18/02/06 21:18:59.56 MotpkKsf0.net
>>525
初めて合同面接会とか行くと、正直言葉を失うよなぁ
555:優しい名無しさん
18/02/06 21:24:02.00 YCZ9D37eK.net
>>525精神障害者の多数は女性だけど手帳もちは男性に多い
といっても３０万人もいない…
556:優しい名無しさん
18/02/06 21:28:34.74 iffl3Y8a0.net
公務員試験の場合だと逆質問はあくまで前向きじゃないとダメって言われたけど民間はどうだろ？
あと多摩地域は知らんけど一般枠の合同面接会も変な奴は多いんじゃないの
557:優しい名無しさん
18/02/06 21:28:49.96 Yf55DouUM.net
、
俺の所の就労移行は2年間！！
ちと長すぎやしないか！
耐えられないレベル！！
やっている事が幼稚園レベル！！
「質問ありますか」と聞かれ「エクセルのVBA教えてください」と言ったら「それはできません」と言われた
その後VlOOKUP関数教えてくださいって言ったら
「それもできません」と言われた
かなり悪質な就労移行だな！！
、
558:優しい名無しさん
18/02/06 21:30:45.98 MotpkKsf0.net
>>537
マジレスしてやるよ
VBAの講座かなんかでその質問をするならまだしも
そうでなければ相手は「はぁ？何言ってんだこいつ」が当然だと思う
VBAができる人間が優秀でできない人間は程度が低い思ってるなら
そういう価値観自体がかなり痛い
VBAなんてプログラミングの初歩を知ってれば誰でも出来るくらい簡単だし
559:優しい名無しさん
18/02/06 21:36:36.25 MotpkKsf0.net
VLOOKUPを人に聞かなきゃ理解できないってその時点でプログラミングセンスもへったくれも無いと思うが？
560:優しい名無しさん
18/02/06 21:41:34.58 33TwxpLBM.net
>>523
ごめん、同僚に聞いてみたら残業代は出るらしい
でも法定内残業だからやはりそんなにはもらえないみたい
このスレでも障害者枠は残業ナシってよく見るけど配慮のつもりなんだろうな
それはそうと手帳無しで一部上場企業にいたのってすごいね
>>537
興奮しすぎだわよ
就労移行ってそれは最長で利用できる期間であって2年経過後に就職ってわけじゃないのでは？
就労移行を利用しようかと思ってたけど最短でも就職まで3ヶ月以上はかかってるって市の職員に聞いたから利用しなかったよ
561:優しい名無しさん
18/02/06 21:46:07.13 2LQHZ6u/0.net
就労移行支援の利用期間は2年使えるってことな
で、3ヶ月利用しないと就職できないっていうのは企業側として3ヶ月安定通所出来てると取りやすくなるからエージェントやハロワも紹介できる企業の幅が広がるってこと
企業側も後ろに就労移行支援などのサポート機関が無いと取らないらしい
562:優しい名無しさん
18/02/06 21:48:56.58 yYQYwJ6Z0.net
>>540
一部上場企業と言っても、ピンからキリまであるんだよ。
見えも何もなく、その中ではキリの方だから
大した事もないよ。
小泉純ちゃん政権の末期の頃、景気が良くなって
それで第二新卒みたいな形で、うまく入れたんだ。
でも、2年も持たないでクビに近い形で辞めたから意味がない。
563:優しい名無しさん
18/02/06 22:18:49.79 VwWek2140.net
今日は色々出来て満足。
明日も頑張ろう。
>>525
とんでもな人物もいるよね。
髪ボサボサとか、不潔感漂う人とか。
まだ症状が安定していないのか・・・。
564:優しい名無しさん
18/02/06 22:27:21.13 VzKqfQKFp.net
うちの会社も精神障害者枠では就労移行支援経由、中ポツ経由、職リハ経由の人員しか取らない。
俺は就労移行支援と中ポツの両方を利用させてもらったけど、今でも定着支援で世話になってる。
支援者側と良好な関係が築けるのが前提にないとそもそも会社に入れないし、会社に入っても人間関係で躓くだろう。
支援機関なしでオープンで働くのは、会社側にリスクがあり過ぎるし、雇い入れに消極的になるのは自明の理だと思う。
565:優しい名無しさん
18/02/06 22:38:16.28 YCZ9D37eK.net
自分髪の毛約一年きってないや…
566:優しい名無しさん
18/02/06 22:38:51.02 HJ85M+tb0.net
精神障がい者枠で残業なしというのは労務管理上の問題だけでなく、職場のメンタルヘルス・マネジメントやヘルスケアに適ってるのはむしろ当たり前だろ。
精神障がい者枠でも残業させてメンタルまた壊すような労務管理を推奨してる企業なんて、精神障害がい者の雇用実績のない企業だとしか思えんよ。
567:優しい名無しさん
18/02/06 22:47:35.09 2LQHZ6u/0.net
障害者なんだから見た目ぐらい綺麗にしないとガチで受からないぞ
568:優しい名無しさん
18/02/06 22:55:35.50 HJ85M+tb0.net
就活してた時に何度か参加した合同説明会でのとんでも人物は支援者なしの突撃部隊が多かったような気がする。
支援者に見捨てられたのか、支援を自ら断ったかは分からないけど、とんでも人物は毎年飽きることなく参加してることが多かったな・・・。
569:優しい名無しさん
18/02/06 22:56:15.51 fpoeER7N0.net
>>545
エージェントや面接に行くときは絶対切りなよ…
570:優しい名無しさん
18/02/06 23:09:27.43 y1yAhEHe0.net
散髪屋で髪型細かく注文するのが面倒で「三枚刈り」(五分刈り)って一言で済ますようになった。
571:優しい名無しさん
18/02/06 23:10:38.40 471cenIMM.net
>>537
しつこいね
572:優しい名無しさん
18/02/06 23:21:21.15 CTdqharh0.net
>>550
坊主やばいだろ
（ちなみに自分はリーマンっぽい七三にしてください。だ）
573:優しい名無しさん
18/02/06 23:25:05.76 QBnRGLYW0.net
俺も小学校の時から一貫して坊主なんだけど
千円カット行って4㎜バリカンでって言うだけ
574:優しい名無しさん
18/02/06 23:40:11.24 yYQYwJ6Z0.net
>>546
その考えはわかるし、残業が極力少ない部署に
配置するとかは、するべきことだと思う。
ただ、仕事がいくら残ってても
「定時が来たから、とにかく終了。 さっさと帰りな」
で終わらせるのなら、それはおかしくない？
575:優しい名無しさん
18/02/06 23:54:35.26 Jg0tYZ4s0.net
>>554
お兄さんの会社じゃまだ浸透してないのかもしれないけど、一般的な会社の方針としては残業する奴は無能って事で昇進や昇給が遅れるのよ
俺んとこもそう
残業多い社員はボーナスにマイナス反映されるし、人事評価も悪い
その社員の上司もマイナス評価食らうから部下に早く帰れと指示する
>仕事がいくら残ってても
つまり期間内に仕事を終えられなかった無能って評価されちゃうんよ
障害者枠の人間に残業させないのはもちろん医療的な面もあるけど、無能評価食らわせてストレスを与えるわけにはいかないんよ
576:優しい名無しさん
18/02/06 23:55:32.13 jTQ7wPdS0.net
面接会で、キレイなお姉さん見かけて支援者と思ったら、当事者だったということが何回かある
精神は、見かけじゃ全然分かんない人もいるね
それに比して男は、支援者との違いはパッと見て分かる
変にもっさーとしてるんだよな、順番待ってる時の座ってる姿勢から、カバンの置き方、お�
577:ｫ儀の仕方などなど・・・ あの応募者やけにキビキビ世慣れた感じするじゃん、と思ったら支援者が企業と名刺交換してたりする あれを見習おうと思ったよオレも
578:優しい名無しさん
18/02/07 00:13:00.41 MmUtfnMs0.net
発達でもきびきび動くやついるけど、
なんか動きかぎこちないとか馬鹿丁寧とか
見てるとなんとなくわかるんだよね
まあ、発達でも動作で見分けつかないやつもいるし、
健常者でもうごきがちょっと変なやついるけどね
発達で美人なら無理に就職しなくても永久就職という秘儀があるのにな
ママ友との人間関係とかで苦労するかもしれんが・・・
579:優しい名無しさん
18/02/07 00:18:01.86 /ruZwfOO0.net
リーマンで坊主はいかんようだぞ
580:優しい名無しさん
18/02/07 00:22:19.75 lCmVToAL0.net
>>555
＞つまり期間内に仕事を終えられなかった無能って評価されちゃうんよ
それで、その残った仕事は誰かがしないといけないんでしょ？
期間内に終えられないのではなく、定時ギリギリに客先より依頼される
とか、トラブル発生で対応必須とか、イレギュラーはいくらでもあるよ。
そういうのを責任持って終わらせたくても、
「あなたは障害者だから、はいサヨナラ。」 ってのはおかしくないか？
といいたいだけだ。
581:優しい名無しさん
18/02/07 00:26:48.40 lCmVToAL0.net
今の俺の勤務先が、残業代が1分単位計算で
全額支給で、「定時を1分でも超えたら残業」
と考えてるから、意見としておかしくなるのかもな。
「定時を30分を超えた場合のみ、残業扱い」
とかいう会社だと、確かに「残業なしの範囲内＝30分未満」
で終わらせないといけないというのは、まだわかるかな。
582:優しい名無しさん
18/02/07 00:34:27.72 k+qC0oGJM.net
お客さんがいて繁忙期があってそれをひたすら皆で事務的処理をしていくっていう部署だから残業は時期によってどうしてもあるなあ
繁忙期には派遣を15人以上入れたりしてるんだけど追いつかないね…
精神の人に残業させないのは当たり前ってのはわかるんだけど精神でも問題なく残業できる人もいるじゃん
それが一緒くたにされてしまうのがね
できると言い張って実際やらせるとダメになる人もたくさんいるんだろうし見分けがつかないのはわかるけど
自分はただの発達だしほんとできるんだけどな…
583:優しい名無しさん
18/02/07 00:46:29.35 lCmVToAL0.net
>>561
そういうの、絶対あるよね。
あと、職場全体での残業禁止の働きかけと
障害者個人への残業禁止を、一緒くたにされてもなってのもあるかな。
あと、「障害者枠だから、あなたは残業禁止」
を当たり前のようにされてしまうと
「配慮をしっかりしてるから、給料も配慮してもいいよね」で
昇給一切なしにされても、文句言えない雰囲気ありそうで、俺は嫌。
584:優しい名無しさん
18/02/07 00:46:41.68 1vHIRZnQ0.net
>>561
それで万が一にもお前が残業の後で状態悪くなって休んだら、誰が責任とんの？
そんな事も分からないのがキチガイ
585:優しい名無しさん
18/02/07 00:53:02.88 lCmVToAL0.net
>>563
>>561ではないが、うちの職場の場合は
「残業で体調が悪くなるのは、健常者も障害者も同じ」
って考え方だからな・・・
「障害者がしんどくなったらどうするんだ！」
みたいな扱いは、一切されたこと無いんだよな。
586:優しい名無しさん
18/02/07 04:17:44.24 wzY6gnI10.net
>>561
俺の職場も基本は障がい者も健常者もノー残業、繁忙期は本人の体調を個別的に配慮して例外的に残業を認めるって方針だわ。
客先との取引関係で仕事時間を延長する場合は残業して職場に残る形ではなく、早出出勤して対応するという形を取ってるわ。
587:優しい名無しさん
18/02/07 04:21:00.84 wzY6gnI10.net
>>564
俺の勤めている会社もノーマライゼーションが根本理念にあるから同じ。
「障害者がしんどくなったらどうするんだ！」な扱いはされたことないが、「�
588:Nが体調を崩すと仕事が回らなくなるからしんどい時はすぐに報告してね。」という扱いは受けてる。いわゆる個別的配慮…かな。
589:優しい名無しさん
18/02/07 07:44:11.29 2+SZoLVsp.net
愚痴らせてください
自分は知り合いの紹介で
障害者雇用で働いてます。
うちは知的、精神、自閉、発達と
25人ぐらいいますが、自分は
強迫性障害です。他の知的自閉
発達の仲間とコミュニケーション
は挨拶ぐらいしかしてませんというのも
まともにコミュニケーションを取れる人が少ないから。ストレスたまりすぎです。時給900円で月11万円ぐらいいただいてますが、とてもじゃないがやっていけません
590:優しい名無しさん
18/02/07 07:44:33.60 o74XggqDa.net
官公庁のある団体で、オープン期間臨時職員（非正規公務員）を現在してます。
通勤が、日本屈指の混雑路線・遅延・トラブルが毎日あるような路線で、1時間半 くらいかけて
通勤してますが、服薬やとある事故の後遺症で昔より体力がなくなり 通勤だけでも疲弊して、
仕事も8時間勤務で、昔なら普通に出来たのが今は結構 キツキツで毎日へとへとで働いてます。
一応、来季の更新の話は来てますが、私が体力的に辛いから時短など考えてほしいと 打診したのもあり、
週4日勤務になりますが、共済年金の加入もなし、退職金制度もなくなってしまいました
（そこまで長く続けるつもりもないですけど）
そんなこともあり、年度末の更新をするか？しないか迷ってますが、
