18/03/21 12:23:59.84 afYtvt0pM.net
ワッチョイが違いますが、>>185は>>182です
190:優しい名無しさん
18/03/21 12:25:35.72 euUkMSsuK.net
>>184
酒が飲めない奴、
酒を飲まない奴に対してマイナスの印象を持ったりバカにしてくる奴と知り合った事があったけどそういう奴は自分より立場が弱い奴、目下の奴を自分の思い通りに操ろうとするDQNや、いつもバカ騒ぎしてたい寂しがり屋の構ってちゃんだった。
191:優しい名無しさん
18/03/21 12:27:41.29 CZSYjLC10.net
>>183
母親が飲めない人でそっちに似たと思ってたら、
アル中になるほど飲んでた父の体質に似てきた
のかもしれないです。
192:優しい名無しさん
18/03/21 12:29:31.02 CZSYjLC10.net
>>184
バカにされたわけじゃなくてせっかくの飲み会でビールを飲まないのはもったいないと言われて飲むようになった。
193:優しい名無しさん
18/03/21 12:40:50.73 BWhmOH3K0.net
最近の呑む前ドリンクは有能だ
二日酔いはなく
疲れだけで済んだ
だが俺が年取ったのかトイレで自分の内臓の匂いをかぎとってしまうと
身の危険を感じる
だいぶ薬で内臓いためた上での酒はやはり良くない
楽しい時もあるが
194:優しい名無しさん
18/03/21 12:55:27.03 rZLs7c5tM.net
>>132
送別会シーズンだね。
俺も昨日送別会だった。
ひたすらヨイショしてたらゴマスリっていわれた。
だって他に何話していいかわからんし。
でも二次会までいって12時まで。
ろくに眠れず今日もしごと。
リズム崩れ半端ない。
195:優しい名無しさん
18/03/21 12:59:16.36 euUkMSsuK.net
>>189
人の言う事を素直に応じて誘いとかがあると断れないタイプか？
俺が昔に勤めてた職場の連中がイベント好きの集まりでムダに社内行事が多くて、誘いを断ると給料をさっ引くとか行って脅してきたから入社してから半年ぐらいの間は仕方なく嫌々イベントに参加して、
飲み会の時は会場まで全員車で来てたのにも関わらず脅されて無理矢理酒を飲まされた事があってそれ以来飲み会が大嫌いになった。その後、社内イベントに一切参加しないでいたら干されるようになって１年半で辞めた。
今は社内イベントや人からの誘い、付き合いですら面倒くさいと感じるようになってしまった。
その会社は今で言ったらブラック企業だと思う。
196:優しい名無しさん
18/03/21 13:06:08.51 xYwNPBvVM.net
>>189
>>181に
＞おかげで法事の宴会でも親戚にバカにされず済んでますよ、ありがとうございます。
とあったので気になったのだけど、そうでないならそれでいいです
197:優しい名無しさん
18/03/21 13:31:36.15 1KtHmV+60.net
酒の誘いなんか、医者に止められてるから無理って断ればいいだけジャマイカ？
198:優しい名無しさん
18/03/21 14:00:54.39 xpyGLRnj0.net
飲み会の時だけポンと参加するのは、辛いわ。お互いにね
お互いに来てほしくない、行きたくない、と内心思ってるにも関わらず表面上はニコニコ「飲み会、楽しみですねー」とか言ってる
この不自然さへのイライラが、相手の悪意のある言葉として現れるんじゃないだろうか
もちろん言う人の人間性の問題もあるけど、一般の職場に障害者がいるというのは、それだけで周囲の負担感（いら立ち）を引き起こす状況なんじゃないかな
199:優しい名無しさん
18/03/21 14:01:04.51 wp4TfweFM.net
難しい
その場にいないと共有できない貴重な情報もあるのが飲み会
200:優しい名無しさん
18/03/21 14:12:57.29 g+r/jfT20.net
酒を飲む飲まないのと宴に参加するのは関係ない話だと思うんだがなぁ。
女の子達も普通にウーロンとかソフトドリンク頼んでるわけだし。
私は体調によって飲む日と飲まない日がある。
よく分からない話されて適当に相槌したり。
何喋ってんのか聞こえなくても適当に笑ったりしたり。
業務につながると思って我慢するけど数日前から憂鬱で仕方がないね。
201:優しい名無しさん
18/03/21 14:23:29.35 Dki2Ht3b0.net
932 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 14:12:08.59 ID:1fIXLiJZ
例えばさ
ヒキ雑のニキって固定は38歳なんだけど
父親が認知症になって糞尿垂れ流しで入院することになったんだよ
あんたら実家暮らしでしょ？
親が病気で倒れたらどうすんの？
そーいう風になるときはいずれくるんだよ
焦らないゆっくりでいいなんていってたら
間に合わなくなるよ
939 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 14:15:25.09 ID:1fIXLiJZ
ニキはこの前父親が認知症になって糞尿垂れ流しになったんだよ
親が入院することになったんだよ
あんたら親の脛かじってるんでしょ？
親が病気で入院して
働けなくなったらどうすんの？
202:優しい名無しさん
18/03/21 14:29:12.33 xpyGLRnj0.net
飲み会で、席はどうやって決まる？
障害のある人の隣は誰も座りたがらない・・・みたいな雰囲気になるのか？
隣や向かいの席になっちゃった人に「あーつまんない、誰か席代わって」とか聞こえよがしに言われるの？
203:優しい名無しさん
18/03/21 14:31:36.92 oLn42Fp30.net
飲み会はダメ
204:優しい名無しさん
18/03/21 14:32:48.32 xRqZiez5M.net
>>166
今何歳？
205:優しい名無しさん
18/03/21 14:35:25.49 t/WndpiO0.net
酒が嫌いなんじゃない、酒づきあいが嫌いなんだ
人が嫌いなんじゃない、人付き合いが嫌いなんだ
206:優しい名無しさん
18/03/21 15:20:56.41 yRkTI3Smd.net
飲み会は未だにパスした事ないな
酒飲めないからコーラをいつも飲んでるけど、五千円、元は取れないし、腹は満たされないし、つまらないしで
酒飲めない事は皆、知ってるから、でも今までの飲み会の中でこの会社の飲み会が1番つまらないのは実感している。
207:優しい名無しさん
18/03/21 15:54:56.90 P8Xy3xji0.net
>>161
俺の場合はなんのフォローも無し。
障害の配慮についてもされてなかったのには驚いた。
結局すぐに辞めざるを得なくなった。
履歴が汚れただけ。ほんと関わらなければよかった。
208:優しい名無しさん
18/03/21 15:59:53.83 P8Xy3xji0.net
>>177
俺のことかあ。
放置プレー→仕事教えてくれない→周りから白い目で見られる→自分で調べろという→ミスする→クビになる
209:優しい名無しさん
18/03/21 16:03:33.15 qEBm5kBXa.net
ここ見てると障害者雇用が怖い
210:優しい名無しさん
18/03/21 16:45:50.50 PlCNm2vRp.net
作業所くらいしか仕事はない
211:優しい名無しさん
18/03/21 16:49:08.71 slA812m8M.net
>>194
医者に止められているというと心配されて色々聞かれる場合があるんだよね
212:優しい名無しさん
18/03/21 16:51:20.03 slA812m8M.net
>>205
障害者枠であれ一般枠であれ、教えてくれないのは普通ではないかな
詩文で勉強してから人に聞くというスタイルでないと
213:優しい名無しさん
18/03/21 17:13:19.90 EG1Xr3+dr.net
介護初任者研修を昨日取りました。
一般オープンで施設で介護するか、
障害者枠で無資格の生活補助するか迷う。
介護って変な奴多そうなんだけど、生活補助のほうが負担は少ないし、時給換算したらあんま変わらんからなー。
時給910円、１日7時間、シフト、残業月3時間。
214:優しい名無しさん
18/03/21 17:39:27.74 CZSYjLC10.net
>>201
40歳だよ
215:優しい名無しさん
18/03/21 18:06:58.14 v+zpWWiUK.net
介護施設の清掃ってどうなんかな
216:優しい名無しさん
18/03/21 18:21:42.74 fO1lWXKAM.net
ベッドメイキングってどうかな
217:優しい名無しさん
18/03/21 18:30:49.60 +C5pFzkJ0.net
今日は寒い日だったけど、外出してスポーツやって汗流した。
昨日と違ってアレな人がいない分、ノビノビ出来ました^^
>>210
介護は変わった人が多いというのはよく聞くね。
前に介護やってる人のブログ見たけど、同じこと書いてた。
218:優しい名無しさん
18/03/21 18:33:03.56 +C5pFzkJ0.net
飲み会は無理に出る必要ないと思うよ。
仕事をちゃんとやって、挨拶とかしっかり出来てれば無理に出る必要はないかと。
俺は全然でないよ。まぁ裏で何言われてるか分からないけどｗ
アレコレ気になるようなら、出ない方がいいかと。
219:優しい名無しさん
18/03/21 19:01:51.55 qEBm5kBXa.net
>>213
時間に追われて結構ハードだと聞いた
220:優しい名無しさん
18/03/21 19:04:28.37 fhFeXRIU0.net
>>213
大阪住まいならベッドメイキングのA型作業所知っている
221:優しい名無しさん
18/03/21 19:10:10.52 fO1lWXKAM.net
217
大阪にA型のベッドメイキングあるのか羨ましい
こっちは東京なので内職か販売のＡ型しかないよ
222:優しい名無しさん
18/03/21 19:55:30.99 eZaveYz00.net
>>206
ホントそう思うよね
223:優しい名無しさん
18/03/21 20:05:01.88 CZSYjLC10.net
>>206
そだねー
224:優しい名無しさん
18/03/21 20:16:46.77 OX/qqKE/a.net
>>203
健常者も思ってると思う。
時間外にお金払って、気を使う会を会社でするのはやめてほしい。
好きな人と好きなもの食べたいよね。
225:優しい名無しさん
18/03/21 20:28:02.49 OX/qqKE/a.net
>>199
一度、飲み会で私の横が最後まであいてて、最後に来た本部長が座ったことがあったけど、そう言う事？
気づかなかった。
226:優しい名無しさん
18/03/21 20:45:16.98 P8Xy3xji0.net
>>209
詩文じゃなくて自分の間違いだと思うけど、
分からないことがあったらすぐに周りの人に聞け、という社風も多いんだよ。
227:優しい名無しさん
18/03/21 20:45:20.24 OX/qqKE/a.net
>>199
一度、飲み会で私の横が最後まであいてて、最後に来た本部長が座ったことがあったけど、そう言う事？
気づかなかった。
228:優しい名無しさん
18/03/21 21:11:59.95 +C5pFzkJ0.net
>>224
考えすぎかと。
そこまで悩むなら最初から行かない方がいいと思う。
229:優しい名無しさん
18/03/21 21:13:22.07 +C5pFzkJ0.net
このところ朝早く起きれなくなってるなぁ。
寒さは和らいできてるけど、疲労が残ってて起きづらい。
（それでも早い方ではあるのだけど・・・）
もう少し気合を入れないとダメだな。
まだまだやるべきことあるわけだし。
230:優しい名無しさん
18/03/21 21:31:29.02 N1G6gxNvM.net
>>223
そうです「自分」の間違いです
社風は色々でしょうね
うちのところは考えてから相談しないと教えてくれないかな
うちの一般枠総合職は自分で考えて答えを見つけないといけなくて教わること自体がマイナス評価につながるからそれぞれだね
231:優しい名無しさん
18/03/21 22:27:24.96 g+r/jfT20.net
相談でも質問でも仕方ってものがあるからね。
精神はなんでも聞けって言われて素直になんでもすぐ質問しちゃう人多い気がする。
一問一答がいいのか、ある程度まとめた方がいいのかとか
まるっと無知で質問した方がいいのか、ピンポイントで質問した方がいいのか
すぐ質問しろって言われたから素直に質問しちゃうか、相手の仕事みてタイミング見計らうか。
同じ仕事場にいても業務やその日によって違うし人によっては難しいのかもね。
新人でいう報連相に近いね。
232:優しい名無しさん
18/03/21 22:34:21.52 x5zFbHd00.net
精神障害者、虐められる、シカトされるとか多いけど、被害妄想もあるからな、被害妄想も健常者より強いだろうし、自分に非がある場合もあるだろうしな。
233:優しい名無しさん
18/03/21 22:41:50.70 XuH2a4o+0.net
２１日午後３時４０分ごろ、ＪＲ新宿駅（東京都新宿区）の東口改札内で「刃物を振り回している男がいる」と１１０番通報があった。
