しさん
18/03/29 23:15:45.05 Lcsres2h0.net
人手不足な部分がサービス業(接客業)や建設業って分野だから、障がい者全員が束になっても相手にされない。。。
846:優しい名無しさん
18/03/29 23:16:47.52 O6Lm7ElU0.net
おかしいと思って調べたらワッチョイも簡単に変えられるんだね
納得
847:優しい名無しさん
18/03/29 23:18:15.32 WXu4fZpBM.net
>>828
そんなこともないと思うよ
精神障害者なら建設業とかはできる可能性があると思うよ
848:優しい名無しさん
18/03/29 23:39:32.01 3EWBZMy70.net
眠い・・寝るﾉｼ
849:優しい名無しさん
18/03/29 23:44:23.64 Lcsres2h0.net
>>830
(一般的な建設業のイメージ)
暑い日も寒い日も雨降る中雪降る中工程に従って黙々と作業を行う。
どう考えても鉄のメンタルじゃないと無理だね
850:優しい名無しさん
18/03/29 23:55:56.56 xD85ZgAm0.net
>>822
外資系企業とは取引はあるけど、勤務先は日本企業です。
しかも、神戸の有名どころ外資系（P&G、ネスレなど）に比べれば
知名度は全然ない企業だしｗ
851:優しい名無しさん
18/03/30 00:01:28.22 aQDOzxO50.net
>>793
5年間上がるよ確か
852:優しい名無しさん
18/03/30 00:38:06.15 eNqs6JNB0.net
>>834
時間かかるな
853:優しい名無しさん
18/03/30 02:29:12.67 ckESdPr/a.net
>>783
わかったからさ、なんで自分の学歴は言えないの？
学歴をくだらないと言えるほど立派な学歴をお持ちなんでしょ？
まさか、高卒とかでそんなことは言わないよな、恥ずかしいもんな
854:優しい名無しさん
18/03/30 02:30:30.20 ckESdPr/a.net
>>784
負けた奴はいつもそうやって言うんだよ
テンプレみたいな反応だな
まぁもう少し勉強してから出直してこい
855:優しい名無しさん
18/03/30 02:32:48.28
856: ID:ckESdPr/a.net
857:優しい名無しさん
18/03/30 04:55:35.02 eNqs6JNB0.net
>>838
そういうスレだから理解してあげてください。
858:優しい名無しさん
18/03/30 05:27:11.27 SYA14/In0.net
>>836
ほらよ。
憲法第三十二条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
憲法にはこう書いてあるんだよ。
よく読めこのバカ！
裁判をするのに、学歴がどうしたとか、弁護士をつけなきゃいけないとか、そんなことは六法全書は一切書いてないんだよ。
法律を語るのに、学歴は一切関係ないんだよ！
お前が言ってる学歴がなんちゃらとかいう話は、一体なんの根拠があっていってるんだよ！
859:優しい名無しさん
18/03/30 05:28:11.36 SYA14/In0.net
>>837
いいから説明しなさい。
一体何をどう論破したんだよ。
説明出来ないよね。
論破されたのはあなた自身だから！
860:優しい名無しさん
18/03/30 05:32:28.81 eNqs6JNB0.net
ダンバイン最終回は鬱状態になる。
861:優しい名無しさん
18/03/30 05:32:30.17 SYA14/In0.net
>>800
そりゃー書類にサインしちゃダメだよ。
精神障害だからと言って解雇は出来ないから退職届けを強要するんだからね。
そういう時は、解雇通知を下さいっていうんだよ。
そうすれば失業手当もすぐでるしな。
まあ、オレなら労働組合かけこんで団交、それでもダメなら不当解雇で会社を訴えちゃうんだけどな。
862:優しい名無しさん
18/03/30 05:54:29.19 SYA14/In0.net
それから、これはみんなにも言っとくけど、退職届けを強要されてもサインしちゃ絶対ダメだぞ。
たとえば、解雇通知ってのは原則として一ヶ月前に出さなきゃいけないと労働基準法に書いてある。即時解雇なら1ヶ月分の解雇予告手当を出す必要がある。
それから、ハローワークでは解雇した企業には色んなペナルティがある。
なにしろ、これは金の問題だからな。
役所というのは色んな方法で労働者を守ってるんだが、退職届けを書くことですべてがパーになっちゃうんだよ。
一般的には自己都合退職が解雇より有利になるということはないんだよ。
就職活動でも、この人はせっかく入った会社を自分の勝手な都合で辞めた奴なんだなと思われるしな。
だから、退職届けではなくて解雇通知を出してくださいと言うんだぞ。
863:優しい名無しさん
18/03/30 06:09:37.59 SYA14/In0.net
ハローワークでは解雇した会社にはペナルティがあるから、会社はそう簡単には解雇はしないんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.junsuda.com)
解雇や退職勧奨など「会社都合」で労働者を退職させてしまうと、助成金を受給する際に影響が出てくることがあります。
具体的には、受給条件が「過去２年以内に会社都合の離職者を出していないこと」であったり、何回かに分割して受給するタイプの助成金では、途中で会社都合退職が発生するとその場で支給が打ち切られたりします。
助成金の多くは雇用保険を財源としているため、次のような雇用の促進・維持を積極的に行う企業に対するご褒美として支給されるもの、といえるからです。
864:優しい名無しさん
18/03/30 06:41:20.05 +b7UwTf10.net
>>704
今更ながらクローバー行ってきた。
平日ということもありかなりガラガラ、人気ブース以外基本的暇そうだった。
中途は選択肢少なかったしなぁ。
・JTBグループ
今の業務残業多いのは自己管理できてないんじゃない？いままでの業務向いてなかっなんじゃない？
とかとかまさかの圧迫面接でビビった・・・
口達者な方なんでなんとかなったけど口下手な人だと凹まされて終わりそう。
「はい」って答えたら終了の質問が多かった。
終わる頃には笑ってたからあれが圧迫なんだなぁ・・・
実際悪い人ではなかったけど結果はダメだろうな。
・みずほフィナンシャルグループ
今まで避けてたけど行くとこなかったので行ってみた。
