18/03/07 17:00:08.11 GpNnM+o7.net
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで１まとめにしてあるので総合スレです
かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害（Autism）、
アスペルガー症候群（Asperger Syndrome）、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）、
小児期崩壊性障害（CDD）などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害（PDD）などの分類体系などとは一致しない
ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65～1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45～60%は知的障害を、11～39%はてんかんを併発している
ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる
2:優しい名無しさん
18/03/07 19:18:30.52 9tgOVDCp.net
ASD診断済ADHD併発&知的境界域の厚生2級の俺が2ｹﾞﾄ
3:優しい名無しさん
18/03/08 06:19:29.48 MHVtaOOi.net
【医療】自閉スペクトラム症に新薬治験鼻にスプレーするだけでコミュニケーション能力改善
「幸せホルモン」のオキシトシン
URLﾘﾝｸ(sp.yomiuri.co.jp)
対人関係を築きにくい自閉スペクトラム症について、鼻にスプレーするだけでコミュニケーション能力の改善を図る新薬の臨床試験（治験）を、浜松医科大学の山末英典教授（精神医学）らが医師主導で始めた。
中心症状であるコミュニケーション不全自体にアプローチする薬は初めて。５年程度での製品化を目指す。
自閉スペクトラム症に対してはこれまで、障害に伴う不安やうつ、興奮など二次的な症状に対応する薬が用いられてきた。
山末教授らは、「幸せホルモン」と呼ばれ、女性に多いオキシトシンに注目。脳に作用し、協調性を高めるなどとする報告をふまえて研究を重ね、鼻から吸収させるスプレーを帝人ファーマと共同で開発した。
（ここまで296文字 / 残り536文字）
URLﾘﾝｸ(yomiuri.co.jp)
4:優しい名無しさん
18/03/08 06:58:06.98 jtwwFrXN.net
好きなことしか出来ないらしいから、就職には気をつけてしまう。
5:優しい名無しさん
18/03/08 07:47:22.94 xbmjmTZN.net
御意
6:優しい名無しさん
18/03/08 10:47:49.55 nLCzp6cW.net
SNSは疲れるだけだから全部やめた。
7:優しい名無しさん
18/03/08 19:17:29.98 un3ljZM6.net
ASDの和訳が混乱してて、「自閉スペクトラム症」「自閉症スペクトラム」「自閉症スペクトラム障害」
Disorderが障害なのか症状なのか症候群なのか、Disorderとはみなさずにそれを省略するのか、
まったくわけがわからん状態 Autismを自閉症って訳すのも無理がある
ADHDとASDってことで和訳なんてしないほうがいい
ADHDのDeficitが欠陥なのか欠如なのかなんてくだらん混乱も起きてしまう 訳さなきゃいい
8:優しい名無しさん
18/03/08 23:15:25.86 O338L+XL.net
>>3
こんなん実用化されたら障害年金貰えなくなるやんけ
9:優しい名無しさん
18/03/09 04:31:59.11 dmGm4A9v.net
スレたて乙。やっとアスペじゃなくてASDスレがたった。
10:優しい名無しさん
18/03/09 18:44:50.88 009vNQQ9.net
でも過疎ってるね
11:優しい名無しさん
18/03/09 19:09:49.24 jH9p+652.net
アスペすぎて面接でからかわれた
オキシトシン海外輸入で買うわ
12:優しい名無しさん
18/03/09 23:18:01.93 uxS+3BPZ.net
オキシトシン使っても心の理論分かるのだろうか。
相手の立場にたったり、事情や感情を分かったりするのかな。
13:優しい名無しさん
18/03/09 23:30:29.35 qIYtfAGs.net
副作用はどうなんだろうな
個人輸入で何かあったら治療は保険効かないから10割負担になるんだろ
14:優しい名無しさん
18/03/10 01:01:51.85 X4lUSat/.net
好きなことが無いASDって終わってるのかな
15:優しい名無しさん
18/03/10 01:08:29.24 /4uYqYk4.net
ぼっーとして虚空を見つめながら自分の感覚に集中してるのが好き
16:優しい名無しさん
18/03/10 07:54:15.02 1UwT7Et2.net
>>15
ヨガとかオススメかも
17:優しい名無しさん
18/03/10 15:59:52.63 1TvATJ4d.net
>>11
面接でからかわれたって何言われたの？
圧迫面接じゃなくて？
18:優しい名無しさん
18/03/10 16:01:48.29 1TvATJ4d.net
>>1
このスレで書いたのをちゃんと立てたんだね
乙です！
自閉症スペクトラムの恋愛、性
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:23番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:25番)
19:優しい名無しさん
18/03/10 16:05:08.85 1TvATJ4d.net
>>10
アスペのほうがネームバリューあるからだろうね
自閉症スペクトラムだと
アスペも
自閉症も
PDDNOS（非定型自閉症）
も入るみたいだから、このほうがいいと思うんだけどｗ
20:優しい名無しさん
18/03/11 02:41:07.32 2fmL91UC.net
>>18
どういたしまして
21:優しい名無しさん
18/03/11 12:00:24.84 /fAM4pPn.net
ん？鼻スプレーの方がいいのか？
花粉症だから利きにくいと思い、舌下買ってしまった
22:優しい名無しさん
18/03/12 02:15:49.49 SxBYv+i9.net
>>21
舌下？
急に自閉症スペクトラムスレが増えてない？ｗ
自閉症スペクトラムがプログラマーを目指すスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23:優しい名無しさん
18/03/12 17:51:12.30 wuBkiYSI.net
>>1
>>1
買い物でおかし自分のと親にもう一個買う親孝行しないのかよ
>>1
24:優しい名無しさん
18/03/12 19:00:13.51 mb/idyGu.net
単純作業ぐらいしか仕事選べないけど、
てきぱきと作業こなすとか、集中して反復作業するとか
ASDには向いてないよね？
25:優しい名無しさん
18/03/13 03:19:09.92 TupXdaZi.net
>>23
で？何？
26:優しい名無しさん
18/03/13 09:30:32.63 mKLfRrQA.net
>>24
それが向かないのはむしろADHD
ASDだけの人なら一応向いてる
27:優しい名無しさん
18/03/13 11:56:28.75 dSuqXFk0.net
気づいたら同じ音楽ずっとループしてるわ
28:優しい名無しさん
18/03/13 13:47:44.82 mEGd1LbW.net
>>26
そうだったのか。
俺のイメージでは、
不器用だからテキパキとはできない、
好きなことにしか集中できないから退屈な反復作業は苦手、だった。
29:優しい名無しさん
18/03/13 19:35:54.75 mKLfRrQA.net
>>28
好きなことしか集中できない＆やりたがらない、言われた通りに素直にやろうとしない、すぐ脱線する
→ADHDの特徴
極端な不器用さ→発達性協調運動障害の特徴（非言語性LDという捉え方もある）
という事でどっちもASDの特徴とは違うよ
それぞれ併発者は結構いる
ASDはひたすら言われたとおりに機械的にこなすとか、単調な作業の繰り返しにはむしろ向いてる
その代わりASDには人間的な微妙な判断とか臨機応変というのが難しいし
適当にやっといて～（＝「普通出来るだろ」）といった曖昧な指示がダメでトラブルになりやすい
30:優しい名無しさん
18/03/16 15:41:03.31 v4bTyXrV.net
やっぱりこういうこというの自己愛決めつけ妄想荒らしの発達男君だね
認定荒らしなんてしなければいいのに
発達障害者の悩み part11
発達障害の悩み part11
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 ２ [無断転載禁止]©2ch.net
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
自閉症スペクトラムの恋愛、性
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
発達障害者の恋愛・結婚。
★買い物依存症★克服スレ1
31:3 【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 3 http://hissi.org/read.php/utu/20180313/bUtMZlJyUUE.html
32:優しい名無しさん
18/03/17 01:34:32.18 yUFAZ/DA.net
↑定期NG
33:優しい名無しさん
18/03/18 00:10:56.40 dzhsVXXX.net
発達スレ乱立しすぎだろ
34:優しい名無しさん
18/03/18 19:31:38.31 /gr5zg4+.net
すまんな
35:優しい名無しさん
18/03/19 16:57:51.37 STgFP6kS.net
>>32
発達って種類があるから仕方がないね
人格障害だって種類ごとにスレがあるし
36:優しい名無しさん
18/03/19 23:24:32.41 3BcGK6Fc.net
聴覚過敏のせいでひどい目に遭った
37:優しい名無しさん
18/03/20 23:35:36.35 LD0n/VaB.net
ぼっちですはい
38:優しい名無しさん
18/03/21 01:07:06.69 5gtorUc5.net
>>35
光？音？
39:優しい名無しさん
18/03/21 02:10:29.04 5gtorUc5.net
こんなのみつけたのではっておくね
>発達障害とは病気というより生まれつきの特性に近く、幼い頃から性格・能力面の特徴という形で症状が観察されます。
>発達障害は有名な自閉症やアスペルガー障害を含む障害のグループで、DSM-Ⅳ（米国精神医学会）までは「広範性発達障害」という名称が使われていました。
>この下位項目に自閉性障害、レット症候群、小児期崩壊性障害、アスペルガー障害、特定不能の広範性発達障害がありました。
>DSM5では「広範性発達障害」という名称が廃止され、「自閉症スペクトラム症／自閉症スペクトラム障害」（ASD）と「社会的コミュニケーション障害」に二分されました。
>DSM-IVで「自閉性障害」「アスペルガー障害」「広汎性発達障害」等と呼ばれていた障害はレット症候群を除き、全て「自閉スペクトラム症／自閉症スペクトラム障害」にまとめられました。
>これらの障害は別々のものではなく、連続した障害であるという見解です。レット症候群はX染色体上に存在する遺伝子の突然変異が原因であることが判明し、「自閉スペクトラム症／自閉症スペクトラム障害」の概念から除外されました。
40:優しい名無しさん
18/03/21 02:10:46.09 5gtorUc5.net
>もう１つの診断カテゴリーである「社会的コミュニケーション障害（SCD：Social Communication Disorder）」とはDSM‐Ⅳの特定不能の広汎性発達障害（PDDNOS）の中で、
>こだわり行動（常同行動）や興味関心の限局（想像力の障害）が目立たない症例に対する診断です。
>自閉症スペクトラム障害の特徴としては
>周囲の人との自然な相互交流が乏しい（生まれつき苦手、自分だけの閉じた精神的世界を築く傾向、共感できない、相手に合わせることができない）
>物事が一定不変であることへのこだわりや同じ行動の反復（スケジュール、座る位置、やりかた等。同じことを再現なく繰り返す等）
>予期せぬ変更や苦手な局面でパニックに陥りやすい
> 手先・身のこなしの不器用さ、運動発達の遅れ
> 記憶や計算等能力間の得意不得意の差が大きい
> 感覚が特殊である（音や臭いに敏感、寒暖や痛みに鈍感等）
> 自律神経失調傾向（湿度や気圧の影響を受けやすい、便秘、下痢、頻尿、発汗等）が挙げられます。
>自閉症スペクトラム障害の治療は作業療法、遊戯療法等の発達支援技法、言語療法、特別支援教育、ソーシャルスキルトレーニング、心理教育等ケースにより使い分け、必要に応じて薬物療法を併用します。
41:優しい名無しさん
18/03/21 04:20:10.60 yHThymcJ.net
>>37>>38>>39＝いつもの知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
NG推奨レス付け無用おさわり禁止
42:優しい名無しさん