気持ち的には 更新はしない方向で、家から30分以内の小さな事業所などに行こうと考えてます（元々大きな職場が苦手）。
どうせ、最長更新されても2年と少しなので、日給制で休みが多い月は給与も凄い少ないし
社会保険料も給与の割に、特車な計算方法で異様に高いし、人間もプライド高い人多くて
自分も勿論変わってると（病気）思いますが、癖が強い人が多くて疲れます。
基本冷たいです。
591:優しい名無しさん
18/02/07 07:45:36.16 o74XggqDa.net
続きです。
大卒の高学歴の人が多い職場は優しい人が多いと、とあるサイトで書いてありましたけど
全くそんなこと無く、人の悪口も言う、文句も言う、恫喝するそんなの当たり前の職場で戦場です。
決定してるわけではないですが、母の知り合いの福祉事業所での事務の仕事（クローズ）の 話も少し出てます。
自宅から自転車で20分かからないところで、小さな事業所で知り合いの 仲のいいおばさん（母の友人）も働いてます。
後、もう一社これはオープンですけど、商品管理の仕事の会社から官公庁辞めた後に来ないか？
と言われてます。
上司の方にとても気に入られてますが、以前見学時に職場の人が凄い疲れていたのが 気になります。
微妙なところがありますが、人間的には比較的フランクな感じの職場です。
年齢的に、きづけばもう40代・・・（あっという間に6年位たってしまった）
世間的には、官公庁と印象も良いので、週4日で我慢して続けたほうが良いのか？
知り合いの方の事業所や近場の仕事を新たに探したほうが良いのか？
それとも、誘われているオープンの商品管理の仕事に行くのも良いのか？
みなさんなら、どうしますか？
ちなみに、母の知人の仕事は最初はパートやバイトみたいな扱いから なれてきたら、
正職員などになれるという感じだそうです。
商品管理は、1年に1回正社員登用の試験制度ありますが、
確実性はなく 社員になるのは、かなり難しいのではと思ってます。
官公庁は、日給制でボーナス4ヶ月（６・１２月）にでます。（退職金はなくなっちゃうので）
592:優しい名無しさん
18/02/07 08:08:45.60 lD+xrivCp.net
>>569
長い
要点だけまとめて
593:優しい名無しさん
18/02/07 08:23:16.19 2owgOUfWM.net
何が言いたいのか
594:優しい名無しさん
18/02/07 09:26:41.87 CPoD4lAZ1
あさみという小説家志望腐女子は死んでほしい
頭ボサボサのブタ
595:優しい名無しさん
18/02/07 09:45:15.85 QES6M703d.net
そもそも話にツッコミどころがいくつもあるけど、まとめると、
1.私は40代、官庁に臨時職員で勤めているが精神的体力的金銭面で辛いので転職を考えている、残り2年ちょいだし職場環境が悪い
2.母の知り合いのいる福祉事業所（クローズ）と、気に入られている上司のいる商品管理の会社（オープン）に誘われているが、どっちも正職員、正社員じゃない
3.体裁のいい官庁を続けるべきか、2.のところ等に転職すべきか迷ってる
596:優しい名無しさん
18/02/07 11:35:30.37 /ruZwfOO0.net
官公庁はおそらく5年ルールがあるから、確認してみたほうがいい
働く根気があるなら、知り合いのつてに頼る前に、ほかも探してみたほうがいいかも
自分の力で探して現実を知らないと、もしかりにつての仕事をやったとしても今ある微妙な不安がいいわけになるだけだ
知り合いにポンコツ認定されたらそれはそれでつらい
597:優しい名無しさん
18/02/07 11:47:44.26 sH43sSZoM.net
566
長い！ウザイ！消えろ！
598:優しい名無しさん
18/02/07 12:04:00.62 W+ZCTi5J0.net
上に自分と似た人がいた20代の頃うつになってもう30半ば
クローズのフルタイムで作業系の仕事とか事務とか接客とか色々やってはきたけど3年続けばいい方で電池がきれて退職→体調良くなってきたらまた仕事に就くを繰り返してる
障害者職業支援センターとかで力を借りて自分の傾向を分析したりどんな事なら長く続けられるかとか相談したほうがいいのかな
年齢もあるしあとがなくなってきてあせる
599:優しい名無しさん
18/02/07 12:15:57.40 sVOtkrYaM.net
>>562
その通りだと思います
配慮をとるか、給料の改善、人間関係をとるのか
>>555
仕事が忙しくて残業するのはマイナス評価にならないよ
仕事をほったらかして残業しないのは評価云々の前に人間関係がぎくしゃくする
うちの職場の健常者の例だけど、優秀なひとに仕事が集まるので、優秀な人は残業が多い
あてにされていない人間は仕事がないので、本当に感触になっている
600:優しい名無しさん
18/02/07 12:24:56.12 sVOtkrYaM.net
>>573
そういう風にとれてしまうよね
>>568は何と何を天秤にかけたいんだろう
>>574
国の非常勤職員(アルバイト)は3年が目安になっていることもあるので注意が必要
>>575
そこまでいう必要ないでしょ
芸風を変えたみたいだけど
601:優しい名無しさん
18/02/07 12:46:39.57 y+FtO5VoF.net
残業の話が出てるが、自分は収入が少ないので月5hぐらいやりたいわ。
面接の時にはどこも残業はできますか？って聞いてきた。
健常者で10年以上働いてきた。やっぱり日常の業務内で「効率的に」稼げるのは
残業だと思うよ。
残業が多いのはいいとは思わないけど、残業代で多少の給料のかさ上げやってる人は多いよ。
健常者は特に。
時代に逆行、残業多いのは無能という考えもあるけどさ。
というか、そもそも障害者で無能扱いなのだから今さら格好つけても意味ないわ。
時間内にキチッと終わっても評価なんてされないし、「当たり前」と思われるだけ。
現実的には人が減っているので、多少の残業ができる障害者は重宝される。
副業ができるわけでもないし、多少残業やって周りを手伝って、給料も増えるのが一番。
ただ症状が重い人は別。
602:優しい名無しさん
18/02/07 13:15:19.36 Y8K7T0IR0.net
>>579
同意
ポンコツで仕事もできないうえに、ポンコツの手でも借りたいくらい忙しい時期に「残業できません」では、周囲の怒りを買う
自分で疲労度をモニター＆コントロールできる人なら、残業できますアピールした方がいい
自分は「キリが良いところまで終わらせてから帰ろうと思うのですが、良いですか？」と一応確認している
うちの会社は障害者でも、仕事途中で帰られるよりは残業してでも仕上げて帰ってほしいという考え
603:優しい名無しさん
18/02/07 16:59:41.85 dv0u6xU2M.net
働きながら転職活動しているが、辛い。
有給法定通りの職場で、欠勤もし辛い。
子供がいるのと会社の健診などで有給をひかれ、あと有給あと4日しかない。
ハローワークにいきたいが、いく時間がとれず…
エージェントからも連絡なく。
詰んだ。
604:優しい名無しさん
18/02/07 18:25:51.12 d74+yAhm0.net
>>581
ハロワに関しては土曜日に開いてたり、夜でもやってるところでもない限り、働きながらってのは難しいと思うよ
1日2日で済むようなことじゃないし
>エージェントからも連絡なく。
エージェント替えるよう連絡して
電話でもメールでもいい
605:優しい名無しさん
18/02/07 18:36:47.61 Ph0jZxonK.net
>>556精神障害者の多数は女性だもん
クリニックでも男性は正に…って感じだが、女性は普通のおばさんからＯＬな見た目ばかり。
606:優しい名無しさん
18/02/07 18:37:20.25 Ph0jZxonK.net
>>553何ミリ？
607:優しい名無しさん
18/02/07 18:54:19.11 BALinB2k0.net
あ
608:優しい名無しさん
18/02/07 19:03:00.96 BALinB2k0.net
ｒｙｓｊづい
609:優しい名無しさん
18/02/07 19:04:36.07 /ruZwfOO0.net
>>581
ぜんぜんつんでないから大丈夫だよ
エージェントは書類全部登録して、顔あわせはした？
エージェントには電話してみて、難しいようなら、別のエージェント登録しなよ
エージェントの調整なら、20時とかの面接も受け入れてくれること多いと思うよ
在職中のほうが、面接官受けはいいようだ
最悪、病気理由で失業保険300日もらえばいいさ
610:優しい名無しさん
18/02/07 19:17:52.61 DmVyhb4O0.net
残業代を請求すると性格悪いと思われるから要注意
611:優しい名無しさん
18/02/07 20:56:16.16 3x53S+2x0.net
障害者枠12社書類送って全部落ちた
まだまだ序の口と言われそうだけど応募し続けても受かりそうな気が全然しない
障害年金も停止になって無収入だしクローズで工場の契約社員受けてみようと思う
612:優しい名無しさん
18/02/07 20:56:55.55 wzY6gnI10.net
このスレにも同じような人はいないかと別スレを立ててみたが、興味ある人はよろしく。
精神障がい者枠で1年以上働き続けている人
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
613:優しい名無しさん
18/02/07 21:08:11.37 68GdcJgPa.net
>>589
それは絶対やり方が悪いからハロワのひとに教えてもらいながらやったほうがいいんじゃない？
614:優しい名無しさん
18/02/07 21:15:19.24 TUf23Hft0.net
障害者枠なんて5つぐらいしか応募してないけど2つは内定貰ったぞ
615:優しい名無しさん
18/02/07 21:24:13.87 vC7p3W/+M.net
凄い！
616:優しい名無しさん
18/02/07 21:24:50.72 zFf8jhp60.net
精神2級の手帳を作ったので、障害者トライアル雇用で試しに受けてみたら採用されて、今は正社員になれた
多少なりとも職歴や資格があったから良かったのだと思う
でも、フルタイムで働くのは正直辛いし、週に1日は休んでしまう（有給はもう使い切った）
正直、負い目を感じているが、身体が言うことをきかないのでどうにもならない
辞めるのは簡単だが、次を探すのは厳しいだろうし
617:優しい名無しさん
18/02/07 21:27:53.19 3x53S+2x0.net
>>591
確かにハロワで見てもらってから送ったほうがいいのかも
ただ経歴自体カスだし履歴書職歴書をこれ以上変えるとしたら言葉遣いとか
文面の見やすさくらいしかなさそうな気がする
30過ぎで書ける職歴は2つでいずれも1年未満しかやってないし
「詰んでる」って言葉が浮かんでしまう
618:優しい名無しさん
18/02/07 21:38:08.93 68GdcJgPa.net
そりゃそもそも信用が足りないから短期で働きたいなら就労移行支援で実習行って信用かさ上げするしかないよね
信用できないと面接にも呼ばれないよ？
619:優しい名無しさん
18/02/07 21:38:58.44 +EFsIb5uM.net
591
35過ぎのおっさんは簡単に採用されない
620:優しい名無しさん
18/02/07 21:44:37.12 zFf8jhp60.net
>>597
それは障害とか関係なくそうだと思う
35を過ぎると見る目が一気に厳しくなる
40過ぎると、マネジメント経験がないと99％お祈り
621:優しい名無しさん
18/02/07 21:50:56.02 3x53S+2x0.net
就労移行支援も考えたが障害年金も切られて無収入でやるには無理があるし
クローズで受けてもようにも人手が足りてない現場でもないと厳しいだろうな
このスレ見てるとやたらスペック高い人が多くて参考にならないな
というか俺が低すぎるんだろうけど
622:優しい名無しさん
18/02/07 21:57:05.61 /ruZwfOO0.net
>>599
スペックも高い人もいるだろうが、大体はエアプだよ
何を大事にしたいのかな？
・職業訓練
・基金訓練
・Ａ型
・エージェント
・クローズ
・年金
・生活保護
となんとか保証はあると思う
623:優しい名無しさん
18/02/07 21:59:51.37 TUf23Hft0.net
ナマポ需給で就労移行支援でいいだろ
624:優しい名無しさん
18/02/07 22:02:58.05 68GdcJgPa.net
>>599
スペック高いだけじゃ精神は採用されないよ。揉め事おこさないとか人格面も見てるしね。障害者でも信用あれば30代でも正規の公務員になれるから頑張って職歴積む努力しかないよね
あと資格とっても全く意味ないよ
625:優しい名無しさん
18/02/07 22:05:35.40 BDPI7YFYM.net
>>595
経歴2つ、一年未満の理由がうまく説明できるかだね
626:優しい名無しさん
18/02/07 22:07:55.29 BDPI7YFYM.net
>>598
障害者枠は待遇を言い出さなければ、マネジメント経験は不問のところはあるよ
その代わり待遇に期待するとギャップが大きいかも
627:優しい名無しさん
18/02/07 22:13:29.30 3x53S+2x0.net
とにかく収入を得ないといけないので今はクローズかな
生活保護は限界まで近づいた時にとっておきたい
>>602
職業訓練も考えたけど障害者じゃ資格も使えなそうだしな