定年間近な丁寧な事務員さんみたいな人が対応。
資料をひたすら読み込んでくれ、さらに2人で読み合わせて行くが無駄に時間かかる。
基本的には窓口のおじちゃん、という感じで伝達係っぽい。
スペック低い私じゃ人事に直接訴えなきゃ負けだからダメっぽい。
・クレディセゾン
セゾンのアイドルグループみたいな人が来てた(多分)
めちゃくちゃ可愛くて緊張してダメだった。。
適当に話せたが話しただけって感じでアピールできず。悔しいな。
次は4/7(土) 蒲田駅あたりらしい。
行ったことないけど行ってみるかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに先日のサーナは1社面接に進んだ！
1社お祈りで2社連絡なし。
865:優しい名無しさん
18/03/30 07:25:04.59 GeSNgec50.net
>>846
おはよ
お疲れさん！
>先日のサーナは1社面接に進んだ！
吉報じゃん、良かったねぇ～
合同面接っていう激戦を進んだんだから、いつも通りやれば次の面接も上手くいくよ
俺は4月から都心の新たな職場で働くから、お兄さんとどこかで働けることを楽しみにしとるよ
866:優しい名無しさん
18/03/30 07:55:37.00 y9R6+Z4A0.net
サーナもクローバーも2年以上都内開催には参加し続けてる。
一度も書類選考通過した事ない。
もう受ける企業がなくなった。
40過ぎたら死ぬしかないな。
867:優しい名無しさん
18/03/30 07:57:19.60 SYA14/In0.net
>>848
ナマポでいいじゃん。
気にするな。
868:優しい名無しさん
18/03/30 08:21:05.51 8JY0wMht0.net
精神障害者相手に圧迫面接とか、その時点でお断りだわー
人事担当者がまったくの無理解って、入社してからが怖すぎる
869:優しい名無しさん
18/03/30 09:15:05.39 NjGhHFh90.net
さあ５月から勤務開始や
870:優しい名無しさん
18/03/30 09:24:15.70 blqz9r9lM.net
>>835
毎年段階踏んで上がるから
5年間はボーナスタイム
871:優しい名無しさん
18/03/30 09:26:15.04 NaAQuGOY0.net
面接会って
この前あった証人喚問より茶番な場合も多いから気をつけろよ
あと大阪なんだが岬工業って会社には近づいてはいけない
872:優しい名無しさん
18/03/30 09:35:49.18 jr1qnfF3K.net
>>828そこなんだよな結局
求人ふえてんのは介護、建設、小売
873:優しい名無しさん
18/03/30 09:37:33.12 NjGhHFh90.net
仕事は勝負である、戦いである
人間関係も勝負である、戦いである
874:優しい名無しさん
18/03/30 09:48:45.11 NjGhHFh90.net
ならば必要なことは何か？
自分で見つけてください。
875:優しい名無しさん
18/03/30 09:53:50.67 SYA14/In0.net
>>854
小売が伸びてるってのは、景気回復の終盤である可能性が高い。
この機会に仕事を決めないとな。
876:優しい名無しさん
18/03/30 10:40:55.33 SYA14/In0.net
派遣の時給が高くなってるらしい。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
正社員だと賃金規定があるから簡単には昇給しないが、派遣なら時給も市場原理で動くということか？
877:優しい名無しさん
18/03/30 10:47:30.67 qhTbQpAAp.net
中途採用も入社式ってあるの？
878:優しい名無しさん
18/03/30 11:02:11.17 U1bdvimM0.net
4/2から仕事開始だ
長く続けられるようにがんばる
わっちょいになってから、年収とかのはなしがほぼなくなったな
障がい者雇用 年収320 正社員 上場 年休126
職歴ぼろぼろだけど、なんとかなった�
879:� みんなもがんばってくれ
880:優しい名無しさん
18/03/30 11:17:53.84 WcpACEqa0.net
>>822
イーライリリーとかだろ
障害者枠は半年更新の契約社員で正社員登用制度なしだからな
理化学研究所もそうだし、外資に限らない
881:優しい名無しさん
18/03/30 11:28:59.02 27MB4s/rp.net
>>861
そうなんだ
882:優しい名無しさん
18/03/30 11:30:33.89 SYA14/In0.net
>>860
年収320万円は勝ち組だな。
883:優しい名無しさん
18/03/30 12:24:25.14 eFrnhr8fM.net
>>832
精神障害者ができる作業ってなんだろう
このスレでは事務職の希望が多いけど、事務職はコミュ力が必要だし
力仕事ダメ、暑いの寒いのダメ、コミュ力だめ、接客ダメ、ストレスダメとなるとなにかが有るのだろうね
工場内の軽作業とかになるのかな
>>850
圧迫面接は就職後のストレス耐性みるには必要だと思うね
人と絡まない仕事なんてわずかだろうし、社内外問わず厳しいこと(障害云々の話ではなく)いう人も一定数いるし
俺が知っている健常者の面接では、面接の途中で面接打ちきりで帰された人もいるよ
884:優しい名無しさん
18/03/30 12:27:25.74 jr1qnfF3K.net
>>857たんに人がこないだけだよ…
885:優しい名無しさん
18/03/30 12:40:39.95 SYA14/In0.net
>>864
まあ、はっきり言って事務職で雇われやすいのはスキルよりも若い女性だからね。
もちろん、年齢や性別を指定して募集するのは違法なんだが、それを真に受けて応募して不採用だから、結論は一緒。
だから、本気で早く仕事を決めたいなら、事務職は外した方がいいだろうなあ。
池沼でもできる仕事に応募するしかないだろうね。
ところで、派遣法では派遣先が派遣労働者を指定する行為は禁止されているから、そこんところに希望をつなぐことも考えた方がいいかもね。
もっとも、派遣法をきちんと守ってるとは限らないわけではあるが、A型事業所にいくより工場派遣の方がマシという指摘もあるね。
886:優しい名無しさん
18/03/30 13:51:41.56 U1bdvimM0.net
最近、人が来ないのか、役所の非常勤が急募しまくってるね
へたな障がい者雇用よりははたらきやすいかも
クローズにはなるけど
887:優しい名無しさん
