18/02/04 20:48:18.90 a1zEEZOF0.net
>>378
俺は３０万以上の大手。
401:優しい名無しさん
18/02/04 20:52:14.76 vOwGpHND0.net
大毒天魔王の毒薬にやられて、今日は苦戦した。
402:優しい名無しさん
18/02/04 21:02:52.73 /coTD3nE0.net
>>385
俺は高卒認定のF欄大中退で職歴も無いから別に給料は15万ぐらいでいいかなと思ってるからな
ただ時給制のところとかは一切紹介されなかったわ
航空会社と保険会社とIT系の特例会社の事務職紹介された
403:優しい名無しさん
18/02/04 21:15:25.53 Qj+F+SSe0.net
障害者枠の場合、大手でも低賃金が普通だからねぇ。
俺は次転職するとしたら、賞与と退職金は確実に欲しいけどね。
404:優しい名無しさん
18/02/04 21:15:41.28 vOwGpHND0.net
精神障害者はジャンク品だからね。
自覚して行動するべきだよ。
405:優しい名無しさん
18/02/04 21:18:10.98 /coTD3nE0.net
紹介されたのは一応賞与とかもあったからたぶん年収は月収17万よりは多少高くなるかなー
って感じだったな
406:優しい名無しさん
18/02/04 21:25:49.39 nmiaODrB0.net
大手とかより雇用形態が気になる
407:優しい名無しさん
18/02/04 21:29:23.98 rqaD0vkN0.net
>>388
俺もその2点がないから、給与交渉の時にマックス出せる額を聞いて、その額に上乗せをお願いしたね
さすがに上乗せは通らなかったけど、相応の額にしてもらった
みんなそうだと思うけど、面接で給与の具体的な数字が出る時が一番ピリピリするんだな
408:優しい名無しさん
18/02/04 21:31:28.11 BUKpWgrFM.net
ピリピリしてんのはテメエーのケツだろが！カス！
409:優しい名無しさん
18/02/04 21:39:37.64 rqaD0vkN0.net
たしかに
410:優しい名無しさん
18/02/04 21:40:29.92 Qj+F+SSe0.net
>>392
ちなみに月給いくら貰ってるの？
自分も次の合同面接会で二次まで進めたら、玉砕覚悟で交渉する予定だけど。
411:優しい名無しさん
18/02/04 21:41:59.37 slOx+fdjM.net
>>388
賞与はいいにしても、健常者の退職金も削減の方向なので何十年も先（おいくつか知らないけど）の退職金なんて分からない
三洋、シャープ、東芝があうなるご時世に大企業だって何十年もつかは分からないし
412:優しい名無しさん
18/02/04 21:51:28.68 rqaD0vkN0.net
>>395
額面25以上+資格手当
ハロワの求人ね
合説だと競争相手も少なくないし、玉砕覚悟だとほんとに玉砕するから慎重になった方がいいと思うよ
413:優しい名無しさん
18/02/04 21:59:10.01 Qj+F+SSe0.net
>>396
それでも端から「退職金なし」の会社よりかはマシかな、と。
>>397
障害者雇用で額面25万以上は凄いなぁ。
障害者雇用の中では勝ち組だね。
414:優しい名無しさん
18/02/04 22:02:57.70 +dZl8gx20.net
時給で考えて計算すると意外と合理的だ
健常資格持ち経理、cadなんかが派遣で1700円くらいだから、
無資格事務で時給1500円ももらえりゃうれしいね
1500*160=240000くらいが、無資格の限界値なんじゃないの
*16の380万くらいでるなら、なんでもするわ
現実時給換算1200くらいが多いけど
415:優しい名無しさん
18/02/04 22:07:59.56 kFZxN2WI0.net
障害持ってるからと言って卑屈になる必要もないし、金が貰えるにこしたことない
だが、普通に働けないから障害者枠なんだよな？
ここで高めの給料の話してる人たちは、障害があってもその給与に見合う働きができてるのか？
出来てないだろう、という意味ではなくて、それだけのパフォーマンスを出すためにどういう配慮をお願いしてるのか知りたい
416:優しい名無しさん
18/02/04 22:23:34.61 UFvVmJU1M.net
>>398
その辺は判断だね
おまかせします
417:優しい名無しさん
18/02/04 22:24:42.27 UFvVmJU1M.net
>>401は>>396のコメントです
418:優しい名無しさん
18/02/04 22:25:41.19 a1zEEZOF0.net
障害があるから、卑屈になる。これは普通の神経ならそうなる。
419:優しい名無しさん
18/02/04 22:30:07.22 3hQ1A65lM.net
皆さん時給制のとこは避けてるんですか。
いま、時給1300円のとこ迷ってるんだけど。
420:優しい名無しさん
18/02/04 22:32:40.82 a1zEEZOF0.net
止めとけ。安売りだ。
421:優しい名無しさん
18/02/04 22:36:06.29 Qj+F+SSe0.net
時給制だと休日とか休みが多いと、その分収入が減るのでは？
422:優しい名無しさん
18/02/04 23:11:39.32 RjdDplDE0.net
クローズで正社員になって10日が経ったけど、電話応対もろくに出来ない
手帳3級なんだけど、バレたらやばいから手帳は手放したほうがいいのかな？
クローズの人はどうしてますか？
423:優しい名無しさん
18/02/04 23:14:49.90 a1zEEZOF0.net
いずればれる。
424:優しい名無しさん
18/02/04 23:24:17.65 +dZl8gx20.net
>>407
手帳はあまり関係ないでしょ
報告義務もないし、嘘ついてるわけでもないんでしょ？
いままでの経験にもよるけど、10日で電話対応できるようにもならんしね
ただ、電話対応がつらいと、仕事全体がかなりつらくなるから、様子見で試用期間でやめてもいいかもね
自分用オリジナル電話メモつくるとすごい楽になるよ
425:優しい名無しさん
18/02/04 23:25:31.63 rqaD0vkN0.net
>>407
年末調整の時の障害者控除だっけ？あの時に手帳持ってますって書いちゃうとバレるけど、そうじゃなきゃ基本会社は分からないよ
426:優しい名無しさん
18/02/04 23:28:18.17 a1zEEZOF0.net
クローズで持つかな？
427:優しい名無しさん
18/02/04 23:41:53.44 G2NBJ2Co0.net
>>404
俺なら、時給1300円のところに内定もらえたら
嫌な感じしなければ、行くけどな。
月160時間と考えたら、今の職場のスタート時より良くて
うらやましいわ。
428:優しい名無しさん
18/02/04 23:59:12.51 a1zEEZOF0.net
うらやましくないよ。
429:優しい名無しさん
18/02/05 00:24:56.65 vFziH3Fo0.net
業界選ばず大手ばかり応募して、いざ面接がきまると志望動機にめちゃくちゃ悩む
銀行とか、保険会社とか難易度高すぎる
430:優しい名無しさん
18/02/05 00:29:47.73 P0nODYFO0.net
手取りで書いてるのか月給なのかわからん
431:優しい名無しさん
18/02/05 01:49:38.10 bl2mWi0w0.net
>>415
手取りで安く書いてるのは、文句言いたいだけ奴だけで
一般的には、税金・社会保険料等が引かれる前の
金額を書くのが一般的。
432:優しい名無しさん
18/02/05 07:07:07.83 ZQRGnkxF0.net
>>399
資格なんて役に立たないよ。経験者かどうかそれだけ。
派遣の場合、経理事務は経験者だと時給2,500円前後が一般的で、未経験者でも時給1,700円程度。
派遣並みで良ければそれでもいいけど、直接雇用なら派遣会社通すコスト浮くんだから＋αはして欲しいところ。
>>404
時給1300円は安すぎるレベル。
433:優しい名無しさん
18/02/05 08:55:24.99 7JVvPk3Da.net
今月の東京体育館の面接会、酷い求人しかないな、、、
434:優しい名無しさん
18/02/05 10:18:57.59 vFziH3Fo0.net
>>417
ばりばり経理の仕事ができる経験者なら、220万～380万とか、幅の広い給料多いから、後半の交渉すればいんじゃないかな
自分も今は絶対やりたくなくない仕事だから断ったけど、経験職なら350万で交渉されたこともある
煽りとかではなく、献上ばりにもらえる人の話がききたいです
435:優しい名無しさん
18/02/05 11:51:25.13 NnC3YPMXa.net
オープンで職歴付けてクローズで就職しかないな、、給料安過ぎて生活出来ん
436:優しい名無しさん
18/02/05 12:12:16.07 vVJCotyrM.net
>>417
一月に160時間働くとして
時給2500円 → 月給40万
時給1700円 → 月給27万
時給2500円の場合にボーナスなしでも年収480万になる
さらに＋αとおっしゃる
特殊な能力が必要ならともかく、障害者云々以前に、普通の経理の担当にそんなに払うかな
>>419
経理に限らず、どの仕事も忙しい時期というのがあって、その時が肉体的にも精神的にもしんどくなる
その時に残業が必要なら残業すること、急に休まないことが大事
そういう障害者なら健常者との差は小さくなるかと
437:優しい名無しさん
18/02/05 12:36:12.11 8s/+A4Tj0.net
>>421
1日7.5時間労働、年間休日125日で計算すると、時給1,700円⇒年収306万円。
正社員で月16万円の待遇条件だけど高いか？（ボーナス4か月、退職金相当50万円で計算）
企業が派遣会社に払うコストが高騰してるから直接雇用の方が安いんで
ケチって軽度障害者の契約社員採用が増えてるんだわ。
ちなみに、自分の通院先の病院は出来る契約社員が一人辞めて大混雑してるｗ
438:優しい名無しさん
18/02/05 12:40:16.76 4W8QPIEBM.net
>>422
時給1700円なら妥当かもしれないけど、うちの場合、健常者のフルタイムのアルバイという選択肢があって、それが、時給1200円位なんだよね
それ以上の仕事ができかどうが
439:優しい名無しさん
18/02/05 12:44:21.64 8s/+A4Tj0.net
>>421
経理の募集を出すと悪いイメージになるから派遣会社に頼むしか方法がないというのが現実らしいけど、
派遣会社に登録している経理マンが少ないから高騰してるｗ
派遣会社に入る金はもっと高いよ。下手したら1時間8000円レベル。
経理の仕事が向いていると思う人は、今なら正社員よりもクローズで派遣狙うのがいいと思う。
440:優しい名無しさん
18/02/05 12:59:03.23 vFziH3Fo0.net
>>422
>>424
ソースは？と一応言っておく
一日7.5時間労働とか、退職金含めた計算とか、微妙なミスリードが多いのが気になるんだが、
なにか目的なんだ？
煽りとかではなく、本当によくわからないので、できれば教えてほしい
441:優しい名無しさん
18/02/05 13:19:18.07 8s/+A4Tj0.net
>>423
東京ならコルセンで時給1,500円前後出る。マンション管理人ですら時給1,400円出るｗ
>>425
退職金（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
大卒2300万円・高卒1900万円で、大卒38年で割ると1年50万円くらいだろ。
1日7.5時間、年間休日125日はホワイト企業の目安に俺が思ってる基準。
盆暮れ正月くらい休めるのがこの基準なｗ
442:優しい名無しさん
18/02/05 13:39:36.59 8s/+A4Tj0.net
>>425
ちょっとした人に飲み屋で聞いた話だよｗ
詳しくは言えなくて悪い。
まぁ世の中知りすぎると生きづらいことも多いんだわ…
443:優しい名無しさん
18/02/05 14:26:09.08 vFziH3Fo0.net
>>426
ご返答ありがとう
ただもう、自分は頭の悪いなんで、退職金までは望めないかな
ただ1年50万は貯金しようと思ってるけど
クローズで働けるなら、働いたほうがいいな
職歴、資格、スキルがそろってれば、それなりに強気に出れるね
444:優しい名無しさん
18/02/05 15:10:19.95 x6F0Mf2E0.net
>>409
>>410
どうもありがとうございますm(_ _)m
どこまで持つか分かりませんが、なんとかやってみます
445:優しい名無しさん
18/02/05 17:44:49.01 z4pfYUGyK.net
>>418わかる…なんか絶望だわ…
446:優しい名無しさん
18/02/05 17:49:58.87 jR+GBwad0.net
自分は金銭管理が苦手なので、発達障害で経理マンになれるのが
うらやましい。
障害者枠の給料が安いから副業をやったが、確定申告が面倒くさ。
447:優しい名無しさん
18/02/05 18:15:23.81 cbbs8qVc0.net
僕の周りの精神障害者の話では、
一人が出来たら、みんなが出来る。
一人が出来なかったら、みんなも出来ない。
これは本当なの？
448:優しい名無しさん
18/02/05 18:23:48.69 c5NLgypzM.net
>>424