経歴積むしかないよな
>>603
ステップアップしたかったとか適当に言うしかなかった
あと障害と無関係の内臓疾患で入院や手術したのも辞めた理由の一つ
何にせよ職場が辛かったから辞めたのが本音
628:優しい名無しさん
18/02/07 22:18:27.58 /ruZwfOO0.net
>>605
手帳＋cad
とか
手帳+HTML+CSS
とか
手帳＋adobe系
とか
手帳＋簿記2級＋弥生会計
とか
手帳＋java+ITパスポート
とか、未経験でも強い訓練もあるので、色々考えてみるといいよ
629:優しい名無しさん
18/02/07 22:21:27.54 68GdcJgPa.net
>>605
精神じゃなくて身体の手帳で就活すりゃ楽勝じゃないの？
630:優しい名無しさん
18/02/07 22:25:10.69 3x53S+2x0.net
>>606
ありがとう、参考にする
>>605
内臓疾患はもう完治してるよ
半年くらい処置や入院があってだいぶ長引いたけどね
身体障害者になるほど悪化しなくてよかったとは思ってる
631:優しい名無しさん
18/02/07 22:27:50.42 GuX+/WEs0.net
残業できる体力がある人は、クローズの派遣で働いた方が
効率良く稼げるのでは？
30h/週以上なら社保も加入できるし。
632:優しい名無しさん
18/02/07 22:29:20.59 3x53S+2x0.net
レス間違えた
>>607
みんないろいろ教えてくれてありがとう
冷静に考えて自棄にならずやっていこうと思う
633:優しい名無しさん
18/02/07 23:07:13.16 +EFsIb5uM.net
結論が出てるよ！
障害者枠で働きたければ！
身体障害者になれ！！
身体障害者になればどこも一発採用wwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
634:優しい名無しさん
18/02/07 23:14:07.70 iqOzz8tt0.net
>>580
>「キリが良いところまで終わらせてから帰ろうと思うのですが、良いですか？」
当たり障りがない確認方法でいいね。
>うちの会社は障害者でも、仕事途中で帰られるよりは残業してでも仕上げて帰ってほしい
いいなぁそういう職場。自分の仕事のやり方（特性）と合ってる。
短期記憶が弱い＋仕事が中途半端に残ってると気になるから、残業してでも終わらせて帰りたい。
気分もすっきりして、残業代もでるもんね。
635:優しい名無しさん
18/02/07 23:16:24.82 td9mEWNc0.net
>>611
精神スレだとこういう身体は楽だっていう信者いるけど、
身体でも採用されやすいのは軽度だけだよ
しかも条件いいところは軽度身体＋20台までとか制限があったりする
636:優しい名無しさん
18/02/07 23:39:13.48 0q1KJq3N0.net
>>613
40代の低学歴で無礼な知り合いの内部障害が速攻で超大手に拾われてったんだが‥
637:優しい名無しさん
18/02/07 23:40:56.55 UVyZ+a7L0.net
正直俺が経営者でも精神は雇いたくないよ
何するか分からないし
638:優しい名無しさん
18/02/07 23:47:48.76 /ruZwfOO0.net
重度の身体の方が差別されすぎておかしくなって病んでボダになってるのみたから、健常者は怖いなあとはおもう
やっぱなんにせよやばいのは二次障害だわ
639:優しい名無しさん
18/02/07 23:58:23.45 GuX+/WEs0.net
>>613
自分の友人（身体）は、40代で転職し正社員になった。
中途の聾で、発音はアレだが話が出来るし、読唇術が使えるらしい。
それに比べて、自分のコミュニケーションスキルはorz
640:優しい名無しさん
18/02/08 00:02:40.42 26OL5ZT9r.net
進退極まった四面楚歌
641:優しい名無しさん
18/02/08 00:49:27.82 4l2Uz4X30.net
>>617
俺は聴覚障害者を関わること多くて、
手話も多少できるけど、中途失聴者でも
聴覚障害って、配慮が必要ないようで、一番必要だから
入ったら苦労すると思うけどね。
あまり人のことを、うらやましがってはいけないよ。
642:優しい名無しさん
18/02/08 01:15:51.58 2shQrlHA0.net
>>614
採用した方後悔してるだろうな
643:優しい名無しさん
18/02/08 01:33:48.81 8trsONgOd.net
前職がなんで辞めたの？って言われるような超ホワイトな仕事だからもうオープンしかないわ
クローズの人はその辺どうしてんのかな
644:優しい名無しさん
18/02/08 07:36:48.57 2rr0ZAEAa.net
このスレ、ちゃんと働いて悩みを相談してるやつを叩いて
ナマポや年金関係だと、盛り上がり
変に高学歴・高職歴（エアプが大半らしい）を賞賛し
人の話を、ちゃんと読まないで湾曲する人が多すぎる！！
それが、精神障害なのか？
645:優しい名無しさん
18/02/08 08:40:41.31 bEEo6c640.net
>>622
>ちゃんと読まないで湾曲する人
曲解、ね
646:優しい名無しさん
18/02/08 08:41:05.40 CUUqCnBjM.net
歪曲なんだよなぁ
647:優しい名無しさん
18/02/08 11:17:21.51 L9cHlRA10.net
基本的に職歴3年以上が書類選考のマスト。
それすらない奴は（苦笑）
高学歴って東大東工大早慶上智一ツ橋東北大くらいか？
まー海外の大卒にはかなわんよｗ
648:優しい名無しさん
18/02/08 12:13:13.04 YT6sekFHM.net
>>611
身体障害者ならいいというものでもない
身体障害者は面倒となるリスクが相対的に低いだけで対応が大変な視覚、聴覚の重度の生涯は採用されにくい
>>614
使えないならまだしもトラブルメーカーを採用すると、人事担当の評価が下がる
だからリスクを避ける
その人事担当はマイナス評価を食らっていて障害者嫌いになっているかもしれない
>>622
>このスレ・・・ナマポや年金関係だと、盛り上がり
←A型スレはともかく、このスレではそんな感じないけど
>人の話を、ちゃんと読まないで湾曲する人が多すぎる！！
←文書だけのやり取りだし、それも短い方が好まれるので、曲解、誤解、すれ違いが少なくないのは、やむを得ない
ネット掲示板全般の問題だよ
649:優しい名無しさん
18/02/08 12:17:59.82 YT6sekFHM.net
>>625
>基本的に職歴3年以上が書類選考のマスト。
それすらない奴は（苦笑）
←会社にもよるだろうが、そんなことはない
待遇面では考慮されるだろうけど、経歴のウエイトは障害者枠は健常者ほど大きくない
>高学歴って東大東工大早慶上智一ツ橋東北大くらいか？
まー海外の大卒にはかなわんよｗ
←海外の大学もいろいろだからな
お金で買える博士号なんて海外の方が多いだろう
650:優しい名無しさん
18/02/08 12:24:17.33 j8l5hw7TH.net
此れ以上無い程無関係4馬身差位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:優しい名無しさん
18/02/08 12:36:16.51 NQvCNqxS0.net
まだ発達障害という概念を知らない人が多いんだろうな。
前の職場では、知的と勘違いされていたらしく
良く「えー、そんな風に見えないよ」と言われていた。
652:優しい名無しさん
18/02/08 12:45:10.62 FRp3WsVza.net
課内会議のため他の社員が別室に行き、俺と若手女子社員一人だけが残された状況になって、他の課の社員が女子社員にしきりに
「一人だけだけど電話とか大丈夫？手貸そうか？」とか色々話しかけてる。
女子社員も「大丈夫だと思います。何かあったらお願いします」って言ってる。
障害者雇用の俺は一人としてカウントされてないのね(´･ω･)
せめて俺に聞こえないように話して…。
653:優しい名無しさん
18/02/08 13:06:58.83 okIfFHC+0.net
>>629
そらそうだろ
健常から見れば精神障害で手帳持ってる＝キチガイだもの
手帳の種類とか病名とかは知ってる人間が圧倒的少数
心臓の障害の種別細かく知ってる人間なんて当事者以外いないのと同じ
654:優しい名無しさん
18/02/08 13:20:46.41 824+9GQuM.net
足かなんかをどこかにぶつけて身体障害者になるしか生き残れない
軽度の身体障害者なら一発で採用されるよ
日本は身体障害者天国！！
精神障害者は地獄！！
655:優しい名無しさん
18/02/08 15:06:13.42 Ph9qF+6m0.net
>>621
自分がそれだった。
前職は誰が聞いても超ホワイト。世間的には辞める理由もない。
発達障害で仕事がまわらず退職。
どうにかクローズで再就職しようと思ったけど、年齢で採用されない、クローズだと
ブラック企業しか思いつかない、障害のために仕事に追いついていけないといった理由で
障害者雇用枠で現在就労。
悔しくて涙が出てくるが、しょせん障害者だからと諦めた。
656:優しい名無しさん
18/02/08 16:25:14.05 kPSjaPi10.net
生まれた頃から心臓の悪い身体の若い子を知ってるけど
小さい頃からずっと入退院を繰り返していてまともな集団生活を送った経験も子供たちのコミュニティで共に成長していくといった機会もなかったようで、コミュニケーションの取り方だとかちょっとどうにもならないレベルになってて気の毒だった
心臓のことは落ち着いてるけどありゃどこも受からない
657:優しい名無しさん
18/02/08 16:55:32.45 aO/nO205M.net
障害枠で、同じ障害者の支援員を経験された方いますか？
募集が出ているんですが、大変かなと尻込みしてます。
658:優しい名無しさん
18/02/08 17:46:02.40 DZzgP8zC0.net
>>534
A型作業通所時に故あって定時後も作業していた事があったけど、支援員の方は定時になったらとっとと帰られてたなぁ～
(ご存知の通り給与は安いけどね)
プロパーの管理職の方は「いつ帰っていつ寝ているの？」って言えるほどブラックな状態でした。
話は変わって…
今日とある大手航空会社の面接受けてきました。
仕事内容は滑走路(エプロン)の案山子ってキツイ仕事だけど、福利厚生は流石に大手だけあってしっかりしてるわー
早朝出勤の為のタクシー通勤なんて今までの職場じゃ考えられなかった
659:優しい名無しさん
18/02/08 17:51:02.08 bEEo6c640.net
>>635
障害の種類、程度によっては老人介護以上になると思う
応募するにしろ職務内容や相手にするであろう人の障害を確認した方がいいと思う
660:優しい名無しさん
18/02/08 18:03:54.51 rII9PWuk0.net
特例子会社に内定もらった
40代前半、うつと睡眠障害、2級
基本給は最賃×160hより5％くらい高い程度
土日祝が休み
びっくりしたが、100人以上いる特例子会社で、一番多い障害は精神だった
次が知的
身体は3番目
重度が半分強占めてる（精神に重度はないから、どういうことかわかるね）
661:優しい名無しさん
18/02/08 18:08:21.38 DZzgP8zC0.net
やはり職種によっては障がい者の比率も変わってくるのでしょうか？
662:優しい名無しさん
18/02/08 18:36:09.04 Psrx3ibX0.net
「誰でも出来ることはしない。」と言っている精神障害者は、
誰でも出来ることが出来ない程のバカで不器用な人ですね。
誰でも出来ることが出来ないのを隠すために言っているだけですね。
会社に来てもないもしないバカだよ。
〇山君、そうですね？
663:優しい名無しさん
18/02/08 18:40:29.00 Psrx3ibX0.net
〇山君はバカです。
通勤途中で交通事故ばかり起こしてますね。
迷惑だから、いい加減にして、自転車で通える作業所に通所して下さい。
664:優しい名無しさん
18/02/08 18:41:01.71 DM/m+y8NM.net
>>632
身体障害者なら・・・
日本では・・・
○○なら、○○では、という言葉が好きな人が多いね
>>633 >>621
人間って、隣の芝生が青く見えることが多いのに珍しいね
辞めてからそう思ったの？、在職中からそう思ってたの？
665:優しい名無しさん
18/02/08 18:43:02.76 DM/m+y8NM.net
>>639
障害、仕事の特性があるから、職場によって障害の割合が違う可能性はある
666:優しい名無しさん
18/02/08 18:48:19.42 DZzgP8zC0.net
>>643
大雑把で良いのでどんな仕事内容か興味ありませんか？
667:優しい名無しさん
18/02/08 18:49:54.96 2QyADzeZK.net
事務って一日パソコンとにらめっこなのかな？
668:優しい名無しさん
18/02/08 19:38:53.38 IGaFUCFA0.net
>>638
ヤバげな特例だなぁ
特例は仕事が超楽で300万くらいは欲しいところだね
669:優しい名無しさん
18/02/08 19:46:54.67 yntbrFAVp.net
>>525
明らかに自分よりヤバい奴が沢山いて自分はむしろコイツらよりはマシだと勇気付けられたけどなw
自分は合同面接会で一般企業の障害者枠で採用されて7年目だけど、