18/03/21 12:32:40.44 svYefSQX.net
すべての音が同じ音量で頭に入ってくる…うるさくて辛い。
文字も音に変換されて頭に入ってくるから、乱暴な言葉が目に入るともうダメだわ…。
43:優しい名無しさん
18/03/22 00:03:40.32 l03SK/GT.net
>>41
それはすごいね
特殊能力？
>精神科医の村田豊久はウィングの報告に対して「高機能（自閉症）を、自閉症から区別したということで、
>アスペルガーの報告を評価したということですね。ただの、ロウIQ、ハイIQの問題だけです」（村田 2007: 406）と述べている。
ってことなんだね
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
44:優しい名無しさん
18/03/22 01:46:30.02 ISi4IEUC.net
>>42
特殊能力って…周りの会話や音の取捨選択ができない。
仕事柄、DSM-5の診断面接ポケットマニュアルも使っているんだけども
コーピングスキルでなんとか対応しようと思っても、それすら外部に邪魔される
という八方塞がり。その場から逃げる以外に方法はない…。
45:優しい名無しさん
18/03/22 05:03:03.78 .net
>>42＝いつもの知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
ID:5gtorUc5＝NG推奨
ID:l03SK/GT＝本日のNG
レス付け無用おさわり禁止
46:優しい名無しさん
18/03/23 12:01:23.35 D1tq/pM7.net
行きたくない、仕事行きたくない
出来ないよ、学歴厨な50過ぎのオッサンと
見栄っ張りな老人の相手なんてムリだよ
話す事が全て浅くて薄っぺらで吐き気がする
うんざりだ、本当に嫌だ
行きたくない
47:優しい名無しさん
18/03/24 10:55:10.47 eWBVrcYA.net
発達障害「自閉スペクトラム症」解明進む…セロトニン減少、発症に関与か
ASDは、脳機能の障害が主な原因と考えられ、15番染色体の遺伝情報に変異のある例
が知られている。理化学研究所脳科学総合研究センターの内匠（たくみ）透シニア・
チームリーダーらは、マウスの染色体にヒト同様の変異を生じさせたところ、鳴き声で
母親と意思疎通するのが苦手であるなど、ASDに似た特徴が行動に表れた。そこで、
脳の働きを詳しく調べた結果、脳幹にある「縫線核（ほうせんかく）」という部分
の働きが低下し、ここで作られる神経伝達物質で、不安な気持ちを落ち着かせるなど
の作用がある「セロトニン」の量が減っていた。このマウスの乳児期にセロトニンを
投与すると、ASDに似た特徴が改善したという。成果は昨年6月、米科学誌「サイエン
ス・アドバンシズ」に発表された。また、ASDの人の遺伝子分析などから、発症に関与
する可能性がある新たな変異も見つけ、昨年8月に論文を発表した。脳内で神経細胞の
つなぎ目「シナプス」がうまく形成されなくなり、脳神経の情報伝達に支障が出るので
はないかとみられている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
48:優しい名無しさん
18/03/24 15:54:58.00 xqejNgF0.net
Yahoo!に厚生労働省が啓発記事出してるけど
この記事ににたどり着く人ってそれくらいいるんだろう
「フツー」でなくていい─大人の発達障害と共に生きること
URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
49:優しい名無しさん
18/03/24 19:08:03.10 E5EntEgZ.net
>>43
DSM-5の診断面接ポケットマニュアルって何？初めて聞いたけど
50:優しい名無しさん
18/03/24 20:24:00.62 .net
>>48＝いつもの知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
ID:E5EntEgZ＝本日のNG
レス付け無用おさわり禁止
51:優しい名無しさん
18/03/24 22:50:39.32 ATHdGr3L.net
「貴方の特技はなんですか？」
「混乱することです」
52:優しい名無しさん
18/03/25 02:59:22.76 lWFIqpZj.net
【研究】対人関係が苦手な発達障害「自閉スペクトラム症」解明進む…セロトニン減少、発症に関与か★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
53:43
18/03/25 05:30:59.23 EBolAttD.net
>>48
これです。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
54:優しい名無しさん
18/03/25 11:19:51.69 K7fUJsfv.net
「自閉スペクトラム」という言葉
張り切って付けたけど
結局民衆に受け入れられず
「発達障害」の方が流行ってる
それがこのスレとあのスレの伸びに映ってるみたいｗ
55:優しい名無しさん
18/03/25 12:11:51.77 +FEYkL6q.net
自閉症とは世間の人は関わりたくもないと思ってるだろうし
新名称で良かったのかも知れない
56:優しい名無しさん
18/03/25 14:35:56.73 K7fUJsfv.net
>>54
何がいいかな
いい言葉考えない？このスレで
57:優しい名無しさん
18/03/25 15:44:20.92 +FEYkL6q.net
>>55
…ネーミングセンスないから自分が考えるのは無理かな、ごめん
58:優しい名無しさん
18/03/25 15:48:22.42 Hluip6+R.net
自閉症スペクトラムのせいで働いている時、貯金が趣味ですと正直に言ったら笑われた。
本当のことを答えてはいけない空気だったのかわからないから損した。
59:優しい名無しさん
18/03/25 15:50:33.83 Hluip6+R.net
>>57
けど今は貯金があるから生活できるなんとか。
60:優しい名無しさん
18/03/25 15:53:15.26 Hluip6+R.net
人に会えば余計なこと言って謝ってばかり。
もう嫌だ。こんな生活。
61:優しい名無しさん
18/03/25 15:55:33.30 Hluip6+R.net
明日訪問看護が、来てくれるので相談してみよう。
62:優しい名無しさん
18/03/25 15:55:50.04 K7fUJsfv.net
>>59
じゃ、会わなきゃいい
63:43
18/03/25 16:13:22.18 zCkrYJTF.net
このスレは伸びる必要ないと思う。
あればそれで良いのではないかと。
64:優しい名無しさん
18/03/25 16:13:59.01 zCkrYJTF.net
あら、43入れっぱだったわ
65:優しい名無しさん
18/03/25 16:30:52.98 Hluip6+R.net
>>61
デイケアに行って集団の中での生活をしないといけないのか無理！行かないと家族に連絡が行き怒られる。
66:優しい名無しさん
18/03/25 16:51:51.58 K7fUJsfv.net
>>64
じゃ、内に籠って作業だけして時間が来たら逃げてくればいい
これが自閉症の始まりである
67:優しい名無しさん
18/03/25 17:50:37.30 Hluip6+R.net
>>65
そうしてみます。
アドバイスありがとうございます😊
68:優しい名無しさん
18/03/25 19:12:32.34 K7fUJsfv.net
ここもあまりよくないと思うけどまあいいや
ADHD特性とアスペ特性で
１言わなくてもいいことを思わず言っちゃう→発達特性
→２相手の反応がストレスになる
→３これを無理に繰り返す
→４行きたくないのに無理やり行ってストレス
→５それを繰り返し鬱
→６鬱性人格障害
→７鬱だから反応が変、みんなが何とか治してあげようとする
→余計に悪化する
鬱だから、何とか脳内覚醒物質を盛り上げて
元気を出すように薬を盛るより
各々のポイントでそちらに流れないようにすればいい
１の時点で彼に鬱はないのだから
裏返すと逆になる、逆もしかり
69:優しい名無しさん
18/03/25 19:40:04.63 Hluip6+R.net
>>67
まさしくそんな状態ですわ。
70:優しい名無しさん
18/03/25 19:45:15.26 utCVij2a.net
>>67
すごい自己中
この人の場合最初からもうだめなんじゃないの
71:優しい名無しさん
18/03/25 19:49:39.05 Hluip6+R.net
>>69
もうダメかもしれません。
72:優しい名無しさん
18/03/25 20:37:23.27 Rhnamla7.net
>>67
「鬱性人格障害」とはどのようなもをを指すのか教えていただけますか？
パーソナリティ障害の疾患名としては、このようなものは存在しません故
67さんのお考えになっている「鬱性人格障害」がどのようなものであるかを教えてください
勝手な邪推で申し訳ありませんが、67さんは人格障害を「人格が捻じ曲がった人」「人格が悪い人」との意味で捉えていませんか？
73:優しい名無しさん
18/03/25 20:43:11.45 Rhnamla7.net
先の>>369での約束どおり、症例研究事例として
発達障害で最も患者数が多い自閉スペクトラム症と、パーソナリティ障害で最も患者数が多い境界性パーソナリティ障害の組み合わせで考えてみましょう
自閉スペクトラム症を原疾患して持ってる境界性パーソナリティ障害において
自閉スペクトラム症の寛解と境界性パーソナリティ障害の治癒を同時に行え、患者の社会復帰が早まるような手法の開発は、まず無理でしょう
たとえ同時に行える手法が開発できても、従来のタマネギ理論より時間的または人的コストがかかるようでしたら、実用的ではありません
ＣＢＴひとつとったって、自閉スペクトラム症を寛解方向に持っていこうとすれば、境界性パーソナリティ障害が複雑化する方向にいってしまう
境界性パーソナリティ障害の治療方向に持っていこうとすれば、自閉スペクトラム症を考慮するなんてできない
不本意だと思いますが、この症例の場合、まずはどちらかを先に軽くしてから、もうひとつにとりかかるのがベターだと思いますよ
どちらを先にするかは、表出してる方を先でしょう。表出してない精神疾患にＣＢＴをかけるのは、暗闇で無灯火で峠越えをするようなものです。
あとＳＳＴは、パーソナリティ障害には効果ないです
このような患者にＳＳＴをかけたとしても、表出してる境界性パーソナリティ障害によってブロックされ、原疾患である自閉スペクトラム症への働きかけはできないでしょう
74:優しい名無しさん
18/03/25 20:54:09.48 Rhnamla7.net
そもそも境界性パーソナリティ障害にＣＢＴかけることそのものが難しい仕事になります
先の例ではありませんが、腎不全の透析患者にワーファリン投与するような難しさがあります
うっかりすれば悪性の転移起こしますし、さりとて距離を置こうとすれば治療効果が失われてしまいます
75:優しい名無しさん
18/03/25 21:46:48.25 K7fUJsfv.net
一つ分かったことが有ります。
私が言いたかったのはCBTであり
それを間違ってSSTと言ってしまったようです
まあ違いもよく解っていませんが
それで伺いますが先生は
先生の手法で、患者をうまく治療に成功されたことはあるのですか？
もし成功例が多いのなら御見それいたしました
私の考えがあそうございました
もし成功例が少ないのであれば
私の考えでは
もしASDなどの器質的疾患が基礎にあってパーソナリティが出ているのだとしたら
「パーソナリティの治療」だけでは
一時的な効果は確かにあるでしょうが
結局また再燃してしまうという事です
それが例えば
出所後の再犯率の高さに現れているのだと思います
76:優しい名無しさん
18/03/25 22:01:01.66 K7fUJsfv.net
ちなみにここからは私の直感です
医者でもないし
正式に精神医学を学んだわけでもなく
テレビや学校、社会生活などで折に触れ興味を持って
自分で考えただけの妄想に近いであろう直感なのですが
パーソナリティの９割は
なんらかの器質疾患が・・
ちょっと後で書きます
77:優しい名無しさん
18/03/25 23:30:58.74 Hluip6+R.net
色々意見をくださり、ありがとうございます
78:優しい名無しさん
18/03/25 23:37:30.08 K7fUJsfv.net
つまり
パーソナリティのある人で
根底に器質的障害が何もない場合など存在しえないのではないか
というような私説です
つまり
「とりあえずの応急措置」として「パーソナリティの治療」を行ったとしても
結局間髪おかずに再燃してしまうだろうという事ですつまり
パーソナリティが起こった原因の解明に到達していないという事です
例えば
腎不全の患者に、Nsaidsの中止を掛けないで
透析治療を開始するようなイメージとでも申しましょうか
Nsaidsなど、腎排泄でかつ腎障害のある患者では
腎障害がある→Nsaidsの血中濃度が上がる→腎障害が増強する→Nsaidsを中止しない→さらに血中濃度が上がる
もう透析するほかありません
確かに、現時点に存在する腎不全状態は透析にて改善するでしょう
しかしもしNsaidsを休止しなければ、障害透析治療から抜け出すことは出来ないでしょう
透析とて負荷のかかるものです
ちなみに、その痛みというのが、もしも脳血管障害から来るものであれば、Nsaidsは効果なしと言われています。