18/03/30 13:53:09.79 5GOjrMb10.net
>>866
確かに、去年の合同面接会でゴミの収集、分別って書いてたから詳しく企業に話を聞きに行った事が有るのよ。
そしたら、一袋約20kgの物を収集所の中にバケツリレーみたいな感じでやって高く積み上げるんだって。
重さと高く積み上げることを聞いて、実質体格の良い男性希望だって分かって詳しく質問して良かったよ。(私は身長150cm代の女性)
もし、その企業側で性別指定書けるなら最初から書いた方が早いしね。
888:優しい名無しさん
18/03/30 13:59:02.14 d6w8SxwY0.net
昨日就労支援機関の人と職場見学してきて、再来週から5日間体験入社してくるわ
889:優しい名無しさん
18/03/30 14:01:16.82 CoHsXHFj0.net
>>860
頑張って！
私も後に続くように頑張る
890:優しい名無しさん
18/03/30 14:12:06.92 y9R6+Z4A0.net
>>860
年齢は？
891:優しい名無しさん
18/03/30 14:13:50.78 y9R6+Z4A0.net
>>867
役所って、あらかじめ3年とか5年しか契約更新しません、って書いてあるから応募が少ないのでは？
892:優しい名無しさん
18/03/30 14:20:47.45 U1bdvimM0.net
>>870
ありがとう。人間関係がいいといいな
>>871
３９歳です
>>872
地方は縛りがあるところ少ないよ
部署移動はあるかもしれないけど
地域によっては定年がないところまである
893:優しい名無しさん
18/03/30 15:03:48.61 5faZWA5Od.net
結局 どこで正社員みつけるのが得策なんだ？
894:優しい名無しさん
18/03/30 15:49:39.27 K6XCrS5sa.net
>>840
分かったからさ、何で自分の学歴を書けないの？
恥ずかしいの？
勉強しなかったら仕方ないんじゃないか？
895:優しい名無しさん
18/03/30 15:50:11.91 K6XCrS5sa.net
>>841
学歴に答えられないのが証明してんだろ
896:優しい名無しさん
18/03/30 15:52:04.87 K6XCrS5sa.net
>>848
死ねば良いよ
誰も困らないし
897:優しい名無しさん
18/03/30 16:13:42.21 niEurULl0.net
>>873
事務職ですか？
898:優しい名無しさん
18/03/30 16:19:49.14 qhTbQpAAp.net
外線は出れないけど内線なら出れる場合、どうやって伝えればいいんだろ
899:優しい名無しさん
18/03/30 16:37:52.39 xwTI6icR0.net
>>876
ほんとに馬鹿なんだね。
普通は法廷では学歴なんて聞いても絶対答えないよ。
ウソだと思ったら聞いてみ？
たとえば、被告と原告の代理人弁護士がたまたま大学の先輩後輩だとわかったとするだろ？
すると、依頼人はこいつらグルだろって思っちゃうじゃねーか？
弁護士ならクビにしちゃえばいいかもしれないけど、裁判官を忌避するのは面倒だろ？
だから、普通は学歴なんて言わねーんだよ。
900:優しい名無しさん
18/03/30 16:54:08.71 hsVrFFdJ0.net
>>874
見つけられるならハロワついでエージェント
理由はエージェントの方が雇うのに金掛かってるので期待される
901:優しい名無しさん
18/03/30 17:02:49.79 y2GqbjZ/0.net
>>879
そのまま伝えればいいんだよ
私は内線から練習させてもらったよ
902:優しい名無しさん
18/03/30 17:21:59.59 qhTbQpAAp.net
>>882
口調と声のトーンって注意される？
903:優しい名無しさん
18/03/30 17:22:34.92 GU9clBzi0.net
生産活動収支だけでは最賃払えず 障害者A型事業所の7割が基準違反
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
904:優しい名無しさん
18/03/30 17:23:48.34 SYA14/In0.net
>>876
それからもっと言うと、学歴と法律家としての適性ってのは関連性はないんだよ。
そもそも、大学法学部の入試科目では法律なんか入ってないんだよね。
だから、オレは東大法学部卒なんだけどって言ったって、そいつの法的な判断の評価ってのはなんの意味もないわけ。
大学入試で英語と国語の点数がダントツだったから東大法学部に入れた奴かも知れないんだからさ。
だから、お前が学歴を聞いてるのは、オレは馬鹿ですよと自白してることになるんだよwww
905:優しい名無しさん
18/03/30 17:32:28.34 i5PwEwAH0.net
イーライリリーは車椅子の採用担当の人、よく見てるから注意！
906:優しい名無しさん
18/03/30 17:55:07.05 Joua6TfpM.net
>>847
ども！
現場に恵まれて長期就労できたらいいね！
907:優しい名無しさん
18/03/30 18:05:43.04 g80Zcu3tp.net
練習は作業所でやってくださいで終わりになるけどね
908:優しい名無しさん
18/03/30 18:27:01.03 hB0E4MoAM.net
>>883
口調と声のトーンは相手によるよ。
一般ユーザか企業かで大分変わるし。
中途できまってるのかな？
中途は基本的に入社式はない。
けど4/1入社だと手続きとか一緒にさせられることもある。
外線対応に緊張してしまうので、安定就業のため初めは内線だけで慣れていきたい
って言っとけばなんとかなるかもよ。
まぁ初めは外線なんかとらせてもらえないだろうけど。
909:優しい名無しさん
18/03/30 18:45:48.41 zVt1sn7ga.net
>>889
取引先の名前覚えるためだって一番に電話取ること教える企業もあるからね
今までクローズで働いてた時の職場はそう言うの多かった
障害者雇用だから違うかも知れないけど
910:優しい名無しさん
18/03/30 19:46:16.01 zLYh3LfAM.net
インフルエンザになったと書いた者です。
他にインフルエンザになった社員（健常者）が復帰の際迷惑をかけましたと手土産を持参しました。
私は昨日から復帰で何ももっていっていません。
こういう場合皆さんどうします？
遅れてでも何か持っていきます？
それとも期をのがしたのですっとぼけますか？
