18/02/28 17:34:05.17 LZGb/MgR0.net
>>262
オススメとかない。(一応何ヵ所か体験したけど一長一短)
取り敢えず悪いところだろうと４ヶ月～半年は入所待ちとかざらだから取り敢えず入れるところに入っておく。
自分は評判は悪いって所にいるけど、そっからいいって言われてるエージェント使ってるよ。
自分の障害について一人で説明が出来るならエージェントでいい
でも、移行施設挟まないとウェイズの
検査もしてもらえなかったから、移行施設からエージェントってのを自分で選択した。
口開けたら餌もらえるような所がいいなら吟味がいるけど、自分で考えられるならどこもそう変わらないと思う。
277:優しい名無しさん
18/02/28 17:53:40.25 2MAr6GF4M.net
>>265
片想い大騒動ならどこでもあるわなあ
278:優しい名無しさん
18/02/28 18:32:36.90 rw/oToyT0.net
>>253
リタリコは求人が随一です！ みたいな説明受けたけど
そうでもないの？
ちなみに都内だけど
279:優しい名無しさん
18/02/28 18:37:22.04 2MAr6GF4M.net
>>268
求人がどう随一なのか聞かないと分からんべや
280:優しい名無しさん
18/02/28 18:40:52.22 rw/oToyT0.net
>>266
とりあえず入れるトコに入っといて
途中で変えるのって印象悪くならないもんなの？
281:優しい名無しさん
18/02/28 18:47:56.65 mF0KTix50.net
>>266
ありがとうごぜうます。
移行でスキルを身に付けるというより、生活
リズムの安定やモチベ維持ですか？
移行で無駄な時間使っているなと感じることは？
282:優しい名無しさん
18/02/28 18:50:21.27 mF0KTix50.net
他の方も記入おねげえします。
質問① 就労移行はどこがオススメ？ どこがマズイ？
質問② あなたは、定型 ｏｒ 非定型
283:優しい名無しさん
18/02/28 18:52:28.92 6dkCd2xL0.net
就労移行というのが分からん表現だよな
職業リハビリ施設って名前変えりゃいいんだよ
284:優しい名無しさん
18/02/28 19:06:47.79 2MAr6GF4M.net
>>273
B型作業所もいちよう職業リハビリ施設という位置付けだんべや
区別がつかんよおになるもんのう
285:優しい名無しさん
18/02/28 19:09:15.19 z50V3bwta.net
就労移行で役にたったの
5W1Hとクッション言葉かな
話しててバカだなぁとかイライラする人は 5W1Hが抜けてるね
職場のオッサンで「これ持っていって！」て指示されるけど、毎回、何階に持っていくのかを言わない
最近ではもう食いぎみに「何階ですか？」とイライラしながら言う様にしてる
簡潔に伝える能力はとても大事だと思うよ仕事のコミュニケーションて
286:優しい名無しさん
18/02/28 19:16:19.10 WVkhAporM.net
>>275
へえ。クッション言葉ってどんなの？
287:優しい名無しさん
18/02/28 19:19:00.10 LZGb/MgR0.net
>>270
行ったけど合わなくて変えたとかよく聞くよ。
ただ、また入所待ちの長期待機になるし、市町村に利用申請を出さないといけないからそこで更に待たされる
>>271
あまり感じてないな
これからオープンで生きていく上での合理的配慮とか障害詳細を考えてく上で必要な事だと考えてる。
鬱だと思ってたら二次障害で一次はアスペルガーだったとか移行に入らないと絶対解らなかったろうし、
家でぼーっとしてるよりはストコン出来てるし、
何より鬱持ちだと働けるって証明が移行施設にいないと出来ないから企業がいい顔しない。
288:優しい名無しさん
18/02/28 19:23:55.84 z50V3bwta.net
俺の主治医は成功体験の積み重ねが大事と言っていた
週５日ちゃんと通う、から始まりMOSの資格取ったり
俺が体験したいのは性交体験だけどな
289:優しい名無しさん
18/02/28 19:25:23.57 z50V3bwta.net
>>276
作業中の人に話しかける時に「今お時間宜しいですか」と一言挟む、とか
290:優しい名無しさん
18/02/28 19:25:34.30 K5Dt+bnEp.net
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
未成年へのセクハラ医師横山慈恵医大
291:優しい名無しさん
18/02/28 19:30:00.73 WoxHrMaO0.net
職員は、何でずっとパソコンを、カタカタやってるか知ってる？
あれSkypeで情報共有してるんだよ
例えば俺がウンコつけて通所してるとする
それ見つけたスタッフAが、Skypeでカタカタと情報共有する
スタッフは全員、俺がウンコつけて通所してきたの知ってるという仕組みさ
292:優しい名無しさん
18/02/28 19:31:00.25 WoxHrMaO0.net
ひそひそ話すると、それが気になる利用者も多いからね
293:優しい名無しさん
18/02/28 19:37:53.73 0R7pgy3O0.net
>>281
カタカタｗ
294:優しい名無しさん
18/02/28 19:44:18.92 EW8GGil10.net
>>241
だって「障害に配慮」するんであって「試験を受けなくていい」と違うでしょ。
普通に考えたら。
295:優しい名無しさん
18/02/28 19:51:33.98 WVkhAporM.net
>>279
ああそういうやつね。
296:優しい名無しさん
18/02/28 19:52:32.91 EW8GGil10.net
株式系の求人票見たら
ショッピングセンターに入ってるテナント・サービス業の従業員って多いね。
店って大抵5年で撤退して、従業員も臨雇で雇止めだから、応募は避けた。
297:優しい名無しさん
18/02/28 19:54:05.15 EW8GGil10.net
「今お時間宜しいですか」
つ「今呼び出しの局、列車番号走行区間、乗務員氏名どうぞ」
つ「2445Ｙ列車制動扱い中です」
298:優しい名無しさん
18/02/28 19:55:36.90 mF0KTix50.net
>>277
成るほど‐。
エージェントで企業に申し込んでいるのは、移行利用から何ヶ月目すか？
299:優しい名無しさん
18/02/28 19:56:58.04 mF0KTix50.net
まだまだ他の方も記入おねげえします。
質問① 就労移行はどこがオススメ？ どこがマズイ？
質問② あなたは、定型 ｏｒ 非定型
300:優しい名無しさん
18/02/28 20:01:41.04 EW8GGil10.net
つ Speed Bird 2. Stand by departure due to traffic. you are No.5
301:優しい名無しさん
18/02/28 20:03:47.85 3Ug4SuIW0.net
>>282
職員の間で情報共有できるシステムとかあるのかと思ってたら意外と原始的(？)だった
口頭でだと確かに気になるよね
Skypeでもなんでもいいや
ログ辿れて便利だもんね
302:優しい名無しさん
18/02/28 20:16:11.11 WoxHrMaO0.net
そうそう時系列で見れるし
例えば利用者Ｂさんが休みの電話を事業所に入れたら、受け取ったスタッフＣがそれを共有すればいいし
君たち監視されてるからね思ってるより
303:優しい名無しさん
18/02/28 20:16:15.59 LZGb/MgR0.net
>>288
自分の場合は逆で先にエージェント、
障害説明が出来ないって相談したら今の支援施設を紹介されてパイプがあると判断したからそこにした。
基本、就労移行施設は紹介はできても職業斡旋が出来ないからどうしてもハロワとか頼りになる。
入って今３ヶ月半だけど先月アスペルガーの診断受けてからエージェントには話して下準備状態、
再始動はアスペルガーで行っていいと主治医の意見が出たからこっちの準備をしてからだからこれから。
早いのは自分の場合クローズで働いていたからってのもあると思う。
就活する気のない人とか未就労だと半年ぐらいは準備期間が必要かな。
304:優しい名無しさん
18/02/28 20:17:42.11 WVkhAporM.net
>>293
紹介と斡旋て何が違うの？
305:優しい名無しさん
18/02/28 20:17:59.81 WoxHrMaO0.net
このプログラムつまんね、て昼寝してたら
どこも仕事の紹介なんかしてくんないよ
306:優しい名無しさん
18/02/28 20:28:47.58 LZGb/MgR0.net
>>294
紹介は求人票見せてこんな求人来てるんだけどどう？で終わりで求職するかの行動は自分でとる。
斡旋はこんな求人来てるんだけど相手の会社に掛け合ってみようか？
こんな違い。
307:優しい名無しさん
18/02/28 20:52:07.77 WVkhAporM.net
>>296
それはかなり違いますね。ありがとうございます
308:優しい名無しさん
18/02/28 22:53:55.23 mF0KTix50.net
>>293
成るほどー
実際、紹介してもらえる求人はハロワよりパイプがあるエージェントからのほうが多いのですか？
309:優しい名無しさん
18/03/01 00:57:22.08 l4rR7YDGK.net
>>278
俺のほうは、
発達障害支援センターの相談員と主治医からもこれからは成功体験の積み重ねをしていったほうがいいって言われた。
確かに失敗ばかりしてたり人から否定されてばかりいると自暴自棄になって何もかも嫌になるな。
今のとこ性交体験はいいやｗ
310:優しい名無しさん
18/03/01 01:46:03.11 ugTMzEV+0.net
>>298
エージェントも一緒だよ。
受け身だと全然紹介してくれない、自分から非公開求人探しに行かないと。
特にうちの県はA型２軒倒産してるからA型も障害者求人も狭き門
311:優しい名無しさん
18/03/01 10:26:14.03 yqFWTSM0a.net
障害者枠は楽だよ
サボっても何も言われないし
引き取り先の無い珍獣を会社で飼育してる感じ
ブラック企業で飲むブラックコーヒーは旨いぞ
帰ったらビールも旨いぞ
俺は痛風になったけどなw
312:優しい名無しさん
18/03/01 10:29:04.78 yqFWTSM0a.net
何も仕事しないで(゜ρ゜)ボケーとしてる障害者は無害だから楽
これが実情の様だ
まさに珍獣の飼育
313:優しい名無しさん
18/03/01 12:34:03.06 +n5hegG40.net
就労移行支援施設に通ってる人でなおかつプラスのイメージ与えてくれる人はいないのか
314:優しい名無しさん
18/03/01 12:42:29.03 rjpp5VW0a.net
URLﾘﾝｸ(decoboco.jp)
4月からスタートする定着支援事業
就労移行と同じで役場の窓口に行って受給者証を発行するタイプなの？
働いてる人は平日に行けねーだろっつうの
本当におかしいなこの法律
315:優しい名無しさん
18/03/01 14:41:57.56 DTJirG850.net
>>301
精神障害者再就職のスレだと
こういう社内ニートみたいなのが精神的にキツい人もいるようだ
人それぞれだな
316:優しい名無しさん
18/03/01 14:43:49.91 k4SbIWfR0.net
ボールペンの組み立て作業に何の意味があるのだろ…今まで一般事務の契約社員として働いてきてこれが役に立つと思えない
鬱が悪化しそう
317:優しい名無しさん
18/03/01 15:09:00.18 NeCSSUvwa.net
定着支援事業もこれまた一悶着ありそう
俺は前から指摘してるが
仮にリタリコ利用して就労しても、リタリコに愛想つかしてる利用者も居る筈だよ
そういう人がもしウェルビーの定着支援を利用したら、支援者が何人居ても足りなくなるだろう
通所の数で稼いできた所は果たしてどう対応するつもりだろうね
318:優しい名無しさん
18/03/01 15:11:19.68 NeCSSUvwa.net
>>306
スタッフは必ず、周りとの協調性・集中力・コミュニケーション能力を養う訓練ですて言うよねw
319:優しい名無しさん
18/03/01 15:16:47.19 NeCSSUvwa.net
定着支援なんていう、金にならない事を積極的にやるとは思えないんだよなあ
これ人も必要だから人件費も必要になるから
楽に儲けられる就労移行の通所一人１日で一万円なんてのが、おかしいんだけどねえ
320:優しい名無しさん
18/03/01 16:19:25.73 pjiTx8Hx0.net
>>308
そう言うしか言い訳つかないからじゃないですか？
生活のリズムの安定で利用って事もあるけど、生活リズム安定してたら別に意味無いし、まぁ就労移行支援って健常者の食い扶持の為って事しか今、現在なってないよね。
321:優しい名無しさん
