151:優しい名無しさん
18/02/25 09:46:23.60 UyKClzeF0.net
利用者の希望はあまり関係なく、委託訓練や実習に行かせる悪質なとこもあります
それで体調崩してこなくなる利用者多数 利益のために行かせるだけ
就職に困って焦ってる利用者がいたら、事業所つながりの使い捨て企業に就職させる
もちろん、定着なんてせず、体調崩してやめる人多い
優秀で、事業所で無双してる子はたいてい就活段階でやめていきます(個人でやった方が早いから)
優秀な子は事業所に囲い込みさせらるだけです
見学や体験の際は良いところしか見せません
お話相手がいない人には良いと思います
就職とは基本的に結びつきません
152:優しい名無しさん
18/02/25 10:42:18.66 UyKClzeF0.net
>>125
しょうがないよ
153:優しい名無しさん
18/02/25 10:48:31.99 Eg+szqSg0.net
職業模擬訓練がある・・・
施設・・・「電話応対は座ってやりましょう」
実際・・・棚の伝票や画面を取りながら会話する。忙しいので立ちながら通話している。
154:優しい名無しさん
18/02/25 10:53:13.36 Eg+szqSg0.net
施設・・・電話応対なのに、「好きな食べ物は何ですか」と向こうの施設が聞いてくる。
実際・・・辞める直前は独断でお断りしていた。
→会社・・・「お客様のご希望と関係のない項目（宗教・思想・生活環境）
をお尋ねすることはございません。」
155:優しい名無しさん
18/02/25 10:56:52.76 UyKClzeF0.net
>>146
正解
156:優しい名無しさん
18/02/25 11:03:29.14 Eg+szqSg0.net
っていうのも、職員（施設長）と一緒に職場見学行ったら
個人情報の取扱い
「指向・宗教・政治・経済・病歴」をお尋ねしてはいけません！
って事務所に貼ってあるのよ。今も貼ってある。
157:優しい名無しさん
18/02/25 11:29:53.69 Eg+szqSg0.net
「お客様の専任項目ですので、お答えいたしかねます。」
って返してたけど、向こうは多分知的障害の人だろうから
食べ物や住所聞いていけない理由分かってないと思う。
158:優しい名無しさん
18/02/25 11:35:21.57 mq+00H4+0.net
職員も一部メンヘラは居るわな、そこらへんは暖かく見守っとけ
ただし過剰なレベルの妄想BBAに関しては容赦する必要がない
159:優しい名無しさん
18/02/25 11:36:39.74 UyKClzeF0.net
>>150
そうだな
160:優しい名無しさん
18/02/25 12:42:14.88 auh42fU60.net
他の利用者はともかく
職員が精神異常だったり無能すぎるとうんざりする
161:優しい名無しさん
18/02/25 14:08:24.77 t3vyntF+p.net
職員より他の利用者の世話焼いてる利用者ってなにがしたいんだろう
162:優しい名無しさん
18/02/25 14:29:18.73 taufxRMZM.net
>>153
他人に優しくすることで心の空洞埋めようとしてんだよ
163:優しい名無しさん
18/02/25 14:52:54.15 YAwlfsP40.net
>>153
職員に利用されてるだけ
164:優しい名無しさん
18/02/25 14:59:01.00 oLF/bCQSM.net
利用者の書き込みより職員のほうが多そうだな っていうよりほぼ職員なんじゃないか？
165:優しい名無しさん
18/02/25 15:05:03.15 YAwlfsP40.net
>>156
でしょうね
166:優しい名無しさん
18/02/25 16:31:58.34 Ws/I8Rux0.net
職員が、この人たちは社会で通用したんだろうか？と疑問に思う点があったが
老人施設の施設の理事長が言ってた。
職員の中に社会で挫折したものや知的障害や精神障害が含まれているって
167:優しい名無しさん
18/02/25 17:17:59.02 LQFOJ+hu0.net
就労移行支援に通う前に最低一週間は見学した方がいい。
そうすると流れも分かるし職員の質も分かる。一週間の体験通所を断る所は
即、候補から外すべき。
168:優しい名無しさん
18/02/25 17:20:42.04 YAwlfsP40.net
>>159
一週間じゃわからんと思う�
169:ｼｗ
170:優しい名無しさん
18/02/25 17:32:26.29 b9BQNEB50.net
>>53
よう 奴隷
義務教育の成果らしい素晴らしい結果だなｗ
171:優しい名無しさん
18/02/25 17:54:57.33 Hd3IWaWWa.net
>>158
そりゃそうよ
社会で通用するならこんなとこ来てないって
そんな連中が障害者に｢大丈夫！あなたはやれるよ！｣と言ってるんだから何かが逆さまになっとるわ。
172:優しい名無しさん
18/02/25 19:53:34.88 Ws/I8Rux0.net
真面目な職員もいるんですけれど、そういう人はすぐ辞めてしまうか
仕事や勉強が忙しくて表舞台には出てこないんです
どうしようもないのが、名前を売るためにTVや講演会に頻繁に出てくる
ただ、「救ってやってる」「支援してやってる」という発言には唖然としたことがありますね
173:優しい名無しさん
18/02/25 22:20:46.40 auh42fU60.net
>>163
うん
優秀そうで先が期待できる職員は
早く辞める率たかいな
174:優しい名無しさん
18/02/25 23:56:57.69 oiKbxaMo0.net
税金で健常者の食い扶持なってるだけやから、就労移行支援いらない、無くていい月20～30使って900円の時給に就職とかの場合とか馬鹿みたいにじゃない？
自力で出来るでしょ、いい大人なんだから
175:優しい名無しさん
18/02/25 23:57:37.38 oiKbxaMo0.net
>>162
確かにww
176:優しい名無しさん
18/02/26 01:16:44.26 g/iQEBKg0.net
働きたい障害者と就労支援事業所をマッチングするサイト「LITALICO仕事ナビ」が2018年3月に開始
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
177:優しい名無しさん
18/02/26 01:19:59.40 g/iQEBKg0.net
果たして俺の行ってた所はライバルに当たるリタリコに金出して大きく掲載して貰うのか
ニヤニヤしながら待つわ
てか就労移行は更なる二極化のスタートだね、これは
178:優しい名無しさん
18/02/26 01:53:27.06 g/iQEBKg0.net
いずれは就労移行のスタッフも資格制度になっていくんじゃないかと
あまりに無茶すぎる
メンタルの病気の知識も無い人にいきなり接しろ、更には就職させろ、なんて仕事
病んで辞めてったスタッフ何人も見てきたわ
179:優しい名無しさん
18/02/26 01:57:10.13 g/iQEBKg0.net
手探りで始めた就労移行側も、こういう障害ある奴はこんな奴なんだな、ってデータが取れてきてるみたい
だから発達障害に特化した～て事業所が増えてきてんだよ最近
統合失調やらは難しくなるだろね
この病気の人達は事業所内で多弁の症状で他の利用者にも迷惑かけてるし
180:優しい名無しさん
18/02/26 06:29:35.78 fwS9lTPSa.net
｢働きたい障害者｣って表現を事業所側の人間はいつも使うが、これに違和感を感じる
働くこと自体が目的なのか？
収入の話は基本的に避けられている気がする
そこを突っ込む利用者はいない。｢働きたいです！｣と純真無垢だ。
自分も突っ込んだことがない。なんだが突っ込みにくい。金の事を問うとはおこがましい、あさましい奴だと思われる気がして。
181:優しい名無しさん
18/02/26 07:51:23.10 fRT208BZM.net
>>169
資格制にしたら今度は人が集まらないとか言い出しそうだなあ
182:優しい名無しさん
18/02/26 08:23:34.50 Vxxqn2n5F.net
>>171
仕事選ばず賃金も気にしなければ働き口なんてそりゃいくらでも見つかるよな
183:優しい名無しさん
18/02/26 09:08:48.04 fwS9lTPSa.net
>>173
金を欲しがるな働けること自体に感謝しろ、というなら最低賃金制度も要らんしな
184:優しい名無しさん
18/02/26 09:19:56.08 wBJauTlG0.net
>>74
1週間体験談すれば、どんな利用者がいるかとか、職員はどんな人たちだとか分かりそうなもんだけど違うのか？
185:優しい名無しさん
18/02/26 14:26:05.09 T10Arpf90.net
>>171
確かに、働きたい障害者より、食べて行ける自立出来るように働きたい障害者って感じがするから今の就労移行支援には疑問に感じるし、働けたら充分だろ？みたいな感覚なら就労移行支援の存在は意味ない、それこそ税金の無駄づかい
186:優しい名無しさん
18/02/26 14:30:21.25 T10Arpf90.net
>>169
資格は確かにいるね、ポンポン金を簡単に稼げる制度だから必要、後は支援員が障害あるんじゃないのって言うぐらい社会不適合者がちらほらいる。
187:優しい名無しさん
18/02/26 14:31:04.13 T10Arpf90.net
>>176
続きで
障害者ビジネスなってるから、今いる職員も資格受けさして、取れなかったら解雇ぐらいでいい
ど素人が専門的な物に手を出すべきじゃない
188:優しい名無しさん
18/02/26 15:18:11.98 r7zBbE1ja.net
株式でやってる所は常に人手不足だよ
どんどん辞めてくか異動ばっかり
利益優先で支援員を育てようて考えが全く無い
２年居たらほぼ半分以上のスタッフは入れ替わると考えてた方がいい
マジで特に説明もなく突然居なくなるから
189:優しい名無しさん
18/02/26 15:22:36.31 T10Arpf90.net
>>179
確かに、それで定着支援だ支援だって馬鹿じゃないのって感じですね。
190:優しい名無しさん
18/02/26 16:56:51.89 fJzCX2X90.net
職員が定着してないのにキチガイどもの就労支援とか定着支援とか笑える
まぁ最低賃金付近で働いてるパート職員も多いわけだが
191:優しい名無しさん
18/02/26 17:18:55.75 F5dVbSYW0.net
>>179
異動多いよね
そろそろ移動の時期だなぁｗ
192:優しい名無しさん
18/02/26 17:19:11.42 F5dVbSYW0.net
>>181
そうだね
193:優しい名無しさん
18/02/26 17:31:47.86 hrcqvxjWM.net
キチガイ共の相手で神経すり減らしながらキチガイ共と対して変わらない時給で働くの馬鹿らしくなるんだろうね
福祉関係は離職率高いのはしゃーないわ
194:優しい名無しさん
18/02/26 17:38:14.80 1ZKVt1df0.net
多動多弁ゆんゆんの利用者に適切にツッコミ入れられる職員はなるべく残って欲しい
職員に障害者がいても利用者としては特に問題ないけどな
配慮するのはエンドユーザーの利用者やその保護者じゃなくて、事業所の同僚や上司にあたる職員でしょ？
きっちり演じ分けてそれなりにプロとして仕事できてたら別にいいよ
195:優しい名無しさん
18/02/26 17:48:22.39 LWG6xCIwF.net
つit企業ngワード
つマッチングサイト
196:優しい名無しさん
18/02/26 17:52:02.62 F5dVbSYW0.net
>>185
そうだな
197:優しい名無しさん
18/02/26 19:12:00.34 OHRUuTg20.net
働くのはお金をかせぐ「方法」。働くことが目的なら子供はどうするの？
ということで論理は破たんしてる。
198:優しい名無しさん
18/02/26 19:12:55.41 OHRUuTg20.net
何で働くの？働きたいからです。って答えないでしょ。
199:優しい名無しさん
18/02/26 19:17:40.45 pVDEJ61Ua.net
やっぱり就労移行支援施設は悪い所が多いんですか？
200:優しい名無しさん
18/02/26 19:24:38.95 F5dVbSYW0.net
>>190
合う合うわないがある
201:優しい名無しさん
18/02/26 19:38:13.44 PCsAXrF/a.net
俺の所は一年半でサービス管理責任者以外は全員スタッフ入れ替わった
もはや原型が無いというねw
見学や体験の時に親切そうなスタッフだから利用を決める人多いと思うんだけどなあ
そこら辺どう考えてんのか
202:優しい名無しさん
18/02/26 19:44:32.37 T10Arpf90.net
>>192
障がい者相手だから適当に優しくしておけばいいって思ってる思うよ、そうじゃないとそんなコロコロ人変えるとか出来ない
203:優しい名無しさん
18/02/26 19:46:44.58 PCsAXrF/a.net