911:優しい名無しさん
18/03/30 19:53:52.09 CoHsXHFj0.net
>>891
次回インフルになったら何か持っていけば良いと思うよ
912:優しい名無しさん
18/03/30 19:59:06.98 zLYh3LfAM.net
>>892
ですよね。
今更何か持って行っても逆に気を使わせたり、間の
913:抜けたやつって思われるのがオチですよね。
914:優しい名無しさん
18/03/30 20:37:08.14 eNqs6JNB0.net
職業欄に無職と書くのがイヤだからその他を選んで年金生活者と書いた。
915:優しい名無しさん
18/03/30 21:07:51.35 wLuj1M99a.net
>>880
言い訳は良いからさ
ここは法廷でもないし
さぁお前って高卒なの？
高卒のくせに法律とか語ってんの？
916:優しい名無しさん
18/03/30 21:08:35.34 wLuj1M99a.net
>>885
うん、分かったからさ
早く答えてみなよ
言い訳考えてる間に答えられるじゃん
917:優しい名無しさん
18/03/30 21:10:37.84 SpWPegecM.net
障害者どうし仲良くしようよ。
俺は一応大卒だけど障害者に学歴なんてどうでもいいよ。
918:優しい名無しさん
18/03/30 21:17:32.24 NjGhHFh90.net
障害者就労って身体は別としても知的がほとんどなんだよね。
精神は難しすぎてふつうは雇わない。
精神を雇う会社は実績のあるところが多いと思う。
919:優しい名無しさん
18/03/30 21:18:34.52 Ch9uXg63a.net
>>833
障害者の長期雇用に関しては、日本企業の方が上みたい。神戸のハローワーク情報では。
920:優しい名無しさん
18/03/30 21:27:00.29 Ch9uXg63a.net
>>843
四人用の小さいミーティングの部屋で泣き叫ぶ私を三人が取り囲んで、サインするまで、出してもらえなかった。
まじで、恐怖体験だったよ。
精神障害者をこんなやり方で首にすること自体、すごくない？
ちなみに評判の結構いい大手の派遣会社です。時給がいいと言われていると思う。
921:優しい名無しさん
18/03/30 21:32:55.55 sPQQ0c5ma.net
>>877
死ななくていいよ。
サーナやクローバーは見つけにくいって、みんな書いてると思うけど。ハローワーク試したら？
922:優しい名無しさん
18/03/30 21:39:26.70 5GOjrMb10.net
>>848
田舎だけど統失の43歳で契約社員の採用決めてきた人を知ってるよ。(最大12kg程の商品扱うけどね。)
923:優しい名無しさん
18/03/30 21:59:45.66 26WbC5Zw0.net
>>885
>>896
ちょっとあんた達しつこいよ
ここで相手を言い負かしたところで何になる？
924:優しい名無しさん
18/03/30 22:15:57.27 nKRKcBl00.net
裁判バカと学歴バカか
仲良くケンカしな
IPで切られるまでね
925:優しい名無しさん
18/03/30 23:39:16.69 3A1IJ2qyM.net
>>867
役所の非常勤は最低賃金＋αのこともあるよ
福祉や雇用やるところは利用者からの罵声もすごいと聞く
それでもいいなら応募してみたらどうだろう
>>874
得策というのが、待遇がいいということならエージェントだろうし、純粋に正社員になりたいならハローワークになるのではないかな
会社によっては、つて(就労支援とか、作業所とか)を重視するところもあるけどね
926:優しい名無しさん
18/03/30 23:40:57.28 9Zx5MPk60.net
ただいま。ダメだ、早く起きられん・・・。
しかし何とか勉強と習い事はやってきた。
何とか今週も乗り切った・・・。
>>900
＞四人用の小さいミーティングの部屋で泣き叫ぶ私を三人が取り囲んで、サインするまで、出してもらえなかった。
盛ってるのか分からないけど、事実だとしたら怖すぎる。
927:優しい名無しさん
18/03/31 00:27:37.14 6XGguXfu0.net
>>906
それに近いことさいきんされたよ。
928:優しい名無しさん
18/03/31 00:28:16.70 5etNGchD0.net
>>886
イーライリリーはストラテラの会社だけど
ADHDに理解はあるのかな
929:優しい名無しさん
18/03/31 00:30:12.62 YW6KArNF0.net
>>906
たぶんよっぽど酷いこと本人もしてなきゃこうはならないから鵜呑みににしない
930:優しい名無しさん
18/03/31 00:40:13.82 HcKGVFfT0.net
零細ブラック企業ならあり得る
特に同族会社は世間を知らない2代目が好き勝手してる
社員は使い捨てだからハロワ募集してもすぐに逃げられる
表向きは普通の会社に見せかけて実際は新興宗教ってのもあるよ
931:優しい名無しさん
18/03/31 00:40:19.85 /woBvOcA0.net
>>906
>>900の経験、会社の会議室から泣き叫ぶ声が聞こえるなんて、日常ではあり得ないから、何かしら問題になったのではと思いますが…
泣き叫ぶ声を聞いたとしたら、私なら虐待されているんじゃないかとか、そういう心配をしてしまう
932:優しい名無しさん
18/03/31 02:10:25.21 cmwJLlSw0.net
>>910
たしかに
933:優しい名無しさん
18/03/31 07:38:51.27 lTbLPRn20.net
>>895
ここまで言って理解できないのは、お前こそ中卒だろ？
まあ、合理的理由も無ければそんな義務もないんで必要ないものと思料します。
934:優しい名無しさん
18/03/31 07:43:24.28 lTbLPRn20.net
>>900
それが本当なら、強要罪および逮捕監禁罪にあたりますね。
オレなら、iPhone取り出して証拠保全のために録音して警察に通報しますな。
あと、厚労省労働局が監督官庁なので、こちらにも通報しますね。
935:優しい名無しさん
18/03/31 08:18:07.58 lTbLPRn20.net
>>900
ちなみに、wikiにものってますな。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)強要罪
使用者が労働者に解雇か一身上の都合での退職を選べと選択を迫り、退職願（「会社都合」ではなく「一身上の都合」）を書かせた[2]。