つまり、効果のない薬剤の副作用で、腎臓を壊しておいて、負荷のかかる透析に強引に持ち込むようなものです。
まあ現実では、多くの透析はとても有意義なものでしょうが
やはり、パーソナリティでは具体的に説明できません
パーソナリティではそれほど研究していないからでしょう
でも私の直感が同じ部類だと感じているのです
79:優しい名無しさん
18/03/25 23:41:48.68 Hluip6+R.net
>>77
自己診断は危ないよ
80:優しい名無しさん
18/03/25 23:42:03.56 K7fUJsfv.net
そこで
ここで一つ言えることは
発達障害というのは
先天的疾患ですので治療法がないというわけです
Nsaids性腎不全であれば
Nsaids服用を中止するというとても簡単な処置で
悪化を防止することができるでしょう
しかしながら
発達障害は治療法がないのですから
81:優しい名無しさん
18/03/25 23:50:48.07 K7fUJsfv.net
ただこの場合
当てはめるのであれば
最初に存在した腎障害が先天性の器質的疾患で
その後悪化した腎不全がパーソナリティでしょう
Nsaidsに該当するのが
家庭や学校、職場などの環境でしょうか
または薬剤かもしれません
とにかく最初の器質的疾患は治療しようがない
しかしながら彼の脆弱性の上に
様々な負荷がかかり
それらの負荷は一般的には治療だとか支援だとかになるはずが
結局、障害になっているのかもしれません
彼らに必要なのは
脆弱な器質的疾患を抱えながらも
自らの力で立ち上がり
歩み出そうとする力を妨害しない環境なのでしょう
82:優しい名無しさん
18/03/25 23:55:12.31 utCVij2a.net
障害の特性的なものはどうにもならないんだから
変に肯定感とかでプライドを育てて浮いてないかのように勘違いさせ曲げてしまわず
浮いてしまう事への自己防衛として、特性としての「他人への関心の薄さ」を活かせばいいのに
いろんなタイプがあって、自分がいつどれになるか分からないけど
普通の人が見えてることが見えない、浮くのは特性だから仕方ない
感じ方が違うから、人に嫌な思いをさせることがあるからそれを認めようって認識と納得がある方が生きやすいと思う
83:優しい名無しさん
18/03/26 00:14:58.42 TR0qJD48.net
高齢者のせん妄は
排便排尿障害が原因ではないかというのが私の私説です
それから
嚥下障害と消化管運動障害です
ほとんどが自律神経系です
それら自律神経は末梢神経ですが
結局ラクナなどの脳血管障害から
中枢から末梢へ影響が出て
自律神経障害が出ているものを
認知低下でうまく説明できない
そういう事だと思っています
かといって脳血管障害を治療することは出来ませんが
便失禁、尿失禁を責めず
なんとか排尿排便を自由にできるよう工夫してあげれば
うまくいくのではないかと思っています
Ca拮抗剤などにも抗コリン作用があって
消化管運動抑制作用があるものです
つまりは精神で言えば
失禁するから周囲が迷惑だと言って内に込めてるから
糞詰まりになってしまうのであって
したい時に自由に排出できていれば
糞詰まりなどにはならないとそう思うのであります
そして原始時代なら
そこここで落とし物をしていれば
土に返ってうまくいったものを
現代の清潔社会では
体内に溜まった膿を不用意に排出することもできない
84:優しい名無しさん
18/03/26 00:19:24.26 TR0qJD48.net
そういう意味で
高齢者施設では
高齢者が普通の生活を送れるよう
介助と介護と看護が重要なのでしょう
多くの場合、医学や薬剤は無力なのでしょう
85:優しい名無しさん
18/03/26 00:38:26.09 TR0qJD48.net
つまり便失禁したことを叱って
イレウスにするのでなく
どうしたら汚れを最小限に出来るのか
最善案を検討する
というイメージなのでしょうかね
86:優しい名無しさん
18/03/26 00:44:25.26 t7E706sl.net
だから自己診断は危ないって
87:優しい名無しさん
18/03/26 00:52:33.44 TR0qJD48.net
>>85
それが何を意味するのか私には解りませんが
自分のことを自分で考えて
自分でやっていくことに
数滴エッセンスを垂らしてもらう程度
と考えています
88:優しい名無しさん
18/03/26 02:40:52.63 v3WsnGIX.net
>>85
当事者でもあり、医療・福祉従事者として、私も自己診断は危険だと思います。
89:優しい名無しさん
18/03/26 02:53:55.12 t7E706sl.net
>>87
同じ考えの方がいて安心しました。
90:優しい名無しさん
18/03/26 02:54:45.72 t7E706sl.net
>>86
だから自己診断は危ないって
91:優しい名無しさん
18/03/26 03:07:13.05 Ttxqf1nB.net
自閉症スペクトラムで顔合わせないってこういう公の場でやりするのはまずい
92:優しい名無しさん
18/03/26 03:13:49.28 ewBJkcOp.net
何故こちらばかりが考えなければならないのか
何故こちらばかりが配慮せねばならないのか
本当に認知が歪んでいるのはコチラなのか
歪んでいる則ち間違いなのか
タイミングとはなんだ
正論が発するタイミングに因って受け入れられない
それこそが認知の歪みではないのか
93:優しい名無しさん
18/03/26 03:20:27.92 ewBJkcOp.net
嘘をつくことが正しい
解決よりも同調同情を優先させる
効率よりも和を重んじる
言葉にしてはならない
94:優しい名無しさん
18/03/26 03:24:02.63 MksKoxwi.net
小手先のテクニックで乗り切った精神病棟時代
もう少し長かったら間違いなく病棟から脱出してた
95:優しい名無しさん
18/03/26 03:49:20.52 ewBJkcOp.net
仕事を続けたいなら口を閉ざすしかない
何も言わない、意見感想を口にせず
ニコニコしているだけにする
精神は確実に蝕まれていくが、吐露する場所があれば何とか持ち堪えられる期間は延びるだろう
どうやら無理だ限界だとなったら、今まで飲み込んできた正論を
最後ですからと一言添えて相手に披露してやろう
ご理解頂けるだろうか
あなた方が優劣の基準としてきた学歴、知識、情報処理能力は脳ミソぶっ壊れているコチラからしてみれば
生きている、目が覚めているだけで取得出来るものばかりだということが
96:優しい名無しさん
18/03/26 04:44:35.02 t7E706sl.net
自分語り一辺倒で相手の話をまともに聞けません。
この前も自分語り一辺倒のおばさんの相手をして
聞き役に徹することができず、しんどい思いを
しまして、顔色悪いけど大丈夫？と心配される
始末。自分も話したかった。
97:優しい名無しさん
18/03/26 07:46:08.49 TR0qJD48.net
>>95
話せばいいじゃん
98:優しい名無しさん
18/03/26 08:04:04.64 TR0qJD48.net
>>85
>>87
精神科で診断は受けたよ
広汎性発達障害と適応障害
自己じゃないよ
それから、今回私の言ってることは私の事というよりはむしろ
世の中のことだよ
だからあなたたちのいう事の意味が合わないと思ってるよ
試しに説明してみて
99:優しい名無しさん
18/03/26 08:19:39.78 KPaV23k4.net
何言ってるのかサッパリワカンネのスレ ┐(´～｀;)┌ﾔﾚﾔﾚ
100:優しい名無しさん
18/03/26 12:09:32.36 t7E706sl.net
>>96
それがマシンガントークでこちらが全然話せなかったよ。今日、訪看が来てくれたので話せて良かった。
病気と上手く付き合おうとしてるが、ペースが乱れるとストレスになるらしい。本当、わがままな病気になってしまったよ。
101:優しい名無しさん
18/03/26 14:44:09.84 IT1zVNzh.net
>>54
アスペも蔑称みたいなものだけど、自閉症スペクトラムも自閉症が目立つからねｗ
102:優しい名無しさん
18/03/26 14:46:46.94 IT1zVNzh.net
>>87
この板ってそういう人意外と多いよ？
医者から発達否定されても発達名乗ってたりする人いるし
>>98
同じく
でもこれがASDっぽいのかも！理屈っぽくて難解で
103:優しい名無しさん
18/03/26 14:47:53.41 IT1zVNzh.net
>>43>>48
ありがとう
そんな専門家向けの本かってどうしたの
104:優しい名無しさん
18/03/26 14:48:39.70 IT1zVNzh.net
>>50
たまにアスペの人の書いてるのが面白いことがある
これがユニーク？
混乱ｗ
105:優しい名無しさん
18/03/26 17:48:46.46 .net
>>100>>101>>102>>103
＝例の知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:IT1zVNzh ＝本日のNG
被害者多数のマジキチにつきレス付け無用
おさわり禁止、以後放置で宜しく
荒らしの相手をするあなたも荒らしです
106:優しい名無しさん
18/03/26 23:37:40.95 iIkLOpwq.net
ID:K7fUJsfv
ID:TR0qJD48
拝見いたしました
おっしゃることごもっともです
しかしあなたの方法の実現性はどうでしょう？
ひとりの自閉スペクトラム症の患者のために、その人が生活する環境を、その人用に特別に作り変えるには莫大なコストがかかります
小児白血病の子どもがクリーンルームで過ごしてると学力の遅れや体力の低下、集団生活が送れないことによる情緒的発達の遅れが懸念されるので、自宅や学校を丸ごとクリーンルームにするようなものです
タマネギ理論の代案としては、コストが莫大になりすぎませんか？
自閉スペクトラム症は情緒発達が主問題になりますから、寛解に向かわせる対策としては
患者の生活する場の人的環境を整備する必要があります
患者が関わる家庭や学校、職場などの人を検し、寛解に悪影響ある人を再教育するか配置転換するかで無害化するのでしょうか？
人的でない環境整備ですらなかなか難しいのに、このようなことが実現可能でしょうか？
百歩譲って
法的、権力的、社会圧�
107:ﾍ、など何らかの強制力で、自閉スペクトラム症のために人的環境調整が出来る世の中になったとしましょう 今度は別の問題が発生します 強制力を期待して自閉スペクトラム症の診断を欲しがる患者が殺到する危険があります 自閉スペクトラム症を悪化させず寛解に向かわせる人的環境とは、どのようなものであれ対人ストレスフリーな環境であることだけは間違いありません 対人ストレスのために毎年どれだけの人が精神科の扉を叩いてるかを考えるに、この人的環境調整の強制力が疾病利得になることは間違いありません
108:優しい名無しさん
18/03/26 23:42:13.14 t7E706sl.net
>>105
もっと短く説明してください
109:優しい名無しさん
18/03/27 00:22:24.38 AL7VTTKY.net
もう少し単純な考え方です
あなたが明日白血病を発症したら、どんな治療を受けたいですか？
簡単にまとめると、そんなイメージです。
110:優しい名無しさん
18/03/27 00:30:44.49 AL7VTTKY.net
２歳くらいの時は
鬱でもなかったし、人格障害でもなかったんです
鬱や人格障害は全て二次性です
その原因は器質的疾患かもしれないし、劣悪な環境かもしれないし
身体疾患かもしれません
大抵は不可逆なものかもしれませんが
もし環境が問題なら
ケアマネまたは社会福祉士で対応可能かもしれません
私達は相手の心が分からないそうです
（それほどとは思ってませんが）
しかし私は比較的健康でしたので
身体疾患の患者の気持ちは、真に分かったとは言えません
特に悪性腫瘍に罹患した患者の心持は
自分がなってみて初めて解明されるのかもしれません
しかしこの分野においては
私は患者側に立っていたのでこれ幸いと思ったのです
111:優しい名無しさん
18/03/27 00:33:55.23 AL7VTTKY.net
そういう考えでは私の職場は奇跡的かもしれません
まずこれまでの歴史で一切あり得なかった配置転換をされました
全国的にも珍しいものです、なくはないですが
そのあと、対人業務を一切しなくて良いと言われています
これも現実的に考えれば奇跡的な気もします
私の職場は素晴らしいのです
しかしこうして一日中パソコンで体中が凝り固まっております
112:優しい名無しさん
18/03/27 01:07:17.29 mrNw6VyR.net
>>107
何となくわかる気がする
113:優しい名無しさん
18/03/27 01:17:39.36 yTbACYn7.net
>>108
で
114:優しい名無しさん
18/03/27 01:30:04.52 AL7VTTKY.net
高齢者施設に
ある患者が骨折治療後に入所しました
食欲不振となり
食事メニューを変えてみても、レクリエーションに誘ってみても、期間を置いてみても、液体栄養剤を処方してみても
どんどん食事量は減るばかりで、水分ばかりを取りたがり
鬱々とされておられました
慢性肝硬変既往のため、アンモニアを計ってみても７０程度軽微であり
整形に受診しても、内科に受診しても改善しません
半年が過ぎたころ、意識障害となり内科受診しました
Ca１５台、重度高カルシウム血症です
骨折後整形から処方され継続されていた