18/03/01 16:23:41.55 sG7g9jQa0.net
>>309
就労訓練の段階で1日1万円で囲い込んで、中々就活のＯＫを出さずにおいて、
せっかく就職してもアフターフォローが薄い。
就職した後の長期定着が大切なはずだが。
322:優しい名無しさん
18/03/01 17:30:20.77 qAPLBK7Ea.net
>>306
既に十分にできることをやったって意味ない。
こんなことするくらいなら○○がやりたい、とかもっと役に立つ支援をしてくれ、とかはっきり伝えなきゃ。
それでもダメならさっさと他所に移ってやれ。
>>307
それ以前に就労移行支援の段階で愛想尽かしとけよって話だが。
何にせよ質の悪いサービスに面と向かってNOを突きつけるっていうごくごく当たり前のことをしていかないと
こんなところでいくらわめいてたって状況は何一つ好転しない。
それが全然できてない現状を考えれば、答えは「2ちゃんでクソの役にも立たない文句ばかり書き込みながらも
言われるがままリタリコの定着支援を受け続ける」、つまり今と何一つ変わらないんじゃないの？
>>311
就活くらい許可なんかなくても好きにやりゃいいじゃん。
職員が就活を始めるには早いと判断した理由を聞いてそれが間違ってると思うなら結果を出して黙らせてやれよ。
やれる自信があるんだろ？
自分の意志で好き好んで養分に成り下がってるくせに文句言うなよ。
どいつもこいつも口だけ番長ばっかり。
誰か一人くらい実際に行動を起こした奴はいないのかよ。
323:優しい名無しさん
18/03/01 17:52:21.22 qAPLBK7Ea.net
事業所に入る金のことはうるさく言うが、その金を入れてるのは他ならぬお前自身だからな。
どうせ自分の金じゃないからと思って惰性で通ってるんだろうが
有効活用する意志のないゴミにくれてやる税金だって立派な無駄遣いだぞ。
324:優しい名無しさん
18/03/01 18:53:19.27 pjiTx8Hx0.net
>>312
私はもうリタリコ利用して無いけど、私も嫌いでムカつくけどはっきり多少言葉悪くても言ってたよ、言った所ではいはいなんか言ってるぐらいって感覚だから気にくわないけどね。
325:優しい名無しさん
18/03/01 18:53:33.11 pjiTx8Hx0.net
>>314
少しでも筋通ってなかったり自分らの都合よくしようとしてたらすぐ意見は言ってます、言わないと気が治らないし
326:優しい名無しさん
18/03/01 19:41:03.17 yCAWkDhba.net
314 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) :2018/03/01(木) 18:53:19.27 ID:pjiTx8Hx0
>>312
私はもうリタリコ利用して無いけど、私も嫌いでムカつくけどはっきり多少言葉悪くても言ってたよ、言った所ではいはいなんか言ってるぐらいって感覚だから気にくわないけどね。
315 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) :2018/03/01(木) 18:53:33.11 ID:pjiTx8Hx0
>>314
少しでも筋通ってなかったり自分らの都合よくしようとしてたらすぐ意見は言ってます、言わないと気が治らないし
327:優しい名無しさん
18/03/01 20:47:19.61 Y6oyd2kEM.net
とはいえ自分の意見を言う人間は日本の会社には要らんからな
328:優しい名無しさん
18/03/01 20:56:58.69 bmcI0wDW0.net
>>317
自分の意見言って金属板を加工したら、製品のユーザーが事故を起こした。
これはまずいでしょ。
329:優しい名無しさん
18/03/01 20:59:10.18 bmcI0wDW0.net
だからそこらへんは悪知恵も必要だわな。特にこういう施設は。
まあ、息抜きも必要で外部知識も仕入れてくすぶってる連中と
徹底的に行動を区別化する。そうしないとやっていけない。
330:優しい名無しさん
18/03/01 21:29:01.93 pDRUzBrwa.net
>>304
受給者証いるよ
半年は就労移行の定着支援受けられるからその後に受給者証取り直しって言われても微妙
331:優しい名無しさん
18/03/01 21:40:47.89 ipiXPF/m0.net
>>320
だよねえ
働いてるのに、平日に区役所に行き、ヒアリングも受けて定着支援して貰うとか矛盾だらけ
それもうその時点で働く気力ないか辞めるしか無いと思うんだよね
定着支援て言えるのかね
332:優しい名無しさん
18/03/01 21:51:08.06 ipiXPF/m0.net
就労移行に２年、定着支援に３年
５年も面倒みなきゃいけない事業所は可哀想にw
５年のうちに潰れちゃいそうだけど先に事業所の方が
333:優しい名無しさん
18/03/01 21:58:15.18 Y6oyd2kEM.net
>>318
というか、基本的に目上に対して否定するような意見は言ってはダメなんよな
直接否定する言葉だけでなく、間接的にどこか否定しちゃう言葉も
だから大手企業の不祥事や常識や信じられないような経営失敗や製品リコールも、社員一人一人は｢おいこれどう考えてもマズイだろ｣と思ってても誰もそれを言えないという。
334:優しい名無しさん
18/03/01 22:01:24.15 qv5d9ERR0.net
定着支援制度が有効かどうか自分の事業所の職員を対象に実験してみてほしいよな。
それの結果は公表義務にして
335:優しい名無しさん
18/03/01 22:02:44.05 LAjrigAGa.net
>>315
何だ、リタリコスレで幼稚園児みたいな口喧嘩してるのの片割れか。
言うべきこと言うのは結構だけど「多少言葉悪くても」ってそんな自慢げに言うことじゃないからね。
相手だって人間なんだからいきなり喧嘩腰でいったら聞いてもらえる話も聞いてもらえない。
ちなみに>>310に健常者の食い扶持にしかなってないって書いてるけどそう思いながらも通ってたの？
それともそれに気付いたから辞めた感じ？
>>321
建前上はその人の能力をより引き出しつつ、その人により長く働いてもらうための定着支援なんだから
会社がその人に長く働いてほしいと思ってるならちょっと休みを取らせるくらいの協力はしてくれるでしょ。
建前上は、だけど。
336:優しい名無しさん
18/03/01 22:05:22.12 Ez505UCG0.net
さいたま市 から東京都心の移行支援センターに通うことになった。
毎日、朝の埼京線かぁ�
337:`。遅延も多いし混むんだよね～。
338:優しい名無しさん
18/03/01 22:06:07.90 DTJirG850.net
リタリコ職員の平均在籍期間が3年くらいだっけ？・・・
339:優しい名無しさん
18/03/01 22:19:15.35 pjiTx8Hx0.net
>>325
普通には喋りますよ、言葉悪いってのは声高く声荒げるのじゃなく淡々と主張します、言葉悪いって言うのは表現よろしく無い言葉とかをたまに使うだけです。
340:優しい名無しさん
18/03/01 22:23:39.77 pjiTx8Hx0.net
>>325
いい就労移行もあるかもしれないので全てを否定はしないですけど、途中で意味無いと感じ自力で職を見つけました。
341:優しい名無しさん
18/03/02 00:24:31.16 cTHfVRbi0.net
>>327
首都圏は多分そのぐらいかな
名古屋大阪は移動はあるけどもう少し長そう
と、言うかボールペン組立なんてしたことないんだが首都圏はそんなことしてるのか？
342:優しい名無しさん
18/03/02 01:11:59.54 +SHiKOky0.net
>>329
なーんだ
前から出てくる、「最初は頼ったくせに、全部自力で就職したと嘘ついてるキチガイ」さんかよ
343:優しい名無しさん
18/03/02 02:44:46.43 hO4Kk+GO0.net
>>331
鼻から頼って無いよ、福祉そのものに期待してないし、就労移行の力と仮に言うのであれば利用してたら会社に勤怠証明出来るだけだけ、
344:優しい名無しさん
18/03/02 03:49:20.39 v2qR7Taa0.net
片道30分のリタリコにするか通勤一時間のところにするかで悩んでる
345:優しい名無しさん
18/03/02 07:45:00.11 +SHiKOky0.net
>>332
1時間でも利用したらお前の書き込みに説得力なんてないよ
それを言い訳だと思わないなら相当頭が痛くイカれてる
食い逃げした乞食が後から「試食だ、俺は乞食なんだから試食も許される」って喚いてるのと同じ
346:優しい名無しさん
18/03/02 11:33:44.45 N9mUbORS0.net
>>333
それは内容的には片道1時間のところの方が良さそう、ってこと？
347:優しい名無しさん
18/03/02 12:29:37.91 hO4Kk+GO0.net
>>334
体験で辞めてるから利用してないけどね、誰が利用したと言った就労移行支援なんか無駄やから
348:優しい名無しさん
18/03/02 12:56:16.82 +1/lfKGWH.net
>>336
体験も利用だろ？
お前は試食を「口にも入れてない」と言い張るのか？
349:優しい名無しさん
18/03/02 13:17:58.28 tULWJorl0.net
どうでもよい
350:優しい名無しさん
18/03/02 14:02:55.92 sJXK1BWO0.net
ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー
351:優しい名無しさん
18/03/02 14:07:49.05 nfTqN92fa.net
>>339
就職出来ない屑に限ってこういう考えで自己正当化すんだよなー
見込みのない奴をダラダラ通わせるより、次から次へ新しいのを入れて実績作った方が早いとか理解出来ないんだろうな
アウアウアーと大した能力差がないのに就活とか笑わせんなよ
352:優しい名無しさん
18/03/02 14:22:57.83 sJXK1BWO0.net
>>340
今の儲けの仕組みに文句言われたら困る人間か？
準備段階が終わるのが３ヶ月と言われて
実際は半年以上準備段階な利用者が多数な
「実情」を見て言ってるんだが？
その実績とやらを作った方が通わせるより
儲かると主張するならソース付きで頼む
353:優しい名無しさん
18/03/02 14:39:50.40 ou7n2YwXM.net
>>336
移行は社会経験乏しくて常識とかあまり知らない人向けだから、物足りないと感じるのは普通だろうね
っていうか変なやつに煽られて
354:大変だな
355:優しい名無しさん
18/03/02 15:01:09.25 hO4Kk+GO0.net
>>342
大丈夫ですよ、変なやつらは頭に虫沸いてますから
356:優しい名無しさん
18/03/02 15:09:25.06 7FiJIPOKa.net
そうそう物足りない、と感じられるのは凄い、いい事なんだよ
そう感じられる人はすぐ働けるよ
それを気づけるか、どうかなんだよ肝心なのは
357:優しい名無しさん
18/03/02 15:10:51.94 7FiJIPOKa.net
物足りないなあ、とか、幼稚だなあと感じたらここから卒業する為に己で自主的に努力する
そこからがスタート地点だもん
358:優しい名無しさん
18/03/02 15:14:52.69 7FiJIPOKa.net
年末調整の書類の書き方、ていうプログラムをお薦めするわ
あれややこしいわ
これこそ役に立つプログラムやわー
359:優しい名無しさん
18/03/02 15:54:26.54 hO4Kk+GO0.net
>>346
確かに、そうゆう社会の手続きのプログラムはあったら意味はあると思いますかね。まぁその程度も職員は知らないから無理でしょうけど
360:優しい名無しさん
18/03/02 16:03:57.38 gx+P/c9Ya.net
>>328
＞言葉悪いって言うのは表現よろしく無い言葉とかをたまに使うだけです。
それはそれであまりよろしくないね。
コミュニケーションについてしょっちゅう注意されたりしない？
言い方をもっと考えたほうがいいよ、とか。
あと体験でやめたわりにはずいぶんと知ったふうなことを言うんだね。
結局リタリコに数日体験で行った以外に就労移行支援との関わりはほぼないってことだよね？
>>339
＞ダラダラ通わせた方が就職させるより儲かる仕組み
＞現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組み
これのソースは君の見た「実情」ってことだと思うんだけど、
それって君の通ってる(通ってた？)事業所一ヶ所に限った話なんじゃないの？
具体的に何人くらいその被害者見てから言ってる？
たいして就職実績もない事業所が人を集めるのもそれはそれで簡単じゃないんじゃないかと思うんだけど
世の中にはそんなに情弱で世間知らずなカモがたくさんいるのかね。
361:優しい名無しさん