警視庁によると、駆けつけた警察官が間もなく、都内に住む無職の男（２５）を銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕した。けが人はいなかった。
新宿署によると、男は刃渡り約１３センチの果物ナイフを所持していた疑いがある。調べに対し、「仕事が決まらなかった。家族とけんかして
むしゃくしゃしていた。刑務所に入ろうと思った」などと供述しているという。
朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
234:優しい名無しさん
18/03/21 22:56:53.40 +C5pFzkJ0.net
さぁ明日も早いし、俺は寝るかな。
皆頑張ろうな。
235:優しい名無しさん
18/03/21 23:14:36.90 oLn42Fp30.net
早く行って早く帰ろう。なにせ、仕事は計画的に渡しているのではなく、
余った仕事で、商売と関係のない仕事ばかり選んで、雑用ばかり押し付け、
何の権限もない「仕事」だからな。
昇進も昇給も、評価もないという「仕事」だからな。
それでも十分複雑なんだが、前の障害担当は自閉気味の嫌われ女だが、
ちくって担当を変えてもらった。
今の人は教えるというより、自分でやっちゃうね。面倒見もいいしいい人だと思う。
236:優しい名無しさん
18/03/21 23:54:45.97 4lpXzoai0.net
面接官に歯並び良くないから矯正した方がいいよって言われた。もう怖くて面接受けらんないわ。圧迫面接じゃなくてただの悪口だろ。
237:優しい名無しさん
18/03/21 23:57:52.58 CZSYjLC10.net
早く起きてるの0時前に起きることじゃないんだけどね。
238:優しい名無しさん
18/03/22 01:15:29.63 kW/jGCzp0.net
>>233
嘘でしょ？
239:優しい名無しさん
18/03/22 01:32:58.87 nloDMyAh0.net
>>233
酷いね。
240:優しい名無しさん
18/03/22 04:26:06.51 h3vW+2Zb0.net
実際に面接員が歯並び良くないから矯正した方がいいって思ったらどうすればいいの？
241:優しい名無しさん
18/03/22 04:26:52.40 fy0DP6EC0.net
>>233
感じ悪いですね、私ならキレますね。文句言い返してしまいそうです。
242:優しい名無しさん
18/03/22 05:04:16.72 nloDMyAh0.net
>>233
俺ならイス投げてるわ。
243:優しい名無しさん
18/03/22 05:35:36.53 UbQkLvdw0.net
>>233
歯はきちんと磨いてた？
他の事を指摘したかったのでは？
244:優しい名無しさん
18/03/22 05:36:54.22 UbQkLvdw0.net
精神障害者によくいる、
歯糞がべったり歯についている人。
245:優しい名無しさん
18/03/22 05:57:10.94 nloDMyAh0.net
>>241
歯医者に通って掃除してるよ。
246:優しい名無しさん
18/03/22 06:39:49.72 lHliOfM80.net
>>240
勿論磨いてますよ。
247:優しい名無しさん
18/03/22 07:40:49.77 TyO9UIYv0.net
単なるアドバイスだろ
何をムキになってんの？
これだから精神障害者が就職とか無理なんだよな
248:優しい名無しさん
18/03/22 07:48:56.25 nloDMyAh0.net
>>244
企業には一定数雇う義務があるから、大手企業ほどてんてこ舞いだよ。人事部は。
249:優しい名無しさん
18/03/22 07:56:01.78 nloDMyAh0.net
>>244
同じ雇うなら精神障害じゃなく身体障害、それも事故ったなどの元健常者、パラリンピックに出れるだけの
能力持った人、ただ移動手段が車椅子という人が欲しい。
250:優しい名無しさん
18/03/22 08:52:20.74 ykeFxum6a.net
>>237
採用して給料で矯正させるかなにも言わず落とす
251:優しい名無しさん
18/03/22 08:54:07.07 Kx/+SEHNM.net
夜に強い人は、近くのSGフィールダー（佐川急便）の倉庫作業の障害者枠どう？
1日8時間働けるよ
252:優しい名無しさん
18/03/22 09:40:37.20 T9ZoLnyDM.net
仕事しながら職探すのってあり？
決まったらいきなり辞めていいのかな…
253:優しい名無しさん
18/03/22 09:43:57.71 2uSTysXh0.net
>>249
就業規則に辞める場合は〇〇日前に言ってねと書いてあるので要確認。
254:優しい名無しさん
18/03/22 11:35:31.00 O4OGcDxt0.net
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kakamigahara-hosp.jp)
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
255:優しい名無しさん
18/03/22 11:38:34.95 /TH9C8KkK.net
>>233
そんな事言われたら余計に矯正したくなくなるな。
>>248
佐川って障害者相手でも怒鳴り散らしたり暴言吐いてくるの？
256:優しい名無しさん
18/03/22 11:58:38.70 3tTdydGSF.net
>>249
>仕事しながら職探すのってあり？
むしろその方が印象良いね
働き続けているという実績がついてるから
辞めてすぐならまだしも、空白期間が長くなると転職先も不安になる
>決まったらいきなり辞めていいのかな
会社規程の確認必須だけど、だいたい2週間～1ヶ月前に通知
即日辞職は会社も離職票作ったり残りの給料計算、源泉徴収票がややこしくなるから、自分のためにもしない方がいい
転職先の面接時に入社日を決めるから、その時に必要な時間をもらう
例えば、引継ぎがありますので1ヶ月ほどいただけますか？という感じ
ただ、待ってくれても2ヶ月
それ以上だと多分内定出ない
257:優しい名無しさん
18/03/22 12:16:00.26 zdlbrMUWM.net
>>235
>>236
>>238
>>239
>>233の内容で怒るのは、面接官に言われたから？、就職して客に言われたらどう思う？、上司や同僚ならどう思う？
258:優しい名無しさん
18/03/22 12:19:08.73 9/mdvH7dM.net
補足しとくと6月越えるかどうかで印象変わると思われる。
なのでいつ辞めれるかしっかりチェックしてね。
259:優しい名無しさん
18/03/22 12:39:16.45 oPAKYCZXp.net
採用担当の印象が変わるってこと？なんで？
260:優しい名無しさん
18/03/22 12:47:32.66 vWjEN2O20.net
>>256
事業主がハローワークに報告する必要が有るのが６月１日時点の障害者雇用の人数なので、その前に来れるかどうかが大きいと思います。
261:優しい名無しさん
18/03/22 12:48:21.94 ggBxoSQsF.net
発達、精神だと身なりの小汚いのが多いわ
せめて面接当日ぐらい、しゅっとした爽やかなネクタイ、糊の効いたYシャツ、ピカピカに磨いた靴でいけよ
革靴に白い靴下とか、押し入れから引っ張り出したスーツとかやめろよ
262:優しい名無しさん
18/03/22 12:54:16.57 9/mdvH7dM.net
>>258
説明会いくと感じるね。
お金かけられないとしても
髪固める程度でかなり印象変わるのにね。
263:優しい名無しさん
18/03/22 13:04:46.97 eBZAhxZqK.net
>>258ドキッ
264:優しい名無しさん
18/03/22 13:16:01.20 AjwA5eowM.net
>>250
>>253
丁寧にありがとう
うちの県は9月に最大級の合同面接会があるからそれを見越して動いてみる
（求人の質、量、採用も最大）
感謝！
265:優しい名無しさん
18/03/22 13:59:47.65 oPAKYCZXp.net
>>257
じゃあ6月過ぎたらまた来年ってこと
266:優しい名無しさん
18/03/22 15:25:43.86 03BMdQaz0.net
ムダ毛の処理もできちんとやろう
メンクリに行ったら、隣の席の女性が上着を脱いで半袖Tシャツになった。
その人がバンザイしたら、見てはいけないものを見てしまった。
267:優しい名無しさん
18/03/22 17:25:50.78 tHVhCtLCp.net
介護施設で働いていて高齢者3人突き落とした発達障害の犯人が死刑だってな
ここの人も気をつけた方がいいね
268:優しい名無しさん
18/03/22 17:45:13.74 sXIOXm0I0.net
サーナのパンフが送られてきたからみてみたけど
昨年度のやつに比べて発達や精神の採用実績がある企業増えてるな
269:優しい名無しさん
18/03/22 18:07:26.55 7Tz8TSmE0.net
>>261
>うちの県は9月に最大級の合同面接会がある
なるほどね
もうそのつもりかもだけど、今から履歴書、職務経歴書のドラフトを書いて、面接対策を始めるといいよ
エージェントの営業が鬱陶しくないなら、転職エージェントに登録して、書類を読んでもらうといいかも
俺もそうだけど、やろうやろうと思ってたらいつのまにか7月8月…って何もせずに時間が過ぎて慌てて9月に始めて上手くいくか分からんからね
質・量最大ってことはスーパー求職者も多そうだし
270:優しい名無しさん
18/03/22 18:21:59.69 pfv2Zsa1a.net
>>225
今はそうでもないけど、初めは避けられてた感じあったよ。でも、私を採用してくれた本部長が気を使ってくれてたと思う。
初めて行った飲み会では、本部長が同じテーブルで、大皿から取り皿に私のために取り分けてくれたりするので、恐縮したの覚えてる。
271:優しい名無しさん
18/03/22 18:26:36.05 pfv2Zsa1a.net
>>229
健常者は嫌味は嫌がらせと認識していないようだが、私には相当こたえる。
今の会社は嫌味の言い合いにあふれている。
272:優しい名無しさん
18/03/22 18:28:54.88 9/mdvH7dM.net
今月末で契約切れる予定だったが先輩が頑張って1ヶ月伸ばしてくれた。
今のチームはもう解散しちゃうから
4月の1ヶ月だけでも活躍できるチーム探してくれてる。
5ヶ月しか働いてなくて失業保険が出ないって話ししたら社長のとこまで直談判してくれて。
なんか久々に感動した、ほんと感謝だわ。
273:優しい名無しさん
18/03/22 18:41:49.89 cjH8nno70.net
昨日正社員登用ありのバイトを受けて書類パスして面接日時を決める段階で正社員登用のこと詳しく聞いたら
「１年後から正社員試験を受けられます」
→「ＳＰＩ」・「勤怠・コミュニケーション能力」・「仕事に対する成果・能力（実行力/改善力）」・「情意（責任制・積極性・協調性）等」
「正社員登用の実績は？」
→「実績はありません」
実績がないところで時給1000円で片道１時間半かかるからやってられなくて辞退した。
ちなみに東京在住の都内の企業
他の企業も正社員登用ってこんなに厳しいの？
274:優しい名無しさん
18/03/22 19:00:16.37 hKpyYwUy0.net
>>270
そんなの普通だと思う。
一年後に正社員の試験受けられるのは逆に早いほうかと。
275:優しい名無しさん
18/03/22 19:03:00.88 IV9a9XGFM.net
歯は大事だよ
ずっと就職活動してた精神のおっさんがいたけど前歯が虫歯か着色か知らないけど茶色いし、治療した跡もガッツリ見える感じで汚かった
コミュニケーションも普通に取れる歯以外はまともな人だった
何社受けてもダメって言ってたけどたぶん歯だろう…
276:優しい名無しさん
18/03/22 19:04:19.56 xlXe/CJ8M.net
>>268 健常者も嫌みだと思えば嫌がらせを受けたと判断するよ
278:優しい名無しさん
18/03/22 19:05:53.21 xlXe/CJ8M.net
>>270
正社員にしたら解雇するハードルはかなり高くなるからね
会社はどうしても慎重になる
279:優しい名無しさん
18/03/22 19:08:40.12 7Tz8TSmE0.net
>>270
正社員登用の条件や実績を回答しただけでも割と親切だと思うよ
答えかねますって言ってはぐらかす会社いくらでもあるし
SPI…正社員が入社する時にSPI受けるところは、正社員登用でも受けさせることが多い
他の要件…ようは勤怠や勤務態度、これを見るために1年の時間くれってこと
他にも、上司の推薦状が必要な会社もある
280:優しい名無しさん
18/03/22 19:15:00.16 xlXe/CJ8M.net
>>270
オープンなら勤怠、コミュニケーション能力や積極性、協調性はしっかり見られそうだね
SPIは難しくないし、難しかったとしても試験対策するのは簡単だけど、勤怠やコミュニケーション能力等はなかなか難しい
281:優しい名無しさん
18/03/22 19:24:34.11 nloDMyAh0.net