社員数数百人程度の中小企業の障害者採用なんて下手をすると数十年に一度なので、
採用に来ている人事も面接会の惨状を見てビビっているから少しでもまともなフリをして突っ込むが吉
670:優しい名無しさん
18/02/08 19:58:39.63 pJ5BIFN6M.net
>>644
感覚的かつ本当に一例だけどで申し訳ないけど
スーパーの品だしとかは知的障害者が多いと思うけどデスクワークだと身体障害者が多いとかかな
あと、知人は畳職人をしていたけど、職人は健常者と知的だけだった
精神って、勤怠不安定は別にして、適職も不適職も際立ってないと思う
コツコツできるタイプならデスクワークできそうだけど、精神が選ばれにくいのであれば、精神に対するイメージが悪いのからなのか
精神はトラブルを起こしやすいなので致命的な点があるのか、どっちなんだろうね
あと、精神は知的の仕事はできそうだけど、精神のプライドが許さないのか、やはりトラブルを起こしやすいのか
671:それとも知的専用の仕事というイメージがあるのか、どうなんだろうね
672:優しい名無しさん
18/02/08 20:19:45.25 824+9GQuM.net
精神より知的のほうが雇用率高いよ！
なんで？？？？
知的なんて「あーう」しか言えないじゃん！
「あーう」しか言えない知的より精神は下って事？？？？
何で？何で？
誰か答えてちょーーーーー
、
673:優しい名無しさん
18/02/08 20:25:34.99 DZzgP8zC0.net
一部の方は単純作業で強みを発揮される方がいらっしゃいますからねぇ…
比べて単純作業が我慢できない豆腐メンタルな持ち主の方は orz
674:優しい名無しさん
18/02/08 20:27:01.52 pJ5BIFN6M.net
>>645
事務はパソコンの時間が多いだろうけど、会話や電話がなくパソコンのみのって、事務というよりキーパンチャーみたいな仕事だ思う
>>646
理想をいうのは自由だけと、東京でも時給1000円強で扶養内のパート、アルバイトさんでも、超楽ではない仕事ならするんだよね
週2日×2人で年間人件費は200万程度
年収300万なら法定福利厚生を足すだけで350万くらいになる
はてはて、どうだろう
675:優しい名無しさん
18/02/08 20:28:42.45 pJ5BIFN6M.net
>>649
今度は知的との比較ですか？
>>650のいうところはありそうだけど、あなたは何でだと思いますか？
676:優しい名無しさん
18/02/08 20:28:57.35 7qCZ5v8b0.net
ハロワの求人でよくある清掃作業なんかは知障者向けで精神とかは採らないでしょ
677:優しい名無しさん
18/02/08 20:32:48.63 DZzgP8zC0.net
東京都の最低時給が958円なので、良いA型作業所に当たれば
985×6h×20日＝114960円/月(社会保険費用は除く)ですか
678:優しい名無しさん
18/02/08 20:33:43.25 IGaFUCFA0.net
精神は人付き合いが難しいっていうのがあるかもね
679:優しい名無しさん
18/02/08 20:41:47.30 824+9GQuM.net
精神はコミュ障だから知的より雇いにくいですか？
知的はコミュ障じゃないから雇われやすいですか？
んーーん知的は精神より人とコミュニケーションとりにくいと思うんだが？？
そんなに企業は精神より知的を取るりたがるのか？？
知的より精神のほうが優秀だと思うのですが？？
企業よ精神障害者による偏見は相当なものがありますな？？
680:優しい名無しさん
18/02/08 20:58:19.76 wHV79QEXM.net
>>649
率だけでみればな。
知的なんてほとんど清掃員一択やぞ。
精神は事務員とか幅がある
知的はほぼ最低賃金やし。
681:優しい名無しさん
18/02/08 21:10:29.22 IGaFUCFA0.net
>>656
んー良く分からんがどちらが優秀かは仕事内容によって違うからね
知的も軽度だときちんとコミュできしるし君が一番偏見あるんじゃないの？
682:優しい名無しさん
18/02/08 21:12:44.09 aO/nO205M.net
>>636
定時であがれるようだけど、確かに給与は高くない｡
教えてくれてありがとう。
683:優しい名無しさん
18/02/08 21:16:16.01 aO/nO205M.net
>>637
レスありがとう。
精神中心みたいだが、正直人間関係大変そう…。
年収もちょっと…なので、今回は見送ろうと思う。
684:優しい名無しさん
18/02/08 21:21:18.32 shR3mrn/0.net
>>646
合同面接会ってそんなに酷いか？
基本的にそれほどでもない気がしたけど（もちろん一般的な丸の内のサラリーマンと比較すれば下だけど）
障害者はどこ行っても雑用仕事中心だから
戦力として正社員で迎えてくれれば頑張るんじゃないの？
そんな優良企業があれば会社に愛着湧くけど
契約社員採用で正社員になれるか分からないんじゃ仕事のモチベ下がるよ…
685:優しい名無しさん
18/02/08 21:29:56.13 nafkVIZ20.net
前から言ってるけど精神は基本非正規からだぞ
ハロワ、就労移行支援、エージェント全てでそういう認識
理由は簡単
正社員で受け入れて体調悪化されても困るから
686:優しい名無しさん
18/02/08 21:33:57.10 Rzez6QAy0.net
>>647
ああ、確かに裏を返せば勇気づけられるね
次の千駄ヶ谷の合面、地元の中小企業が出てるから、身だしなみ整えて突っ込んでみる
ところで、中小企業の障害者枠ってどんな働き方になりますか？
やはり人数少ないから、障害者と言えども複数業務を兼任して戦力としてカウントしてもらえる感じでしょうか？
687:優しい名無しさん
18/02/08 21:39:02.12 DZzgP8zC0.net
>>663
(揚げ足取るようで悪いけど)
戦力にならない人は採用されませんよ。
企業も慈善事業で運営しているわけではありませんし。。。
(作業所は国から補助金が出ていますのでちょっと違うでしょうが)
688:優しい名無しさん
18/02/08 21:43:41.51 Rzez6QAy0.net
>>633
＞どうにかクローズで再就職しようと思ったけど、年齢で採用されない、クローズだと
ブラック企業しか思いつかない、障害のために仕事に追いついていけないといった理由で
障害者雇用枠で現在就労
あなたは私かと・・・
健常で職歴があり、年齢がいってると必ずマネジメント能力を求められる
それが出来ずに辞めた発達持ちなので、障害者枠を選択するに至った経緯がよく分かる
689:優しい名無しさん
18/02/08 22:02:51.59 Rzez6QAy0.net
>>664
企業は戦力にならなくても雇うこともあるよ
法定雇用率の達成のために
ここでちらほら見かける社内ニートがその例
690:優しい名無しさん
18/02/08 22:09:42.27 DZzgP8zC0.net
>>666
法定雇用率を守らないからと言ってマスコミに報道されるわけじゃないからなぁ～
罰則も緩いしね
691:優しい名無しさん
18/02/08 22:17:17.08 p37jxzhg0.net
今日は勉強、仕事、プライベート全部頑張った。
ちょっと甘いものでも食べるか・・。
>>630
自分もそれ経験あるｗ
結構傷つくよねｗ
692:優しい名無しさん
18/02/08 22:40:36.23 NQvCNqxS0.net
>>656
知的は歴史があり、雇う側もノウハウが溜まっているから
最近話題のアスペやADHDよりも支援を受けやすいのだと思う。
知的障害でググるとなぜアスペがTOPに出てくるのか謎すぎる
693:優しい名無しさん
18/02/08 22:53:10.74 shR3mrn/0.net
>>662
一般論であって平均値でしょ？
そりゃあ精神障害者にも色々な人がいるからね、一律にしか見れない企業は待遇も安いだろうから行かないよ。
俺だったら契約社員スタートなら断るかな。
一生契約社員の可能性があっても契約社員スタートで良ければ納得すればいいんじゃない？
694:優しい名無しさん
18/02/08 22:57:53.40 +kxv/vIjM.net
時給1000円の公園整備の障害者雇用受けようと思ったけど迷ってる。勤務時間は1日7時間
1000円×7時間=7000円
7000円×22日=154000円
社会保険を引いて月13万円
その代わり今もらってる月10万円以上の年金がなくなる。3級に格落ちで済むかもしれないけど格落ちしたあと仕事辞めたら生活できなくなる。
下手に働かないほうがいいのかな？
695:優しい名無しさん
18/02/08 23:02:20.15 DZzgP8zC0.net
>>671
年金等級は主治医のさじ加減な部分もあるからなぁ～
主治医に相談してみたら
696:優しい名無しさん
18/02/08 23:06:17.40 nafkVIZ20.net
>>670
待遇良いところも悪いところも基本いきなり正社員はほぼ無い
幻想を抱かせちゃ悪いと思って言うけど精神はそんな甘くない
697:優しい名無しさん
18/02/08 23:09:22.37 cSSU6IpM0.net
>>661
同意。
合面で健常者で言うところの大手一流に入れた。そして今は正社員。
合面は効率が良くて、かつ沢山の企業が選べるから、いいと思うよ。
ハロワにもよい求人が出ることもあるけど、ちょくちょく検索していないとわからないし。
企業側の立場で考えれば、１回の面接会で多数の障害者と会えて、選べるという
メリットがあると思う。そして個別に求人を出すより面倒がない。
良質な学卒を採用することでも手一杯なのに、障害者採用なんて企業としてはさっさと
終わらせたいのが本音ではないのかな。
合面が「酷い」と思うのは、合面自体が酷いのではなく、所詮障害者雇用枠の待遇設定だからだよ。
こればっかりは日本の企業の考え方が変わらないとどうしようもない。
698:優しい名無しさん
18/02/08
699:23:21:23.08 ID:7XPkklt3M.net
700:優しい名無しさん
18/02/08 23:23:53.85 7XPkklt3M.net
>>674
待遇については難しい
会社は慈善事業ではないし、健常者とのバランスもあるからね
701:優しい名無しさん
18/02/08 23:49:11.04 NQvCNqxS0.net
できるのに怠けている健常者を見ると
腹が立つ
702:優しい名無しさん
18/02/08 23:54:43.46 rlTmBvOg0.net
できるから怠けられるんだろうけど、腹立つよな
byできないから頑張ってるけどできない人
703:優しい名無しさん
18/02/09 00:47:44.25 fpAwMUyt0.net
定年までに2000万貯金します！
国家資格を取ります！
704:優しい名無しさん
18/02/09 03:18:25.31 8Y8t9n+iK.net
>>677
健常者は意地糞悪くて腹黒くてズル賢いからな。
子供の頃からずっと健常者からはバカにされたり仕打ちを受けてきて健常者に対して憎しみが湧いてて
｢こっちは障害者なんだから配慮しろよな！｣って強く思うようになった。
705:優しい名無しさん
18/02/09 06:51:09.72 q+XYIWaS0.net
>>671
それだけ働ければ年金いらないだろ
正社員レベルの給料だし
正社員は年金もらえなくなるからな
706:優しい名無しさん
18/02/09 06:57:26.25 4tU48Yuo0.net
就労移行支援事業所からの実習で採用された人いますか？
707:優しい名無しさん
18/02/09 07:10:26.19 AzJDPCsK0.net
>>674、>>676
健常者並みに仕事する人なら、通院配慮で休んでも別の日にカバーするから
給料は変わらなくても良いと思うんだけどな。精神なら裁量労働制の方が合ってるよ。
俺は家賃7.5万円の住宅に住み続けてるけど、年収300万円ないと暮らせないから必然的に断る案件もある。
障害年金出ると思ったら出ないって言われて、本当に今の政権になってから厳しい状態が続いてる・・・。
708:優しい名無しさん
18/02/09 07:34:00.49 KvzwT2oOa.net
社内ニートは精神には耐えられないと思うよ特に「学歴だけ」はあるようなタイプは
発達障害なら同じ単純作業を延々と繰り返しても平気みたいだけど
意義とか意味とかに躓く
709:優しい名無しさん
18/02/09 08:00:04.54 siD0By0/p.net
>>663
特例子会社なんかと違って中小企業の障害者枠採用の場合、働く障害者は1人程度なので障害者のために決められた特別な働き方なんてものはない事が多いと思うよ
裏を返せばマニュアル化されていないので交渉次第では柔軟に対応してもらえる可能性も有る
あとはたった数人の法定雇用を満たすために数年おきに面接会に行くのも中小企業としては負担なので
安定して長く働いてくれそうというのがそこそこ重視されているように感じた
710:優しい名無しさん
18/02/09 08:31:31.45 VLHmSgXK0.net
>>646
ボーナスは4ヶ月はあるね
16ヶ月×約15万＝約240万か
通勤手当で1万は工夫（節約）できるから、約252万かな
>>649
雇用義務化の歴史が古いし、重度があるから
うちの特例子会社は、仕事（付加価値生む）する人は精神と身体みたい
総務の人が言っていたが、休まず会社に来ることが障害者の一番の仕事みたい