中途の新しいスタッフがおろおろしてると、古株の利用者が「それは～ですよ！」とアドバイスしなちと成り立たない事業所だった
よくよく考えたら異常なとこに居たな俺
運営母体がベンチャーだからほぼ毎月の体制のテコ入れ、スタッフの出入りが激し過ぎてスタッフが対応できてないっていう
フットワーク軽いのはいいけど、障害によっては環境の変化苦手な利用者も居るのにスタッフころころ変わってたわ
毎月1日になると、今日から新しいスタッフ来るんじゃね、と予想してたわw
204:優しい名無しさん
18/02/26 19:51:19.90 LJfXG6uN0.net
>>192
人の入れ替わり激しすぎだな
僕が通っている事業所は10～15年程度勤務している古参の職員が多く入れ替わりは少ない
205:優しい名無しさん
18/02/26 19:55:25.58 F5dVbSYW0.net
入れ替わりはほぼないかな
なあなあな雰囲気だけど
206:優しい名無しさん
18/02/26 20:17:39.80 rqXdgtlkM.net
>>190
現状ではこの障害者は安定して通える人ですよという証明にしかならない。
その為に月25万円の税金が投入されている。
しかし現実の職場とはストレス度合いが段違いなので就職しても続かない事がほとんど。
>>192
上司から部下へのパワハラも多い
パワハラする部下がいないと利用者が犠牲になる
207:優しい名無しさん
18/02/26 21:00:16.04 Vk+V5E5E0.net
りたりこ入れ替わり激しい
208:優しい名無しさん
18/02/26 21:03:39.50 Vk+V5E5E0.net
ホワイトカラーやってる人は直ぐに辞めたりしてないっぽい
209:優しい名無しさん
18/02/27 01:40:34.46 Z8ZhE0jJ0.net
この仕事の職種で一番キツいのはマネジメント任されてる人だよ
スタッフの管理、利用者の管理
一番の肝はやはり利用者の通所数の管理というカラクリの様だ
上からは何で通所少ないんだと怒られたら、現場の人間じゃないのに何が分かるんだ！て話だそうな
問題は現場で起きてるんだって言いたくなるわな
まあ、あるあるだね普通の商売なら
更には新規の利用者獲得で挨拶まわり
気付いたら、目の前に居る利用者の支援すら出来てるのかと悩み、辞めていくというパターンだそうだ
210:優しい名無しさん
18/02/27 01:41:56.39 CY7yglbCp.net
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
211:優しい名無しさん
18/02/27 12:08:49.18 qrZcE85J0.net
こっそり不正や虐待してるやつは辞めないというからくり
他に行くとこもないだろう
大した取り柄もないのが管理者にはなれない、介護にある通り
212:優しい名無しさん
18/02/27 12:10:14.51 uAbV3I5a0.net
とりあえず今日は健康福祉センターに行って就労移行支援について相談してくる
合うところがあればいいんだけど…
213:優しい名無しさん
18/02/27 15:39:54.69 5sbbJbqta.net
明日は障害者求人の2次面接なんだけど、
思い返すと就労移行支援で培ったのって体力位しかなかった気がする。
就労移行支援入って一年でようやく脱出できるチャンスを得たけど、
アピールするの骨が折れそうな予感…
214:優しい名無しさん
18/02/27 15:51:40.21 azBi5NLZa.net
>>200
入社半年、未経験
自分がまさにその状態で転職を視野に入れ始めている。
成果(通所率、定着率など)が出ていないと言われて経験者と比べられて使えない人と言われて上司に無視されつつある。
こっちが欝になって通う側に回ってしまいそう
215:優しい名無しさん
18/02/27 16:03:36.92 B8HfwFHMa.net
>>204
利用者っていうくらいなんだから、もっと職員を利用しないと。
事業所で模擬面接とかないの？
今更かもだが、練習しておいとほうが良いよ。
216:優しい名無しさん
18/02/27 17:17:19.78 qTSUdI9y0.net
>>204
ファイト
ちゃんと言わないと事業所に利用されるだけだよ
217:優しい名無しさん
18/02/27 17:17:39.14 qTSUdI9y0.net
>>206
正解
218:204
18/02/27 17:20:49.78 ACEQGOxRa.net
うちの就労担当職員は具体的なアドバイスくれない人だったんで、
書類添削～模擬面接は自分でわかものハローワーク使って受けました。
発達障害で製造業ってのもやや難点があるけど、
いい加減就労移行支援を脱北したいんで頑張ってきます。
219:優しい名無しさん
18/02/27 17:30:08.88 u9sXi5p30.net
職員がどういうふうに担当の利用者あてがわれてるのか知らないから利用者としては >>205 とかすごく気の毒に思ってしまう…
通所のタイムカードさえ切りに来れたら今月と来月は満点！くらいに利用者煽っちゃってもいいと思うけどね
もちろん相手を見てやんないと逆効果になるアレ
上からプレッシャーかけ続けられるのつらいなら地域密着型の実習メインのところに転職したほうがハッピーかも
そっちはそっちで営業メインになるから人間力が求められちゃうわけだけど…
220:優しい名無しさん
18/02/27 17:51:39.79 qTSUdI9y0.net
>>209
頑張って
221:優しい名無しさん
18/02/27 18:00:40.21 WA1ZfYO1a.net
そうそう。
やれ放置されてるだの金がいくら入ってるだの言うけど
もっと利用できるもんを自分から利用すればいいんだよ。
せっかく他人のおごりで利用させてもらってるんだから。
222:優しい名無しさん
18/02/27 18:06:57.74 qTSUdI9y0.net
>>212
うん
受け身の利用者は事業所の言いなりになるよ
自主性は重要
223:優しい名無しさん
18/02/27 18:12:23.48 B3n92o9YM.net
事業所にの意向には反発してないと自分の為にならないってのもどっか歪んでるわ
224:優しい名無しさん
18/02/27 18:22:00.08 qTSUdI9y0.net
>>214
実態はそんなもんですよ
225:優しい名無しさん
18/02/27 18:38:52.06 1s6Qddgzp.net
>>204
頑張ってください。
私はまだ半年で先日初めて受けた所で実技までは通って残念ながら落ちました。準備があたふたしたし、もう少し訓練が必要かな？と思いました。
226:優しい名無しさん
18/02/27 18:40:43.78 qTSUdI9y0.net
>>216
実習のことですか？
227:優しい名無しさん
18/02/27 18:46:03.06 3BwPgriS0.net
積極性があればこんなところに通う必要なくね？
228:優しい名無しさん
18/02/27 19:17:31.51 GMwf9gpUa.net
まあ俺も就労移行の事業所から脱出したい、抜け出したい、てのが最後の方は就活への唯一のモチベーションだったわ
そう思えた時が一番成長してるよ思う
229:優しい名無しさん
18/02/27 19:22:51.72 GMwf9gpUa.net
福祉における上司って何だろな
直接ガイジと毎日顔あわせてるスタッフが一番偉いだろ
230:優しい名無しさん
18/02/27 19:27:11.79 qTSUdI9y0.net
>>219
そう思う
231:優しい名無しさん
18/02/27 19:42:33.96 GMwf9gpUa.net
骨折は他人に移らないけど、メンヘラは他人に移す病気だろう
就労移行の職員は病原菌の室内に毎日居るようなもんやで
病んで辞めてったスタッフ沢山見てきたから、俺は心配しとるよ
232:優しい名無しさん
18/02/27 19:57:42.63 Z8ZhE0jJ0.net
ストレスで食べてしまうんだろなと思った
ぶくぶく太ってく女性スタッフ多すぎでしょw
233:205
18/02/27 20:15:24.43 azBi5NLZa.net
>>210
ありがとうございます。
利用者さんから怒られる愚痴だと思っていたのでそう言ってもらえて救われました。
まずは少しでも通所したい！って思って貰えるように自分もしっかりしないとだめですね。
それでもトップの人間にダメって言われるようならば諦めてほかを探します。
234:優しい名無しさん
18/02/27 20:24:02.46 Z8ZhE0jJ0.net
利用者側から見ても
235:職員は大変そうだなと皆思ってるよ 数字と、金しか考えてない経営者が一番キチガイですから ある意味スタッフも利用者も仲間みたいなもんだし
236:優しい名無しさん
18/02/27 20:24:17.38 qTSUdI9y0.net
>>223
うちのとこ痩せてるスタッフ1人しかいない
あとはデブばっか 男女合わせて
237:優しい名無しさん
18/02/27 20:41:58.58 0ivUHzBu0.net
真面目なスタッフから病んでやめていくな
残るのはスキルも知識もないクズ職員だけ
だから障害者福祉は程度が低い
238:優しい名無しさん
18/02/27 21:00:12.87 0gWWACzz0.net
病人が病人の面倒見てるって感じだけれどな
239:優しい名無しさん
18/02/27 21:14:16.41 psUyfQRmM.net
>>227
それは福祉に限らず日本の会社の問題やね
240:優しい名無しさん
18/02/27 22:05:51.11 aj5jrUB80.net
移行支援は経営者が儲けのためにガイシャの時間を搾取する場所
リ○○コ通ってるが、
自己分析やマインドコントロール等の講座をダラダラやってて
実務的なスキルなどはプログラムからは得られない
一番重要な勤続ができるかで、移行支援には継続して通えたという
証明は一応企業にアピールできるとは思うが
資格取得などを平行して自主的にやっていかないと
脳死で通ってたら時間を搾取されるだけだろうな
241:優しい名無しさん
18/02/27 22:46:11.40 uAbV3I5a0.net
精神が参ってて就活ひとりでできそうにないから就労移行支援施設利用しようと思ったけどなんか俺にはダメな気がしてきた…
なんの自信もないし…
242:優しい名無しさん
18/02/27 22:57:27.79 pLyETU0D0.net
>実務的なスキルは何も得られない
会社によっても仕事の内容は異なる。余計な知識あると、却って進まなくなるんよ。
なんかこのスレ見てて
やたら＞正解
って書いてるのいるけど、あなたはなんか信念あるのかね、
243:優しい名無しさん
18/02/27 23:27:27.57 0SqQdEk7a.net
>>232
いろんなスレにわけわからん長文コピペをマルチで貼り付けてまわってる荒らしだよ。
いつもそうやっていい加減な相槌ばっか打ってるからまともに相手しちゃダメ。
244:優しい名無しさん
18/02/27 23:27:30.86 psUyfQRmM.net
>>230
実務的なスキルを教えるところでも、もっと大事な人間関係のやりこなしについては手薄
人間関係の荒波に飲み込まれて辞めていく奴が多いだろ
245:優しい名無しさん
18/02/27 23:33:43.59 kVPxLCCd0.net
>>230
実務スキル教えようとしたら経費が増えるし、職員のスキルも高いものがいる、手緩いコミュスキル、自己分析ならど素人、それこそ教えたら誰でも出来るか、ね。
246:優しい名無しさん
18/02/27 23:38:41.34 kVPxLCCd0.net
>>234
綺麗事や、リタリコの職員がいい案と行った同僚と揉めたら、お菓子上げたりして仲を戻すみたいな、下から出ないと行けない様な絶対ありえない事教えるからね、お豆腐メンタルが多い障がい者が人だから鵜呑みにして悪くなって辞めるよ
247:優しい名無しさん
18/02/27 23:44:35.01 kVPxLCCd0.net
>>225
就労移行支援も本当に働きたい人の為になって無いから破綻して潰れた方がいいですよ。ハロワや相談出来るところいくらでもあるし、いい所もあるかもしれないですけどクズな就労移行支援なんか使わず自力で頑張るべきです。
248:優しい名無しさん
18/02/27 23:47:32.66 kVPxLCCd0.net
自力で頑張る事で悪しき就労移行支援は消え就労移行支援という偽善の健常者の金儲け無くなり良くなると思います。
249:優しい名無しさん
18/02/28 02:54:08.04 LZGb/MgR0.net
>>231
就労移行施設はむしろ自信をつけるところだよ
何だかんだで自信つけないと何も出来ないし
自分だけで動ける自信家にはハロワで十分で就労移行施設はいらないと思う
250:優しい名無しさん
18/02/28 06:58:40.13 1s3nrVcpM.net
>>236
あるある（笑）
社会でちゃんとやってける人間のアドバイスじゃねえよな。
相手がマトモならお前面白い奴だなってなって上手くいくこともあるかも知れんが、人間の姿した動物相手だとマウントが酷くなるだけ
251:優しい名無しさん
