18/02/09 19:38:04.74 /ceAKwxI0.net
>>723
そんな奴はいない。
750:優しい名無しさん
18/02/09 19:42:34.21 Jzb5PjfUr.net
久しぶりに来ました。
超絶無能発達（ADHD、アスペ、自閉）
パチンコ・ソシャゲ中毒、同性愛者、特技資格特になし、ペーパードライバー、高卒、挙動不審、10ヶ所以上のバイトで罵られたり馬鹿にされまくった
マジもんのキチ女（アラサー）です。
年金は要件を満たしてなく貰えません。
あれから
仕事内容:事務補助という名の雑用係。電話ほぼ免除
雇用形態:契約社員
給料:額面18万後半（手取り15万ちょい）
時間:7時間、ほぼ残業なし
休日:土日祝日、有給19
賞与、退職金なし、業績良いと寸志が数万
という環境で2年特に大きなトラブルなく働いております。
しかしこんな少ない給料で自立出来る訳はなく
実家暮らしです。
今後も年金貰える見込みなどないし正社員として働きたいと思ってます。
今の場所では社員に成れると思えません。
多分無期雇用変換は可能。
社員での転職を考えてますがこんな何のスキルもない無能アラサーは身のほどを知るべきでしょうか？
今の場所では昇給も怪しいですが人間関係で
特に悩みはなく仕事内容もさした負担はありません。
みんな私が無能だとある程度の配慮をしてくれてます。
本気で転職を考えるべきか悩んでます。
こうゆうとき何処に相談したら良いのでしょうか？
751:優しい名無しさん
18/02/09 20:03:16.36 zNI9al/f0.net
久方ぶりに「ハロワ求人は生ものだ」ってな求人に出会った
(帰ってからよくよくスケジュールを確認したら面接がダブルブッキングしていて日を改めてもらおうとハロワに行ったらもうダメ
ですって求人会社に断られた orz)
752:優しい名無しさん
18/02/09 20:16:31.97 /ceAKwxI0.net
>>725
オレなら個人でも加入できる労働組合に行くな。
そして、障害者差別ガー、正社員ガーとか色々要求する。
753:優しい名無しさん
18/02/09 20:23:34.20 MOvyvQzLp.net
自分は障害者雇用で
手取り11万ですよ。
アラフォーです。
マジで障害者手帳を帰したくなった！
3級じゃ意味ない！
メリットない！
754:優しい名無しさん
18/02/09 20:51:29.71 JKEbczSk0.net
>>712
＞収入減ること覚悟でパートに戻ろうかと思ってます。
＞でも、パートに戻ると親が亡くなったら一人では生活できない収入になります。
言ってることが、矛盾してるから誰も答え出せないだろ。
755:優しい名無しさん
18/02/09 20:51:48.19 FstC5xUzM.net
ちょつと聞きたいんだけど
みなさん親と暮らしてるんでしょ？
だったら給料の事はあまり企業に求めない事！！
手取りで12万あれば余裕でしょ
親のスネかじってるやつが給料が安いだ～あーだこ～だ言ってんなよ！
企業に文句あるなら自立してみろ！
756:優しい名無しさん
18/02/09 20:53:09.78 JKEbczSk0.net
>>725
＞給料:額面18万後半（手取り15万ちょい）
＞時間:7時間、ほぼ残業なし
時給だと、1300～1400円はあるから
まずは、8時間働けるようにしたらいいだけ。
757:優しい名無しさん
18/02/09 21:02:32.31 rzjBJKdPM.net
>>725
贅沢だと思った｡うちは有給法定で、半年後に10日しかつかない。
給与は時給1100円から、やっと1300円に上げてもらった。
大卒、TOEIC850。
それでもあなたより少ないよ。
758:優しい名無しさん
18/02/09 21:03:11.22 2oxO0FSm0.net
>>730
いい歳して親と暮らしてるやつなんて頭おかしいやつだよ
キチガイか親のスネ齧ってるパラサイト
まともな人間は自立したり結婚したりしてる
759:優しい名無しさん
18/02/09 21:06:17.18 FVL6FRu40.net
>>732
721は釣りだから
760:優しい名無しさん
18/02/09 21:08:35.47 FstC5xUzM.net
729
あなたは自立してるみたいだね
ほかの連中はやっぱりキチガイパラサイトだったか！
キチガイパラサイトはここに書き込みしないでほしい
761:優しい名無しさん
18/02/09 21:10:50.57 ri0f8JeL0.net
>>725
うちの地域の求人より給料いいね
ちょっとうらやましい
762:優しい名無しさん
18/02/09 21:17:42.01 Tq54Lx4z0.net
頭が回ると嫌なことまで考えてしまう、本当に生きづらいよ、この国は。
就職決まれば仕事するから嫌な考えも吹き飛ぶんだろうけど受かる気がしないｗ
>>686
契約社員採用が多いのは理解してる。
そんな中で正社員採用してくれたら会社に対する忠誠心も上がると思うんだけどなぁ～。
障害者雇用でそこまで人事が考えてるかは謎だけど、人を大切にしてくれる企業はそのくらい考えてくれると信じてる。
もちろん企業は変化を求めない傾向にあるからそういう企業は増えていかないかもしれない。
でも、障害者雇用に優しい会社、そうでない会社をインターネット上で公開すれば、良い会社には良い人材が集まって経済の好循環が生まれるんじゃないか、とは思ってる。
評価が低い会社はインターネット上でさんざん叩かれまくることになるだろうけど、障害者雇用は変革期に来てると思うよ。
>>696
ごめん、書き方が悪かったみたいだ。障害者雇用じゃなくて障害年金ね。
障害者雇用でも年収が高い人は年金断られるようになってる。
生活保護費も減額方向なので障害者雇用率は増やしていくと予想。
アベノミクスの真の狙いは財政健全化な気がするね。移民受け入れとかAI活用とか賃金下げる政策ばっかだ。
企業は儲かるから法人税収は増えるが、日本経済が良くなると思ってたら頭おかしいわ。結果(数値)に拘りすぎていて、国民の生活なんてどうでもいいんだろｗ
通勤経路の逸脱は脱税とみなされるから税務署来たら前科者だよ。。定期券買ってて運動のために１駅２駅歩くとかなら大丈夫だろうけど会社に許可求めてからの方が無難。
労災とかの絡みもあるから必ず書面で証拠残しとくのがベストだと思う。企業はずるい生き物ですからね。
763:優しい名無しさん
18/02/09 21:20:12.48 FstC5xUzM.net
長げ～よキチガイパラサイト
他人の投稿にレスする暇あったら
自立しろ！
764:優しい名無しさん
18/02/09 22:31:05.30 FoatGDAa0.net
ここのやつらってハロワのトータルサポート使ってないの？
765:優しい名無しさん
18/02/09 22:35:24.01 Da9qau8/0.net
ただいま。
今週も頑張った。勉強もバッチリ。
人間関係に悩み、転職活動をしているけど、そういう時に限って、
苦手な人が親切にしてくるから困るｗ
額面18万後半で実家暮らしの人いるみたいだけど、それなら十分生活できると思うよ。
贅沢は出来ないけど、旅行にだって行けるし。
俺はあなた以下の給料で一人暮らし。年金も貰っていない。
ボロアパートで風呂で湯舟にすら浸かれないよｗ真冬でもシャワーｗ
一人暮らし以降は一度も旅行もせずｗ
766:優しい名無しさん
18/02/09 22:37:11.94 zNI9al/f0.net
>>737
ソースは無いけど、障害年金の打ち切り年収って確か今回の税制改定で増税対象になる人くらい貰っていないと打ち切りに
はならなかったハズ
まぁ精神の場合、緩解状態と医師が判断した診断書を年金組合に提出したら切られるかもですが…
767:優しい名無しさん
18/02/09 22:41:00.20 Da9qau8/0.net
TOEIC持ってる人いるみたいだけど、すごいね。前スレにいた人かな。
自分も近いうちに受けるんで、どれくらいスコアが取れるか楽しみ。
730超えたら他の言語もやりたいね。
768:優しい名無しさん
18/02/09 22:45:06.96 zNI9al/f0.net
特許関係の仕事だとTOEICのスコアが高いと有利ですよね
769:優しい名無しさん
18/02/09 22:49:34.94 EVbSRQlEM.net
>>704
ここに名前が出てる所は一通りつかったけど、今回は合同面接会で勝ち取った
意識して笑顔でニコニコ応対してたから印象良かったみたい
770:優しい名無しさん
18/02/09 22:49:37.24 +nQpu4wvM.net
>>737
障害者年金の支給が減っているのは単に年金会計が苦しいからだと思うよ
このままで年金を支給するには、年金掛け金をあげるか、税金からの補填を増やす加しかない、その結果、多くの人の負担が増えるか
国の借金で次の世代に先送りするしかない
どっちの政策がいいかは判断やると分かるところだろうけど、俺は、現実をみて年金削減もやむを得ないと思うけどね
今だって、年金、保険で雇用者本人、会社負担の合計で給料の3割も負担しているんだよ
771:優しい名無しさん
18/02/09 22:50:17.56 EVbSRQlEM.net
>>707
あざーす
772:優しい名無しさん
18/02/09 22:51:13.42 hcwR8jIg0.net
私も>>725 >>740と同じような待遇かも
週5日のフルタイムの契約社員
もう少し良い条件のところを求めて転職活動中
転職始めてから部署の仕事も変わり、仕事や人間が変わり、少し楽しくなってきた
以前は海外も国内も旅行してたけど、障害者雇用になってからはレジャーの旅行はしてない
UR団地で一人暮らし
家賃は同じ地域のワンルームと同じか安い
ファミリータイプの間取りでリノベーショてるから快適だよ
自転車操業ですが赤字にならずがんばってます
でもアラフォーなんでこの先も今の状態を維持できるかは自信ない
773:優しい名無しさん
18/02/09 22:51:57.15 Da9qau8/0.net
良いところに採用されるのはまだスタート段階だからね。
続かないと意味がない。
774:優しい名無しさん
18/02/09 22:54:34.75 zNI9al/f0.net
とあるゲーム会社の障害枠の求人ですが、どんな障がい者を求めているのかさっぱり分からない
常に求人を出しているし合同面接会にも名を連ねています
そんなのもあって合同面接会って疑心暗鬼になっているんですよね
775:優しい名無しさん
18/02/09 22:57:53.43 Da9qau8/0.net
>>747
URって高いってイメージだけどなぁ。
自分も転職活動しはじめた途端に、周りが親切にするから困るｗ
このまま残るべきなのか・・・。
でも今の待遇だと老後は高確率でナマポコースだしなぁ。
776:優しい名無しさん
18/02/09 23:00:12.73 CQahVzLVa.net
>>749
コナミ？
777:優しい名無しさん
18/02/09 23:11:22.84 +nQpu4wvM.net
>>741
増税対象って、年始でざっくりいうと1000万くらいじゃない
そんなとこまで障害年金って出るの？
778:優しい名無しさん
18/02/09 23:13:00.33 +nQpu4wvM.net
>>750
URは建物の堅牢性、同一面積なら高いということはないと思うけどな
もちろん、木造アパートよりは高いだろうけど
779:優しい名無しさん
18/02/09 23:13:54.42 +nQpu4wvM.net
>>752
訂正
年始1000万→年収1000万
780:優しい名無しさん
18/02/09 23:16:24.58 Rf4eJm0h0.net
クローズで働きはじめてまだ10日程なんだけど、早くも使えない奴と知れ渡ってしまった
うつと社交不安と軽度発達で手帳3級なんだけど、毎日失敗ばかりでうつが酷くなってきた
781:優しい名無しさん
18/02/09 23:26:42.99 2sCaTYBL0.net
>>755
上司に相談して、配慮というかお仕事うまくできずにごめんなさいねと頭下げてみたら
障害のことは別に言わなくてもいい
いい上司なら理解を示して何か行動に移してくれる
そうじゃないなら諦めて身の振り方考えて
782:優しい名無しさん
18/02/09 23:29:12.95 zNI9al/f0.net
>>753
これはググって最初に出てきたの
URLﾘﾝｸ(www.)障害年金.pw/syougai2/nenkin34.html
783:優しい名無しさん
18/02/09 23:39:44.78 FNLn1bCMM.net
>>757
URL調べてみた
増税になるなるまでの所得ではないけど、このサイトによると年収650万くらいまでは障害年金が出ることになるね