^ 昭和28年11月26日 最高裁判決
936:優しい名無しさん
18/03/31 08:21:41.10 lTbLPRn20.net
>>900
あと民事の時効は10年だから、違法な退職強要で精神的苦痛を受けたということで、慰謝料を請求するといいと思いますな。
まあ、こういうことがあるから、オレなら労働組合には入っておくけどね。
937:優しい名無しさん
18/03/31 08:25:21.93 0vLPN0dDF.net
もう法律馬鹿うざいわ
938:優しい名無しさん
18/03/31 08:30:10.41 lTbLPRn20.net
>>917
ウザイ事に意味があるんだよ。
そしたら、変な奴に目をつけられないように、会社側はコンプライアンス経営って大切だよねって思うわけだから。
訴訟リスクに対抗するってのも、事務職のスキルの一つだよ。
939:優しい名無しさん
18/03/31 08:38:27.23 lTbLPRn20.net
事務職やるんなら、民法、商法、労働法くらいはやっといた方がいいよ。
940:優しい名無しさん
18/03/31 08:42:08.73 /A+8OYAva.net
>>914
労働局には行ったよ。初めはでないと言われた契約期間の給料が出るようになった。労働局の人は派遣会社は悪い事を一杯していると言ってたよ。
原因は会社で誰も何をしても止められない会長の愛人か何かではないかと思われる派手な女性に目をつけられて、いじめられはじめたからと思われる。
いじめがエスカレートして、それでも会社は止められず、私を抹殺するしかないと、派遣会社が判断したっぽい。
941:優しい名無しさん
18/03/31 08:50:41.84 lTbLPRn20.net
>>920
契約期間の給料が出たのはよかったね。行動しないと何も出てこないからね。
労働組合なら、この手の問題なら最低でも１年分の給料を請求してくれると思いますよ。労働組合は解決した金額に応じてカンパを受ける仕組みになってますからね。
942:優しい名無しさん
18/03/31 08:52:56.16 YXYqnneFd.net
>>918
お前がうざいんだよ
気持ち悪いわ
なんの役にも立たない話を延々とするんじゃねーよ
943:優しい名無しさん
18/03/31 08:55:14.17 lTbLPRn20.net
>>920
１年分なんて本当に取れるのかと思うかもしれないけど、裁判になった場合に弁護士に払う着手金とか色々考えたら、１年分でかたが付くなら会社側もそれくらいは仕方が無いと判断しますよ。
944:優しい名無しさん
18/03/31 08:56:55.56 lTbLPRn20.net
>>922
役立たずはお前！
945:優しい名無しさん
18/03/31 08:58:18.70 YXYqnneFd.net
再就職の話が聞きたいのにずっと馬鹿みたいに法律の話とか基地外かよ
946:優しい名無しさん
18/03/31 09:00:12.94 t9My1P5Ma.net
>>922
法律詳しい自分に酔ってるんだよ言っても無駄無駄
事務職なら法律詳しくなくてはなんて初めて聞いたし
ネットでの聞きかじり程度しか書いてないし
さっさとNG放り込んですっきり
947:優しい名無しさん
18/03/31 09:02:59.54 98TLERHzM.net
こんなんだから精神や発達障害は嫌われるんだよ。身体や知的のほうがよっぽどマシだよ。
948:優しい名無しさん
18/03/31 09:05:29.58 0pgVk+qvp.net
>>923
いろいろ、ありがとう。
でも、もうほぼ10年前のことで、派遣会社は政府とすごく近い感じて、何か怖さを感じるから、もう忘れる。
派遣社員の労働組合ってあるのかな？
その時は労働局の異議申し立てみたいなシステムを調べるのが精一杯だったよ。
949:優しい名無しさん
18/03/31 09:07:08.24 lTbLPRn20.net
>>925
再就職しても不当解雇されるかもしれないじゃないか！
労働法を知っておくのは重要。
950:優しい名無しさん
18/03/31 09:10:09.34 lTbLPRn20.net
>>928
東京だったら、東京ユニオンという所が派遣問題にも取り組んでいるが、最近は派遣だけでなく、非正規労働者も1人でも加盟できる労働組合も多いよ。
951:優しい名無しさん
18/03/31 09:12:44.77 lTbLPRn20.net
>>926
中小零細とかなら、総務部が法務を担当しているケースも多いよ。
日商法務ビジネス検定試験なんてのもあるしな。
952:優しい名無しさん
18/03/31 09:23:31.28 pnuCpOa40.net
部署の懇親会とかいう楽しくもない飲み会ばっくれてもいいっすか？
953:優しい名無しさん
18/03/31 09:26:18.96 t9My1P5Ma.net
>>927
これ
954:優しい名無しさん
18/03/31 09:30:18.11 lTbLPRn20.net
>>927
精神は被害妄想でアタマがパンパンになっていて、常々、社会を恨んでナメられちゃいけないと思ってるからね。
どうでもいいようなことで、会社を訴えたり、クレーマーになるようなのが、こういうタイプ。
オレはコールセンターで働いていたから、基地外の対処にはなれているならね。
だから、基地外に突っ込まれないようにコンプライアンス経営をやっとくのが、大切だと言っているわけ。
955:優しい名無しさん
18/03/31 09:43:12.54 LiZJp+M/a.net
>>913
おやおや
まーだ学歴を答えられないのかよ
そんなにコンプレックスあんの？
仕方ないだろ、お前は馬鹿なんだ
だから、その学歴のなさをネットで聞きかじった情報で埋めようとして誤爆してるんだよ
自分の書き込みの正当性を主張したけりゃ勉強してこいっての
956:優しい名無しさん
18/03/31 09:44:04.35 LiZJp+M/a.net
>>919
て、お前はどこの大学院でそれらのどこを研究したんだい？
957:優しい名無しさん
18/03/31 09:46:07.97 LiZJp+M/a.net
>>934
お前のことじゃん
↓
精神は被害妄想でアタマがパンパンになっていて、常々、社会を恨んでナメられちゃいけないと思ってるからね。
どうでもいいようなことで、会社を訴えたり、クレーマーになるようなのが、こういうタイプ。
958:優しい名無しさん
18/03/31 09:55:14.05 YXYqnneFd.net
NG放り込んだわ
959:優しい名無しさん