新規の活性型ビタミンD剤高用量でした
肝硬変という器質的疾患に高用量の薬剤はデメリットが多い
セオリーです
直ちに中止後、補液負荷で回復され、退院されました
食欲不振だから栄養剤を追加処方する ではなく
なぜ食欲不振なのか と言うところです
介護人件費も部屋代もベッド代も薬剤代も費用が掛からないばかりか
中止した薬剤代が返ってくるのです
この 世にも費用の掛からない、儲からない
「薬剤の中止」 という治療は
知恵とセンスがなければできない
彼を救う唯一の貴重な治療法なのです
というように例えば
「ちょっと工夫をするだけで、劇的に効果がある」
というような「何か」があるような期待感が沸いている
そんな春です
115:優しい名無しさん
18/03/27 01:32:06.87 mrNw6VyR.net
>>112
もっと短く説明してください
116:優しい名無しさん
18/03/27 01:39:16.40 AL7VTTKY.net
アスペルガーやなんやという現象は
もう数十年前、いえ人間が始まった時代からあったのかもしれません
現在
このすぐ隣の人以外の
全国、全世界と繋がれるという機械は
このように特殊な環境の人間同士をつないで交換するすごい機会を得ることが出来ました
それでこれを使って
先のような
「これまでと考え方を変えて、ちょっと工夫すると劇的に効果がある何か」
が発見できるのではないか
そしてそれを
この機械で一気に広げられるのではないか
それはとても省エネルギーで可能なのではないか
と思い付いて
考え方をまとめて
発見できるサイトが作れるのではないかと
この２週間かけて
「wordpress.org」でやっと作り上げた「自分発信サイト」が
つい先ほどすごい勢いでぶっ壊れて
再起不能となり
これまたADHDの不注意のせいとはいえ
随分落胆しておる次第であります
やはり従来通り
世の中うまくいかないものでありましたｗ
117:優しい名無しさん
18/03/27 01:42:51.21 AL7VTTKY.net
>>113
ツボを押すと自閉症スペクトラムの症状が格段に改善するような
そんなツボが発見できそうな気がして張り切っていた
そしたら、自分で自分をひっぱたいてしまい、ずいぶん参ってる という話ですｗ
118:優しい名無しさん
18/03/27 01:46:36.93 mrNw6VyR.net
>>115
分かりました。
ここのスレの人、皆説明が長い、短く頼みます。
119:優しい名無しさん
18/03/27 01:57:57.90 AL7VTTKY.net
>>116
ふむなるほど
どうしても長くなった時は
飛ばしてください
120:優しい名無しさん
18/03/27 02:56:24.99 uTgiFU4r.net
>>115
>ツボを押すと自閉症スペクトラムの症状が格段に改善するような
悪徳商法に騙されやすい、危険思想だな
巷には「○○で自閉症スペクトラムが劇的に改善」の類が溢れてる
121:優しい名無しさん
18/03/27 03:58:28.83 mrNw6VyR.net
>>117
そうしますが、短く説明を求めるかもしれません。
122:優しい名無しさん
18/03/27 04:14:48.02 tMTy6VPP.net
長文の連投は、ASDあるあるだよな メタ認知がほぼゼロなんだなー、といつも思う
メタ認知を意識すれば、何割かは改善しそうな気がするけどな どうやろか
123:優しい名無しさん
18/03/27 04:33:54.30 jj2Sulhh.net
たとえ話が下手って傾向がある
124:優しい名無しさん
18/03/27 04:53:44.81 mrNw6VyR.net
>>120
そうなんですか、自分スマホなんですが文字制限があって長い時は二回に分けてます。
125:優しい名無しさん
18/03/27 04:55:07.86 mrNw6VyR.net
>>121
確かに下手ですね
126:優しい名無しさん
18/03/27 07:29:32.59 AL7VTTKY.net
>>118
「ツボを捨てたら劇的に改善した」と書きました
127:優しい名無しさん
18/03/27 07:41:45.45 AL7VTTKY.net
>>119
どうぞ
求められて応じれれば応じます
応じた時に意味が伝わってないかどうか挑戦です
ところで短く答えた時にその感想を相手に伝えれば
「短くしたかいがあった」と相手が実感できるのではないでしょうか
つまり報酬系です
「分かりました」だけだと詰まらないのです
ただ相手のしゃべりを止める目的ならならちょうど良いでしょうが
でも相手のしゃべりを止める目的なら短い説明を求めることをやめれば良いのですから
やはり短い説明を求めてるのでしょうね
と 結局長くなってしまいますｗ
128:優しい名無しさん
18/03/27 10:32:10.56 xoAbGTxf.net
長い
せめて三段論法なら読みやすい
そもそも長い文は読まれてない
読まれない自分しか分かってない文はただの落書き
要点だけ書くこと
129:優しい名無しさん
18/03/27 17:43:19.02 mrNw6VyR.net
>>125
なるべく集中して見るようにします。
感想は期待しないでください。
130:優しい名無しさん
18/03/27 20:13:55.34 AL7VTTKY.net
ちなみに昨日
私が立ち上げたサイトにお客さんが来ました
横浜と東京のほかに、中国とボストンとサンフランシスコでした
全世界でASDは注目を集めているのです
もし何かを売り出すとしたら今ですよ！
その後、そのサイトがぶっ壊れた
我ながらASDらしいと思ったｗ
131:優しい名無しさん
18/03/27 20:19:49.31 AL7VTTKY.net
ちなみに >>112は
>>105さんに返答したものです
この方も業界人なので
この方に分かればよいと思って書きましたので
他の方には解らないだろうと思いました
分からない方は飛ばしていただければよいと思っていましたが
この方の返答がどれか解りませんでした
132:優しい名無しさん
18/03/27 20:23:09.15 AL7VTTKY.net
>>127
質問された方でなければ
疲れるので集中しなくていいです
質問された方には返答をいただきたいと思いました
実は質問され方たっだったんですか
133:優しい名無しさん
18/03/27 20:54:21.08 AL7VTTKY.net
>>105
よく見てみればこれは案外簡単です
１学年遅らせれば良いだけのことです
最初の一年は身体治療に専念し
次の年から一年遅れて学校生活に復学すればよいだけのことです
そこからまた、心身ともに成長を再開するのです
学校生活について余分な経費は掛かりません
ただ彼の１年の時間のみが費やされます
日本社会では一年の遅れはかなり異様な雰囲気になりますが
アメリカのように飛び級や遅れて進んだりできるような自由な世界があればいいのです
134:優しい名無しさん
18/03/27 21:03:18.85 AL7VTTKY.net
そう言えば私は
子供の頃から飛び級のあるアメリカをうらやましく思っていました
自分の成長具合に合わせて進んだり、戻ったりできる
そんな自由な世界があれば
勉強ももっと楽しく出来そうだとアメリカをうらやましく思ったものです
今思えば
ASD大国アメリカにASDである自分が共鳴したんだと思います
日本で、身体治療で１年遅れて復学する子供を蔑視しないようにするには
社会がほんの少し認知を変えるだけうまくいきそうに思えます
現代の社会は随分変化してきました
もう少しでどんどん傾いていきそう、そう見えています
135:優しい名無しさん
18/03/27 21:11:33.53 AL7VTTKY.net
>>105
つまりこの子は
たった１年遅れて成長するだけで
大人になって他の人達の成長が止まれば、全く「追いつく」はずです
「情緒発達の遅れ」と言う言葉が使われますが、
もしそうならこれは親御さんなどに気を使った遠回し表現であり
その子が「ASD」のような状態であるとするならそれはもう
「遅れ」ではありません
「障害」つまりもう、時間を掛けて遅れて成長するものではなく
その機能は故障した状態です
あとは、他の能力で代替することで成長する方法となります
136:優しい名無しさん
18/03/27 21:18:44.82 AL7VTTKY.net
「その機能が故障する」
それに対して人間の可塑性の力を私は信じています
特に脳神経細胞の場合
ある機能が故障する
すると残った機能がそれをフォローするように成長し
機能を代替する
全盲の方の聴力の強さのようなものです
それがASD系の凸凹だと思っています
137:優しい名無しさん
18/03/27 21:27:02.77 AL7VTTKY.net
「凹凸の激しい人間」というのは社会では嫌われる傾向にありますが
凹の部分は器質的障害にあっており、もう取り戻すことは出来ません
だから凸の部分を使うしかないのです
それが我々の運命です
でもその凸の部分はきっと落とした凹の部分を補って越すまで
充分ありうるのだと思います
138:優しい名無しさん
18/03/27 21:27:37.90 AL7VTTKY.net
結局いっぱい書いちゃいました・・
139:優しい名無しさん
18/03/27 22:02:15.33 PybT1N/4.net
そんなあなたに
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
140:優しい名無しさん
18/03/27 22:02:47.71 vbUONaKM.net
>>137
こんなスレまであるのかｗ
141:優しい名無しさん
18/03/27 22:21:53.77 52JNBsij.net
ここASD専用のスレだろw
こんなとこから召喚すんなよ
142:優しい名無しさん
18/03/27 22:26:16.74 mrNw6VyR.net
>>130
違います、特に質問した覚えもないのです。
143:優しい名無しさん
18/03/27 22:29:44.32 AL7VTTKY.net
>>57
その言葉のおかげで職場でうけて
「あいつ変わったおもろいやつだ」と親しみが沸くことができたので
良いことなんじゃないのか？
144:優しい名無しさん
18/03/27 22:33:04.70 mrNw6VyR.net
子どもの頃から他人の嘘を見抜けない人でした。
ですから大人になるまで放置され、会社の上司に趣味は？と聞かれたら貯金ですと正直に答えて大爆笑され、なんで？本当のこと答えてはいけないの？となり、
この上司の下ではやっていけない、異動したいと考えるようになりました。
145:優しい名無しさん
18/03/27 22:36:11.09 mrNw6VyR.net
>>142
貯金したおかげで多少無理な買い物してもやっていけてます。あの日の屈辱は間違いではなかったと信じています。
146:優しい名無しさん
18/03/27 22:38:06.21 mrNw6VyR.net
>>141
同じことまた書いちゃった、すみませんでした。
147:優しい名無しさん
18/03/27 22:41:56.40 mrNw6VyR.net
>>141
そんなものですかね？こっちはプライド傷つけられて不愉快でした。やってられるか！となりました。
どう答えたら正解だったんでしょうかね？
148:優しい名無しさん
18/03/27 22:54:02.72 AL7VTTKY.net
>>140
なるほど>>105さんではないですね
どうりで
まあ少し雑音が入るでしょうが、失礼してます
149:優しい名無しさん
18/03/27 23:02:32.81 AL7VTTKY.net
>>145
その時の雰囲気を私は正確には解っていないでしょうが
「笑い」というのを快感にとらえるようになってから
私は随分、楽しく強くなったように思います
自分が真剣にたくさん説明している時ふと
周囲からそろって笑いが現れる時があります
するとみんな私に注目しそしてみんな笑顔になり
そして意外にフレンドリーになります
最初は偶発的なものでした
そのうち、狙うようになってきました
少し勇気が要ります
しかしストレスが溜まっていればできます
センスも必要です
私には負けず嫌いの気持ちがあり
それから「どうせ自分はバカなんだから笑われるくらいがちょーどいい」
という「ひらきなおり能力」が重要です
「行き止まりの向こう側」です
あなたもいかがです？ｗ
150:優しい名無しさん
18/03/27 23:10:26.84 mrNw6VyR.net
>>147
バカにされたくないという変なプライドがあったみたいですね。これから気をつけてみます。
151:優しい名無しさん
18/03/27 23:27:41.29 AL7VTTKY.net
>>148
「バカにされてムカツク」というプライド？は私にもあります。
女性で身長も低め、小太りで顔も普通以下
さらにADHD特性で、おっちょこちょい、ボケが目立つ
どうみてもバカにされキャラです
でも異常に負けず嫌いなのです
だから理系大も出て、資格も取ったのです
私はこの「ADHDで理系大卒」のキャラをちょっとした特技だと思ってる
この過程の抑圧から生れ出た手法が
「バカにされることで相手をバカにする方式」
つまり、お笑い芸人だとかピエロだとかの手法です
「抑圧の向こう側」はちょっと楽しいですよｗ
152:優しい名無しさん
18/03/27 23:37:38.28 mrNw6VyR.net
>>149
自分もバカにされないように工業大学出ましたが、
元からの性格まで変わらないみたいですね。
大学会に参加させていただきましたが、
最後に一本締めのやり方教わったり
嬉しいこともありましたよ。
153:優しい名無しさん