これは健常者の平均年収よりも高い
こんなの健常者が知ったら、障害年金なんて止めろの大合唱になりそう
784:優しい名無しさん
18/02/09 23:42:06.77 zNI9al/f0.net
>>758
身体な方も同じ「障がい者」の括りですからねっっ
(精神でそんな年収のヒトだったら「治ってるやろ」って話になりますし。。。)
785:優しい名無しさん
18/02/09 23:45:02.54 FNLn1bCMM.net
>>759
そうなんだろうけど、障害者雇用のこと詳しく調べていた同僚が、障害者利権ふざけるなと言っていたのも理解できた
俺も、(手帳も年金もないけど)メンヘラなので、内心ムッと来たが、気持ちはわからんではないよね
786:優しい名無しさん
18/02/09 23:47:20.27 FNLn1bCMM.net
このスレの人は障害者は差別されているというけど、障害者の逆差別が酷いという健常者が多いことも忘れない方がいいかも
立場、立場だからね
787:優しい名無しさん
18/02/09 23:50:22.86 zNI9al/f0.net
>>760
手帳は半年通院したら、年金は一年半通院したら、申請する権利が発生します。
(あたしゃ権利を行使させて頂きましたけどね)
通院費の負担が一割になる自立支援は申請してますよね？
788:優しい名無しさん
18/02/09 23:50:55.32 Jzb5PjfUr.net
>>740
凄いですね独り暮らし出来てて
でも旅行もは風呂にも入れずただ働いてかつかつの生活って何の為に働いてるんだろって考えちゃって精神的にきつくなりそう。
今考えてるのは確定申告しなくてすむ程度の月15000円位をダブルワークで稼ごうかなとか
金銭面で管理してくれる福祉の人を探そうかなとか、やっぱり正社員の障害者枠を探してみるかとか。
でもとりあえず家にいる分のお金は今の職場で貰えるから少しでも無能を改善させつつ
情報収集するかな
789:優しい名無しさん
18/02/09 23:53:44.17 Jzb5PjfUr.net
>>734
すいません欠片も釣りではなく事実です。
２年働いて月給は１円も上がっておりません
790:優しい名無しさん
18/02/10 00:00:44.77 4u2Crj4D0.net
>>763
サークルに入って趣味を満喫できるし、勉強も楽しいし、貧乏だけどそれなりに楽しいよ。
そちらのいう、副業で稼ぐのは正解かもね。
今の会社が自分に合っているなら、そこを手放さずに、別の手段で収入を増やすのは◎かと。
俺もそれを考えてるんだよね。でもうちはまだ副業禁止なので行動に移せてないけど。
791:優しい名無しさん
18/02/10 00:06:44.80 VrKIWYIYM.net
>>762
自立支援は医者にあなたの年収の人が使うものではないと言われて使ってませんでした
今は、転勤で転院して使えるかもしれませんけど、安い薬ばかりなので3割負担で１ヶ月4000円、それが1割負担になると1300円位になりますね
今は、健康保険を1年で約60万(会社負担をいれると120万)払っていて、保険の補填は他で病院を使っていても10万円にもなりません
健康保険は就職してからずっと損ばかりなので正直どうでもよくなっているかもしれません
792:優しい名無しさん
18/02/10 00:09:51.37 VrKIWYIYM.net
ちなみに手帳は職場の役員に止められました
今は、症状も緩和してきているので、手帳をとることは難しいと思います
793:優しい名無しさん
18/02/10 00:15:50.35 vZv84nPr0.net
>>761
周りは9割以上が健常者正社員で、俺は契約社員みたいな、
今の職場だと、そういうことを思う人はほとんどいないと思う。
（年1回昇給してるけど、それでも自分の待遇が一番下だから。）
でも、逆に同僚の大半が、健常者だけど契約社員・アルバイト
みたいな職場だと、そういう風に思ってる人が結構いそうだな。
794:優しい名無しさん
18/02/10 00:25:18.77 59CCjxuw0.net
発達障害者の仕事や職業61 ﾜｯﾁｮｲ有
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
795:優しい名無しさん
18/02/10 01:53:09.68 vxFm2cnaa.net
>>717
キチガイが自己抑制が出来ないのを薬のせいだと後付けしてんだろ
796:優しい名無しさん
18/02/10 03:45:26.19 EI4lxsjQ0.net
フルタイムで正社員で働けてる時点で障害年金は厳しいだろな
今貰えてる人でも次回の更新で打ち切られるだろう
障害年金の審査はどんどん厳しくなってるからな
そもそも正社員でフルタイムで働けてる時点で
大したことない病気なんだろうけど
797:優しい名無しさん
18/02/10 06:47:10.11 2D+xPT4k0.net
>>749
会社から2km以内に住んでて契約社員で良いと言ってくれる実務経験3年以上の人。
みなとみらいに本社移転する頃には、契約切るんだろ、あそこｗ
798:優しい名無しさん
18/02/10 08:03:05.44 0UyNyDGE0.net
>>768
貴方のような事例でも、健常者が障害年金のことやその金額を知ったらわかりませんよ
サラリーマンの大半は給料で天引きされるのは税金より保険・年金の方が高くて負担感が大きいですから
799:優しい名無しさん
18/02/10 08:05:07.94 0UyNyDGE0.net
私が言いたいのは貴方の>>619の
>あまり人のことを、うらやましがってはいけないよ。
ということです
800:優しい名無しさん
18/02/10 08:10:05.65 tkj8ArKo0.net
>>731
フルタイムが7時間の会社の話でしょ
ザラにあるのに
801:優しい名無しさん
18/02/10 08:37:54.73 vZv84nPr0.net
>>773
障害年金のことは、当たり前のように色んな人から
何人も聞かれてるよ。
俺は実際にもらってないから、そのように答えてるし
3級だと大体いくら、2級だと大体いくらとかも話してる。
プライベート関係は、バカにされることもあるし
健常者としてみても、下に見られてると思う。
仕事の勤怠は休まず・遅れずやってるし、
色々と任されているので、会社の中では問題なく扱わてるから
3年ほど経つけど、結構気は楽よ。
802:優しい名無しさん
18/02/10 08:42:47.12 X0rPPWE60.net
俺は年金も貰ってるけどそんな話聞かれた事ないよ。
そんなプライバシーに関わる話を会社の同僚とはしない。
俺の持病(発達障害)の話題すらした事ないよ
803:優しい名無しさん
18/02/10 08:53:40.58 vZv84nPr0.net
>>775
ダラダラと長文なのに、
「7時間が所定勤務でのフルタイム」と書いてないから、
そこまで読むことは、俺にはできないな。
会社側が色んな人に合わせて（子育て親の時短とか）、
6時間・7時間と選んで契約することができて、
障害者の>>725が、それに当てはめてるだけかもしれないじゃないか。
俺はこっちかな・・・とか思ってたんだけど。
804:優しい名無しさん
18/02/10 08:55:31.90 XTWsaQzV0.net
給料が高いとか低いとか精神障害者が話すことじゃない
まず働かせいただいているという感謝の気持ちが大切だ
いくらか生活費に充当する施しが受けられるということで
さらに感謝しないといけない
805:優しい名無しさん
18/02/10 08:56:47.66 vZv84nPr0.net
>>777
プライベートの話、最初の頃に結構聞かれたよ。
就業後に、飲みに行ったりとか野球やサッカー見に行ったりもするし
休日にフットサル大会とかに参加したりもする。
障害者は俺だけだから、色々気になったんだろうね。
今は俺のことが大体把握できたのか、そんなに聞かれないよ。
むしろ、年老いた親のこととか気にかけてくれてる。
806:優しい名無しさん
18/02/10 09:00:59.61 X0rPPWE60.net
>>780
会社に馴染めてるようで羨ましいです
俺は飲み会その他も誘われないよ
807:優しい名無しさん
18/02/10 09:06:25.90 vZv84nPr0.net
>>781
誘われないのは、逆に気を使ってくれてるのかもよ。
そういう所が苦手な人もいるし。
俺は、野球で7番・8番のスタメンを確保したみたい感じかな。
別に3番・4番の結果を出す必要もないし。
ここでせめて内野ゴロで塁に進めてくれれば・・・って時に
それくらいの仕事は、だいたい出来てると思ってる。
（「急ぎで悪いけど、～～までに、これ出来る？」って言われて、
そういう仕事は、大抵間に合わせてる）
808:優しい名無しさん
18/02/10 09:07:13.75 X0rPPWE60.net
>>779
全く同意
感謝の気持ちを忘れてはならない
809:優しい名無しさん
18/02/10 09:09:08.59 5ZEaJI710.net
>>781
ちゃんと仕事してれば問題ない。
会社だけに居場所を求めるのではなく、他で自分の居場所を見つければよいのでは？
自分がまさにそれ。
810:優しい名無しさん
18/02/10 09:10:40.08 X0rPPWE60.net
>>782
ありがとうございます！
気を遣ってもらってるの半分
リアルに嫌われてるの半分
って感じかなぁ俺の場合は。
811:優しい名無しさん
18/02/10 10:07:05.93 ZUB3H1JVK.net
>>781
飲み会に誘われないっていいな。
812:優しい名無しさん
18/02/10 10:17:41.97 HUKwZCeh0.net
短期アルバイトしか経験なし
20代 男 高卒
発達障害
就労移行支援事業所に数ヶ月通ってみた感想
ここにいても就職できる気が一切しませんでした
出戻りおっさんおばさんの集まり
ほとんどの人がナマポ
実家暮らしの人は少々
やる気があって能力がある人は就職する前に辞めていくパターン多数
もちろんすぐ就職して卒業もある
満期で卒業する人も多い ２年
ここに通う以前の利用者も結構いました
職員もやる気は一切感じられません
生活担当(プログラム担当)
就活担当
と２つに職員がグループで分かれています(施設長と事務は除く)
生活担当職員は福祉関連以外で働いたことがなく、もうめちゃくちゃ
とにかく上から目線のババア(パワハラ気味)
昨年から入ったらしいとにかく無能のおばさん(担当プログラムがとにかくひどい)
愛想だけの年齢不詳のブスおばさん(だらしない、既婚らしい)
813:優しい名無しさん
18/02/10 10:20:29.08 HUKwZCeh0.net
プログラム内容は
ビジネスマナー
ピッキング
軽作業
その他(運動)
あとは生活担当職員が考えた意味わからん内容のやつ多数
小学校みたいな感じです
就活判定を通ると
就活職員がつきます
とにかく実習や訓練に行かせたがります 半年以上は事業所にいさせたいようです
やる気は一切感じられません、就活担当職員からは
とにかくおすすめしません
814:優しい名無しさん
18/02/10 10:22:37.04 dF2+BDT5d.net
てす
815:優しい名無しさん
18/02/10 10:23:35.83 qcNTNCgU0.net
同一賃金同一労働なら
安すぎたらおかしい
816:優しい名無しさん
18/02/10 10:27:41.93 vZv84nPr0.net
>>790
同一労働同一賃金って、何を持って「同一」とするの？
これを主張する人間から「同一」の基準を
きっちり聞いたことが無いんだよな。
よく見るのは「欧米でやってるんだから、日本でもしないとおかしい」
の主張ばかりｗ
817:優しい名無しさん
18/02/10 10:38:39.89 vZv84nPr0.net
欧米の真似して、同一労働同一賃金をやったとしたら
それだけ求職者に求める水準は上がるから
欧米と同じように、失業率は一気に上がると思うよ。
そうなると、法定雇用率に対する、各企業が必要な
障害者の数も減ってくる。
そして健常者の失業者も増えるから、社会保障費が増えて
一人一人に対する給付も減らされる方向へ。
そうなって、一番辛い思いするのは障害者側なのに、短絡的思考すぎ。
818:優しい名無しさん
18/02/10 10:40:12.40 wVI4K1wU0.net
h ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:107番)
h ｽﾚﾘﾝｸ(camera板:212番)
平昌バイアスロン日程 スケジュール(日本時間)！