18/02/28 08:56:45.26 NjiX0d7ha.net
障害者求人の面接きてるんだけど、適性検査の他に実技と作文まであるとは聞いてないよ～
なんかかなり雲行きが怪しくなってきた＼(^o^)／
252:優しい名無しさん
18/02/28 10:08:53.97 mF0KTix50.net
質問① 就労移行はどこがオススメ？ どこがマズイ？
質問② あなたは、定型 ｏｒ 非定型
253:優しい名無しさん
18/02/28 10:10:51.09 mF0KTix50.net
ちなみに私は
① ラルゴ
② 非定型（うつ、発達）
254:優しい名無しさん
18/02/28 10:11:36.27 mF0KTix50.net
① ラルゴ がマズイ
255:数納麻衣子
18/02/28 10:30:15.51 ihCHFR0d0.net
他の利用者に対して政治活動したり、事務室・所長室・理事長室にビラ配りとかして、退所処分になった。
表現の自由があるのに、警察呼ばれて建造物侵入で現行犯逮捕された。不起訴になったけど措置入院になった。
256:優しい名無しさん
18/02/28 10:51:19.33 1s3nrVcpM.net
かなりやらかしたんだな（笑）
表現の自由と政治活動は違うと思うぞ
257:数納麻衣子
18/02/28 10:54:29.89 ihCHFR0d0.net
>>246
事前に告知されてなかったから、こんな罠があるとは思わなかった。
258:優しい名無しさん
18/02/28 11:31:33.15 iRXo60Hbd.net
>>242
基本的に意味ないSST、ただパソコンカタカタしてるとか行く意味皆無だからやってるから資格取らせてくれるとか身になる施設を自分でネットで見るなり、ハロワや役所の障がい窓口に相談したらいいと思う
259:優しい名無しさん
18/02/28 12:07:39.89 mF0KTix50.net
>>248
できれば、良いと思う移行施設
そうでない移行施設名を教えてくだされ
260:優しい名無しさん
18/02/28 13:08:07.37 +ZIZyZjP0.net
>>245
政治活動＝キチガイ活動
261:数納麻衣子
18/02/28 13:13:17.66 ihCHFR0d0.net
>>250
ようネトウヨ
262:優しい名無しさん
18/02/28 13:50:39.16 rvR9s4xh0.net
>>249
基本どこも期待しない程度に行って見て欲しい、悪い噂もあるけど実践的でいいなって思う訓練はkaien、麻生太郎のグループ、チャレンジドアソウ、名前忘れたけどatgp(求人たくさん持ってる)、パーソルチャレンジ(そこそこ求人がある)
ここまでがまだいい就労移行
263:優しい名無しさん
18/02/28 13:52:09.37 rvR9s4xh0.net
>>252
悪い所
リタリコ、ウェルビー(訓練が幼稚くさい、求人無い、職員無能)
264:優しい名無しさん
18/02/28 14:26:00.20 FLA9BN5I0.net
>>231
その思いを直接言ってくれたほうが職員も楽なんですよ
265:優しい名無しさん
18/02/28 14:27:17.52 mAFzzBh30.net
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
266:優しい名無しさん
18/02/28 14:31:00.49 mAFzzBh30.net
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就 職する人がでると嫉妬心丸出し
267:優しい名無しさん
18/02/28 14:32:50.09 mAFzzBh30.net
【就労移行支援事業所の実態その2】
講座について(プログラム内容について)
・毎月毎週は同じ名前の講座があるが基本的に同じことしかしない(利用者も飽きてる)
・外部から講師がくる講座がたまにあるがマンネリだし、職員と連携がとれていないのでめちゃくちゃな内容のものもあります
・とにかく褒めます、どんなにミスをしても怒られません
・たまに職員が提案してやる講座がありますが酷過ぎ、単発で終わります
・いきなり講座が内容がかわったり、自習ばっかの日があります
・自主性がない利用者が多いから基本的に面倒な子にはずっとタイピングさせています
就活について
・利用者の希望に応えてくれます
しかし、どうみてもその段階にない人でも希望には全て応える方針らしく、就活担当職員はある意味大変
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
・困ったらコネがある使い捨て企業に就職させる
268:優しい名無しさん
18/02/28 14:33:40.44 mAFzzBh30.net
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
269:優しい名無しさん
18/02/28 14:48:57.91 mF0KTix50.net
>>253
ありがとうごぜうます。
ちなみに移行から就労されましたか？
270:優しい名無しさん
18/02/28 14:56:47.00 mF0KTix50.net
>>257
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
情報ありがとうごぜうます。
ちなみに↑↑の事業所はどちらでしょうか
271:優しい名無しさん
18/02/28 15:03:52.97 mF0KTix50.net
>>252
就労移行よりエージェント登録しまくって受けまくったほうが良いんですかねー。
一般就業経験有りから、事務職未経験者は
272:優しい名無しさん
18/02/28 15:10:45.36 mF0KTix50.net
他の方も記入おねげえします。
質問① 就労移行はどこがオススメ？ どこがマズイ？
質問② あなたは、定型 ｏｒ 非定型
273:優しい名無しさん
18/02/28 15:49:53.20 0R7pgy3O0.net
>>262
都内で？
274:優しい名無しさん
18/02/28 16:12:21.79 mF0KTix50.net
>>263
はい。
一都三県の都内寄りでもいいです。
275:優しい名無しさん
18/02/28 16:48:55.25 Ljk2cHdH0.net
移行支援で恋愛とかあるもんなのかねぇ
好きになるか？女の子はともかく男はだいぶヤバめなの多いやろ
ストーキングとかならわかるが
276:優しい名無しさん
18/02/28 17:34:05.17 LZGb/MgR0.net
>>262
オススメとかない。(一応何ヵ所か体験したけど一長一短)
取り敢えず悪いところだろうと４ヶ月～半年は入所待ちとかざらだから取り敢えず入れるところに入っておく。
自分は評判は悪いって所にいるけど、そっからいいって言われてるエージェント使ってるよ。
自分の障害について一人で説明が出来るならエージェントでいい
でも、移行施設挟まないとウェイズの
検査もしてもらえなかったから、移行施設からエージェントってのを自分で選択した。
口開けたら餌もらえるような所がいいなら吟味がいるけど、自分で考えられるならどこもそう変わらないと思う。
277:優しい名無しさん
18/02/28 17:53:40.25 2MAr6GF4M.net
>>265
片想い大騒動ならどこでもあるわなあ
278:優しい名無しさん
18/02/28 18:32:36.90 rw/oToyT0.net
>>253
リタリコは求人が随一です！ みたいな説明受けたけど
そうでもないの？
ちなみに都内だけど
279:優しい名無しさん
18/02/28 18:37:22.04 2MAr6GF4M.net
>>268
求人がどう随一なのか聞かないと分からんべや
280:優しい名無しさん
18/02/28 18:40:52.22 rw/oToyT0.net
>>266
とりあえず入れるトコに入っといて
途中で変えるのって印象悪くならないもんなの？
281:優しい名無しさん
18/02/28 18:47:56.65 mF0KTix50.net
>>266
ありがとうごぜうます。
移行でスキルを身に付けるというより、生活
リズムの安定やモチベ維持ですか？
移行で無駄な時間使っているなと感じることは？
282:優しい名無しさん
18/02/28 18:50:21.27 mF0KTix50.net
他の方も記入おねげえします。
質問① 就労移行はどこがオススメ？ どこがマズイ？
質問② あなたは、定型 ｏｒ 非定型
283:優しい名無しさん
18/02/28 18:52:28.92 6dkCd2xL0.net
就労移行というのが分からん表現だよな
職業リハビリ施設って名前変えりゃいいんだよ
284:優しい名無しさん
18/02/28 19:06:47.79 2MAr6GF4M.net
>>273
B型作業所もいちよう職業リハビリ施設という位置付けだんべや
区別がつかんよおになるもんのう
285:優しい名無しさん
18/02/28 19:09:15.19 z50V3bwta.net
就労移行で役にたったの
5W1Hとクッション言葉かな
話しててバカだなぁとかイライラする人は 5W1Hが抜けてるね
職場のオッサンで「これ持っていって！」て指示されるけど、毎回、何階に持っていくのかを言わない
最近ではもう食いぎみに「何階ですか？」とイライラしながら言う様にしてる
簡潔に伝える能力はとても大事だと思うよ仕事のコミュニケーションて
286:優しい名無しさん
18/02/28 19:16:19.10 WVkhAporM.net
>>275
へえ。クッション言葉ってどんなの？
287:優しい名無しさん
18/02/28 19:19:00.10 LZGb/MgR0.net
>>270
行ったけど合わなくて変えたとかよく聞くよ。
ただ、また入所待ちの長期待機になるし、市町村に利用申請を出さないといけないからそこで更に待たされる
>>271
あまり感じてないな
これからオープンで生きていく上での合理的配慮とか障害詳細を考えてく上で必要な事だと考えてる。
鬱だと思ってたら二次障害で一次はアスペルガーだったとか移行に入らないと絶対解らなかったろうし、
家でぼーっとしてるよりはストコン出来てるし、
何より鬱持ちだと働けるって証明が移行施設にいないと出来ないから企業がいい顔しない。
288:優しい名無しさん
18/02/28 19:23:55.84 z50V3bwta.net
俺の主治医は成功体験の積み重ねが大事と言っていた
週５日ちゃんと通う、から始まりMOSの資格取ったり
俺が体験したいのは性交体験だけどな
289:優しい名無しさん
18/02/28 19:25:23.57 z50V3bwta.net
>>276
作業中の人に話しかける時に「今お時間宜しいですか」と一言挟む、とか
290:優しい名無しさん
18/02/28 19:25:34.30 K5Dt+bnEp.net
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
未成年へのセクハラ医師横山慈恵医大
291:優しい名無しさん
18/02/28 19:30:00.73 WoxHrMaO0.net
職員は、何でずっとパソコンを、カタカタやってるか知ってる？
あれSkypeで情報共有してるんだよ
例えば俺がウンコつけて通所してるとする
それ見つけたスタッフAが、Skypeでカタカタと情報共有する
スタッフは全員、俺がウンコつけて通所してきたの知ってるという仕組みさ
292:優しい名無しさん
18/02/28 19:31:00.25 WoxHrMaO0.net
ひそひそ話すると、それが気になる利用者も多いからね
293:優しい名無しさん
18/02/28 19:37:53.73 0R7pgy3O0.net
>>281
カタカタｗ
294:優しい名無しさん
18/02/28 19:44:18.92 EW8GGil10.net
>>241
だって「障害に配慮」するんであって「試験を受けなくていい」と違うでしょ。
普通に考えたら。
295:優しい名無しさん
18/02/28 19:51:33.98 WVkhAporM.net
>>279
ああそういうやつね。
296:優しい名無しさん
18/02/28 19:52:32.91 EW8GGil10.net
株式系の求人票見たら
ショッピングセンターに入ってるテナント・サービス業の従業員って多いね。
店って大抵5年で撤退して、従業員も臨雇で雇止めだから、応募は避けた。
297:優しい名無しさん
18/02/28 19:54:05.15 EW8GGil10.net
「今お時間宜しいですか」
つ「今呼び出しの局、列車番号走行区間、乗務員氏名どうぞ」
つ「2445Ｙ列車制動扱い中です」
298:優しい名無しさん
18/02/28 19:55:36.90 mF0KTix50.net
>>277
成るほど‐。
エージェントで企業に申し込んでいるのは、移行利用から何ヶ月目すか？
299:優しい名無しさん
18/02/28 19:56:58.04 mF0KTix50.net
まだまだ他の方も記入おねげえします。
質問① 就労移行はどこがオススメ？ どこがマズイ？
質問② あなたは、定型 ｏｒ 非定型
300:優しい名無しさん
18/02/28 20:01:41.04 EW8GGil10.net