特殊な経理や特殊な能力がある場合は知らないけど、普通の経理に8000円も派遣会社に払うところなんて基本ないでしょ
基本的なことなら時給1200円+寸志のボーナスのアルバイトと会計ソフトで十分できる
あと、なぜ経理の募集をだすとイメージが悪くなるの？
ちなみに俺の会社も東京だよ
あと、コルセンもマンションの管理人も苦情対応が少なくないから精神的にはしんどそうだよな
>>426
肝心の時給8000円の根拠は？
ま、>>425が納得しているならいいけど、とても一般的な求人だと思えない
こういう情報を鵜呑みにすると、そりゃ不満もたまるよね
退職金も大卒準拠になっているし、勝手にホワイト企業限定になっている
ちなみにホワイト企業限定なら月給制の有給休暇ありで考えないといけない
働いたことはある？、なくてもいいけど真剣に就職考えたことある？
あと、ホワイト(待遇がいいところ)は人気があるから、採用されるにはそれなりの能力が求められる
449:優しい名無しさん
18/02/05 18:25:38.99 c5NLgypzM.net
>>428
最初から待遇を望んで健常者と同じテーブルで勝負する、できるならクローズがいいよ
450:優しい名無しさん
18/02/05 18:30:14.61 c5NLgypzM.net
>>431
経理が特別に待遇がいいとは思わないよ
ひとつの事例だけどご参考まで
URLﾘﾝｸ(haken.rikunabi.com)
451:優しい名無しさん
18/02/05 18:39:35.76 tZEw3vJ0r.net
健常者でも時給1500円以上で働いている方が少ないのに、おまえら高望みしすぎなんだよ。
合同説明会行ってこいや
452:優しい名無しさん
18/02/05 18:39:38.88 z4pfYUGyK.net
３１歳 職歴が短期アルバイト三ヶ月しかないよ
アドバイスください
453:優しい名無しさん
18/02/05 18:56:59.11 jR+GBwad0.net
>>437
支援を受けつつ、入れる職場に潜り込む。
市区町村の就労支援センターに登録すると、履歴書作成を支援してくれたり
面接に同行してもらえるから、内定の確立が増える。
454:優しい名無しさん
18/02/05 19:10:30.90 bl2mWi0w0.net
>>400
俺も正社員、年収400万・500万と言ってる人達の
この部分の説明を聞きたいけど、誰もレスがつかないねｗ
ここで勇ましく書いてる人達って、何なんだろうねｗ
455:優しい名無しさん
18/02/05 19:22:18.77 ku+kPa+80.net
>>433
時給じゃない。企業が派遣会社に払う金を言ってる。
経理事務は1時間7000円程度が標準的。案件によっては1時間8,000円という内容もある。
高卒退職金1,900万円なら、退職金の分を給料で貰っているとすれば退職所得控除があるから
計算すれば給料で年間50万円貰ってるのとあまり変わらないだろ？詳しくは自分で計算してね。大卒だと×1.6くらいかな。
まぁ努力したって無駄なこともあるから、その辺は諦めるしかないのだよ。
総理大臣になりたいと思ったってなれないのと同じさ。
456:優しい名無しさん
18/02/05 19:23:11.79 jR+GBwad0.net
>>439
きっと夢追い人なんですよw
人は夢や希望が無くなったら、終りですから
457:優しい名無しさん
18/02/05 19:37:27.32 ku+kPa+80.net
>>433
経理を募集する会社＝会社の金がヤバイということにつながるから。
もちろん業績拡大で経理募集することもあるんだろうけど大体は・・・ね。
コルセンは一般人でも精神病むから障害者でもいいんじゃないｗ？
管理人の仕事が勤まらなきゃ一般事務は無理よ。苦情って言っても対処すればいいだけだしｗ
>>436
派遣時給だと1,500円以上はザラにある気がするけどな。
合同説明会は酷い内容の求人だらけだけど、そんなにスキル求めてない企業だろ？
>>437
作業系・警備・介護あたりが良いと思う。常に人手不足だから採用のチャンスは増える。
（警備は医師が働けるという証明を出すことが条件だった気がする）
458:優しい名無しさん
18/02/05 19:40:54.08 bl2mWi0w0.net
>>441
夢追い人で、必死に頭でっかちになってるのかもな。
確かに
459:、暗いニュースが多い現代社会 いくつになっても夢を持つのはいいことだ。 もしくは、理想の求人ばかりに応募して書類選考で落ちまくってるかな。
460:優しい名無しさん
18/02/05 19:59:25.37 c5NLgypzM.net
>>442
>経理を募集する会社＝会社の金がヤバイということにつながるから。
>もちろん業績拡大で経理募集することもあるんだろうけど大体は・・・ね。
←そんなことない
経理の募集なんて普通にある
なぜヤバイと思うのかのロジックもわからない
退職者補充だってある
コルセンは一般人でも精神病むから障害者でもいいんじゃないｗ？
←健常者でやむものを精神障害者で勤まるのかね～
管理人の仕事が勤まらなきゃ一般事務は無理よ。苦情って言っても対処すればいいだけだしｗ
←管理人は大変だよ
近所のゴタゴタ(騒音、ごみ捨て)の仲裁などもしたりするから
あげくにオートロックがわかない住人に深夜に呼び出されることもある
飲み屋で管理人みつけて聞いてみるといいよ
時給8000円の話も怪しい
派遣会社が4割はねたとしても、派遣会社に8000円払うなら、派遣社員の時給は4600円だよな
そんな一般的な経理で派遣の募集なんてあるのかね
まさか、リアルの知り合いにそんなこと言っていないよね
釣りであってくれと願うだけ
そうでないと精神障害者の悪いイメージが増幅されてしまう
461:優しい名無しさん
18/02/05 20:07:01.08 c5NLgypzM.net
>>440
二つのレスに別れていたのか、派遣会社へ7000円払うのが普通なら、派遣社員の給料が2000円(こんな高給はなかなかみない)
としても、派遣会社のマージンは7割
どんな派遣会社だそれ
462:優しい名無しさん
18/02/05 20:09:15.29 jR+GBwad0.net
いくら時給が高いからって、使い捨ての派遣社員になるのは過酷じゃないですか。
障害を隠して働いても、「あいつは変」と気付かれて、村八分にされたら最悪。
それじゃ何の為に手帳を取ったか、分からないじゃん。
463:優しい名無しさん
18/02/05 20:12:19.90 iHQvA2OW0.net
>>241
GUCCIかCHANELか忘れたけど、某エージェントから紹介してもらった業務に、
品質管理とか顧客からのデータ内容を上に英語で上げる仕事があったわ
英語の自信が無かったから見送ったけど、結構賃金良かった気がする
外資なら可能性あるんじゃない？
464:優しい名無しさん
18/02/05 20:14:00.11 c5NLgypzM.net
ちなみにうちは派遣は専門性が低いもの(経理も含む)は、派遣会社に支払うのは時間単価3500円が上限
それ以上だすなら契約社員を雇う
それでいくらでも契約できるぞ
465:優しい名無しさん
18/02/05 20:34:37.84 kEoY+lFW0.net
>>444
bf8a-RNGjは社会経験ゼロのネット大将
なんでそんなに熱くなってレスしてる
もちつけよ
466:優しい名無しさん
18/02/05 20:43:19.52 CWDHZpr80.net
>>446
障害者手帳を交付された時点で「フツー」の人ではない。
いわゆるいっちゃってる人なんです、フツーの人から見たら。
おいらのゆってることがわかるかなー、わっかねんだろうなー。
467:優しい名無しさん
18/02/05 20:50:26.94 uwu37SyhM.net
>>448
その位だよね
開発職だと5000円超えたりするが
468:優しい名無しさん
18/02/05 21:08:11.02 z4pfYUGyK.net
>>438Ａ型作業所はダメかな？
469:優しい名無しさん
18/02/05 21:09:28.42 z4pfYUGyK.net
>>442ありがとう 障害者枠でってこと？
障害者枠でさえそのあたりの仕事は不人気なの？
470:優しい名無しさん
18/02/05 21:14:17.61 cbbs8qVc0.net
就労していない人は、一日中、家にいるの？
471:優しい名無しさん
18/02/05 21:14:57.35 WAaEhSPcM.net
>>241
むしろ漢字なんて調べながら書いてる人の方が多いぞ
英語は言わずもがな、まともに話せる日本人なんていないからな
472:優しい名無しさん
18/02/05 21:20:33.74 kfyNbpmC0.net
正直な話、条件交渉次第だとは言っておく。障害者だと人事に舐められるだろうけどね。
まぁもっともこのスレは企業人事部・派遣会社関係者・人材紹介会社などの人達も見てるだろうから、
自分達に都合の悪いことは隠したがるだろうけどなｗ
経理の派遣で時給3,000円クラスの奴なら知ってるけどな。
473:優しい名無しさん
18/02/05 21:22:35.26 kfyNbpmC0.net
てか開発で派遣に5,000円しか支払わないってｗ
IT系でも派遣会社に10,000円／時支払わなきゃいけないご時世に冗談だよな？
474:優しい名無しさん
18/02/05 21:36:51.78 aFb7jAuA0.net
今日はプライベートはダメだったけど、勉強はしっかりやれた。
明日も頑張ろう。
今回の合同説明会は少数だけど、良い求人はあるよ。
求人票まで見ないとわからないから調べるのが大変だけど。
475:優しい名無しさん
18/02/05 21:41:25.36 kfyNbpmC0.net
ちなみに、暇だし具体例でどれだけピンハネしてるか探した方が分かり易いから、
上場してる企業で日本だけの就業者数出てる会社探してくれれば数値で説得してあげるよ？
476:優しい名無しさん
18/02/05 21:54:56.28 CFDJiS3s0.net
>>459
トヨタでお願いします
2012年の従業員数325,905人だそうです(多分海外も含むと思う)
トヨタすごいねトヨタ❗
477:優しい名無しさん
18/02/05 22:14:07.49 wS9XMsRP0.net
>>457
IT系で時給単価1万って金融系しかくれんだろ
しかも、1万は金融系でもかなり高めじゃね
おれが数年前に勤めてたIT企業では
金融系でも時給5000円～9000円のレンジで
1万とかいなかったよ
478:優しい名無しさん
18/02/05 22:16:59.51 CFDJiS3s0.net
みんなすげえ高給取りなんだ…
おいら時給1170円で激務でヒィヒィ言ってるorz
479:優しい名無しさん
18/02/05 22:19:11.54 aFb7jAuA0.net
激務ってどんな？
480:優しい名無しさん
18/02/05 22:20:53.23 c5NLgypzM.net
>>449
彼がでたらめをいっているとは思うけど、勘違いする人もいないわけではないからね
俺は、自分がメンヘラだからというか、なのにというか精神障害者雇用の検討をしていてこの板を見ているけど不平不満がよくある
A型の板はもっとひどい
その根底には、普通なら○○なのに自分は障害者だから差別しているというものがあると思っている
だから、あまりにうさんくさい情報には、チャチャをいれているだけ
派遣も過当競争の自体にそんな殿様商売もできないだろうに
彼？、彼女？は何が楽しくてやっているのか知らないけどね
派遣の給料がいつのまにかピンはね率に変わっている
時間単価7000円で時給2000円の派遣なんて使わないし、そんなにピンはねされていたら派遣職員を雇うかだけの話だよね
俺で煽れると思っているレベルかと思うとなんともいえない
481:優しい名無しさん
18/02/05 22:23:00.00 c5NLgypzM.net
>>457
その金額は、派遣会社に払う時間単価かい？、それとも派遣職員の給料かい？
482:優しい名無しさん
18/02/05 22:25:41.44 c5NLgypzM.net
>>461
時給って派遣職員の取り分かい
なら時給9000円だと、年収1600万になるがそんなに払っているのかな
社保までみると人件費は最低でも1800万を越すよね
派遣会社に払う時間単価ではないのかな
483:優しい名無しさん
18/02/05 22:25:47.24 CFDJiS3s0.net
>>463
分析機器のオペレーターやってるんだが、3台掛け持ちしてる…
分析機器つっても、1台はオートサンプラー無いからめっちゃ手がとられる。
分析→データ整理を3台分やったら8時間がすぐ終わる。
484:優しい名無しさん
18/02/05 22:26:10.37 cABzrVs40.net
このスレって時給何千円が安いとかって議論が相応な人たちから最低賃金が相当な人たちまで、もしくはそれ未満の人たちまでバラつきが激しすぎるように思う
485:優しい名無しさん
18/02/05 22:28:24.83 aFb7jAuA0.net
>>467
どんな仕事かイメージがつかないけど、8時間があっという間というくらいだから、相当忙しそうだね。
486:優しい名無しさん
18/02/05 22:28:44.10 vFziH3Fo0.net
ものすごいミスリードというか、観念奔逸だよね
たしかに時給単価1万という仕事はあるんだろう
でもその仕事をできない人はたくさんいるだろう
それは健常者におい�
487:ﾄも同じこと。逆差別だよね ここがクローズとオープンごちゃまぜになってるので、派手な話題が飛ぶのかな 自分はクローズ400万の仕事より、オープン280万の仕事を取るよ 時給2500円の仕事とか、責任ありすぎて、一週間で吐くわ もう次、脱落したら40超えるので、死んでしまう 自分を高く見積もるのは、卑屈になるよりはいいことだと思うけど、時期を逃すと、 仕事なくなるからね。逆オークションで大変 スキルと自信と経験ある人は、こんなスレみなくていんじゃないの？
488:優しい名無しさん
18/02/05 22:28:58.01 aFb7jAuA0.net
明日も早いし、明日はサークルもあるし、今日はもう寝るか・・・。
489:優しい名無しさん
18/02/05 22:29:30.77 bl2mWi0w0.net
>>468
議論が相応なのかどうか知らんが、
実際は時給換算なら、最低賃金～1,200・1,300円位からスタート
が妥当なのが、大半だと思うぞ。
「派遣ならもっと高い」とか言うんだろうけど、
派遣だと有無を言わさずクローズ扱いなんだから、論外ですよｗ
490:優しい名無しさん
18/02/05 22:29:41.44 c5NLgypzM.net
>>456
時給3000円の社員に対し派遣会社に時間単価7000円も払うところは基本的に考えられない
時給3000円、社保で3500円、交通手当て月に2万円、それ以外の福利厚生いれても、せいぜい時給4000円
だったら、契約社員を雇うだろうって
491:優しい名無しさん
18/02/05 22:31:38.26 bl2mWi0w0.net
>>470
＞自分はクローズ400万の仕事より、オープン280万の仕事を取るよ
俺もここは同意だな。
以前に書かれていた
「人間関係良好なら、年収100万くらいの価値がある」
ってのにもなんか納得行ったな。
ここは若い連中が多いのか、一にも二にも待遇第一
その上配慮もバッチリしてね、みたいなのが多い気がする。
492:優しい名無しさん
18/02/05 22:47:53.37 nAspw94K0.net
何人か派遣料金と派遣社員の給料を混同してるな
493:優しい名無しさん
18/02/05 22:57:42.93 CFDJiS3s0.net
>>469
8k仕事と言われてる計量証明事業所で仕事をしてる
臭い、汚い、危険…あと忘れた
これだけ忙しくてデータに誤りがあると、大変な事になるから絶対に間違いは許されない。
とにかく毎日納期に追われてるので残業休日出勤当たり前。
でも、ざっくり原価ベースで約3000円/検体×25検体/日×250日=1875万/年の分析を自分1人でしてるのがちっちゃな誇り
売り上げベース(実際に受注した額)だとこの3倍くらいやで！
494:優しい名無しさん
18/02/05 23:02:10.55 USCSfuB/0.net
遷延うつ病です。病歴11年くらい。
今の会社で6社目。現在休職中(退職予定)。
直近の3社連続で体調不良のため欠勤or休職→退職(実質クビ)が続いています。だいたい2年くらいずつの勤務です。
今もクローズで転職活動していますが、そもそもクローズで進めてもいいのか、悩んでいます。また同じ事を繰り返すんじゃないかと。
手帳を取得して障害者枠の求人に応募することも検討しましたが、求人内容がこれほど厳しいとは思ってもいませんでした(収入が半分以下)。
実家に帰って仕事を探すことも考えましたが、自分のキャリアでは田舎でできる仕事もなく、収入も都会の障害者枠とほぼ同等です。
どの道を選んでも、茨の道だと感じています。
また潰れるまで突っ走るのか、細く長く生きる道を選ぶのか…
生き甲斐を見失った今、なんとなく前者を選ぶような気がしています。
親の骨は拾ってあげられそうにありません…
495:優しい名無しさん
18/02/05 23:04:16.25 P0nODYFO0.net
>>456
見てるわけねーだろ（笑）
496:優しい名無しさん
18/02/05 23:04:32.70
497:8DX44itI0.net
498:優しい名無しさん
18/02/05 23:12:25.90 c5NLgypzM.net
>>474
そういう考え方はもちろんあると思う
給料は高いに越したことはないけど、病気とのかね合い、人間関係(入社しないとわからないけど)等を考慮した
方が結局は長続きするような気がする
あとは、差別されていると思わない気持ちが長続きの秘訣だと思う
こんきょはないんだけどね
499:優しい名無しさん
18/02/05 23:13:24.75 CFDJiS3s0.net
>>479
それまで手入力で数値を入力していたのを関数で飛ばせるようにしたり、
試料名をラベル化して貼り付けたりして
PCの知識を活用して絶対に間違いが起こりえないような手順で作業してるよ
それでもこの3年で致命的なミスが2度あった
500:優しい名無しさん
18/02/05 23:20:07.93 CFDJiS3s0.net
ミスをしたら、次に同様なミスをおかさないためにどうしたらいいかを考えて実行することが大事だと思う。
当然、継続的に実行可能なやり方である必要があるけどね。
俺は前任者のやり方を上司や先輩と相談してだいぶ変えたよ
501:優しい名無しさん
18/02/05 23:26:09.93 vFziH3Fo0.net
>>477
体調悪そうだし、少し休んでから・・・とはおもえど、状況は人それぞれだし、
結構ヘビーな状況だから、よく考えて、役所の窓口かなにかで相談したほうがいいかもだが
ポツポツやめてるとクローズでも仕事がなくなり、障碍者雇用以下の賃金の仕事しかなくなる恐れも考えたほうがいいよ
最終的に血迷って介護やるくらいなら、障碍者雇用の事務でも同じくらい稼げる
場合によっては生活保護もある
無理しないで
502:優しい名無しさん
18/02/05 23:40:34.83 USCSfuB/0.net
>>483
コメントありがとうございます。
とても悩んでいます。
今日面接だったのですが、次のステップに進めそうです。
仕事は経験したことのある仕事ですがハードそうです。ただ先輩方は勤めて10年以上のベテランらしく、長く勤められそうな会社かなとは思いました。
あとは僕のガラスのストレス耐性がどこまでもつのか、かな。
503:優しい名無しさん
18/02/05 23:41:22.05 wS9XMsRP0.net
>>466
ここで言う時給は企業間の話だよ
454も「派遣会社に」っていってるでしょ
504:優しい名無しさん
18/02/05 23:47:57.90 +wiaJici0.net
>>477
何度も転退職を繰り返すのはうつ病の他に発達障害や知的障害がある可能性のほうが高いから
WAISを受けたほうがいいよ
大卒院卒資格関係なしに知的障害があるケースもあるし詳細に検査
クローズは無理だと思う
505:優しい名無しさん
18/02/06 00:02:05.90 m8sq0A0Gr.net
エゴイズム丸出しの転職サイトあるな
一体何時にメール寄越すんだよw
ノルマ厳しいのか
それともミスマッチ応募強要して自転車操業してんのかな
506:優しい名無しさん
18/02/06 02:44:17.32 HJ85M+tb0.net
そもそもクローズで成功している事例って極めて少数だけど大学の教授職くらいじゃないか？
クローズで何回も転職して就職活動で詰んでるパターンの人たちは俺の知ってる限りではとても多いよ。
507:優しい名無しさん
18/02/06 03:59:34.32 PHnyl/vVM.net
処理速度が低いから時間�
508:ｩけて行う仕事しかやれませんって言われたけど、どんな仕事があるのかさっぱりだわ 車の運転苦手だけど、タクシーの運転手とかか？
509:優しい名無しさん
18/02/06 06:29:43.99 /LYAnusya.net
精神障害と発達障害って相性最悪ね
510:優しい名無しさん
18/02/06 08:16:35.42 Pui96oeQ0.net
>>488
まさしく教授で発達の人知ってるわ
手帳はとってないけどめちゃくちゃすごい人なのに講演忘れたり半端ない
511:優しい名無しさん
18/02/06 09:25:26.18 YCZ9D37eK.net
>>488発達障害だけど発達障害としらずに普通に働いてる人がたくさんいるってよく見るね
512:優しい名無しさん
18/02/06 10:23:42.38 Ys9I+MLi0.net
障害者枠落ちまくって今度は就労移行支援でパソコン教えてもらうようなとこ行こうと思うんだが、こういう所って一般就労につながるより職員自体が税金で食えてるだけのような気がして鬱だ。
513:優しい名無しさん
18/02/06 11:05:59.38 CTdqharh0.net
>>493
質はどうかかわからないけど、エージェント直通の就労移行支援があるんだよね
そこはどうなんだろう
514:優しい名無しさん
18/02/06 11:08:21.14 Ys9I+MLi0.net
>>494
都会ならそういうとこもあるんだろうけど、うちはイナカなんだよねー。
515:優しい名無しさん
18/02/06 11:28:53.99 fFhI7egL0.net
>>493
どのくらい落ちてるの？
差し支えなければ履歴教えて
516:優しい名無しさん
18/02/06 11:57:15.61 CTdqharh0.net
>>495
じゃあナカポツに登録して、実績のある就労移行紹介してもらうのがいいかも
パソコン技術は、mos程度は必修、moeあるとかなり評価かわる
wardの機能を使うことは少ないので、wardはmosでいいと思う（スキルを確認される状況があまりない）
個人勉強だとサンプルデータがないので、施設にいるうちにピボットテーブルをＯＪＴできるならしておくこと
数字扱うのが苦手ではないなら、簿記3級と弥生会計の勉強をしておくこと
この文章の意味や理由が分からないテンプレ的な就労移行支援は結構だめかもしれない
517:優しい名無しさん
18/02/06 12:03:13.70 Ys9I+MLi0.net
>>496
役所、一部上場、金融、農協とかだな。
オレは別に中小零細でもいいんだけど、イナカで障害者枠ってこういうのしかないんだよな。
518:優しい名無しさん
18/02/06 12:06:12.23 Ys9I+MLi0.net
>>497
オレはmosは取得してないけど、日商PC検定データ活用3級とってるから、Excelの初級くらいのことはできる。
で、なんで落ちるのかというとジジイだからだろうなwww
519:優しい名無しさん
18/02/06 12:15:29.68 uquvfUENM.net
>>487の投稿時間近くにメールが来たの？
それだと寝てる人もいるから、迷惑だね
520:優しい名無しさん
18/02/06 12:21:01.83 CTdqharh0.net
>>499
いくつ？
自分39歳
色々確認してみて、企業が上級レベルとするＥｘｃｅｌスキルはだいたい
「参照の使い分け、ピボット、ifネスト、ifs、データベース関数、vlookup、簡単なマクロ、串刺し集計、二軸グラフ、自分で設定する表示形式」
だったので、moeの資格とらんでも、テキストでこれら学べば、上級といえるんじゃないかな
難しそうにみえるが、理屈が分かればそんな難しくないものなのので、参考にしていただければ
自分はPC資格ないけど、ここら辺を強気に言うと、突っ込まれることないね
事務で内定もいくつかもらってて、検討中
521:優しい名無しさん
18/02/06 12:24:53.03 Ys9I+MLi0.net
>>501
オレは50代。
実際、パソコンスキルより年齢なんだなーって感じるよ。
522:優しい名無しさん
18/02/06 12:35:33.43 6IBt3so/F.net
>>492
同意。さすがにがちっがちの発達傾向の人間が
成功している例は少ないと思うけど、
ボーダー�
523:激xルは何人も見てきたな。 俺らと何が違うのか観察するんだけど、 何とかやってる人は、拘りが比較的少ない 癇癪みたいなものを起こしにくい、 それと短期記憶がそこそこある点かな。 特殊な能力、専門性を持っているパターン 、 または仕事が特性に完璧にあっている場合でなく一般的な職業の話で。 あえて言うなら受動型のアスペルガーが比較的一般就労(未診断、自覚なし)が続きやすいと思う。
524:優しい名無しさん
18/02/06 12:40:43.95 CTdqharh0.net
>>502
50代か
今までの職歴はどうなの？
移行は、選ばないと時間の無駄になるから、いいとこみつかるといいね
ナカポツとか調整役には登録してる？
525:優しい名無しさん
18/02/06 12:52:54.26 3Fx5Adnep.net
>>498
農協は取る気ないよ
うちの県は毎年募集出てるけど採用0ってハロワの人が言ってた
526:優しい名無しさん
18/02/06 13:05:13.59 Ys9I+MLi0.net
>>504
職歴は正社員、アルバイト、派遣とか色々。
ナカポツには一応登録はしてるな。
あんまり利用してないけどね。
527:優しい名無しさん
18/02/06 13:22:09.38 YiCOV8V00.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
528:優しい名無しさん
18/02/06 13:25:14.98 CTdqharh0.net
>>506
私もナカポツそんな利用したくないけど、使ったほうがいいとは言われてる（使い捨てでもいい）
就労移行決める前に、意見伺ってみたら
就労移行以外のサービス紹介してもらえるかもよ
529:優しい名無しさん
18/02/06 13:55:36.21 MHTFwFira.net