だから、突発で休む精神より仕事はロクにできないが毎日出社してくれる知的がマシなんだろう
休み過ぎたら就業規則で解雇だし、グループの法定雇用率を達成できなくなるし
>>661
正社員登用制度がない契約社員ならモチベ上がらないが、正社員登用制度がある会社は契約社員中は正社員にするかの試用期間のようなものだよ
711:優しい名無しさん
18/02/09 09:36:05.12 ZYZLu1fDp.net
>>646
特例で300万くれるとこなんてあるの？
712:優しい名無しさん
18/02/09 09:39:59.19 ZYZLu1fDp.net
6年目でまだ月給手取り12万なんだけど、即転職すべきだよね
事務職、退職金、ボーナス2ヶ月分、電話対応は電話出れるレベルOKだけどさ。
713:優しい名無しさん
18/02/09 09:44:49.13 siD0By0/p.net
>>661
障害者の法定雇用なんて無視しても大して罰則もキツくないのにわざわざ合同面接会に来ている時点で
それなりに社会のルールを気にしている企業な訳だし
普通にハロワで会社を探すよりはブラック率は薄い感じがするよね
最初から正社員採用してくれる会社はほとんど無いけど
契約社員として頑張って1年間安定して長く勤められる事を示せれば正規雇用も期待できる
714:優しい名無しさん
18/02/09 10:29:49.95 YGW7+NkPp.net
>>688
難しいところですね
6年も続けられてるところを手放すのは
会社と交渉してからでも遅くないのでは？
715:優しい名無しさん
18/02/09 11:02:16.01 RmA3viSc0.net
思うんだけどよくフルタイム出来るなと思うんだけど。わたしは無理。
できて障害枠週20H残業なしだよ。
なぜ正社員からなのかしら。今疲れで寝込んでいます。
今恐らく「バブル」なんじゃないかなと。日経平均株価も異様に高いし。
716:優しい名無しさん
18/02/09 11:25:18.57 2oxO0FSm0.net
>>691
お前みたいなのがいるから障害者がバカにされる
フルタイムで働けないとかゴミなの？クズなの？？
どんなに頑張ってる障害者がいてもお前みたいなのが1人いるだけで
障害者全員が社会で普通に働けなくなるんだよ
717:優しい名無しさん
18/02/09 11:40:42.50 RmA3viSc0.net
>>692
なぜ障害者が差別を受けるの？差別を受けるからフルタイムで働くの？
だって健常者だってさ、家庭の都合で週20H以内とか103万円以内とか。
そういうのあるじゃないですか。
そういう健常者も差別されるんですか？
わたしは少なくとも頑張っている。今日は休みですよ。
あなたは仕事中にネットですか？？？
718:優しい名無しさん
18/02/09 11:50:49.13 TTRSlVELd.net
>>693
煽りに反応しなさんな
719:優しい名無しさん
18/02/09 11:59:31.70 +iEObVtO0.net
クロネコヤマトってどうなん？
720:優しい名無しさん
18/02/09 12:19:28.65 gcRpUFTQM.net
>>683
その辺は難しいところだね
年収300万だと健常者のアルバイトよりワンランク、ツーランク上の仕事をすることが必須
ところで、現政権になって障害雇用が難しくなった、とあるけど具体的はどんなこと？
採用側でそう感じたことはないんだけど
>>686
通勤手当てを実際の通勤に使わないのは、社内の規定を確認した方がいいです
うちの会社の場合だけど、ばれだら、軽くて厳重口頭注意(人事記録に残る)、重いと減給処分となり、こうなると
相当不利な状況に追い込まれることになります(昇給は厳しくなり、次になにかやると懲戒解雇もありうる)
民法的には返金の義務も負うリスクもあるよ
721:優しい名無しさん
18/02/09 12:22:45.30 gcRpUFTQM.net
>>691
そういう人もいるよね
でも、週に20時間と19時間には社会保険の大きな壁があるから、この辺が難しいよね
722:優しい名無しさん
18/02/09 12:27:00.62 ZYZLu1fDp.net
>>690
同じ県内なのに自宅から会社まで90分かかる
あと自分としては入社時にビジネスマナーくらい教えて欲しかった。ここにいて社会人として何か身につくのか不安になってくるんだよね。
そういや残業も体力的に問題ないから残業代出るなら残業させて欲しい。
723:優しい名無しさん
18/02/09 12:52:52.92 YCUPx3U5d.net
通勤手当ての不正使用は
横領で告発されてもおかしくない
です
気を付けましょう
724:優しい名無しさん
18/02/09 13:02:11.58 e5SDGMVAM.net
うちは通勤手当て黙認だな。
バス使うところ自転車で帰ってても結構上のひとも直属上司も何も言われない。
725:ただ事故あったばあい労災はきびしいかなていど。
726:優しい名無しさん
18/02/09 16:14:07.44 0Z/I0WwlM.net
>>611
俺は定期的に腕痛めて身障になってるが、仕事どころか自炊も出来ねーよw
ナマポだから生活出来てるが、今年も寒すぎてぶり返してきたから力作業どころかPCの作業も辛い
基本、外食か弁当買ってくるかだから全部利き腕じゃない方でやるのは辛いぞ
727:優しい名無しさん
18/02/09 16:41:49.30 O1sVndShM.net
今日、優良企業に内定でたけど、「普通に見える」っていかに大事か分かったわ
前職も正社員で「普通だから」で内定したから
「健常者と変わらないですね」って言わせたら勝ちだわ
728:優しい名無しさん
18/02/09 16:47:16.04 nvwxqGc00.net
>>701
そんなに辛いならネットなんてやってんなよ
729:優しい名無しさん
18/02/09 16:58:50.91 rzjBJKdPM.net
>>702
エージェント使った？
730:優しい名無しさん
18/02/09 16:59:22.61 0Z/I0WwlM.net
辛いから寝転がってスマホに決まってるがな
731:優しい名無しさん
18/02/09 17:02:54.69 rzjBJKdPM.net
>>684
確かになー。
今、庶務やってるけど、まあほぼ社内ニート。
一年たった今も、特に仕事は増えていない。
テクニカルな部署にいて、周りは皆すごく忙しそう。
何もすることなくて、ただ座っているだけだと病むよ。
732:優しい名無しさん
18/02/09 17:11:57.22 2sCaTYBL0.net
>>702
おめっとさん
733:優しい名無しさん
18/02/09 17:14:12.23 WZE7LEdm0.net
〇山君に、S野君
精神障害者は事故ばかり起こしてますね。
迷惑だから、早く会社を辞めて、
自転車で通える作業所にして下さい。
バカが事故を起こして迷惑ばかりかけんなよ！
バーカ。
734:優しい名無しさん
18/02/09 18:01:43.75 FVL6FRu40.net
見かけは大事だと思う。
採用担当者が「太っている人はちょっと・・・」と言っていた。
自分は痩せ型だけど、発達や精神って太っている人多いような
735:優しい名無しさん
18/02/09 18:30:21.87 A0OtBJ/SM.net
>>709
そりゃ精神薬の副作用で太りやすくなりますから。特に統合失調
736:優しい名無しさん
18/02/09 18:33:28.02 /ceAKwxI0.net
精神は脳内物質の異常だから、摂食行動にも異常がでてきて体型がくずれるのだろ。
737:優しい名無しさん
18/02/09 18:34:56.95 A0OtBJ/SM.net
相談です。
昨年、正社員になったのですが仕事辛すぎです。
収入減ること覚悟でパートに戻ろうかと思ってます。でも、パートに戻ると親が亡くなったら一人では生活できない収入になります。
ハロワ行ってみたのですが地方で他に雇ってくれそうな会社もないです。あっても最低賃金で短時間。
もう手詰まりです。
738:優しい名無しさん
18/02/09 18:36:04.34 nvwxqGc00.net
>>705
そんな言い訳が世の中で通用するとでも？
739:優しい名無しさん
18/02/09 18:37:48.70 nvwxqGc00.net
>>711
違う
単に怠け者で我慢もできない連中だから食欲すらコントロール出来ない
世間体もかなぐり捨てて楽な生き方選んだのが精神障害者なんだから「食欲のコントロール？そんなのできないよー」でお終い
740:優しい名無しさん
18/02/09 18:40:28.86 9hBL8ZxtM.net
>>699
詐欺罪かな
有罪になるには加罰性も判断材料になるかな
>>700みたいな会社もあると思う
結局は会社によるけど厳しいところは厳しい(公務員は定期券の抜き打ちチェックあり、某銀行は申請ルートより長い
定期券の購入も不可とか)ので、その会社の文化によるかな
みんながしっかり守っているところなら、守ってないと懲戒処分以前に人間関係の問題になるかも
741:優しい名無しさん
18/02/09 18:41:01.64 FVL6FRu40.net
>>709
それ聞いたことがある。
そういえば、前の職場の就業規則に、統合失調症の罹患は解雇って書いてあった。
糖質って、本人も回りも苦労が多そう。
742:優しい名無しさん
18/02/09 18:42:07.09 9hBL8ZxtM.net
>>714
そんな難しい話ではなくて、痩せているのが望ましいという欧米の価値観に乗っているだけで、理由は後付けでしょ
743:優しい名無しさん
18/02/09 18:46:38.40 La5VrudWa.net
障害者雇用の人間は法的カウント要員として最賃で飼い殺しがデフォルトなんだな、、
744:優しい名無しさん
18/02/09 18:47:14.00 /ceAKwxI0.net
>>716
就業規則は何でもかんでも有効ではないよ。
就業規則を作成・変更する場合は、必ず労働者側の意見を聴かなければなりません（労基法90）。
就業規則にツッコミを入れると問題になる会社は多い。
745:優しい名無しさん
18/02/09 18:50:08.29 9hBL8ZxtM.net
ちなみに俺は、鬱が酷いときに12kg痩せたけど、体力的にも精神的にもひどいもんだった
そのあと無理して食べたらせいしんてきにも少しは回復して休職をせずに済んだ
確かに、性疾患持ちの独特の太り方はあるとは思うけど
746:優しい名無しさん
18/02/09 18:58:53.51 a1gQMSRO0.net
4キロ減くらいじゃまだまだ大丈夫だよな
食欲無いけど体重これ以上落ちないようなるべく食べよう
747:優しい名無しさん
18/02/09 19:01:17.78 FVL6FRu40.net
ストラテラで10kg痩せた。副作用かもしれない
748:優しい名無しさん
18/02/09 19:32:33.23 iSGE0eQs0.net
TOEIC850、実務経験5年以上、excel，wordpressといったパソコンスキルがあって、
なんでもできるような人材が欲しい
時給いくらなら来てもらえる？
749:優しい名無しさん
18/02/09 19:38:04.74 /ceAKwxI0.net
>>723
そんな奴はいない。
750:優しい名無しさん
18/02/09 19:42:34.21 Jzb5PjfUr.net
久しぶりに来ました。
超絶無能発達（ADHD、アスペ、自閉）
パチンコ・ソシャゲ中毒、同性愛者、特技資格特になし、ペーパードライバー、高卒、挙動不審、10ヶ所以上のバイトで罵られたり馬鹿にされまくった
マジもんのキチ女（アラサー）です。
年金は要件を満たしてなく貰えません。
あれから
仕事内容:事務補助という名の雑用係。電話ほぼ免除
雇用形態:契約社員
給料:額面18万後半（手取り15万ちょい）
時間:7時間、ほぼ残業なし
休日:土日祝日、有給19
賞与、退職金なし、業績良いと寸志が数万
という環境で2年特に大きなトラブルなく働いております。
しかしこんな少ない給料で自立出来る訳はなく
実家暮らしです。
今後も年金貰える見込みなどないし正社員として働きたいと思ってます。
今の場所では社員に成れると思えません。
多分無期雇用変換は可能。
社員での転職を考えてますがこんな何のスキルもない無能アラサーは身のほどを知るべきでしょうか？
今の場所では昇給も怪しいですが人間関係で
特に悩みはなく仕事内容もさした負担はありません。
みんな私が無能だとある程度の配慮をしてくれてます。
本気で転職を考えるべきか悩んでます。
こうゆうとき何処に相談したら良いのでしょうか？
751:優しい名無しさん
18/02/09 20:03:16.36 zNI9al/f0.net
久方ぶりに「ハロワ求人は生ものだ」ってな求人に出会った
(帰ってからよくよくスケジュールを確認したら面接がダブルブッキングしていて日を改めてもらおうとハロワに行ったらもうダメ
ですって求人会社に断られた orz)
752:優しい名無しさん
18/02/09 20:16:31.97 /ceAKwxI0.net
>>725
オレなら個人でも加入できる労働組合に行くな。
そして、障害者差別ガー、正社員ガーとか色々要求する。
753:優しい名無しさん
18/02/09 20:23:34.20 MOvyvQzLp.net
自分は障害者雇用で
手取り11万ですよ。
アラフォーです。
マジで障害者手帳を帰したくなった！
3級じゃ意味ない！
メリットない！
754:優しい名無しさん
18/02/09 20:51:29.71 JKEbczSk0.net