18/03/27 23:40:47.32 mrNw6VyR.net
>>150
本来なら三、三、七拍子で締めるのが習わしなのですが、長いので一本締めになったとか歴史を習いました。
154:優しい名無しさん
18/03/27 23:42:14.44 mrNw6VyR.net
話がズレてすみません。
155:優しい名無しさん
18/03/28 00:04:54.83 d9eC8orN.net
>>150
良かったですね
156:優しい名無しさん
18/03/28 02:38:00.29 n37DLaDP.net
>>153
ありがとうございます😊
157:優しい名無しさん
18/03/28 02:40:49.76 n37DLaDP.net
今でも障害年金をいかにして貯金をするかばかり考えています。
158:優しい名無しさん
18/03/28 07:14:18.29 d9eC8orN.net
>>155はやっぱりこうしてみると
受け狙いのネタにみえますね
ちなみに私も結局
貯金は好きな方ですけど
159:優しい名無しさん
18/03/28 07:20:31.69 n37DLaDP.net
>>156
ネタに見えるのは仕方ないですが、本当のことです。
ウソつき呼ばわりは心外です。
160:優しい名無しさん
18/03/28 07:25:09.98 n37DLaDP.net
中途覚醒三回、計四回寝ました。
161:優しい名無しさん
18/03/28 07:26:27.34 d9eC8orN.net
>>157
「あなたが嘘を付いてるように見える」と言ったのではありません
イメージを伝えるとすると
・あなたは貯金をしている。
・貯金は趣味といえるほど、楽しい
・そのことを先ほど言ったのに、もう一度繰り返している
・ふつうは貯金は趣味にすることはないのに、この話でもう一度繰り返すということは、
趣味になっちゃうほど貯金をしているという事が「面白いでしょ」「笑って」
と言っているように見えるようだ
・ということをあなたに教えてあげたら、解りやすくなるんじゃないか と自分が思った
という事です
解りやすくなったかな、解りにくくなったかな
162:優しい名無しさん
18/03/28 07:56:48.24 n37DLaDP.net
>>159
しつこかったみたいですね。すみません。
けど好きですよ。理解したかは不明ですが
163:優しい名無しさん
18/03/28 14:16:49.61 0NxpALHz.net
>>131
それは、タマネギ理論そのまんまではないですか！
この症例研究は、あなたのタマネギ理論を否定する直感から始まってるはずです
>最初の一年は身体治療に専念し
>次の年から一年遅れて学校生活に復学すればよいだけのことです
でしたら、>>72の症例研究のクリニカルパスは
・最初の一年は境界性パーソナリティ障害治療に専念し
・次の年から自閉スペクトラム症の寛解に尽力する
でよいのでは？
164:優しい名無しさん
18/03/28 18:16:16.16 d9eC8orN.net
>>161
問題点がずれました
後で書きます
165:優しい名無しさん
18/03/28 19:38:28.07 n37DLaDP.net
キモオタですがアニメのDVD持って郵便局の窓口に
行きました。特に何も言われませんでした。
166:優しい名無しさん
18/03/28 19:43:22.72 d9eC8orN.net
>>161
勘違いです
私はタマネギ理論を否定していません
世の中には
人格障害単独の人、鬱単独の人、
ASDを元にして人格障害または鬱を二次障害として併発した人がいますが
なんの基礎疾患もなく、単に人格障害やうつを発症する人はいるのかという概念です
つまり、
人格障害、鬱は
必ずその基礎に
ASDまたは統合失調または脳血管障害、または高次脳機能障害
または
家族のそれらが存在するだろう
という直感だけです
それの治療法を玉ねぎ的に行うか、長ネギ的に行うか
そこには言及していません
167:優しい名無しさん
18/03/28 19:45:17.74 d9eC8orN.net
そしてもう一つ言うなら
土台が例えばASDであった場合
その環境が変わらなければ
例えば、鬱または人格障害を一旦症状改善させても
また再発する可能性があるという事です
それが犯罪の再犯に該当するという事です
168:優しい名無しさん
18/03/28 19:48:20.00 d9eC8orN.net
白血病の患者が
感染症にかかり発熱していたとして
抗生剤で感染症を改善して、発熱が一旦解熱しても
白血病細胞が蔓延していては
またすぐに感染症を発症してしまうがごとくでしょう
だから抗がん剤が必要となる
ねえ先生
169:優しい名無しさん
18/03/28 21:32:31.14 d9eC8orN.net
私事ですが、>>114でぶっ壊れたと申しました私のサイトが
このほど復旧いたしました
皆さまが人知れず心配して下さったお陰様でございます
内心あひょっていたので、今は安堵いたしております
ありがとうございました
170:優しい名無しさん
18/03/28 23:19:26.58 n37DLaDP.net
>>167
よかったですね。
171:優しい名無しさん
18/03/28 23:21:01.16 UouP6kwh.net
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
172:優しい名無しさん
18/03/28 23:25:31.83 d9eC8orN.net
>>168
ありがとう＾＾
173:優しい名無しさん
18/03/29 01:33:30.16 BuaCz+S+.net
男性の自殺率の高さと発達障害者の多さは関係ありそう
この世界は生きづらいよ
174:優しい名無しさん
18/03/29 05:24:47.82 p9HLzue7.net
>>171
確かに行きづらいです
175:優しい名無しさん
18/03/29 05:27:38.71 p9HLzue7.net
>>172
もとい生きづらいです
176:優しい名無しさん
18/03/29 07:36:07.53 rvvTz2+B.net
生きることは苦しい
苦しいことが生きることではないはず
でも生きることは苦しい
177:優しい名無しさん
18/03/29 07:54:39.79 p9HLzue7.net
死後の世界にしか楽園はないのかな？
178:優しい名無しさん
18/03/29 07:59:36.84 bNZReqIt.net
>>171
ふむ、お疲れ様でございます
今回、先にこちらで過ごしていらしたようですが
ここをお借りして、どうも確認したいことがありました
うるさいでしょうが、私と彼の会話を放置しておいていただけるとありがたいです
他に場所が見当たらなかったもので
179:優しい名無しさん
18/03/29 17:59:02.95 bNZReqIt.net
>>174
ゆっくり休んだらいいよ
食事をとってお風呂に入って
180:優しい名無しさん
18/03/29 18:01:41.96 rvvTz2+B.net
>>177
寝たら多少ストレスが無くなりました
ありがとうございましたｍ（_ _）ｍ
181:優しい名無しさん
18/03/29 20:19:57.56 bNZReqIt.net
>>178
よかったね
182:優しい名無しさん
18/03/29 22:22:39.33 p9HLzue7.net
もうすぐ警察24時の録画見てますが終わる。
183:優しい名無しさん
18/03/30 06:59:56.17 caMXT908.net
ねむったのかな
184:優しい名無しさん
18/03/30 07:20:41.01 caMXT908.net
>>161
もう一度書きます
勘違いです
私はタマネギ理論を否定していません
私の直感の中身は
「人格障害や鬱は、そのほとんどがASDやら発達障害やら統合失調やら高次脳機能障害やら、または家族のそれらやら
何かしらの機能障害が根底にあるものだ」
つまり「単独であるものはほとんどなく、そのほとんどが２次障害として起きる」
ということです
だからどういう治療が良いとか、どう対処したら良いとか
そういう対策は直感の中には、未だ現れていません
直感では未だ、タマネギ理論を肯定も否定もしてません
ちなみに、「どうして私がタマネギ理論を否定したと思ったか」
勘違いの原因を確認したいと思うのですが、もとのレスを掘り起こせますか？
185:優しい名無しさん
18/03/30 18:34:11.02 3cCX8GpN.net
>>161
もう一度書きます
私はタマネギ理論を否定していません
ラクナ梗塞患者が、便失禁したからと言って
それを咎めたらイレウスになるかもしれません
便失禁したなら、掃除をしてオムツを代える。
それは大変大切な事です。
ただし、ロペミンをぶち込んでも、細菌性腸炎ならば重症化するだけです
もちろん、最後の時を待っているなら別ですが
186:優しい名無しさん
18/03/30 23:43:05.52 GCLJSxeO.net
書き込むことがない
187:優しい名無しさん
18/03/30 23:45:31.88 3118M3hn.net
そこで瞑想です
188:優しい名無しさん
18/03/31 00:31:10.48 tkbRNctA.net
むむ
189:優しい名無しさん
18/03/31 00:47:25.83 BzNjR4T8.net
瞑想効果あるのかな
喋れるようになる？
190:優しい名無しさん
18/03/31 00:57:10.41 tkbRNctA.net
従来の考えでは
うつや人格障害などはその症状についてお薬を処方したりします
ただ
自閉症やらアスペなんてものは何の治療しても治らないのだから
ただ各々がなんとか工夫して生きてゆく
そういう放置作戦でした
ところが最近、「発達支援法」なぞと言うものを作りはじめ
抗ADHD薬なんぞ、次々売り出しています
なんてあやしい動きでしょうか
191:優しい名無しさん
18/03/31 00:57:34.61 tkbRNctA.net
>>187
喋れないの？
192:優しい名無しさん
18/03/31 01:06:02.25 BzNjR4T8.net
>>189
他人に対して、ね。
193:優しい名無しさん
18/03/31 01:14:28.85 tkbRNctA.net
ふむ
「喋り」って練習とか勢いがあると思う
いつも練習してたらすごい勢いでしゃべりすぎる
194:優しい名無しさん
18/03/31 02:25:23.48 cmwJLlSw.net
兎角相手に誤解を与えるみたいでおじさんの通夜で大声で喋っていたとか、それは元から声がデカイだけで
今はどうしてるのって聞かれたから、デイケアクリニックに通ってお菓子作ったり、食事を作ったりしますと正直に話してたのが、病気を自慢してるのと勘違いされて後からメールで叱られた。とりあえず謝ったが
納得出来ないことをデイケアスタッフに伝えてスッとした。
195:優しい名無しさん
18/03/31 02:36:34.10 cmwJLlSw.net
うちの亡くなった爺さんが、普段から元気なんだけど、たまに検査入院しただけでワシもうあかんわ。見舞いに来てくれと遠くの親戚の方に連絡を取り、来させていた。両親はその度に謝り、爺さんから連絡先の書いた手帳を取り上げたのだが、記憶力がよくてばっちり覚えていた。
その後も入院の度に連絡をしても親戚が来ないとキレていたな。最後は老衰だが内臓は元気だった。
それに似たのかな？
196:優しい名無しさん
18/03/31 02:43:11.50 cmwJLlSw.net
うちの母はそんな爺さんに振り回されて爺さんの死後、鬱になった。みんなで死のうと言い出す始末、自分も殺されると思って夜寝るのが怖かった。
そうして双極性障害の自分が出来上がってしまった。
197:優しい名無しさん
18/03/31 02:48:03.54 cmwJLlSw.net
爺さんがもう死ぬねん言うウソを見抜くことができない自分が恥ずかしい。そこから自閉症スペクトラムが始まったとデイケアスタッフと先生には伝えてあります。
198:優しい名無しさん
18/03/31 07:31:12.80 vYkNyYMB.net
へえ、そうなんだあ
なるほどねえ
ちょっと変わってるね
あと
ねちゃってごめんね
今起きた
199:愛知県 男性（34）
18/03/31 09:07:53.37 dfT1Eu5T.net
オレおしゃべりだけど免許証の診断書これになってたｗ
200:優しい名無しさん
18/03/31 09:34:59.16 vYkNyYMB.net
これって双極？
そんなんだあ
つか、車の免許証に病名出るの？
201:優しい名無しさん
18/03/31 09:38:19.07 vYkNyYMB.net
つかぬ事言っていい？
創ったサイトに他人が来た５人
シンジュクとカナガワとあと
中国とボストンとサンフランシスコから来た
202:優しい名無しさん
18/03/31 10:13:45.22 m11GNoI8.net
で？
203:優しい名無しさん
18/03/31 10:32:31.36 vYkNyYMB.net
おもろくない？
おもろくないならまあいいけど
204:優しい名無しさん
18/03/31 10:33:07.88 vYkNyYMB.net
今ちょっと
おもろいこと思い付いた
205:優しい名無しさん
18/03/31 10:37:50.58 lCgTF3/d.net
>>200
？
206:優しい名無しさん
18/03/31 13:54:11.96 TAywRMZz.net
言語が苦手
207:優しい名無しさん
18/04/01 02:29:40.28 IkukSlC7.net
>>196
ありがとう、読んでくださったって。