①女子7.5kmスプリント：2月10日(土) 20:15～
②男子10kmスプリント：2月11日(日) 20:15～
③女子10kmパーシュート：2月12日(月) 19:10～
④男子12.5kmパーシュート：2月12日(月) 21:00～
⑤女子15kmインディビデュアル(個人)：2月14日(水) 20:05～
⑥男子20kmインディビデュアル(個人)：2月15日(木) 20:00～
⑦女子12.5kmマススタート：2月17日(土)
⑧男子15kmマススタート：2月18日(日)
⑨ミックスリレー(女子2×6km・男子2×7.5km)：2月20日(火)
⑩女子リレー(4×6km)：2月22日(木)
819:優しい名無しさん
18/02/10 10:40:31.09 2D+xPT4k0.net
>>780
人間関係は仕事のモチベを保つためにも大事だね。
俺も以前はそんな所で働いてたけど、仕事上の目標なくなって辞めたよ。
後悔しているが次のステップに進むためだと自分自身を納得させてる。
>>782
横レスだけど、そんな自分に卑屈にならない方がいいよ。
働いているんだから自信を持っていい。
820:優しい名無しさん
18/02/10 10:41:26.84 YHCFgHp60.net
そもそも同一労働同一賃金は障害者には適用しない可能性がある
821:優しい名無しさん
18/02/10 10:43:04.65 z8OjwLMf0.net
>>758
そもそも身体障害者ですら平均年収は低いからなあ
それでも羨ましいなら手足の1本でも切れば早いんじゃね
822:優しい名無しさん
18/02/10 10:47:11.29 2D+xPT4k0.net
>>790,>>791,>>792
同一の労働に対して、同一の賃金が支払われるってことだよ。
標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。イトーヨーカ堂のパートとかそんな感じ。
仕事の出来る奴は給料上がってハッピーだし、仕事の出来ない奴はどうしたら給料出るか考えるから皆ハッピーだと思うよ？
確かに雇用の流動性が高まって失業給付は増えると思うけど、最終的な賃金ベースで言えば何をやってもダメな奴以外は得になる。
障害者雇用がそこまで使えない人材だらけだと考えているなら考えを改めた方がいい。千差万別だよ。
823:優しい名無しさん
18/02/10 10:59:00.35 xpLrCJCu0.net
B型作業所ですらちゃんと見ているところはそこまでやってるもんね。
824:優しい名無しさん
18/02/10 10:59:23.78 vZv84nPr0.net
>>794
俺は仕事上の目標は、正社員登用されることかな。
今の職場では、俺が手話が出来るからってことで
聴覚障害者の手話対応とかするんだけど、
なかなか採用に結びつかないから、その改善方法がないかと言われてる。
本来業務と少し違うから、そこまで急かされてるわけではないけどね。
卑屈になるというか、契約社員の安月給って時点で
大した地位じゃないからね。 コツコツ打順上げるよう頑張ってはいるけどｗ
825:優しい名無しさん
18/02/10 11:04:12.35 vZv84nPr0.net
>>797
＞標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。
それが出来る仕事と出来ない仕事があるわけで。
俺もコールセンターみたいな仕事してる時は、
インセンティブとか昇給するかは、そういうデータを元に評価されてたよ。
826:優しい名無しさん
18/02/10 11:33:11.03 Az49MsGJr.net
たいしたことしてなくて
嫉妬とかくだらんことでなんか卑屈になってきて会社関係荒れている
関係回復をさりげなくする方法ないかな
微笑み外交はきもいしな
827:優しい名無しさん
18/02/10 11:34:33.70 vflpiGGRp.net
障害者枠で
お金がもっと欲しいっていうなら
クローズで働きゃいいじゃんって思う。
都合よすぎんだよ、マジで。
828:優しい名無しさん
18/02/10 11:48:15.34 vZv84nPr0.net
>>802
最初から良い待遇が欲しければ、
隠せない身体障害者がよくやる
一般枠にオープンで応募するって方法もある。
一般枠の合同面接会・説明会なんかに行くと、
車椅子の求職者とか、割りと見かけるからね。
829:優しい名無しさん
18/02/10 11:52:47.99 vZv84nPr0.net
>>801
この3連休に、どこかに小旅行にでも行ってきたことにして
週明けに、おみやげとして部署のみんなに配る。
近場の観光地のお菓子とかあるでしょ。
関係修復が目的だから、
「いつも迷惑かけてすいません」と、きっちり挨拶して渡せよ。
830:優しい名無しさん
18/02/10 12:03:03.94 P+MzX85I0.net
賃金安いのに小旅行に行くお金もない
831:優しい名無しさん
18/02/10 12:16:58.81 V/lxGSrcF.net
会社がさ、戦力としても活躍して欲しいスタンスか単に法定雇用率満たしてくれりゃいいよのスタンスかで待遇は変わるわな
前者なら選考が厳しくなるけどその分待遇は期待できるしこっちも主張できる
後者ならお前らが困ってるから雇ってやろうってのにごちゃごちゃいう障害者なんか要らんわってことになる
今勤めてるところは書類選考に適性検査に面接2回やって、求人の職種と俺の前職は全然違うのに前職の実績とか細かく聞かれた
でも、一般の転職みたいにがっつり聞くんならこっちも言わせてもらうわと思って、戦力としてみるつもりなのかはっきり聞いたし、お給料とか条件面も遠慮せず言った
832:優しい名無しさん
18/02/10 12:40:13.31 vZv84nPr0.net
>>805
別に実際に行けって書いてないだろ。
「行ったことにして」だから、近くのデパートとか道の駅とかでいいから
お土産買って配ったらどうだ？ と書いただけだ。
その配る時に挨拶の一つもしたら、嫌がってない人なら
少し話してくれたりするものだ。
833:優しい名無しさん
18/02/10 12:46:07.93 /9X7F9T/0.net
ショッキングなことが書いてあった…
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
>よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
>その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
834:優しい名無しさん
18/02/10 12:56:13.58 Az49MsGJr.net
>>807
レスあり
最近険悪過ぎるから配るのは酷しいかな気恥ずかしいし
さりげなくオーブンスペースに置いておくか
これ誰だとかミステリアスにするとか
835:優しい名無しさん
18/02/10 12:59:33.54 Az49MsGJr.net
ところで精神でもよりよい条件目指して転職可能なの
応募しても面接いぜんであまりいい返事来ないのはどこにポイント置いているんだろう
実績はあるんだが面接前でお断り
836:優しい名無しさん
18/02/10 13:01:17.12 3i2xMQQ3M.net
>>808
よくよんだけどカズヤさんとやらの私感じゃね？
837:優しい名無しさん
18/02/10 13:01:32.56 qcNTNCgU0.net
>>791
職務権限とか職務内容かな
権限も内容も同じなら賃金同じにしないと
なので安いってことは
責任が軽いとか仕事少ないとか
限定されてるとか
そういうことじゃないとおかしい
838:優しい名無しさん
18/02/10 13:04:48.45 RQmHVCNK0.net
>>710
糖質の薬飲んでから２０キロ以上太った…
薬飲むと異常な食欲が出て、しかも寝る前に飲む薬だから寝る前に食っちゃう
最近薬が１つ変わってだいぶそういうもの減ってきたけど
体重が元に戻るわけじゃないので太ったまま…
これを健常者と同じで体重管理ができてないと思われるのは少しショックではある
839:優しい名無しさん
18/02/10 13:05:52.49 qcNTNCgU0.net
>>806
戦力として
ばりばりやってよってなら
そりゃある程度貰わないと駄目だよね
例えば一般社員と同じにやれとか言って
給与半額とかは差別になる気がする
やれないから安いんであって
その辺どう考えるかだよね
障害者雇用っていろいろもう少し考える余地あると思う
840:優しい名無しさん
18/02/10 13:08:13.39 3i2xMQQ3M.net
>>813
俺も似たようなもん
ジプレキサとか超絶太る薬をだされて変薬申しでて、今インヴェガ。
インヴェガも太るけどジプレキサ飲んでるときより５ｋｇおちたかな。それでも発症前より１５ｋｇは増えてる。
841:優しい名無しさん
18/02/10 13:11:50.85 dm5RMZJd0.net
ジプレキサで太ったから薬変えてもらって必死にダイエットして-7kgになった
顔もほっそりしてきた
842:優しい名無しさん
18/02/10 13:12:23.90 RQmHVCNK0.net
>>723
時給３５００円で募集してみたら？来ると思うよ
843:優しい名無しさん
18/02/10 13:14:34.24 RQmHVCNK0.net
>>750
URは更新料ないから、民間なら家賃×１３か月で考えるところを１２か月で済む
退去の時も掃除とかキチンとしてれば敷金もちゃんと戻ってくる
都市部のURは高めだけど、田舎のURは安いよ
844:優しい名無しさん
18/02/10 13:18:56.49 qcNTNCgU0.net
たとえば飲食や販売員や製造で少なくとも健常者のバイトと同じことはしてよ量も質もってなら
少なくともバイトと同じ時給が出てないとおかしいし…
事務作業とかで雑用しかないとかなら
雑用の給与なので
めちくちゃ安いのは仕方ないけど
845:優しい名無しさん
18/02/10 13:19:38.05 GmIKMn7Cd.net
>>723
ココナラにいっぱい出品されてるから
スカウトしてみれば？
846:優しい名無しさん
18/02/10 13:22:58.33 RQmHVCNK0.net
障害者求人だけじゃないけど、
TOEIC８００、簿記２級、実務３年以上２５歳以下で月給１３万ボーナスなしみたいな求人みて怒りわいてくるわ
847:優しい名無しさん
18/02/10 13:23:52.06 vZv84nPr0.net
>>809
それなら、上司かお局様的な人に渡すのはどうだ？
その人に配ってもらうというのなら、これはよくある形だし。
オープンスペースに置いて、誰？ってなった時に
「ぼ、ぼ、僕です・・・」とか言い出すのこそ気持ち悪いぞ。
>>812
「職務権限」というほどの、管理職的なものや
何年かの実務経験がないと得られないような国家資格だと、
それなりの給料が、元から提示されてると思う。
障害者求人でも、月収30～40万の賞与・昇給ありの正社員
で「高いスキルが有る方を求めます」というのを見たことあるよ。
だから探せば、そういう「障害者の中の障害者、出てこいや！」
みたいな案件はあるはず。
848:優しい名無しさん
18/02/10 13:27:54.48 vZv84nPr0.net
>>819
飲食や販売員なら、猫の手も借りたいみたいな現場が多そうだから
それこそ、一般枠オープンで行けば条件も変わらないのでは？
募集案件も多いだろうから、受け入れてくれるところを
いくつか当たれば、受かりそうに思えるが。
849:優しい名無しさん
18/02/10 13:47:57.84 XTWsaQzV0.net
同一労働同一賃金の話が出ているけど
欧米では最低賃金未満で移民や外国人労働者が働いているのが実態
精神障害者に最低賃金支払っている企業は十分に義務を果たしているよ
過大な要求をしてはならない
まず精神障害者は勤勉であると世間の評価を高めることが先決
850:優しい名無しさん
18/02/10 13:49:31.14 rbetWJNM0.net
>>814
レスしてくれたのに申し訳ないんだけど、俺は差別とは思ってないよ
そもそも障害者雇用で一般枠とは別に守られてる（法定雇用率あるから障害者を辞めさせるような行動には出ないという意味）から、一般と同じ仕事でお給料や給与体系が違っても法外でもなけりゃ構わないと思ってる、俺はね（給料半額は法外だと感じるけどね）
ただ純粋に、提供した労務の対価として賃金や待遇はちゃーんともらうからねって感じ、障害者だろうがね
んで、こういう条件交渉なんて面接の時くらいしかできないじゃん
