18/02/11 21:39:07.94 0/iJQv7r0.net
>>948
＞身体障害者が総務系をやると障害者雇ってますアピールが出来るからなｗ
俺も総務関係のパシリみたいなことを任されるけど、
「あそこに今すぐ行って、対応してきて」
「これを持っきて」とか、小走りに近い対応もかなりあるから
身体障害者が、サクサク動けるとは思えないんだが。
実際、健常者が怪我して、足があまり動かせない時期は
俺がその人の動く仕事を大半任されてたことあるし。
980:優しい名無しさん
18/02/11 21:42:33.93 0/iJQv7r0.net
>>951
＞精神障害者392万4千人
これ、「１回でも心療内科・精神科に通った人があること」
の総合計だからね。
ここの住民は、すぐに
「ああ、やっぱり身体優遇だーーー」と脊髄反射するけど、
ちゃんと書かれている定義とかを読んで、落ち着いて考えろよ。
981:優しい名無しさん
18/02/11 21:43:30.50 dr4i+Njq0.net
>>949
企業は6/1に障害者これだけ雇ってますって報告をしなきゃいけないじゃん？
それまで辞めないでいてください、って面と向かって言われたよ
内心で思ってるのはこっちも分かってるからいい、でもそれを本人の前で言うとは
言ってもいい相手と思われてんだね、精神は
その人事担当者の人間性もあるんだろうけど
982:優しい名無しさん
18/02/11 21:46:01.72 BA2sxQTO0.net
>>953
は？全然そんなこと言ってないけど？
なんなのこの人w
983:優しい名無しさん
18/02/11 21:47:19.39 0/iJQv7r0.net
>>955
あなたに言ったのではなく、
ここの住民全体が、そういうレスには
「やっぱり、精神は雇われないんだな」って反応するんだよ。
984:優しい名無しさん
18/02/11 21:54:05.63 AX46Xe3m0.net
>>950
ん？契約社員で年収300にも届かないような給料で働くのが嫌なだけだけど、何かｗ？
まー考え方は人それぞれだと思うけどね。
>>952
総務というか人事か。雑多な仕事は庶務だと思ってたわ、ごめん。
庶務だと身体じゃ無理だね、精神じゃないと。あとは体系が太ってると雑用は難しい。
985:優しい名無しさん
18/02/11 21:54:07.27 dr4i+Njq0.net
>>952
確かに
薬の影響でトロンとしてる人もいるけど、そうでない精神の人はチャッチャカ動けるよね
使いっ走りの仕事って、ペーペーでも出来そうな気がするけど、結構機転が必要とされない？
「あれもってきて」一つとっても、頼んだ人が欲しい量とか一緒に使うものとか、気を利かせて持ってこないと「子供のおつかい」と思われる
精神は体は動くけど、その辺の読み取りが苦手な人が多いと思うんだ
だからそれが出来てるあなたは結構重宝されてると思う
986:優しい名無しさん
18/02/11 21:54:23.08 BA2sxQTO0.net
＞これ、「１回でも心療内科・精神科に通った人があること」
＞の総合計だからね。
これの根拠は？
987:優しい名無しさん
18/02/11 21:58:49.54 0/iJQv7r0.net
>>959
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
精神障害者については、医療機関を利用した精神疾患患者数を
精神障害者数としていることから、
一過性の精神疾患のために、日常生活や社会生活上の相当な制限を
継続的には有しない者も含まれている可能性がある。
「１回でも」は言い過ぎかもしれないけど、
病院に通ってる・通ってた人が、精神障害者と扱われているのは確実。
988:優しい名無しさん
18/02/11 22:01:36.87 0/iJQv7r0.net
>>958
＞「あれもってきて」一つとっても、頼んだ人が欲しい量とか一緒に使うものとか、
＞気を利かせて持ってこない
これは、大体「～～個くらいでいいですか？」とか
「どこに使うものですか？」とか確認して、持ってくるようにしてるよ。
パッと持ってくる時あるけど、そのときは
「とりあえず、○個持ってきたんですが・・・」みたいに言って渡したりする。
まぁミスするときもあるけど、それで怒られることはないね。
もし重要で急ぎな時は、ちゃんと具体的に指示されてパシらされるｗ
989:優しい名無しさん
18/02/11 22:03:39.50 XBdRlQpvM.net
>>959
横だけどご参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
990:優しい名無しさん
18/02/11 22:09:43.59 XBdRlQpvM.net
俺も>>956と同じような感覚でこのスレをみているよ
全員とはいわないけど多くの人は、身体なら○○、知的なら○○、日本だから○○、企業は○○というのが多いよね
気持ちはわからないではないけど
ぶっちゃけ
>>954の
>企業は6/1に障害者これだけ雇ってますって報告をしなきゃいけないじゃん
は、精神に限らずあると思うよ
極端な話、中卒雇用率とか氷河期雇用率なんて法律でないものね