208:優しい名無しさん
18/04/01 05:38:49.39 oHz68cn6.net
>>198
統合失調症と警察に申告してら診断書の提出も求められた
幸いにも転院して自閉スペクトラムになってた
だからOKが出た
正式には広汎性発達障害
209:優しい名無しさん
18/04/01 07:10:57.61 IkukSlC7.net
>>206
兎に角他人のウソ、大袈裟な話を信じてしまうのを
やめたいのですが、何かしらいい方法ないでしょうか？
210:優しい名無しさん
18/04/01 08:55:49.33 52qL2kc1.net
>>207
相手の話が
とにかく一旦、「全て嘘かもしれない」と疑ってかかるのです
一度ひどく騙された時のことを心に刻み、
「また相手が嘘をついていたとしたらどうだろう」
と考えながら、話してみて下さい
必ず、話に矛盾があり、嘘が見破れるようになります
ただし、友達や同僚に嫌われる性格になるでしょうｗ
211:優しい名無しさん
18/04/01 09:13:53.40 52qL2kc1.net
>>206
ふう�
212:ﾞ 統合失調からASDに変わることあるんだね
213:優しい名無しさん
18/04/01 09:32:36.14 qX866CUc.net
オキシトシンを買うとか言ってる人いるけどやめたほうがいいよ。
こういうホルモン系は外から注入充填するとやがて自らの体内で作ることができなくなる。
ステロイド打ちまくってる筋トレ家が、自分の中では男性ホルモンを作れなくなって(あるいは分泌量が減って)、ステロイドやめた途端に胸が大きくなったりとか、身体・思考が女性化して行くのと同じ。
オキシトシン出すなら普通に体内生成を増やす方法を考えたほうがいい。
ハグやセックスが一番効くが
214:優しい名無しさん
18/04/01 11:40:16.96 52qL2kc1.net
>>210
薬って全般的にそうだよね
私は薬きらい
使ったことないｗ
215:優しい名無しさん
18/04/01 12:19:14.59 fdROcIT2.net
イヌは全動物の中で唯一オキシトシン分泌を促せる生き物だってテレビでやってたよ
人とじっと目を合わせるのは飼い犬にしかない特異な行動らしい
それだけでもオキシトシンが出るんだってさ
イヌにも人間側にも出るんだそうで
自閉症の人が目を合わせるの苦手なのと関係ありそうだよね
野生動物で目を合わせるとなると普通はケンカ寸前の仕草なんだけど、
イヌは人間の行動や考えをじっくり読み取る必要性があって目を合わせる意味が違ってきたという
216:優しい名無しさん
18/04/01 12:39:58.95 ijflWvwt.net
>>210
俺は店行かない限り一生セクロスできないからな…
217:優しい名無しさん
18/04/01 13:13:02.23 52qL2kc1.net
>>212
自閉症の人が
他人と目を合わせず
自閉しているのは
相手に飲み込まれないようにしてるんだと思う
218:優しい名無しさん
18/04/01 14:16:07.75 trZuNni7.net
相手に飲み込まれたくないという無意識が自閉症として現出するんだろう。
219:優しい名無しさん
18/04/01 14:48:55.41 52qL2kc1.net
>>215
無意識っていうか
相手にのみ込まれた場合には
自閉どころじゃない酷い状態になる
220:優しい名無しさん
18/04/01 15:05:02.13 k7syCRWj.net
今月は阿羅漢と言われるマハーカルナー禅師の法話会行けそう
来月は大乗にも通じている阿羅漢と言われる水源禅師も来日して法話会するし目白押し
今から楽しみだ
221:優しい名無しさん
18/04/01 16:00:36.89 PQbIrauy.net
まずは子どもとか動物と目を合わせる
222:優しい名無しさん
18/04/01 16:42:52.32 52qL2kc1.net
相手に飲み込まれた場合
自分の判断が出来なくなる
何をするにも判断基準が相手だから
何にも判断できない弱い立場になる
その人がいなくなると生きてゆけなくなる
自分が困ったときには、全てその人に判断をゆだねることになる
不満も喜びもその人にゆだねることになる
だから危険
普通は「ちょーどイイ」がうまく出来るんだろうけど
それが出来ないならまだ
遮蔽した方がまし
223:優しい名無しさん
18/04/01 16:43:34.43 52qL2kc1.net
>>217
よかったね
224:優しい名無しさん
18/04/01 18:54:41.84 IkukSlC7.net
>>208
警察官がウソつかなかったので嬉しかった。
225:優しい名無しさん
18/04/02 19:39:28.11 bhstqorP.net
ASDの診断出た人で、wais受けた人いる？
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
の各IQのばらつきってどんな感じだった？
言語性>動作性だとアスペってよく言われるみたいだけど
226:優しい名無しさん
18/04/02 19:55:08.49 y1bSf+Bu.net
>>222
アスペではないよ
227:優しい名無しさん
18/04/02 20:01:58.12 l7d9Jokv.net
10年前の診断で
全検査IQ 102
言語性IQ 107
動作性IQ 94
言語理解 118
作動記憶 74
知覚統合 91
処理速度 89
で広汎性発達障害と診断された
アスペではなかった
前にwaisスレで公表したやつだけどね
228:優しい名無しさん
18/04/02 20:07:28.67 y1bSf+Bu.net
ハートネットTV見てる人どれぐらいいる？
229:優しい名無しさん
18/04/02 20:11:07.24 +R586gmk.net
この中でIQ高い人いる？
べつに低くてもいいんだけど、チャットで話してみたい
暇ならきてください。しばらくいます。
URLﾘﾝｸ(www.cometeo.com)
230:優しい名無しさん
18/04/02 20:14:02.46 y1bSf+Bu.net
>>226
IQは低いからつまらないよ
231:優しい名無しさん
18/04/02 20:17:48.19 tLjWwY1N.net
WAISってなんて読むの？
ウァイス？ウェイス？
232:優しい名無しさん
18/04/02 20:18:10.23 8WK7sjdJ.net
>>222
PDD診断だけど、
言語理解 132?
知覚統合 103
作動記憶 150
処理速度 110
言語性 139
動作性 115
だった。
233:優しい名無しさん
18/04/02 20:55:33.49 y1bSf+Bu.net
>>229
そのテストを受けてみたいんだけど場所はどこ？
234:優しい名無しさん
18/04/02 21:02:14.83 sKtcbgj5.net
>>230
WAIS-3の結果だから、それが受けられるところならどこでも。」
235:優しい名無しさん
18/04/02 21:17:37.27 y1bSf+Bu.net
>>231
ありがとうございます。
236:優しい名無しさん
18/04/02 22:18:12.51 bchzHnv1.net
>>228
ウェイス
237:優しい名無しさん
18/04/02 22:36:23.87 YqTqIxkH.net
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
238:優しい名無しさん
18/04/02 23:15:49.38 tLjWwY1N.net
>>233
ありがとう
239:優しい名無しさん
18/04/02 23:35:20.21 bhstqorP.net
>224,229
言語性>動作性でどちらもPDD診断なんだ
言語理解が高いのと群指数の差が15以上あるのは共通してるね
ASDの診断出るかどうかって、人間関係やコミュニケーションにおいて実生活で困ってるかどうか？
が大きいのかな
240:優しい名無しさん
18/04/03 00:41:41.74 IAd73Cwh.net
デイケアで聞いてます
241:優しい名無しさん
18/04/03 06:39:43.21 VIzYZsF6.net
大体が「コミュニケーションの障害」「社会性の障害」「こだわりの障害」と言われてる
問題になるのは子供のころは「言葉の遅れ」「いじめ」「癇癪」
大人になると「仕事のミス」「人間関係のもつれ」
仕事でミスしたり仕事量が多くてパニックになりやすいねえ
パニックになるといちいちこまかいやつにうるさいと言われるし
仕事してるときに横やりが入るのも嫌だ
242:優しい名無しさん
18/04/03 14:20:43.90 ukevOSqJ.net
>>224
それってアスペ含むグループの総称じゃなかったの？
>>236
参考にして
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。
>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた２０代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「～について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害（ADHD、アスペルガー症候群、LD等）の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
243:優しい名無しさん
18/04/03 16:49:15.22 VIzYZsF6.net
>>239
今は自閉症スペクトラム障害だけどね
自分は「特定不能の広汎性発達障害」でした
244:優しい名無しさん
18/04/03 16:50:42.81 ukevOSqJ.net
>>240
特定不能と、それが付かない発達と
アスペと
何が違うの？
245:優しい名無しさん
18/04/03 17:19:09.60 VIzYZsF6.net
広汎性発達障害＝発達障害の総称、今は自閉症スペクトラム障害
アスペルガー障害＝知的障害のない自閉症、そのうち言葉の遅れが幼児のうちになかったもの
特定不能の広汎性発達障害＝「コミュニケーション障害」「社会性の障害」「こだわりの障害」
のうちどれかがないもの
今は自閉症スペクトラム障害の考え方が主流になってるので全部この中にひっくるめてる
知的障害のあるカナー自閉症も含む
自分はコミュニケーション障害は薄いと診断され、生育歴では3歳くらいまで
言葉の遅れがあった
246:優しい名無しさん
18/04/03 17:53:39.21 /Srt1yTN.net
DSM-5のASD基準では、waisとかの心理検査には一切触れてないよね
>「コミュニケーション障害」「社会性の障害」「こだわりの障害」
上記３つは成育歴とか問診で判断するの？
心理検査やるのは、カナー自閉症かどうかを判断するため？
247:優しい名無しさん
18/04/03 18:06:20.92 IAd73Cwh.net
>>243
WA IS-3を受けるには主治医の先生の許可が必要。
何て説明しようか迷ってます。
宜しくお願い致します。
248:優しい名無しさん
18/04/03 20:03:55.40 c8/uaqRN.net
WAIS-3は極端な話健常者でも自費で受検することは可能
249:優しい名無しさん
18/04/03 20:07:07.06 gXT/QzZT.net
タマネギは嫌いです
皮を剥いても剥いても
中味が出てこないからです
250:優しい名無しさん
18/04/03 20:41:54.24 ukevOSqJ.net
>>242
わかりやすくありがとう
コミュニケーション障害が薄いって言われるのってどの程度なんだろう？
251:優しい名無しさん
18/04/03 20:45:19.40 VIzYZsF6.net
>>247
多分言語理解が高く語彙が豊富だったからかも
252:優しい名無しさん
18/04/03 20:46:25.00 rqU+txU9.net
>>248
247は常駐荒らしだよ
253:優しい名無しさん
18/04/03 23:12:15.91 IAd73Cwh.net
荒らしが多くてわからん
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
254:優しい名無しさん
18/04/04 06:55:36.79 c+TTsBXG.net
この間おじさんの葬式で大声でしゃべっていたのが気に入らないらしく、メールですごく怒られた。
病気を自慢してるつもりなんてないのにそういうふうに受け止められるのなら今後いっさい法事や葬式には出ないつもりだ。その方がお互いにとっていいと思う。デイケアスタッフと相談してそーゆーふうな文言を考えてもらうようにする。
255:優しい名無しさん
18/04/04 07:06:24.73 c+TTsBXG.net
WA IS_3の心理検査、主治医の先生の許可をもらったら受けることができるように手配してくれるらしいです。とりあえず来週金曜日まで待つ予定です。
256:優しい名無しさん
18/04/04 13:26:02.00 ELjnw78I.net
>>248
ありがとう
多分下は例の発達男君だから気にしないでいいよ
何度か他の人に
257:言われてるのに、みないふりだし
258:優しい名無しさん
18/04/04 14:06:38.26 c+TTsBXG.net
>>253
発達じゃないです
259:優しい名無しさん
18/04/04 14:19:18.38 NNk/06CY.net