つ Speed Bird 2. Stand by departure due to traffic. you are No.5
301:優しい名無しさん
18/02/28 20:03:47.85 3Ug4SuIW0.net
>>282
職員の間で情報共有できるシステムとかあるのかと思ってたら意外と原始的(？)だった
口頭でだと確かに気になるよね
Skypeでもなんでもいいや
ログ辿れて便利だもんね
302:優しい名無しさん
18/02/28 20:16:11.11 WoxHrMaO0.net
そうそう時系列で見れるし
例えば利用者Ｂさんが休みの電話を事業所に入れたら、受け取ったスタッフＣがそれを共有すればいいし
君たち監視されてるからね思ってるより
303:優しい名無しさん
18/02/28 20:16:15.59 LZGb/MgR0.net
>>288
自分の場合は逆で先にエージェント、
障害説明が出来ないって相談したら今の支援施設を紹介されてパイプがあると判断したからそこにした。
基本、就労移行施設は紹介はできても職業斡旋が出来ないからどうしてもハロワとか頼りになる。
入って今３ヶ月半だけど先月アスペルガーの診断受けてからエージェントには話して下準備状態、
再始動はアスペルガーで行っていいと主治医の意見が出たからこっちの準備をしてからだからこれから。
早いのは自分の場合クローズで働いていたからってのもあると思う。
就活する気のない人とか未就労だと半年ぐらいは準備期間が必要かな。
304:優しい名無しさん
18/02/28 20:17:42.11 WVkhAporM.net
>>293
紹介と斡旋て何が違うの？
305:優しい名無しさん
18/02/28 20:17:59.81 WoxHrMaO0.net
このプログラムつまんね、て昼寝してたら
どこも仕事の紹介なんかしてくんないよ
306:優しい名無しさん
18/02/28 20:28:47.58 LZGb/MgR0.net
>>294
紹介は求人票見せてこんな求人来てるんだけどどう？で終わりで求職するかの行動は自分でとる。
斡旋はこんな求人来てるんだけど相手の会社に掛け合ってみようか？
こんな違い。
307:優しい名無しさん
18/02/28 20:52:07.77 WVkhAporM.net
>>296
それはかなり違いますね。ありがとうございます
308:優しい名無しさん
18/02/28 22:53:55.23 mF0KTix50.net
>>293
成るほどー
実際、紹介してもらえる求人はハロワよりパイプがあるエージェントからのほうが多いのですか？
309:優しい名無しさん
18/03/01 00:57:22.08 l4rR7YDGK.net
>>278
俺のほうは、
発達障害支援センターの相談員と主治医からもこれからは成功体験の積み重ねをしていったほうがいいって言われた。
確かに失敗ばかりしてたり人から否定されてばかりいると自暴自棄になって何もかも嫌になるな。
今のとこ性交体験はいいやｗ
310:優しい名無しさん
18/03/01 01:46:03.11 ugTMzEV+0.net
>>298
エージェントも一緒だよ。
受け身だと全然紹介してくれない、自分から非公開求人探しに行かないと。
特にうちの県はA型２軒倒産してるからA型も障害者求人も狭き門
311:優しい名無しさん
18/03/01 10:26:14.03 yqFWTSM0a.net
障害者枠は楽だよ
サボっても何も言われないし
引き取り先の無い珍獣を会社で飼育してる感じ
ブラック企業で飲むブラックコーヒーは旨いぞ
帰ったらビールも旨いぞ
俺は痛風になったけどなw
312:優しい名無しさん
18/03/01 10:29:04.78 yqFWTSM0a.net
何も仕事しないで(゜ρ゜)ボケーとしてる障害者は無害だから楽
これが実情の様だ
まさに珍獣の飼育
313:優しい名無しさん
18/03/01 12:34:03.06 +n5hegG40.net
就労移行支援施設に通ってる人でなおかつプラスのイメージ与えてくれる人はいないのか
314:優しい名無しさん
18/03/01 12:42:29.03 rjpp5VW0a.net
URLﾘﾝｸ(decoboco.jp)
4月からスタートする定着支援事業
就労移行と同じで役場の窓口に行って受給者証を発行するタイプなの？
働いてる人は平日に行けねーだろっつうの
本当におかしいなこの法律
315:優しい名無しさん
18/03/01 14:41:57.56 DTJirG850.net
>>301
精神障害者再就職のスレだと
こういう社内ニートみたいなのが精神的にキツい人もいるようだ
人それぞれだな
316:優しい名無しさん
18/03/01 14:43:49.91 k4SbIWfR0.net
ボールペンの組み立て作業に何の意味があるのだろ…今まで一般事務の契約社員として働いてきてこれが役に立つと思えない
鬱が悪化しそう
317:優しい名無しさん
18/03/01 15:09:00.18 NeCSSUvwa.net
定着支援事業もこれまた一悶着ありそう
俺は前から指摘してるが
仮にリタリコ利用して就労しても、リタリコに愛想つかしてる利用者も居る筈だよ
そういう人がもしウェルビーの定着支援を利用したら、支援者が何人居ても足りなくなるだろう
通所の数で稼いできた所は果たしてどう対応するつもりだろうね
318:優しい名無しさん
18/03/01 15:11:19.68 NeCSSUvwa.net
>>306
スタッフは必ず、周りとの協調性・集中力・コミュニケーション能力を養う訓練ですて言うよねw
319:優しい名無しさん
18/03/01 15:16:47.19 NeCSSUvwa.net
定着支援なんていう、金にならない事を積極的にやるとは思えないんだよなあ
これ人も必要だから人件費も必要になるから
楽に儲けられる就労移行の通所一人１日で一万円なんてのが、おかしいんだけどねえ
320:優しい名無しさん
18/03/01 16:19:25.73 pjiTx8Hx0.net
>>308
そう言うしか言い訳つかないからじゃないですか？
生活のリズムの安定で利用って事もあるけど、生活リズム安定してたら別に意味無いし、まぁ就労移行支援って健常者の食い扶持の為って事しか今、現在なってないよね。
321:優しい名無しさん
18/03/01 16:23:41.55 sG7g9jQa0.net
>>309
就労訓練の段階で1日1万円で囲い込んで、中々就活のＯＫを出さずにおいて、
せっかく就職してもアフターフォローが薄い。
就職した後の長期定着が大切なはずだが。
322:優しい名無しさん
18/03/01 17:30:20.77 qAPLBK7Ea.net
>>306
既に十分にできることをやったって意味ない。
こんなことするくらいなら○○がやりたい、とかもっと役に立つ支援をしてくれ、とかはっきり伝えなきゃ。
それでもダメならさっさと他所に移ってやれ。
>>307
それ以前に就労移行支援の段階で愛想尽かしとけよって話だが。
何にせよ質の悪いサービスに面と向かってNOを突きつけるっていうごくごく当たり前のことをしていかないと
こんなところでいくらわめいてたって状況は何一つ好転しない。
それが全然できてない現状を考えれば、答えは「2ちゃんでクソの役にも立たない文句ばかり書き込みながらも
言われるがままリタリコの定着支援を受け続ける」、つまり今と何一つ変わらないんじゃないの？
>>311
就活くらい許可なんかなくても好きにやりゃいいじゃん。
職員が就活を始めるには早いと判断した理由を聞いてそれが間違ってると思うなら結果を出して黙らせてやれよ。
やれる自信があるんだろ？
自分の意志で好き好んで養分に成り下がってるくせに文句言うなよ。
どいつもこいつも口だけ番長ばっかり。
誰か一人くらい実際に行動を起こした奴はいないのかよ。
323:優しい名無しさん
18/03/01 17:52:21.22 qAPLBK7Ea.net
事業所に入る金のことはうるさく言うが、その金を入れてるのは他ならぬお前自身だからな。
どうせ自分の金じゃないからと思って惰性で通ってるんだろうが
有効活用する意志のないゴミにくれてやる税金だって立派な無駄遣いだぞ。
324:優しい名無しさん
18/03/01 18:53:19.27 pjiTx8Hx0.net
>>312
私はもうリタリコ利用して無いけど、私も嫌いでムカつくけどはっきり多少言葉悪くても言ってたよ、言った所ではいはいなんか言ってるぐらいって感覚だから気にくわないけどね。
325:優しい名無しさん
18/03/01 18:53:33.11 pjiTx8Hx0.net
>>314
少しでも筋通ってなかったり自分らの都合よくしようとしてたらすぐ意見は言ってます、言わないと気が治らないし
326:優しい名無しさん
18/03/01 19:41:03.17 yCAWkDhba.net
314 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) :2018/03/01(木) 18:53:19.27 ID:pjiTx8Hx0
>>312
私はもうリタリコ利用して無いけど、私も嫌いでムカつくけどはっきり多少言葉悪くても言ってたよ、言った所ではいはいなんか言ってるぐらいって感覚だから気にくわないけどね。
315 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) :2018/03/01(木) 18:53:33.11 ID:pjiTx8Hx0
>>314
少しでも筋通ってなかったり自分らの都合よくしようとしてたらすぐ意見は言ってます、言わないと気が治らないし
327:優しい名無しさん
18/03/01 20:47:19.61 Y6oyd2kEM.net
とはいえ自分の意見を言う人間は日本の会社には要らんからな
328:優しい名無しさん
18/03/01 20:56:58.69 bmcI0wDW0.net
>>317
自分の意見言って金属板を加工したら、製品のユーザーが事故を起こした。
これはまずいでしょ。
329:優しい名無しさん
18/03/01 20:59:10.18 bmcI0wDW0.net
だからそこらへんは悪知恵も必要だわな。特にこういう施設は。
まあ、息抜きも必要で外部知識も仕入れてくすぶってる連中と
徹底的に行動を区別化する。そうしないとやっていけない。
330:優しい名無しさん
18/03/01 21:29:01.93 pDRUzBrwa.net
>>304
受給者証いるよ
半年は就労移行の定着支援受けられるからその後に受給者証取り直しって言われても微妙
331:優しい名無しさん
18/03/01 21:40:47.89 ipiXPF/m0.net
>>320
だよねえ
働いてるのに、平日に区役所に行き、ヒアリングも受けて定着支援して貰うとか矛盾だらけ
それもうその時点で働く気力ないか辞めるしか無いと思うんだよね
定着支援て言えるのかね
332:優しい名無しさん
18/03/01 21:51:08.06 ipiXPF/m0.net
就労移行に２年、定着支援に３年
５年も面倒みなきゃいけない事業所は可哀想にw
５年のうちに潰れちゃいそうだけど先に事業所の方が
333:優しい名無しさん
18/03/01 21:58:15.18 Y6oyd2kEM.net
>>318
というか、基本的に目上に対して否定するような意見は言ってはダメなんよな
直接否定する言葉だけでなく、間接的にどこか否定しちゃう言葉も
だから大手企業の不祥事や常識や信じられないような経営失敗や製品リコールも、社員一人一人は｢おいこれどう考えてもマズイだろ｣と思ってても誰もそれを言えないという。
334:優しい名無しさん
18/03/01 22:01:24.15 qv5d9ERR0.net
定着支援制度が有効かどうか自分の事業所の職員を対象に実験してみてほしいよな。
それの結果は公表義務にして
335:優しい名無しさん
18/03/01 22:02:44.05 LAjrigAGa.net
>>315
何だ、リタリコスレで幼稚園児みたいな口喧嘩してるのの片割れか。
言うべきこと言うのは結構だけど「多少言葉悪くても」ってそんな自慢げに言うことじゃないからね。
相手だって人間なんだからいきなり喧嘩腰でいったら聞いてもらえる話も聞いてもらえない。
ちなみに>>310に健常者の食い扶持にしかなってないって書いてるけどそう思いながらも通ってたの？
それともそれに気付いたから辞めた感じ？
>>321
建前上はその人の能力をより引き出しつつ、その人により長く働いてもらうための定着支援なんだから
会社がその人に長く働いてほしいと思ってるならちょっと休みを取らせるくらいの協力はしてくれるでしょ。
建前上は、だけど。
336:優しい名無しさん
18/03/01 22:05:22.12 Ez505UCG0.net
さいたま市 から東京都心の移行支援センターに通うことになった。
毎日、朝の埼京線かぁ�
337:`。遅延も多いし混むんだよね～。
338:優しい名無しさん
18/03/01 22:06:07.90 DTJirG850.net
リタリコ職員の平均在籍期間が3年くらいだっけ？・・・
339:優しい名無しさん
18/03/01 22:19:15.35 pjiTx8Hx0.net
>>325