991:優しい名無しさん
18/02/11 22:11:11.05 1ap4ujTp0.net
>>957
とりあえず働きなよ
992:優しい名無しさん
18/02/11 22:13:11.39 0/iJQv7r0.net
精神障害者手帳がないにもかかわらず
なぜ、この「392万4000人」が出てくるかは、
厚労省の定義上の「障害者雇用」には、精神疾患患者まで
含まれるからだと思う。
しかし、法定雇用率の計算（いわゆる”障害者枠”）には
手帳を持っている人でないと、算定できない。
ここらへんのややこしさが、混乱させるんだよな・・・
993:優しい名無しさん
18/02/11 22:16:32.66 iY73DuBV0.net
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害者の悩み part10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
994:優しい名無しさん
18/02/11 22:27:46.33 /UX1R8vWM.net
>>957
庶務の仕事ってどういうのイメージしてますか？身体はできないといっているけど
あと、何で太っていると雑用ができないと考えているのかも知りたいです
995:優しい名無しさん
18/02/11 22:40:55.94 ChwAZNKAM.net
947
ハローワークのPSWに働いてる障害者の割合聞いたけど
おおよそですが
採用されている全体の障害者の就労状態は
身体が50％知的が30％精神が20％だって言ってた
身体には勝てないけど知的に負けてるってのが納得いかない
まあ知的にはバックにでかい圧力団体がいるから優遇されてるんだろな
精神にはバックに圧力団体ないからね
障害者の中でも精神は苦労するんだよな
996:優しい名無しさん
18/02/11 22:49:18.11 0/iJQv7r0.net
>>968
精神障害者にも、家族会という団体がある。
ただこの団体は、精神障害者保健福祉手帳が出来た
９０年代に、身体・知的と同じように、交通割引を導入するか
しないかとなった際に
「顔写真を付けないと認めない？ 顔写真だけは絶対ダメ！！」
と主張したせいで、交通割引が認められなかった。
こういうろくでも無い主張をした歴史がある団体なので、
全く期待はしていないｗ
997:優しい名無しさん
18/02/11 23:02:30.73 dr4i+Njq0.net
>>961
イイ感じのやりとりだね
指示する人もしっかりしてそうだね
うちの上司は、相手にわかりやすく指示する余裕も、相手の質問も聞く余裕もないんだよなあ
緊急で重要なことこそ、ロス出してはいけないから「具体的に指示」が大事なんだけども
今、そういう上司に当たってて苦労してる
配慮事項に「具体的に簡潔に指示を下さい」ってお願いしてるのに、全然してもらってないw
相手も忙しい時もあるから仕方ないんだけど、健常で働いてた時よりヒドイと思う今日このごろ
998:優しい名無しさん
18/02/11 23:57:23.14 H6CCKLI00.net
>>969
なんで顔写真ダメなのかね
999:優しい名無しさん
18/02/12 00:22:20.11 75qu8B0w0.net
鬱で退職した人専用のスレを立てました
よろしければお越しください
うつで療養中の過ごし方（退職した人専用） 1日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1000:優しい名無しさん
18/02/12 00:27:33.99 2bhDlWBr0.net
>>971
顔写真ダメなのは、よくわからない。
90年代だし「この人がキチガイとバレたら困る」
みたいな、家族会が勝手に偏見持ってたのかもしれない。
結局、当事者からの
「身分証明書として使えなくて困るんですけど・・・」
という声が多くて、あっさりと顔写真付きになったらしいけどｗ
しかし、JR・大手私鉄の交通割引に関しては
時既に遅しで、「あの時、こちらが歩み寄ったのに顔写真拒否したよね？」
みたいな感じで、顔写真が付いた今も認められていないようだ。
大手私鉄では西鉄だけが、最近の傾向からか精神もOKになったけどね。
1001:優しい名無しさん
18/02/12 00:39:20.60 37dx7t6r0.net
>>968
知的の背後にいる圧力団体って何者？
1002:優しい名無しさん
18/02/12 00:48:40.26 37dx7t6r0.net
次スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド99
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1003:優しい名無しさん
18/02/12 01:05:27.09 2bhDlWBr0.net
>>974
各地の「知的障害者福祉協会」とかかな。
圧力団体というか、各地の協会の足並みが揃ってたりして
主張を通しやすかったりするんじゃないかな。
精神障害者は、当事者・家族会・福祉施設系が
未だにそれぞれ足並みが揃ってないイメージがある。
1004:優しい名無しさん