>>712
＞収入減ること覚悟でパートに戻ろうかと思ってます。
＞でも、パートに戻ると親が亡くなったら一人では生活できない収入になります。
言ってることが、矛盾してるから誰も答え出せないだろ。
755:優しい名無しさん
18/02/09 20:51:48.19 FstC5xUzM.net
ちょつと聞きたいんだけど
みなさん親と暮らしてるんでしょ？
だったら給料の事はあまり企業に求めない事！！
手取りで12万あれば余裕でしょ
親のスネかじってるやつが給料が安いだ～あーだこ～だ言ってんなよ！
企業に文句あるなら自立してみろ！
756:優しい名無しさん
18/02/09 20:53:09.78 JKEbczSk0.net
>>725
＞給料:額面18万後半（手取り15万ちょい）
＞時間:7時間、ほぼ残業なし
時給だと、1300～1400円はあるから
まずは、8時間働けるようにしたらいいだけ。
757:優しい名無しさん
18/02/09 21:02:32.31 rzjBJKdPM.net
>>725
贅沢だと思った｡うちは有給法定で、半年後に10日しかつかない。
給与は時給1100円から、やっと1300円に上げてもらった。
大卒、TOEIC850。
それでもあなたより少ないよ。
758:優しい名無しさん
18/02/09 21:03:11.22 2oxO0FSm0.net
>>730
いい歳して親と暮らしてるやつなんて頭おかしいやつだよ
キチガイか親のスネ齧ってるパラサイト
まともな人間は自立したり結婚したりしてる
759:優しい名無しさん
18/02/09 21:06:17.18 FVL6FRu40.net
>>732
721は釣りだから
760:優しい名無しさん
18/02/09 21:08:35.47 FstC5xUzM.net
729
あなたは自立してるみたいだね
ほかの連中はやっぱりキチガイパラサイトだったか！
キチガイパラサイトはここに書き込みしないでほしい
761:優しい名無しさん
18/02/09 21:10:50.57 ri0f8JeL0.net
>>725
うちの地域の求人より給料いいね
ちょっとうらやましい
762:優しい名無しさん
18/02/09 21:17:42.01 Tq54Lx4z0.net
頭が回ると嫌なことまで考えてしまう、本当に生きづらいよ、この国は。
就職決まれば仕事するから嫌な考えも吹き飛ぶんだろうけど受かる気がしないｗ
>>686
契約社員採用が多いのは理解してる。
そんな中で正社員採用してくれたら会社に対する忠誠心も上がると思うんだけどなぁ～。
障害者雇用でそこまで人事が考えてるかは謎だけど、人を大切にしてくれる企業はそのくらい考えてくれると信じてる。
もちろん企業は変化を求めない傾向にあるからそういう企業は増えていかないかもしれない。
でも、障害者雇用に優しい会社、そうでない会社をインターネット上で公開すれば、良い会社には良い人材が集まって経済の好循環が生まれるんじゃないか、とは思ってる。
評価が低い会社はインターネット上でさんざん叩かれまくることになるだろうけど、障害者雇用は変革期に来てると思うよ。
>>696
ごめん、書き方が悪かったみたいだ。障害者雇用じゃなくて障害年金ね。
障害者雇用でも年収が高い人は年金断られるようになってる。
生活保護費も減額方向なので障害者雇用率は増やしていくと予想。
アベノミクスの真の狙いは財政健全化な気がするね。移民受け入れとかAI活用とか賃金下げる政策ばっかだ。
企業は儲かるから法人税収は増えるが、日本経済が良くなると思ってたら頭おかしいわ。結果(数値)に拘りすぎていて、国民の生活なんてどうでもいいんだろｗ
通勤経路の逸脱は脱税とみなされるから税務署来たら前科者だよ。。定期券買ってて運動のために１駅２駅歩くとかなら大丈夫だろうけど会社に許可求めてからの方が無難。
労災とかの絡みもあるから必ず書面で証拠残しとくのがベストだと思う。企業はずるい生き物ですからね。
763:優しい名無しさん
18/02/09 21:20:12.48 FstC5xUzM.net
長げ～よキチガイパラサイト
他人の投稿にレスする暇あったら
自立しろ！
764:優しい名無しさん
18/02/09 22:31:05.30 FoatGDAa0.net
ここのやつらってハロワのトータルサポート使ってないの？
765:優しい名無しさん
18/02/09 22:35:24.01 Da9qau8/0.net
ただいま。
今週も頑張った。勉強もバッチリ。
人間関係に悩み、転職活動をしているけど、そういう時に限って、
苦手な人が親切にしてくるから困るｗ
額面18万後半で実家暮らしの人いるみたいだけど、それなら十分生活できると思うよ。
贅沢は出来ないけど、旅行にだって行けるし。
俺はあなた以下の給料で一人暮らし。年金も貰っていない。
ボロアパートで風呂で湯舟にすら浸かれないよｗ真冬でもシャワーｗ
一人暮らし以降は一度も旅行もせずｗ
766:優しい名無しさん
18/02/09 22:37:11.94 zNI9al/f0.net
>>737
ソースは無いけど、障害年金の打ち切り年収って確か今回の税制改定で増税対象になる人くらい貰っていないと打ち切りに
はならなかったハズ
まぁ精神の場合、緩解状態と医師が判断した診断書を年金組合に提出したら切られるかもですが…
767:優しい名無しさん
18/02/09 22:41:00.20 Da9qau8/0.net
TOEIC持ってる人いるみたいだけど、すごいね。前スレにいた人かな。
自分も近いうちに受けるんで、どれくらいスコアが取れるか楽しみ。
730超えたら他の言語もやりたいね。
768:優しい名無しさん
18/02/09 22:45:06.96 zNI9al/f0.net
特許関係の仕事だとTOEICのスコアが高いと有利ですよね
769:優しい名無しさん
18/02/09 22:49:34.94 EVbSRQlEM.net
>>704
ここに名前が出てる所は一通りつかったけど、今回は合同面接会で勝ち取った
意識して笑顔でニコニコ応対してたから印象良かったみたい
770:優しい名無しさん
18/02/09 22:49:37.24 +nQpu4wvM.net
>>737
障害者年金の支給が減っているのは単に年金会計が苦しいからだと思うよ
このままで年金を支給するには、年金掛け金をあげるか、税金からの補填を増やす加しかない、その結果、多くの人の負担が増えるか
国の借金で次の世代に先送りするしかない
どっちの政策がいいかは判断やると分かるところだろうけど、俺は、現実をみて年金削減もやむを得ないと思うけどね
今だって、年金、保険で雇用者本人、会社負担の合計で給料の3割も負担しているんだよ
771:優しい名無しさん
18/02/09 22:50:17.56 EVbSRQlEM.net
>>707
あざーす
772:優しい名無しさん
18/02/09 22:51:13.42 hcwR8jIg0.net
私も>>725 >>740と同じような待遇かも
週5日のフルタイムの契約社員
もう少し良い条件のところを求めて転職活動中
転職始めてから部署の仕事も変わり、仕事や人間が変わり、少し楽しくなってきた
以前は海外も国内も旅行してたけど、障害者雇用になってからはレジャーの旅行はしてない
UR団地で一人暮らし
家賃は同じ地域のワンルームと同じか安い
ファミリータイプの間取りでリノベーショてるから快適だよ
自転車操業ですが赤字にならずがんばってます
でもアラフォーなんでこの先も今の状態を維持できるかは自信ない
773:優しい名無しさん
18/02/09 22:51:57.15 Da9qau8/0.net
良いところに採用されるのはまだスタート段階だからね。
続かないと意味がない。
774:優しい名無しさん
18/02/09 22:54:34.75 zNI9al/f0.net
とあるゲーム会社の障害枠の求人ですが、どんな障がい者を求めているのかさっぱり分からない
常に求人を出しているし合同面接会にも名を連ねています
そんなのもあって合同面接会って疑心暗鬼になっているんですよね
775:優しい名無しさん
18/02/09 22:57:53.43 Da9qau8/0.net
>>747
URって高いってイメージだけどなぁ。
自分も転職活動しはじめた途端に、周りが親切にするから困るｗ
このまま残るべきなのか・・・。
でも今の待遇だと老後は高確率でナマポコースだしなぁ。
776:優しい名無しさん
18/02/09 23:00:12.73 CQahVzLVa.net
>>749
コナミ？
777:優しい名無しさん
18/02/09 23:11:22.84 +nQpu4wvM.net
>>741
増税対象って、年始でざっくりいうと1000万くらいじゃない
そんなとこまで障害年金って出るの？
778:優しい名無しさん
18/02/09 23:13:00.33 +nQpu4wvM.net
>>750
URは建物の堅牢性、同一面積なら高いということはないと思うけどな
もちろん、木造アパートよりは高いだろうけど
779:優しい名無しさん
18/02/09 23:13:54.42 +nQpu4wvM.net
>>752
訂正
年始1000万→年収1000万
780:優しい名無しさん
18/02/09 23:16:24.58 Rf4eJm0h0.net
クローズで働きはじめてまだ10日程なんだけど、早くも使えない奴と知れ渡ってしまった
うつと社交不安と軽度発達で手帳3級なんだけど、毎日失敗ばかりでうつが酷くなってきた
781:優しい名無しさん
18/02/09 23:26:42.99 2sCaTYBL0.net
>>755
上司に相談して、配慮というかお仕事うまくできずにごめんなさいねと頭下げてみたら
障害のことは別に言わなくてもいい
いい上司なら理解を示して何か行動に移してくれる
そうじゃないなら諦めて身の振り方考えて
782:優しい名無しさん
18/02/09 23:29:12.95 zNI9al/f0.net
>>753
これはググって最初に出てきたの
URLﾘﾝｸ(www.)障害年金.pw/syougai2/nenkin34.html
783:優しい名無しさん
18/02/09 23:39:44.78 FNLn1bCMM.net
>>757
URL調べてみた
増税になるなるまでの所得ではないけど、このサイトによると年収650万くらいまでは障害年金が出ることになるね
これは健常者の平均年収よりも高い
こんなの健常者が知ったら、障害年金なんて止めろの大合唱になりそう
784:優しい名無しさん
18/02/09 23:42:06.77 zNI9al/f0.net
>>758
身体な方も同じ「障がい者」の括りですからねっっ
(精神でそんな年収のヒトだったら「治ってるやろ」って話になりますし。。。)
785:優しい名無しさん
18/02/09 23:45:02.54 FNLn1bCMM.net
>>759
そうなんだろうけど、障害者雇用のこと詳しく調べていた同僚が、障害者利権ふざけるなと言っていたのも理解できた
俺も、(手帳も年金もないけど)メンヘラなので、内心ムッと来たが、気持ちはわからんではないよね
786:優しい名無しさん
18/02/09 23:47:20.27 FNLn1bCMM.net
このスレの人は障害者は差別されているというけど、障害者の逆差別が酷いという健常者が多いことも忘れない方がいいかも
立場、立場だからね
787:優しい名無しさん
18/02/09 23:50:22.86 zNI9al/f0.net
>>760
手帳は半年通院したら、年金は一年半通院したら、申請する権利が発生します。
(あたしゃ権利を行使させて頂きましたけどね)
通院費の負担が一割になる自立支援は申請してますよね？
788:優しい名無しさん
18/02/09 23:50:55.32 Jzb5PjfUr.net
>>740
凄いですね独り暮らし出来てて
でも旅行もは風呂にも入れずただ働いてかつかつの生活って何の為に働いてるんだろって考えちゃって精神的にきつくなりそう。
今考えてるのは確定申告しなくてすむ程度の月15000円位をダブルワークで稼ごうかなとか
金銭面で管理してくれる福祉の人を探そうかなとか、やっぱり正社員の障害者枠を探してみるかとか。
でもとりあえず家にいる分のお金は今の職場で貰えるから少しでも無能を改善させつつ
情報収集するかな
789:優しい名無しさん
18/02/09 23:53:44.17 Jzb5PjfUr.net
>>734
すいません欠片も釣りではなく事実です。
２年働いて月給は１円も上がっておりません
790:優しい名無しさん
18/02/10 00:00:44.77 4u2Crj4D0.net
>>763
サークルに入って趣味を満喫できるし、勉強も楽しいし、貧乏だけどそれなりに楽しいよ。
そちらのいう、副業で稼ぐのは正解かもね。
今の会社が自分に合っているなら、そこを手放さずに、別の手段で収入を増やすのは◎かと。
俺もそれを考えてるんだよね。でもうちはまだ副業禁止なので行動に移せてないけど。
791:優しい名無しさん
18/02/10 00:06:44.80 VrKIWYIYM.net
>>762
自立支援は医者にあなたの年収の人が使うものではないと言われて使ってませんでした
今は、転勤で転院して使えるかもしれませんけど、安い薬ばかりなので3割負担で１ヶ月4000円、それが1割負担になると1300円位になりますね
今は、健康保険を1年で約60万(会社負担をいれると120万)払っていて、保険の補填は他で病院を使っていても10万円にもなりません
健康保険は就職してからずっと損ばかりなので正直どうでもよくなっているかもしれません