18/03/31 09:59:05.74 lTbLPRn20.net
>>936
お前はホントに馬鹿だな。
法学というのは自然科学とは違うから、研究するようなものではないんだよ。
学歴をいうような法的な義務もなければ、合理的理由もありません。
まあ、壊れたレコードのように同じことを繰り返すのは、基地外の証拠だよ。
960:優しい名無しさん
18/03/31 10:00:25.08 lTbLPRn20.net
もう、めんどくさいからNGID設定してあぼーんしたわ。
961:優しい名無しさん
18/03/31 11:44:21.57 BWIT4zHiK.net
>>932
いいと思う。
俺だったらバックレるｗ
今、障害者職業センターに通ってて相談をしてて
飲み会や社内イベントがある会社は嫌で、
休日や仕事以外では自分だけの時間を大切に出来る職場で働きたいというのを強く主張してる。
962:優しい名無しさん
18/03/31 14:06:55.18 yAohs61zK.net
>>908カモネギとしては理解されてるんじゃないかな
963:優しい名無しさん
18/03/31 14:07:56.44 yAohs61zK.net
一般就労の求人倍率も、もう横這い続きだね。
964:優しい名無しさん
18/03/31 14:30:58.29 KrNpV5j60.net
>>932
俺は過去に、そういうのに極力参加しなかったら
「あいつは協調性がない」とされて、クビにされた。
バックレるくらいなら、ちゃんと事前に断って
了承を得ておく方がいいし、
数回に1回くらいは、嫌でも参加しておくことも
長く働く上では、必要と思う。
965:優しい名無しさん
18/03/31 14:36:25.88 5etNGchD0.net
>>932
オープンでもフルタイム勤務だと、会社の行事に付き合わざるを得ないよ。
断り続けていると、KY認定されて村八分にされる。
逆に時短やパートタイムだと、メンバーにカウントされないで済むと思う。
966:優しい名無しさん
18/03/31 14:36:45.95 KrNpV5j60.net
>>942
発達障害系で、ストラテラ服用中と履歴書等に書いておけば
身近な観察台として、雇われやすいとかあるかもなｗ
967:優しい名無しさん
18/03/31 14:50:19.91 RhiN9kSXa.net
>>939
最後まで答えられないという狼狽ぶり
キチガイなんてしょせんはこの程度
ネットで調べても頭の中で組み立てられないから断片的で正確でなくなると
ほんとポンコツって何にもできないんだな
968:優しい名無しさん
18/03/31 14:50:36.53 RhiN9kSXa.net
>>940
はい、完全勝利！
969:優しい名無しさん
18/03/31 15:20:54.43 2Repr9+od.net
再就職手当って良いな
70%の掛け率でもらえる予定
ハロワ足繁く通って良かったわ
970:優しい名無しさん
18/03/31 15:29:05.39 rN3IN77Q0.net
>>947
答えられないんじゃなくて、答える必要がないんだよ。その違いがわからないのは本当に馬鹿なんですね。
中卒だろうがなんだろうが、権利はみんな平等にある。
法律を語るのに、学歴を明らかにする必要があるというなら、そういうことを主張する側に立証責任がある。
今のところ、それには何の証明もないからね。
971:優しい名無しさん
18/03/31 15:30:13.10 rN3IN77Q0.net
>>948
あなたのIDもNGにしといたから。
972:優しい名無しさん
18/03/31 15:38:15.58 rN3IN77Q0.net
法的な主張するのに、学歴は関係ない。
なんで、こんな単純なことが理解できない底なしのバカがいるのか？
理解できないわ。
973:優しい名無しさん
18/03/31 15:53:03.17 rN3IN77Q0.net
まあ、結局は馬鹿な社畜が下らない因縁をつけてるだけなんだろうけど、これからも労働者を応援する法テクについては今後も伝道するだけだからね。
無駄な努力だったようだけどwww
974:優しい名無しさん
18/03/31 16:03:30.48 nHbOvoGBa.net
>>953
法テクの伝道はここではもう充分なんでリアル社会で伝道頑張って下さい
975:優しい名無しさん
18/03/31 16:26:02.64 NW1KSZ3Pa.net
>>950
お前の書き込みがトンチンカンだから、まさか大学院くらい修了してから書き込んでるんだろと聞いてんだけど？
976:優しい名無しさん
18/03/31 16:27:37.23 NW1KSZ3Pa.net
>>952
なんで学歴すら答えられない奴の書き込みが正しいと思えるのか
お前の書き込みの正当性を証明したけりゃ学歴くらいは書き込んでみろよ
高卒と大卒、院卒でも修士と博士じゃ違うんだよ
あ、お前って高卒以下だからそんな事も分からないのか
977:優しい名無しさん
18/03/31 16:28:10.81 NW1KSZ3Pa.net
>>953
お前の書き込みが役に立つなんてあり得ないけど？
978:優しい名無しさん
18/03/31 16:39:43.51 WVGFGLzt0.net
法律の話は司法板で。
就活の情報がほしいです。
レスがすぐ流れてしまって辛いです。
979:優しい名無しさん
18/03/31 17:05:42.85 7Y8jsqrbp.net
このスレだけ自己愛性パーソナリティ障害とかいう連続コピペないけどこの学歴とかしつこい奴がそうじゃないの？
980:優しい名無しさん
18/03/31 17:10:59.74 lTbLPRn20.net
>>956
まあ、議論の前提が間違ってるんだよね。
結局、法律ってのは国民が選挙を通じて選んだ議員が作ってるんだよ。
国民の常識で法律が制定されるわけ。だから、法律には人殺しをしてはいけませんとか、泥棒をしてはいけませんとか書いてあるわけ。
国民と法律の常識が乖離することはないんだよ。
もし、将来的に国民の常識が変わって、金持ちの資産は平等に国民に分配しましょうということになれば、憲法には財産権の不可侵ということが書いてあるから、憲法改正を発議して国民投票にしましょうとかいうことになるかもしれないしさ。
別に、法律というのは大学で研究して作ってるわけじゃないんだわな。
これが自然科学なら、大学で研究して新しい何かを発見したとかあるかも知んないけど、法科大学院にはそんな役割はないわけ。
法科大学院というのは、法曽を養成する機関であって、法律を制定しているわけじゃないんだよ。