知り合いのメンヘラ女性も介護施設で夜勤しながら
働いているよ。月に25万円以上はもらっているはず
結構かわいいよ。
282:優しい名無しさん
18/03/22 19:59:06.58 KraKu3QG0.net
>>246
＞能力持った人、ただ移動手段が車椅子という人が欲しい。
そんなのないないｗ
車椅子って、障害者雇用ではヒエラルキーかなり低いよ。
オフィス勤務でも、物理的に難しいという企業も多いし
通勤にも一苦労。
ちゃんと設備が整ってる企業以外は、まず敬遠するよ。
少なくとも俺の勤務先はそう。
283:優しい名無しさん
18/03/22 20:06:14.48 nloDMyAh0.net
>>278
パラリンピック出れるだけの能力もった障害者のことだよ、間違えないで欲しい。
284:優しい名無しさん
18/03/22 20:09:38.94 KraKu3QG0.net
>>279
なるほど、そういうことか。
俺が読み間違ってたようで、申し訳ない。
車椅子の障害者には、結構な数会ったことあるけど
パラリンピックに出られるような、健康優良児的な人は居なかったな。
過去に健常者だったという人は多いけど、
脊髄までやられて、下肢だけでなく、手にも麻痺があるとか
結構きつそうな人も割といる。
ただ、そういう人でも障害を受け入れて頑張って生きてるようだ。
285:優しい名無しさん
18/03/22 20:12:23.84 StXTVWt30.net
>>279
それでもキツいぞ
物理的に無理は一番無理だからな
286:優しい名無しさん
18/03/22 20:21:08.95 xlXe/CJ8M.net
>>279
スポーツの能力と仕事のできは関係ないでしょ
関係があるなら国体出場者とか引く手あまただよ
287:優しい名無しさん
18/03/22 20:21:48.74 nloDMyAh0.net
>>281
そだねー
288:優しい名無しさん
18/03/22 20:23:52.47 i4AvYF6k0.net
とりあえず落ち着け。
289:優しい名無しさん
18/03/22 20:32:12.83 cjH8nno70.net
>>271
>>274
>>275
>>276
まぁ、１年後くらいに正社員登用試験があったり、事前に教えてくれるのは助かるね。ただ今まで登用実績がないっていうのがね・・。
頭良くないからＳＰＩがどうしても拒否反応があるし、精神障害が意欲的にシャカリキに常に働けるかと考えると厳しいと思った。
月の収入もフルタイムで特例並みだしモチベがあげて働ける気がしなくてね。
勤務態度・勤怠・業務の習得度を見て１年後とかに正社員に自動的になれるとかいう企業はあまりないのか。
290:優しい名無しさん
18/03/22 20:44:00.95 cjH8nno70.net
パラリンピックＴＶで見てたんだけど身体のハンデがあるのに補助があれば健常者並みのパフォーマンスが出来るのが凄いと思った。
言葉もはきはきしてるし、心も不安定じゃないから障害者雇用する会社も身体取りたいっていう気持ちがあることが改めてよくわかった。
そりゃ企業も心が不安定とか、発達とか取りたくないよなぁ、学校じゃなくて会社だから成果を求められるし。
291:優しい名無しさん
18/03/22 21:00:26.24 /XVACAw50.net
>>267
自分も同じだった！飲み会で本部長が気を遣ってくれたよ
だけど、その場でイチバン偉い立場の人に気を遣わせてる自分が、周囲からどう見られてるのかが気になって仕方なかった
気持ちは有難かったけど、ますます異物感増して浮き上がったよ・・・
292:優しい名無しさん
18/03/22 21:09:28.22 FBrMrBLc0.net
年度末と相まってか「おいしい」求人が出てこないや
６月にならないとおいしい求人は出てこないのかな？
293:優しい名無しさん
18/03/22 21:11:16.50 /XVACAw50.net
うちの会社は、車いすの人一人雇うために、数年前バリアフリーの工事した
たとえ工事費用かかっても、精神みたいた得体のしれない人雇うよりはマシ、と考える企業側の気持ちは分かる
一時的な出費で、リスクを追わず罰金逃れ出来るなら、そりゃ身体の方とるよなあ
294:優しい名無しさん
18/03/22 21:16:11.03 7Tz8TSmE0.net
>>285
>ＳＰＩがどうしても拒否反応がある
将来正社員を目指すならSPIを避けるのはなかなか難しいよ
俺も受けたから正社員の内定頂けたし
>正社員に自動的になれるとかいう企業
そやねぇ…飲食やパチ屋ならバイト→正社員ルートはたくさんあるよ
でもやりたくないでしょ
俺もとてもじゃないけど勧められんし
295:優しい名無しさん
18/03/22 21:22:11.88 7Tz8TSmE0.net
>>289
>一時的な出費で
その出費はですね、ハロワに申請すればほとんどカバーできてしまうんだな
ハロワから紹介状もらうじゃん、応募先に送る前にあの紙の裏面読んでみなよ
296:優しい名無しさん
18/03/22 21:24:42.22 eBZAhxZqK.net
>>264やっぱり死刑か。統合失調症の五人殺害？の日系ペルー人のやつも責任能力ありの死刑求刑されてたな
まだ上があるが
297:優しい名無しさん
18/03/22 21:42:29.57 HhLdO5ew0.net
>>290
でも、基本的には週五日1日8時間働くなら正社員にするのが当たり前だと思うけどね。
正社員なみに働かせるけど、給与はバイト扱いなんて有り得ないだろ？
まあ、オレなら労働組合に加入して団体交渉で正社員登用を要求するがな。
298:優しい名無しさん
18/03/22 21:56:35.23 7Tz8TSmE0.net
>>293
なら最初から正社員で雇われればいいよ
バイトじゃなくて
>団体交渉で
前スレでも見かけたけど、交渉決裂したらどうするの？
要求通したかったら労働争議に強い弁護士雇う必要あるけど、誰が弁護士代払う？
刑事国選弁護じゃないから立替制度もない
勝てる弁護士先生は高いし、今は弁護士不況だから余裕のない先生が多いんだよ
299:優しい名無しさん
18/03/22 22:06:48.28 03BMdQaz0.net
このスレの住人って、物事を深く考えている人が多いね。
しかも良心的でクソ真面目。
300:優しい名無しさん
18/03/22 22:29:14.36 sEJ4ADNua.net
>>287
それは言える。
親切な人もいるんだよ。
でも、親切にしてもらっているのを見て、余計に嫌がらせが増えるんだよ。
301:優しい名無しさん
18/03/22 22:33:30.18 YjHpXr8q0.net
クローズで転職先決めて、同業他社だから嘘の転職先教えて退職準備進めてたのに。
業界が狭すぎて、今の会社の人と転職先の人の繋がりが多いことが今更判明した。
もう、後戻りできないし。
転職活動やり直すことになるな。
もう、嘘つくのはやめよう。
302:優しい名無しさん
18/03/22 22:39:57.63 HhLdO5ew0.net
>>294
そんなの、法テラスに行って法律扶助を受ければいいだけじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
ちなみに、労働組合にもバックには弁護士ついてるしな。
裁判になった場合、労働問題を扱う弁護士は高くつくのは企業の場合も同じ。
オレなんかだと、単なる嫌がらせの訴訟を起こすのに自分で訴状を書いちゃうんだけどな。そうすると、印紙代と切手代を払えばいいだけ。
訴状のひな形はネットにも落ちているから、コピペしてて適当に書き換えればいいだけ。
結局は敗訴したとしても、相手方には大きなダメージを与えることができる。
それに裁判所ってところは強力に和解をすすめるしな。民事事件ではだいたい7割くらいは和解で終結すると言われているし。
303:優しい名無しさん
18/03/22 22:40:12.02 ClFW6lnHd.net
今日、最終面接行って来た
明日も最終面接
2日連チャンはきついね
304:優しい名無しさん
18/03/22 22:45:17.66 HhLdO5ew0.net
たとえば、訴訟のひな形はここにも落ちている。
URLﾘﾝｸ(shop.gyosei.jp)
あとは、Amazonで本人訴訟の教科書を買って勉強すればいいだけ。
訴訟は本人で出来る
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
305:優しい名無しさん
18/03/22 22:50:55.66 HhLdO5ew0.net
ちなみに、和解が7割というのは言い過ぎだったな。
労働事件だけを見ると和解率は61.5％に達しています（「裁判の迅速化に係る検証に関する報告書（第７回）」2017年７月21日公表）
306:優しい名無しさん
18/03/22 22:54:08.35 03BMdQaz0.net
>>300は法律好きなんだね
自分は学生時代に民法とか勉強したけれど、ちんぷんかんぷんだった。
307:優しい名無しさん
18/03/22 22:57:06.95 oKbX1vZq0.net
ただいま。今日も疲れた。
今日も早く起きられなかったな・・。
>>297
どれくらい繋がってるか分からないけど、
辞めた後の会社のことはそこまで気にしなくて良いのでは？
308:優しい名無しさん
18/03/22 23:05:05.17 kW/jGCzp0.net
約１年働いて、当欠なし。（風邪では３回ほどあるが）
ここのスレ読んでて、自分の勤怠安定は半端ない感じがしてきた。（精神の中では）
本当は気持ちの落ち込みとかは結構激しいが、仕事はちゃんとやってる。
通院も夜間診療の所に通ってるから、通院休暇もない。
現在正社員として働いている。
ちょっと思ったんだが、ここの住人って勤怠すげー不安定じゃないの？
だとしたら、やっぱり正社員とか無理ゲーな気がするんだけど。
309:優しい名無しさん
18/03/22 23:06:07.15 hgwhTg6+a.net
訴訟までして会社にいて居づらくならないの？
会社にいることが目的じゃないのかな？
310:優しい名無しさん
18/03/22 23:07:25.60 oKbX1vZq0.net
>>295
このスレは若干ズレてる人もいるけど、恐らく普通に働けてる人が多いと思う。
311:優しい名無しさん
18/03/22 23:08:55.49 oKbX1vZq0.net
>>304
俺、自慢じゃないけど、6年以上働いてて遅刻欠勤０だよｗ
電車遅延みたいな理由のある遅刻もなし。
熱が出ても出勤したよ。
勤怠に関しては会社最強だと思うｗ
312:優しい名無しさん
18/03/22 23:33:56.06 nloDMyAh0.net
もし生きていれば、明治時代最後の年に産まれた
おじいちゃん、106歳の誕生日おめでとうって言って
あげたかった。残念だ。
313:優しい名無しさん
18/03/22 23:37:23.37 0zhKQwgc0.net
>>297
あー、おれもそのクチだ、きっと。
外資の自動車業界はほんと狭くてね…転職繰り返してるから、たぶんどこからかおれの情報が漏れてるんだろうな。
もうやめるかな、この業界。。
314:優しい名無しさん
18/03/22 23:51:12.81 HhLdO5ew0.net
>>305
基地外を怒らせたら怖いと思ってもらったら、嫌がらせもなくなって会社で過ごしやすくなるのでは？
315:優しい名無しさん
18/03/22 23:55:11.56 nloDMyAh0.net
>>310
俺ならイス投げているな。
316:優しい名無しさん
18/03/23 00:04:08.20 sAbbztDT0.net
>>307
俺も、あなたほどではないけど
3年間遅刻・欠勤ゼロ。 風邪もひいてない。
70人くらいフロアにいるけど、俺もフロア内で
勤怠安定度は最強だと思う。
周りの健常者は結構、当日欠勤とかしてるもん。
317:優しい名無しさん
18/03/23 00:48:42.82 di4fOC+30.net
>>300
>>301
同一労働同一賃金の訴訟物って、準備書面にはどう書くの？
まずその本には載ってないよ
意地悪な言い方して悪いけど、準備書面や訴訟物の意味も分からないでしょ（それらの意味自体はその本にも載ってる）
それから、本人訴訟本人訴訟と言うけど、大半の本人訴訟は民事の少額訴訟（一審が簡裁）で、労働事件じゃない
労働事件で比較的多い賃金未払いでも弁護士つけてる
調停や審判の時からね
（調停、審判と裁判の違いも分からなければ調べてね）
スレチになるからやめるけど、企業が怖がるとしたらちゃんとした知識と経験がある人
何か企業に恨みがあるのか知らないけど、生半可な知識の人間は怖くないし、悲しいことだけど味方になるはずの弁護士先生すら食い物にしてくる
その知識と経験じゃ和解どころか敗訴（請求棄却）にもならずに訴え却下で全く
318:会社にもダメージ無いから、それでも本人訴訟したかったら、こういった専門用語が答えられるくらいになって 大変だけど、応援してるよ
319:優しい名無しさん
18/03/23 01:53:11.17 rly1HthN0.net
働いていた頃、労働組合が5.5ヶ月一時金取ります。
と息巻いていたが、5.2ヶ月がやっとだった。
一応トヨタ系列の孫請け会社だがな。
320:優しい名無しさん
18/03/23 02:55:10.15 EfXJ5lDU0.net