普通には喋りますよ、言葉悪いってのは声高く声荒げるのじゃなく淡々と主張します、言葉悪いって言うのは表現よろしく無い言葉とかをたまに使うだけです。
340:優しい名無しさん
18/03/01 22:23:39.77 pjiTx8Hx0.net
>>325
いい就労移行もあるかもしれないので全てを否定はしないですけど、途中で意味無いと感じ自力で職を見つけました。
341:優しい名無しさん
18/03/02 00:24:31.16 cTHfVRbi0.net
>>327
首都圏は多分そのぐらいかな
名古屋大阪は移動はあるけどもう少し長そう
と、言うかボールペン組立なんてしたことないんだが首都圏はそんなことしてるのか？
342:優しい名無しさん
18/03/02 01:11:59.54 +SHiKOky0.net
>>329
なーんだ
前から出てくる、「最初は頼ったくせに、全部自力で就職したと嘘ついてるキチガイ」さんかよ
343:優しい名無しさん
18/03/02 02:44:46.43 hO4Kk+GO0.net
>>331
鼻から頼って無いよ、福祉そのものに期待してないし、就労移行の力と仮に言うのであれば利用してたら会社に勤怠証明出来るだけだけ、
344:優しい名無しさん
18/03/02 03:49:20.39 v2qR7Taa0.net
片道30分のリタリコにするか通勤一時間のところにするかで悩んでる
345:優しい名無しさん
18/03/02 07:45:00.11 +SHiKOky0.net
>>332
1時間でも利用したらお前の書き込みに説得力なんてないよ
それを言い訳だと思わないなら相当頭が痛くイカれてる
食い逃げした乞食が後から「試食だ、俺は乞食なんだから試食も許される」って喚いてるのと同じ
346:優しい名無しさん
18/03/02 11:33:44.45 N9mUbORS0.net
>>333
それは内容的には片道1時間のところの方が良さそう、ってこと？
347:優しい名無しさん
18/03/02 12:29:37.91 hO4Kk+GO0.net
>>334
体験で辞めてるから利用してないけどね、誰が利用したと言った就労移行支援なんか無駄やから
348:優しい名無しさん
18/03/02 12:56:16.82 +1/lfKGWH.net
>>336
体験も利用だろ？
お前は試食を「口にも入れてない」と言い張るのか？
349:優しい名無しさん
18/03/02 13:17:58.28 tULWJorl0.net
どうでもよい
350:優しい名無しさん
18/03/02 14:02:55.92 sJXK1BWO0.net
ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー
351:優しい名無しさん
18/03/02 14:07:49.05 nfTqN92fa.net
>>339
就職出来ない屑に限ってこういう考えで自己正当化すんだよなー
見込みのない奴をダラダラ通わせるより、次から次へ新しいのを入れて実績作った方が早いとか理解出来ないんだろうな
アウアウアーと大した能力差がないのに就活とか笑わせんなよ
352:優しい名無しさん
18/03/02 14:22:57.83 sJXK1BWO0.net
>>340
今の儲けの仕組みに文句言われたら困る人間か？
準備段階が終わるのが３ヶ月と言われて
実際は半年以上準備段階な利用者が多数な
「実情」を見て言ってるんだが？
その実績とやらを作った方が通わせるより
儲かると主張するならソース付きで頼む
353:優しい名無しさん
18/03/02 14:39:50.40 ou7n2YwXM.net
>>336
移行は社会経験乏しくて常識とかあまり知らない人向けだから、物足りないと感じるのは普通だろうね
っていうか変なやつに煽られて
354:大変だな
355:優しい名無しさん
18/03/02 15:01:09.25 hO4Kk+GO0.net
>>342
大丈夫ですよ、変なやつらは頭に虫沸いてますから
356:優しい名無しさん
18/03/02 15:09:25.06 7FiJIPOKa.net
そうそう物足りない、と感じられるのは凄い、いい事なんだよ
そう感じられる人はすぐ働けるよ
それを気づけるか、どうかなんだよ肝心なのは
357:優しい名無しさん
18/03/02 15:10:51.94 7FiJIPOKa.net
物足りないなあ、とか、幼稚だなあと感じたらここから卒業する為に己で自主的に努力する
そこからがスタート地点だもん
358:優しい名無しさん
18/03/02 15:14:52.69 7FiJIPOKa.net
年末調整の書類の書き方、ていうプログラムをお薦めするわ
あれややこしいわ
これこそ役に立つプログラムやわー
359:優しい名無しさん
18/03/02 15:54:26.54 hO4Kk+GO0.net
>>346
確かに、そうゆう社会の手続きのプログラムはあったら意味はあると思いますかね。まぁその程度も職員は知らないから無理でしょうけど
360:優しい名無しさん
18/03/02 16:03:57.38 gx+P/c9Ya.net
>>328
＞言葉悪いって言うのは表現よろしく無い言葉とかをたまに使うだけです。
それはそれであまりよろしくないね。
コミュニケーションについてしょっちゅう注意されたりしない？
言い方をもっと考えたほうがいいよ、とか。
あと体験でやめたわりにはずいぶんと知ったふうなことを言うんだね。
結局リタリコに数日体験で行った以外に就労移行支援との関わりはほぼないってことだよね？
>>339
＞ダラダラ通わせた方が就職させるより儲かる仕組み
＞現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組み
これのソースは君の見た「実情」ってことだと思うんだけど、
それって君の通ってる(通ってた？)事業所一ヶ所に限った話なんじゃないの？
具体的に何人くらいその被害者見てから言ってる？
たいして就職実績もない事業所が人を集めるのもそれはそれで簡単じゃないんじゃないかと思うんだけど
世の中にはそんなに情弱で世間知らずなカモがたくさんいるのかね。
361:優しい名無しさん
18/03/02 16:19:29.25 hO4Kk+GO0.net
>>348
知り合いが行ってて毎日話を聞いて実情を知っています、それで放置された人や色んな方々がいたと個人情報になるので詳しく言わないですが
362:優しい名無しさん
18/03/02 16:21:24.82 sJXK1BWO0.net
>>348
いいからソース出せよ
一人１日1万事業所が儲かってるのは
周知の事実だし
俺は実際に通ってそういう状況を見てるっていう
経験に基づいた話をしてる
お前がそれを否定するんなら
事業所に長く通わせてもメリットがないのを証明しろよ
363:優しい名無しさん
18/03/02 16:22:19.12 hO4Kk+GO0.net
>>348
就労移行が病院やハロワに出向き営業かけてるから人が集まるのと、学は良くても中身ない人が沢山いてると、言葉悪いのは普段は使いません、いい加減な事や、おかしいと思う事に使います。行ったのは体験行ったのは一週間ですが
364:優しい名無しさん
18/03/02 16:28:20.84 v2qR7Taa0.net
>>335
一長一短なんだけど、リタリコは通いやすい位置にあって職員さんの感じがよかったが、
訓練の内容は
365:優しい名無しさん
18/03/02 16:33:57.17 v2qR7Taa0.net
>>335
訓練の内容ははっきり言って微妙。
片道一時間の所は訓練の内容はＰＣポチポチ打ち込んだりするだけど、
なんとなく印象が良い感じ
通ってる人もそんなに病気に見えない
366:優しい名無しさん
18/03/02 16:49:15.15 yetOYatgd.net
事業所での訓練生同士の恋愛ってよくあるんですか？
367:優しい名無しさん
18/03/02 16:52:47.88 gx+P/c9Ya.net
>>350
経験談レベルでいいなら俺が行ってたところは常に定員いっぱい利用者がいて
希望者が来ても誰かが出ていくのを待ってもらうかお断りするような状況だったからなあ。
就職できそうな人をわざと就職させずに引き延ばすって発想はなかったね。
まあリタリコなんだけど。
ちなみにその「一日一万円」って数字の根拠も「周知の事実」レベルの話？
あと仮に一万円入ってきてるとしてその一万円まるまる会社�
368:ﾌ利益になってるわけじゃないよね？ そこまで深く考えて書いたんじゃないかもしれないけど。 >>349 その知り合いは今も何の役にも立たないところに通って税金を無駄に使って奴らの食い扶持になってるってのに 君はそれをみすみす見殺しにしてるの？ 今すぐ辞めさせてあげなよ。
369:優しい名無しさん
18/03/02 17:00:46.57 sJXK1BWO0.net
>>355
定員が常に満員状態なら確かに次々就職させて送り出した方がいいな
逆に新規があまり入ってこない事業所なら
通わせた方が儲けになるのも事実だが
まあ俺の主張は事業所全体がそうであるかのように
主語がデカすぎたとは思う
ちなみにあなたは就職した卒業生なのかい？
370:優しい名無しさん
18/03/02 17:01:14.82 hO4Kk+GO0.net
>>355
辞めさすようには言ってるし、なんなら話あるなら同行すると言ってるけど、本人が渋ってる。
371:優しい名無しさん
18/03/02 17:05:13.15 hO4Kk+GO0.net
>>350
ソースソースって証拠厨は言うね、事実言われて焦ってる就労移行支援の職員さんかな？
長く通うと飽きてやる気も減り、金も減る、長く行くメリット無いよなら、逆にメリット言ってみ？デメリットの方が多いと思うけどな
372:優しい名無しさん
18/03/02 17:10:27.62 sJXK1BWO0.net
>>358
それは利用者のデメリットでしょ？
俺の主張とレス、よく読んでね
373:優しい名無しさん
18/03/02 18:07:54.20 n5SAIwtyM.net
>>344
>>345
それが出来る障害者に利用を限定するべきだと思う
374:優しい名無しさん
18/03/02 18:31:49.65 6OZC5KVqd.net
４月から定着支援でも金銭入ってくるんだからそりゃ多いところは出すでしょ
本人に就職の意思がなければ就職は始まらんよ
375:優しい名無しさん
18/03/02 19:27:49.83 Fd9ecA0R0.net
就労移行支援を勧められて、いまいろいろ見学してる最中の者だけど、正直プログラムは微妙だなーとは感じる。
一般で働いていた人なら尚更だろうね。
自分はブランクがそろそろ1年になるので自信と生活リズム回復のため、と割り切って使わせてもらおうと思ってるけど
376:優しい名無しさん
18/03/02 19:39:21.85 lmJpzg+Fp.net
>>362
その割り切り方でもいいと思うよ。要は就職して定着出来ればいいわけだし、その為の手段なんだし。
377:優しい名無しさん
18/03/02 19:49:45.49 rIxH9K/D0.net
>>362
言い方がアレだけど、訓練や講義内容が幼稚になってしまうのは
利用者の中には知的の人もいるから、彼らが理解できるものにしないといけないからだと思う。
職員のPCスキルが拙い原因もそうだけど
講義にjavaなどのプログラミングを教えても無理があるでしょ。
でもせめて、Excelの基本操作くらいは教えても良いと思うな。
自分が通所してたとこは、それすらもなかった。
本気でPCやその他スキルを学びたいのなら、ポリテクセンター等に行って身に付けるしかない。
378:優しい名無しさん
18/03/02 20:05:00.87 v2qR7Taa0.net
>>364
なるほどなあ
379:優しい名無しさん
18/03/02 20:22:43.68 0aoWRPLa0.net
>>364
それはあるだろうね…
うちの通ってるとこは知的障害の強いグループと分かれていて(知的能力で分かれてるとは言わないが、本人たちは気づいてる)
知的能力の高いグループはそこそこの内容のものを行ってる。
380:優しい名無しさん
18/03/02 20:26:51.31 0aoWRPLa0.net
プログラミングに関してはハロワのやってる講座行くか、独学の方が良いと思う。
(自分はハロワのプログラミング講座と就労施設両方経験)
381:優しい名無しさん
18/03/02 20:27:15.18 n5SAIwtyM.net
就労移行行こうとする人はたいがい誰かに勧められてになるんだが、そもそも何故その人が就労移行を勧めてきたのかもポイントにした方がいいと思う
勧めるからには相手をそれなりに理解していて、就労移行の事もよく理解していて、相手に足りない部分を就労移行でバッチリ補えると確信してるからだろう。
だから勧めてきた人の狙う所を知った方がいいだろう。わけも分からず漫然と通うよりは。
382:優しい名無しさん
18/03/02 20:30:47.06 TlBBhKWQ0.net
[14] 繰り返された悲劇の構図
札幌共同住宅火災、災害弱者の「集住」を避ける道を探るべき
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