792:優しい名無しさん
18/02/10 00:09:51.37 VrKIWYIYM.net
ちなみに手帳は職場の役員に止められました
今は、症状も緩和してきているので、手帳をとることは難しいと思います
793:優しい名無しさん
18/02/10 00:15:50.35 vZv84nPr0.net
>>761
周りは9割以上が健常者正社員で、俺は契約社員みたいな、
今の職場だと、そういうことを思う人はほとんどいないと思う。
（年1回昇給してるけど、それでも自分の待遇が一番下だから。）
でも、逆に同僚の大半が、健常者だけど契約社員・アルバイト
みたいな職場だと、そういう風に思ってる人が結構いそうだな。
794:優しい名無しさん
18/02/10 00:25:18.77 59CCjxuw0.net
発達障害者の仕事や職業61 ﾜｯﾁｮｲ有
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
795:優しい名無しさん
18/02/10 01:53:09.68 vxFm2cnaa.net
>>717
キチガイが自己抑制が出来ないのを薬のせいだと後付けしてんだろ
796:優しい名無しさん
18/02/10 03:45:26.19 EI4lxsjQ0.net
フルタイムで正社員で働けてる時点で障害年金は厳しいだろな
今貰えてる人でも次回の更新で打ち切られるだろう
障害年金の審査はどんどん厳しくなってるからな
そもそも正社員でフルタイムで働けてる時点で
大したことない病気なんだろうけど
797:優しい名無しさん
18/02/10 06:47:10.11 2D+xPT4k0.net
>>749
会社から2km以内に住んでて契約社員で良いと言ってくれる実務経験3年以上の人。
みなとみらいに本社移転する頃には、契約切るんだろ、あそこｗ
798:優しい名無しさん
18/02/10 08:03:05.44 0UyNyDGE0.net
>>768
貴方のような事例でも、健常者が障害年金のことやその金額を知ったらわかりませんよ
サラリーマンの大半は給料で天引きされるのは税金より保険・年金の方が高くて負担感が大きいですから
799:優しい名無しさん
18/02/10 08:05:07.94 0UyNyDGE0.net
私が言いたいのは貴方の>>619の
>あまり人のことを、うらやましがってはいけないよ。
ということです
800:優しい名無しさん
18/02/10 08:10:05.65 tkj8ArKo0.net
>>731
フルタイムが7時間の会社の話でしょ
ザラにあるのに
801:優しい名無しさん
18/02/10 08:37:54.73 vZv84nPr0.net
>>773
障害年金のことは、当たり前のように色んな人から
何人も聞かれてるよ。
俺は実際にもらってないから、そのように答えてるし
3級だと大体いくら、2級だと大体いくらとかも話してる。
プライベート関係は、バカにされることもあるし
健常者としてみても、下に見られてると思う。
仕事の勤怠は休まず・遅れずやってるし、
色々と任されているので、会社の中では問題なく扱わてるから
3年ほど経つけど、結構気は楽よ。
802:優しい名無しさん
18/02/10 08:42:47.12 X0rPPWE60.net
俺は年金も貰ってるけどそんな話聞かれた事ないよ。
そんなプライバシーに関わる話を会社の同僚とはしない。
俺の持病(発達障害)の話題すらした事ないよ
803:優しい名無しさん
18/02/10 08:53:40.58 vZv84nPr0.net
>>775
ダラダラと長文なのに、
「7時間が所定勤務でのフルタイム」と書いてないから、
そこまで読むことは、俺にはできないな。
会社側が色んな人に合わせて（子育て親の時短とか）、
6時間・7時間と選んで契約することができて、
障害者の>>725が、それに当てはめてるだけかもしれないじゃないか。
俺はこっちかな・・・とか思ってたんだけど。
804:優しい名無しさん
18/02/10 08:55:31.90 XTWsaQzV0.net
給料が高いとか低いとか精神障害者が話すことじゃない
まず働かせいただいているという感謝の気持ちが大切だ
いくらか生活費に充当する施しが受けられるということで
さらに感謝しないといけない
805:優しい名無しさん
18/02/10 08:56:47.66 vZv84nPr0.net
>>777
プライベートの話、最初の頃に結構聞かれたよ。
就業後に、飲みに行ったりとか野球やサッカー見に行ったりもするし
休日にフットサル大会とかに参加したりもする。
障害者は俺だけだから、色々気になったんだろうね。
今は俺のことが大体把握できたのか、そんなに聞かれないよ。
むしろ、年老いた親のこととか気にかけてくれてる。
806:優しい名無しさん
18/02/10 09:00:59.61 X0rPPWE60.net
>>780
会社に馴染めてるようで羨ましいです
俺は飲み会その他も誘われないよ
807:優しい名無しさん
18/02/10 09:06:25.90 vZv84nPr0.net
>>781
誘われないのは、逆に気を使ってくれてるのかもよ。
そういう所が苦手な人もいるし。
俺は、野球で7番・8番のスタメンを確保したみたい感じかな。
別に3番・4番の結果を出す必要もないし。
ここでせめて内野ゴロで塁に進めてくれれば・・・って時に
それくらいの仕事は、だいたい出来てると思ってる。
（「急ぎで悪いけど、～～までに、これ出来る？」って言われて、
そういう仕事は、大抵間に合わせてる）
808:優しい名無しさん
18/02/10 09:07:13.75 X0rPPWE60.net
>>779
全く同意
感謝の気持ちを忘れてはならない
809:優しい名無しさん
18/02/10 09:09:08.59 5ZEaJI710.net
>>781
ちゃんと仕事してれば問題ない。
会社だけに居場所を求めるのではなく、他で自分の居場所を見つければよいのでは？
自分がまさにそれ。
810:優しい名無しさん
18/02/10 09:10:40.08 X0rPPWE60.net
>>782
ありがとうございます！
気を遣ってもらってるの半分
リアルに嫌われてるの半分
って感じかなぁ俺の場合は。
811:優しい名無しさん
18/02/10 10:07:05.93 ZUB3H1JVK.net
>>781
飲み会に誘われないっていいな。
812:優しい名無しさん
18/02/10 10:17:41.97 HUKwZCeh0.net
短期アルバイトしか経験なし
20代 男 高卒
発達障害
就労移行支援事業所に数ヶ月通ってみた感想
ここにいても就職できる気が一切しませんでした
出戻りおっさんおばさんの集まり
ほとんどの人がナマポ
実家暮らしの人は少々
やる気があって能力がある人は就職する前に辞めていくパターン多数
もちろんすぐ就職して卒業もある
満期で卒業する人も多い ２年
ここに通う以前の利用者も結構いました
職員もやる気は一切感じられません
生活担当(プログラム担当)
就活担当
と２つに職員がグループで分かれています(施設長と事務は除く)
生活担当職員は福祉関連以外で働いたことがなく、もうめちゃくちゃ
とにかく上から目線のババア(パワハラ気味)
昨年から入ったらしいとにかく無能のおばさん(担当プログラムがとにかくひどい)
愛想だけの年齢不詳のブスおばさん(だらしない、既婚らしい)
813:優しい名無しさん
18/02/10 10:20:29.08 HUKwZCeh0.net
プログラム内容は
ビジネスマナー
ピッキング
軽作業
その他(運動)
あとは生活担当職員が考えた意味わからん内容のやつ多数
小学校みたいな感じです
就活判定を通ると
就活職員がつきます
とにかく実習や訓練に行かせたがります 半年以上は事業所にいさせたいようです
やる気は一切感じられません、就活担当職員からは
とにかくおすすめしません
814:優しい名無しさん
18/02/10 10:22:37.04 dF2+BDT5d.net
てす
815:優しい名無しさん
18/02/10 10:23:35.83 qcNTNCgU0.net
同一賃金同一労働なら
安すぎたらおかしい
816:優しい名無しさん
18/02/10 10:27:41.93 vZv84nPr0.net
>>790
同一労働同一賃金って、何を持って「同一」とするの？
これを主張する人間から「同一」の基準を
きっちり聞いたことが無いんだよな。
よく見るのは「欧米でやってるんだから、日本でもしないとおかしい」
の主張ばかりｗ
817:優しい名無しさん
18/02/10 10:38:39.89 vZv84nPr0.net
欧米の真似して、同一労働同一賃金をやったとしたら
それだけ求職者に求める水準は上がるから
欧米と同じように、失業率は一気に上がると思うよ。
そうなると、法定雇用率に対する、各企業が必要な
障害者の数も減ってくる。
そして健常者の失業者も増えるから、社会保障費が増えて
一人一人に対する給付も減らされる方向へ。
そうなって、一番辛い思いするのは障害者側なのに、短絡的思考すぎ。
818:優しい名無しさん
18/02/10 10:40:12.40 wVI4K1wU0.net
h ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:107番)
h ｽﾚﾘﾝｸ(camera板:212番)
平昌バイアスロン日程 スケジュール(日本時間)！
①女子7.5kmスプリント：2月10日(土) 20:15～
②男子10kmスプリント：2月11日(日) 20:15～
③女子10kmパーシュート：2月12日(月) 19:10～
④男子12.5kmパーシュート：2月12日(月) 21:00～
⑤女子15kmインディビデュアル(個人)：2月14日(水) 20:05～
⑥男子20kmインディビデュアル(個人)：2月15日(木) 20:00～
⑦女子12.5kmマススタート：2月17日(土)
⑧男子15kmマススタート：2月18日(日)
⑨ミックスリレー(女子2×6km・男子2×7.5km)：2月20日(火)
⑩女子リレー(4×6km)：2月22日(木)
819:優しい名無しさん
18/02/10 10:40:31.09 2D+xPT4k0.net
>>780
人間関係は仕事のモチベを保つためにも大事だね。
俺も以前はそんな所で働いてたけど、仕事上の目標なくなって辞めたよ。
後悔しているが次のステップに進むためだと自分自身を納得させてる。
>>782
横レスだけど、そんな自分に卑屈にならない方がいいよ。
働いているんだから自信を持っていい。
820:優しい名無しさん
18/02/10 10:41:26.84 YHCFgHp60.net
そもそも同一労働同一賃金は障害者には適用しない可能性がある
821:優しい名無しさん
18/02/10 10:43:04.65 z8OjwLMf0.net
>>758
そもそも身体障害者ですら平均年収は低いからなあ
それでも羨ましいなら手足の1本でも切れば早いんじゃね
822:優しい名無しさん
18/02/10 10:47:11.29 2D+xPT4k0.net
>>790,>>791,>>792
同一の労働に対して、同一の賃金が支払われるってことだよ。
標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。イトーヨーカ堂のパートとかそんな感じ。
仕事の出来る奴は給料上がってハッピーだし、仕事の出来ない奴はどうしたら給料出るか考えるから皆ハッピーだと思うよ？
確かに雇用の流動性が高まって失業給付は増えると思うけど、最終的な賃金ベースで言えば何をやってもダメな奴以外は得になる。
障害者雇用がそこまで使えない人材だらけだと考えているなら考えを改めた方がいい。千差万別だよ。
823:優しい名無しさん
18/02/10 10:59:00.35 xpLrCJCu0.net
B型作業所ですらちゃんと見ているところはそこまでやってるもんね。
824:優しい名無しさん
18/02/10 10:59:23.78 vZv84nPr0.net
>>794
俺は仕事上の目標は、正社員登用されることかな。
今の職場では、俺が手話が出来るからってことで
聴覚障害者の手話対応とかするんだけど、
なかなか採用に結びつかないから、その改善方法がないかと言われてる。
本来業務と少し違うから、そこまで急かされてるわけではないけどね。
卑屈になるというか、契約社員の安月給って時点で
大した地位じゃないからね。 コツコツ打順上げるよう頑張ってはいるけどｗ
825:優しい名無しさん
18/02/10 11:04:12.35 vZv84nPr0.net
>>797
＞標準時間計測して、その時間よりも早いか遅いかで賃金に差が出る。
それが出来る仕事と出来ない仕事があるわけで。
俺もコールセンターみたいな仕事してる時は、
インセンティブとか昇給するかは、そういうデータを元に評価されてたよ。
826:優しい名無しさん
18/02/10 11:33:11.03 Az49MsGJr.net
たいしたことしてなくて
嫉妬とかくだらんことでなんか卑屈になってきて会社関係荒れている
関係回復をさりげなくする方法ないかな
微笑み外交はきもいしな
827:優しい名無しさん
18/02/10 11:34:33.70 vflpiGGRp.net
障害者枠で
お金がもっと欲しいっていうなら
クローズで働きゃいいじゃんって思う。
都合よすぎんだよ、マジで。
828:優しい名無しさん
18/02/10 11:48:15.34 vZv84nPr0.net
>>802
最初から良い待遇が欲しければ、
隠せない身体障害者がよくやる