だから、>>806みたいな質問や主張をしたんよ
851:優しい名無しさん
18/02/10 13:50:36.49 vRCb23vI0.net
今まで人間関係のトラブルが多かったな
自分は悪気が無いのに、皆を怒らせちゃうとか。
空気になりたい。
852:優しい名無しさん
18/02/10 14:03:45.51 qcNTNCgU0.net
>>825
あ、いや、こちらも
自分に言いたいことがあるあまり
極端な話に転換してしまい、
申し訳ないです
あなたの意見を曲解とか誤解とか
そういうつもりではないです
853:優しい名無しさん
18/02/10 14:35:07.21 S7N++42B0.net
>>808
うちも発達同士で結婚したけど、相手がギリギリの状態ながら一般枠で働いているので何とか生活できてる。
もし二人とも障害枠の契約社員で、子供がいると教育費等大変だろうなあ…。
854:優しい名無しさん
18/02/10 15:43:18.58 rrP+PgUhF.net
＞よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
＞その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
＞身体の人たちは、精神の人と違って突然会社を休むような体調不良に陥ることが少ないです。
＞体の一部にだけ障害があり、ほかは普通の人と変わらないので、できる仕事も多いです。
精神と身体で、月収15万円と月収30万円の差が大きい。
855:優しい名無しさん
18/02/10 15:45:57.12 nCjRIxqH0.net
>>825
普通お金の話は内定貰ってからじゃないの？障害者に寛大な会社で良かったね
856:優しい名無しさん
18/02/10 16:19:38.17 XTWsaQzV0.net
普通は面接のときにお金の話はしないよね
857:優しい名無しさん
18/02/10 16:30:35.86 gMahyPF3d.net
>>824
労働問題に関しては
みんなも厳しいからお前も
我慢しろってのはちょっと違う気がするけどね
社会全体でもっと良くなるように考えていかないと豊かな社会にならない
まあ実状が厳しいのは
仕方ないよね
今のところこちらは
政府とかにいろいろやってもらって
やっとこさ働かせて貰う立場な訳だし
文句も言うなってとこだね
858:優しい名無しさん
18/02/10 16:38:14.55 rrP+PgUhF.net
>>832
色々やってもらうというよりは、就労支援などで多額の経費をかけて就労して、
低賃金で1年くらいで辞める人が多いだろう。
859:優しい名無しさん
18/02/10 16:39:15.66 S7N++42B0.net
軽度の身体の人が優遇されている現実は悲しいよね。
知り合いもあっというまに良いとこに決まったな。
就労移行支援では同じような立場だったのに、自分は今すごく安い待遇で働いているから、同じ障害者なのに悲しくて、最近は会わなくなってしまった。
860:優しい名無しさん
18/02/10 16:39:51.2
861:3 ID:io5Yx2rbp.net
862:優しい名無しさん
18/02/10 16:50:12.23 17uvgOH6d.net
そんなこと言うなら
その身体障害代わってやれるのか
じっくり考えたらいいと思うよ
身体の人は大変だよ
正直精神なんか脳の病気なんだから
運良く普通の職場に
混ぜてもらえるだけマシだよ？
863:優しい名無しさん
18/02/10 16:54:53.45 rrP+PgUhF.net
>>836
混ぜてもらえるといっても、ものすごい低収入。
フルタイムで月収13万円とか。
身体だと30万円近い人もいるのに。
精神の平均が15万円で、身体の平均収入が25万円くらいだった。
精神だけ年金がない。
864:優しい名無しさん
18/02/10 16:57:38.26 rbetWJNM0.net
>>827
なんも悪い感じに思ってないよ
考え方がちょっとばかし違うみたいだねってだけ
>>830
給料交渉ってのはハロワの求人とかで16万～20万みたいな幅のある給料の場合に、どこで折り合いつけるかって交渉のことね
新卒採用や16万～16万みたいな場合はできん
役員面接あたりに会社側からし始めるもんだし、俺の時もそう
交渉して決定しないと労働条件通知書に書かなきゃならん賃金の項目が空欄になっちまう
折り合いつかなきゃ内定も出ない
詳しくは給料交渉や内定通知でググって
865:優しい名無しさん
18/02/10 16:59:07.21 X0rPPWE60.net
>>837
低収入が嫌ならクローズで働いちゃいなよ
866:優しい名無しさん
18/02/10 17:05:11.56 17uvgOH6d.net
>>837
しょうがないんだよ
現行は判断力とか知能とか体力とかを考慮すると精神障害者が出来る仕事って何？って感じなんだから
そもそもあれ出来ません
これ出来ませんで手帳取る訳でしょ
その状態でまともな職場で就労するって…
ってそもそものところでおかしい人も
多数いるわけだよね
そのグループからの選抜になるので
厳しくもなる
精神がちゃんとコントロール出来てて
働けるなら手帳いるかって感じな訳だし
867:優しい名無しさん
18/02/10 17:09:39.49 X0rPPWE60.net
精神疾患は脳が腐る病気
868:優しい名無しさん
18/02/10 17:20:16.10 H4OgbPWw0.net
今月20日の代々木体育館の合同面接会参加のつもりだけど、なんかどうせ採用しないんだろうなという気がすると行く気がうせる
869:優しい名無しさん
18/02/10 17:32:05.60 X9/ncwuQ0.net
合面より、エージェントだ。そのエージェントの名が挙がらないのが、
ここのスレの笑う所だ。
870:優しい名無しさん
18/02/10 17:35:48.74 vZv84nPr0.net
>>840
＞そもそものところでおかしい人も多数いるわけだよね
＞そのグループからの選抜になるので厳しくもなる
スレとは関係ないネタだが、
SKE48ではかわいいと言われていた松井玲奈が、
交換留学として乃木坂46に入ったら、大してかわいくない
と言われた話を思い出した。
「選抜」という言葉に、思わず反応してしまったｗ
871:優しい名無しさん
18/02/10 17:38:19.70 vZv84nPr0.net
>>842
ハローワーク主催の合同面接会で採用された
872:人 自分の周りで2人いるけどね。 俺も、3次の最終面接まで行ったことあるから 採用する気がないってことじゃないと思う。 気負いすぎず行けば、いいことあるかもよ。
873:優しい名無しさん
18/02/10 17:59:31.42 XTWsaQzV0.net
精神障害者は低賃金でも休まずよく働くし残業も無償でこなしてくれると
企業様に思ってもらえるように一人ひとりが努力することが大切だと思う。
それに比べて身体障害は権利主張ばかりでロクに働かないしお荷物と思ってくらえるまで、
頑張るしかない。
事実、身体障害の賃金も下がる傾向にあり、精神の頑張りが認められた結果だと思う。
874:優しい名無しさん
18/02/10 18:10:21.78 X9/ncwuQ0.net
ハロウワーク、倍率きつい。
875:優しい名無しさん
18/02/10 18:18:12.20 X9/ncwuQ0.net
ああああ
876:優しい名無しさん
18/02/10 18:37:20.13 SMIwbf1JM.net
俺は給料が14万同じ会社にいる身体障害者と仲がいいのだが
給料きいたら28万だって
俺の倍もらってるやってる事変わらないのに
身体の人に給料聞いてからその人と話づらくなって疎遠になってしまった
ここで言われている通り精神と身体じゃ給料の差は確実にあるよ
なんかやってらんね～
877:優しい名無しさん
18/02/10 18:49:00.99 XTWsaQzV0.net
>>849
サービス残業しまくって宣戦布告してやりましょう
878:優しい名無しさん
18/02/10 18:56:43.74 t3lALT3t0.net
>>849
ＩＴ系？
それぞれの勤務年数は？
879:優しい名無しさん
18/02/10 19:02:21.21 rbetWJNM0.net
>>842
合同面接会は、普段なら書類からしっかり選考する会社が面接会に限って面接を先行させたり、特別に書類選考を不問にしたりするのね
だから書類が通らない（言い方悪いけど履歴や職歴が乏しい）人にもチャンスがあるんよ
会社もわざわざ人と時間割いて人材探しに来るから、
ただ足運んだだけみたいな人には興味ないけど、ちゃんと受け答えした人には声かけてる
880:優しい名無しさん
18/02/10 19:08:59.27 SMIwbf1JM.net
847
メーカーだよ
俺が勤続7年で身体の人が勤続10年
881:優しい名無しさん
18/02/10 19:21:26.67 ZUB3H1JVK.net
>>780
常に一人で過ごしてて話題なんか何も無いからプライベートの事を聞かれても困るわ。
882:優しい名無しさん
18/02/10 19:27:25.75 X0rPPWE60.net
>>853
メーカーに7年も勤めて14万？
にわかに信じがたい
883:優しい名無しさん
18/02/10 19:28:58.88 dm5RMZJd0.net
7年もいてそんな給料とかなにか問題あるだろ
884:優しい名無しさん
18/02/10 19:39:32.06 SMIwbf1JM.net
14万って手取りだよ
地方の田舎のメーカーなんて精神だったらこのぐらいしかもらえない
でも身体は俺の倍の28万もらってるのも事実
この差は何なのか知りたい
885:優しい名無しさん
18/02/10 19:49:19.01 LfGL4yu8d.net
>>857
本当に業務内容とか個人業績とか成果とかが変わらないのであれば格差あるのおかしいくないかって試しにどこかに言ってみたらどうかなと思うんだよね
聞いてくれる人なり団体なりあるかもしれないよ？まあ無さそうではあるけど
身体の人は雇用の歴史が長い分権利が充実しているのだろうと思うんだよね
いろいろ勝ち取ってきたというか
886:優しい名無しさん
18/02/10 19:54:49.12 MEP1DyMZ0.net
今受けてる特例子会社のバイトなんだけど
社内行事があって家族・支援者同伴の入社式やバスツアー、社員同士のレクリエーション的なものがあるんだけど
自分も障害者だからこんなこと言うのもあれなんだけどなんか大勢の知的障害に囲まれてワイワイ楽しむのに凄い抵抗がある。
入社式はともかくこういうのって強制参加なのかなぁ。
こういう行事がある特例で働いていた人がいたら教えてほしんだけど。
887:優しい名無しさん
18/02/10 19:56:20.78 vZv84nPr0.net
>>854
俺も、このスレに大量に書き込んでるような奴だから
休みは一人で過ごしてばかりで同じだよ。
そうやって聞かれた時に、素直に一人で過ごすことが多いと
答えれば、あまり聞かなくなってくると思うよ。
>>856
休みまくりで、勤怠ボロボロとか仕事が全然出来なくて、
身体障害の人と比較して
周りは「ああ、精神のあいつマジいらね」みたいに思われるとかね。
888:優しい名無しさん
18/02/10 20:01:28.26 vZv84nPr0.net
>>858
A型事業所スレで一時期よく挙がってた
一人でも加入できる、労働組合やユニオンみたいな所だと
ちゃんと聞いてくれると思う。
本気で腹立つくらいなら、俺ならこういう所に相談して
会社に一言二言、物申してみるね。
889:優しい名無しさん
18/02/10 20:03:28.62 H4OgbPWw0.net
>>852
自分は合同面接会で受けた会社2社ほど最終選考まで進んだのだが落とされたから、
形だけやってるのかな、とか後ろ向きになってる。
そこの会社毎回でてるし。
890:優しい名無しさん
18/02/10 20:26:55.78 ZUB3H1JVK.net
>>860
一人で静かに過ごせるほうがマイペースに行動出来て快適に感じるから一人が好きになってしまったんだよな。
特に相手がババアだと、
一人が好きというのを理解してくれる人が居なくて、｢得体の知れない人｣とか
｢寂しくないの？｣とか
特に連休開けの時なんか、｢デートしてたんでしょ？｣って勝手に決めつけてくる奴がいて超ウザったかった。
ババアにもよるんだろうけど一人が好きって発言したら余計に根掘り葉掘り詮索されたわｗ
今っておひとりさまが急増してるんだから一人好きを理解してくれてもいいと思うんだけどな。
891:優しい名無しさん