383:優しい名無しさん
18/03/02 20:44:31.59 1wiuT3980.net
>>368
誰も勧めてくれなかったから自力で見つけたよ…
もっと前に知ってたらドロップアウト経験減ったのになぁ
384:優しい名無しさん
18/03/02 21:09:05.57 rIxH9K/D0.net
>>367
>>370
自分も独自で調べて通ったよ。
オープンで働いた経験なかったし、自身が障碍認定されたのも遅くて
現実を受け入れる事が出来なかったから、障碍を自己理解するために通所した。
でも他の事も良く調べずに勢いで通所開始してしまった。
技術的なスキルを習得するんだったら
初めからポリテクセンターとかに行ってた方が良かったかもしれないなあ。
民間の職業訓練を利用するって手もあったし。
結果的には1年通って就職出来たから、良かったんだけどね。
385:優しい名無しさん
18/03/02 21:26:30.17 yhjvduP3a.net
>>341
実情とやらは発達障害のお前の脳みそが作り出した妄想なんだよ
利用者が待っている現状では回転数こそ利益になる
386:優しい名無しさん
18/03/02 21:48:56.35 Fd9ecA0R0.net
>>371
1年の通所で感じたメリットって、自分の障碍と向き合えた事以外に何かありますか？
1年前までは普通に働いていたので、どうも自分が障碍者になったという実感がまだ持てなくて。
出来れば半年くらいで就職したいけど、事業所としては半年以上いて欲しいんだろうなぁ。
某所は見学の段階で最低でも半年は通所してもらいます言うてたし
387:優しい名無しさん
18/03/02 22:02:56.40 sJXK1BWO0.net
>>372
実情は事業所によって違う
はい論破
アウアウアーのバカには分からんよね
388:優しい名無しさん
18/03/02 22:11:05.35 irOTRTPEa.net
>>356
＞逆に新規があまり入ってこない事業所なら
＞通わせた方が儲けになるのも事実だが
短期的にはそれでいいのかもしれないけど、そんなカモを継続して調達し続けることが
果たして本当に可能なのか？ってところが正直ピンとこないんだよね。
OBの実績が芳しくないところになんか誰もきたがらないでしょ。
そうそうどこもかしこもそんなやり方で利益を出し続けていけるほど甘くはないんじゃないの？
＞まあ俺の主張は事業所全体がそうであるかのように
＞主語がデカすぎたとは思う
俺も含めてみんな所詮井戸の中の世界のことしか知らないんだから。
見学したところを含めたって知ってる事業所なんてどんなに多くてもせいぜい一桁でしょ？
井戸の中の話をさも大きな海であるかのように大げさに盛って話すホラ吹きになっちゃいかんよ。
＞ちなみにあなたは就職した卒業生なのかい？
そう。おかげさんで無事に前と同じ職種に復職したよ。
で、蒸し返して申し訳ないけど、一万円っていう数字はどこから出たの？
このスレでよく見かけるから？
389:優しい名無しさん
18/03/02 22:12:54.92 sJXK1BWO0.net
きっしょいわー
結論出てるのに論破されたのが悔しくてまだ覗きに来てんのかw
お前の敗けだから諦めろって
390:優しい名無しさん
18/03/02 22:13:11.35 irOTRTPEa.net
だいたい就活の引き延ばしってのが理解できないんだよね。
再三言ってるけど、まだ就活するには早いって言われたらまずはその理由を聞いてみなよ。
で、理由を聞いてそれでもイケる自信があるなら押し切って就活すればいい。
最終的には本人の意志を妨げる権利なんて誰にもないんだから。
もちろん案の定指摘された通りの理由で失敗したときは自己責任ってことで泣き言は言わないこと。
勤怠が安定してて、週5日✕8時間働く体力があって、他人と円滑にコミュニケーションが取れて、
基本的なビジネスマナーやPCスキルが身についていて、
そして何より自分のこと(特に障害について)を客観的に理解できていて、かつ、それを他人にもわかりやすく説明できてetc
パッと思いつく限りだいたいこんなところかな？
ここらへん全部自信を持って完璧！って言えるのってなかなかハードル高いと思うけどな。
391:優しい名無しさん
18/03/02 22:16:09.85 DDmUlGTo0.net
>>374
少し落ち着いた方がいいんじゃない。
392:優しい名無しさん
18/03/02 22:17:10.55 irOTRTPEa.net
>>357
事業所には不満や疑問を持っていて、君には愚痴を聞かせておいて、
しかし辞めろと言っても首を縦に振らずにダラダラ税金をドブに捨て続けてるわけだ？
お知り合いのこと悪く言って申し訳ないけど、とんだ税金泥棒だねそいつ。
393:優しい名無しさん
18/03/02 22:20:35.91 DDmUlGTo0.net
自分の知り合いが通ってて、、、って流れ前にもあったな。
その時は「退所した人が現利用者とLINEで繋がってて何度か殴り込みに行った」
って話だったけど、同じ人かな？
394:371
18/03/02 22:21:39.28 rIxH9K/D0.net
>>373
自分の得意な事(長所)と苦手な事(短所)を分かりやすく端的に説明すること
あとは配慮点を具体的に伝えられるようになったことですかね。
ちなみに配慮点はあんまり多いと、選考や面接で不利になるから要注意！
オープン枠では、上の2つと自身の障碍を分かりやすく説明できるようになれば十分だと思う。
因みに私はこれが出来るようになるまで半年かかりました(笑)
通所開始当初は、自分も半年で就職するつもりでいたけど、就活が予想以上に苦戦して
これくらいかかってしまった。会社も書類選考と面接含めて20社近く落ちてる。
でも過去スレでも、最近は求人数も以前より増えてきてるみたいだし
未来には少し希望が持てるようになってきてるみたいだね。
395:優しい名無しさん
18/03/02 22:24:52.69 sJXK1BWO0.net
極端な話、新規が来ないのに全員就職していなくなったら
金が入らなくなってそこの事業所潰れる
人が満員の所とは事情が違うのを理解できないのは障害だからか
396:優しい名無しさん
18/03/02 22:26:30.30 n5SAIwtyM.net
一万円どころじゃないけどな(3年前)
今は減ってるのか
397:優しい名無しさん
18/03/02 22:32:20.54 rIxH9K/D0.net
>>377
入ってすぐに就活しても、スタッフがその人の障害特性や性格が分からないんじゃないの？
あとは事業所内でコミュ力・自主性・協調性など各能力がどれくらいなのか見極める必要があるし。
それが分かった上で、面接の際は一応スタッフが可能な限り同行してフォローしてくれる。
でも3ヶ月あればそれらも把握できるし、就活してもいいと思う。
半年は確かに長すぎる。
398:優しい名無しさん
18/03/02 22:34:49.28 k0xcug1O0.net
>>377
これ全部出来たら一般就労出来るだろ。
一般人でも全部なんて出来る奴は有能な人間だぞ。
399:優しい名無しさん
18/03/02 22:41:47.93 irOTRTPEa.net
>>380
話の矛盾点を突かれるたびに雪だるま式に嘘が膨れ上がっていってどんどん収拾がつかなくなって
味方も誰一人いないもんだから自分で擁護してたけどその自演でボロが出てプッツリ姿を表さなくなったんだよねw
自分の都合で勝手に利用を辞めた元利用者という名の部外者が
残してきた仲間のために事業所に「殴り込み」に行くっていう泣ける設定、今思い出しても最高にカッコいいわwww
>>384
具体的にどれくらいの期間があれば十分かってのはそれこそ事業所ごとの実情にもよると思うけどね。
スタッフの能力とかスタッフと利用者の人数比とか。
>>385
そう？
自分の障害特性を理解して人に伝えるのと勤怠の安定って精神障害者の就活において一番重要じゃない？
じゃあ何がどれくらいできたら就活始めるのに十分だと思う？
400:優しい名無しさん
18/03/02 22:45:32.23 rIxH9K/D0.net
>>385
主観論だけど、極端な話オープンとクローズの一番の違いは
繰り返しの突発休とミスが許されるかどうかだと思う。
一般枠で働く場合、これがあると最悪解雇、若しくは短期の自主退職を余儀なくされる。
正に自分が以前はこれだったので。
オープンだと、ある程度は許されるんだと思う。
ただそれにも限度はあるけど。
401:優しい名無しさん
18/03/02 22:49:16.24 Fd9ecA0R0.net
>>381
ありがとうございます。
とても参考になります。
スタートはやはり自分の障碍と真正面から向き合う事、ですかね…。
自分は年齢がかなり上なので就活は相当苦戦しそうですが、何とか頑張ってみます
402:優しい名無しさん
18/03/02 22:53:15.04 TlBBhKWQ0.net
>>384
様子を見るのは早くて１ケ月。
2～3ケ月あればどういう人かは分かるだろう。
あまり長くいさせるのは良くないよ。
病院と一緒で早く退院・卒業しないと。
403:優しい名無しさん
18/03/02 22:54:59.41 n5SAIwtyM.net
自分の障害について客観的に説明出来るって、障害の知識を仕入れておいてそれを説明しただけじゃだめなん
404:優しい名無しさん
18/03/02 22:57:46.86 irOTRTPEa.net
>>382
俺に対する回答はそれが全てかな？
(まさかとは思うけど念のため、論破したとか書いてるのは俺宛じゃないよね…？)
今いる利用者の引き止めをすることで多少の延命はできるかもしれないけど、
そんな調子じゃどっちみち長くてもその人たちがいなくなった時点で廃業でしょ。
新規の客を獲得できないっていう根本的な問題を解決しないと。
で、一万円っていう数字は特に根拠がないから「周知の事実」っていう曖昧な言葉でお茶を濁した、ということで
もう確定しちゃうけど問題ないよね？
405:優しい名無しさん
18/03/02 22:59:00.95 rIxH9K/D0.net
>>389
まあ、それはあるけど
今はまだ自信がないから、焦らずにマイペースで活動したいって思ってる利用者も多いのは事実。
そりゃそうだ。一度も社会人経験のないニートや
何年もブランクある人も多数いるんだから。
406:優しい名無しさん
18/03/02 23:08:30.70 sJXK1BWO0.net
>>391
>長くてもその人たちがいなくなった時点で廃業でしょ
すぐ廃業よりはいいよね
周知の事実って言ったのはここで一万円出てるって話を聞いたからここでは常識と思ってた
過去ログ探すのは面倒だから気になるならググって
407:優しい名無しさん
18/03/02 23:12:41.61 sJXK1BWO0.net
>>391
事業を続けている内に新規は来るが
卒業生の数とバランスを取らなきゃいけないから
そのための引き延ばし。
また論破されてるけどまだ懲りないのか？
自分の狭い世界の常識が全ての小さい脳みそ変えないと
また虐められて退職して移行支援通いだよw
408:優しい名無しさん
18/03/02 23:16:25.07 n5SAIwtyM.net
就労移行では一日一万円の補助金が降りてるんだよね・・・
のコピペの発端は俺だが(ありとあらゆる板でコピペされまくっててワロタ。自動スクリプトか？)月末に渡される名最初では大体月25万円だったな
まあそれも全国全ての事業所でそうだという証拠出せと言われても無理なんだが（笑）
409:優しい名無しさん
18/03/02 23:17:24.64 n5SAIwtyM.net
修正
月末に渡される何最初
月末に渡される明細書
410:優しい名無しさん
18/03/02 23:24:40.35 N9mUbORS0.net
URLﾘﾝｸ(earnest.ac)
＞完璧なルールなんて、どこにも存在しないでしょうから、
＞抜け道や悪用の仕方はいくらでもあるのでしょうが、
＞おそらく私が知ってしまった今回の盲点は、
＞やり方によっては就労移行支援事業所が本来の目的を達成せずとも収益を上げ続けられる可能性があり、
＞マルツの言葉を借りれば、既にそれを表現してしまっている就労移行支援事業所が数多く存在していることが残念で仕方ありません。
これって具体的にどういうことなんだろう？
411:優しい名無しさん
18/03/02 23:28:56.25 irOTRTPEa.net
>>393
なるほど、つまり根拠はどこの誰ともわからん名無しがここに書いた、根拠のない情報ってことね。
君にソースを出せっていわれたときはその程度のものを出せば納得してもらえるわけだ。
>>394
どうにかこうにか事業を続けてさえいればそのうち勝手に新規の利用者が来てくるんだ？
就労移行支援ってのはずいぶん楽な商売なんだね。
事業所が乱立する中でそのご新規さんはどんなところに惹かれてその事業所を選ぶんだろうね？
412:優しい名無しさん
18/03/02 23:39:30.33 irOTRTPEa.net
代理受領通知書だっけかな？
俺もだいたい月20日前後の利用で25万くらいだったと思う。
いま手元にないんでうろ覚えだけど。
あれって要するにあれをしたら何点、これをしたら何点ってのを積み重ねていった結果、
普通に利用した場合にだいたい一日あたり一万円ちょいくらいになってるってだけだと思うんだけど