18/03/02 16:19:29.25 hO4Kk+GO0.net
>>348
知り合いが行ってて毎日話を聞いて実情を知っています、それで放置された人や色んな方々がいたと個人情報になるので詳しく言わないですが
362:優しい名無しさん
18/03/02 16:21:24.82 sJXK1BWO0.net
>>348
いいからソース出せよ
一人１日1万事業所が儲かってるのは
周知の事実だし
俺は実際に通ってそういう状況を見てるっていう
経験に基づいた話をしてる
お前がそれを否定するんなら
事業所に長く通わせてもメリットがないのを証明しろよ
363:優しい名無しさん
18/03/02 16:22:19.12 hO4Kk+GO0.net
>>348
就労移行が病院やハロワに出向き営業かけてるから人が集まるのと、学は良くても中身ない人が沢山いてると、言葉悪いのは普段は使いません、いい加減な事や、おかしいと思う事に使います。行ったのは体験行ったのは一週間ですが
364:優しい名無しさん
18/03/02 16:28:20.84 v2qR7Taa0.net
>>335
一長一短なんだけど、リタリコは通いやすい位置にあって職員さんの感じがよかったが、
訓練の内容は
365:優しい名無しさん
18/03/02 16:33:57.17 v2qR7Taa0.net
>>335
訓練の内容ははっきり言って微妙。
片道一時間の所は訓練の内容はＰＣポチポチ打ち込んだりするだけど、
なんとなく印象が良い感じ
通ってる人もそんなに病気に見えない
366:優しい名無しさん
18/03/02 16:49:15.15 yetOYatgd.net
事業所での訓練生同士の恋愛ってよくあるんですか？
367:優しい名無しさん
18/03/02 16:52:47.88 gx+P/c9Ya.net
>>350
経験談レベルでいいなら俺が行ってたところは常に定員いっぱい利用者がいて
希望者が来ても誰かが出ていくのを待ってもらうかお断りするような状況だったからなあ。
就職できそうな人をわざと就職させずに引き延ばすって発想はなかったね。
まあリタリコなんだけど。
ちなみにその「一日一万円」って数字の根拠も「周知の事実」レベルの話？
あと仮に一万円入ってきてるとしてその一万円まるまる会社�
368:ﾌ利益になってるわけじゃないよね？ そこまで深く考えて書いたんじゃないかもしれないけど。 >>349 その知り合いは今も何の役にも立たないところに通って税金を無駄に使って奴らの食い扶持になってるってのに 君はそれをみすみす見殺しにしてるの？ 今すぐ辞めさせてあげなよ。
369:優しい名無しさん
18/03/02 17:00:46.57 sJXK1BWO0.net
>>355
定員が常に満員状態なら確かに次々就職させて送り出した方がいいな
逆に新規があまり入ってこない事業所なら
通わせた方が儲けになるのも事実だが
まあ俺の主張は事業所全体がそうであるかのように
主語がデカすぎたとは思う
ちなみにあなたは就職した卒業生なのかい？
370:優しい名無しさん
18/03/02 17:01:14.82 hO4Kk+GO0.net
>>355
辞めさすようには言ってるし、なんなら話あるなら同行すると言ってるけど、本人が渋ってる。
371:優しい名無しさん
18/03/02 17:05:13.15 hO4Kk+GO0.net
>>350
ソースソースって証拠厨は言うね、事実言われて焦ってる就労移行支援の職員さんかな？
長く通うと飽きてやる気も減り、金も減る、長く行くメリット無いよなら、逆にメリット言ってみ？デメリットの方が多いと思うけどな
372:優しい名無しさん
18/03/02 17:10:27.62 sJXK1BWO0.net
>>358
それは利用者のデメリットでしょ？
俺の主張とレス、よく読んでね
373:優しい名無しさん
18/03/02 18:07:54.20 n5SAIwtyM.net
>>344
>>345
それが出来る障害者に利用を限定するべきだと思う
374:優しい名無しさん
18/03/02 18:31:49.65 6OZC5KVqd.net
４月から定着支援でも金銭入ってくるんだからそりゃ多いところは出すでしょ
本人に就職の意思がなければ就職は始まらんよ
375:優しい名無しさん
18/03/02 19:27:49.83 Fd9ecA0R0.net
就労移行支援を勧められて、いまいろいろ見学してる最中の者だけど、正直プログラムは微妙だなーとは感じる。
一般で働いていた人なら尚更だろうね。
自分はブランクがそろそろ1年になるので自信と生活リズム回復のため、と割り切って使わせてもらおうと思ってるけど
376:優しい名無しさん
18/03/02 19:39:21.85 lmJpzg+Fp.net
>>362
その割り切り方でもいいと思うよ。要は就職して定着出来ればいいわけだし、その為の手段なんだし。
377:優しい名無しさん
18/03/02 19:49:45.49 rIxH9K/D0.net
>>362
言い方がアレだけど、訓練や講義内容が幼稚になってしまうのは
利用者の中には知的の人もいるから、彼らが理解できるものにしないといけないからだと思う。
職員のPCスキルが拙い原因もそうだけど
講義にjavaなどのプログラミングを教えても無理があるでしょ。
でもせめて、Excelの基本操作くらいは教えても良いと思うな。
自分が通所してたとこは、それすらもなかった。
本気でPCやその他スキルを学びたいのなら、ポリテクセンター等に行って身に付けるしかない。
378:優しい名無しさん
18/03/02 20:05:00.87 v2qR7Taa0.net
>>364
なるほどなあ
379:優しい名無しさん
18/03/02 20:22:43.68 0aoWRPLa0.net
>>364
それはあるだろうね…
うちの通ってるとこは知的障害の強いグループと分かれていて(知的能力で分かれてるとは言わないが、本人たちは気づいてる)
知的能力の高いグループはそこそこの内容のものを行ってる。
380:優しい名無しさん
18/03/02 20:26:51.31 0aoWRPLa0.net
プログラミングに関してはハロワのやってる講座行くか、独学の方が良いと思う。
(自分はハロワのプログラミング講座と就労施設両方経験)
381:優しい名無しさん
18/03/02 20:27:15.18 n5SAIwtyM.net
就労移行行こうとする人はたいがい誰かに勧められてになるんだが、そもそも何故その人が就労移行を勧めてきたのかもポイントにした方がいいと思う
勧めるからには相手をそれなりに理解していて、就労移行の事もよく理解していて、相手に足りない部分を就労移行でバッチリ補えると確信してるからだろう。
だから勧めてきた人の狙う所を知った方がいいだろう。わけも分からず漫然と通うよりは。
382:優しい名無しさん
18/03/02 20:30:47.06 TlBBhKWQ0.net
[14] 繰り返された悲劇の構図
札幌共同住宅火災、災害弱者の「集住」を避ける道を探るべき
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
383:優しい名無しさん
18/03/02 20:44:31.59 1wiuT3980.net
>>368
誰も勧めてくれなかったから自力で見つけたよ…
もっと前に知ってたらドロップアウト経験減ったのになぁ
384:優しい名無しさん
18/03/02 21:09:05.57 rIxH9K/D0.net
>>367
>>370
自分も独自で調べて通ったよ。
オープンで働いた経験なかったし、自身が障碍認定されたのも遅くて
現実を受け入れる事が出来なかったから、障碍を自己理解するために通所した。
でも他の事も良く調べずに勢いで通所開始してしまった。
技術的なスキルを習得するんだったら
初めからポリテクセンターとかに行ってた方が良かったかもしれないなあ。
民間の職業訓練を利用するって手もあったし。
結果的には1年通って就職出来たから、良かったんだけどね。
385:優しい名無しさん
18/03/02 21:26:30.17 yhjvduP3a.net
>>341
実情とやらは発達障害のお前の脳みそが作り出した妄想なんだよ
利用者が待っている現状では回転数こそ利益になる
386:優しい名無しさん
18/03/02 21:48:56.35 Fd9ecA0R0.net
>>371
1年の通所で感じたメリットって、自分の障碍と向き合えた事以外に何かありますか？
1年前までは普通に働いていたので、どうも自分が障碍者になったという実感がまだ持てなくて。
出来れば半年くらいで就職したいけど、事業所としては半年以上いて欲しいんだろうなぁ。
某所は見学の段階で最低でも半年は通所してもらいます言うてたし
387:優しい名無しさん
18/03/02 22:02:56.40 sJXK1BWO0.net
>>372
実情は事業所によって違う
はい論破
アウアウアーのバカには分からんよね
388:優しい名無しさん
18/03/02 22:11:05.35 irOTRTPEa.net
>>356
＞逆に新規があまり入ってこない事業所なら
＞通わせた方が儲けになるのも事実だが
短期的にはそれでいいのかもしれないけど、そんなカモを継続して調達し続けることが
果たして本当に可能なのか？ってところが正直ピンとこないんだよね。
OBの実績が芳しくないところになんか誰もきたがらないでしょ。
そうそうどこもかしこもそんなやり方で利益を出し続けていけるほど甘くはないんじゃないの？
＞まあ俺の主張は事業所全体がそうであるかのように
＞主語がデカすぎたとは思う
俺も含めてみんな所詮井戸の中の世界のことしか知らないんだから。
見学したところを含めたって知ってる事業所なんてどんなに多くてもせいぜい一桁でしょ？
井戸の中の話をさも大きな海であるかのように大げさに盛って話すホラ吹きになっちゃいかんよ。
＞ちなみにあなたは就職した卒業生なのかい？
そう。おかげさんで無事に前と同じ職種に復職したよ。
で、蒸し返して申し訳ないけど、一万円っていう数字はどこから出たの？
このスレでよく見かけるから？
389:優しい名無しさん
18/03/02 22:12:54.92 sJXK1BWO0.net
きっしょいわー
結論出てるのに論破されたのが悔しくてまだ覗きに来てんのかw
お前の敗けだから諦めろって
390:優しい名無しさん
18/03/02 22:13:11.35 irOTRTPEa.net
だいたい就活の引き延ばしってのが理解できないんだよね。
再三言ってるけど、まだ就活するには早いって言われたらまずはその理由を聞いてみなよ。
で、理由を聞いてそれでもイケる自信があるなら押し切って就活すればいい。
最終的には本人の意志を妨げる権利なんて誰にもないんだから。
もちろん案の定指摘された通りの理由で失敗したときは自己責任ってことで泣き言は言わないこと。
勤怠が安定してて、週5日✕8時間働く体力があって、他人と円滑にコミュニケーションが取れて、
基本的なビジネスマナーやPCスキルが身についていて、
そして何より自分のこと(特に障害について)を客観的に理解できていて、かつ、それを他人にもわかりやすく説明できてetc
パッと思いつく限りだいたいこんなところかな？
ここらへん全部自信を持って完璧！って言えるのってなかなかハードル高いと思うけどな。
391:優しい名無しさん
18/03/02 22:16:09.85 DDmUlGTo0.net
>>374
少し落ち着いた方がいいんじゃない。
392:優しい名無しさん
18/03/02 22:17:10.55 irOTRTPEa.net
>>357
事業所には不満や疑問を持っていて、君には愚痴を聞かせておいて、
しかし辞めろと言っても首を縦に振らずにダラダラ税金をドブに捨て続けてるわけだ？
お知り合いのこと悪く言って申し訳ないけど、とんだ税金泥棒だねそいつ。
393:優しい名無しさん
18/03/02 22:20:35.91 DDmUlGTo0.net
自分の知り合いが通ってて、、、って流れ前にもあったな。
その時は「退所した人が現利用者とLINEで繋がってて何度か殴り込みに行った」
って話だったけど、同じ人かな？
394:371
18/03/02 22:21:39.28 rIxH9K/D0.net
>>373
自分の得意な事(長所)と苦手な事(短所)を分かりやすく端的に説明すること
あとは配慮点を具体的に伝えられるようになったことですかね。
ちなみに配慮点はあんまり多いと、選考や面接で不利になるから要注意！
オープン枠では、上の2つと自身の障碍を分かりやすく説明できるようになれば十分だと思う。
因みに私はこれが出来るようになるまで半年かかりました(笑)
通所開始当初は、自分も半年で就職するつもりでいたけど、就活が予想以上に苦戦して
これくらいかかってしまった。会社も書類選考と面接含めて20社近く落ちてる。
でも過去スレでも、最近は求人数も以前より増えてきてるみたいだし
未来には少し希望が持てるようになってきてるみたいだね。
395:優しい名無しさん
18/03/02 22:24:52.69 sJXK1BWO0.net