18/02/10 20:37:03.83 vZv84nPr0.net
>>863
ああ、そういうBBAがうざいってのは、職場によってはよくあるね。
俺の職場は、フロア全体で80人くらいいて女性が4割位だけど
俺が聞いたことあるだけで、50代2名・40代2名が独身らしく
そういうのもあるから、女性からそういう突っ込みはされないんだよね。
逆に、30代以上の男で独身の人は、俺とバツイチの男性1名だけみたいで
男の人から、「結婚しないのか？」とか、入社して半年くらいは
言われることが多かったな。
「真面目な話、僕の給料でどうやって結婚生活していくんですか？」
と返すと、だいたい2度と言ってこなくなけどｗ
892:優しい名無しさん
18/02/10 20:43:07.18 TXra9npG0.net
URLﾘﾝｸ(www.trl002.com)
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
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893:優しい名無しさん
18/02/10 20:43:56.46 TXra9npG0.net
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(＿＿＿） /
894:優しい名無しさん
18/02/10 20:48:18.01 Nss6xA5f0.net
一人暮らしだけど実家暮らししろよ的なオーラが人事から感じられて嫌だ。
社会人なら一人暮らしが当たり前なのに、一人暮らしできるほどの給料支払いたくないのが見え見え。
障害者と一緒に働く気がない会社は特例子会社を作るんだな、と思ったわ。
895:優しい名無しさん
18/02/10 20:49:28.35 XXkvqY970.net
就労支援の支援員も、会社の人事も、実家暮らし前提で話を進めてくるから嫌になる。
つまり、一人暮らし出来る給料を払いたくないわけか？
896:優しい名無しさん
18/02/10 21:01:11.09 MjB0sEOL0.net
健常からしたら知的も精神も同じキチガイなんだよ
何かあったときにまともに話ができる同居人が欲しい
897:優しい名無しさん
18/02/10 21:03:19.15 nCjRIxqH0.net
>>864
それってガチ者と思われているだけじゃね‥？
898:優しい名無しさん
18/02/10 21:08:18.98 vZv84nPr0.net
>>870
障害者枠オープンなんだから
変な奴と確実に思われてるし、それで結構なんだが。
ただ、飲みに連れて行ってもらったり
週末にフットサルやボウリングやらに誘われるから、
そういうのを誘いたくないくらい嫌な奴とは、思われてないみたいだよ。
3年経って、変に干渉されることもなくなってるし
今は気が楽だから、相手にどう思われててもいいわ。
このスレの人は、相手の心の中まで無駄に読もうとしすぎなんじゃない？
899:優しい名無しさん
18/02/10 21:11:21.59 vZv84nPr0.net
俺は変な奴か、アッーーーな奴と思われてるのか知らんけど
会社なんて、仕事をしに行く場所なんだから
毎日休まず・遅れず出勤して、任される仕事をそれなりに
こなしてたら、そこまで嫌悪な関係にならないんだなと
俺は、今の職場でよくわかったけどな。
900:優しい名無しさん
18/02/10 21:15:35.05 EFueU+mw0.net
>>756
親切にアドバイスありがとうございます。上司に少し相談してみます。
901:優しい名無しさん
18/02/10 21:21:37.83 vZv84nPr0.net
>>846
＞事実、身体障害の賃金も下がる傾向にあり、精神の頑張りが認められた結果だと思う。
この書き込み、別に精神障害者が頑張ったからではなく
法定雇用率の上昇により、使えない身体障害者を取らざるを得ない
企業は増えてきたからだろ。
まぁ、「使えない奴は障害種別関係なく使えない」
という理屈が、企業間でも浸透されてきてるから
精神障害者へのチャンスは、これからってところじゃないか？
902:優しい名無しさん
18/02/10 21:21:41.59 nCjRIxqH0.net
>>870
植松クラスとまでは行かなくても近い奴と思われてたら嫌じゃないの？自分には無理だ追い出されそうだしさ
903:優しい名無しさん
18/02/10 21:31:06.92 vZv84nPr0.net
>>875
おう、ちゃんと自己レスしてわかってるじゃないかｗ
俺は、お前が想像してるより
職場での今の人間関係は良好だから、基地外だから追い出されるとかないよ。
904:優しい名無しさん
18/02/10 21:53:57.67 6HGm/KkZ0.net
転職支援会社が主催する合同説明会ってのは、採用側の人事部社員の練習にもなってるんだよ。
905:優しい名無しさん
18/02/10 22:35:47.79 vRCb23vI0.net
このスレって立ち上げって２週間だけど盛り上がってるな
いいかげん早く寝たほうがいいよ
906:優しい名無しさん
18/02/10 22:54:58.20 Nss6xA5f0.net
なんか正社員求人増えたなｗ
今現在こんな感じ、まじでｗ
年収400万円前後→大企業（理系技術職）
年収350万円前後→大企業（文系事務職）
年収320万円前後→中小企業
年収300万円前後→特例子会社
そのうち契約社員採用で内定出ても行く人いなくなるんじゃない（笑）？
907:優しい名無しさん
18/02/10 23:15:09.06 S7N++42B0.net
>>879
300ってどこの特例？
自分、障害枠で年収175万なんですが。
908:優しい名無しさん
18/02/10 23:17:15.61 Nss6xA5f0.net
>>880
エージェント経由だから会社名は言えないけど不動産系の会社。
909:優しい名無しさん
18/02/10 23:42:34.22 nCjRIxqH0.net
>>880
銀行系NTTリクルートの特例とかは30歳くらいで300はいくでしょうね。これに年金出ればコスパはとても良いと思う
910:優しい名無しさん
18/02/10 23:55:42.60 Ie/6Twgw0.net
>>871
なんかイイ感じの職場との距離感だね
職場に糖質のモサッとした男性がいるけど、そのモサッが癒し効果あって可愛がられてる
健常のバイトの子より仕事が出来るし、職場に居場所が確立されてるよ
ちょっとヘンだけど、近寄りたくないヘンさではない丁度いい感じ
彼のような溶け込み方が職場と当事者双方にストレスかからない理想的な適応のスタイルかなと思ってる
911:優しい名無しさん
18/02/11 00:01:32.23 6yuhk9Rd0.net
>>879
障害者でも重宝されるのは理系なんだよな
912:優しい名無しさん
18/02/11 00:03:17.07 6yuhk9Rd0.net
同い年くらいでスーツ着てる奴見ると自然と目が潤んでくる
913:優しい名無しさん
18/02/11 00:07:56.09 dr4i+Njq0.net
昼休みどうしてますか？
事務系の会社だとランチ一緒にしたりしますよね
それが嫌でたまりません。勤務時間中めいっぱい気を張り詰めて、昼飯の時間まで女子トークに気を遣ってたら気が休まらず参ってしまいそうです
誘ってくれる方は義務感で仕方なく声かけてくれてるのだろうから、それを断るのも却って反感買いそうでできず・・・
カドを立てずに、一人ランチの時間を確保する妙案を持ってる人がいたら教えてください
914:優しい名無しさん
18/02/11 00:10:12.97 IIazLE3S0.net
>>881
すごいね。
自分、首都圏住みだけどこの給料。
これなら特例の方がいいと思うよ。
915:優しい名無しさん
18/02/11 00:12:19.14 IIazLE3S0.net
>>882
マジで転職したいなあ。
今の会社には感謝はしてるけど、いかんせん給料が安すぎる。
40台だが可能かな。
916:優しい名無しさん
18/02/11 00:14:03.83 IIazLE3S0.net
>>886
支援機関がついているなら、早めに相談した方がいいよ。
自分も某保険会社で精神病みました。
917:優しい名無しさん
18/02/11 00:16:11.94 v/ALOqmt0.net
>>886
それは私もそう思います。
一人でさみしいときがあるけど、昼休みは「服薬があるから」と
ずらしてもらって、一人飯です。
918:優しい名無しさん
18/02/11 00:17:51.41 UrnURf7IM.net
>>796
羨ましいとか羨ましいとかではなく、障害者年金のことを健常者が知ったら障害者に対する目が一層厳しくなるなと思っているだけだよ
919:優しい名無しさん
18/02/11 00:20:08.96 UrnURf7IM.net
>>776
障害者年金をもらっていないと精神的には気が楽なところもあるかもね
金銭的には別だろうけど
920:優しい名無しさん
18/02/11 00:22:17.02 eG9ynXT10.net
>>886
自分で作ってきたお弁当広げて会社がとっている新聞読みながらお弁当食べて昼を過ごせば大丈夫だよ
921:優しい名無しさん
18/02/11 00:46:33.25 9BpVML1OM.net
>>837
それが会社の評価なんだと思う
別に差別しているわけてはなくて能力としての評価
もちろん、平均だから例外も多いにあり得る
922:優しい名無しさん
18/02/11 00:46:59.36 /QYmScap0.net
>>886
自分はさっさと済ませて昼寝する。
昔から昼寝することにしているのでと軽く言った。
オープンなら薬の作用で眠気が残っているのでとかも言えるし。
923:優しい名無しさん
18/02/11 00:51:47.31 0/iJQv7r0.net
>>895
俺も、昼間はさっさと15分～20分で終えて
寝てる事が多い。
男は健常者でも、同じようにしてる人がいるので
わりと気が楽だけど、女性で同じようにしてる人はいないから
>>886 に同じアドバイスは出来ないかな。
上で書かれてる「服薬があるので・・・」で、
察してくれオーラを出すのが、一番マシかもね。
924:優しい名無しさん
18/02/11 00:57:54.00 /QYmScap0.net
>>896
ああ、女性の場合か。
それは面倒で難しいかもしれません。
最近は女性の一人飯も増えていますけどね。
925:優しい名無しさん
18/02/11 01:04:08.95 BA2sxQTO0.net
>>884
そのかわり理系は大学時代に忙しい
化学系だったから、バイトする時間がないくらい忙しかった
週に何日かは徹夜で実験レポート書いてた
留年率も高い、俺の学科は2割くらい留年していた
926:優しい名無しさん
18/02/11 01:09:38.60 9BpVML1OM.net
>>861
もの申すのは自由だけど、その結果については・・・の時が多いかもしれない
もの申すのは自由だけどその結果についてはなんとも
927:優しい名無しさん
18/02/11 01:16:51.86 YzrUfR1Cr.net
>>778
分かりづらくすいません実は私もせめて7時間半に勤務時間を伸ばしたいと思って上司に相談したのですが
障害の事や通勤面での負担、雑用なのでそんなにがっつり働く仕事内容ではないことから（雑用だからとはっきりと言われた訳ではありませんが見るからに雑用なので）
7時間から伸びません。今後伸ばせる時は来るかも知れませんが確かに自分の体力的にも不安はあります
928:優しい名無しさん
18/02/11 01:29:57.37 BA2sxQTO0.net
>>888
俺は給料が少ないからという理由だけで転職した事があるけど、痛い目にあったよ
従業員数1000人規模の会社を辞めて一部上場企業に潜り込んだけど、ろくに仕事を与えられず、教えてももらえず半年で退職した
929:優しい名無しさん
18/02/11 05:54:41.92 UCVCd1vF0.net
何だ、正社員だと障害者年金貰えないのか
930:優しい名無しさん
18/02/11 08:29:45.90 kF8pzfSq0.net
>>901
中途は即戦力採用だからね。教育にリソースを割けない企業が多いんじゃない？
4月採用だと新卒向けに行う教育を一緒に受けさせて貰える可能性もあるから、そういった時期を狙うしかない。
でも中途のオッサンだと浮くから無理。この時期の採用は若者限定ｗ
>>902
3級の更新が落とされるケースがあるから年金貰ってる人は正社員にしない方がいいよ。
931:優しい名無しさん