>>253は常駐荒らしだから相手しちゃダメだよ
260:優しい名無しさん
18/04/04 14:21:35.68 c+TTsBXG.net
>>255
ありがとうございます
261:優しい名無しさん
18/04/04 14:27:47.07 c+TTsBXG.net
大阪桐蔭強いなぁ
262:優しい名無しさん
18/04/04 14:29:19.14 c+TTsBXG.net
ツーアウト
263:優しい名無しさん
18/04/04 14:29:55.21 c+TTsBXG.net
大阪桐蔭優勝だーうれしい
264:優しい名無しさん
18/04/04 15:53:17.68 c+TTsBXG.net
自閉症スペクトラムについて書かれた本を買ったのだが、文字の羅列がすごすぎて読みにくいので1ページも読めていない。
265:優しい名無しさん
18/04/04 16:20:53.22 NNk/06CY.net
書いた本人がASDなんだろうな
266:優しい名無しさん
18/04/04 18:25:58.98 c+TTsBXG.net
>>261
そうかもしれません
267:優しい名無しさん
18/04/04 20:50:28.96 NLRKfq8/.net
関係ないけど
「ASD」でサイト創ったら
USから３人客が来たｗ
268:優しい名無しさん
18/04/04 20:52:55.52 DQElBBOV.net
>>263
ちょっとﾜﾛﾀ
269:優しい名無しさん
18/04/04 21:31:48.56 NLRKfq8/.net
ボストン、サンフランシスコ、ミシガン州
あと成都市からも来た
何も言わず去っていった
市場は大きいぞｗ
270:優しい名無しさん
18/04/05 01:32:43.71 CSFPRrhm.net
>>265
そうかもしれないですよね
271:優しい名無しさん
18/04/05 07:39:42.82 kZVKbKpf.net
私達ASDは、自分の周囲の環境の中、結構孤立していることも多いだろうけど、
この疾患は日本特有でもないので、
世界的に観れば、市場がすごく大きいと思うです。
だからそれをターゲットにすれば、凄く売れると思うんです。
で、しかも
私達は、「他人の心が分からない」と言われていたって
この疾患分野では「自分が当事者」なのだから、気持ちは充分に解るはず
自分達が「こういうものがあったらいいのに」とか、「世の中、ここがやりにくい」というものがあったら
「それを作れば売れるぞ」と。
そういう訳で、まず自分のサイトというものを開設してみました
１０日間で１０人程度のお客が通り過ぎてゆきましたｗ
272:優しい名無しさん
18/04/05 07:46:47.45 CSFPRrhm.net
>>267
そんなもんだよ
273:優しい名無しさん
18/04/06 17:11:10.50 P7E/KbPE.net
>>267
海外の発達事情知りたいけど、全然日本語で情報ないよね
英語バリバリできる人で情報探せる人いないかなぁ…
274:優しい名無しさん
18/04/06 17:28:33.29 TPBFOtrb.net
>>269
海外からの方が情報多いよね
275:優しい名無しさん
18/04/06 18:03:33.42 YvZn8gmv.net
むしろ
現在日本にある考え方は
ほとんどが海外から輸入された考え方
ASDも
276:優しい名無しさん
18/04/06 18:15:43.31 Uj0JhgIa.net
日本のASD像は海外のそれとは違うかもね
コミュニケーションにすごくフォーカスがあたってて
こだわりや感覚過敏の問題について日本語情報が少ない気がする
277:優しい名無しさん
18/04/06 21:16:39.95 YvZn8gmv.net
>>272
「こだわり」って
「まずい性質」を指してんだろ
「おかしなところにこだわり過ぎて前に勧めない」的な
「こだわってる」には訳があるんだよ
それがヤツの才能とも言えるんだ
アレはシグナルなんだ
アメリカのギフテッドへの英才教育みたいに
「こだわりを活かす」
そういうメソッドを活用すべきだ
278:優しい名無しさん
18/04/06 23:57:16.17 TPBFOtrb.net
日本の教育はサラリーマンを育てるわけだからな
279:優しい名無しさん
18/04/07 05:33:56.48 OGfVbvyz.net
今の教育ならASDでもADHDでも
それなりの能力があればそれなりの生活出来る様になってる
逆にどんな教育がお望みなの？
経営者育成？なんかの英才教育？
どっちにしろIQがそれなりにないと�
280:ﾇうにもならないと思うよ残念ながら
281:優しい名無しさん
18/04/07 07:21:49.88 +aJAc3P5.net
>>275
いまならプロゲーマーとかね、いいんじゃない?
282:優しい名無しさん
18/04/07 08:25:24.00 U5aPlgos.net
つまり
「自閉」や「こだわり」は
「中核症状」じゃない、「周辺症状」だと思う
いやむしろ、「適応」であるとさえ、いえるはずだと思う
やはり中核症状は「短期記憶の弱さ」だと思う
短期記憶が薄いことにより、他人との軋轢が生じる
それから身を守るために自閉してるんだ
もしかしたらそれは感覚過敏も関与してるかもしれない
それから「こだわり」
短期記憶が行ってるそばから、ハラハラと抜け落ちていく
その中で「何か大事な事」がキラリとその片鱗を見せている
「それがとても重要な事だ。詳細を覚えていなくとも、それが重要な事だという直感は衰えていない」
そう感じるから、こだわっている
そのこだわりを捨てたら
大事なモノがハラハラと崩れ、何もなくなってしまう
それを説明しようとしても、うまく出来ない←これは中核症状かもしれない
283:優しい名無しさん
18/04/07 08:26:51.67 U5aPlgos.net
>>275
・・・もっと「報酬系」を活用したやり方だ
それによって
残された能力が伸びる
284:優しい名無しさん
18/04/07 08:57:49.33 +aJAc3P5.net
>>278
何がいいだろう?
285:優しい名無しさん
18/04/07 09:18:43.28 hVAZqLaA.net
どっちが良いんだろね
今の教育だと薄く広く何でもござれって感じだけど
それを特化型に尖らせて稼ぎに直結させるやり方と
特化させるとダメだった時今以上に潰しが利かないからなぁ
それに何歳位からそう言う教育させるのかってのもあるし
今以上に厳しく発達の振るい別けして
幼少の時から他と違う環境に置くってことになりそうじゃない？
そうなったら発達障害に産まれた時点で
人生決められちゃう感出てくるよね
286:優しい名無しさん
18/04/07 10:06:55.95 U5aPlgos.net
つか、いろいろ見させて
「興味を持ったものを追求できる」
それが理想だ
「藤井６段」とかそういうことだ
だからオレは彼の「その他」を陰ながら心配してる
287:優しい名無しさん
18/04/07 10:11:03.56 +aJAc3P5.net
>>281
そだねー
288:優しい名無しさん
18/04/07 10:12:15.02 U5aPlgos.net
もちろん
皆教育にも皆保険にも、メリットは充分あったさ
「安いコストで差別なく、多くの子供たちに高い教育を与える」
ただその代償に
「個性」を捻じ曲げて来たんだ
彼は「彼の欲求を満たし伸ばす手助け」が彼を伸ばす
センサーは彼自身の中にある
ヒントは「こだわり」
289:優しい名無しさん
18/04/07 10:12:47.96 U5aPlgos.net
>>282
え・・
290:優しい名無しさん
18/04/07 10:15:51.13 +aJAc3P5.net
>>283
そだねー
291:優しい名無しさん
18/04/08 15:30:17.07 V6B2Bt9K.net
なんか自己惑溺な気色悪い文章書くのが湧いたな。
292:優しい名無しさん
18/04/08 15:38:25.41 Hs9lYdl2.net
アスペASDに関連あるスレだと、よくおかしいのが沸いて迷惑
ADHDスレだとそういうこともないんだが
293:優しい名無しさん
18/04/08 16:56:32.71 haEHNnkx.net
ASDの診断受けた人って学校の通知表でどんな事書かれてた？
大人しいとか友達づきあいが少ないとか？
294:優しい名無しさん
18/04/08 19:23:06.47 ay0EuSHh.net
花粉の季節ですが目の前見えなくならなかった
295:優しい名無しさん
18/04/08 19:28:37.24 JHgvUIQB.net
おめでとう
296:優しい名無しさん
18/04/08 19:49:44.80 kVs4fkTl.net
KZGb0I38さん、
話題がずれてきてましたので、こちらに来ました
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
297: 最初男性だと思っていたもので、お子さんの幼少期がそっくりというとどんな感じでしたか？ 現在は発達障害でお困りというようよりは、うつ病の症状が一番原因に見えました
298:優しい名無しさん
18/04/08 21:23:16.98 KZGb0I38.net
>>291
誘導ありがとうございました
子供の幼少期は言葉の遅れ、様々なこだわり、視覚重視などが共通していました
中学生になった今は随分マシになりましたが、友達作りは相変わらず得意な方ではありません
今は二次障害の鬱がツライです
B型作業所すら続かず、一日中寝てばかりいます
299:優しい名無しさん
18/04/08 21:43:17.68 ay0EuSHh.net
>>290
ありがとう
300:優しい名無しさん
18/04/08 22:14:43.66 kVs4fkTl.net
>>292
ありがとうございます
お子さんの検査から、お母様も受けては？と言われわかり、
その後離婚から調子を崩し、１級年金受給なんですね
発達で1級というよりは、うつ病で一級もらった感じですか？
よければ、診断スペックを教えてください
発達で一級年金とは聞いたことがないので、驚いています
301:優しい名無しさん
18/04/08 22:17:58.30 kVs4fkTl.net
■（質問）スペックは、とよく聞かれるけど、どうすればいいの？
診断書は手元にありますか？その裏面を見て下さい
無い場合は下記URLを参照して下さい
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp) 【PDF注意】
裏面２「日常生活能力の判断～」という項目があって質問が７つあります
そこの「どこに」「いくつ」チェックがつくかがabcd判定
a『できる』
b『自発的にできるが時には助言や指導を必要とする』
c『助言や指導があればできる」
d『助言や指導をしてもできない若しくは行わない』
『できる』にチェックが2ついてたらa2
『自発的にできる』にチェックが３ついてたらb3
『助言や指導があればできる』にチェックが2ならc2
上の場合、診断書は a2b3c2 〔数字の合計は７〕になる
cやdが多いほど重くなります
302:優しい名無しさん
18/04/08 22:18:21.89 kVs4fkTl.net
スペック（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
303:2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である 3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である 4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である 5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である ■判定目安 （4）は2級相当 （3）は3級相当 ※1 医師のコメントも重要（特に就労能力） ※2 提出書類を総合的に判断される http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf 詳しくは上記、“国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン”を参照のこと （2016年7月15日改訂）
304:優しい名無しさん
18/04/09 01:43:12.17 MJz1OJy4.net
>>296
どれも無理そうだと
305:優しい名無しさん
18/04/09 04:35:24.77 MJz1OJy4.net
引きこもりたいが、今日昼から歯医者さんに行く。
306:優しい名無しさん
18/04/09 06:48:56.95 yDvn5poK.net
>>294
昨日は寝てしまいすみません
はい、子供が保育園の集団行動で引っかかり高機能自閉症と診断され、私も検査を受けるように足されました
育てにくい幼少期で私は鬱になり、その事がきっかけで離婚しました
発達で1級というよりうつ病で1級になった感じです
スペックはc2d5（5）就労能力なし 予後不良 入院2ヶ月 ヘルパー利用
診断書には迎うつ状態の他に幻聴妄想状態と統合失調症等残遺状態と発達障害関連症状に丸がされています
307:優しい名無しさん
18/04/09 07:48:11.83 u3FdA9+P.net
>>299
ご苦労様です
308:優しい名無しさん
18/04/09 08:49:54.73 NU7OdP3n.net
女子社員に怒って脅したのがばれて会社にいられなくなった
昔から気に入らないことには怒ったり叫んだりしていた