>>313
なんか、ピントがずれてますね。
裁判実務を知らないんじゃないですか？
まず、訴え却下なんて滅多にないんですよ。なんでかと言うと、裁判所も暇ではないんで、却下になりそうな訴状と言うのは、窓口の職員が訴状を読んだ段階で色々と指導するからです。
本当はそんな権限は窓口にはないんだけど、実務ではそうなってるんです。
本人訴訟なんて極端な話、準備書面だの訴訟物だのの意味はわからんでも出来るんですよ。
裁判官は、当事者の争点とかワケワカランという場合は、では、弁論準備にしましょうか、と言えばいいだけだからね。
法律を知らんと裁判ができないなら、そっちの方が問題だからね。それ、憲法違反だから。憲法第32条参照。
321:優しい名無しさん
18/03/23 03:02:57.03 Fo2LX977K.net
>>289
精神みたいな得体の知れない人か……
昨年末にWAISⅢの結果が出てIQ64で軽度知的障害、
アスペ、自閉症スペクトラム、広汎性発達障害が見つかった。
以前までずっとクローズで働いてて子供の頃から人と上手くコミュが取れないし、一人が好きで何も喋らずに黙ってると
｢得体が知れない｣とか
｢お一人様｣｢自分の世界を持ってる｣とか言われ特にババア連中らにからかわれた事があって、
その時はまだ心理検査すら受けてなくて障害が見つかる前だったから、
からかわれて嫌な気持ちになったけど今は、
｢障害があるんだから仕方ないだろ！｣って開き直れるようになった。
322:優しい名無しさん
18/03/23 03:04:22.48 rly1HthN0.net
>>316
自分もそう言えば楽なんだけどな。
323:優しい名無しさん
18/03/23 03:11:03.19 0VGOVJ+h0.net
>>316
俺89だけど文章しっかりしてるわ
正直文章だと障害あるようには見えん
324:優しい名無しさん
18/03/23 03:37:11.04 Fo2LX977K.net
>>318
言語だけは高かったようで話し方は力強くハキハキと話せて、知り合ったばかりで親しくもなくこっちの事をまだよく分かってない相手とだったら会話のキャッチボールが出来るレベルだから第一印象はコミュ力がありそうと勘違いをされ、それが原因で期待されて
能力以上の仕事を押し付けられる事があって、
期待をしてた相手からしたら大して仕事が出来なくて、期待してたのを裏切られた事で不快感を与えてしまうのが人間関係が悪化する原因では？と医師が言ってた事があってまさに図星だった。
文章は、小学２年から２０歳ぐらいまで文通を続けてた事があったからなのか書く事が嫌いではないからマトモに書けるのかも知れない。
325:優しい名無しさん
18/03/23 08:01:20.35 cRcBxun3M.net
障害わくわく、最強（笑）
326:優しい名無しさん
18/03/23 08:19:04.58 /3kWnhvcM.net
>>307
とりあえず熱が出たら休め。
他の人に迷惑だ。
自分の勤怠より周りのことを考えられるのも人として必要だと思う。
327:優しい名無しさん
18/03/23 08:51:22.17 ewlFjbKtM.net
インフルでも頑張った！
っていうバカを他部署でみたことあるな…
ほんと勘弁てほしいわ。
328:優しい名無しさん
18/03/23 10:18:08.11 c6k41jAj0.net
>>320
お願いだから勘弁してほしいわぁ
自分で見てもスゲエ誤打やわ思ったが
329:優しい名無しさん
18/03/23 10:49:07.80 3eYc6e9T0.net
スレ違いなんだけど
さっきクローズでも仕事求人を見ていたらみなし残業80時間（10万円分支給）ってあったけど
残業８０時間って立ち入り調査の対象になるから違反にはならないの？
まぁ、時給に換算したら1000円だからそもそも誰も応募しないと思うけど・・・。
330:優しい名無しさん
18/03/23 10:55:37.84 WS27wqEK0.net
クローズの求人については家近で仕事内容がラクな求人しか触手が動かない。。。
その上、ハロワの相談員には「オープンで」ってお願いしてしてるわ
(緩解状態をちょっと勘違いして大丈夫って判断してクローズで就職して痛い目を見たからなぁ～)
331:優しい名無しさん
18/03/23 12:23:04.43 JFrtw5DbM.net
今はビル管理は引く手数多だぞ
楽に最終までいける
結果、その業界は行かなかったけど
332:優しい名無しさん
18/03/23 12:24:31.05 mGgmKwocM.net
>>298
法律(裁判)というのはバランス、相場感が大きなウエイトを占めるから判例を一度あたるといいよ
解雇規制については労働者が圧倒的に有利だけど、それ以外は必ずしもそうではない
法律の勉強をされているようなら、なおさら判例を読むのがいいかと
余計お世話だけど労働組合参加率が激減している理由を考えてみてもいいかも
>>285
SPIは慣れの部分がある
相対的評価なら強いライバルが出るときついけど、絶対評価なら頑張ればなんとかなるよ
俺は、SPIとか得意だからそう思うのかもしれないけどね
どうしてもSPIが嫌ならそういうところを探すのがいいかと
でも、SPIよりも勤怠や業務能力の方がシビアにみると思うよ
333:優しい名無しさん
18/03/23 12:31:22.24 mGgmKwocM.net
>>310
日本は解雇規制が厳しすぎるのだよね
気違いとやらを怒らせたら大変と思ったら、二度とその気違いとやらの類いはとらなくなるだろうな
本人は社内ニートで過ごせるかも(追い出し部屋の可能性もあるが)しれないが、その後の人のハードルは一気に上がるし
現時点での契約社員は契約社員は更新されないかもしれない
人間は自分本意だからそれでもいいかもしれないが
334:優しい名無しさん
18/03/23 12:33:48.12 mGgmKwocM.net
>>312
それは有利ですね
頑張ってください
>>307
熱がでたら休みましょう
仮にインフルエンザにかかっていて職場で蔓延でもさせたら・・・
ただの風邪でも他人にうつすと迷惑だし
335:優しい名無しさん
18/03/23 12:50:18.36 gAYKCl3I0.net
>>327
日本は成文法主義だから、判例の出番はあまり大きくはないのだよ。
と、相手方代理人弁護士が判例ガーとか言ったらそう答えるだろうね。
裁判は筋が7割で、それに法律を当てはめて判断するのは裁判所の仕事であって、当事者は法律なんかよりも主張と証拠を裁判所に持っていけばいいだけなんだよ。
たとえば、同一労働同一賃金でいえば、同僚のAさんは私と同じ仕事をやって私より5割も多く給料をもらっているので、その差額を請求すると訴状にかけばそれでよろしい。
何も難しいことはないんだわ。
336:優しい名無しさん
18/03/23 12:55:05.83 gAYKCl3I0.net
>>327
それから、労働組合の組織率が低下しているというが、その一方で立憲民主党とか共産党などの存在感が増しているのも事実。
労働者は労働法に守られているんだから、賢い人はちゃんと利用しているよ。
実際、低学歴で中小零細企業の労働者に限って労働組合に加入していない。
これはリテラシーの問題であって、労働組合の役割が低下している訳では無いんだよ。
337:優しい名無しさん
18/03/23 13:05:25.29 gAYKCl3I0.net
>>328
もちろん、基地外を怒らせたら怖いってのは暴れるということではなくて、おかしいことはおかしいと筋を通すということね。
そこんとこ、ちゃんとしないから、みんなは不幸になってしまう。
338:優しい名無しさん
18/03/23 13:35:14.02 uh/PgMH80.net
クローズで建設関係の面接行ってきたけど、とてもじゃないけど無理だ、、、
広汎性発達障害で二次障害がよくなったからいけるかと思ったけど厳しい
339:優しい名無しさん
18/03/23 13:59:32.83 IKLRcsE6M.net
SPIが少し話題に上がってるが
新卒の大規模選考は除くが、数理や文章理解より、性格検査の方が重視されるよ
で、精神障害でうつ病や統失のやつが、めちゃめちゃ上昇志向強いとか、リーダー役のような性格なんて判定出たら、選考側はオカシイと思うよ
逆に人の意見に左右されるとかや和を重視なんかの判定になると、馬力がないやつだ、とか
健常者なら目指す性格は簡単なんだが、精神障害は難しいんだよ
340:優しい名無しさん
18/03/23 14:54:20.66 Fo2LX977K.net
>>333
俺も同じく広汎性発達障害だけど、クローズで建設関係の会社に行って建設現場作業員として働こうと思ったの？
ガテン系や職人の仕事してる人達ってDQNの集まりだから働きに行ったとしても徹底的に痛めつけられて余計に症状がひどくなるだけだと思うからやめておいて正解だと思う。
それにしてもよく建設関係の仕事に応募する気になれたな。
341:優しい名無しさん
18/03/23 15:14:26.37 3eYc6e9T0.net
さっきｗｅｂでＳＰＩやったが全然できなかった・・・。もう１社後日ＳＰＩやらされるし頭がパンクしそう。
数学なんて20年以上やってないから無理だった。
やっぱ障害者枠の求人出してるところは大きい会社が多いからＳＰＩできないとダメか。
性格診断もやったんだけど鬱になったのもあって正直に答えたが正直に答えないほうが良かったのかもしれん。
ほんと鬱の人間は性格診断どう答えりゃいいんだろう・・・。
342:優しい名無しさん
18/03/23 16:01:31.86 /3kWnhvcM.net
>>334
あれは似た質問を正しく同じに答えてるか、ってのも重要なんだよね。
素直か嘘つきか。
web適正の後に面接やったけどレーダーチャートと各種値が出てた。
1箇所めちゃくちゃ低かったけどめっちゃ気になる。
343:優しい名無しさん
18/03/23 16:39:43.12 trnVkNSa0.net
>>336
中途採用でもSPIやるのかぁ・・・
ちなみに何系の会社？
344:優しい名無しさん
18/03/23 17:51:24.95 WS27wqEK0.net
近日中に最終面接があるけど、これで落とされたら
「時間返せー」
って言いたい。。。
WebでSPIやったけど酷い結果だろうなぁ～。。。お願いします、現場の方の直管で採用にしてっっ
345:優しい名無しさん
18/03/23 17:57:19.83 9jWO4T8wp.net
>>336
特例？
346:優しい名無しさん
18/03/23 18:11:13.11 tERCAZcTd.net
ジョブコーチにはいい顔して結局口ばかり。
障害者雇用で入社したのに、結果病気が再発→悪化って……
もう辞めたけど、次に進む気力が全然無い。暫く休もう。
クローズで働いていた時の方が良かったって…… 笑えるわ。
347:優しい名無しさん
18/03/23 18:26:03.32 nnQZRNw50.net
もう二度と・・・
348:優しい名無しさん
18/03/23 18:38:43.16 C2tibLSIM.net
長文です
>>330
日本は成文法主義ではあるけど判例で相場感が作られているよ
実際の運用では裁判所法第4条の規定よりも広いし、違憲判決後の刑法200条の規定は規定はあっても有効ではなかったと解されています
判例は第二の法律といわれてますよねだから、ジュリストや判例タイムスをはじめとした判例集がたくさん出ています
だから同種の事案�
349:ﾅ判決がそんなにぶれることはない もちろん、着眼点が違うことはありますが、同じような事案でA裁判官は解雇有効、B裁判官は解雇無効なんていう判決が続発しても困ります 藤山さんみないな裁判官もいるけど、普通はそうではないですよね >>331 労働組合を支持母体とする政党があっても昔の社会党ほど議席数はないです 浮動票が多い現状では議席数と支持母体の議論は無意味かもしれない一方で、投票率低下の観点もありますので難しいところですけどね 労働組合に詳しいなら、収入が少なくて全額サービス残業の労働組合本部の職員が少なくないことは知っていますよね ただ、力がある組合もあるだろうから、貴方が組合に期待しているのを止めるつもりはありません >>332 「おかしいことはおかしい」といえばそうなのだけれど、何が正常で何がおかしいかなんて立場立場で全く変わるよね 例えば判決が出た時に、一方は「妥当な判決」となり、もう一方は「不当な判決」になるのはよくある話 どっちが正しいではなく、主張があわないでトラブルになった場合には、その後に、その類いの人は採用する気持ちになりません 例え勝っても訴訟を起こされて裁判するのは大変です 自分の経験では、「訴状が届いていないのでコメントできない」というものは至極当然のことだと分かりましたし、論点について「争う」として 反論作るのも大変(面倒)だし、「争わない」とするのも慎重な検討が必要で大変でした さらに相手に思想をもった支援者がついたりすると、街頭活動をされるは、ネットで色々書かれることもあります 特に障害者の場合に争うとマスコミを敵に回してネガキャン貼られるリスクさえあります 精神障害者雇用に消極的なのもトラブルを恐れるのが大きな理由のひとつだよ(建前はともかく本音として)
350:優しい名無しさん
18/03/23 18:39:50.75 C2tibLSIM.net
>>343
すごい長文になりました
すいません
351:優しい名無しさん