18/02/11 08:41:52.92 Ai+EolujM.net
>>879
重工とか○菱○立パワーなんたらは、相変わらずの3ヶ月更新の契約社員だぞ
もち、正社員登用無し
932:優しい名無しさん
18/02/11 08:48:52.63 BA2sxQTO0.net
>>904
2社とも超がつく一流企業ですやん
933:優しい名無しさん
18/02/11 08:55:25.97 ks8yh1YHp.net
馬鹿達入院させる電話しろ
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
934:優しい名無しさん
18/02/11 08:59:02.68 GrSPasdga.net
時給870で昇給も賞与もなし
しかもフルタイム働いてるせいで障害年金もらえない
支援センターが俺を売り込みに行ってた職場だから安易に辞められない
935:優しい名無しさん
18/02/11 09:03:21.94 GrSPasdga.net
しかも薦められたのは事務作業だけど「体も動きます」って話したら「ありがとう！」って給料据え置きで身体介護も仕事に追加された
喋り下手で辛い、「肉体労働するのでもっと良い仕事下さい」って言いたかったんだけど
老人ホームです
936:優しい名無しさん
18/02/11 10:20:39.08 1ap4ujTp0.net
老人ホームだと健常者でも900くらいで介護のすべてをやってるんじゃない？
937:優しい名無しさん
18/02/11 12:31:35.78 Y6I7IWfza.net
>>909
そうでしたか…
どうも麻痺してましたね
面談で突っ込まないでよかったです…
938:優しい名無しさん
18/02/11 12:49:47.22 bZAwndZWM.net
>>910
介護員として採用なのか事務員として採用なのか？
介護員として採用なら処遇改善手当てってのがたいてい普通の業者なら申請してるから時給+処遇改善手当もらえると思うよ。
事務員が片手間に身体介護なら微妙だけど。
939:優しい名無しさん
18/02/11 12:55:01.46 bZAwndZWM.net
辞めたい。ポカミスで６万くらい弁償しなきゃいけないミスやった。ただでさえ給料安いのに。明日上司にまた怒鳴られる。発達障害ってなんで同じミスを繰り返すんだろ。発達障害者だってわざとやってるわけじゃなくて苦しんでるんだよ。
940:優しい名無しさん
18/02/11 13:03:32.46 iJg1KKxS0.net
>>912
６万の根拠は？
就業時間中に会社に損害を与えたとしても、その全額を賠償しなければならないということは無いので安心してください。
労働基準法でも賠償額の天引きは違法とされています。
個人でも加盟できる労働組合か、または弁護士に相談しましょう。
941:優しい名無しさん
18/02/11 13:06:22.62 iJg1KKxS0.net
>>912
弁護士の見解。
URLﾘﾝｸ(www.n-daiichi-law.gr.jp)
942:優しい名無しさん
18/02/11 13:16:04.59 0/iJQv7r0.net
>>913
俺も書いてしまったけど、個人加盟の労働組合って、
実際に労働争議に入ると、こちらが想像する以上に大暴走して
会社側をメチャクチャにして、むしろ居づらくなることも多々あるらしい。
だから、相談まではいいだろうけど、実際に組合付きで
交渉するって段階までは慎重にした方がいいみたいよ。
943:優しい名無しさん
18/02/11 13:29:48.62 Y6I7IWfza.net
>>911
後者です
職場の給料の話はしない方がよさそうですね…
944:優しい名無しさん
18/02/11 14:30:54.40 dr4i+Njq0.net
>>889
わかる。保険会社というと女性が多そうですもんね・・・想像しただけで胃が痛い
オープン就労をして、障害者として扱われることの恥を代償として、人間関係からくるストレスが若干軽減すると思ってたら逆に増してる
自分は業務上の配慮よりも、そっちの方が大事だと気づいた
>>890
そうか、そういう手があるのか
自分発達で薬は処方されていなんだが、服薬ありってことにしてもいいや
「薬飲んでるところ見られたくないので・・・」みたいに言っておけばいいのかな？
>>895
自分もそれが理想
男性がガガッと適当に食べて、昼寝したり新聞読んだりしてるの、昔からうらやましかった
女でもそういうドライな雰囲気の人は確かにいるので、自分もそうなりたいです
>>896
そう、女って疲れる
障害者、って時点で別カテゴリーに入ってるはずなんだが、それでも女性は同調しない相手には手厳しいんだよな
>>896
945:優しい名無しさん
18/02/11 14:38:17.16 ChwAZNKAM.net
発達なんて知障以下のキチガイ
発達なんて雇うほうがおかしい
946:優しい名無しさん
18/02/11 14:43:09.63 IIazLE3S0.net
>>917
一般職の女性がやばかった。
最初の配慮事項で、外に食べにいくことを許してほしいと話してあったけど、許してもらえなかった。
とにかく、彼女たちとうまくやれないと残れない職場だった。
鬱になり、休職中散々悪口を吹き込まれ、追い出されるようにやめたよ。
今はシステム部にいて 、ドライな環境で適応できている。
947:優しい名無しさん
18/02/11 14:45:37.08 0/iJQv7r0.net
>>917
＞「薬飲んでるところ見られたくないので・・・」みたいに言っておけばいいのかな？
そういう人を避けるようなことは言わない方がいいような・・・
ウソでもいいから、
「食前の服薬があって、水を取りに行ったりとか時間かかるから」
って、こちらが迷惑かけるからって建前で話したら
分かる人はわかってくれると思うんだけどな。
948:優しい名無しさん
18/02/11 15:00:41.99 D83BKX/80.net
>>908
契約内容（書面）に書かれていなければ
会社側の契約違反だしその労働の分の給料も請求できる。
支払われなければ分かりましたと言って、労働基準監督署に持ち込んで更に裁判にしても面白いね。
障害者のことを無知だと思って舐めてる企業には制裁をすべき。
949:優しい名無しさん
18/02/11 16:23:28.60 XVerR9nUM.net
>>913
6万の根拠は簡単にいうと衣服代金。
確かに仕事中のミスで起きたことは弁償の義務はないかもしれない。
でもうちの会社は弁償させてる。
争うのも嫌だ。金ですむんなら金ですませたほうがらく。
金より信頼とか人間関係に亀裂はいるほうがよっぽど怖い。
明日どうなるんだろう？
アドバイスくれた人ありがとうね。
950:優しい名無しさん
18/02/11 16:24:52.88 XVerR9nUM.net
>>918
俺は発達障害の2次障害で統合失調だわ。
本当に糞。
951:優しい名無しさん
18/02/11 16:37:29.13 BA2sxQTO0.net
>>923
マジで？診断書にそう書いてあるの？
952:優しい名無しさん
18/02/11 17:03:17.38 qLUxl9Uu0.net
>>922
もちろん払わない主張ができるだろうけど、波風立てないように払うのも自由だしね
ただ、生活困ってまで払うのは本末転倒だから、勤め先考えた方がいいかもね
言葉悪いけど、お前んとこの法定雇用率満たさせてやってんのに金払わせるとかありえねーって感じだしね
953:優しい名無しさん
18/02/11 17:04:36.30 5+yA19q0M.net
>>921
日本は労働者優位に法律、裁判がされているとはいえ裁判の労力は大変だよ
954:優しい名無しさん
18/02/11 17:29:51.38 iJg1KKxS0.net
>>922
まあ、それはありえないね。
売れば６万の服かもしれないけど、原価もあるだろ？
完成してなけれはただの布切れだしね。
まあ、オレなら第3者を介入させるけどね。会社に対して1人で交渉するのはヤメといた方がいいよ。
955:優しい名無しさん
18/02/11 17:38:33.16 0/iJQv7r0.net
>>922
6万の衣服代金の弁償って、
クリーニング屋で、やらかしてしまったとかか？
あとは前にここに書いてた、ユニクロのオッサンみたいな人が
バックヤードの商品をとんでもないことにしたとかか。
それでも、6万円を平然と払わせるような会社なら
俺は退職を考えるね。
6万円って結構大金だよ。
956:優しい名無しさん
18/02/11 17:51:55.72 iJg1KKxS0.net
>>928
まあ、本人の過失としても会社の指揮命令のもと働いているわけだから、会社の責任も問われる罠。
それでも全額賠償しろというなら、オレなら訴えて頂いても構いませんが？
とか言うだろうな。
957:優しい名無しさん
18/02/11 18:23:13.91 LuChsvSy0.net
>>922
例えば物品運搬中に他人をケガさせてしまった、等でも労働者にお金を支払わせるのは一般的には行われないよ。
誰でも同じミスをする可能性があるし、その可能性が大きい障害者の賃金は健常者よりも大分低いんだからね。
むしろ、発生し得るリスクに対して保険の一つもかけておかなかった経営者が無能。
958:優しい名無しさん
18/02/11 18:32:47.83 LuChsvSy0.net
>>909
東京だと介護職は結構高い賃金が貰えます。
夜勤手当で稼ぐので・・・年収350万円～400万円くらい普通です。
休みが多いみたいなので汚い仕事が気にならなくてシフト勤務がＯＫならお勧めです。
959:優しい名無しさん
18/02/11 18:45:37.91 XVerR9nUM.net
918です。
みんなありがとうね。
自分の過失だけど会社の指揮の下もわかる。
6万って大金もわかる。俺も低収入だから。払うつもりでいるけど、みんなのアドバイスだけでも癒やされました。
もう何度も似たようなこと起こして自分でも呆れて責めてたので。発達障害特有なのかね？
でも、本当にありがとう。
明日覚悟決めて上司に怒鳴られてきますわ。
960:優しい名無しさん
18/02/11 18:46:09.04 1ap4ujTp0.net
>>931
人におすすめしてないで働きなよ
961:優しい名無しさん
18/02/11 18:49:24.80 XVerR9nUM.net
>>924
統合失調がさきにでて、後でセカンドオピニオンで発達が原因で発症ですねーって感じです。
962:優しい名無しさん
18/02/11 19:18:14.06 eG9ynXT10.net
>>932
過失を認め支払いに応じるのが円満だと思う
一番いいのは給料から6万円を控除してもらう方法
お客様に対して障害だからは言い訳できないと思う
963:優しい名無しさん
18/02/11 19:22:14.34 0/iJQv7r0.net
>>932
＞もう何度も似たようなこと起こして自分でも呆れて責めてたので。発達障害特有なのかね？
発達障害特有のことなのかもしれないが、
その防止策や工夫を、自分なりに考えたり周りに相談してこなかった
あなたにも責任がある。
「発達障害だから」 で済ますのは簡単だけど、
それだけでは何も良くならないだろう。
障害者枠含めて、一般企業で働こうと思えば
それくらい出来ないと、結局すぐに辞めることになっていくから気をつけよう。
964:優しい名無しさん
18/02/11 19:28:48.98 iJg1KKxS0.net
>>935
労働基準法では給与はいったん全額を払わなければいけないと決まってる。
965:優しい名無しさん
18/02/11 19:30:44.94 0/iJQv7r0.net
>>937
会社の積立なり、組合費なりで控除されるから
そんな当たり前のように弁償させるような会社なら
「弁償代金」みたいな、控除項目ありそうだけどなｗ
966:優しい名無しさん
18/02/11 19:33:16.42 XVerR9nUM.net
>>936
ありがとね。
その通りなんだよ、一般企業で発達障害だからは通用しない。俺もそれを言い訳にしたことはないよ。
でも、繰り返すのが本当に「障害」なんだなって。
よく上司と相談してくる。辞めたいし逃げたいけど、ここで辞めたら繰り返すものね。
>>935
お客様には迷惑かけてないのが救い。詳しい説明はややこしいしうまく説明できないから避けるけど。
967:優しい名無しさん
18/02/11 19:33:54.10 0/iJQv7r0.net
まぁ俺が、6万を弁償しろと言われて
「俺のミスなのはわかっている。
お金を払わないといけないのも、まぁ仕方ない。
でも、6万を一括ってのはキツすぎるし、高くないか？」
となったら、1万円ずつ6回とかにするかな。