親から「すぐ怒るな、暴力を振るうな」と言われ
反論とか自己主張とか話し合う力を育てられないまま
現在にいたる
309:優しい名無しさん
18/04/09 10:08:52.77 MJz1OJy4.net
>>301
大変だね。
310:優しい名無しさん
18/04/09 12:21:00.39 mwmKrZFq.net
>>301
話し合う力って、大事な言葉がもうわかっているのに上手くいかないのは一番もどかしい
話し合いたいと思っているなら怒りに限定せず過剰な好意であったってまた極度の悲しみであったって感情の塊は余計なものになる
だけど話し合おうと努力すると段々「根本的に話し合っても無駄だ」という結論に向かったりする
けれど必要なのは一方でやはり話し合う力だとまた思うだろうしね
311:優しい名無しさん
18/04/09 13:02:39.19 MJz1OJy4.net
>>303
そだねー
312:優しい名無しさん
18/04/09 13:15:30.67 oGC4R+8d.net
>>292
読ませていただきました。
ごくろうなさってるのですね。体調のほうよくなるといいですね。
あの質問なんですがあなた様の親や祖母祖父の中に
もしかしてこの人も同じ障害抱えてる人なんじゃないの？っていう変わってる方いらっしゃいましたか？
実はうちのなくなった母にあなたは似てます。そっくりです。
母も体調悪くて家事できなくなって寝込んでばかりで母を思い出しました。
したくでもできないのはつらいですね。
313:優しい名無しさん
18/04/09 13:36:43.34 VRQ22a6+.net
>>305
そだねー
314:優しい名無しさん
18/04/09 13:59:33.05 yDvn5poK.net
>>305
ねぎらってくださってありがとうございます
うちの場合、完全に遺伝です
離婚した父は今思えば発達障害で大学教授でしたが他の事�
315:ﾍ一切出来ず、今は生活保護を受けています 私の姪（姉の第2子）はカナーの自閉症で、もうひとりの姪（姉の第1子）の息子も自閉症スペクトラム障害の診断済みです 姉自身は未診断ですが、大いに傾向ありで安定剤がないと仕事が出来ません お母様と私が似ているんですね 305さんは診断済みですか？ 障害年金スレにいらしたということは、何かしら病気があるのでしょうか
316:優しい名無しさん
18/04/09 16:04:42.89 lLlcuWXK.net
>>299
具体的にありがとうございます
やはり、うつ病で１級なんですね
１級というのは、どの精神疾患でも滅多にでないと聞いていたので
ただガイドライン改定後は、うつ病はほとんど無理になるという噂があったので
どの程度のひどさなんですか？うつ病でも元気がいいとオンラインゲームされるんですか？
もう１つのスレでも書かれていたようだったので
なるほど最初は聞く前には、お子さんとは別に、ご主人と何かあったか
お仕事で問題起きたかと思いましたが違いましたね
育てにくくて鬱になるほどというのは、どんな感じだったのでしょうか
躁うつ病はただのうつ病ではありませんね
躁うつ病は単体鬱とは違う扱いで、むしろ、ただのうつ病より扱いは重いですね
なぜかはよくわかりませんが、アップダウンが激しい分でしょうか？
ゲームでお金を使ってる様子は、普通に元気にえますが、躁うつ病だとしたら落差が激しいのだと推測します
特に１級受給できる人がどの程度か知りたく、色々訪ねさせてもらいましたが
丁寧にレスしていただいて感謝しています
あちらのスレはたまに１級の人が登場しますが、偽物の気がして、あなたは真面目そうだし本物と感じました
スペックはc2d5（5）
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
５は滅多につかないのですごいですね
ｃは年金もらう人はいくつもつくのが普通ですがｄと５はあまりつかないといいます
ｄと５はどんな感じか具体的に書いてくれるとありがたいです
医者の判断は妥当だと思いますか？お子さんもいるし、諸事情考慮して重めに書いてると思いますか？
317:優しい名無しさん
18/04/09 16:08:48.86 lLlcuWXK.net
>>299さん、たびたびすみません
１級の方と話せる機会はそうないので、よければですが
c2d5が以下のどれに該当しているか教えてもらってもいいでしょうか
特にｄ５が滅多に医者がつけたがらないので、どの程度のものと思ってつけてくれたのかが知りたいです
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
318:優しい名無しさん
18/04/09 16:53:34.74 PJJTVUUk.net
>>307
大学の教授ですか！
びっくりです。うちの父も実は大学で先生してました。
勉強は出来ても料理とか他のことはまるっきしほんとうに何もできないダメなひとでした。
環境そっくりですね!
あのう、離婚した旦那様のききたいのですが元旦那様は普通の方だったんですか？
ええ、私も自閉症スペクトラム障害とうつ病の併発して年金もらってます＾ー＾；
自分も遺伝ですね。
弟の子供（甥っ子と姪っ子）も自閉症スペクトラム障害とADHDで診断済みで療育うけてる最中です。。
弟もおっちょこちょいなのでもしかしたらと思っています。
319:優しい名無しさん
18/04/09 17:18:07.26 MJz1OJy4.net
食べすぎた、まだ食えるが、我慢する。
320:優しい名無しさん
18/04/09 18:43:34.14 lLlcuWXK.net
>>310
横からですが、あなたも一級なんですか？
学校の先生に発達障害が多いという噂はききますが、本当なのかこの流れ
お二人のお父様は、多分仕事はばりばりできますよね
男性の発達障碍者に多いみたいですよ
仕事ができて高学歴だったり、優秀でもそれ以外がからしきだめってタイプ
こういう方は、収入面で心配がない方なので、ご結婚されて普通に生活されてる場合が多いようです
でも、今の病院ではそういうお父様でも診断つくか�
321:ﾆいえば微妙ですね 一応社会適応もしていたでしょうし、診断つくかつかないか微妙なタイプでしょうね 皆さん継続してもらえてますが、こういう方もいるようで 何が違うんでしょうね http://hissi.org/read.php/utu/20180409/cFZPampPZGQ.html
322:優しい名無しさん
18/04/09 21:53:10.44 pNkt9eOJ.net
躁鬱だったけど､たまたま勧められて行った新しい精神科でASDの疑いが強いって言われた
テストの点数(たぶん自閉症スペクトラム指数)が40点だって
これは晴天の霹靂･･･
323:優しい名無しさん
18/04/09 21:59:29.12 3xDaEBee.net
ASDのテストってどこで受けられますか？
アスペは医者に言われたことはあるけど、テストは受けたことない
324:優しい名無しさん
18/04/09 22:16:48.62 lLlcuWXK.net
>>314
>>1みるといいですよ
325:優しい名無しさん
18/04/09 22:17:00.29 u3FdA9+P.net
>>314
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
326:優しい名無しさん
18/04/09 22:18:47.34 lLlcuWXK.net
>>314さんは、アスペ診断がでてるのでは？
ASDって、アスペも含まれた概念に>>!で思いましたが
327:優しい名無しさん
18/04/09 22:19:30.46 lLlcuWXK.net
>>314さんは、アスペ診断がでてるのでは？
ASDって、アスペも含まれた概念に>>1で思いましたが
キーストロークが浅くて押し間違いですみません
328:優しい名無しさん
18/04/09 22:20:28.66 u3FdA9+P.net
>>1
これwikiのコピーだろうけど
もう完全に医療者向けだよね
素人にはすごく解りにくい
いや気合入れれば分かるけど
気合入れないと分からない
患者向けの説明があるといいのに
そういうとこASD（アスペ）っぽいｗ
329:優しい名無しさん
18/04/10 01:27:57.33 oK4rfn+Q.net
>>319
このスレの原案出したの私だけど、知識がそこまでないから
後で突っ込みされたり、色々いわれるのやだからwikiから拾ったんだよ
でも、ASDの自閉症スペクトラムがアスペも入ってる総合名称だってわかない人
アスペ当事者でも多いみたいね
330:優しい名無しさん
18/04/10 01:38:40.44 oK4rfn+Q.net
>>275
それすっごいわかる
どちらの発達でも知能のベースがあってこそだよね
会社で、社会で、家庭をうまく成り立たせてる
って全員、知能が高いｗ
最低でも平均以上あって、凹みが知的レベルな項目なんてないものｗ
多分、学習能力みたいなのもこのあたりで変わってくるんだろうなぁ
331:優しい名無しさん
18/04/10 02:45:06.10 MFbCtO/p.net
あかんなぁ
332:優しい名無しさん
18/04/10 02:50:56.34 oK4rfn+Q.net
>>291-292
日常の掃除、洗濯、調理って苦手なんだけど、ヘルパーってどれくらいかかるの？
高くない？
障害年金１級でヘルパー使ってもなんとかなるのかな？
別な補助が何かあればなんとかなるのかもしれないけど…
作業所はもう辞めて週に3回くらいのパートを探そうってことは、それなりに調子がいいのかな
意外と一級ってそこまでひどくないんだね
333:優しい名無しさん
18/04/10 02:53:39.01 oK4rfn+Q.net
>>297
障害年金もらってる人？
意外と多いんだね
たまBSのこれみるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.bs4.jp)
偶然これみた
#1151 年金制度は大丈夫か？ 知って得するもらい方 老後の生活が変わる！？
【ゲスト】八代尚宏（昭和女子大学グローバルビジネス学部長）
駒村康平（慶応義塾大学経済学部教授）
かなり未来は厳しそうな感じだったよ…
年金支給ミスや未納問題。年金をもらえるのかと不安を覚える方に“年金”を徹底解説。
何歳から受け取ればいいのか。将来にわたって年金制度を維持するためには、どんな社会であるべきなのか。老後の生活を安定させるための“知恵”を考えます。
昭和女子大学グローバルビジネス学部長で特命教授の八代尚宏氏と慶応義塾大学経済学部教授の駒村康平氏に聞く。
334:優しい名無しさん
18/04/10 05
335::18:14.61 ID:kF1Rq1m4.net
336:優しい名無しさん
18/04/10 07:51:51.51 a0TMmt+f.net
>>320
なるほど
立ててくれてありがとう
しかし「自閉症スペクトラム」という名称自体についてなんだけど
「知的とそうでないもの」を含んでしまったので
単に「自閉症スペクトラム」と言った場合には
どっちのことなのか分かりにくい
その点「アスペ」は
「高知能の方」って解りやすいから
結局、アスペの方がちまたに浸透している っていう現状
337:優しい名無しさん
18/04/10 07:58:38.90 a0TMmt+f.net
全部を総合的にみられる
総称を作ったのはいいけど
結局、ちまたで使われてなくて浮いてる
そんなところがまたアスペっぽいｗ
アスペは既に蔑称になりつつあるから
避けたい気持ちも解るが
ASDの方も結局
「自閉症」って付いちゃってるからいまいち
あと「高機能自閉症」
だと「ものすごく賢いサヴァン的な天才」をイメージしちゃうから
これもいまいち
って感じ
338:優しい名無しさん
18/04/10 08:01:52.30 a0TMmt+f.net
あと「スペクトラム」として
全体的にまとめたつもりになっただろうけど
結局
ADHDとかLDとかがおいて行かれて
総称としては「発達障害」が使われ
結局ASDが置いていかれる感
リーダーをやってたはずなのに
いつのまにかはじかれる側になってる
小学生のアスペみたいｗ
339:優しい名無しさん
18/04/10 08:30:11.25 Srvd5EiI.net
かつてのアスペルガー症候群の概念が独り歩きしすぎて
知的障害を伴う自閉症と別物かのように扱われちゃったのを
是正しようって改称だからそれはそれでいいんでないかな
一時期栄華を誇った？ADDの概念が段々廃れて来たように
5年10年かけて変わってくしかないというか
340:優しい名無しさん
18/04/10 09:18:42.51 Wj1DKC1C.net
>>315-318
ありがとうございます
見てみます
医師からは、症状を話して「おそらくアスペルガーでしょう」という程度のお話でした
341:優しい名無しさん
18/04/10 12:32:04.38 jeXoQmDv.net
支援あってもフルタイムで働けないASDはお金どうしたらいいんだ
342:優しい名無しさん
18/04/10 14:52:20.15 oK4rfn+Q.net
>>326
立ててないよ…
何かで話題になってて、板を見たらスレがないから
ひな形を作ってこれで建てたら？って言ったらいつの間にか立ってて驚いた
って話
アスペっていうのが独り歩きしてるけど、
本当は診断基準のDSM側では自閉症スペクトラムで浸透させたいのでしょ？
実際最新版では、アスペなんてなくてASDらしいし
ただアスペのほうがわかりやすいからね
確かに自閉症ってついてるのはイメージは悪いね…
かといってアスペも独立して悪いイメージあるからどっちもどっちだけど