前職やめるときに就労移行支援からナカポツ紹介されたけど今のところ何も役にたってない
530:優しい名無しさん
18/02/06 14:50:44.74 Yf55DouUM.net
ナカポツってなんだ
531:優しい名無しさん
18/02/06 16:21:13.60 30smy/iC0.net
就労移行支援事業所ってLITALICOのこと？
お金かかるんだね・・
532:優しい名無しさん
18/02/06 16:50:03.09 lPEWn9xZ0.net
>>511
一定の所得があると、自己負担が発生する。
就労移行は星の数ほどあるから、自分に合った所をさがしてください。
発達専門のセンターや、身体の人と同じ場所で訓練するセンターなど様々。
時々、障害者を食い物にするビジネスをしている業者もいるから注意！
533:優しい名無しさん
18/02/06 17:01:45.72 Jg0tYZ4s0.net
>>511
例えばリタリコもそう
地元の事業所は市町村のHPに掲載されてるかも
俺の市は載せてる
福祉課行けば事業所一覧もらえると思うよ
534:優しい名無しさん
18/02/06 17:41:17.27 sfL4B/b0a.net
就労移行支援は無職で1年とか過ごさなきゃならんのがきつすぎる
535:優しい名無しさん
18/02/06 17:46:53.14 30smy/iC0.net
>>512>>513
ありがとう！
職歴少なくてExcelとか自信ないから利用してみるよ。
536:優しい名無しさん
18/02/06 17:48:51.56 30smy/iC0.net
>>514
利用期間が強制なのか・・
それはキツいね。
537:優しい名無しさん
18/02/06 18:09:35.05 UN6B2ydJM.net
就労移行支援は確かに非公開求人とかはあるよ
でもそれを貰うために普通に生活してたらできるような馬鹿らしい訓練に結構長く参加しなきゃいけないのがね
実際非公開求人貰って就職したけど、訓練はほんとままごとのようで苦痛だった
538:優しい名無しさん
18/02/06 19:11:33.77 HJ85M+tb0.net
同じく就労移行支援を利用していて非公開求人で今の職場に縁あって就職できた。
俺の場合は就労移行支援事業所に企業から打診があり、実習を通じて卒業した事業所の中からは初めて採用されて、その後、俺と仲の良い後輩が入社した。
非公開求人は先輩のコネ入社の求人が多いけど、先輩がしっかりとその職場で働けていないと後に続けないし、事業所側としては紹介する人選にとても慎重になるみたいだね。
卒業した事業所の責任者は下手に変な人物を紹介したら、君（俺のこと）やその後輩にとても迷惑がかかるから、うちの事業所では君の会社を紹介できないと言って躊躇してたわ。
539:優しい名無しさん
18/02/06 19:30:20.90 6XfKb0IQM.net
色々と希望条件通りの会社入れて契約社員なんだけど
そこはもともと中途で正社員はとってなくて
契約社員はほぼ皆登用試験を希望して正社員になってる感じ
もちろん自分も対象ではある
でも障害者枠の人は残業させないっていう決まりがあって、たぶんこれは大きな会社だし覆らない
フルタイム17じ終業7時間の会社で、18時まで残業の日なんかは自分以外の社員は皆無給か安い残業代で残業してる
なので正社員になりたいとかさすがに図々しくて言えない
正社員登用アリの求人でもこんなこともあるんだなぁと思ったよ…
540:優しい名無しさん
18/02/06 19:49:58.47 rHT/kL7o0.net
面接会行ってきた
この5年頑張ってきた事はキャリアとして無駄ではなかった事が実感できると同時に企業側も本気で雇いたい人を探していると感じられた
後は高望みしない、転職だからといって昂りすぎない。平衡感覚を大事にして着実に仕事選びをしていきたいと思う
嘘偽りなくやってる仕事を話したら、本当にパートで勤務してたんですかとすら言われた
悔しい思いや苦しい思いはしたけど仮に今回決まらなくてもやってきた事に自信を持って合う職場を探して行こうと思う
541:優しい名無しさん
18/02/06 20:01:58.07 NjwIvoL60.net
真剣に前向きに堂々と
立派だなぁ
傷付くことが少なく進めるといいね
542:優しい名無しさん
18/02/06 20:08:53.43 uAsWeGd60.net
障害者雇用には残業させないという決まりがあるとはいっても、
無給で夜まで奉仕していけば上司の見る目も変わると思う。
やる気とガッツを見せることが大事。
会社を退社したら英会話の勉強をするとか会社に投資していくべき。
会社への貸しを少しでも積み上げていけばいつかは報われる。
543:優しい名無しさん
18/02/06 20:24:49.29 yYQYwJ6Z0.net
>>519
俺も、20代でまだ手帳を持ってない時に
東証一部上場の企業に勤めてたことあるけど
サービス残業当たり前で、労務管理メチャクチャだったな。
大手企業でも、そういう所はあるのはわかってる。
＞でも障害者枠の人は残業させないっていう決まりがあって
これを見るだけでも、障害者を戦力として一切考えていないようだ。
544:優しい名無しさん
18/02/06 20:39:17.66 uAsWeGd60.net
その通り！
障害者に理解のある会社は障害者であってもサービス残業できる！
545:優しい名無しさん
18/02/06 20:40:16.99 jTQ7wPdS0.net
多摩の面接会行ってきた
自分も障害者だから何も言えないんだが、いろんな人がいてショックだったよ
サンダルで来てるおじさんとか、ワイシャツ裾がベロンと出てる娘さんとか・・・
障害者というくくりで見れば、自分も彼らと同じなのかと思うと複雑であった
あと、圧倒的に男が多かったな。合面ってどこもこんな感じなのかね
546:優しい名無しさん
18/02/06 20:51:54.60 Yf55DouUM.net
、
俺の所の就労移行は2年間！！
ちと長すぎやしないか！
耐えられないレベル！！
、
547:優しい名無しさん
18/02/06 20:54:29.48 rHT/kL7o0.net
>>521
ありがとうございます
雇用形態に悩みつつやれるだけ仕事については真剣にやってきたので、今の職場で業務についてやり残した悔いはあってもやってきた事への後悔は無いです
どれだけ苦しんで仕事をしてボロボロになっても外野からは「障害者だし仕方ないよね」と笑われたりして片付けられることもあったりもしたけど
このスレにも数ヶ月悩んで出入りした事もあったけど今はサラバ職場よと清々しく去るする為に残り期間仕事を楽しむ事
後はこれから先もう一回越えなきゃいけないハードルの為に振り返りとブラッシュアップを繰り返していくだけです
548:優しい名無しさん
18/02/06 20:59:22.63 Yf55DouUM.net
、
俺の所の就労移行は2年間！！
ちと長すぎやしないか！
耐えられないレベル！！
やっている事が幼稚園レベル！！
、
549:優しい名無しさん
18/02/06 21:05:06.72 2LQHZ6u/0.net
なにか質問はありますか？
って聞かれたら何聞いてる？
550:優しい名無しさん
18/02/06 21:05:39.40 YCZ9D37eK.net
世界同時株安大丈夫かな？障害者枠雇用も人事じゃないからなぁ
551:優しい名無しさん
18/02/06 21:12:07.04 Yf55DouUM.net
、
俺の所の就労移行は2年間！！
ちと長すぎやしないか！
耐えられないレベル！！
やっている事が幼稚園レベル！！
「質問ありますか」と聞かれ「エクセルのVBA教えてください」と言ったら「それはできません」と言われた
、
552:優しい名無しさん
18/02/06 21:14:59.52 jTQ7wPdS0.net
>>529
障害者が健常に混じってポツンと一人で働く感じですか？
と今日は聞いてみた
553:優しい名無しさん
18/02/06 21:18:10.63 Yf55DouUM.net
、
俺の所の就労移行は2年間！！
ちと長すぎやしないか！
耐えられないレベル！！
やっている事が幼稚園レベル！！
「質問ありますか」と聞かれ「エクセルのVBA教えてください」と言ったら「それはできません」と言われた
その後VlOOKUP関数教えてくださいって言ったら
「それもできません」と言われた
、
554:優しい名無しさん
18/02/06 21:18:59.56 MotpkKsf0.net
>>525
初めて合同面接会とか行くと、正直言葉を失うよなぁ
555:優しい名無しさん
18/02/06 21:24:02.00 YCZ9D37eK.net
>>525精神障害者の多数は女性だけど手帳もちは男性に多い
といっても３０万人もいない…
556:優しい名無しさん
18/02/06 21:28:34.74 iffl3Y8a0.net
公務員試験の場合だと逆質問はあくまで前向きじゃないとダメって言われたけど民間はどうだろ？
あと多摩地域は知らんけど一般枠の合同面接会も変な奴は多いんじゃないの
557:優しい名無しさん
18/02/06 21:28:49.96 Yf55DouUM.net
、
俺の所の就労移行は2年間！！
ちと長すぎやしないか！
耐えられないレベル！！
やっている事が幼稚園レベル！！
「質問ありますか」と聞かれ「エクセルのVBA教えてください」と言ったら「それはできません」と言われた
その後VlOOKUP関数教えてくださいって言ったら
「それもできません」と言われた
かなり悪質な就労移行だな！！
、
558:優しい名無しさん
18/02/06 21:30:45.98 MotpkKsf0.net
>>537
マジレスしてやるよ
VBAの講座かなんかでその質問をするならまだしも
そうでなければ相手は「はぁ？何言ってんだこいつ」が当然だと思う
VBAができる人間が優秀でできない人間は程度が低い思ってるなら
そういう価値観自体がかなり痛い
VBAなんてプログラミングの初歩を知ってれば誰でも出来るくらい簡単だし
559:優しい名無しさん
18/02/06 21:36:36.25 MotpkKsf0.net
VLOOKUPを人に聞かなきゃ理解できないってその時点でプログラミングセンスもへったくれも無いと思うが？
560:優しい名無しさん
18/02/06 21:41:34.58 33TwxpLBM.net
>>523
ごめん、同僚に聞いてみたら残業代は出るらしい
でも法定内残業だからやはりそんなにはもらえないみたい
このスレでも障害者枠は残業ナシってよく見るけど配慮のつもりなんだろうな
それはそうと手帳無しで一部上場企業にいたのってすごいね
>>537
興奮しすぎだわよ
就労移行ってそれは最長で利用できる期間であって2年経過後に就職ってわけじゃないのでは？
就労移行を利用しようかと思ってたけど最短でも就職まで3ヶ月以上はかかってるって市の職員に聞いたから利用しなかったよ
561:優しい名無しさん
18/02/06 21:46:07.13 2LQHZ6u/0.net
就労移行支援の利用期間は2年使えるってことな
で、3ヶ月利用しないと就職できないっていうのは企業側として3ヶ月安定通所出来てると取りやすくなるからエージェントやハロワも紹介できる企業の幅が広がるってこと
企業側も後ろに就労移行支援などのサポート機関が無いと取らないらしい
562:優しい名無しさん
18/02/06 21:48:56.58 yYQYwJ6Z0.net
>>540
一部上場企業と言っても、ピンからキリまであるんだよ。
見えも何もなく、その中ではキリの方だから
大した事もないよ。
小泉純ちゃん政権の末期の頃、景気が良くなって
それで第二新卒みたいな形で、うまく入れたんだ。
でも、2年も持たないでクビに近い形で辞めたから意味がない。
563:優しい名無しさん
18/02/06 22:18:49.79 VwWek2140.net
今日は色々出来て満足。
明日も頑張ろう。
>>525
とんでもな人物もいるよね。
髪ボサボサとか、不潔感漂う人とか。
まだ症状が安定していないのか・・・。
564:優しい名無しさん
18/02/06 22:27:21.13 VzKqfQKFp.net
うちの会社も精神障害者枠では就労移行支援経由、中ポツ経由、職リハ経由の人員しか取らない。
俺は就労移行支援と中ポツの両方を利用させてもらったけど、今でも定着支援で世話になってる。
支援者側と良好な関係が築けるのが前提にないとそもそも会社に入れないし、会社に入っても人間関係で躓くだろう。
支援機関なしでオープンで働くのは、会社側にリスクがあり過ぎるし、雇い入れに消極的になるのは自明の理だと思う。
565:優しい名無しさん
18/02/06 22:38:16.28 YCZ9D37eK.net
自分髪の毛約一年きってないや…
566:優しい名無しさん
18/02/06 22:38:51.02 HJ85M+tb0.net
精神障がい者枠で残業なしというのは労務管理上の問題だけでなく、職場のメンタルヘルス・マネジメントやヘルスケアに適ってるのはむしろ当たり前だろ。
精神障がい者枠でも残業させてメンタルまた壊すような労務管理を推奨してる企業なんて、精神障害がい者の雇用実績のない企業だとしか思えんよ。
567:優しい名無しさん
18/02/06 22:47:35.09 2LQHZ6u/0.net
障害者なんだから見た目ぐらい綺麗にしないとガチで受からないぞ
568:優しい名無しさん
18/02/06 22:55:35.50 HJ85M+tb0.net
就活してた時に何度か参加した合同説明会でのとんでも人物は支援者なしの突撃部隊が多かったような気がする。