極端な話、新規が来ないのに全員就職していなくなったら
金が入らなくなってそこの事業所潰れる
人が満員の所とは事情が違うのを理解できないのは障害だからか
396:優しい名無しさん
18/03/02 22:26:30.30 n5SAIwtyM.net
一万円どころじゃないけどな(3年前)
今は減ってるのか
397:優しい名無しさん
18/03/02 22:32:20.54 rIxH9K/D0.net
>>377
入ってすぐに就活しても、スタッフがその人の障害特性や性格が分からないんじゃないの？
あとは事業所内でコミュ力・自主性・協調性など各能力がどれくらいなのか見極める必要があるし。
それが分かった上で、面接の際は一応スタッフが可能な限り同行してフォローしてくれる。
でも3ヶ月あればそれらも把握できるし、就活してもいいと思う。
半年は確かに長すぎる。
398:優しい名無しさん
18/03/02 22:34:49.28 k0xcug1O0.net
>>377
これ全部出来たら一般就労出来るだろ。
一般人でも全部なんて出来る奴は有能な人間だぞ。
399:優しい名無しさん
18/03/02 22:41:47.93 irOTRTPEa.net
>>380
話の矛盾点を突かれるたびに雪だるま式に嘘が膨れ上がっていってどんどん収拾がつかなくなって
味方も誰一人いないもんだから自分で擁護してたけどその自演でボロが出てプッツリ姿を表さなくなったんだよねw
自分の都合で勝手に利用を辞めた元利用者という名の部外者が
残してきた仲間のために事業所に「殴り込み」に行くっていう泣ける設定、今思い出しても最高にカッコいいわwww
>>384
具体的にどれくらいの期間があれば十分かってのはそれこそ事業所ごとの実情にもよると思うけどね。
スタッフの能力とかスタッフと利用者の人数比とか。
>>385
そう？
自分の障害特性を理解して人に伝えるのと勤怠の安定って精神障害者の就活において一番重要じゃない？
じゃあ何がどれくらいできたら就活始めるのに十分だと思う？
400:優しい名無しさん
18/03/02 22:45:32.23 rIxH9K/D0.net
>>385
主観論だけど、極端な話オープンとクローズの一番の違いは
繰り返しの突発休とミスが許されるかどうかだと思う。
一般枠で働く場合、これがあると最悪解雇、若しくは短期の自主退職を余儀なくされる。
正に自分が以前はこれだったので。
オープンだと、ある程度は許されるんだと思う。
ただそれにも限度はあるけど。
401:優しい名無しさん
18/03/02 22:49:16.24 Fd9ecA0R0.net
>>381
ありがとうございます。
とても参考になります。
スタートはやはり自分の障碍と真正面から向き合う事、ですかね…。
自分は年齢がかなり上なので就活は相当苦戦しそうですが、何とか頑張ってみます
402:優しい名無しさん
18/03/02 22:53:15.04 TlBBhKWQ0.net
>>384
様子を見るのは早くて１ケ月。
2～3ケ月あればどういう人かは分かるだろう。
あまり長くいさせるのは良くないよ。
病院と一緒で早く退院・卒業しないと。
403:優しい名無しさん
18/03/02 22:54:59.41 n5SAIwtyM.net
自分の障害について客観的に説明出来るって、障害の知識を仕入れておいてそれを説明しただけじゃだめなん
404:優しい名無しさん
18/03/02 22:57:46.86 irOTRTPEa.net
>>382
俺に対する回答はそれが全てかな？
(まさかとは思うけど念のため、論破したとか書いてるのは俺宛じゃないよね…？)
今いる利用者の引き止めをすることで多少の延命はできるかもしれないけど、
そんな調子じゃどっちみち長くてもその人たちがいなくなった時点で廃業でしょ。
新規の客を獲得できないっていう根本的な問題を解決しないと。
で、一万円っていう数字は特に根拠がないから「周知の事実」っていう曖昧な言葉でお茶を濁した、ということで
もう確定しちゃうけど問題ないよね？
405:優しい名無しさん
18/03/02 22:59:00.95 rIxH9K/D0.net
>>389
まあ、それはあるけど
今はまだ自信がないから、焦らずにマイペースで活動したいって思ってる利用者も多いのは事実。
そりゃそうだ。一度も社会人経験のないニートや
何年もブランクある人も多数いるんだから。
406:優しい名無しさん
18/03/02 23:08:30.70 sJXK1BWO0.net
>>391
>長くてもその人たちがいなくなった時点で廃業でしょ
すぐ廃業よりはいいよね
周知の事実って言ったのはここで一万円出てるって話を聞いたからここでは常識と思ってた
過去ログ探すのは面倒だから気になるならググって
407:優しい名無しさん
18/03/02 23:12:41.61 sJXK1BWO0.net
>>391
事業を続けている内に新規は来るが
卒業生の数とバランスを取らなきゃいけないから
そのための引き延ばし。
また論破されてるけどまだ懲りないのか？
自分の狭い世界の常識が全ての小さい脳みそ変えないと
また虐められて退職して移行支援通いだよw
408:優しい名無しさん
18/03/02 23:16:25.07 n5SAIwtyM.net
就労移行では一日一万円の補助金が降りてるんだよね・・・
のコピペの発端は俺だが(ありとあらゆる板でコピペされまくっててワロタ。自動スクリプトか？)月末に渡される名最初では大体月25万円だったな
まあそれも全国全ての事業所でそうだという証拠出せと言われても無理なんだが（笑）
409:優しい名無しさん
18/03/02 23:17:24.64 n5SAIwtyM.net
修正
月末に渡される何最初
月末に渡される明細書
410:優しい名無しさん
18/03/02 23:24:40.35 N9mUbORS0.net
URLﾘﾝｸ(earnest.ac)
＞完璧なルールなんて、どこにも存在しないでしょうから、
＞抜け道や悪用の仕方はいくらでもあるのでしょうが、
＞おそらく私が知ってしまった今回の盲点は、
＞やり方によっては就労移行支援事業所が本来の目的を達成せずとも収益を上げ続けられる可能性があり、
＞マルツの言葉を借りれば、既にそれを表現してしまっている就労移行支援事業所が数多く存在していることが残念で仕方ありません。
これって具体的にどういうことなんだろう？
411:優しい名無しさん
18/03/02 23:28:56.25 irOTRTPEa.net
>>393
なるほど、つまり根拠はどこの誰ともわからん名無しがここに書いた、根拠のない情報ってことね。
君にソースを出せっていわれたときはその程度のものを出せば納得してもらえるわけだ。
>>394
どうにかこうにか事業を続けてさえいればそのうち勝手に新規の利用者が来てくるんだ？
就労移行支援ってのはずいぶん楽な商売なんだね。
事業所が乱立する中でそのご新規さんはどんなところに惹かれてその事業所を選ぶんだろうね？
412:優しい名無しさん
18/03/02 23:39:30.33 irOTRTPEa.net
代理受領通知書だっけかな？
俺もだいたい月20日前後の利用で25万くらいだったと思う。
いま手元にないんでうろ覚えだけど。
あれって要するにあれをしたら何点、これをしたら何点ってのを積み重ねていった結果、
普通に利用した場合にだいたい一日あたり一万円ちょいくらいになってるってだけだと思うんだけど
あたかも一日顔を出しさえすれば一律一万円きっかり支払われるみたいな誤解を与えてしまってるよね。
案の定そんな不確かな情報をまんまと鵜呑みにしちゃった人もいるみたいだし。
413:優しい名無しさん
18/03/02 23:40:43.18 irOTRTPEa.net
あくまで経験則に基づく個人の感想なんだけど、
論破って言葉を好んで使う輩にロクな奴がいたためしがないんだよなあ…
414:優しい名無しさん
18/03/02 23:46:49.67 cXiwvrT20.net
論破できてないときに論破したことにしたいやつが使う言葉だよな
415:優しい名無しさん
18/03/02 23:50:34.73 2jLa0UPJa.net
>>350
お前が経営者なら見込みのないポンコツ中のポンコツを長く置いておくのか？
期待値とか考えないの？
そうだよな、キチガイだもんな
416:優しい名無しさん
18/03/02 23:50:35.65 sJXK1BWO0.net
>>398
金額が正確にいくらかは重要でない
通うことで利益が発生してるのが肝
利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
実際に入ってみないと分からんね
まーどう考えても就職につながらないような訓練や講座を何回もやらされると分かるんだけど
エアプのヒッキーにはわからんよね
417:優しい名無しさん
18/03/02 23:51:39.90 2jLa0UPJa.net
>>357
それでさ、お前は体験っていう利用しておいて、後出しで「就職は俺のおかげ」とか言ってるトンデモ理論はどうしたの？
もう反論もできずに白旗かな？
418:優しい名無しさん
18/03/02 23:55:06.01 sJXK1BWO0.net
>>402
金になるから置いとくよね
ポンコツなら２年囲っといても文句言わなそうだし都合いい
定員に達してない事業所なら尚更だ
はい、論破
419:優しい名無しさん
18/03/02 23:56:07.63 sJXK1BWO0.net
>>401
どう論破できてないのか説明できないバカ
はい論破w
420:優しい名無しさん
18/03/02 23:56:37.77 2jLa0UPJa.net
>>394
現状で需要の方が上回ってんのに無駄に引き延ばしなんかするかよ
思い込みで凝り固まるキチガイらしい考え方だな
利用者は順番待ちなんですけど？
しかも定着支援も金になるのに無駄にポンコツを通わせるなんて手間がかかるだけ
421:優しい名無しさん
18/03/02 23:57:51.91 2jLa0UPJa.net
>>405
どこに慢性的に定員に達してない事業所あんだよ
バカだろ
キチガイだろ
422:優しい名無しさん
18/03/02 23:59:49.88 xEp0IS+xM.net
傍から見たらどっちも何の役にも立たないクソの論戦なので喧嘩両成敗という事で終了しました
423:優しい名無しさん
18/03/03 00:03:54.60 HO8Ays0L0.net
>>407
定着支援始まるのこの４月かなんかからだろ？
それって引き延ばしで利益を得てる事業所対策だろ
はい、論破
424:優しい名無しさん
18/03/03 00:05:04.52 HO8Ays0L0.net
>>409
それな
俺もめんどくさいからもう終わりにしたいw
425:優しい名無しさん
18/03/03 00:07:22.28 HO8Ays0L0.net
>>408
お前の事業所が満員なだけ
はい、論破
426:優しい名無しさん
18/03/03 00:18:49.70 lkitZ5O/0.net
>>404
体験が利用になる？
体験は本利用じゃないから利用なりません、支援にもなりません、体験だから
知的には意味の違い分からんのか可哀想に就職は俺のおかげ？どこに書いた？
日本語読まれんのか、知的は学校行き直せよ、知的さん
427:優しい名無しさん
18/03/03 00:34:54.79 6MoXWvqva.net
>>403
＞利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
＞そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
＞実際に入ってみないと分からんね
なるほど、こういういい加減な事業所の選び方をするからあとから期待と違うってなって
こういうところに文句を言いにくるバカが後を絶たないわけか。
それはこのスレを見てると多少納得がいくな。
今後の自分の人生を大きく左右する大事な決断なのに、どういう神経をしてたら
そんないい加減な決め方ができるのかつくづく理解に苦しむね。
>>409
お前のせいで根拠のないことをさも根拠がある話みたいにドヤ顔で言って
赤っ恥かいちゃった被害者がいるんだからちゃんと謝ってやれよ。
>>408
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P.26、平成26年度時点で事業所数2876ヶ所に対して利用者数28522人。
平均すると一事業所あたり利用者10人程度ってのが実情みたいなんだよね。
しかも常時満員御礼みたいなところがあればその分平均値の10人を下回ってるところも当然あるわけで。
428:優しい名無しさん
18/03/03 00:46:39.72 6MoXWvqva.net
＞利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
そもそもこれが完全にただの憶測の域を出てない。
というか憶測どころか単に言い返すためのでっち上げだと思うけど。
もしあったとしても同じ事業所の利用者数人から話を聞いた程度でしょ？