あたかも一日顔を出しさえすれば一律一万円きっかり支払われるみたいな誤解を与えてしまってるよね。
案の定そんな不確かな情報をまんまと鵜呑みにしちゃった人もいるみたいだし。
413:優しい名無しさん
18/03/02 23:40:43.18 irOTRTPEa.net
あくまで経験則に基づく個人の感想なんだけど、
論破って言葉を好んで使う輩にロクな奴がいたためしがないんだよなあ…
414:優しい名無しさん
18/03/02 23:46:49.67 cXiwvrT20.net
論破できてないときに論破したことにしたいやつが使う言葉だよな
415:優しい名無しさん
18/03/02 23:50:34.73 2jLa0UPJa.net
>>350
お前が経営者なら見込みのないポンコツ中のポンコツを長く置いておくのか？
期待値とか考えないの？
そうだよな、キチガイだもんな
416:優しい名無しさん
18/03/02 23:50:35.65 sJXK1BWO0.net
>>398
金額が正確にいくらかは重要でない
通うことで利益が発生してるのが肝
利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
実際に入ってみないと分からんね
まーどう考えても就職につながらないような訓練や講座を何回もやらされると分かるんだけど
エアプのヒッキーにはわからんよね
417:優しい名無しさん
18/03/02 23:51:39.90 2jLa0UPJa.net
>>357
それでさ、お前は体験っていう利用しておいて、後出しで「就職は俺のおかげ」とか言ってるトンデモ理論はどうしたの？
もう反論もできずに白旗かな？
418:優しい名無しさん
18/03/02 23:55:06.01 sJXK1BWO0.net
>>402
金になるから置いとくよね
ポンコツなら２年囲っといても文句言わなそうだし都合いい
定員に達してない事業所なら尚更だ
はい、論破
419:優しい名無しさん
18/03/02 23:56:07.63 sJXK1BWO0.net
>>401
どう論破できてないのか説明できないバカ
はい論破w
420:優しい名無しさん
18/03/02 23:56:37.77 2jLa0UPJa.net
>>394
現状で需要の方が上回ってんのに無駄に引き延ばしなんかするかよ
思い込みで凝り固まるキチガイらしい考え方だな
利用者は順番待ちなんですけど？
しかも定着支援も金になるのに無駄にポンコツを通わせるなんて手間がかかるだけ
421:優しい名無しさん
18/03/02 23:57:51.91 2jLa0UPJa.net
>>405
どこに慢性的に定員に達してない事業所あんだよ
バカだろ
キチガイだろ
422:優しい名無しさん
18/03/02 23:59:49.88 xEp0IS+xM.net
傍から見たらどっちも何の役にも立たないクソの論戦なので喧嘩両成敗という事で終了しました
423:優しい名無しさん
18/03/03 00:03:54.60 HO8Ays0L0.net
>>407
定着支援始まるのこの４月かなんかからだろ？
それって引き延ばしで利益を得てる事業所対策だろ
はい、論破
424:優しい名無しさん
18/03/03 00:05:04.52 HO8Ays0L0.net
>>409
それな
俺もめんどくさいからもう終わりにしたいw
425:優しい名無しさん
18/03/03 00:07:22.28 HO8Ays0L0.net
>>408
お前の事業所が満員なだけ
はい、論破
426:優しい名無しさん
18/03/03 00:18:49.70 lkitZ5O/0.net
>>404
体験が利用になる？
体験は本利用じゃないから利用なりません、支援にもなりません、体験だから
知的には意味の違い分からんのか可哀想に就職は俺のおかげ？どこに書いた？
日本語読まれんのか、知的は学校行き直せよ、知的さん
427:優しい名無しさん
18/03/03 00:34:54.79 6MoXWvqva.net
>>403
＞利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
＞そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
＞実際に入ってみないと分からんね
なるほど、こういういい加減な事業所の選び方をするからあとから期待と違うってなって
こういうところに文句を言いにくるバカが後を絶たないわけか。
それはこのスレを見てると多少納得がいくな。
今後の自分の人生を大きく左右する大事な決断なのに、どういう神経をしてたら
そんないい加減な決め方ができるのかつくづく理解に苦しむね。
>>409
お前のせいで根拠のないことをさも根拠がある話みたいにドヤ顔で言って
赤っ恥かいちゃった被害者がいるんだからちゃんと謝ってやれよ。
>>408
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P.26、平成26年度時点で事業所数2876ヶ所に対して利用者数28522人。
平均すると一事業所あたり利用者10人程度ってのが実情みたいなんだよね。
しかも常時満員御礼みたいなところがあればその分平均値の10人を下回ってるところも当然あるわけで。
428:優しい名無しさん
18/03/03 00:46:39.72 6MoXWvqva.net
＞利用者がそこを選ぶのは企業のブランド
そもそもこれが完全にただの憶測の域を出てない。
というか憶測どころか単に言い返すためのでっち上げだと思うけど。
もしあったとしても同じ事業所の利用者数人から話を聞いた程度でしょ？
＞そこの事業所の就職実績は詳しく説明されないから
リタリコ、ウェルビー、その他全国展開してないようなところも含めて5ヶ所ほど見学に行ったけど
少なくともその中では就職の実績について確認できないところはなかったけどね。
悪どいことやってるところなら確かに隠したがるかもしれないから
今から利用を検討してる人は一つ判断材料にできそう、かな？
429:優しい名無しさん
18/03/03 00:51:10.40 02WgQmhB0.net
>>390
雇用者側が障碍に詳しいとは限らないので、聞きかじりをまんま伝えても伝わらない事がある
ゆえに自分の言葉で相手に分かるよう説明できる必要がある
……なんかここの書き込み見てると「事業所のカリキュラムは幼稚」とかいう意見がよくあるけど、
教え方が幼稚でも講義で説明してる事自体はこういう「肝心な事」だったりするから
案外バカには出来なかったりする
430:優しい名無しさん
18/03/03 02:50:49.09 pyGc7AYid.net
満期で通って就職できなかったらどうなりますか？
431:ああ
18/03/03 03:01:44.61 B46S0AnE0.net
URLﾘﾝｸ(goodlg.seesaa.net)
432:優しい名無しさん
18/03/03 04:05:12.45 A/wvbphDd.net
>>417
自治体によっては一年延期、それもダメだったら他のところへ移動、若しくは取り止め
就労移行で１番大きいなと感じたのは面接するとき同行が入ることだったわ。
企業側も障害者求人は初めてって所が多いから就労移行施設のバックアップの有無は大きい。
後は第三者の目ってやっぱり大きくて障害詳細やら配慮点やら考えるときの相談窓口はあった方がいい。
正直�
433:ｱこに関してはエージェントもハロワも役に立たない。 特に今の障害詳細が説明できない人は行った方がいいよ。確かに３ヶ月から半年かかるけど、企業側の印象が全然違う
434:優しい名無しさん
18/03/03 04:23:49.85 +6lq9yEP0.net
定着支援３年が上限なのかあ
それに相談時間が平日9時～5時なら誰も使えないだろう
435:優しい名無しさん
18/03/03 08:24:40.79 8zpjugEt0.net
3年まで出来るの？
ウチのとこ卒業時に2年間(24ヶ月)って説明あったけど。
436:優しい名無しさん
18/03/03 08:30:51.03 45lOAjK2M.net
>>421
基本は2年だよ
3年は例外っぽい扱い
実際は2年以内で駄目なら3年に延長されることが多い
まあこの辺は地域や事業所にも多少よるだろうけど
437:優しい名無しさん
18/03/03 08:51:18.97 ip6yoMm6a.net
>>410
あーやっぱり何も知らないポンコツか
438:優しい名無しさん
18/03/03 08:51:46.24 ip6yoMm6a.net
>>412
お前の想像する事業所が定員満たしてないだけ
はい、論破
439:優しい名無しさん
18/03/03 08:52:33.88 ip6yoMm6a.net
>>413
体験も利用
利用の形態が違うだけ
恐ろしく馬鹿で身勝手なキチガイだな
440:優しい名無しさん
18/03/03 09:06:04.77 HO8Ays0L0.net
>>424
オウム返ししかできないバカ乙
俺のとこは実際に定員じゃないから
はい、論破w
441:優しい名無しさん
18/03/03 09:14:45.40 HkOGm13e0.net
3つの就労移行支援事業所を見学、体験してみた！！
よくスレに書かれているけど、内容は小学校の授業みたいな感じです。
中にはビジネスマナーっぽい講座もあり、そこは良いなと。
生活習慣を整えるには良いかなと思ったけど、就労に繋がるかは未知。
利用者はみんななにかしらの病気持ちなのはわかりますが、職員の皆さんもそんな人がチラホラ。
女性職員はみんなスッピンで毎日同じ服装とかも多数。
昨年からはいったとの職員なんて無能すぎて言葉もでませんでした。
ＰＣスキルも中学生レベルだし、人手不足でコネ入社とのことなので納得。
利用者の悪口を聞こえる範囲で言うし、不潔な職員はいるし。
なんとも言えない空間でした。
施設長はとても熱心な人でしたが、職員との温度差がすごくて。
442:優しい名無しさん
18/03/03 09:17:21.29 HO8Ays0L0.net
>>415
俺のとこは説明しなかった
お前の見た所だけじゃ全体を説明するには足りない
はい、論破
443:優しい名無しさん
18/03/03 09:18:59.59 HkOGm13e0.net
今週も男性利用者可哀想だったなぁ。
そりゃやめたくもなるわ。
いろんな事情で事業所やめそうなのに、たまたま服装が似てるからって色々言われ過ぎ。
アクセも指輪もつけなくなったし。
彼は出来る子だから大丈夫だろうけど。
就労移行支援事業所ってマジで陰湿なとこだなぁ。
職員の室どうこう言われてるけど、利用者も酷いのしかいないわ。
281 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 08:48:54.30 ID:UyKClzeF [1/6]
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
444:優しい名無しさん
18/03/03 09:24:12.29 HkOGm13e0.net
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
445:優しい名無しさん
18/03/03 09:26:49.45 HkOGm13e0.net
【就労移行支援事業所の実態その2】
講座について(プログラム内容について)
・毎月毎週は同じ名前の講座があるが基本的に同じことしかしない(利用者も飽きてる)
・外部から講師がくる講座がたまにあるがマンネリだし、職員と連携がとれていないのでめちゃくちゃな内容のものもあります
・とにかく褒めます、どんなにミスをしても怒られません
・たまに職員が提案してやる講座がありますが酷過ぎ、単発で終わります
・いきなり講座が内容がかわったり、自習ばっかの日があります
・自主性がない利用者が多いから基本的に面倒な子にはずっとタイピングさせています
就活について
・利用者の希望に応えてくれます
しかし、どうみてもその段階にない人でも希望には全て応える方針らしく、就活担当職員はある意味大変
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
・困ったらコネがある使い捨て企業に就職させる
446:優しい名無しさん
18/03/03 09:29:58.76 HO8Ays0L0.net
これ以上やってもスレ進行の邪魔になるだけなことに
お前よりはましな頭の俺は気付いてる
お前みたいな移行支援の代表でもないただのバカが
知ったかで内情語っても不毛で無意味なだけ
顔真っ赤で論破されたことを認められないから書きこんでるようだが
自分のこれまでの論が正しいと思うならこれ以降スルーできるよね
はい、論破
447:優しい名無しさん
18/03/03 09:37:59.00 0S+269iPM.net
>>430
若くて可愛い子は所長から部下のスタッフ、利用者で優秀なやつの順番でお召し上がりください
も追加で
448:優しい名無しさん
18/03/03 10:47:26.14 w7/kw7Qs0.net
事業所や病院選びも２ちゃんねるもだけど、
症状軽い患者でないとこれないでしょう
それどこでないから悪質なとこが増えてきて少しずつ淘汰されてる
449:優しい名無しさん