支援者に見捨てられたのか、支援を自ら断ったかは分からないけど、とんでも人物は毎年飽きることなく参加してることが多かったな・・・。
569:優しい名無しさん
18/02/06 22:56:15.51 fpoeER7N0.net
>>545
エージェントや面接に行くときは絶対切りなよ…
570:優しい名無しさん
18/02/06 23:09:27.43 y1yAhEHe0.net
散髪屋で髪型細かく注文するのが面倒で「三枚刈り」(五分刈り)って一言で済ますようになった。
571:優しい名無しさん
18/02/06 23:10:38.40 471cenIMM.net
>>537
しつこいね
572:優しい名無しさん
18/02/06 23:21:21.15 CTdqharh0.net
>>550
坊主やばいだろ
（ちなみに自分はリーマンっぽい七三にしてください。だ）
573:優しい名無しさん
18/02/06 23:25:05.76 QBnRGLYW0.net
俺も小学校の時から一貫して坊主なんだけど
千円カット行って4㎜バリカンでって言うだけ
574:優しい名無しさん
18/02/06 23:40:11.24 yYQYwJ6Z0.net
>>546
その考えはわかるし、残業が極力少ない部署に
配置するとかは、するべきことだと思う。
ただ、仕事がいくら残ってても
「定時が来たから、とにかく終了。 さっさと帰りな」
で終わらせるのなら、それはおかしくない？
575:優しい名無しさん
18/02/06 23:54:35.26 Jg0tYZ4s0.net
>>554
お兄さんの会社じゃまだ浸透してないのかもしれないけど、一般的な会社の方針としては残業する奴は無能って事で昇進や昇給が遅れるのよ
俺んとこもそう
残業多い社員はボーナスにマイナス反映されるし、人事評価も悪い
その社員の上司もマイナス評価食らうから部下に早く帰れと指示する
>仕事がいくら残ってても
つまり期間内に仕事を終えられなかった無能って評価されちゃうんよ
障害者枠の人間に残業させないのはもちろん医療的な面もあるけど、無能評価食らわせてストレスを与えるわけにはいかないんよ
576:優しい名無しさん
18/02/06 23:55:32.13 jTQ7wPdS0.net
面接会で、キレイなお姉さん見かけて支援者と思ったら、当事者だったということが何回かある
精神は、見かけじゃ全然分かんない人もいるね
それに比して男は、支援者との違いはパッと見て分かる
変にもっさーとしてるんだよな、順番待ってる時の座ってる姿勢から、カバンの置き方、お�
577:ｫ儀の仕方などなど・・・ あの応募者やけにキビキビ世慣れた感じするじゃん、と思ったら支援者が企業と名刺交換してたりする あれを見習おうと思ったよオレも
578:優しい名無しさん
18/02/07 00:13:00.41 MmUtfnMs0.net
発達でもきびきび動くやついるけど、
なんか動きかぎこちないとか馬鹿丁寧とか
見てるとなんとなくわかるんだよね
まあ、発達でも動作で見分けつかないやつもいるし、
健常者でもうごきがちょっと変なやついるけどね
発達で美人なら無理に就職しなくても永久就職という秘儀があるのにな
ママ友との人間関係とかで苦労するかもしれんが・・・
579:優しい名無しさん
18/02/07 00:18:01.86 /ruZwfOO0.net
リーマンで坊主はいかんようだぞ
580:優しい名無しさん
18/02/07 00:22:19.75 lCmVToAL0.net
>>555
＞つまり期間内に仕事を終えられなかった無能って評価されちゃうんよ
それで、その残った仕事は誰かがしないといけないんでしょ？
期間内に終えられないのではなく、定時ギリギリに客先より依頼される
とか、トラブル発生で対応必須とか、イレギュラーはいくらでもあるよ。
そういうのを責任持って終わらせたくても、
「あなたは障害者だから、はいサヨナラ。」 ってのはおかしくないか？
といいたいだけだ。
581:優しい名無しさん
18/02/07 00:26:48.40 lCmVToAL0.net
今の俺の勤務先が、残業代が1分単位計算で
全額支給で、「定時を1分でも超えたら残業」
と考えてるから、意見としておかしくなるのかもな。
「定時を30分を超えた場合のみ、残業扱い」
とかいう会社だと、確かに「残業なしの範囲内＝30分未満」
で終わらせないといけないというのは、まだわかるかな。
582:優しい名無しさん
18/02/07 00:34:27.72 k+qC0oGJM.net
お客さんがいて繁忙期があってそれをひたすら皆で事務的処理をしていくっていう部署だから残業は時期によってどうしてもあるなあ
繁忙期には派遣を15人以上入れたりしてるんだけど追いつかないね…
精神の人に残業させないのは当たり前ってのはわかるんだけど精神でも問題なく残業できる人もいるじゃん
それが一緒くたにされてしまうのがね
できると言い張って実際やらせるとダメになる人もたくさんいるんだろうし見分けがつかないのはわかるけど
自分はただの発達だしほんとできるんだけどな…
583:優しい名無しさん
18/02/07 00:46:29.35 lCmVToAL0.net
>>561
そういうの、絶対あるよね。
あと、職場全体での残業禁止の働きかけと
障害者個人への残業禁止を、一緒くたにされてもなってのもあるかな。
あと、「障害者枠だから、あなたは残業禁止」
を当たり前のようにされてしまうと
「配慮をしっかりしてるから、給料も配慮してもいいよね」で
昇給一切なしにされても、文句言えない雰囲気ありそうで、俺は嫌。
584:優しい名無しさん
18/02/07 00:46:41.68 1vHIRZnQ0.net
>>561
それで万が一にもお前が残業の後で状態悪くなって休んだら、誰が責任とんの？
そんな事も分からないのがキチガイ
585:優しい名無しさん
18/02/07 00:53:02.88 lCmVToAL0.net
>>563
>>561ではないが、うちの職場の場合は
「残業で体調が悪くなるのは、健常者も障害者も同じ」
って考え方だからな・・・
「障害者がしんどくなったらどうするんだ！」
みたいな扱いは、一切されたこと無いんだよな。
586:優しい名無しさん
18/02/07 04:17:44.24 wzY6gnI10.net
>>561
俺の職場も基本は障がい者も健常者もノー残業、繁忙期は本人の体調を個別的に配慮して例外的に残業を認めるって方針だわ。
客先との取引関係で仕事時間を延長する場合は残業して職場に残る形ではなく、早出出勤して対応するという形を取ってるわ。
587:優しい名無しさん
18/02/07 04:21:00.84 wzY6gnI10.net
>>564
俺の勤めている会社もノーマライゼーションが根本理念にあるから同じ。
「障害者がしんどくなったらどうするんだ！」な扱いはされたことないが、「�
588:Nが体調を崩すと仕事が回らなくなるからしんどい時はすぐに報告してね。」という扱いは受けてる。いわゆる個別的配慮…かな。
589:優しい名無しさん
18/02/07 07:44:11.29 2+SZoLVsp.net
愚痴らせてください
自分は知り合いの紹介で
障害者雇用で働いてます。
うちは知的、精神、自閉、発達と
25人ぐらいいますが、自分は
強迫性障害です。他の知的自閉
発達の仲間とコミュニケーション
は挨拶ぐらいしかしてませんというのも
まともにコミュニケーションを取れる人が少ないから。ストレスたまりすぎです。時給900円で月11万円ぐらいいただいてますが、とてもじゃないがやっていけません
590:優しい名無しさん
18/02/07 07:44:33.60 o74XggqDa.net
官公庁のある団体で、オープン期間臨時職員（非正規公務員）を現在してます。
通勤が、日本屈指の混雑路線・遅延・トラブルが毎日あるような路線で、1時間半 くらいかけて
通勤してますが、服薬やとある事故の後遺症で昔より体力がなくなり 通勤だけでも疲弊して、
仕事も8時間勤務で、昔なら普通に出来たのが今は結構 キツキツで毎日へとへとで働いてます。
一応、来季の更新の話は来てますが、私が体力的に辛いから時短など考えてほしいと 打診したのもあり、
週4日勤務になりますが、共済年金の加入もなし、退職金制度もなくなってしまいました
（そこまで長く続けるつもりもないですけど）
そんなこともあり、年度末の更新をするか？しないか迷ってますが、
気持ち的には 更新はしない方向で、家から30分以内の小さな事業所などに行こうと考えてます（元々大きな職場が苦手）。
どうせ、最長更新されても2年と少しなので、日給制で休みが多い月は給与も凄い少ないし
社会保険料も給与の割に、特車な計算方法で異様に高いし、人間もプライド高い人多くて
自分も勿論変わってると（病気）思いますが、癖が強い人が多くて疲れます。
基本冷たいです。
591:優しい名無しさん
18/02/07 07:45:36.16 o74XggqDa.net
続きです。
大卒の高学歴の人が多い職場は優しい人が多いと、とあるサイトで書いてありましたけど
全くそんなこと無く、人の悪口も言う、文句も言う、恫喝するそんなの当たり前の職場で戦場です。
決定してるわけではないですが、母の知り合いの福祉事業所での事務の仕事（クローズ）の 話も少し出てます。
自宅から自転車で20分かからないところで、小さな事業所で知り合いの 仲のいいおばさん（母の友人）も働いてます。
後、もう一社これはオープンですけど、商品管理の仕事の会社から官公庁辞めた後に来ないか？
と言われてます。
上司の方にとても気に入られてますが、以前見学時に職場の人が凄い疲れていたのが 気になります。
微妙なところがありますが、人間的には比較的フランクな感じの職場です。
年齢的に、きづけばもう40代・・・（あっという間に6年位たってしまった）
世間的には、官公庁と印象も良いので、週4日で我慢して続けたほうが良いのか？
知り合いの方の事業所や近場の仕事を新たに探したほうが良いのか？
それとも、誘われているオープンの商品管理の仕事に行くのも良いのか？
みなさんなら、どうしますか？
ちなみに、母の知人の仕事は最初はパートやバイトみたいな扱いから なれてきたら、
正職員などになれるという感じだそうです。
商品管理は、1年に1回正社員登用の試験制度ありますが、
確実性はなく 社員になるのは、かなり難しいのではと思ってます。
官公庁は、日給制でボーナス4ヶ月（６・１２月）にでます。（退職金はなくなっちゃうので）
592:優しい名無しさん
18/02/07 08:08:45.60 lD+xrivCp.net
>>569
長い
要点だけまとめて
593:優しい名無しさん
18/02/07 08:23:16.19 2owgOUfWM.net
何が言いたいのか
594:優しい名無しさん
18/02/07 09:26:41.87 CPoD4lAZ1
あさみという小説家志望腐女子は死んでほしい
頭ボサボサのブタ
595:優しい名無しさん
18/02/07 09:45:15.85 QES6M703d.net
そもそも話にツッコミどころがいくつもあるけど、まとめると、
1.私は40代、官庁に臨時職員で勤めているが精神的体力的金銭面で辛いので転職を考えている、残り2年ちょいだし職場環境が悪い
2.母の知り合いのいる福祉事業所（クローズ）と、気に入られている上司のいる商品管理の会社（オープン）に誘われているが、どっちも正職員、正社員じゃない
3.体裁のいい官庁を続けるべきか、2.のところ等に転職すべきか迷ってる
596:優しい名無しさん
18/02/07 11:35:30.37 /ruZwfOO0.net
官公庁はおそらく5年ルールがあるから、確認してみたほうがいい
働く根気があるなら、知り合いのつてに頼る前に、ほかも探してみたほうがいいかも
自分の力で探して現実を知らないと、もしかりにつての仕事をやったとしても今ある微妙な不安がいいわけになるだけだ
知り合いにポンコツ認定されたらそれはそれでつらい
597:優しい名無しさん
18/02/07 11:47:44.26 sH43sSZoM.net
566
長い！ウザイ！消えろ！
598:優しい名無しさん
18/02/07 12:04:00.62 W+ZCTi5J0.net
上に自分と似た人がいた20代の頃うつになってもう30半ば
クローズのフルタイムで作業系の仕事とか事務とか接客とか色々やってはきたけど3年続けばいい方で電池がきれて退職→体調良くなってきたらまた仕事に就くを繰り返してる
障害者職業支援センターとかで力を借りて自分の傾向を分析したりどんな事なら長く続けられるかとか相談したほうがいいのかな
年齢もあるしあとがなくなってきてあせる
599:優しい名無しさん
18/02/07 12:15:57.40 sVOtkrYaM.net
>>562
その通りだと思います
配慮をとるか、給料の改善、人間関係をとるのか
>>555
仕事が忙しくて残業するのはマイナス評価にならないよ
仕事をほったらかして残業しないのは評価云々の前に人間関係がぎくしゃくする
うちの職場の健常者の例だけど、優秀なひとに仕事が集まるので、優秀な人は残業が多い
あてにされていない人間は仕事がないので、本当に感触になっている
600:優しい名無しさん
18/02/07 12:24:56.12 sVOtkrYaM.net
>>573
そういう風にとれてしまうよね
>>568は何と何を天秤にかけたいんだろう
>>574
国の非常勤職員(アルバイト)は3年が目安になっていることもあるので注意が必要
>>575
そこまでいう必要ないでしょ
芸風を変えたみたいだけど
601:優しい名無しさん
18/02/07 12:46:39.57 y+FtO5VoF.net