だから、法律的な議論をする時は、学歴というのは不要なわけ。
ここまで言ってわからないのは、池沼だから、学歴はNGワードにしておくから。
981:優しい名無しさん
18/03/31 17:20:22.29 6XGguXfu0.net
ここ見てると、なぜ精神障害者が企業から敬遠されるかわかる気がする。
982:優しい名無しさん
18/03/31 17:25:06.20 lTbLPRn20.net
>>961
でも、そうやって障害者を排除しても意味無いんだよな。
結局、ナマポで養うか刑務所に入ってしまうわけなんだが、刑務所だってタダじゃないんだよ。国民の税金が投入されているんだよ。
だから、精神障害者を排除するのは愚かな選択なわけ。
なんとしても、社会で受け入れてなんとか働いてもらうしかないわけ。
983:優しい名無しさん
18/03/31 17:26:30.08 gRMU6jIOa.net
>>960
常識ってなに？
そこを定義すらしてないアホが何を言っても無意味だよ
やっぱ高卒以下だとこんな事も分からないんだろうなぁ
哀れ哀れ
984:優しい名無しさん
18/03/31 17:27:11.25 gRMU6jIOa.net
>>962
何言ってんの？
死んで貰えば良い
985:優しい名無しさん
18/03/31 17:32:44.74 nlmuxyf7M.net
現実的にさ、障害者雇用って非正規の方が多いわけよ
正社員だとしても肩身が狭いわけで、そんな人が会社を訴えるなんて辞めること前提じゃないと無理でしょ
もうちょい現実的な話をして
986:優しい名無しさん
18/03/31 17:35:16.41 LSeveSM+M.net
>>854
土曜が休みじゃない仕事だよね
987:優しい名無しさん
18/03/31 17:41:31.93 lTbLPRn20.net
>>963
ほんとにあなたは馬鹿なんですね。
では、どうして裁判員制度が導入されたと思ってるの？
なんで、最高裁判所裁判官国民審査なんて制度があると思ってるの？
国民の常識が裁判所の判断に反映されるべきだという考えだよ。
それすらわからない、あなたは義務教育ほんとに受けたんですか？
988:優しい名無しさん
18/03/31 17:49:15.31 lTbLPRn20.net
>>965
でもね、正社員というのは元からそうだった訳では無いんだよ。
明治時代とかのああ野麦峠とかいう映画があったろ？
元々、みんなが非正規労働者のようなものだったんだよ。
それじゃいけないってことで、労働組合を組織して労働者が闘ったことから、会社側も考えを改めたってことなんだよ。
だから、非正規労働者の存在があるのだとすれば、先人がしたように労働者は闘わなければならないわけ。
989:優しい名無しさん
18/03/31 17:53:07.02 6XGguXfu0.net
>>962
たしかにその通りだよな。
ナマポで養うくらいなら、もう少し企業への助成金を増やして、企業側の採用意欲をあげたほうがいいし。
もちろん、我々も障害者という言葉に甘えずに前に進みたい。
990:優しい名無しさん
18/03/31 17:53:15.55 qxEjaRyx0.net
ID変えてもﾜｯﾁｮｲ変わってないの気づいてないんだ
まだ馬鹿の一つ覚えの連呼だからNGで済まされてるが
裁判になったら報告よろしく
991:優しい名無しさん
18/03/31 19:14:56.04 WqPIK4lTa.net
>>967
ほら、とんでも学説が飛び出たよー
学歴あればこんな恥ずかしい書き込みしないんだよね
法学部なり法学研究科で理論から学ぶからね
おそらくこのキチガイに言わせると三権分立も国民の常識とやらを反映させる為とかになるのだろう
992:優しい名無しさん
18/03/31 19:16:52.96 WqPIK4lTa.net
>>968
笑っちゃうね
このキチガイは海外の文献とか読めないから海外事情とか全然知らないし理解できていない
「それじゃいけない」ってなんだよ
誰の言葉でそんなになるんだか
993:優しい名無しさん
18/03/31 19:18:23.18 iDTyDgkYM.net
どーでもいいけど法律馬鹿どもどっちか責任とってきちんと次スレ建てろよ。
それまでレスすんな。
994:優しい名無しさん
18/03/31 19:23:42.43 sVNa+Rwy0.net
このままだと数人のせいでスレがつぶれるから、今のうちに次のスレ立てておくわ
995:優しい名無しさん
18/03/31 19:24:25.61 sVNa+Rwy0.net
精神障害者雇用再就職のスレッド103
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
996:優しい名無しさん
18/03/31 19:26:32.90 lTbLPRn20.net
>>972
基地外はお前だよ。
海外ガーとか言って、議員のことを英語でlawmakerというのも知らんのだろ？
正直に言えよ、基地外君。
997:優しい名無しさん
18/03/31 19:26:49.89 sVNa+Rwy0.net
テンプレに少し加筆しました
【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
再就職と関係ない議論は別板に移動すること←new
998:優しい名無しさん
18/03/31 19:28:20.93 iDTyDgkYM.net
今日履歴書書いたけど結構神経使うね。パソコンとかは履歴書には使いたくない。職務経歴書にはパソコンスキルアピールも兼ねて使うけど。転職頑張る
>>975
乙
999:優しい名無しさん
18/03/31 19:28:49.03 lTbLPRn20.net
>>971
義務教育レベルに達してないあなたは、中学校の社会科からやり直すべきだね。
それから出直してきな。
1000:優しい名無しさん
18/03/31 19:34:18.64 sVNa+Rwy0.net
何日も5chに張り付いて何十も再就職と関係ないレスして法学板や司法板にもいかずにスレつぶして謝りもしない自分勝手なやつは次スレには来ないでね
知らないようだけどこのスレはワッチョイ、IP、ID全部出てるから、どのIDが何時に何回レスしてるか全部見えてる
それでも自分勝手に語りたきゃ自分でスレでも立ててそっちでやって
こっちには来ないでね
1001:優しい名無しさん
18/03/31 19:43:51.19 zQtYZoCKa.net
>>930
ありがとう。
次に派遣で働くことあったら、考えます。