18/03/23 19:04:23.28 INMqKe1Qd.net
>>333
クローズでしかも建築って…
オープンでもその業界は避けたいわ
352:優しい名無しさん
18/03/23 19:08:50.05 Fo2LX977K.net
>>345
>オープンでもその業界は避けたいわ。
激しく同意！
353:優しい名無しさん
18/03/23 19:47:45.47 gAYKCl3I0.net
>>343
だからね、判例ガーとかいう話は裁判所が知ってればいいことで、原告としてはそんなのどうでもいい話なんだよ。
そんなことより、原告としては主張と証拠集めの方がぜんぜん重要なわけ。
裁判所としても素人が判例を語るよりもまずは証拠を持ってきた方がいいんですよ。
あくまでも法律判断は裁判所の仕事。
これ、重要。
企業の法務部としてはどうでもいいような仕事を増やしたくないかもしれないが、変なやつに突っ込まれるような訴訟リスクに対抗するためには、普段からコンプライアンス経営をちゃんとやっとけばいいだけの話。
こっちからしてみれば企業が迷惑に思うなら、目的は半分達成したようなもんだからね。
企業としても訴えられて勝訴の判決もらったとしても、そんなのケツを拭く紙にもならないわけだし。
354:優しい名無しさん
18/03/23 20:37:36.98 sAbbztDT0.net
>>329
有利かどうかは分からないな。
同じ部署の人とは結構相性いいけど、本社の人事部は
あまりいい顔してないらしい。
なんかそういうギャップが、今少し悩みなんだよね。
355:優しい名無しさん
18/03/23 20:57:24.07 w3FbNzqr0.net
今日、最終面接行って来た。
spiは自宅で受けた。あまりの出来の悪さに面接呼ばれないかと思ったら呼ばれて最終的に自分1人だけ残り、最終面接。
受かってくれるとありがたい。
某大手自動車企業
356:優しい名無しさん
18/03/23 20:58:38.30 rly1HthN0.net
文章を書くのが下手だから相手を不快にさせてしまう。書き方講座でもあればいいのだが。
357:優しい名無しさん
18/03/23 21:12:15.04 uh/PgMH80.net
>>335
ガテン系ではない
新築物件の小さな傷を修復する仕事で、会社自体はDQNとか体育会全開って感じ
じゃないけど、客がそういう系が多いみたいで
358:優しい名無しさん
18/03/23 21:14:10.28 mBOVfpiz0.net
>>326
電験三種をもっていますか？
次の試験まで半年ないよ
359:優しい名無しさん
18/03/23 21:14:39.24 uh/PgMH80.net
>>345
クローズと言っても、発達と障害者手帳は隠したけど、
二次障害の自律神経失調症は伝えた。通院も
不採用だと思うけど、月曜になったらこっちから辞退の連絡する
360:優しい名無しさん
18/03/23 21:20:23.54 mBOVfpiz0.net
>>343
頭がいい人なんですね
その知識ぜひを世の中の役に立ててください。
361:優しい名無しさん
18/03/23 21:40:59.09 3eYc6e9T0.net
>>338
メーカー系の大手とクレジット系の大手だよ
>>340
特例ではないよ。特例でＳＰＩは聞いたことないな、実習はあるけど
今日２社ＳＰＩやったけど２社とも使ってるソフトが一緒だった。
ＷＥＢでのＳＰＩはダメだ１問毎に残り時間をカウントダウンする形式が焦りを生んで簡単な計算も冷静にできない。
まぁ、ペーパーでも頭真っ白になるんだけどね・・・。
今までは中小のだったからＳＰＩなかったけど障害者枠は大手が多いからＳＰＩだらけでもう２度と正社員に戻れる気がしない・・・。
362:優しい名無しさん
18/03/23 21:58:37.60 o5DMWAqe0.net
>>319
自分も全く同じこと言われたよ
自分もWAISで言語だけは高め。
ちょっと喋った感じは滑らかで快活そうだが、その印象を基準に実務能力を見積もられてしまうと、コイツ見た目より全然出来ねえじゃん、となる
だけど、言語が高い人は困ったときに、言葉を使って相手に状況を伝えられるから、周囲から助けてもらえる人が多いって言われたよ
がんばろ
363:優しい名無しさん
18/03/23 22:04:23.94 mBOVfpiz0.net
言語性IQ>動作性IQ=発達障害
動作性IQ>言語性IQ=DQN
なるほど分かりました。
364:優しい名無しさん
18/03/24 01:01:07.80 080DgxNH0.net
>>341
お前は俺か？
365:優しい名無しさん
18/03/24 03:10:27.35 pWo8QkM2K.net
>>356
子供の頃から人から仕打ちを受けてきた事が多く
人に不信感を持つようになり一人が好きになってしまって、例え上司だろうが相手が自分と合わないタイプの人だと｢コイツ嫌いだわ…｣って態度がハッキリ出てしまうし、
自分のほうから相手に気に入ってもらえるように歩み寄るという行為を全くする気にもなれないし、
相手がこっちに合わせてくれたらこっちも合わせる気にはなれるけど、
自分のほうから合わせる気にはなれないし、
自分のほうから輪の中に入って行く気にもなれない。それと社内イベントなどの誘いも迷惑に感じてしまうからそっとしといてもらえるほうが有難いし、
自分も人から物事を押し付けられる事が嫌いだからこっちもなるべく人に助けを求めずなるべく一人で作業をやるようにしてる。
366:優しい名無しさん
18/03/24 04:15:22.62 ZixMvu5Y0.net
>>359
えらいね。
367:優しい名無しさん
18/03/24 05:14:33.82 sbiClwjPx.net
障害者雇用で主に軽作業してる。
最初は事務職希望だったが、求職期間を長引かせたくなかったので決まった今の職場に入社して3年ちょっと
当時の就労支援員とは、しばらくしたらまた事務職を探すと言う事で合意し、就活再開しようと言ってた直後に
その支援員が異動、次に来た支援員、更に次の支援員（今の担当）に最初の支援員とのこういう話をしていたから
と言って、転職希望な事を伝えても渋られる。で、就活できずに無駄な月日が経ってしまったと思う。
途中になかり具合の悪い期間があって就活が出来なかったのも事実であったが、体調が比較的落ち着いているうちに就活が出来ていればと悔やまれる
あと、具合が悪い原因って主に今の職場だし・・それも伝えているのだが・・
今の給料ではどう考えても生活成り立たない事を訴えても障害年金勧められるみたいな感じで、こちらの意見を理解してもらえない
上記の年金の事を言ったのは前の支援員。今の支援員に年金じゃなくて自分で働きたいんですけどね。って言ったら
「障害者雇用なんてどこも賃金変わらないんだから、年金あったほうがいい」
こんな風に返される。自分でも何を書いてるのかわからなくなってきたが
とにかく転職したい。金が欲しいのと今の職場は嫌過ぎる（バイトいじめをして辞めさせるのが趣味の人がいたりするDQN会社）
私は他の障害者雇用の会社をほぼ知らないし、他のメンヘラも知らないから
自分しかわからんが、自分は今の仕事程度しか出来ない認定なんだろうか・・・
長くなったすまん
368:優しい名無しさん
18/03/24 06:53:56.62 IsOBTRUmd.net
>>358
( ´∀`)人(´∀` )ﾅｶｰﾏ
いやね、私の場合仕事自体は行っていて楽しかったし、現場の方達も障害に対して理解はあまり無かったけど優しくて尊敬出来る方ばかりでさ、障害関係無く普通に接してくれて居心地は良かったんだ。
それこそ、定年まで働くつもりだった。
でも、障害者担当の上司や部長クラスの方達が酷くて。
何もしてない時でも「頭おかしい」発言やらボロクソに心を踏みにじられてね。
クローズで働いていた時も辛い事はあったけど、それでも自傷はしなかったのに初めて障害者雇用で入社して受けた仕打ちに耐えられなくて、初めてリスカしたよ……(不快に思う方が居たらスミマセン)
最後に退社する際にジョブコーチと会社とで振り返りしたんだけど、私の障害が何なのか分かっていなかったのには唖然としたw
やっぱりクローズで障害を明かさずに働いた方が、少なくとも障害が原因で傷つく事は無いから考えてしまう(私は気分障害です)
こんな会社ばかりでは無いのは分かるけどね……
長文スミマセン
369:優しい名無しさん
18/03/24 07:37:26.10 ZPoilSR50.net
>>361
あなたの年齢・職歴・今の収入などがわからないから、
誰も何も答えようがないような・・・。
370:優しい名無しさん
18/03/24 09:40:10.75 sRe1goip0.net
>>362
リスカとか典型的な構ってちゃんじゃん
笑える
精神障害者なんだから頭おかしくて当たり前だろ？
なんのプライドだよ
371:338
18/03/24 09:47:37.82 oeHQa4Rn0.net
>>355
レスサンクス
大手受けるんだとSPI覚悟しなきゃいけないのかもなぁ
372:優しい名無しさん
18/03/24 10:05:51.89 km6yXdn7M.net
>>323
あなたに救われたのは俺一人ではないはずだよ（笑）
373:優しい名無しさん
18/03/24 10:12:03.44 km6yXdn7M.net
>>352
電力500kw未満の受電ビルなら、一種電工合格証で主任技術者になれる
374:優しい名無しさん
18/03/24 10:30:30.03 iCRxeF3I0.net
ビルメンは給料安すぎてなり手がいない
375:優しい名無しさん
18/03/24 11:46:26.86 SxGcqbBI0
不愉快だった求人
障がい者枠で在宅の仕事応募したら電話かかってきて
ハローワークの人と自分が言っていることが食い違ってて不採用になった
おまけに「他の会社に応募するときは気を付けたほうがいい」とまで言われたので
ハローワークに電話
担当者と話をするも何も食い違っていることはない
担当者が会社に電話かけてくれたけど不採用理由が聞いていたのと違った
何が「気を付けたほうがいい」だよふざけんなと思ったよ
376:優しい名無しさん
18/03/24 11:31:33.10 FWH7IS+K0.net
オープンで働いてるんだけど、担当の女上司が鬱っぽくて困ってるんだが、どうするべき？
言って担当を替えてもらうべきか、自分が我慢するか。
鬱が移ってくるんだよね。鬱X鬱の最悪の取り合わせみたいな。
377:優しい名無しさん
18/03/24 11:42:57.59 pWo8QkM2K.net
>>360
こっちが人から頼まれ事をされるのが嫌で人に助けを求めずに一人で黙々と作業をしてると、
｢よくやってくれるから助かる。｣とか言って特にお局や口達者でお喋りしながら手を抜いてゆっくり作業をしたがる奴から仕事を押し付けられる事がよくあるのが現実だけどな。
378:34歳 男性
18/03/24 12:28:29.27 JUf5QNiT0.net
職場で記憶力や情報通なこと言われるよ
統失（もちろん障害者枠）で入社してるが、病院が重症の人以外を転院させてた
僕も転院して今は発達障害に変わった
今5年目で1年半くらい前からフルタイム勤務してるくらい
職場でも仲の良い人には公表してるよ
379:優しい名無しさん
18/03/24 14:49:55.89 080DgxNH0.net
>>362
俺と全く同じだな
380:優しい名無しさん
18/03/24 14:54:17.55 080DgxNH0.net
>>368
年収でどれくらい？
300万あれば十分なんですけど。
381:優しい名無しさん
18/03/24 14:57:42.06 cGnAsp6ra.net
>>373
リスカしたん？
382:優しい名無しさん
18/03/24 14:59:12.75 UvjEJgqH0.net
>>374
職業訓練校の先生は、夜勤手当込みだけど
300万円は貰えると言ってたよ。
383:優しい名無しさん
18/03/24 15:14:33.69 UOSUm/uWr.net
>>376
40代後半からじゃ無理だろうか？
384:優しい名無しさん
18/03/24 15:29:56.51 UvjEJgqH0.net
>>377
たまに独立系ビルメン会社が障害者枠の求人を出しているが
年齢フィルターがあるのか疑問だ・・・
だた、東京都だけど職業訓練校のビル管理科は高齢者向けなので
おじさん需要はありそうだ。
障害者手帳も保有資格と考えると、案外有利
385:優しい名無しさん
18/03/24 15:37:31.83 gQHeGqbh0.net
>>378
うまく説明できないが、ビルメンはASD向けの仕事だという人もいるし、
全く向かないという両方の意見がある
自分は一般論で考えてあの人間関係でやるのは嫌だと思って避けた
386:優しい名無しさん
18/03/24 15:54:01.86 UvjEJgqH0.net
>>379
確かに防災センター内の人間関係ってつまらなそうだ
387:優しい名無しさん
18/03/24 16:27:36.42 ZixMvu5Y0.net
国民健康保険について、減額してもらうにはどうしたらいいか電話して市役所に聞き、
相談員に同行してもらって市役所に手続きに行く予定です。
388:優しい名無しさん
18/03/24 17:35:11.86 N+VyFOB90.net