残業の話が出てるが、自分は収入が少ないので月5hぐらいやりたいわ。
面接の時にはどこも残業はできますか？って聞いてきた。
健常者で10年以上働いてきた。やっぱり日常の業務内で「効率的に」稼げるのは
残業だと思うよ。
残業が多いのはいいとは思わないけど、残業代で多少の給料のかさ上げやってる人は多いよ。
健常者は特に。
時代に逆行、残業多いのは無能という考えもあるけどさ。
というか、そもそも障害者で無能扱いなのだから今さら格好つけても意味ないわ。
時間内にキチッと終わっても評価なんてされないし、「当たり前」と思われるだけ。
現実的には人が減っているので、多少の残業ができる障害者は重宝される。
副業ができるわけでもないし、多少残業やって周りを手伝って、給料も増えるのが一番。
ただ症状が重い人は別。
602:優しい名無しさん
18/02/07 13:15:19.36 Y8K7T0IR0.net
>>579
同意
ポンコツで仕事もできないうえに、ポンコツの手でも借りたいくらい忙しい時期に「残業できません」では、周囲の怒りを買う
自分で疲労度をモニター＆コントロールできる人なら、残業できますアピールした方がいい
自分は「キリが良いところまで終わらせてから帰ろうと思うのですが、良いですか？」と一応確認している
うちの会社は障害者でも、仕事途中で帰られるよりは残業してでも仕上げて帰ってほしいという考え
603:優しい名無しさん
18/02/07 16:59:41.85 dv0u6xU2M.net
働きながら転職活動しているが、辛い。
有給法定通りの職場で、欠勤もし辛い。
子供がいるのと会社の健診などで有給をひかれ、あと有給あと4日しかない。
ハローワークにいきたいが、いく時間がとれず…
エージェントからも連絡なく。
詰んだ。
604:優しい名無しさん
18/02/07 18:25:51.12 d74+yAhm0.net
>>581
ハロワに関しては土曜日に開いてたり、夜でもやってるところでもない限り、働きながらってのは難しいと思うよ
1日2日で済むようなことじゃないし
>エージェントからも連絡なく。
エージェント替えるよう連絡して
電話でもメールでもいい
605:優しい名無しさん
18/02/07 18:36:47.61 Ph0jZxonK.net
>>556精神障害者の多数は女性だもん
クリニックでも男性は正に…って感じだが、女性は普通のおばさんからＯＬな見た目ばかり。
606:優しい名無しさん
18/02/07 18:37:20.25 Ph0jZxonK.net
>>553何ミリ？
607:優しい名無しさん
18/02/07 18:54:19.11 BALinB2k0.net
あ
608:優しい名無しさん
18/02/07 19:03:00.96 BALinB2k0.net
ｒｙｓｊづい
609:優しい名無しさん
18/02/07 19:04:36.07 /ruZwfOO0.net
>>581
ぜんぜんつんでないから大丈夫だよ
エージェントは書類全部登録して、顔あわせはした？
エージェントには電話してみて、難しいようなら、別のエージェント登録しなよ
エージェントの調整なら、20時とかの面接も受け入れてくれること多いと思うよ
在職中のほうが、面接官受けはいいようだ
最悪、病気理由で失業保険300日もらえばいいさ
610:優しい名無しさん
18/02/07 19:17:52.61 DmVyhb4O0.net
残業代を請求すると性格悪いと思われるから要注意
611:優しい名無しさん
18/02/07 20:56:16.16 3x53S+2x0.net
障害者枠12社書類送って全部落ちた
まだまだ序の口と言われそうだけど応募し続けても受かりそうな気が全然しない
障害年金も停止になって無収入だしクローズで工場の契約社員受けてみようと思う
612:優しい名無しさん
18/02/07 20:56:55.55 wzY6gnI10.net
このスレにも同じような人はいないかと別スレを立ててみたが、興味ある人はよろしく。
精神障がい者枠で1年以上働き続けている人
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
613:優しい名無しさん
18/02/07 21:08:11.37 68GdcJgPa.net
>>589
それは絶対やり方が悪いからハロワのひとに教えてもらいながらやったほうがいいんじゃない？
614:優しい名無しさん
18/02/07 21:15:19.24 TUf23Hft0.net
障害者枠なんて5つぐらいしか応募してないけど2つは内定貰ったぞ
615:優しい名無しさん
18/02/07 21:24:13.87 vC7p3W/+M.net
凄い！
616:優しい名無しさん
18/02/07 21:24:50.72 zFf8jhp60.net
精神2級の手帳を作ったので、障害者トライアル雇用で試しに受けてみたら採用されて、今は正社員になれた
多少なりとも職歴や資格があったから良かったのだと思う
でも、フルタイムで働くのは正直辛いし、週に1日は休んでしまう（有給はもう使い切った）
正直、負い目を感じているが、身体が言うことをきかないのでどうにもならない
辞めるのは簡単だが、次を探すのは厳しいだろうし
617:優しい名無しさん
18/02/07 21:27:53.19 3x53S+2x0.net
>>591
確かにハロワで見てもらってから送ったほうがいいのかも
ただ経歴自体カスだし履歴書職歴書をこれ以上変えるとしたら言葉遣いとか
文面の見やすさくらいしかなさそうな気がする
30過ぎで書ける職歴は2つでいずれも1年未満しかやってないし
「詰んでる」って言葉が浮かんでしまう
618:優しい名無しさん
18/02/07 21:38:08.93 68GdcJgPa.net
そりゃそもそも信用が足りないから短期で働きたいなら就労移行支援で実習行って信用かさ上げするしかないよね
信用できないと面接にも呼ばれないよ？
619:優しい名無しさん
18/02/07 21:38:58.44 +EFsIb5uM.net
591
35過ぎのおっさんは簡単に採用されない
620:優しい名無しさん
18/02/07 21:44:37.12 zFf8jhp60.net
>>597
それは障害とか関係なくそうだと思う
35を過ぎると見る目が一気に厳しくなる
40過ぎると、マネジメント経験がないと99％お祈り
621:優しい名無しさん
18/02/07 21:50:56.02 3x53S+2x0.net
就労移行支援も考えたが障害年金も切られて無収入でやるには無理があるし
クローズで受けてもようにも人手が足りてない現場でもないと厳しいだろうな
このスレ見てるとやたらスペック高い人が多くて参考にならないな
というか俺が低すぎるんだろうけど
622:優しい名無しさん
18/02/07 21:57:05.61 /ruZwfOO0.net
>>599
スペックも高い人もいるだろうが、大体はエアプだよ
何を大事にしたいのかな？
・職業訓練
・基金訓練
・Ａ型
・エージェント
・クローズ
・年金
・生活保護
となんとか保証はあると思う
623:優しい名無しさん
18/02/07 21:59:51.37 TUf23Hft0.net
ナマポ需給で就労移行支援でいいだろ
624:優しい名無しさん
18/02/07 22:02:58.05 68GdcJgPa.net
>>599
スペック高いだけじゃ精神は採用されないよ。揉め事おこさないとか人格面も見てるしね。障害者でも信用あれば30代でも正規の公務員になれるから頑張って職歴積む努力しかないよね
あと資格とっても全く意味ないよ
625:優しい名無しさん
18/02/07 22:05:35.40 BDPI7YFYM.net
>>595
経歴2つ、一年未満の理由がうまく説明できるかだね
626:優しい名無しさん
18/02/07 22:07:55.29 BDPI7YFYM.net
>>598
障害者枠は待遇を言い出さなければ、マネジメント経験は不問のところはあるよ
その代わり待遇に期待するとギャップが大きいかも
627:優しい名無しさん
18/02/07 22:13:29.30 3x53S+2x0.net
とにかく収入を得ないといけないので今はクローズかな
生活保護は限界まで近づいた時にとっておきたい
>>602
職業訓練も考えたけど障害者じゃ資格も使えなそうだしな
経歴積むしかないよな
>>603
ステップアップしたかったとか適当に言うしかなかった
あと障害と無関係の内臓疾患で入院や手術したのも辞めた理由の一つ
何にせよ職場が辛かったから辞めたのが本音
628:優しい名無しさん
18/02/07 22:18:27.58 /ruZwfOO0.net
>>605
手帳＋cad
とか
手帳+HTML+CSS
とか
手帳＋adobe系
とか
手帳＋簿記2級＋弥生会計
とか
手帳＋java+ITパスポート
とか、未経験でも強い訓練もあるので、色々考えてみるといいよ
629:優しい名無しさん
18/02/07 22:21:27.54 68GdcJgPa.net
>>605
精神じゃなくて身体の手帳で就活すりゃ楽勝じゃないの？
630:優しい名無しさん
18/02/07 22:25:10.69 3x53S+2x0.net
>>606
ありがとう、参考にする
>>605
内臓疾患はもう完治してるよ
半年くらい処置や入院があってだいぶ長引いたけどね
身体障害者になるほど悪化しなくてよかったとは思ってる
631:優しい名無しさん
18/02/07 22:27:50.42 GuX+/WEs0.net
残業できる体力がある人は、クローズの派遣で働いた方が
効率良く稼げるのでは？
30h/週以上なら社保も加入できるし。
632:優しい名無しさん
18/02/07 22:29:20.59 3x53S+2x0.net
レス間違えた
>>607
みんないろいろ教えてくれてありがとう
冷静に考えて自棄にならずやっていこうと思う
633:優しい名無しさん
18/02/07 23:07:13.16 +EFsIb5uM.net
結論が出てるよ！
障害者枠で働きたければ！
身体障害者になれ！！
身体障害者になればどこも一発採用wwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
634:優しい名無しさん
18/02/07 23:14:07.70 iqOzz8tt0.net
>>580
>「キリが良いところまで終わらせてから帰ろうと思うのですが、良いですか？」
当たり障りがない確認方法でいいね。
>うちの会社は障害者でも、仕事途中で帰られるよりは残業してでも仕上げて帰ってほしい
いいなぁそういう職場。自分の仕事のやり方（特性）と合ってる。
短期記憶が弱い＋仕事が中途半端に残ってると気になるから、残業してでも終わらせて帰りたい。
気分もすっきりして、残業代もでるもんね。
635:優しい名無しさん
18/02/07 23:16:24.82 td9mEWNc0.net
>>611
精神スレだとこういう身体は楽だっていう信者いるけど、
身体でも採用されやすいのは軽度だけだよ
しかも条件いいところは軽度身体＋20台までとか制限があったりする
636:優しい名無しさん
18/02/07 23:39:13.48 0q1KJq3N0.net
>>613
40代の低学歴で無礼な知り合いの内部障害が速攻で超大手に拾われてったんだが‥
637:優しい名無しさん
18/02/07 23:40:56.55 UVyZ+a7L0.net
正直俺が経営者でも精神は雇いたくないよ
何するか分からないし
638:優しい名無しさん
18/02/07 23:47:48.76 /ruZwfOO0.net
重度の身体の方が差別されすぎておかしくなって病んでボダになってるのみたから、健常者は怖いなあとはおもう
やっぱなんにせよやばいのは二次障害だわ
639:優しい名無しさん
18/02/07 23:58:23.45 GuX+/WEs0.net
>>613
自分の友人（身体）は、40代で転職し正社員になった。
中途の聾で、発音はアレだが話が出来るし、読唇術が使えるらしい。
それに比べて、自分のコミュニケーションスキルはorz
640:優しい名無しさん
18/02/08 00:02:40.42 26OL5ZT9r.net
進退極まった四面楚歌
641:優しい名無しさん
18/02/08 00:49:27.82 4l2Uz4X30.net
>>617
俺は聴覚障害者を関わること多くて、
手話も多少できるけど、中途失聴者でも
聴覚障害って、配慮が必要ないようで、一番必要だから
入ったら苦労すると思うけどね。
あまり人のことを、うらやましがってはいけないよ。
642:優しい名無しさん
18/02/08 01:15:51.58 2shQrlHA0.net
>>614
採用した方後悔してるだろうな
643:優しい名無しさん
18/02/08 01:33:48.81 8trsONgOd.net
前職がなんで辞めたの？って言われるような超ホワイトな仕事だからもうオープンしかないわ
クローズの人はその辺どうしてんのかな
644:優しい名無しさん
18/02/08 07:36:48.57 2rr0ZAEAa.net
このスレ、ちゃんと働いて悩みを相談してるやつを叩いて
ナマポや年金関係だと、盛り上がり
変に高学歴・高職歴（エアプが大半らしい）を賞賛し
人の話を、ちゃんと読まないで湾曲する人が多すぎる！！
それが、精神障害なのか？
645:優しい名無しさん
18/02/08 08:40:41.31 bEEo6c640.net
>>622
>ちゃんと読まないで湾曲する人
曲解、ね
646:優しい名無しさん