＞そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
リタリコ、ウェルビー、その他全国展開してないようなところも含めて5ヶ所ほど見学に行ったけど
少なくともその中では就職の実績について確認できないところはなかったけどね。
悪どいことやってるところなら確かに隠したがるかもしれないから
今から利用を検討してる人は一つ判断材料にできそう、かな？
429:優しい名無しさん
18/03/03 00:51:10.40 02WgQmhB0.net
>>390
雇用者側が障碍に詳しいとは限らないので、聞きかじりをまんま伝えても伝わらない事がある
ゆえに自分の言葉で相手に分かるよう説明できる必要がある
……なんかここの書き込み見てると「事業所のカリキュラムは幼稚」とかいう意見がよくあるけど、
教え方が幼稚でも講義で説明してる事自体はこういう「肝心な事」だったりするから
案外バカには出来なかったりする
430:優しい名無しさん
18/03/03 02:50:49.09 pyGc7AYid.net
満期で通って就職できなかったらどうなりますか？
431:ああ
18/03/03 03:01:44.61 B46S0AnE0.net
URLﾘﾝｸ(goodlg.seesaa.net)
432:優しい名無しさん
18/03/03 04:05:12.45 A/wvbphDd.net
>>417
自治体によっては一年延期、それもダメだったら他のところへ移動、若しくは取り止め
就労移行で１番大きいなと感じたのは面接するとき同行が入ることだったわ。
企業側も障害者求人は初めてって所が多いから就労移行施設のバックアップの有無は大きい。
後は第三者の目ってやっぱり大きくて障害詳細やら配慮点やら考えるときの相談窓口はあった方がいい。
正直�
433:ｱこに関してはエージェントもハロワも役に立たない。 特に今の障害詳細が説明できない人は行った方がいいよ。確かに３ヶ月から半年かかるけど、企業側の印象が全然違う
434:優しい名無しさん
18/03/03 04:23:49.85 +6lq9yEP0.net
定着支援３年が上限なのかあ
それに相談時間が平日9時～5時なら誰も使えないだろう
435:優しい名無しさん
18/03/03 08:24:40.79 8zpjugEt0.net
3年まで出来るの？
ウチのとこ卒業時に2年間(24ヶ月)って説明あったけど。
436:優しい名無しさん
18/03/03 08:30:51.03 45lOAjK2M.net
>>421
基本は2年だよ
3年は例外っぽい扱い
実際は2年以内で駄目なら3年に延長されることが多い
まあこの辺は地域や事業所にも多少よるだろうけど
437:優しい名無しさん
18/03/03 08:51:18.97 ip6yoMm6a.net
>>410
あーやっぱり何も知らないポンコツか
438:優しい名無しさん
18/03/03 08:51:46.24 ip6yoMm6a.net
>>412
お前の想像する事業所が定員満たしてないだけ
はい、論破
439:優しい名無しさん
18/03/03 08:52:33.88 ip6yoMm6a.net
>>413
体験も利用
利用の形態が違うだけ
恐ろしく馬鹿で身勝手なキチガイだな
440:優しい名無しさん
18/03/03 09:06:04.77 HO8Ays0L0.net
>>424
オウム返ししかできないバカ乙
俺のとこは実際に定員じゃないから
はい、論破w
441:優しい名無しさん
18/03/03 09:14:45.40 HkOGm13e0.net
3つの就労移行支援事業所を見学、体験してみた！！
よくスレに書かれているけど、内容は小学校の授業みたいな感じです。
中にはビジネスマナーっぽい講座もあり、そこは良いなと。
生活習慣を整えるには良いかなと思ったけど、就労に繋がるかは未知。
利用者はみんななにかしらの病気持ちなのはわかりますが、職員の皆さんもそんな人がチラホラ。
女性職員はみんなスッピンで毎日同じ服装とかも多数。
昨年からはいったとの職員なんて無能すぎて言葉もでませんでした。
ＰＣスキルも中学生レベルだし、人手不足でコネ入社とのことなので納得。
利用者の悪口を聞こえる範囲で言うし、不潔な職員はいるし。
なんとも言えない空間でした。
施設長はとても熱心な人でしたが、職員との温度差がすごくて。
442:優しい名無しさん
18/03/03 09:17:21.29 HO8Ays0L0.net
>>415
俺のとこは説明しなかった
お前の見た所だけじゃ全体を説明するには足りない
はい、論破
443:優しい名無しさん
18/03/03 09:18:59.59 HkOGm13e0.net
今週も男性利用者可哀想だったなぁ。
そりゃやめたくもなるわ。
いろんな事情で事業所やめそうなのに、たまたま服装が似てるからって色々言われ過ぎ。
アクセも指輪もつけなくなったし。
彼は出来る子だから大丈夫だろうけど。
就労移行支援事業所ってマジで陰湿なとこだなぁ。
職員の室どうこう言われてるけど、利用者も酷いのしかいないわ。
281 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 08:48:54.30 ID:UyKClzeF [1/6]
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
444:優しい名無しさん
18/03/03 09:24:12.29 HkOGm13e0.net
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
445:優しい名無しさん
18/03/03 09:26:49.45 HkOGm13e0.net
【就労移行支援事業所の実態その2】
講座について(プログラム内容について)
・毎月毎週は同じ名前の講座があるが基本的に同じことしかしない(利用者も飽きてる)
・外部から講師がくる講座がたまにあるがマンネリだし、職員と連携がとれていないのでめちゃくちゃな内容のものもあります
・とにかく褒めます、どんなにミスをしても怒られません
・たまに職員が提案してやる講座がありますが酷過ぎ、単発で終わります
・いきなり講座が内容がかわったり、自習ばっかの日があります
・自主性がない利用者が多いから基本的に面倒な子にはずっとタイピングさせています
就活について
・利用者の希望に応えてくれます
しかし、どうみてもその段階にない人でも希望には全て応える方針らしく、就活担当職員はある意味大変
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
・困ったらコネがある使い捨て企業に就職させる
446:優しい名無しさん
18/03/03 09:29:58.76 HO8Ays0L0.net
これ以上やってもスレ進行の邪魔になるだけなことに
お前よりはましな頭の俺は気付いてる
お前みたいな移行支援の代表でもないただのバカが
知ったかで内情語っても不毛で無意味なだけ
顔真っ赤で論破されたことを認められないから書きこんでるようだが
自分のこれまでの論が正しいと思うならこれ以降スルーできるよね
はい、論破
447:優しい名無しさん
18/03/03 09:37:59.00 0S+269iPM.net
>>430
若くて可愛い子は所長から部下のスタッフ、利用者で優秀なやつの順番でお召し上がりください
も追加で
448:優しい名無しさん
18/03/03 10:47:26.14 w7/kw7Qs0.net
事業所や病院選びも２ちゃんねるもだけど、
症状軽い患者でないとこれないでしょう
それどこでないから悪質なとこが増えてきて少しずつ淘汰されてる
449:優しい名無しさん
18/03/03 10:52:39.58 jXneJ1IZd.net
>>430
若い女の子はたいていすぐやめるよ(笑)
450:優しい名無しさん
18/03/03 10:57:49.61 j052Bh5ga.net
>>428
いや、自分の見た所だけを切り取って全体がそうであるかのように決めつけているのが>>403で
それに対してまさしく「俺の知っているところは違った、お前の見た所だけじゃ全体を説明するのに足りない」
って言ってるのが>>415なんだけど…？
煽りでも何でもなくてアタマ大丈夫？？
451:優しい名無しさん
18/03/03 11:02:42.72 j052Bh5ga.net
まあ論破できてない論破で押し切るのもかなり苦しくなってきてるから打ち止めにしたい気持ちはよくわかるけど
だったら自分が黙ればいいのにね。
どうせ支離滅裂な言い逃れしかできてないんだから。
452:優しい名無しさん
18/03/03 11:47:36.19 HO8Ays0L0.net
反応した時点で負けですよ
453:優しい名無しさん
18/03/03 12:23:57.74 0S+269iPM.net
流れしっかり把握してないんだが何？
事業所について語るのに今後はどれだけの裏付けと知識と正確なデータが必要になるわけ？
454:優しい名無しさん
18/03/03 12:37:24.84 j052Bh5ga.net
>>439
裏付けがないことをさも裏付けがあるかのように語らなければいいんじゃない？
個人の感想は個人の感想として、単なる憶測は単なる憶測として。
所詮みんな自分の見聞きした範囲のことしか語れないのに、なぜかそれを全体に当てはめて語りたがるのがいるんだよね。
あとは他人に「そんなに言うならソース出せよｵﾗｧ」とか強い口調で言ったんなら
当然自分もちゃんと相応のソースを提示すべきだよね、くらいか。
455:優しい名無しさん
18/03/03 14:45:17.28 +6lq9yEP0.net
働けたとしても再発とか入院なんて言葉がでてくる
休職者や辞める人とかネガティブな情報しか入ってこない
やはり障害者枠でも通用しないか・・・
456:優しい名無しさん
18/03/03 15:14:52.87 bj0yyh8Ya.net
>>426
「俺のとこは」
それなら「他は」で反証可能だな
はい、論破
457:優しい名無しさん
18/03/03 15:15:17.07 bj0yyh8Ya.net
>>428
お前の見た所だけじゃ全体を説明するには足りない
はい、論破
458:優しい名無しさん
18/03/03 15:37:31.62 eYTUkm720.net
就労移行支援の仕組みに潜む闇
URLﾘﾝｸ(earnest.ac)
459:優しい名無しさん
18/03/03 15:41:27.35 HO8Ays0L0.net
確かに推測と確定情報は分けるべきだったな
そもそもの論点の、就活の引き延ばし、囲い込みによる
利益の確保は存在するか、だが
個人的には引き続き存在すると思っておくよ
・定員に達した事業所で囲うのは合理的でないが
過疎の事業所(自分のとこ)では行われている可能性がある
・囲い込みがあれば事業所の評価にマイナスで新規が来ない
→理由は不明だが実際に新規は来ている
推測では企業ブランド、全体の実績から判断している？
もしくは入所期間にこだわりがない
・そもそも囲うことで利益が発生するか
→代理受領通知証等に記載があるはずだが
公式サイト等の明確なソースはない
回答する義務があったはずなので
後日、事業所に問い合わせる
まとめるとこんな感じかなあ
定着支援というものが開始されると
ここで知ることができたから
それは就職させた方が利益に繋がる囲い込みへの対策ではないかと疑いを強めると共に、
今後の状況が改善されることに期待しておくよ
あくまでこれらは推測に過ぎないということを改めて補足しておく
人によっては推測であろうと納得がいかない！とか
突っ込みどころがあるかもしれないが
引き延ばしが存在するという推測は変えない
460:優しい名無しさん
18/03/03 16:42:05.87 Y8dvbrjzd.net
就労支援とデイケア両方通うことは可能？
461:優しい名無しさん
18/03/03 16:42:57.07 0uS/os9Ba.net
>>445
言っとくけど俺だって囲い込みをする悪徳事業所もそれにまんまと引っかかるカモもまったくいないとは思ってないからね。
ただそんな手口を続けていけるのはほんの一握りだけで、どこでそこでもそんなやり方が横行しているってのは
現実的に考えて可能性が低いんじゃないかと思ってるだけ。
あとは事業所への文句はいくらでも出てくるが、それに対して何のアクションも起こさず
文句を言い続ける奴しかいないってのが気に食わない。永久機関かお前ら。
実際君だってそうやって目の前に由々しき問題が存在するのを認識していながら何かしたのか？
向こうが引き延ばししてくるからってみすみすされるがまま、やられっぱなしで指くわえてるの？
他の被害者も引き連れて辞めてやるとか役所におかしいんじゃないですか？って相談するとかあるんじゃないの？
だいたいまだ早いですねって言われてハイ、そうですかっておめおめ引き下がる理由は何？
あなたはこういう理由でダメだというけど実際俺にはこういう実績があるからまったく問題ないです、みたいにさ、
こういうときこそお得意の「論破」をキメるべきでしょ。
462:優しい名無しさん
18/03/03 16:52:03.74 0uS/os9Ba.net