今日病院いったらインフルエンザのA型だって。インフルエンザになったらうちは出勤停止なんだけど、なんか文句言われそうで怖い。早く会社行きたい。
389:優しい名無しさん
18/03/24 18:50:37.60 aE/XNgLB0.net
俺なら喜んで休むけどな
390:優しい名無しさん
18/03/24 19:39:43.00 GeGJ82UB0.net
まあインフルなのに出勤なんてもっての外だけど
別の体調不良等で休んだら、休んだ分だけ給料が少なくなるのは気にしないのかね？
自分の場合、1人暮しでただでさえ給料安いのに1日でも休むと生活に影響出るよ。
やっぱり実家通いか扶養ありって人で年金も並行して貰ってる人が大半なのかな。
391:優しい名無しさん
18/03/24 19:51:00.01 YT5Hu96F0.net
>>365
前いった中堅製薬だとspiじゃないけど筆記かなり難しかった
あと特例でもリクルートオフィス～はspiあったな。
ズタボロでも普通に通過したけど。
リクルートで金かからないから気軽に使ってる、とかなのかなぁ。
392:優しい名無しさん
18/03/24 20:15:40.63 UkLBH43E0.net
ただいま。
今週は早起き出来なかったな～。反省。
>>384
うちの会社に関しては、障害者雇用は実家暮らしが大半かな。
生活はそこまで困窮していないっぽい。
問題は自分みたいに一人暮らし＋年金ナシみたいなのがキツイ。
障害者枠の給料だけでやりくりしないといけないしね。
393:優しい名無しさん
18/03/24 20:31:15.13 GeGJ82UB0.net
>>386
正に自分も全く同じ立場。
精神3級だから、貰えるとしても厚生年金のみ。
でも2～3回年金センターに行って相談したけど
どうも年金が受給される可能性は低いって言われた。
同じ等級なのに、何故受給有無の違いが出るのかよく分からない。
394:優しい名無しさん
18/03/24 20:36:00.24 oeHQa4Rn0.net
>>385
来週に筆記試験と面接あるからSPI対策のサイトで勉強してるよ
情報サンクス
395:優しい名無しさん
18/03/24 20:47:16.85 UkLBH43E0.net
>>387
厚生3級ならまだ見込みはあるかと。
基礎2級はかなり難しいけどね。
申請するだけしてみては？
医師曰く、今は国の財政も厳しく、年金支給停止になる人が多いそうな・・・。
396:優しい名無しさん
18/03/24 20:52:37.09 5dIrzJFw0.net
>>385
リクルートオフィスサポートって電話対応とか来客対応あるのかな？
397:優しい名無しさん
18/03/24 20:57:36.46 5dIrzJFw0.net
リクルートオフィスサポートってまだ中途採用やってるのかな
398:優しい名無しさん
18/03/24 21:00:53.68 QdQyCq1wF.net
自分も受けたところはすべてSPI(というよりその他社版)があった
ちなみに上場企業
健常の大学新卒なら「関門」と聞いたけど、障害だとどこまで見てるのかなぁ
でも絶対内定欲しかったから、問題集買って対策した
他人が大して対策してないだろうからこそ
中学入試ぐらいだけど、では無対策で大丈夫かといったら違う気がする
鶴亀とか確率とか
日頃、筆算なんてしないでしょ
399:優しい名無しさん
18/03/24 21:02:59.82 /ETtKfQZ0.net
一人暮らし出来るんならクローズでいけるだろ
400:優しい名無しさん
18/03/24 21:14:53.38 UkLBH43E0.net
一人暮らしとクローズで就労ってあまり関係のない気が＾＾;
401:優しい名無しさん
18/03/24 21:26:26.09 Tpqly/q1a.net
10年近く一人暮らししてるけどクローズ週20時間でも無理
402:優しい名無しさん
18/03/24 21:33:56.97 ZixMvu5Y0.net
>>395
働くのは無理
403:優しい名無しさん
18/03/24 21:39:17.84 havZFrLl0.net
一人暮らししながら年取っていくと本当にしんどい
仕事がんばっても家事で休日つぶれるか
日々の生活を大事にするために仕事内容を妥協するか
どちらかを取らざるをえないが男にとってはどちらもイヤな選択肢で精神を病む
404:優しい名無しさん
18/03/24 21:43:48.70 YT5Hu96F0.net
>>388
3年も前の話ではあるが
小部屋で面接→SPIの流れだったかな。
上の方でいってる人がいるけど計算とかながいことしてなくてほんとズタボロだった。。
最終は役員3人とちっこいテーブルで雑談。
その後、直接内定伝えられて受諾するよね？？
な感じで危なかった。
大手で決まってたのと雇用形態で悩んだ末、事態して終わった。
立地も辛かったかな。
入ってる知人数人いるけど結構いい会社って言ってたよ。
頑張ってね。
405:優しい名無しさん
18/03/24 21:51:41.95 YT5Hu96F0.net
>>390
部署によるだろうけど基本的にないと思っていいかと。
てか特例だと普通にないきがする
406:。 部署によっては健常者感覚で忙しそうに働いてたり 端っこの方で黙々と作業してたり PCでHOT PEPPERの書き込みをひたすらながめてたり(ステマ、悪口探し) 後者2つはどう考えても電話いらんし。 こんな感じだったかな。 中途とるだろうし面接会の常連だから当たってみてもよいのでは。
407:優しい名無しさん
18/03/24 21:55:31.48 YT5Hu96F0.net
>>388
書き忘れたが
なにの業務を担当するか、というのはしっかり確認しといた方がよいよ。
私の時と担当変わってるらしいからわからないけど
こっちから確認しないと分からないまま内定でて困るかと。
とりあえず簡単な作業だろうけど可能ならその先も聞ければいいね。
408:優しい名無しさん
18/03/24 22:07:05.36 5dIrzJFw0.net
>>399
まだ募集してるのかな？
あと、どの部署でも提示されてる給料貰えるのかな？住宅手当もあるくらいだから健常者並の仕事が当たり前かと
409:優しい名無しさん
18/03/24 22:08:04.37 080DgxNH0.net
>>391
一年中どこかの合同説明会に顔出してるよ。
で、採用されるのは年に数人。
応募は3000人以上。
車椅子の人事の人、優しそうな顔してるけど注意。細かく見てるよ。
410:優しい名無しさん
18/03/24 22:11:20.35 UkLBH43E0.net
自賛するわけではないけど、年金もらわないで一人暮らししてる人は凄いと思うよ。
結構キリつめてるんだろうな～と思う。
俺自身も相当切り詰めてるし。
たまには旅行でも行きたいわ。
411:優しい名無しさん
18/03/24 22:21:14.46 GeGJ82UB0.net
>>403
まあそこは暗黙の了解と言うか、他にもそういう人多いんじゃないの？
自分も1人暮しの特例勤務で給料メチャ安いけど、タバコはやらないし
お酒も週末に嗜む程度で、酒代も月で計2000円弱くらい。
家賃も安いから何とか暮らしていけてる。
412:優しい名無しさん
18/03/24 22:23:20.82 5dIrzJFw0.net
>>402
倍率高いね。の割にはSPIで篩に掛けていないようだけど。
面接では何を見てるかわかる？
413:優しい名無しさん
18/03/24 22:24:29.77 UkLBH43E0.net
>>404
お、さっきの人か。
今は健康だから何とかなるんだけどね。
ただこれで病気になったらアウトだし、
何より老後のお金が全然貯まらない。
都営住宅もこないだの抽選で外したし、どうしたもんか。
まぁ趣味でお金は少し使ってるけど、これはストレス発散に必要だから仕方なし。
414:優しい名無しさん
18/03/24 22:48:01.97 QdQyCq1wF.net
>>403
本当に同意。毎月ギリッギリで赤字。
月末の収支みて、天井見上げてるわ。
415:優しい名無しさん
18/03/24 22:54:20.11 080DgxNH0.net
>>405
ほかの会社と違って、リクルートという社風に合うかどうかを見てる。
どんなに優秀で真面目でも落ちる。
逆にSPIが苦手で軽いノリの感じの人でも受かる。
この人と一緒に仕事をしたい、という人をとことん探してる。
仕事内容はそれほど高度ではないからね。
416:優しい名無しさん
18/03/24 22:55:17.79 QdQyCq1wF.net
>>406
同じく同意。
実は老人以降の方が生活費がかかる。
そして障害者の老齢基礎年金は本給が安いから少ない。
医療費や介護費、暇な時間が多いからむしろ生き甲斐にお金が必要。
働いている時の方が支出が少ない。
家庭持ちを除く。
417:優しい名無しさん
18/03/24 22:59:39.46 UkLBH43E0.net
>>409
賞与が出てる人はそこから貯蓄すればいいだろうけど、
俺みたいに賞与ナシ＋退職金ナシはどうやって貯めればいいか本気で悩む。
（いつになるか分からないけど）副業が出来るようになったら、
その分を貯蓄に回すしかないね。
あぁ旅行に行きたい。
今の状況じゃ結婚どころか、家も車も無理。
生活するだけで精一杯。
418:優しい名無しさん
18/03/24 23:16:45.99 5dIrzJFw0.net
>>408
要はコミュニケーション能力が高い人ってことか
419:優しい名無しさん
18/03/24 23:25:28.44 zi3EzAQJ0.net
>>386 >>387 >>395 >>397
仲間がいてうれしい
私も障害者雇用、年金なし、一人暮らしです
時給だから貯金もできない月もあるし、アラフォーだし、今後何が起こるかわからないからこわいわ
冬は鬱悪化するので家事は満足にできません
欠勤しないで仕事に行くのがやっと…
420:優しい名無しさん
18/03/24 23:26:15.76 zi3EzAQJ0.net
同じ会社に障害者雇用の人が40人くらいいますが、ほとんど実家暮らしなので危機感が全く違います
421:優しい名無しさん
18/03/24 23:32:39.01 UkLBH43E0.net
>>412
＞欠勤しないで仕事に行くのがやっと…
精神ならこれでも十分なんだけどね。
しかしお金の面では苦しい。
副業とかしないと厳しいね。
422:優しい名無しさん
18/03/24 23:36:39.35 UkLBH43E0.net
>>413
彼らは今はそれなりに生活が出来るだろうけど、
親がいなくなった後が本当に大変だと思うよ。
知的はグループホームにでも入るのかな。
423:優しい名無しさん
18/03/24 23:38:35.11 DYOlrbmi0.net
老後の問題は頭痛いよね。
俺、今時給制で給与月額17から18万。
手取15万。
この給与の人が貰える年金額はしれてるし、賞与も退職金もない。
どこから貯金する？！という感じ。
結局生活保護になるなら、毎日何のために必死で仕事にいってるんだろうって思う。
障害あるから民間保険にも入れないし、辛い立場だよ。
424:優しい名無しさん
18/03/24 23:56:00.59 ZPoilSR50.net
>>416
俺も、月給２０万前後で賞与・退職金なしで
似たような感じだけど、貯金は３～４万出来てる。
職場の環境がいいから、「仕事に行きたくない」と思ったことは
１日も無いのだが、ふとした時に給料の安さに
＞毎日何のために必死で仕事にいってるんだろうって思う。
このような感覚になるのは確かだな。
425:優しい名無しさん
18/03/24 23:56:09.47 ZixMvu5Y0.net
>>401
まだ募集してるかな
426:優しい名無しさん
18/03/24 23:57:55.43 ZixMvu5Y0.net
>>417
確かにキツいわな
427:優しい名無しさん
18/03/25 00:02:20.54 tKGIVnxr0.net
>>419
A型事業所に居た頃の方が、色々ときつかったから
その時よりは、かなりマシだけどね。
その頃には戻りたくないから、今の会社で頑張ってる。
転職のために少し動いてるけど、
年収を今の1.5倍以上に上げるのは相当難しいとわかって
本腰を入れた活動は、まだしていない。
428:優しい名無しさん
18/03/25 00:04:29.60 ZW/uqYE20.net
>>414
ほんと、そうですよね
上司からも「あなたは勤怠が安定しているとから仕事を任せやすい」と言われたことがあります
昇給もしていたので評価されていました
とは言え、賞与なし、手取り16万円前後の薄給ですが
429:優しい名無しさん
18/03/25 00:06:48.61 ZW/uqYE20.net
>>416
老後の問題、考えるだけで怖いです
パートナーがいれば心強いんですけどね
430:優しい名無しさん
18/03/25 00:07:18.80 92rbUtwpd.net
今は追い風なのか、書類が通り、最終面接まで3社行った。
一社は何年か前、受けて、書類で落とされた所。
今、結果待ち
431:優しい名無しさん
18/03/25 00:10:51.48 tKGIVnxr0.net
>>421
俺も、「あなたは勤怠が安定しているとから仕事を任せやすい」
みたいなことは、よく言われるな。
健常者でも結構当日欠勤してるから、特にそう言われるみたい。