18/02/08 08:41:05.40 CUUqCnBjM.net
歪曲なんだよなぁ
647:優しい名無しさん
18/02/08 11:17:21.51 L9cHlRA10.net
基本的に職歴3年以上が書類選考のマスト。
それすらない奴は（苦笑）
高学歴って東大東工大早慶上智一ツ橋東北大くらいか？
まー海外の大卒にはかなわんよｗ
648:優しい名無しさん
18/02/08 12:13:13.04 YT6sekFHM.net
>>611
身体障害者ならいいというものでもない
身体障害者は面倒となるリスクが相対的に低いだけで対応が大変な視覚、聴覚の重度の生涯は採用されにくい
>>614
使えないならまだしもトラブルメーカーを採用すると、人事担当の評価が下がる
だからリスクを避ける
その人事担当はマイナス評価を食らっていて障害者嫌いになっているかもしれない
>>622
>このスレ・・・ナマポや年金関係だと、盛り上がり
←A型スレはともかく、このスレではそんな感じないけど
>人の話を、ちゃんと読まないで湾曲する人が多すぎる！！
←文書だけのやり取りだし、それも短い方が好まれるので、曲解、誤解、すれ違いが少なくないのは、やむを得ない
ネット掲示板全般の問題だよ
649:優しい名無しさん
18/02/08 12:17:59.82 YT6sekFHM.net
>>625
>基本的に職歴3年以上が書類選考のマスト。
それすらない奴は（苦笑）
←会社にもよるだろうが、そんなことはない
待遇面では考慮されるだろうけど、経歴のウエイトは障害者枠は健常者ほど大きくない
>高学歴って東大東工大早慶上智一ツ橋東北大くらいか？
まー海外の大卒にはかなわんよｗ
←海外の大学もいろいろだからな
お金で買える博士号なんて海外の方が多いだろう
650:優しい名無しさん
18/02/08 12:24:17.33 j8l5hw7TH.net
此れ以上無い程無関係4馬身差位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:優しい名無しさん
18/02/08 12:36:16.51 NQvCNqxS0.net
まだ発達障害という概念を知らない人が多いんだろうな。
前の職場では、知的と勘違いされていたらしく
良く「えー、そんな風に見えないよ」と言われていた。
652:優しい名無しさん
18/02/08 12:45:10.62 FRp3WsVza.net
課内会議のため他の社員が別室に行き、俺と若手女子社員一人だけが残された状況になって、他の課の社員が女子社員にしきりに
「一人だけだけど電話とか大丈夫？手貸そうか？」とか色々話しかけてる。
女子社員も「大丈夫だと思います。何かあったらお願いします」って言ってる。
障害者雇用の俺は一人としてカウントされてないのね(´･ω･)
せめて俺に聞こえないように話して…。
653:優しい名無しさん
18/02/08 13:06:58.83 okIfFHC+0.net
>>629
そらそうだろ
健常から見れば精神障害で手帳持ってる＝キチガイだもの
手帳の種類とか病名とかは知ってる人間が圧倒的少数
心臓の障害の種別細かく知ってる人間なんて当事者以外いないのと同じ
654:優しい名無しさん
18/02/08 13:20:46.41 824+9GQuM.net
足かなんかをどこかにぶつけて身体障害者になるしか生き残れない
軽度の身体障害者なら一発で採用されるよ
日本は身体障害者天国！！
精神障害者は地獄！！
655:優しい名無しさん
18/02/08 15:06:13.42 Ph9qF+6m0.net
>>621
自分がそれだった。
前職は誰が聞いても超ホワイト。世間的には辞める理由もない。
発達障害で仕事がまわらず退職。
どうにかクローズで再就職しようと思ったけど、年齢で採用されない、クローズだと
ブラック企業しか思いつかない、障害のために仕事に追いついていけないといった理由で
障害者雇用枠で現在就労。
悔しくて涙が出てくるが、しょせん障害者だからと諦めた。
656:優しい名無しさん
18/02/08 16:25:14.05 kPSjaPi10.net
生まれた頃から心臓の悪い身体の若い子を知ってるけど
小さい頃からずっと入退院を繰り返していてまともな集団生活を送った経験も子供たちのコミュニティで共に成長していくといった機会もなかったようで、コミュニケーションの取り方だとかちょっとどうにもならないレベルになってて気の毒だった
心臓のことは落ち着いてるけどありゃどこも受からない
657:優しい名無しさん
18/02/08 16:55:32.45 aO/nO205M.net
障害枠で、同じ障害者の支援員を経験された方いますか？
募集が出ているんですが、大変かなと尻込みしてます。
658:優しい名無しさん
18/02/08 17:46:02.40 DZzgP8zC0.net
>>534
A型作業通所時に故あって定時後も作業していた事があったけど、支援員の方は定時になったらとっとと帰られてたなぁ～
(ご存知の通り給与は安いけどね)
プロパーの管理職の方は「いつ帰っていつ寝ているの？」って言えるほどブラックな状態でした。
話は変わって…
今日とある大手航空会社の面接受けてきました。
仕事内容は滑走路(エプロン)の案山子ってキツイ仕事だけど、福利厚生は流石に大手だけあってしっかりしてるわー
早朝出勤の為のタクシー通勤なんて今までの職場じゃ考えられなかった
659:優しい名無しさん
18/02/08 17:51:02.08 bEEo6c640.net
>>635
障害の種類、程度によっては老人介護以上になると思う
応募するにしろ職務内容や相手にするであろう人の障害を確認した方がいいと思う
660:優しい名無しさん
18/02/08 18:03:54.51 rII9PWuk0.net
特例子会社に内定もらった
40代前半、うつと睡眠障害、2級
基本給は最賃×160hより5％くらい高い程度
土日祝が休み
びっくりしたが、100人以上いる特例子会社で、一番多い障害は精神だった
次が知的
身体は3番目
重度が半分強占めてる（精神に重度はないから、どういうことかわかるね）
661:優しい名無しさん
18/02/08 18:08:21.38 DZzgP8zC0.net
やはり職種によっては障がい者の比率も変わってくるのでしょうか？
662:優しい名無しさん
18/02/08 18:36:09.04 Psrx3ibX0.net
「誰でも出来ることはしない。」と言っている精神障害者は、
誰でも出来ることが出来ない程のバカで不器用な人ですね。
誰でも出来ることが出来ないのを隠すために言っているだけですね。
会社に来てもないもしないバカだよ。
〇山君、そうですね？
663:優しい名無しさん
18/02/08 18:40:29.00 Psrx3ibX0.net
〇山君はバカです。
通勤途中で交通事故ばかり起こしてますね。
迷惑だから、いい加減にして、自転車で通える作業所に通所して下さい。
664:優しい名無しさん
18/02/08 18:41:01.71 DM/m+y8NM.net
>>632
身体障害者なら・・・
日本では・・・
○○なら、○○では、という言葉が好きな人が多いね
>>633 >>621
人間って、隣の芝生が青く見えることが多いのに珍しいね
辞めてからそう思ったの？、在職中からそう思ってたの？
665:優しい名無しさん
18/02/08 18:43:02.76 DM/m+y8NM.net
>>639
障害、仕事の特性があるから、職場によって障害の割合が違う可能性はある
666:優しい名無しさん
18/02/08 18:48:19.42 DZzgP8zC0.net
>>643
大雑把で良いのでどんな仕事内容か興味ありませんか？
667:優しい名無しさん
18/02/08 18:49:54.96 2QyADzeZK.net
事務って一日パソコンとにらめっこなのかな？
668:優しい名無しさん
18/02/08 19:38:53.38 IGaFUCFA0.net
>>638
ヤバげな特例だなぁ
特例は仕事が超楽で300万くらいは欲しいところだね
669:優しい名無しさん
18/02/08 19:46:54.67 yntbrFAVp.net
>>525
明らかに自分よりヤバい奴が沢山いて自分はむしろコイツらよりはマシだと勇気付けられたけどなw
自分は合同面接会で一般企業の障害者枠で採用されて7年目だけど、
社員数数百人程度の中小企業の障害者採用なんて下手をすると数十年に一度なので、
採用に来ている人事も面接会の惨状を見てビビっているから少しでもまともなフリをして突っ込むが吉
670:優しい名無しさん
18/02/08 19:58:39.63 pJ5BIFN6M.net
>>644
感覚的かつ本当に一例だけどで申し訳ないけど
スーパーの品だしとかは知的障害者が多いと思うけどデスクワークだと身体障害者が多いとかかな
あと、知人は畳職人をしていたけど、職人は健常者と知的だけだった
精神って、勤怠不安定は別にして、適職も不適職も際立ってないと思う
コツコツできるタイプならデスクワークできそうだけど、精神が選ばれにくいのであれば、精神に対するイメージが悪いのからなのか
精神はトラブルを起こしやすいなので致命的な点があるのか、どっちなんだろうね
あと、精神は知的の仕事はできそうだけど、精神のプライドが許さないのか、やはりトラブルを起こしやすいのか
671:それとも知的専用の仕事というイメージがあるのか、どうなんだろうね
672:優しい名無しさん
18/02/08 20:19:45.25 824+9GQuM.net
精神より知的のほうが雇用率高いよ！
なんで？？？？
知的なんて「あーう」しか言えないじゃん！
「あーう」しか言えない知的より精神は下って事？？？？
何で？何で？
誰か答えてちょーーーーー
、
673:優しい名無しさん
18/02/08 20:25:34.99 DZzgP8zC0.net
一部の方は単純作業で強みを発揮される方がいらっしゃいますからねぇ…
比べて単純作業が我慢できない豆腐メンタルな持ち主の方は orz
674:優しい名無しさん
18/02/08 20:27:01.52 pJ5BIFN6M.net
>>645
事務はパソコンの時間が多いだろうけど、会話や電話がなくパソコンのみのって、事務というよりキーパンチャーみたいな仕事だ思う
>>646
理想をいうのは自由だけと、東京でも時給1000円強で扶養内のパート、アルバイトさんでも、超楽ではない仕事ならするんだよね
週2日×2人で年間人件費は200万程度
年収300万なら法定福利厚生を足すだけで350万くらいになる
はてはて、どうだろう
675:優しい名無しさん
18/02/08 20:28:42.45 pJ5BIFN6M.net
>>649
今度は知的との比較ですか？
>>650のいうところはありそうだけど、あなたは何でだと思いますか？
676:優しい名無しさん
18/02/08 20:28:57.35 7qCZ5v8b0.net
ハロワの求人でよくある清掃作業なんかは知障者向けで精神とかは採らないでしょ
677:優しい名無しさん
18/02/08 20:32:48.63 DZzgP8zC0.net
東京都の最低時給が958円なので、良いA型作業所に当たれば
985×6h×20日＝114960円/月(社会保険費用は除く)ですか
678:優しい名無しさん
18/02/08 20:33:43.25 IGaFUCFA0.net
精神は人付き合いが難しいっていうのがあるかもね
679:優しい名無しさん
18/02/08 20:41:47.30 824+9GQuM.net
精神はコミュ障だから知的より雇いにくいですか？
知的はコミュ障じゃないから雇われやすいですか？
んーーん知的は精神より人とコミュニケーションとりにくいと思うんだが？？
そんなに企業は精神より知的を取るりたがるのか？？
知的より精神のほうが優秀だと思うのですが？？
企業よ精神障害者による偏見は相当なものがありますな？？
680:優しい名無しさん
18/02/08 20:58:19.76 wHV79QEXM.net
>>649
率だけでみればな。
知的なんてほとんど清掃員一択やぞ。
精神は事務員とか幅がある
知的はほぼ最低賃金やし。
681:優しい名無しさん
18/02/08 21:10:29.22 IGaFUCFA0.net
>>656
んー良く分からんがどちらが優秀かは仕事内容によって違うからね
知的も軽度だときちんとコミュできしるし君が一番偏見あるんじゃないの？
682:優しい名無しさん
18/02/08 21:12:44.09 aO/nO205M.net
>>636
定時であがれるようだけど、確かに給与は高くない｡
教えてくれてありがとう。
683:優しい名無しさん
18/02/08 21:16:16.01 aO/nO205M.net
>>637
レスありがとう。
精神中心みたいだが、正直人間関係大変そう…。
年収もちょっと…なので、今回は見送ろうと思う。
684:優しい名無しさん
18/02/08 21:21:18.32 shR3mrn/0.net
>>646
合同面接会ってそんなに酷いか？
基本的にそれほどでもない気がしたけど（もちろん一般的な丸の内のサラリーマンと比較すれば下だけど）
障害者はどこ行っても雑用仕事中心だから
戦力として正社員で迎えてくれれば頑張るんじゃないの？
そんな優良企業があれば会社に愛着湧くけど
契約社員採用で正社員になれるか分からないんじゃ仕事のモチベ下がるよ…
685:優しい名無しさん
18/02/08 21:29:56.13 nafkVIZ20.net
前から言ってるけど精神は基本非正規からだぞ
ハロワ、就労移行支援、エージェント全てでそういう認識