だいたい過疎ってる事業所にどんだけのブランド力があるのかね。
医者にカネ掴ませて利用者確保してるとかならまだわかるけど。
まあとにかくせっかく一回失敗してるんだから、別の事業所に移るにせよ、就労移行支援自体を選択肢から外すにせよ、
今回の経験を活かして次は上手くやりなよ。
463:優しい名無しさん
18/03/03 17:03:01.43 +UCTupl10.net
お前らチャットでやれw
どこの事業所も第三者機関明示してるだろ
文句はそちらへ
464:優しい名無しさん
18/03/03 17:12:45.06 HO8Ays0L0.net
>>447
そうだな、それも一つの正論だ
もうこっちはこれ以上言うことは無いし論争する意思も返答する意思もない
465:優しい名無しさん
18/03/03 18:10:05.01 SdoYpbKi0.net
こんなところで言い争って何になるんだ
466:優しい名無しさん
18/03/03 19:04:39.19 0S+269iPM.net
高い夢見させて通所長引かせるてのは自分のとこでやってたな
ただ意図的にやってたという証明と状況証拠出せと言われても無理だぞ
467:優しい名無しさん
18/03/03 19:48:57.57 EN3W++bA0.net
NG訓練が捗るわ
468:優しい名無しさん
18/03/03 19:54:07.36 hOnBIzyDa.net
何だよ、結局こいつも何だかんだわけわからん理由つけて言い訳して逃げるのかよ。
搾取される人生に甘んじるんだったら黙って搾取されてろよ。
こんな風に、じゃあ文句の原因を何とかしようぜっていったらなぜか急にトーンダウンする奴しかいないから
やっぱりこいつらのいう悪徳事業所なんて実在しなくて、架空の事業所になすりつけて逃げてるだけなんだな、ってなるんだよ。
要するにそういうことなんでしょ。
469:優しい名無しさん
18/03/03 20:23:12.04 hOnBIzyDa.net
目の前で悪事が行われているのを知りながら見てみぬふりをしていたら、そいつは立派な共犯者。
そんな奴にその悪事を糾弾する権利なんかあるわけないよなあ？
事業所が就活をさせずに金を稼いでいる！悪だ！！といいながら、自分はちゃっかりその引き伸ばしに加担して
何ヶ月も利用期間を無駄に延ばし、数十万、数百万という税金を、そいつと、その事業所が、ドブに捨てている。
よくもそんな奴が事業所が悪い、俺は悪くない、被害者だ、などと恥ずかしげもなく言えたもんだね。
お前らが行動を起こさない限り悪い奴らがまんまと甘い汁をすすり続けて被害者が増えるばかりだというのに。
とにかく犯罪の片棒担いでる分際で被害者ヅラして偉そうに文句垂れてんじゃねえよ。
んなヒマがあるならまず真っ先に役所なり警察なり行ってこいよ税金泥棒。
470:優しい名無しさん
18/03/03 20:33:09.58 HwWzwyAQ0.net
>>455
お前もこんなところでイキってないで行動に起こせよ雑魚
471:優しい名無しさん
18/03/03 20:47:19.72 eYTUkm720.net
>>446
可能だけどあまり意味ないと思う
どっちつかずになるだけで
472:優しい名無しさん
18/03/03 20:47:23.54 dkloz16a0.net
>>445
俺はキチガイだから思い込んだら変更できない
までは読んだ
473:優しい名無しさん
18/03/03 20:48:17.55 hOnBIzyDa.net
>>456
実際にそんな問題のある事業所知らないのに行動起こすもクソもないでしょ。
「どこの何ていうところか全然わからないけど利用者に就活させずにボロ儲けしてる事業所があるらしいって
2ちゃんねるで見たんですぐに何とかしてください！！」とでも言えと？
「は、はぁ。善処いたします…(な、何やこのキチガイ…なるべく刺激せんようにしてさっさと追い返そう…)」で終了だろ。
474:優しい名無しさん
18/03/03 21:51:11.33 0S+269iPM.net
>>455
悪いが要点をまとめてくれ
475:優しい名無しさん
18/03/03 22:04:46.92 hOnBIzyDa.net
>>460
目の前で行われている悪事を放置しているならそいつも立派な同罪・共犯者なので文句を言う資格はない
476:優しい名無しさん
18/03/03 22:34:44.81 0S+269iPM.net
>>461
役所の健康福祉課とかにタレ込めばいいの？
477:優しい名無しさん
18/03/03 22:34:58.85 0S+269iPM.net
保健福祉課か
478:優しい名無しさん
18/03/03 23:01:45.25 6yKPP3N7a.net
>>462
とりあえずそれでいいんじゃない？
違ったとしてもどこか適切なところに案内してくれるでしょ。
あとは事業所内の苦情受付担当者と、外部に相談したいときの相談先が書かれたポスターが貼ってないかな？
あれ、掲示が義務付けられてるんじゃないかと思うんだけど。
なければ「障害者 福祉サービス 苦情 (自分の住んでる都道府県)」とかで検索してみるか。
479:優しい名無しさん
18/03/03 23:39:37.96 8eWPT+N1M.net
>>464
事業所内の苦情受付は普通にスタッフの卓上の電話にかかるだけだぞ
俺がスタッフにそう聞いた。
480:優しい名無しさん
18/03/04 00:50:11.12 DTSv6tr1a.net
>>465
こんなこともあろうかと手元に写真残してあった。
リタリコが自社で作ってる「苦情対応体制(リタリコの苦情解決に関する長～～い規定付き)」と
県の福祉サービス運営適正化委員会が作った「福祉サービス苦情解決制度のご案内」の二種類ある。
前者に書いてあるもの
・苦情受付担当者の名前
・苦情解決担当者の名前
・「役員・法務担当者・事業部長に直接届く」メールアドレス
・本社窓口の電話番号(フリーダイヤル)
・リタリコ以外の申立先として県の障害福祉課の電話番号
・同じく適正化委員会の電話番号
後者に書いてあるもの
・事業所内の苦情受付担当者
・同じく苦情解決担当者
・「職員に言いにくい内容や職員の説明に納得できない場合」のための第三者委員会の連絡先
・同じく適正化委員会の連絡先
で、その職員直通の電話ってのはこの中でいうとどれのことを言ってたのかな？
481:優しい名無しさん
18/03/04 00:58:31.26 CKh4miBEp.net
過度な期待はし過ぎず、とりあえずの居場所と繋ぎで次へのステップとして割り切れるかどうかだろうね。通ってて気づいたことや発見もあったし
ただ、スタッフ同士のいざこざとか事業所の割れ目に利用している障害者を巻き込まないで欲しい
支援する側が簡単に事業所辞めたり事業所割って新しい事業所立ち上げたりとか本当にギャグでしかない
482:優しい名無しさん
18/03/04 03:30:03.48 NCg7ZPqG0.net
どうしよトラブル起こしたかも
人間に生まれた自分がやだわ
483:優しい名無しさん
18/03/04 05:40:07.42 0qcsvWpma.net
>>466
そこまで知らんよ
484:優しい名無しさん
18/03/04 06:08:21.62 Mn09DpIQ0.net
職員は偉そうだよね
485:優しい名無しさん
18/03/04 06:19:47.41 a2wog7NQ0.net
職員もまた社会ではじかれた人間なのよ
そうした人間が自分よりも下がいることを知った途端、凶暴性が増大する
486:優しい名無しさん
18/03/04 07:41:20.85 NCg7ZPqG0.net
カラ元気の出し方教えてくれ
487:優しい名無しさん
18/03/04 09:32:24.05 0qcsvWpma.net
まあ有能だけど弱い人達の為に人生を捧げたいっていう福祉マインドな職員も少しはいるだろ
488:優しい名無しさん
18/03/04 09:43:46.05 /2eifA73a.net
就労移行って利用したら1日一万
就労移行側に入る様になってるけど
某株式の就労移行支援は
給料安いらしいな。求人に出てる
イメージ給料例より50-80万ほど
安くて、上層部が金を摂取している
から処遇改善も支払われてない
489:優しい名無しさん
18/03/04 10:10:42.30 rJnpsXLC0.net
などと、キチガイがお得意の妄想をご披露されてます。
490:優しい名無しさん
18/03/04 10:29:21.12 LL3Bea3Z0.net
393 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-glio)[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 23:08:30.70 ID:sJXK1BWO0
周知の事実って言ったのはここで一万円出てるって話を聞いたからここでは常識と思ってた
過去ログ探すのは面倒だから気になるならググって
350 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-glio)[sage]：2018/03/02(金) 16:21:24.82 ID:sJXK1BWO0
>>348
いいからソース出せよ
一人１日1万事業所が儲かってるのは
周知の事実だし
論破を連呼する前に、事業所に入る金額≠利益ということから学ぼう。
491:優しい名無しさん
18/03/04 10:32:15.45 0qcsvWpma.net
月25万なら一日12000円以上だろ
492:優しい名無しさん
18/03/04 12:35:10.21 Mfeu5q1Ka.net
>>469
あ、そう。
社会福祉の増進のための社会福祉事業法等の一部を改正する等の法律とかいうので
そういう苦情解決な関する決まりごとが義務付けられてるらしいよ。
>>477
元凶が何言ってんの
493:優しい名無しさん
18/03/04 12:36:30.82 Mfeu5q1Ka.net
ごめん、後半の>>477へのレスは勘違いだ。
取り消させてくれ。
494:優しい名無しさん
18/03/04 13:33:25.36 T866RJS/a.net
ごめんですむなら世の中楽だよな。そうやって甘えてきたから就職も出来ないんだよ。
死んで詫びろ。
495:優しい名無しさん
18/03/04 13:48:25.63 a2wog7NQ0.net
>>473
もちろんいますよ
だけれど圧倒的に少数派なので・・・
496:優しい名無しさん
18/03/04 14:10:06.51 k9qDjKd+0.net
>>474
就労移行施設は交通の便とかよくするために一等地にあることが多いから、
ランニングコストもすごそうではあるけどな
497:優しい名無しさん
18/03/04 15:23:15.00 26mZC6Dqa.net
何だ、よく見たら ｱｳｰｲﾓ MM2b-15Un＝ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-15Un じゃん。
なら何も問題なかったな。
498:優しい名無しさん
18/03/05 04:07:06.87 1fYhbF/10.net
就労移行を、いきなり！ステーキみたいな外食チェーン店みたいな感覚で新規出店・金儲けしか考えてない某株式会社の就労移行はやめとけ
本当に酷い
スタッフすら定着出来ない
499:優しい名無しさん
18/03/05 04:10:23.68 1fYhbF/10.net
経営者の異常さに、気づいた頭いいスタッフほど会社から逃げてく、というな
もう終わってるよ、この業界
500:優しい名無しさん
18/03/05 06:30:25.08 DyN28PPK0.net
就労移行支援に期待しすぎだろ。
現実はA型作業所に就職くらいなんだから。
自分は家にいるよりマシだから行ってるが。
501:優しい名無しさん
18/03/05 07:40:50.91 xJRj5BCCd.net
B型併設してる法人はなるべく2年間満期居させてそのままB型に囲い込むつもりだから移行からBへどれくらいの人が行ってるかも注意な。Bに行ったら一生終わり
502:優しい名無しさん
18/03/05 08:59:02.93 AucK0cGS0.net
>>484
某株式会社って？
503:優しい名無しさん
18/03/05 09:01:01.06 i/chhNdgd.net
>>487
B型を併設してる法人は気をつけた方がいいんですかね。
今週いくつかNPO法人見学するつもりなんだけど。
504:優しい名無しさん
18/03/05 10:01:15.14 cmDWdJBCM.net
社名出すの自粛する必要あるんだろうか
505:優しい名無しさん
18/03/05 10:04:23.07 sWHTVcUf0.net
当然色々な就労移行施設の職員に見られてるぞ、このスレ
506:優しい名無しさん
18/03/05 10:08:18.37 A4AbSbPy0.net
ＮＰＯ法人による障害者向けの就労支援について、国税庁が「原則、収益事業で納税義務がある」
との見解を示した。全国の小規模作業所に不安が広がり、課税を不服として争う法人もある。