一般枠にオープンで応募するって方法もある。
一般枠の合同面接会・説明会なんかに行くと、
車椅子の求職者とか、割りと見かけるからね。
829:優しい名無しさん
18/02/10 11:52:47.99 vZv84nPr0.net
>>801
この3連休に、どこかに小旅行にでも行ってきたことにして
週明けに、おみやげとして部署のみんなに配る。
近場の観光地のお菓子とかあるでしょ。
関係修復が目的だから、
「いつも迷惑かけてすいません」と、きっちり挨拶して渡せよ。
830:優しい名無しさん
18/02/10 12:03:03.94 P+MzX85I0.net
賃金安いのに小旅行に行くお金もない
831:優しい名無しさん
18/02/10 12:16:58.81 V/lxGSrcF.net
会社がさ、戦力としても活躍して欲しいスタンスか単に法定雇用率満たしてくれりゃいいよのスタンスかで待遇は変わるわな
前者なら選考が厳しくなるけどその分待遇は期待できるしこっちも主張できる
後者ならお前らが困ってるから雇ってやろうってのにごちゃごちゃいう障害者なんか要らんわってことになる
今勤めてるところは書類選考に適性検査に面接2回やって、求人の職種と俺の前職は全然違うのに前職の実績とか細かく聞かれた
でも、一般の転職みたいにがっつり聞くんならこっちも言わせてもらうわと思って、戦力としてみるつもりなのかはっきり聞いたし、お給料とか条件面も遠慮せず言った
832:優しい名無しさん
18/02/10 12:40:13.31 vZv84nPr0.net
>>805
別に実際に行けって書いてないだろ。
「行ったことにして」だから、近くのデパートとか道の駅とかでいいから
お土産買って配ったらどうだ？ と書いただけだ。
その配る時に挨拶の一つもしたら、嫌がってない人なら
少し話してくれたりするものだ。
833:優しい名無しさん
18/02/10 12:46:07.93 /9X7F9T/0.net
ショッキングなことが書いてあった…
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
>よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
>その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
834:優しい名無しさん
18/02/10 12:56:13.58 Az49MsGJr.net
>>807
レスあり
最近険悪過ぎるから配るのは酷しいかな気恥ずかしいし
さりげなくオーブンスペースに置いておくか
これ誰だとかミステリアスにするとか
835:優しい名無しさん
18/02/10 12:59:33.54 Az49MsGJr.net
ところで精神でもよりよい条件目指して転職可能なの
応募しても面接いぜんであまりいい返事来ないのはどこにポイント置いているんだろう
実績はあるんだが面接前でお断り
836:優しい名無しさん
18/02/10 13:01:17.12 3i2xMQQ3M.net
>>808
よくよんだけどカズヤさんとやらの私感じゃね？
837:優しい名無しさん
18/02/10 13:01:32.56 qcNTNCgU0.net
>>791
職務権限とか職務内容かな
権限も内容も同じなら賃金同じにしないと
なので安いってことは
責任が軽いとか仕事少ないとか
限定されてるとか
そういうことじゃないとおかしい
838:優しい名無しさん
18/02/10 13:04:48.45 RQmHVCNK0.net
>>710
糖質の薬飲んでから２０キロ以上太った…
薬飲むと異常な食欲が出て、しかも寝る前に飲む薬だから寝る前に食っちゃう
最近薬が１つ変わってだいぶそういうもの減ってきたけど
体重が元に戻るわけじゃないので太ったまま…
これを健常者と同じで体重管理ができてないと思われるのは少しショックではある
839:優しい名無しさん
18/02/10 13:05:52.49 qcNTNCgU0.net
>>806
戦力として
ばりばりやってよってなら
そりゃある程度貰わないと駄目だよね
例えば一般社員と同じにやれとか言って
給与半額とかは差別になる気がする
やれないから安いんであって
その辺どう考えるかだよね
障害者雇用っていろいろもう少し考える余地あると思う
840:優しい名無しさん
18/02/10 13:08:13.39 3i2xMQQ3M.net
>>813
俺も似たようなもん
ジプレキサとか超絶太る薬をだされて変薬申しでて、今インヴェガ。
インヴェガも太るけどジプレキサ飲んでるときより５ｋｇおちたかな。それでも発症前より１５ｋｇは増えてる。
841:優しい名無しさん
18/02/10 13:11:50.85 dm5RMZJd0.net
ジプレキサで太ったから薬変えてもらって必死にダイエットして-7kgになった
顔もほっそりしてきた
842:優しい名無しさん
18/02/10 13:12:23.90 RQmHVCNK0.net
>>723
時給３５００円で募集してみたら？来ると思うよ
843:優しい名無しさん
18/02/10 13:14:34.24 RQmHVCNK0.net
>>750
URは更新料ないから、民間なら家賃×１３か月で考えるところを１２か月で済む
退去の時も掃除とかキチンとしてれば敷金もちゃんと戻ってくる
都市部のURは高めだけど、田舎のURは安いよ
844:優しい名無しさん
18/02/10 13:18:56.49 qcNTNCgU0.net
たとえば飲食や販売員や製造で少なくとも健常者のバイトと同じことはしてよ量も質もってなら
少なくともバイトと同じ時給が出てないとおかしいし…
事務作業とかで雑用しかないとかなら
雑用の給与なので
めちくちゃ安いのは仕方ないけど
845:優しい名無しさん
18/02/10 13:19:38.05 GmIKMn7Cd.net
>>723
ココナラにいっぱい出品されてるから
スカウトしてみれば？
846:優しい名無しさん
18/02/10 13:22:58.33 RQmHVCNK0.net
障害者求人だけじゃないけど、
TOEIC８００、簿記２級、実務３年以上２５歳以下で月給１３万ボーナスなしみたいな求人みて怒りわいてくるわ
847:優しい名無しさん
18/02/10 13:23:52.06 vZv84nPr0.net
>>809
それなら、上司かお局様的な人に渡すのはどうだ？
その人に配ってもらうというのなら、これはよくある形だし。
オープンスペースに置いて、誰？ってなった時に
「ぼ、ぼ、僕です・・・」とか言い出すのこそ気持ち悪いぞ。
>>812
「職務権限」というほどの、管理職的なものや
何年かの実務経験がないと得られないような国家資格だと、
それなりの給料が、元から提示されてると思う。
障害者求人でも、月収30～40万の賞与・昇給ありの正社員
で「高いスキルが有る方を求めます」というのを見たことあるよ。
だから探せば、そういう「障害者の中の障害者、出てこいや！」
みたいな案件はあるはず。
848:優しい名無しさん
18/02/10 13:27:54.48 vZv84nPr0.net
>>819
飲食や販売員なら、猫の手も借りたいみたいな現場が多そうだから
それこそ、一般枠オープンで行けば条件も変わらないのでは？
募集案件も多いだろうから、受け入れてくれるところを
いくつか当たれば、受かりそうに思えるが。
849:優しい名無しさん
18/02/10 13:47:57.84 XTWsaQzV0.net
同一労働同一賃金の話が出ているけど
欧米では最低賃金未満で移民や外国人労働者が働いているのが実態
精神障害者に最低賃金支払っている企業は十分に義務を果たしているよ
過大な要求をしてはならない
まず精神障害者は勤勉であると世間の評価を高めることが先決
850:優しい名無しさん
18/02/10 13:49:31.14 rbetWJNM0.net
>>814
レスしてくれたのに申し訳ないんだけど、俺は差別とは思ってないよ
そもそも障害者雇用で一般枠とは別に守られてる（法定雇用率あるから障害者を辞めさせるような行動には出ないという意味）から、一般と同じ仕事でお給料や給与体系が違っても法外でもなけりゃ構わないと思ってる、俺はね（給料半額は法外だと感じるけどね）
ただ純粋に、提供した労務の対価として賃金や待遇はちゃーんともらうからねって感じ、障害者だろうがね
んで、こういう条件交渉なんて面接の時くらいしかできないじゃん
だから、>>806みたいな質問や主張をしたんよ
851:優しい名無しさん
18/02/10 13:50:36.49 vRCb23vI0.net
今まで人間関係のトラブルが多かったな
自分は悪気が無いのに、皆を怒らせちゃうとか。
空気になりたい。
852:優しい名無しさん
18/02/10 14:03:45.51 qcNTNCgU0.net
>>825
あ、いや、こちらも
自分に言いたいことがあるあまり
極端な話に転換してしまい、
申し訳ないです
あなたの意見を曲解とか誤解とか
そういうつもりではないです
853:優しい名無しさん
18/02/10 14:35:07.21 S7N++42B0.net
>>808
うちも発達同士で結婚したけど、相手がギリギリの状態ながら一般枠で働いているので何とか生活できてる。
もし二人とも障害枠の契約社員で、子供がいると教育費等大変だろうなあ…。
854:優しい名無しさん
18/02/10 15:43:18.58 rrP+PgUhF.net
＞よくあるのが、15万～35万円の振り幅のある月収の障害者雇用の求人。
＞その15万あたりが精神障害の人で、30万円あたりの人は身体障害の人たちなんです。
＞身体の人たちは、精神の人と違って突然会社を休むような体調不良に陥ることが少ないです。
＞体の一部にだけ障害があり、ほかは普通の人と変わらないので、できる仕事も多いです。
精神と身体で、月収15万円と月収30万円の差が大きい。
855:優しい名無しさん
18/02/10 15:45:57.12 nCjRIxqH0.net
>>825
普通お金の話は内定貰ってからじゃないの？障害者に寛大な会社で良かったね
856:優しい名無しさん
18/02/10 16:19:38.17 XTWsaQzV0.net
普通は面接のときにお金の話はしないよね
857:優しい名無しさん
18/02/10 16:30:35.86 gMahyPF3d.net
>>824
労働問題に関しては
みんなも厳しいからお前も
我慢しろってのはちょっと違う気がするけどね
社会全体でもっと良くなるように考えていかないと豊かな社会にならない
まあ実状が厳しいのは
仕方ないよね
今のところこちらは
政府とかにいろいろやってもらって
やっとこさ働かせて貰う立場な訳だし
文句も言うなってとこだね
858:優しい名無しさん
18/02/10 16:38:14.55 rrP+PgUhF.net
>>832
色々やってもらうというよりは、就労支援などで多額の経費をかけて就労して、
低賃金で1年くらいで辞める人が多いだろう。
859:優しい名無しさん
18/02/10 16:39:15.66 S7N++42B0.net
軽度の身体の人が優遇されている現実は悲しいよね。
知り合いもあっというまに良いとこに決まったな。
就労移行支援では同じような立場だったのに、自分は今すごく安い待遇で働いているから、同じ障害者なのに悲しくて、最近は会わなくなってしまった。
860:優しい名無しさん
18/02/10 16:39:51.2
861:3 ID:io5Yx2rbp.net
862:優しい名無しさん
18/02/10 16:50:12.23 17uvgOH6d.net
そんなこと言うなら
その身体障害代わってやれるのか
じっくり考えたらいいと思うよ
身体の人は大変だよ
正直精神なんか脳の病気なんだから
運良く普通の職場に
混ぜてもらえるだけマシだよ？
863:優しい名無しさん
18/02/10 16:54:53.45 rrP+PgUhF.net
>>836
混ぜてもらえるといっても、ものすごい低収入。
フルタイムで月収13万円とか。
身体だと30万円近い人もいるのに。
精神の平均が15万円で、身体の平均収入が25万円くらいだった。
精神だけ年金がない。
864:優しい名無しさん
18/02/10 16:57:38.26 rbetWJNM0.net
>>827
なんも悪い感じに思ってないよ
考え方がちょっとばかし違うみたいだねってだけ
>>830
給料交渉ってのはハロワの求人とかで16万～20万みたいな幅のある給料の場合に、どこで折り合いつけるかって交渉のことね
新卒採用や16万～16万みたいな場合はできん
役員面接あたりに会社側からし始めるもんだし、俺の時もそう
交渉して決定しないと労働条件通知書に書かなきゃならん賃金の項目が空欄になっちまう
折り合いつかなきゃ内定も出ない
詳しくは給料交渉や内定通知でググって
865:優しい名無しさん
18/02/10 16:59:07.21 X0rPPWE60.net
>>837
低収入が嫌ならクローズで働いちゃいなよ
866:優しい名無しさん
18/02/10 17:05:11.56 17uvgOH6d.net
>>837
しょうがないんだよ
現行は判断力とか知能とか体力とかを考慮すると精神障害者が出来る仕事って何？って感じなんだから
そもそもあれ出来ません
これ出来ませんで手帳取る訳でしょ
その状態でまともな職場で就労するって…
ってそもそものところでおかしい人も
多数いるわけだよね
そのグループからの選抜になるので
厳しくもなる
精神がちゃんとコントロール出来てて
働けるなら手帳いるかって感じな訳だし