少し不安なのは、「精神障害者が安定してる働いてる」
ということで、他部署で勤怠不安定になってる精神障害者を、
俺の所属部署に異動させようかという話が出てきてることかな。
その人が異動してきて、うまくいくといいけど、そうならない気がして・・・
432:優しい名無しさん
18/03/25 00:14:19.19 tKGIVnxr0.net
>>423
就職活動って、うまく行くときは
何か同時に何社も選考が進む気がする。
人が動く時期で、採用されやすい時期でもあるんだろうけど。
433:優しい名無しさん
18/03/25 00:18:04.29 tKGIVnxr0.net
障害者枠の週20時間程度の勤務で、
「とにかく、まず職に就きたい」という人は、
ゴールデンウィーク前後の選考に賭けたらいいんじゃないか？
今年は、
法定雇用率の上昇×精神障害者短時間勤務のダブルカウント
のコンボで、
「とにかく、6/1の報告までに数合わせしたい！」って企業は
”よくわかん奴だけどエイヤー”で採用してくれそうだ。
434:優しい名無しさん
18/03/25 00:19:35.36 Hluip6+R0.net
>>426
そのままにしてはいけないよ。
435:優しい名無しさん
18/03/25 01:02:12.75 oI68SEg60.net
老後も何も精神は10年だか20年くらい寿命短いってデータあるんだから考えたって無駄さ
436:優しい名無しさん
18/03/25 01:39:20.53 tKGIVnxr0.net
>>428
それ、アメリカのデータだろ。
東大の研究でも、22年というのが記事になっていたが
「精神科病院長期入院を経て退院し地域生活に移行した利用者」
だから、かなりの重症患者の場合だ。
週40時間、安定して働けるレベルの精神障害者の寿命について
細かくデータが出ているのは、見たこと無いのだが。
437:優しい名無しさん
18/03/25 07:27:44.31 jgL6dqhuM.net
今週のクローバー準備できてねぇ。。
438:優しい名無しさん
18/03/25 09:08:19.80 NJsI8FWb0.net
>>383
いや休めるのは嬉しいけどただでさえ障害雇用で肩身が狭いのに。しかもやっと仲の悪かった上司と打ち解けてきたとこだったのにこんなときにかって感じですわ。
>>384
一応年休あるので有給休暇ですけどね。
365日24時間動いてる会社なので今日どうしてもやっておかなきゃいけない仕事をさっき電話して頼みました。
早く治らないかなぁ。
439:優しい名無しさん
18/03/25 09:29:38.49 ZW/uqYE20.net
ここにいる皆さんは転職活動を始めてどのくらいですか？
私は去年の5月から始めて10ヶ月です
今より良い条件の会社に決まれば…という感じで切羽詰まっていないので、長くなっています
今年に入って立て続けに一次面接を受けることができました
ただ、あまりに調子が悪い中で無理したので面接もボロボロ
企業からエージェントへの報告内容も悲惨だったと思う
そこからパッタリ求人の紹介が途絶えました
無理せず求人紹介をいったんストップすればよかったです
440:優しい名無しさん
18/03/25 09:33:46.05 tKGIVnxr0.net
>>431
体調不良の場合は、有給休暇を認めてくれるのは
まともな会社の気がする。
俺の今の職場は認めてくれる（就業規則にも書いてある）けど、
過去に勤めてた会社は、そういう部分だけ法律遵守なのか
事前に申請してないので、欠勤・減給されたな。
441:優しい名無しさん
18/03/25 09:45:12.94 cNNktkh00.net
>>416
一人暮らしの場合は少しでも安い住居を確保するのが先決かも。
東京だったら都営住宅を当てる。（難しいけど）
後は上手く切り詰めて。
趣味に充てず、残ったお金を全部貯金しろとは思わないけど、お金はやっぱ重要。
本当はあまり当てにはしたくないけど、親がいくら残してくれるかも大事かもね。
442:優しい名無しさん
18/03/25 09:47:18.58 cNNktkh00.net
精神障害者優良企業認定？とかいう制度がある。
うちの会社がそうなんだけど、多分あの基準って
精神障害者の採用人数及び就業継続年数でしか見てないね。
そういう認定をするんだったら、待遇面とかも見るべき。
実態は99%の非正規と手取り15万以下の薄給だらけだもんなぁ・・・。
443:優しい名無しさん
18/03/25 09:52:29.71 /Gx7ix2c0.net
>>434
そうなると何のために生きてるんだろうなって思う
そこまでするなら将来は生活保護と割り切って、動けるうちに遊んでおいた方がいいように思う
444:優しい名無しさん
18/03/25 09:54:38.41 tzwDzqFAM.net
色々用事があって亀レス
すいません
>>347
考え方が違いますね
法律云々はスレチだからやめますが、貴方みたいな考え方の人は雇いたくない人です
話が抽象的ですし個人の価値観が強すぎます
あるべきと思う姿(仮定)と事実は区別してください
数学の公理とは違い、人の考え方ははユニークではありません
>>354
私は頭悪いし怠け者ですよ
>>343程度の知識であれば、訴えられた経験と知人の専門家(裁判官、検事、弁護士、法律学者のいずれか)と1時間も話をすれば書ける程度の内容です
347氏の論は専門家に聞いてでてくる話ではないのでオリジナリティはあるかもしれません
445:優しい名無しさん
18/03/25 09:54:47.75 0aik+Ylw0.net
>>435
手取り12.6万くらいだけど実家暮らしの俺は楽しいぞ
来月は14万くらいになりそう
貯金もあんなにできるのかというくらい
446:34歳 男性
18/03/25 09:56:26.00 0aik+Ylw0.net
有給7日繰り越し濃厚
まあ年3回のGW等の長期休暇で消えそうだが
土曜もやってる病院に転院した（させられた）のが大きい
447:優しい名無しさん
18/03/25 09:58:21.19 /Gx7ix2c0.net
>>438
親が病気になって介護の必要性が見えてくると一気に吹っ飛ぶよ
448:優しい名無しさん
18/03/25 09:59:46.37 tzwDzqFAM.net
亀レスすいません
>>348
勤怠安定は障害者でも健常者でも大きな強みですよ
それに同じ部署の人といい関係だということは、貴方をよく知っている人との関係が良好ということですよ
仕事を進めるに当たって一番重要なことだと思います
449:優しい名無しさん
18/03/25 10:08:48.50 OmzvV9Dv0.net
>>437
まあ、おれの場合は世界標準で話しているからね。
経営側もアメリカと同じで実力主義にするとか、労働者に対してケンカを売ってるんだから、労働者も受けて立ちましょう。
アメリカだったら、どんなにつまらない事でも訴える訴訟社会だしね。
欧米では労働者が怒り出したら、デモ、ストライキ、暴動となんでもござれですよ。
労働者は自分の権利を粛々と行使するだけです。
450:優しい名無しさん
18/03/25 10:09:28.31 tzwDzqFAM.net
>>334
正規登用で性格のSPIもやるものなのかな？
うちの会社は、性格については、職場での評判重視だけどな
能力のSPIだって半年、一年も一緒に働いてれば不要なんだけど、就職試験うけて入ってきた人とのバランスがあるからやっているようなものだからね
もちろん点数が低ければ足切りに使うけど、そういう人は正規登用したいと思わないと思う
新卒採用はSPI、独自筆記試験、面接(普通の面接と討議形式)といううちの会社だけど、正規登用の場合は職場での能力評価ができているから
職場からの推薦が最重要視されて、SPI、面接は足切りにやっているくらいだね
451:優しい名無しさん
18/03/25 10:11:19.76 rh8qvL+wM.net
>>402
>車椅子の人事の人、優しそうな顔してるけど注意。細かく見てるよ。
これ怖いよね
自分が障害者だから、見てるポイントが違うし、健常者では気づかないところまでちゃんと見てるし、見える
まぁ、待合いの席までは見てないだろうけど、自社の待合い列ならトイレ休憩で移動してるときに見てるね
452:優しい名無しさん
18/03/25 10:13:23.69 tzwDzqFAM.net
>>442
世界標準が好きならその国にいけばいいかと
ここは日本ですから
世界標準というのなら前の法律の時の英米法と大陸法のどちらが世界標準なのかの話について聞きたいけどスレチなのでやめる
因みに欧米ではなく世界標準というなら、障害者は切り捨てられる国の方が多いよ
453:優しい名無しさん
18/03/25 10:20:29.36 2+l9GpRp0.net
どうでもいいことで伸びてるな
454:優しい名無しさん
18/03/25 10:55:18.52 57LuM81N0.net
>>398
勘違いさせてしまった、すまぬ
自分が受けるのはリクルートではないよ
他業種の大手で筆記試験ありのとこ
455:優しい名無しさん
18/03/25 10:56:10.09 XOBsyyc8M.net
実家ぐらしだからなんとかなってるけど、障害者雇用で一人暮らしはきついよなあ
結局生活保護と同じぐらいで、障害者という意味では生活保護貰って暮らした方楽かもしれん
そうなると今なんで必死に働いてるんだろうってなるよね
456:優しい名無しさん
18/03/25 10:58:38.92 tzwDzqFAM.net
>>446
失礼してます
スレチだとは思うのだけど、世界では○○、欧米では○○、日本は××という話をしてもせんないと思っていて
また、欧米というなら、原則単年契約だし、レイオフ、ロックアウトが珍しくないと言うところも理解しているのかも気になる
例えば、追い出し部屋は欧米にはないと言うけれど、欧米はすぐに解雇できるから追い出し部屋なんて必要ないだけの話
そういうとこもまで考えているのかが疑問なもので
457:優しい名無しさん
18/03/25 10:58:55.04 2+l9GpRp0.net
保険の企業受けた時筆記試験あったわ
458:優しい名無しさん
18/03/25 11:02:07.66 tzwDzqFAM.net
>>377
ビルメンはもっと高齢者の募集もありますよ
人間関係が小さい場合が多いのと仕事の変化が少ないあたりをどう受けとるかだと思います
459:優しい名無しさん
18/03/25 11:02:51.44 /8IDz24wa.net
>>410
私は退職金、年金なし、賞与はありで一人暮らしですが、去年は奮発して、ラスベガスとグランドキャニオン行きました。
旅費も込みで、年間の支出を12ヶ月で割ったら、14万円ちょっとだったよ。結構安いツアーで行ったけど、五万円以上のグランドキャニオンツアーも二万円近いシルクドソレイユのショーもみたよ。
普段はアジア旅行が多いから、旅行しても、もっとお金かからない。
ちなみに、私は洋服が好きで、古着もいっぱい買ってます。老後の貯金もしてるけど、家とかは絶対無理。年金もらいながら、公的住宅とかだったら、家賃安いのかなと期待してますが、仕事してない期間が多くて、年金がどれくらいあるのか不安。
460:優しい名無しさん
18/03/25 11:05:11.19 tzwDzqFAM.net
>>392
SPIの類いは練習すれば早く解けるようになってきます
461:優しい名無しさん
18/03/25 12:03:37.09 kY01+naMM.net
>>453
海外まで行けていいなぁ。
私は青春18切符ネカフェ生活5日間の貧乏城巡りの旅かな。
東京から東海道沿いで岡山城まででて内陸通ってかえるとか、
3.11に東北ぐるっと回ったり。
奮発しても福岡までジェットスター移動、離島へフェリー移動、関空からジェットスター。こんな九州ぐるっと旅行。
飯はコンビニだからおみやげ抜きだと3万くらいで済んじゃう。
無計画だから野宿になりそうだけどこういうのネタになってなかなか便利。
462:優しい名無しさん
18/03/25 12:05:56.93 oI68SEg60.net
今の障害者の制度って身体知的を基準にした作りだから緩くみえるけど精神もってなってくるとだんだん厳しくなっていくとおもうよ
463:優しい名無しさん
18/03/25 12:11:43.16 enoSCaGh0.net
>>445
革命的労働者にとって、法廷は単なる論壇にすぎないのだから、法律とは利用するものであって、守るものではないのだよ。
前にも書いたけど、労働事件の6割りは和解で終結するんですよ。それも和解なら法的にどうこうということじゃなくて、大岡裁きの３方１両損の世界なんだよ。
もちろん、勝訴すれば金は取れるが、和解でも金が取れる。
もう、儲かっちゃうんだから、儲けを基本とする資本主義社会なら訴えなきゃ損でしよ？
そるからね、障害者を切り捨てるならそれも結構なこと。
それなら、正々堂々と生活保護を申請すればいいだけの話だしね。
もともと、障害者枠なんて生活保護と大して変わらない給与なんだから、それなら家で寝てられる生活保護の方がマシでしょ？
その生活保護もあなたが払った税金から出るんだから、ありがとうございますwww
464:優しい名無しさん
18/03/25 12:45:19.55 9Sg1yFHXp.net
生活保護は働けない人の為にあるんだけど魔法のステッキと勘違いしてるな。精神の軽度なら就労指導入るし楽な事務で働けなくなるよ？