理由は簡単
正社員で受け入れて体調悪化されても困るから
686:優しい名無しさん
18/02/08 21:33:57.10 Rzez6QAy0.net
>>647
ああ、確かに裏を返せば勇気づけられるね
次の千駄ヶ谷の合面、地元の中小企業が出てるから、身だしなみ整えて突っ込んでみる
ところで、中小企業の障害者枠ってどんな働き方になりますか？
やはり人数少ないから、障害者と言えども複数業務を兼任して戦力としてカウントしてもらえる感じでしょうか？
687:優しい名無しさん
18/02/08 21:39:02.12 DZzgP8zC0.net
>>663
(揚げ足取るようで悪いけど)
戦力にならない人は採用されませんよ。
企業も慈善事業で運営しているわけではありませんし。。。
(作業所は国から補助金が出ていますのでちょっと違うでしょうが)
688:優しい名無しさん
18/02/08 21:43:41.51 Rzez6QAy0.net
>>633
＞どうにかクローズで再就職しようと思ったけど、年齢で採用されない、クローズだと
ブラック企業しか思いつかない、障害のために仕事に追いついていけないといった理由で
障害者雇用枠で現在就労
あなたは私かと・・・
健常で職歴があり、年齢がいってると必ずマネジメント能力を求められる
それが出来ずに辞めた発達持ちなので、障害者枠を選択するに至った経緯がよく分かる
689:優しい名無しさん
18/02/08 22:02:51.59 Rzez6QAy0.net
>>664
企業は戦力にならなくても雇うこともあるよ
法定雇用率の達成のために
ここでちらほら見かける社内ニートがその例
690:優しい名無しさん
18/02/08 22:09:42.27 DZzgP8zC0.net
>>666
法定雇用率を守らないからと言ってマスコミに報道されるわけじゃないからなぁ～
罰則も緩いしね
691:優しい名無しさん
18/02/08 22:17:17.08 p37jxzhg0.net
今日は勉強、仕事、プライベート全部頑張った。
ちょっと甘いものでも食べるか・・。
>>630
自分もそれ経験あるｗ
結構傷つくよねｗ
692:優しい名無しさん
18/02/08 22:40:36.23 NQvCNqxS0.net
>>656
知的は歴史があり、雇う側もノウハウが溜まっているから
最近話題のアスペやADHDよりも支援を受けやすいのだと思う。
知的障害でググるとなぜアスペがTOPに出てくるのか謎すぎる
693:優しい名無しさん
18/02/08 22:53:10.74 shR3mrn/0.net
>>662
一般論であって平均値でしょ？
そりゃあ精神障害者にも色々な人がいるからね、一律にしか見れない企業は待遇も安いだろうから行かないよ。
俺だったら契約社員スタートなら断るかな。
一生契約社員の可能性があっても契約社員スタートで良ければ納得すればいいんじゃない？
694:優しい名無しさん
18/02/08 22:57:53.40 +kxv/vIjM.net
時給1000円の公園整備の障害者雇用受けようと思ったけど迷ってる。勤務時間は1日7時間
1000円×7時間=7000円
7000円×22日=154000円
社会保険を引いて月13万円
その代わり今もらってる月10万円以上の年金がなくなる。3級に格落ちで済むかもしれないけど格落ちしたあと仕事辞めたら生活できなくなる。
下手に働かないほうがいいのかな？
695:優しい名無しさん
18/02/08 23:02:20.15 DZzgP8zC0.net
>>671
年金等級は主治医のさじ加減な部分もあるからなぁ～
主治医に相談してみたら
696:優しい名無しさん
18/02/08 23:06:17.40 nafkVIZ20.net
>>670
待遇良いところも悪いところも基本いきなり正社員はほぼ無い
幻想を抱かせちゃ悪いと思って言うけど精神はそんな甘くない
697:優しい名無しさん
18/02/08 23:09:22.37 cSSU6IpM0.net
>>661
同意。
合面で健常者で言うところの大手一流に入れた。そして今は正社員。
合面は効率が良くて、かつ沢山の企業が選べるから、いいと思うよ。
ハロワにもよい求人が出ることもあるけど、ちょくちょく検索していないとわからないし。
企業側の立場で考えれば、１回の面接会で多数の障害者と会えて、選べるという
メリットがあると思う。そして個別に求人を出すより面倒がない。
良質な学卒を採用することでも手一杯なのに、障害者採用なんて企業としてはさっさと
終わらせたいのが本音ではないのかな。
合面が「酷い」と思うのは、合面自体が酷いのではなく、所詮障害者雇用枠の待遇設定だからだよ。
こればっかりは日本の企業の考え方が変わらないとどうしようもない。
698:優しい名無しさん
18/02/08
699:23:21:23.08 ID:7XPkklt3M.net
700:優しい名無しさん
18/02/08 23:23:53.85 7XPkklt3M.net
>>674
待遇については難しい
会社は慈善事業ではないし、健常者とのバランスもあるからね
701:優しい名無しさん
18/02/08 23:49:11.04 NQvCNqxS0.net
できるのに怠けている健常者を見ると
腹が立つ
702:優しい名無しさん
18/02/08 23:54:43.46 rlTmBvOg0.net
できるから怠けられるんだろうけど、腹立つよな
byできないから頑張ってるけどできない人
703:優しい名無しさん
18/02/09 00:47:44.25 fpAwMUyt0.net
定年までに2000万貯金します！
国家資格を取ります！
704:優しい名無しさん
18/02/09 03:18:25.31 8Y8t9n+iK.net
>>677
健常者は意地糞悪くて腹黒くてズル賢いからな。
子供の頃からずっと健常者からはバカにされたり仕打ちを受けてきて健常者に対して憎しみが湧いてて
｢こっちは障害者なんだから配慮しろよな！｣って強く思うようになった。
705:優しい名無しさん
18/02/09 06:51:09.72 q+XYIWaS0.net
>>671
それだけ働ければ年金いらないだろ
正社員レベルの給料だし
正社員は年金もらえなくなるからな
706:優しい名無しさん
18/02/09 06:57:26.25 4tU48Yuo0.net
就労移行支援事業所からの実習で採用された人いますか？
707:優しい名無しさん
18/02/09 07:10:26.19 AzJDPCsK0.net
>>674、>>676
健常者並みに仕事する人なら、通院配慮で休んでも別の日にカバーするから
給料は変わらなくても良いと思うんだけどな。精神なら裁量労働制の方が合ってるよ。
俺は家賃7.5万円の住宅に住み続けてるけど、年収300万円ないと暮らせないから必然的に断る案件もある。
障害年金出ると思ったら出ないって言われて、本当に今の政権になってから厳しい状態が続いてる・・・。
708:優しい名無しさん
18/02/09 07:34:00.49 KvzwT2oOa.net
社内ニートは精神には耐えられないと思うよ特に「学歴だけ」はあるようなタイプは
発達障害なら同じ単純作業を延々と繰り返しても平気みたいだけど
意義とか意味とかに躓く
709:優しい名無しさん
18/02/09 08:00:04.54 siD0By0/p.net
>>663
特例子会社なんかと違って中小企業の障害者枠採用の場合、働く障害者は1人程度なので障害者のために決められた特別な働き方なんてものはない事が多いと思うよ
裏を返せばマニュアル化されていないので交渉次第では柔軟に対応してもらえる可能性も有る
あとはたった数人の法定雇用を満たすために数年おきに面接会に行くのも中小企業としては負担なので
安定して長く働いてくれそうというのがそこそこ重視されているように感じた
710:優しい名無しさん
18/02/09 08:31:31.45 VLHmSgXK0.net
>>646
ボーナスは4ヶ月はあるね
16ヶ月×約15万＝約240万か
通勤手当で1万は工夫（節約）できるから、約252万かな
>>649
雇用義務化の歴史が古いし、重度があるから
うちの特例子会社は、仕事（付加価値生む）する人は精神と身体みたい
総務の人が言っていたが、休まず会社に来ることが障害者の一番の仕事みたい
だから、突発で休む精神より仕事はロクにできないが毎日出社してくれる知的がマシなんだろう
休み過ぎたら就業規則で解雇だし、グループの法定雇用率を達成できなくなるし
>>661
正社員登用制度がない契約社員ならモチベ上がらないが、正社員登用制度がある会社は契約社員中は正社員にするかの試用期間のようなものだよ
711:優しい名無しさん
18/02/09 09:36:05.12 ZYZLu1fDp.net
>>646
特例で300万くれるとこなんてあるの？
712:優しい名無しさん
18/02/09 09:39:59.19 ZYZLu1fDp.net
6年目でまだ月給手取り12万なんだけど、即転職すべきだよね
事務職、退職金、ボーナス2ヶ月分、電話対応は電話出れるレベルOKだけどさ。
713:優しい名無しさん
18/02/09 09:44:49.13 siD0By0/p.net
>>661
障害者の法定雇用なんて無視しても大して罰則もキツくないのにわざわざ合同面接会に来ている時点で
それなりに社会のルールを気にしている企業な訳だし
普通にハロワで会社を探すよりはブラック率は薄い感じがするよね
最初から正社員採用してくれる会社はほとんど無いけど
契約社員として頑張って1年間安定して長く勤められる事を示せれば正規雇用も期待できる
714:優しい名無しさん
18/02/09 10:29:49.95 YGW7+NkPp.net
>>688
難しいところですね
6年も続けられてるところを手放すのは
会社と交渉してからでも遅くないのでは？
715:優しい名無しさん
18/02/09 11:02:16.01 RmA3viSc0.net
思うんだけどよくフルタイム出来るなと思うんだけど。わたしは無理。
できて障害枠週20H残業なしだよ。
なぜ正社員からなのかしら。今疲れで寝込んでいます。
今恐らく「バブル」なんじゃないかなと。日経平均株価も異様に高いし。
716:優しい名無しさん
18/02/09 11:25:18.57 2oxO0FSm0.net
>>691
お前みたいなのがいるから障害者がバカにされる
フルタイムで働けないとかゴミなの？クズなの？？
どんなに頑張ってる障害者がいてもお前みたいなのが1人いるだけで
障害者全員が社会で普通に働けなくなるんだよ
717:優しい名無しさん
18/02/09 11:40:42.50 RmA3viSc0.net
>>692
なぜ障害者が差別を受けるの？差別を受けるからフルタイムで働くの？
だって健常者だってさ、家庭の都合で週20H以内とか103万円以内とか。
そういうのあるじゃないですか。
そういう健常者も差別されるんですか？
わたしは少なくとも頑張っている。今日は休みですよ。
あなたは仕事中にネットですか？？？
718:優しい名無しさん
18/02/09 11:50:49.13 TTRSlVELd.net
>>693
煽りに反応しなさんな
719:優しい名無しさん
18/02/09 11:59:31.70 +iEObVtO0.net
クロネコヤマトってどうなん？
720:優しい名無しさん
18/02/09 12:19:28.65 gcRpUFTQM.net
>>683
その辺は難しいところだね
年収300万だと健常者のアルバイトよりワンランク、ツーランク上の仕事をすることが必須
ところで、現政権になって障害雇用が難しくなった、とあるけど具体的はどんなこと？
採用側でそう感じたことはないんだけど
>>686
通勤手当てを実際の通勤に使わないのは、社内の規定を確認した方がいいです
うちの会社の場合だけど、ばれだら、軽くて厳重口頭注意(人事記録に残る)、重いと減給処分となり、こうなると
相当不利な状況に追い込まれることになります(昇給は厳しくなり、次になにかやると懲戒解雇もありうる)
民法的には返金の義務も負うリスクもあるよ
721:優しい名無しさん
18/02/09 12:22:45.30 gcRpUFTQM.net
>>691
そういう人もいるよね
でも、週に20時間と19時間には社会保険の大きな壁があるから、この辺が難しいよね
722:優しい名無しさん
18/02/09 12:27:00.62 ZYZLu1fDp.net
>>690
同じ県内なのに自宅から会社まで90分かかる
あと自分としては入社時にビジネスマナーくらい教えて欲しかった。ここにいて社会人として何か身につくのか不安になってくるんだよね。
そういや残業も体力的に問題ないから残業代出るなら残業させて欲しい。
723:優しい名無しさん
18/02/09 12:52:52.92 YCUPx3U5d.net
通勤手当ての不正使用は
横領で告発されてもおかしくない
です
気を付けましょう
724:優しい名無しさん
18/02/09 13:02:11.58 e5SDGMVAM.net
うちは通勤手当て黙認だな。
バス使うところ自転車で帰ってても結構上のひとも直属上司も何も言われない。
725:ただ事故あったばあい労災はきびしいかなていど。
726:優しい名無しさん
18/02/09 16:14:07.44 0Z/I0WwlM.net
>>611
俺は定期的に腕痛めて身障になってるが、仕事どころか自炊も出来ねーよw
ナマポだから生活出来てるが、今年も寒すぎてぶり返してきたから力作業どころかPCの作業も辛い
基本、外食か弁当買ってくるかだから全部利き腕じゃない方でやるのは辛いぞ