作業所などの全国団体「きょうされん」（事務局・東京）は近く、国税庁長官に撤回を求める
株式と法人にも課税しろな
とんでもない目あわされてる障害者多いよ、あと病院にももっと課税
精神科だけ黒字経営は裁判が少なすぎるからだけ
507:優しい名無しさん
18/03/05 10:12:43.28 8NUpA7HPd.net
見張られてても別にいいんじゃね
株式会社大手なら事業所多いんだから特定されないだろ
508:優しい名無しさん
18/03/05 10:14:02.38 8oOK4N/ma.net
>>489
そこのOBの就職実績くらい見学の段階で確認しなよ。
自分の人生を左右する大きな決断なのにどうしてそんないい加減なことができるのかね。
だいたい曲がりなりにも一般企業への就職を目指すレベルにある者が
最終的にB型にしか行けないケースってどれくらいあるものなの？
俺の知ってる範囲じゃ最低でもみんなA型には行ってたと思うけど。
509:優しい名無しさん
18/03/05 13:04:53.07 J6b/gm1O0.net
「転職4回、クビ1回」からユーチューバー 1年で1千本、やっと黒字に
プラレールを仕事にした男性
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
510:優しい名無しさん
18/03/05 13:08:53.80 J6b/gm1O0.net
>>487
>>489
就労移行支援とB型を併設している事業所は多いね。
2年経ったらそこに放り込むつもりだよ。
511:優しい名無しさん
18/03/05 15:14:51.71 hpb/26D3a.net
B型とかまんまと騙される方もよっぽどどうかしてるわ。
どんな奴がそんなのに騙されるんだよ。
重度の知的とか何十年も引きこもってて社会人経験まったくない人とか？？
家族もハイそうですかっておとなしく引き下がるの？？
512:優しい名無しさん
18/03/05 15:25:02.11 C9G4r3D90.net
>>497
そうですね。イエスマンというか、大人しすぎるのも良くない、自分から主張もしないとみんながみんな良い人ばかりじゃないから
513:優しい名無しさん
18/03/05 15:45:20.68 laZM/PsaM.net
>>497
最初に聞いた話と違うと思うだろうね
でも引き下がるしかないんでは
514:優しい名無しさん
18/03/05 16:11:31.54 xJRj5BCCd.net
明らかに就労無理な奴を入れるのは法人内のB型に永住させるためでしかない。
Bに移るときの決まり文句はBでも就労支援するからって言って。
うちのB型、5年くらい就労した奴いねえけどw
515:優しい名無しさん
18/03/05 17:20:33.39 rjiFkd9tM.net
B型で就労準備を整えてステップアップしましょう！とか言ってくるよな（笑）
516:優しい名無しさん
18/03/05 17:28:02.50 ReD4Cfoya.net
>>499
え？何でおめおめ引き下がらないといけないの？
おかしいと思った時点で即辞めたらいいじゃん。
辞められない理由は何？ヤクザに弱みでも握られて脅されてるの？
そりゃこんなレベルの低い詐欺にまんまと引っかかったなんて
恥ずかしすぎて口が裂けても言えない、ってのはあるかもだけど
それでもそのまま一生B型漬けにされるより遥かにマシだよね？
517:優しい名無しさん
18/03/05 17:52:46.20 rjiFkd9tM.net
>>502
親御さんにあなたのお子さんの努力不足でしたとか甘えた考えを直して頂けなかったとか言われたら仕方ないやん
518:優しい名無しさん
18/03/05 18:15:43.80 XM3b3DGf0.net
なんとか一日終わったわ
何度か泣きそうになったが終わったわ
519:優しい名無しさん
18/03/05 18:30:16.12 ReD4Cfoya.net
>>503
それで納得いってるなら何も文句言う必要なんかないよね？
自分たちが無能なのが100%悪くて、事業所側の非は0%、不当な囲い込みなど一切存在しない。
それで何の問題があるの？
自分から好き好んで負け犬に成り下がるんだったら未練がましく物陰でキャンキャン吠えるなよ。
文句があるなら捨て身の覚悟で噛みついてみろ。
520:優しい名無しさん
18/03/05 18:36:26.86 kQxZAe9S0.net
大人の幼稚園から早く抜け出したい
521:優しい名無しさん
18/03/05 18:36:57.09 rjiFkd9tM.net
就労移行で何とかとか泣きそうという表現になるなら職場では地獄になるよ
522:優しい名無しさん
18/03/05 18:38:03.11 rjiFkd9tM.net
>>505
勝手にやっていて下さい
523:優しい名無しさん
18/03/05 18:48:37.97 ReD4Cfoya.net
>>508
なら部外者が横から口挟まないで下さい
524:優しい名無しさん
18/03/05 18:50:30.50 i9HGJnjt0.net
福祉団体全部繋がりある品
ほかで諍い起こすと、その情報がほかの団体にもいくから
いまだに個人情報保護も守れない旧態依然の体質だし天下りはあるし
施設長自体がいかがわしいことやってるところもある
525:優しい名無しさん
18/03/05 19:24:41.75 Vd/9kPyRa.net
>>510
諍いっつったって100%向こうに非があるって言いたいんだろ？
その事情を説明しても理解せずに煙たがるようなところに行ったところで
看板が変わるだけで状況は何も変わらないんだからそんなところこっちから願い下げだろう。
福祉サービス全体が信用できないってんなら別の信頼できるところを頼るなり
どこも頼れるところがないというなら自分の力だけで頑張るなりお好きなようにすればいいんじゃないですか？
誰も強制なんかしないんだから。
526:優しい名無しさん
18/03/05 20:19:24.85 Im8yJjDva.net
年間一人も就職者をだせない事業所が3～4割存在する。確か厚労省の資料で、自分も見た。
※故に、4月からそういった結果のだせない事業所の報酬が大幅に引き下げられることが決定。
事業所の都合で就職を遅らせるような事業所も存在するとは思う。
大手は大きくなりすぎた、とも思う。
しかし、一つだけの事業所での体験から、さも業界全体がこうであると言い切る人は考え方を改めたほうが良いと思う。
就職がうまくいかないのことの全てを事業所に求めることはやめたほうが良い。
部分的には真実があったとしても、それをねちっこく語り続けるような気質の人を、企業も雇いたいとは思わないだろう。
自己の能力のなさ、判断力のなさ、運のなさを自覚できないと、本当に先がなくなる。
527:優しい名無しさん
18/03/05 21:36:13.08 XM3b3DGf0.net
ワシが泣きそうだったのはそういう理由じゃない
528:優しい名無しさん
18/03/05 21:58:26.28 yXaLfuyh0.net
ワシさんどうされました？
529:優しい名無しさん
18/03/05 22:50:44.33 XM3b3DGf0.net
人を悲しませたくなかっただけ
それが悲しかった
530:優しい名無しさん
18/03/05 23:00:28.88 rjiFkd9tM.net
上手くいかないのを事業所のせいにしてる奴がココにいたかな？
そう言ってると勝手に思い込んで下手な煽り繰り返すのは居るが。
そうじゃなくて非現実的な大きな夢膨らまさせた結果、不服感としてのココでの書き込みになってるんじゃないかなと思うが。
何故って知的障害ならともかく精神障害は精神は壊れてるけどそれほどバカじゃないからだ。
自分の事ぐらいそれなりに見えてるよ。
措置入院繰り返すレベルだとその限りではないが。薬大量に飲みすぎて思考もおかしくなってるのも居るからな。
531:優しい名無しさん
18/03/05 23:13:25.63 rjiFkd9tM.net
自分より年齢の高いスタッフからキミは年収300万など余裕だ！とか大きな家を建てて子供たくさん作って暖かい家庭を築き上げよう！お父さんお母さんに感謝報恩して海外旅行に連れて行ってあげよう！
とか言われたら気分も舞い上が
532:る。 そうやってヤル気を出して2年頑張って、就職したけどなんか思ってたのとだいぶ違う。仲間の何人かは就職出来てない。 となったら文句のひとつも出ない方が不自然だ。 (物的証拠はありません)
533:優しい名無しさん
18/03/05 23:19:11.44 E4sZKSiR0.net
>>516
＞上手くいかないのを事業所のせいにしてる奴がココにいたかな？
＞そう言ってると勝手に思い込んで下手な煽り繰り返すのは居るが
これが通用するなら
＞そうじゃなくて非現実的な大きな夢結果、
＞不服感としてのココでの書き込みになってるんじゃないかなと思うが。
これも勝手な思い込みだよね？
「それほどバカじゃないからだ。」
それほどバカじゃなければ、非現実的な大きな夢を膨らまされないでしょ。
534:優しい名無しさん
18/03/05 23:20:17.95 rjiFkd9tM.net
>>518
それもあなたの思い込み
535:優しい名無しさん
18/03/05 23:21:46.83 E4sZKSiR0.net
>>519
じゃあ、お互い思い込みってことで仲よくしよう。
536:優しい名無しさん
18/03/05 23:42:54.93 97nM66ufa.net
まあ思い込みだって思い込みたいのは勝手だけどさ、
文句を言う奴は腐るほどいるのに「じゃあその元凶をどうにかしようぜ」みたいな話をすると
何故か途端にダンマリ決め込んだり、>>450みたく無理矢理話終わらせてそそくさと逃げ出したり、
そんな輩しかいないのは一体全体どういうワケなんだろうね？
果たして彼らの言うようなひどい就労移行支援事業所なんて、本当にこの世に存在するのかな？
実在するのだとしたら彼らが野放しにしておく(しかし文句だけは執拗に言う)理由が俺には全くわからないんだが。
537:優しい名無しさん
18/03/05 23:56:51.32 97nM66ufa.net
そんな悪徳事業所が実在するなら俺は一軒でも多くそいつらを潰してしまいたいと常々思っているのに
幸か不幸か俺はそんな悪い奴らがどこにいるのか皆目見当がつかない。
そしてここにはそんな奴らを知っているという人がたくさんいるにも関わらず、
彼らはそいつらが悪だ悪だと騒ぎ立てることには余念がないくせに、
目の前の悪を野放しにし、被害者が増え続けるのを見殺しにする、奴らの共犯者ばかり。
悪の居場所を知っている彼らこそが事を起こさないと悪はのさばり続けるというのに。
本当に彼らの言う悪は存在するのか、あるいは彼らの目の前には
常に悪がいることになっていないと何か都合が悪いのか。
まったく、どういうことなんだろうね。
538:優しい名無しさん
18/03/06 00:12:24.28 5ULwNXRJa.net
＞何故って知的障害ならともかく精神障害は精神は壊れてるけどそれほどバカじゃないからだ。
＞自分の事ぐらいそれなりに見えてるよ。
バカではなくて自分のこともそれなりに見えているというのに、
＞自分より年齢の高いスタッフからキミは年収300万など余裕だ！とか大きな家を建てて
(中略)
＞とか言われたら気分も舞い上がる。
ってのもいかがなものかと思うけどね。
併設のB型に囲い込まれるという悪徳事業所を見抜けずにまんまと引っかかったり、
その事業所の就職実績も見ずにブランド力で通うところを決めた、なんてのもいたっけ。
精神障害者の端くれとして、そんなバカが現実にゴロゴロしてるとは考えたくはないもんだけど…
539:優しい名無しさん
18/03/06 00:18:37.81 NqU80xuO0.net
>>516
自分の判断力をまともだと思うなら障害者手帳編のしろよ
できんの？出来ないならお前の言い分すら妄想だ
540:優しい名無しさん
18/03/06 00:35:01.98 5ULwNXRJa.net
ｱｳｰｲﾓ君が自分では自分のことちゃんとわかってるつもりだったのに実は全然現実見えてなかったせいで
事業所を逆恨みしているっていう自己紹介はよくわかったんだけど、
他の文句言ってる連中も果たして本当にそんな大きな夢見すぎたのが原因なのかね？
そんなケース決して多くはないんじゃないかと思うけど。
だいたいさ、障害者として仕事探さないといけないってなった時点で
じゃあ障害者向けの求人って実際どんなもんなのかな？くらい調べるでしょ。
んで、これやべぇぞ、これから先どうしよう、ってなると思うんだけどね。
俺は最初だいぶ覚悟したよ。
よくもまあ大した根拠もないのにそんな楽観的な考え方ができるよね。
541:優しい名無しさん
18/03/06 00:48:41.03 w4OmbzisM.net
>>522
人間そんなもん
542:優しい名無しさん
18/03/06 07:35:51.16 sf2vZlGU
543:a.net
544:優しい名無しさん
18/03/06 08:18:58.64 x2odlXuI0.net