そして半年間のうちに、弁護士に相談するなり
転職先を探すなりする。
辞めると決まれば、あとは踏み倒すと言って揉めてもOKでしょ。
968:優しい名無しさん
18/02/11 19:37:25.01 iJg1KKxS0.net
>>938
いや、弁償のような場合は原則として控除は認められない。
URLﾘﾝｸ(www.mibarai.jp)
969:優しい名無しさん
18/02/11 20:04:36.62 zIOZOUEJ0.net
>>903
大企業に滑り込めた中途のおっさんだけど、規模が大きいゆえに全員に障害が知れ渡っていない。
だから自分が中途だということや、障害だということを知らない人が多数で、おっさんゆえに若い人からは
勝手に古参社員だと思われて丁寧にあいさつされたりするｗ
まあ、これからバレていくんだろうけど、その間に実績作ってそれなりの人間に見えるようにするわ。
一般就労も長かったのでぱっと見は障害者とわからないのが助かってる。
社員の雰囲気が真面目な人が多かったのも偶然だけどよかった。
大手入っても犬扱いの言葉を投げつけられることもあると聞いた。
970:優しい名無しさん
18/02/11 20:28:08.61 wVXH3Y5Fd.net
この間のセミナーで、数年前から精神障害者雇用が増えてるって言われたけど本当かね。
既に企業内には鬱予備軍が多いから、精神障害者は積極的に雇用しないってハロワの人にオフレコで教えてもらったばかりなんだけど。
971:優しい名無しさん
18/02/11 20:34:48.60 ippecCyLM.net
>>943
言い方がいいかどうかは別として、身体、知的のいいタマが減っているとは感じている
それゆえ、精神に求人が集まる傾向はあると思う
972:優しい名無しさん
18/02/11 20:36:40.30 dr4i+Njq0.net
>>920
そうだね、そう言えば感じ悪くないね
人を遠ざけたいように感じさせる言動をダイレクトにするのは良くないや
察してもらえるよう、ニッコリしながら本心が伝わるよう、それとなく振舞う
オープンで就労っていっても、そのあたりの気遣いの必要性は同じだね
973:優しい名無しさん
18/02/11 20:52:22.90 0/iJQv7r0.net
>>943
>>944 の言うように、軽度身体で仕事がそれなりに出来て
って人は、もう枠にしっかり埋まってしまって、転職市場に
ほとんどいないって感じらしい。
あとは、色々と準備が必要な重度身体か、精神・発達か
ってなってきて、
「それなら、精神・発達を取るしか無いか・・・」という状態らしい。
974:優しい名無しさん
18/02/11 20:56:13.51 0/iJQv7r0.net
あと、上の方に
「身体障害者は、団体などの動きで障害者雇用を
勝ち取ってきた歴史がある」
とか書いてる人いたけど、
障害者雇用は、傷痍軍人の救済の目的で始まって
国が企業にお願いしたのがルーツだからね。
団体のゴリ押しで色々押し通してきたのは、知的障害者ね。
90年代に、知的障害者のJR等の交通割引が
身体障害者と同等になったのも、団体のゴリ押し。
975:優しい名無しさん
18/02/11 21:09:59.51 MN2m4zul0.net
>>933
生活リズム狂わせて年収400程度なら俺はやりたいとは思わないねｗ
この給料が高いと思ってる人がいれば、やればいい。
>>942
それだけ前向きな気持ちがあれば活躍できると思いますよ。
大手でも中小でも障害者に対する偏見の大きい会社はありますからね。
>>944
身体障害者が総務系をやると障害者雇ってますアピールが出来るからなｗ
てか、身体・精神問わず障害者雇用自体に良い人材が残ってるかは知らんｗ
976:優しい名無しさん
18/02/11 21:22:56.77 wVXH3Y5Fd.net
>>944
>>946
そっか、片方が減ってるから、もう片方が上がったように見えるのか。
身体と知的はもう頭打ちって事なのね。
企業は雇うしかないか…なんて状態で雇うから、なおさら精神に対して当たりキツイのかな。
977:優しい名無しさん
18/02/11 21:31:52.58 1ap4ujTp0.net
>>948は>>931？
老人ホーム以外でも仕事はあるよ
まずは働きなよ
978:優しい名無しさん
18/02/11 21:36:23.42 BA2sxQTO0.net
統計によると精神障害者392万4千人居るそうだがこのうち障害者雇用で働く人は僅か4万2千人だそうです。
多くの精神障害者はクローズで働くかどっぷり福祉に頼らざるを得ない状況にある。
979:優しい名無しさん
18/02/11 21:39:07.94 0/iJQv7r0.net
>>948
＞身体障害者が総務系をやると障害者雇ってますアピールが出来るからなｗ
俺も総務関係のパシリみたいなことを任されるけど、
「あそこに今すぐ行って、対応してきて」
「これを持っきて」とか、小走りに近い対応もかなりあるから
身体障害者が、サクサク動けるとは思えないんだが。
実際、健常者が怪我して、足があまり動かせない時期は
俺がその人の動く仕事を大半任されてたことあるし。
980:優しい名無しさん
18/02/11 21:42:33.93 0/iJQv7r0.net
>>951
＞精神障害者392万4千人
これ、「１回でも心療内科・精神科に通った人があること」
の総合計だからね。
ここの住民は、すぐに
「ああ、やっぱり身体優遇だーーー」と脊髄反射するけど、
ちゃんと書かれている定義とかを読んで、落ち着いて考えろよ。
981:優しい名無しさん
18/02/11 21:43:30.50 dr4i+Njq0.net
>>949
企業は6/1に障害者これだけ雇ってますって報告をしなきゃいけないじゃん？
それまで辞めないでいてください、って面と向かって言われたよ
内心で思ってるのはこっちも分かってるからいい、でもそれを本人の前で言うとは
言ってもいい相手と思われてんだね、精神は
その人事担当者の人間性もあるんだろうけど
982:優しい名無しさん
18/02/11 21:46:01.72 BA2sxQTO0.net
>>953
は？全然そんなこと言ってないけど？
なんなのこの人w
983:優しい名無しさん
18/02/11 21:47:19.39 0/iJQv7r0.net
>>955
あなたに言ったのではなく、
ここの住民全体が、そういうレスには
「やっぱり、精神は雇われないんだな」って反応するんだよ。
984:優しい名無しさん
18/02/11 21:54:05.63 AX46Xe3m0.net
>>950
ん？契約社員で年収300にも届かないような給料で働くのが嫌なだけだけど、何かｗ？
まー考え方は人それぞれだと思うけどね。
>>952
総務というか人事か。雑多な仕事は庶務だと思ってたわ、ごめん。
庶務だと身体じゃ無理だね、精神じゃないと。あとは体系が太ってると雑用は難しい。
985:優しい名無しさん
18/02/11 21:54:07.27 dr4i+Njq0.net
>>952
確かに
薬の影響でトロンとしてる人もいるけど、そうでない精神の人はチャッチャカ動けるよね
使いっ走りの仕事って、ペーペーでも出来そうな気がするけど、結構機転が必要とされない？
「あれもってきて」一つとっても、頼んだ人が欲しい量とか一緒に使うものとか、気を利かせて持ってこないと「子供のおつかい」と思われる
精神は体は動くけど、その辺の読み取りが苦手な人が多いと思うんだ
だからそれが出来てるあなたは結構重宝されてると思う
986:優しい名無しさん
18/02/11 21:54:23.08 BA2sxQTO0.net
＞これ、「１回でも心療内科・精神科に通った人があること」
＞の総合計だからね。
これの根拠は？
987:優しい名無しさん
18/02/11 21:58:49.54 0/iJQv7r0.net
>>959
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
精神障害者については、医療機関を利用した精神疾患患者数を
精神障害者数としていることから、
一過性の精神疾患のために、日常生活や社会生活上の相当な制限を
継続的には有しない者も含まれている可能性がある。
「１回でも」は言い過ぎかもしれないけど、
病院に通ってる・通ってた人が、精神障害者と扱われているのは確実。
988:優しい名無しさん
18/02/11 22:01:36.87 0/iJQv7r0.net
>>958
＞「あれもってきて」一つとっても、頼んだ人が欲しい量とか一緒に使うものとか、
＞気を利かせて持ってこない
これは、大体「～～個くらいでいいですか？」とか
「どこに使うものですか？」とか確認して、持ってくるようにしてるよ。
パッと持ってくる時あるけど、そのときは
「とりあえず、○個持ってきたんですが・・・」みたいに言って渡したりする。
まぁミスするときもあるけど、それで怒られることはないね。
もし重要で急ぎな時は、ちゃんと具体的に指示されてパシらされるｗ
989:優しい名無しさん
18/02/11 22:03:39.50 XBdRlQpvM.net
>>959
横だけどご参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
990:優しい名無しさん
18/02/11 22:09:43.59 XBdRlQpvM.net
俺も>>956と同じような感覚でこのスレをみているよ
全員とはいわないけど多くの人は、身体なら○○、知的なら○○、日本だから○○、企業は○○というのが多いよね
気持ちはわからないではないけど
ぶっちゃけ
>>954の
>企業は6/1に障害者これだけ雇ってますって報告をしなきゃいけないじゃん
は、精神に限らずあると思うよ
極端な話、中卒雇用率とか氷河期雇用率なんて法律でないものね
991:優しい名無しさん
18/02/11 22:11:11.05 1ap4ujTp0.net
>>957
とりあえず働きなよ
992:優しい名無しさん
18/02/11 22:13:11.39 0/iJQv7r0.net
精神障害者手帳がないにもかかわらず
なぜ、この「392万4000人」が出てくるかは、
厚労省の定義上の「障害者雇用」には、精神疾患患者まで
含まれるからだと思う。
しかし、法定雇用率の計算（いわゆる”障害者枠”）には
手帳を持っている人でないと、算定できない。
ここらへんのややこしさが、混乱させるんだよな・・・
993:優しい名無しさん
18/02/11 22:16:32.66 iY73DuBV0.net
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害者の悩み part10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
994:優しい名無しさん
18/02/11 22:27:46.33 /UX1R8vWM.net
>>957
庶務の仕事ってどういうのイメージしてますか？身体はできないといっているけど
あと、何で太っていると雑用ができないと考えているのかも知りたいです
995:優しい名無しさん
18/02/11 22:40:55.94 ChwAZNKAM.net
947
ハローワークのPSWに働いてる障害者の割合聞いたけど
おおよそですが
採用されている全体の障害者の就労状態は
身体が50％知的が30％精神が20％だって言ってた
身体には勝てないけど知的に負けてるってのが納得いかない
まあ知的にはバックにでかい圧力団体がいるから優遇されてるんだろな
精神にはバックに圧力団体ないからね
障害者の中でも精神は苦労するんだよな
996:優しい名無しさん
18/02/11 22:49:18.11 0/iJQv7r0.net
>>968
精神障害者にも、家族会という団体がある。
ただこの団体は、精神障害者保健福祉手帳が出来た
９０年代に、身体・知的と同じように、交通割引を導入するか
しないかとなった際に
「顔写真を付けないと認めない？ 顔写真だけは絶対ダメ！！」
と主張したせいで、交通割引が認められなかった。
こういうろくでも無い主張をした歴史がある団体なので、
全く期待はしていないｗ
997:優しい名無しさん
18/02/11 23:02:30.73 dr4i+Njq0.net
>>961
イイ感じのやりとりだね
指示する人もしっかりしてそうだね
うちの上司は、相手にわかりやすく指示する余裕も、相手の質問も聞く余裕もないんだよなあ
緊急で重要なことこそ、ロス出してはいけないから「具体的に指示」が大事なんだけども
今、そういう上司に当たってて苦労してる
配慮事項に「具体的に簡潔に指示を下さい」ってお願いしてるのに、全然してもらってないw