本当に派遣は立場が弱いのは実感したので。
ただ、障害者枠も派遣も40過ぎたら、なかなか仕事なさそうだなと思う。
基本的にアシスタント的な仕事が中心だと、若い人優先になるよなと、思ってます。
1002:優しい名無しさん
18/03/31 19:44:13.24 lTbLPRn20.net
>>980
まあ、オレは再就職するには労働法も労働組合も知っておいた方がいいという立場だから、スレ違いではないんだけどね。
1003:優しい名無しさん
18/03/31 19:49:50.89 sVNa+Rwy0.net
>>978
>パソコンとかは履歴書には使いたくない。
ここはなんで？
おれがこれから勤めるところはJIS帳票で履歴書用意して要求してたから仕方なく手書きしてたけど、PCで構わないならその方が絶対にいいと思うけど
1004:優しい名無しさん
18/03/31 19:54:23.03 41HCWruR0.net
春はなんで荒れるんだろうね毎年
で履歴書とかも話題として登場するの何度目だよ
先方が手書き指定だったらそうすればいいだけ
1005:優しい名無しさん
18/03/31 19:59:09.68 sVNa+Rwy0.net
>>984
もうスレも終わるってのにわざわざ話題変えてくれてるんだぜ
そういうの気づいてやれよ
1006:優しい名無しさん
18/03/31 20:04:47.25 iDTyDgkYM.net
>>983
うち地方だから頭固い人多いんだよ。
履歴書パソコンでかいたら俺より年下のわかいやつが「それはないわ」っていうレベル。
確かに求人票にもPC作成おーけーの会社は備考欄にわざわざおーけーですって書いてある。
東京とは違うんですよ。ほんと。
1007:優しい名無しさん
18/03/31 20:06:29.02 41HCWruR0.net
>>985
そうっすか
まあ荒れるよりマシですね
1008:優しい名無しさん
18/03/31 20:08:07.15 iDTyDgkYM.net
>>984
うちの地方は何も指定がなければ「手書きが常識」らしいですよ。
これはハロワのおっさんもいってたから間違いない。
東京で就職活動経験もあるから全国共通とはいえないのは知ってる。
1009:優しい名無しさん
18/03/31 20:12:04.70 835iEKUYM.net
ホ
ゲ
工
工
エ
エ
ェ
ェ
ｪ
ｪ
ヽ＼ /／
,､,､ ﾟ｡
ﾟ (ﾟﾛﾟ)っ
(っﾉ
`Ｊ
1010:優しい名無しさん
18/03/31 20:12:31.97 835iEKUYM.net
俺の未来をみてくるよ
/二)
/ ^^^ ¶
‖ (･ω･｀)＿¶／|
‖／しし ) _/亅／|
‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／
なくなってた
(´･ω)
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ
1011:優しい名無しさん
18/03/31 20:12:37.47 lTbLPRn20.net
>>988
もう、派遣でいいんじゃね？
派遣なら履歴書でさえいらなあし。
1012:優しい名無しさん
18/03/31 20:13:01.50 835iEKUYM.net
エ・・いま何時！？
ガ ＼ヽ从/／
バ ∧_ ∧
ァ ('Д'；):.
,ｒ'⌒と.jミヽ
ノ ,.ィ' ｀ヽ/
／ i! /
1013:優しい名無しさん
18/03/31 20:14:05.02 835iEKUYM.net
ある日突然
ヽ○ノ
/
ノ)
戦車に轢かれた
ノ
⌒)
/○ヽ
ミ
▄▄▄▄██〓█●
▂▃▄▅█████▅▄
█████████████
◥▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤
1014:優しい名無しさん
18/03/31 20:15:10.45 835iEKUYM.net
ｳｩｰ、ﾀﾞﾘｨ～
∧,,∧
⊂⌒´ ⊃ -ω-)⊃
ｽﾞﾘｽﾞﾘﾞ‥
r ⌒∧,,∧
((⊂_ ⊂(´ -ω-)
ｽﾞﾙ～
⌒ ∧,,∧ ﾊｧ～
⊂⌒⊂ (´ -ω-) ＝3
1015:優しい名無しさん
18/03/31 20:15:40.11 835iEKUYM.net
しぇんしぇー！
(~)
γ⌒ヽ
{:i:i:i:i:}∩
_( ´･ω･)ﾉ
||＼∪￣￣＼
||＼||￣￣￣||
.||￣￣￣|
1016:優しい名無しさん
18/03/31 20:17:05.92 835iEKUYM.net
Q.「森羅万象」の読みを答えよ
＿人人人人人人人＿
＞もりらまんぞう＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
_n
( ｜ ハ_ハ
＼＼ ( ‘-^ )
＼￣￣ )
７ /しんらばんしょう
1017:優しい名無しさん
18/03/31 20:17:42.53 835iEKUYM.net
アイロンかけるお
_２_
／＼／＼
凵 .| 凵
|__|__|
∧,,∧
r=⊂(´･ω･` )
r==∠二」と ）
￣II￣￣II (_(＿_つ
1018:優しい名無しさん
18/03/31 20:18:21.89 835iEKUYM.net
〃"∩ _,,_
⊂⌒ (つД´ ) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
＼_ノ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒ ( _,,_) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
＼_つ⊂ノ
ﾋｯｸ ﾋｯｸ
∩
⊂⌒ ( _,,_) …zzz
＼_つ⊂ノ
1019:優しい名無しさん
18/03/31 20:51:33.44 sVNa+Rwy0.net
&g
1020:t;>986 そうなんか…面倒いけどしゃーないね
1021:優しい名無しさん
18/03/31 20:57:05.50 yAohs61zK.net
ホームレスなること確定したんだが、採用厳しいかな…？
1022:優しい名無しさん
18/03/31 21:01:09.07 E2zNrt500.net
ビッグイシュー？
1023:優しい名無しさん
18/03/31 21:06:47.87 aOh0oNTt0.net
1000ゲットなら就職決定
1024:1001
Over 1000 Thread.net
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