そもそも人手に金を出さないってのが異常だ。
545:優しい名無しさん
18/03/06 08:48:01.20 flUay8Gh0.net
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/05(月) 20:16:54.17 ID:FEO521KE [1/2]
今週も男性利用者可哀想だったなぁ。
そりゃやめたくもなるわ。
いろんな事情で事業所やめそうなのに、たまたま服装が似てるからって色々言われ過ぎ。
アクセも指輪もつけなくなったし。
彼は出来る子だから大丈夫だろうけど。
就労移行支援事業所ってマジで陰湿なとこだなぁ。
職員の室どうこう言われてるけど、利用者も酷いのしかいないわ。
281 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 08:48:54.30 ID:UyKClzeF [1/6]
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
546:優しい名無しさん
18/03/06 08:49:33.29 flUay8Gh0.net
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
547:優しい名無しさん
18/03/06 08:50:47.21 flUay8Gh0.net
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的な�
548:qステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂) 男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。 女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。 メンヘラ風の職員もいました。 講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。 運動系もありましたが小学校の体育レベル。 こんなとこに通って就職できるかなと思いました。 利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。 中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。 思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。 ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。 とにかく子ども騙しの印象ですね。 職員の質もとにかく悪かった印象です。 利用者は色々な方がいましたが皆さん優しかったです。
549:優しい名無しさん
18/03/06 08:53:45.08 flUay8Gh0.net
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
利用者は養護学校卒業も結構いる こだわりが多い
アスペが多く、基本的に会話にならない
挨拶ができない、不潔の人が多数
不規則な生活や生活習慣を身に着ける場所 就職は本人のやる気しだい
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
550:優しい名無しさん
18/03/06 08:54:58.57 flUay8Gh0.net
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
利用者の希望はあまり関係なく、委託訓練や実習に行かせる悪質なとこもあります
それで体調崩してこなくなる利用者多数 利益のために行かせるだけ
就職に困って焦ってる利用者がいたら、事業所つながりの使い捨て企業に就職させる
もちろん、定着なんてせず、体調崩してやめる人多い
優秀で、事業所で無双してる子はたいてい就活段階でやめていきます(個人でやった方が早いから)
優秀な子は事業所に囲い込みさせらるだけです
見学や体験の際は良いところしか見せません
お話相手がいない人には良いと思います
就職とは基本的に結びつきません
551:優しい名無しさん
18/03/06 11:03:34.80 irhtChdC0.net
一人暮らしで貯金も失業給付も底を尽きそうなんだが、就労移行支援に通いながら短時間バイトしてる人いる？
一日4時間程度のバイトしなきゃこれ以上生活維持できない
552:優しい名無しさん
18/03/06 11:08:14.78 ysQkBFcU0.net
障害者本人も、自分のとこで手いっぱいだから悪質か悪徳まで見抜けない
経験してはじめて分かる人がほとんど
553:優しい名無しさん
18/03/06 12:13:13.21 FGwSnCwgd.net
>>534
自治体によって規則が違うから要確認
うちの自治体は週20時間未満だけど1時間もダメって所もある
554:優しい名無しさん
18/03/06 12:41:38.80 k1LIVX91a.net
>>535
じゃあ気付いた時点で速やかに何とかしよう。
555:優しい名無しさん
18/03/06 13:31:20.77 nKx15S62d.net
障害者枠の求人見てると絶望しかないな…
どう見ても一人で生活なんか出来ないじゃん
556:優しい名無しさん
18/03/06 13:44:58.79 DIiyHnbbM.net
>>534
訓練校に通うと失業給付の延長出来るぞ 頑張れ
557:優しい名無しさん
18/03/06 16:40:56.16 qjWFOENV0.net
ここは遊び場ではない
ヒント1
給料泥棒
ヒント2
次回に続く
558:優しい名無しさん
18/03/06 16:54:17.33 3CQrWkJR0.net
>>538
パートナーでも見つければ？
559:優しい名無しさん
18/03/06 17:45:50.23 m+UpXK+c0.net
>>541
鬱持ちなんてパートナーにしたがる人いないわ
560:優しい名無しさん
18/03/06 18:53:55.64 llCb8ToRa.net
>>538
それがお前の現在の価値だ
少しでも努力してより高い価値を提供出来るように成長しろ
561:優しい名無しさん
18/03/06 19:01:53.47 m+UpXK+c0.net
>>543
確かにそうだわ…
鬱に甘えて何の努力もしてなかった
目が覚めたような気分だよ
ありがとう
562:優しい名無しさん
18/03/06 19:13:45.84 llCb8ToRa.net
>>544
己の労働価値＝収入だからな
さらに己の能力＝今まで積み重ねてきた努力
日産のカルロス・ゴーン会長の年収は10億円
ゴーン氏は10億円分の努力を積み重ねたから相応の報酬を得た
お前もそれだけ出来る！やる気を出すだけだ。
ここの他の連中みたいなネガティブな粗大ゴミになるなよ！応援してるぞ。
563:優しい名無しさん
18/03/06 19:50:55.93 irhtChdC0.net
>>539
いや、もう訓練校も通い終えた上で給付期間満了だよ
564:優しい名無しさん
18/03/06 19:51:48.62 irhtChdC0.net
施設と役所に内密で夜間バイトしたらやっぱりまずい？
565:優しい名無しさん
18/03/06 20:13:43.29 RgKCE/FK0.net
施設にめちゃくちゃ可愛い子がいるんだけどさ…凄いムラムラするんだけど…
566:優しい名無しさん
18/03/06 20:27:26.61 m+UpXK+c0.net
>>545
本当にありがとう
ずっとウツウツとしてて、もう自分はダメなんだと決めつけていたよ
ダメ元でもう少しあがいてみる
567:優しい名無しさん
18/03/06 23:49:53.82 Y0/QnJ/u0.net
10億円分の努力しなくても生きていたい
まあ高望みを捨てればいいのかもな
568:優しい名無しさん
18/03/07 07:29:44.08 VF1aKiVB0.net
>>548
メンヘラなら絶対にやめとけ。地獄を見るぞ。
569:優しい名無しさん
18/03/07 08:00:00.58 mRp1GUrSd.net
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
570:優しい名無しさん
18/03/07 09:21:41.82 DFkklYiC0.net
だからなに？
自分が就職するのに周りのどうでもいい事に気を取られてどうすんの
571:優しい名無しさん
18/03/07 09:31:39.73 TN+8+0sDM.net
>>553
そいつは例のマルチポスト野郎だから話しかけても通じないぞ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
572:優しい名無しさん
18/03/07 10:31:50.27 DFkklYiC0.net
>>554
スマン
構ってしまったか
573:優しい名無しさん
18/03/07 14:02:10.95 3b6EhLp70.net
みんなのところは息抜き講座みたいのってありますか？
今の事業所はそういったのがないのですが。
574:優しい名無しさん
18/03/07 14:30:13.21 l4qStj5f0.net
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。
575:優しい名無しさん
18/03/07 16:47:10.40 C90wfJoGM.net
>>556
あったぞ
講座というかマナー研修の一環として
仕事中に気分がしんどくなったら
・軽く背伸びしてみる
・トイレに行ってみる
・窓から顔を出して外の空気を吸う
・顔を洗ってみる
・少し歩いてみる
576:優しい名無しさん
18/03/07 16:51:43.67 C90wfJoGM.net
>>556
他にコーヒーを飲んでみるとかあったな
もしこういう初歩的な講座すらないんなら相当アレな事業所だと思う（笑）
577:優しい名無しさん
18/03/07 17:13:52.07 1A0LiWG90.net
交通費も支給なし、昼食もでない
運悪いなぁ
578:優しい名無しさん
18/03/07 18:30:38.02 GqlIgMQc0.net
発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明、相談しやすい雰囲気作りを
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
579:優しい名無しさん
18/03/07 19:25:42.24 l4qStj5f0.net
精神障害者雇用再就職のスレッド101
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
580:優しい名無しさん
18/03/07 19:56:20.44 l4qStj5f0.net
これが良い表現かもなｗ
就労移行支援事業所 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。
581:優しい名無しさん
18/03/07 20:30:08.24 HVCxlNwjd.net
>>556
無かった
582:優しい名無しさん
2018/03/0
583:7(水) 20:58:20.36 ID:veOEN680a.net
584:優しい名無しさん
18/03/07 20:58:50.59 C90wfJoGM.net
>>561
バレたらリストラ要因になるわな
585:優しい名無しさん
18/03/07 21:04:50.62 l4qStj5f0.net
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。
586:優しい名無しさん
18/03/07 21:48:08.96 HwZNKFpJ0.net
おっぱいもみてー
587:優しい名無しさん
18/03/07 22:46:10.29 0uCJZ1pe0.net
平成30年度の当初予算を立てるために色々調べたところ、就労移行支援事業所の基本報酬が就労定着割合によって変動するとなっていました。
当法人では2箇所運営しており、毎年5～6名の就労実績を積み続けていたのでで、現状維持程度の給付費は確保できると思っていたのですが、たまたま平成28年10月～29年9月までの算定期間中に就労した利用者がおらず、０実績となり7段階の最低基準となってしまいました。
毎年、きちんと就労実績を出しているにもかかわらずこれでは前年度比マイナス800万で職員の雇用継続も困難です。
他の法人ではこういった問題は起こってないのでしょうか？
また、今からでも何か問題提起できることはないでしょうか？
588:優しい名無しさん
18/03/07 22:49:30.12 lFWtdcnyp.net
馬鹿達入院お勧めする
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)