18/02/12 01:16:10.27 xET0NVKxp.net
精神障害で障害者枠で契約社員として働いています。
社員よりずっと安い給料で雑用をしていますが、ずっとクローズで生存競争の激しい外資系の会社などで派遣社員として働いていたので、
正社員という既得権にしがみついている社員より仕事はできると思うし、実際に数字でも成果を上げているのに、正社員にもしてもらえず、社員からの嫌がらせもひどいです。
キャリア志向の精神障害者が働きやすい会社とか、あるのでしょうか？
それにしても、障害者採用の給料は一人で生きていける給料じゃないですね。
1005:優しい名無しさん
18/02/12 06:25:49.04 GU8xfHSb0.net
>>977
>正社員という既得権にしがみついている社員より仕事はできると思う
ほーん
>正社員にもしてもらえず
ファッ⁉
小説家目指すんならこの辺の矛盾はクリアにしないと突っ込まれるで
1006:優しい名無しさん
18/02/12 07:18:03.73 9BxvrvF+0.net
>>967
逆に聞くけど、動きの早いデブっているか？庶務は力仕事もあるからね。
身体障害者に重量物を運ばせる会社なんて皆無でしょ。
まぁ身体だと他の人に手伝ってもらえるけど、そこまで手助けするのは正直面倒なんじゃないかな？
>>977
それはどこの会社でも同じだけど、仕事の出来る人だったらIT系がキャリア志向には向いてると思うよ。
新しい製品や技術が導入されるたびに新しい知識を吸収しなきゃいけないから大変だけど初年度350くらいは行くでしょ。
1007:優しい名無しさん
18/02/12 09:06:43.14 nSgq6P9g0.net
ここの人たちは恐らく大半は実家暮らしでしょ？
個々人色々思うところがあるかもしれないけど、
ボロアパートで一人暮らしの俺からしたら羨ましいけどね。
薄給でも十分やりくりできるわけだし。
知的は漏れなく実家暮らしだけど、ああいうのって歳食って親が死んだらどうするんだろ？
一人立ちするのかね？それとも兄�
1008:墲ｪいたら、そこに身を寄せるのだろうか？
1009:優しい名無しさん
18/02/12 09:13:53.53 nSgq6P9g0.net
俺は障害者枠で、ある部署で働いている。
データ入力、資料作成、電話応対。
時には失敗すると金が絡む仕事までやってる。
うちには障害者だけの部署があって、
そこでは封入封緘とかスキャンとかやってる部署もあるんだけど、
最近になって、そこの単純作業の障害者と俺の給料が同じ給料だったという事実を知って驚愕した・・・。
朝超早く起きて勉強して色々努力してる自分とヌクヌクと封入封緘やってる障害者が同じ給料だったとは・・・。
（ちなみに当方、会社で表彰歴もあり）
まぁ彼らなりに努力していることは承知しているが・・・。
1010:優しい名無しさん
18/02/12 09:15:07.54 d3NV5AgM0.net
グループホームに入るんでしょ
1011:優しい名無しさん
18/02/12 09:15:45.14 2bhDlWBr0.net
>>980
俺は一人暮らししてて、親に毎月仕送りもしてる。
障害年金もないし、かなりカツカツよ。
＞863 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e58a-qX8t)[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 20:48:18.01 ID:Nss6xA5f0 [1/3]
＞一人暮らしだけど実家暮らししろよ的なオーラが人事から感じられて嫌だ。
こんな書き込みもあるし、このスレ住民で
一人暮らしも、結構いるんじゃないかって俺は想像してたけどね。
1012:優しい名無しさん
18/02/12 09:18:48.43 nSgq6P9g0.net
>>983
仕送りはすごいね。さすがにそこまで出来ない。
このスレには一人暮らしの人いるかもだけど、
全体的に見れば少ないと思う。
給料低すぎて障害者じゃやりくり出来なさそう。
1013:優しい名無しさん
18/02/12 09:24:05.75 xdz3OfJAM.net
>>979
雑用は太っている人でもやっているし、高齢者でもやっている
なんかの競技をするわけではないんだから、太っていても普通に動ければ問題ないよ
重いものもつのは四肢に障害があると難しいだろうけど、そうでなければ身体障害者でもできる
1014:優しい名無しさん
18/02/12 09:24:24.63 nSgq6P9g0.net
>>982
そうなのかね？
1015:優しい名無しさん
18/02/12 09:25:35.62 2bhDlWBr0.net
>>984
新卒すぐの頃も、今と同じくらいの給料で
一人暮らし・親への仕送りもしてたから、
あまり何とも思わないんだよね。
「親を扶養としてる」と証明できて、年末調整の控除もできるし。
1016:優しい名無しさん
18/02/12 09:27:18.75 2bhDlWBr0.net
>>985
＞重いものもつのは四肢に障害があると難しいだろうけど、そうでなければ身体障害者でもできる
腕に障害あるとキツイだろうけど、下肢障害で