相手も忙しい時もあるから仕方ないんだけど、健常で働いてた時よりヒドイと思う今日このごろ
998:優しい名無しさん
18/02/11 23:57:23.14 H6CCKLI00.net
>>969
なんで顔写真ダメなのかね
999:優しい名無しさん
18/02/12 00:22:20.11 75qu8B0w0.net
鬱で退職した人専用のスレを立てました
よろしければお越しください
うつで療養中の過ごし方（退職した人専用） 1日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1000:優しい名無しさん
18/02/12 00:27:33.99 2bhDlWBr0.net
>>971
顔写真ダメなのは、よくわからない。
90年代だし「この人がキチガイとバレたら困る」
みたいな、家族会が勝手に偏見持ってたのかもしれない。
結局、当事者からの
「身分証明書として使えなくて困るんですけど・・・」
という声が多くて、あっさりと顔写真付きになったらしいけどｗ
しかし、JR・大手私鉄の交通割引に関しては
時既に遅しで、「あの時、こちらが歩み寄ったのに顔写真拒否したよね？」
みたいな感じで、顔写真が付いた今も認められていないようだ。
大手私鉄では西鉄だけが、最近の傾向からか精神もOKになったけどね。
1001:優しい名無しさん
18/02/12 00:39:20.60 37dx7t6r0.net
>>968
知的の背後にいる圧力団体って何者？
1002:優しい名無しさん
18/02/12 00:48:40.26 37dx7t6r0.net
次スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド99
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1003:優しい名無しさん
18/02/12 01:05:27.09 2bhDlWBr0.net
>>974
各地の「知的障害者福祉協会」とかかな。
圧力団体というか、各地の協会の足並みが揃ってたりして
主張を通しやすかったりするんじゃないかな。
精神障害者は、当事者・家族会・福祉施設系が
未だにそれぞれ足並みが揃ってないイメージがある。
1004:優しい名無しさん
18/02/12 01:16:10.27 xET0NVKxp.net
精神障害で障害者枠で契約社員として働いています。
社員よりずっと安い給料で雑用をしていますが、ずっとクローズで生存競争の激しい外資系の会社などで派遣社員として働いていたので、
正社員という既得権にしがみついている社員より仕事はできると思うし、実際に数字でも成果を上げているのに、正社員にもしてもらえず、社員からの嫌がらせもひどいです。
キャリア志向の精神障害者が働きやすい会社とか、あるのでしょうか？
それにしても、障害者採用の給料は一人で生きていける給料じゃないですね。
1005:優しい名無しさん
18/02/12 06:25:49.04 GU8xfHSb0.net
>>977
>正社員という既得権にしがみついている社員より仕事はできると思う
ほーん
>正社員にもしてもらえず
ファッ⁉
小説家目指すんならこの辺の矛盾はクリアにしないと突っ込まれるで
1006:優しい名無しさん
18/02/12 07:18:03.73 9BxvrvF+0.net
>>967
逆に聞くけど、動きの早いデブっているか？庶務は力仕事もあるからね。
身体障害者に重量物を運ばせる会社なんて皆無でしょ。
まぁ身体だと他の人に手伝ってもらえるけど、そこまで手助けするのは正直面倒なんじゃないかな？
>>977
それはどこの会社でも同じだけど、仕事の出来る人だったらIT系がキャリア志向には向いてると思うよ。
新しい製品や技術が導入されるたびに新しい知識を吸収しなきゃいけないから大変だけど初年度350くらいは行くでしょ。
1007:優しい名無しさん
18/02/12 09:06:43.14 nSgq6P9g0.net
ここの人たちは恐らく大半は実家暮らしでしょ？
個々人色々思うところがあるかもしれないけど、
ボロアパートで一人暮らしの俺からしたら羨ましいけどね。
薄給でも十分やりくりできるわけだし。
知的は漏れなく実家暮らしだけど、ああいうのって歳食って親が死んだらどうするんだろ？
一人立ちするのかね？それとも兄�
1008:墲ｪいたら、そこに身を寄せるのだろうか？
1009:優しい名無しさん
18/02/12 09:13:53.53 nSgq6P9g0.net
俺は障害者枠で、ある部署で働いている。
データ入力、資料作成、電話応対。
時には失敗すると金が絡む仕事までやってる。
うちには障害者だけの部署があって、
そこでは封入封緘とかスキャンとかやってる部署もあるんだけど、
最近になって、そこの単純作業の障害者と俺の給料が同じ給料だったという事実を知って驚愕した・・・。
朝超早く起きて勉強して色々努力してる自分とヌクヌクと封入封緘やってる障害者が同じ給料だったとは・・・。
（ちなみに当方、会社で表彰歴もあり）
まぁ彼らなりに努力していることは承知しているが・・・。
1010:優しい名無しさん
18/02/12 09:15:07.54 d3NV5AgM0.net
グループホームに入るんでしょ
1011:優しい名無しさん
18/02/12 09:15:45.14 2bhDlWBr0.net
>>980
俺は一人暮らししてて、親に毎月仕送りもしてる。
障害年金もないし、かなりカツカツよ。
＞863 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e58a-qX8t)[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 20:48:18.01 ID:Nss6xA5f0 [1/3]
＞一人暮らしだけど実家暮らししろよ的なオーラが人事から感じられて嫌だ。
こんな書き込みもあるし、このスレ住民で
一人暮らしも、結構いるんじゃないかって俺は想像してたけどね。
1012:優しい名無しさん
18/02/12 09:18:48.43 nSgq6P9g0.net
>>983
仕送りはすごいね。さすがにそこまで出来ない。
このスレには一人暮らしの人いるかもだけど、
全体的に見れば少ないと思う。
給料低すぎて障害者じゃやりくり出来なさそう。
1013:優しい名無しさん
18/02/12 09:24:05.75 xdz3OfJAM.net
>>979
雑用は太っている人でもやっているし、高齢者でもやっている
なんかの競技をするわけではないんだから、太っていても普通に動ければ問題ないよ
重いものもつのは四肢に障害があると難しいだろうけど、そうでなければ身体障害者でもできる
1014:優しい名無しさん
18/02/12 09:24:24.63 nSgq6P9g0.net
>>982
そうなのかね？
1015:優しい名無しさん
18/02/12 09:25:35.62 2bhDlWBr0.net
>>984
新卒すぐの頃も、今と同じくらいの給料で
一人暮らし・親への仕送りもしてたから、
あまり何とも思わないんだよね。
「親を扶養としてる」と証明できて、年末調整の控除もできるし。
1016:優しい名無しさん
18/02/12 09:27:18.75 2bhDlWBr0.net
>>985
＞重いものもつのは四肢に障害があると難しいだろうけど、そうでなければ身体障害者でもできる
腕に障害あるとキツイだろうけど、下肢障害で
車椅子や杖必須のレベルでないのなら、できるね。
1017:優しい名無しさん
18/02/12 09:28:39.94 xdz3OfJAM.net
>>981
待遇が不満なら会社と交渉するしかないけど、大きな会社だと一人のために給料制度を変えるのは難しい
一番簡単なのは自分の能力を信じてクローズで勝負するのがいい
1018:優しい名無しさん
18/02/12 09:32:42.63 nSgq6P9g0.net
>>989
会社とは交渉したけど、業績を理由に却下。（うちはあまり景気が良くない）
クローズだと多分無理だろうな。ストレスで潰れると思う。
障害者という括りで泣き寝入りするしかないのか・・・。
一応、20日の合同面接会には参加するけどね・・。
1019:優しい名無しさん
18/02/12 09:40:47.61 2bhDlWBr0.net
ここ数年、最低賃金（≒A型事業所の給料）の上がり方が
著しいから、昇給ナシだと萎えてしまうのは大いにわかる。
俺は、年1回の時にこのことは正直に話してるよ。
「お金の話をあれこれ言うのは、この場だけにしますので、
色々と言わせてください」 と一応断るが。
1020:優しい名無しさん
18/02/12 09:54:42.22 c4dhKzqD0.net
私も障害者枠で働いていて一人暮らしです
うちの会社で障害者枠の人は大半が実家か結婚していて、一人暮らしなのは私と数人だけです
貯金は数千円できたらいい方、飲み会は断らないといけないし、きついです
1021:優しい名無しさん
18/02/12 10:08:27.90 Dwtjw2kAK.net
>>992
飲み会に参加したいの？
1022:優しい名無しさん
18/02/12 10:14:48.64 GU8xfHSb0.net
>>992
家計の見直しからやね
1023:優しい名無しさん
18/02/12 10:17:14.27 JZ4rQO0a0.net
障害者が企業で働かせてもらえるだけ感謝って気持ちを持って
謙虚な気持ちで長く働いてると、自然と給料は上がっていくものだよ
健常者枠だって入社して10年以内は薄給で働いてるじゃん
1024:優しい名無しさん
18/02/12 10:21:53.28 KIMxIhvW0.net
>>995
一般社員の人と比べて昇給が確実にあるわけではないし、先が見えないから皆苦しんでるんだよ。
そういう時に10年後なんてなかなか考えられない。
1025:優しい名無しさん
18/02/12 10:39:59.31 xdz3OfJAM.net
>>990
それなら転職で勝負だね
20日での健闘を祈る
>>996
俺は一般枠だけど年功序列の是正の方向なので、昇進しない限り、10年後の月給は今より2000円上がるかどうかだよ
昇給しているいえばしているけど、若い人は別にして健常者だってそんなもんだよ
1026:優しい名無しさん
18/02/12 10:41:37.44 GU8xfHSb0.net
>>996
感謝系の煽りやで
反応したらあかん
1027:優しい名無しさん
18/02/12 11:16:15.65 cyTX99Djp.net
973です。
私は唯一見つけた仕事が実家から通えない距離で、シェアハウス住まいです。障害年金はもらったことないです。
退職金が無い分、貯金してるので、月13万円位でやりくりしてます。生活保護の人より毎月の生活費は少ないです。
人事系の仕事をしているので、精神障害者以外はだいたい初めから正社員、又は契約社員で入っても、正社員に登用しているのが、見えます。
特例子会社の精神障害、知的障害者は正社員ですが、給料は時給制の格安で、一人暮らしは不可能です。
仕事で成果を出しているのに、正社員の登用はできないと言われました。いつも、誰もやりたくない、厄介な仕事してます。
クローズだと無理して一年も持たない事が多いです。でも、先生はクローズの方がいいと思っているようです。
IT系ですか、パソコンには、あまり強くなく、、、障害者向けの仕事をハローワークで見てると、薬剤師が給料いいなと思いました。
薬剤師って、薬剤師は大学の薬学部でないといけないのでしょうか？と、それ以前に、身体障害者向けなのかな？
1028:優しい名無しさん
18/02/12 11:22:48.41 Dwtjw2kAK.net
>>995
働かせて貰えるだけ感謝って全く思えないな。
俺的に労働は、生きてく為に必要な金を手にする為に受けなければならない罰としか感じられなくなった。
1029:優しい名無しさん
18/02/12 11:23:41.83 cyTX99Djp.net
薬剤師になるための、国公立の大学は医者になるくらい、難しいらしい。無理だわ。
1030:優しい名無しさん
18/02/12 11:31:10.00 qn1iDGumM.net
薬剤師はまず、薬学部にいける学力
学費、六年間が必要
その上に国家試験
1031:優しい名無しさん
18/02/12 11:38:40.79 d3NV5AgM0.net
999 <
1032:優しい名無しさん
18/02/12 11:39:31.52 d3NV5AgM0.net
>>1004
1033:1001
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