18/03/03 10:52:39.58 jXneJ1IZd.net
>>430
若い女の子はたいていすぐやめるよ(笑)
450:優しい名無しさん
18/03/03 10:57:49.61 j052Bh5ga.net
>>428
いや、自分の見た所だけを切り取って全体がそうであるかのように決めつけているのが>>403で
それに対してまさしく「俺の知っているところは違った、お前の見た所だけじゃ全体を説明するのに足りない」
って言ってるのが>>415なんだけど…？
煽りでも何でもなくてアタマ大丈夫？？
451:優しい名無しさん
18/03/03 11:02:42.72 j052Bh5ga.net
まあ論破できてない論破で押し切るのもかなり苦しくなってきてるから打ち止めにしたい気持ちはよくわかるけど
だったら自分が黙ればいいのにね。
どうせ支離滅裂な言い逃れしかできてないんだから。
452:優しい名無しさん
18/03/03 11:47:36.19 HO8Ays0L0.net
反応した時点で負けですよ
453:優しい名無しさん
18/03/03 12:23:57.74 0S+269iPM.net
流れしっかり把握してないんだが何？
事業所について語るのに今後はどれだけの裏付けと知識と正確なデータが必要になるわけ？
454:優しい名無しさん
18/03/03 12:37:24.84 j052Bh5ga.net
>>439
裏付けがないことをさも裏付けがあるかのように語らなければいいんじゃない？
個人の感想は個人の感想として、単なる憶測は単なる憶測として。
所詮みんな自分の見聞きした範囲のことしか語れないのに、なぜかそれを全体に当てはめて語りたがるのがいるんだよね。
あとは他人に「そんなに言うならソース出せよｵﾗｧ」とか強い口調で言ったんなら
当然自分もちゃんと相応のソースを提示すべきだよね、くらいか。
455:優しい名無しさん
18/03/03 14:45:17.28 +6lq9yEP0.net
働けたとしても再発とか入院なんて言葉がでてくる
休職者や辞める人とかネガティブな情報しか入ってこない
やはり障害者枠でも通用しないか・・・
456:優しい名無しさん
18/03/03 15:14:52.87 bj0yyh8Ya.net
>>426
「俺のとこは」
それなら「他は」で反証可能だな
はい、論破
457:優しい名無しさん
18/03/03 15:15:17.07 bj0yyh8Ya.net
>>428
お前の見た所だけじゃ全体を説明するには足りない
はい、論破
458:優しい名無しさん
18/03/03 15:37:31.62 eYTUkm720.net
就労移行支援の仕組みに潜む闇
URLﾘﾝｸ(earnest.ac)
459:優しい名無しさん
18/03/03 15:41:27.35 HO8Ays0L0.net
確かに推測と確定情報は分けるべきだったな
そもそもの論点の、就活の引き延ばし、囲い込みによる
利益の確保は存在するか、だが
個人的には引き続き存在すると思っておくよ
・定員に達した事業所で囲うのは合理的でないが
過疎の事業所(自分のとこ)では行われている可能性がある
・囲い込みがあれば事業所の評価にマイナスで新規が来ない
→理由は不明だが実際に新規は来ている
推測では企業ブランド、全体の実績から判断している？
もしくは入所期間にこだわりがない
・そもそも囲うことで利益が発生するか
→代理受領通知証等に記載があるはずだが
公式サイト等の明確なソースはない
回答する義務があったはずなので
後日、事業所に問い合わせる
まとめるとこんな感じかなあ
定着支援というものが開始されると
ここで知ることができたから
それは就職させた方が利益に繋がる囲い込みへの対策ではないかと疑いを強めると共に、
今後の状況が改善されることに期待しておくよ
あくまでこれらは推測に過ぎないということを改めて補足しておく
人によっては推測であろうと納得がいかない！とか
突っ込みどころがあるかもしれないが
引き延ばしが存在するという推測は変えない
460:優しい名無しさん
18/03/03 16:42:05.87 Y8dvbrjzd.net
就労支援とデイケア両方通うことは可能？
461:優しい名無しさん
18/03/03 16:42:57.07 0uS/os9Ba.net
>>445
言っとくけど俺だって囲い込みをする悪徳事業所もそれにまんまと引っかかるカモもまったくいないとは思ってないからね。
ただそんな手口を続けていけるのはほんの一握りだけで、どこでそこでもそんなやり方が横行しているってのは
現実的に考えて可能性が低いんじゃないかと思ってるだけ。
あとは事業所への文句はいくらでも出てくるが、それに対して何のアクションも起こさず
文句を言い続ける奴しかいないってのが気に食わない。永久機関かお前ら。
実際君だってそうやって目の前に由々しき問題が存在するのを認識していながら何かしたのか？
向こうが引き延ばししてくるからってみすみすされるがまま、やられっぱなしで指くわえてるの？
他の被害者も引き連れて辞めてやるとか役所におかしいんじゃないですか？って相談するとかあるんじゃないの？
だいたいまだ早いですねって言われてハイ、そうですかっておめおめ引き下がる理由は何？
あなたはこういう理由でダメだというけど実際俺にはこういう実績があるからまったく問題ないです、みたいにさ、
こういうときこそお得意の「論破」をキメるべきでしょ。
462:優しい名無しさん
18/03/03 16:52:03.74 0uS/os9Ba.net
だいたい過疎ってる事業所にどんだけのブランド力があるのかね。
医者にカネ掴ませて利用者確保してるとかならまだわかるけど。
まあとにかくせっかく一回失敗してるんだから、別の事業所に移るにせよ、就労移行支援自体を選択肢から外すにせよ、
今回の経験を活かして次は上手くやりなよ。
463:優しい名無しさん
18/03/03 17:03:01.43 +UCTupl10.net
お前らチャットでやれw
どこの事業所も第三者機関明示してるだろ
文句はそちらへ
464:優しい名無しさん
18/03/03 17:12:45.06 HO8Ays0L0.net
>>447
そうだな、それも一つの正論だ
もうこっちはこれ以上言うことは無いし論争する意思も返答する意思もない
465:優しい名無しさん
18/03/03 18:10:05.01 SdoYpbKi0.net
こんなところで言い争って何になるんだ
466:優しい名無しさん
18/03/03 19:04:39.19 0S+269iPM.net
高い夢見させて通所長引かせるてのは自分のとこでやってたな
ただ意図的にやってたという証明と状況証拠出せと言われても無理だぞ
467:優しい名無しさん
18/03/03 19:48:57.57 EN3W++bA0.net
NG訓練が捗るわ
468:優しい名無しさん
18/03/03 19:54:07.36 hOnBIzyDa.net
何だよ、結局こいつも何だかんだわけわからん理由つけて言い訳して逃げるのかよ。
搾取される人生に甘んじるんだったら黙って搾取されてろよ。
こんな風に、じゃあ文句の原因を何とかしようぜっていったらなぜか急にトーンダウンする奴しかいないから
やっぱりこいつらのいう悪徳事業所なんて実在しなくて、架空の事業所になすりつけて逃げてるだけなんだな、ってなるんだよ。
要するにそういうことなんでしょ。
469:優しい名無しさん
18/03/03 20:23:12.04 hOnBIzyDa.net
目の前で悪事が行われているのを知りながら見てみぬふりをしていたら、そいつは立派な共犯者。
そんな奴にその悪事を糾弾する権利なんかあるわけないよなあ？
事業所が就活をさせずに金を稼いでいる！悪だ！！といいながら、自分はちゃっかりその引き伸ばしに加担して
何ヶ月も利用期間を無駄に延ばし、数十万、数百万という税金を、そいつと、その事業所が、ドブに捨てている。
よくもそんな奴が事業所が悪い、俺は悪くない、被害者だ、などと恥ずかしげもなく言えたもんだね。
お前らが行動を起こさない限り悪い奴らがまんまと甘い汁をすすり続けて被害者が増えるばかりだというのに。
とにかく犯罪の片棒担いでる分際で被害者ヅラして偉そうに文句垂れてんじゃねえよ。
んなヒマがあるならまず真っ先に役所なり警察なり行ってこいよ税金泥棒。
470:優しい名無しさん
18/03/03 20:33:09.58 HwWzwyAQ0.net
>>455
お前もこんなところでイキってないで行動に起こせよ雑魚
471:優しい名無しさん
18/03/03 20:47:19.72 eYTUkm720.net
>>446
可能だけどあまり意味ないと思う
どっちつかずになるだけで
472:優しい名無しさん
18/03/03 20:47:23.54 dkloz16a0.net
>>445
俺はキチガイだから思い込んだら変更できない
までは読んだ
473:優しい名無しさん
18/03/03 20:48:17.55 hOnBIzyDa.net
>>456
実際にそんな問題のある事業所知らないのに行動起こすもクソもないでしょ。
「どこの何ていうところか全然わからないけど利用者に就活させずにボロ儲けしてる事業所があるらしいって
2ちゃんねるで見たんですぐに何とかしてください！！」とでも言えと？
「は、はぁ。善処いたします…(な、何やこのキチガイ…なるべく刺激せんようにしてさっさと追い返そう…)」で終了だろ。
474:優しい名無しさん
18/03/03 21:51:11.33 0S+269iPM.net
>>455
悪いが要点をまとめてくれ
475:優しい名無しさん
18/03/03 22:04:46.92 hOnBIzyDa.net
>>460
目の前で行われている悪事を放置しているならそいつも立派な同罪・共犯者なので文句を言う資格はない
476:優しい名無しさん
18/03/03 22:34:44.81 0S+269iPM.net
>>461
役所の健康福祉課とかにタレ込めばいいの？
477:優しい名無しさん
18/03/03 22:34:58.85 0S+269iPM.net
保健福祉課か
478:優しい名無しさん
18/03/03 23:01:45.25 6yKPP3N7a.net
>>462
とりあえずそれでいいんじゃない？
違ったとしてもどこか適切なところに案内してくれるでしょ。
あとは事業所内の苦情受付担当者と、外部に相談したいときの相談先が書かれたポスターが貼ってないかな？
あれ、掲示が義務付けられてるんじゃないかと思うんだけど。
なければ「障害者 福祉サービス 苦情 (自分の住んでる都道府県)」とかで検索してみるか。
479:優しい名無しさん
18/03/03 23:39:37.96 8eWPT+N1M.net
>>464
事業所内の苦情受付は普通にスタッフの卓上の電話にかかるだけだぞ
俺がスタッフにそう聞いた。
480:優しい名無しさん
18/03/04 00:50:11.12 DTSv6tr1a.net
>>465
こんなこともあろうかと手元に写真残してあった。
リタリコが自社で作ってる「苦情対応体制(リタリコの苦情解決に関する長～～い規定付き)」と
県の福祉サービス運営適正化委員会が作った「福祉サービス苦情解決制度のご案内」の二種類ある。
前者に書いてあるもの
・苦情受付担当者の名前
・苦情解決担当者の名前
・「役員・法務担当者・事業部長に直接届く」メールアドレス
・本社窓口の電話番号(フリーダイヤル)
・リタリコ以外の申立先として県の障害福祉課の電話番号
・同じく適正化委員会の電話番号
後者に書いてあるもの
・事業所内の苦情受付担当者
・同じく苦情解決担当者
・「職員に言いにくい内容や職員の説明に納得できない場合」のための第三者委員会の連絡先
・同じく適正化委員会の連絡先
で、その職員直通の電話ってのはこの中でいうとどれのことを言ってたのかな？
481:優しい名無しさん
18/03/04 00:58:31.26 CKh4miBEp.net
過度な期待はし過ぎず、とりあえずの居場所と繋ぎで次へのステップとして割り切れるかどうかだろうね。通ってて気づいたことや発見もあったし
ただ、スタッフ同士のいざこざとか事業所の割れ目に利用している障害者を巻き込まないで欲しい
支援する側が簡単に事業所辞めたり事業所割って新しい事業所立ち上げたりとか本当にギャグでしかない
482:優しい名無しさん
18/03/04 03:30:03.48 NCg7ZPqG0.net
どうしよトラブル起こしたかも
人間に生まれた自分がやだわ
483:優しい名無しさん
18/03/04 05:40:07.42 0qcsvWpma.net
>>466
そこまで知らんよ
484:優しい名無しさん
18/03/04 06:08:21.62 Mn09DpIQ0.net
職員は偉そうだよね
485:優しい名無しさん
18/03/04 06:19:47.41 a2wog7NQ0.net
職員もまた社会ではじかれた人間なのよ
そうした人間が自分よりも下がいることを知った途端、凶暴性が増大する
486:優しい名無しさん
18/03/04 07:41:20.85 NCg7ZPqG0.net
カラ元気の出し方教えてくれ
487:優しい名無しさん
18/03/04 09:32:24.05 0qcsvWpma.net
まあ有能だけど弱い人達の為に人生を捧げたいっていう福祉マインドな職員も少しはいるだろ