465:優しい名無しさん
18/03/25 13:08:39.07 pJbCfdRL0.net
地域によるっしょ
パートしてる片親有実家暮らしから生活保護出た知り合いいるよ
当時２０代
466:優しい名無しさん
18/03/25 13:11:10.05 pJbCfdRL0.net
たまに見るけど全部１行ずつ空ける人ってなんなん？発達かなんかの症状？
467:優しい名無しさん
18/03/25 13:13:02.86 D1oxNV0sM.net
障害者手帳持ってれば何かと理由つけて働けませんなんて言いたい放題じゃん
なんなら医師の診断書見せればいいし
手取り15万ぐらい貰えるなら働きたいが、地方だとその条件は健常者ですら厳しいよ
468:優しい名無しさん
18/03/25 13:24:09.35 kY01+naMM.net
>>460
> 手取り15万ぐらい貰えるなら働きたいが、地方だとその条件は健常者ですら厳しいよ
ほんと、きついのは障害者だけじゃないんだよね。
健常者の中だと学歴職歴とか重要視されるから低スペだと太刀打ち出来ないしね。
469:優しい名無しさん
18/03/25 13:25:32.82 tKGIVnxr0.net
>>439
俺は３年間で使えない分が繰り越されて、4月からは15日繰越だ。
毎年20日付与だから、来年度は捨てる日数もありそう。
>>441
仕事を進めるに当たっては、確かに重要なことだとは思う。
ただ、正社員登用するに当たって、
本社の人事部が、あまりいい顔してないのは確か。
上司が「そっちは、ただ”障害者”が一人でも多く欲しいだけなんだろ？
こっちは、ちゃんと働ける人が欲しくて、安定して働ける人は
待遇よくして、もっと色々働いてもらいたいだけだ。 」
みたいな感じで、言い合いになってたんだよね。
470:優しい名無しさん
18/03/25 13:46:51.29 4plBN2LLF.net
>>449
原則単年契約とはどこで聞いたの？
OECD諸国では有期契約は日本より特に多いということはないし、有期契約だからと言って差別することは禁止されている。
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
注目すべきことは、有期雇用について規制のゆるい英国は有期雇用は5パーセントほどに過ぎないんだよ。
471:優しい名無しさん
18/03/25 13:52:06.07 Hluip6+R0.net
そんなに仕事が好きなら、会社で寝泊まりされては
どうですか？
自分にはとても無理ですけど。
472:優しい名無しさん
18/03/25 13:52:32.47 4plBN2LLF.net
>>457
とことん、労働者の権利を主張するんだから、就労指導なんて意味無いんだよw
なにしろ、面接では36協定はありますか？
36協定無しに労働者を１日８時間以上働かせることは違法ですが、残業はありますか？
労働組合はありますか？
とか聞くんだよ。
もちろん、労働者の権利をきちんと主張した上で、それでも雇いますという会社があれば別だがなw
473:優しい名無しさん
18/03/25 13:52:50.30 Tq0Sh1NCM.net
多分、ナマポ＋A型作業所の組み合わせが一番の勝ち組ってじっちゃんが言っていた
474:優しい名無しさん
18/03/25 14:02:37.19 9Sg1yFHXp.net
>>462
そら障害者の事を理解してない上司がおかしいんだよ。そんな都合のいい人材なんてそうそういないからね
475:優しい名無しさん
18/03/25 14:07:48.94 /Gx7ix2c0.net
面接官がうちは法律を守りますので、残業代きちんと出します。
運転の際は保冷順守。
とか言ってたけど、しれっと「最初の三か月は社保なし」とか言った。
476:優しい名無しさん
18/03/25 14:09:08.97 Hluip6+R0.net
>>466
それプラス障害年金。月20万以上はもらえる。
477:優しい名無しさん
18/03/25 14:09:26.44 ecu7So6k0.net
中年になってから発達の診断が下りた。
やっと手帳を貰って、障害者枠で無理なく働けるようになったのに
親が「ウチの基地外「孫の顔が見たい」とか「いい暮らしさせろ」とか
プレッシャーをかけてくる。もう消えたい
478:優しい名無しさん
18/03/25 14:13:39.86 Hluip6+R0.net
>>470
結婚したいといったら義姉にすごく怒られた。
誰があなたの面倒見てあげてると思っているの
と言われて、それ以来言わなくなった。
479:優しい名無しさん
18/03/25 14:16:08.43 dsGLMtdsM.net
>>469
生保と組合せたら一人で20万とかいかないから
480:優しい名無しさん
18/03/25 14:18:03.56 UVKObyHra.net
>>451
ビルメンで、最低限必要な資格（取得したいたほうが良い資格）など、教えてくれませんか？
自分で調べろと、怒られそうですけど(-_-;)
若い頃、一度ポリテクセンターの2年コースを受けようと見学に行ったんですけどね。
481:優しい名無しさん
18/03/25 14:18:38.27 Tq0Sh1NCM.net
ナマポの上限が決まっている事を知らず上限を超えたら減額される事を知らない方なんでしょうね
482:優しい名無しさん
18/03/25 14:21:50.82 Hluip6+R0.net
>>474
そだねー
483:優しい名無しさん
18/03/25 15:20:58.21 XGQo5UyTM.net
>>473
電験三種
ボイラー2級
衛生管理技術者
484:優しい名無しさん
18/03/25 16:03:10.66 z16e/VHca.net
>>410
私は退職金、年金なし、賞与はありで一人暮らしですが、去年は奮発して、ラスベガスとグランドキャニオン行きました。
旅費も込みで、年間の支出を12ヶ月で割ったら、14万円ちょっとだったよ。結構安いツアーで行ったけど、五万円以上のグランドキャニオンツアーも二万円近いシルクドソレイユのショーもみたよ。
普段はアジア旅行が多いから、旅行しても、もっとお金かからない。
ちなみに、私は洋服が好きで、古着もいっぱい買ってます。老後の貯金もしてるけど、家とかは絶対無理。年金もらいながら、公的住宅とかだったら、家賃安いのかなと期待してますが、仕事してない期間が多くて、年金がどれくらいあるのか不安。
485:優しい名無しさん
18/03/25 16:05:27.92 NUbmk0R5d.net
>>459
俺もそういう人が気になる
ある種のこだわりかある種のLDか
文章にこれといった絶対の書き方はないけど
それとなく書き方は決まっているのに一人逸脱してしまうのだから
486:優しい名無しさん
18/03/25 16:05:46.97 QsXRSwIfa.net
すみません。
いつも、戻るを押しては、連投してます。
気をつけます。
487:優しい名無しさん
18/03/25 16:28:10.90 Hluip6+R0.net
>>472
実際貰ってるオッチャンいるよ。
488:優しい名無しさん
18/03/25 16:33:38.32 5++AiVzT0.net
>480
親子や兄弟住まいなど、複数世帯ならありうる。
489:優しい名無しさん
18/03/25 16:38:40.31 Hluip6+R0.net
>>481
確か親がいるはず
490:優しい名無しさん
18/03/25 17:19:15.69 82l5qVz/H.net
>>411
いや、ちょっと違う。
無口でもそういう人が活躍出来るポジションがたまたま空いてれば採用される。
空気が読めないアスペルガーの人とかも沢山いるから。
コミュ力は聞いたことにちゃんと答えられるか程度でいいと思う。
なお、年齢制限は厳しめの模様。
491:優しい名無しさん
18/03/25 18:11:40.54 zZV9Csqk0.net
作業所を退所して、短時間パート4年目。（年金あり）
障碍者雇用から、一般雇用は無理なのかねぇ？
492:優しい名無しさん
18/03/25 18:44:46.57 OmzvV9Dv0.net
>>484
まずはフルタイム働かせろや( º дº)<ｺﾞﾙｧｧｧｧ
って言ってみれば？
493:優しい名無しさん
18/03/25 18:48:48.19 zZV9Csqk0.net
>>485
パートは6時間までと決められている。
店舗毎の人件費が決められている。
従業員それぞれ、事情があって、その中で働いているので、
まぁ今度アセスメントがあるから、色々話してみるつもり。
494:優しい名無しさん
18/03/25 19:03:52.55 9naS46GY0.net
>>452
羨ましい！
ラスベガスとか行ってみたいな～。
やっぱ賞与があるのは大きいね。
貯金も大事だけど、旅行とか趣味にお金を使うのも大事。
俺は働き方改革で全ての企業で副業が可能になる世の中を祈るよｗ
副業して、そのお金でいつかは海外に行きたい。
495:優しい名無しさん
18/03/25 19:05:12.84 9naS46GY0.net
習い事で体を動かしてきた。
もう今日は燃え尽きたｗ
ヘロヘロの状態でさっき晩飯を食べ、軽く勉強。
疲れたけど、明日からまた仕事が頑張れそう。
こういう気分転換は大事。
496:優しい名無しさん
18/03/25 19:16:47.69 Hluip6+R0.net
>>488
明日仕事なのに運動ってすごいです
497:優しい名無しさん
18/03/25 19:43:30.42 9naS46GY0.net
>>489 疲れは残るけど、気分スッキリして、仕事に身が入るよ。 俺は家で悶々としてても、あまり良いことがないのでｗ
499:優しい名無しさん
18/03/25 19:48:00.55 Hluip6+R0.net
>>490
そうなんですか、自分はゆっくり休んでないと嫌ですね。
500:優しい名無しさん
18/03/25 19:59:00.71 9naS46GY0.net
>>491
人によるのかもね。
まぁ明日から仕事頑張ろう。
501:優しい名無しさん
18/03/25 20:05:51.58 tUdMAQ/B0.net
>>483
28歳じゃダメかな
502:優しい名無しさん
18/03/25 20:06:54.42 NJsI8FWb0.net
>>210
訪問の生活補助のほう精神障害にとって大変だぞ。
料理とかできる？俺の同僚はいったら大根１本しかなくてそれで料理してくれっていわれたそうだぞ。
掃除とかもこだわりあるひといるし。
大して身体介護はオムツ交換とか入浴介助とかある意味頭使わんでいいぶん楽なんや。
503:優しい名無しさん
18/03/25 20:12:49.04 QsXRSwIfa.net
>>487
私は韓国の釜山も好きですよ。ソウルではなく。安い航空券買って、安いところに泊まったら、食べ物も安いし、国内旅行より安いよ。
504:優しい名無しさん
18/03/25 20:24:58.28 Hluip6+R0.net
>>492
明日は市役所に行ってマイナンバーカードもらいにいきます。
その後、訪看、昼からヘルパー、歯医者と一つ一つ潰していきます。
505:優しい名無しさん
18/03/25 20:29:30.72 9naS46GY0.net
>>495
韓国は安く行けるっていうよね。
しかしそれでもお金がなくて行けない自分・・ｗ
>>496
まぁ一つ一つこなしていこう。
506:優しい名無しさん
18/03/25 20:36:55.17 Y0tAcpMua.net
>>488
いいね、体に適度な疲労感があるほうが心は健康だと思う
いい１日でしたね
507:優しい名無しさん
18/03/25 20:40:36.87 19pB8j5C0.net
>>497
お金が、というのもあるがパワーが足りんよな。
計画したりツアー探したりがきつい。
昔はそれが楽しかったんだが残念だわ。
508:優しい名無しさん
18/03/25 20:51:05.84 Zub80tgl0.net
>>483
年いってたらダメか…
509:優しい名無しさん
18/03/25 21:09:04.91 J5hmO62yM.net
明日も社内ニート
マジ暇でしょうがない
勤務中に会社の周り散歩して時間潰している
510:優しい名無しさん
18/03/25 21:33:13.85 9naS46GY0.net
>>498
運動してると、嫌なこととかすべて忘れられていいよね。
激しければ激しいほど良いと感じる。
>>499
行動力の部分だね。
511:優しい名無しさん
18/03/25 22:19:31.97 9naS46GY0.net
さぁ今日は昼寝もしてないし、もう寝るかな。
じゃあ来週も皆、頑張ろうﾉｼ
512:優しい名無しさん
18/03/25 22:34:16.01 Byn/IKm60.net
>>493
20代なら大丈夫。
でも40代も採用してるって言ってたよ。あの人事の人。
とにかく性格と相性を見てるよ。あの会社は。だからお祈りもらっても落ち込むことはないよ。
ブース混んでることが多いと思うけど、宝くじだと思って一度話してみるといいよ。
513:優しい名無しさん
18/03/25 22:57:30.01 tIrNx0lFM.net
>>456
革命的労働者ですか
頑張ってください
うちの会社にきてもお互いに不愉快なだけだから来ないことを祈ってます
和解も暗黙のルールがあるのはご存じですよね