車椅子や杖必須のレベルでないのなら、できるね。
1017:優しい名無しさん
18/02/12 09:28:39.94 xdz3OfJAM.net
>>981
待遇が不満なら会社と交渉するしかないけど、大きな会社だと一人のために給料制度を変えるのは難しい
一番簡単なのは自分の能力を信じてクローズで勝負するのがいい
1018:優しい名無しさん
18/02/12 09:32:42.63 nSgq6P9g0.net
>>989
会社とは交渉したけど、業績を理由に却下。（うちはあまり景気が良くない）
クローズだと多分無理だろうな。ストレスで潰れると思う。
障害者という括りで泣き寝入りするしかないのか・・・。
一応、20日の合同面接会には参加するけどね・・。
1019:優しい名無しさん
18/02/12 09:40:47.61 2bhDlWBr0.net
ここ数年、最低賃金（≒A型事業所の給料）の上がり方が
著しいから、昇給ナシだと萎えてしまうのは大いにわかる。
俺は、年1回の時にこのことは正直に話してるよ。
「お金の話をあれこれ言うのは、この場だけにしますので、
色々と言わせてください」 と一応断るが。
1020:優しい名無しさん
18/02/12 09:54:42.22 c4dhKzqD0.net
私も障害者枠で働いていて一人暮らしです
うちの会社で障害者枠の人は大半が実家か結婚していて、一人暮らしなのは私と数人だけです
貯金は数千円できたらいい方、飲み会は断らないといけないし、きついです
1021:優しい名無しさん
18/02/12 10:08:27.90 Dwtjw2kAK.net
>>992
飲み会に参加したいの？
1022:優しい名無しさん
18/02/12 10:14:48.64 GU8xfHSb0.net
>>992
家計の見直しからやね
1023:優しい名無しさん
18/02/12 10:17:14.27 JZ4rQO0a0.net
障害者が企業で働かせてもらえるだけ感謝って気持ちを持って
謙虚な気持ちで長く働いてると、自然と給料は上がっていくものだよ
健常者枠だって入社して10年以内は薄給で働いてるじゃん
1024:優しい名無しさん
18/02/12 10:21:53.28 KIMxIhvW0.net
>>995
一般社員の人と比べて昇給が確実にあるわけではないし、先が見えないから皆苦しんでるんだよ。
そういう時に10年後なんてなかなか考えられない。
1025:優しい名無しさん
18/02/12 10:39:59.31 xdz3OfJAM.net
>>990
それなら転職で勝負だね
20日での健闘を祈る
>>996
俺は一般枠だけど年功序列の是正の方向なので、昇進しない限り、10年後の月給は今より2000円上がるかどうかだよ
昇給しているいえばしているけど、若い人は別にして健常者だってそんなもんだよ
1026:優しい名無しさん
18/02/12 10:41:37.44 GU8xfHSb0.net
>>996
感謝系の煽りやで
反応したらあかん
1027:優しい名無しさん
18/02/12 11:16:15.65 cyTX99Djp.net
973です。
私は唯一見つけた仕事が実家から通えない距離で、シェアハウス住まいです。障害年金はもらったことないです。
退職金が無い分、貯金してるので、月13万円位でやりくりしてます。生活保護の人より毎月の生活費は少ないです。
人事系の仕事をしているので、精神障害者以外はだいたい初めから正社員、又は契約社員で入っても、正社員に登用しているのが、見えます。
特例子会社の精神障害、知的障害者は正社員ですが、給料は時給制の格安で、一人暮らしは不可能です。
仕事で成果を出しているのに、正社員の登用はできないと言われました。いつも、誰もやりたくない、厄介な仕事してます。
クローズだと無理して一年も持たない事が多いです。でも、先生はクローズの方がいいと思っているようです。
IT系ですか、パソコンには、あまり強くなく、、、障害者向けの仕事をハローワークで見てると、薬剤師が給料いいなと思いました。
薬剤師って、薬剤師は大学の薬学部でないといけないのでしょうか？と、それ以前に、身体障害者向けなのかな？
1028:優しい名無しさん
18/02/12 11:22:48.41 Dwtjw2kAK.net
>>995
働かせて貰えるだけ感謝って全く思えないな。
俺的に労働は、生きてく為に必要な金を手にする為に受けなければならない罰としか感じられなくなった。
1029:優しい名無しさん
18/02/12 11:23:41.83 cyTX99Djp.net
薬剤師になるための、国公立の大学は医者になるくらい、難しいらしい。無理だわ。
1030:優しい名無しさん
18/02/12 11:31:10.00 qn1iDGumM.net
薬剤師はまず、薬学部にいける学力
学費、六年間が必要
その上に国家試験
1031:優しい名無しさん
18/02/12 11:38:40.79 d3NV5AgM0.net
999 <
1032:優しい名無しさん
18/02/12 11:39:31.52 d3NV5AgM0.net
>>1004
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