18/02/07 03:19:08.76 SishU88y0.net
ハローワークの東京都の障害者求人=774件。(求人少ないね。)
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
恐らく身体障害者の一流大学卒業・院卒のレベルだろうけど、
超一部の発達障害の人もいるかもね。事務で年収360万て
健常社より良くない?NTT東日本で年齢給だよ。
これ見ると最高年収618万円。アナログ／デジタルＩＣの開発、設計、検証
理工学部卒もしくは同等の経験半導体素子の開発、設計 英語力があれば尚可
事務系だと最高年収360万円。親会社は東証一部上場です。当社は特例子会社として
親会社の本社部門（人事、総務、経理、システム、他）の事務業務やフロア清掃等の軽作業を受託しています。
～240,000円（障）事務※オープンポジション タイムズ
～400,000円 システム開発経験を３年以上お持ちの方・銀行・保険・証券・クレジット等の金融分野に強みを持ったシステム開発
・調査、コンサルティングから運用保守工程までの開発の全工程と、それに付随する作業全般 ＮＴＴビル お客様ビル等
～400,000円 ・特許出願書類の和英翻訳業務・特許出願書類の英和翻訳業務
・英文によるコレポン・契約書などの各種書類の和英・英和翻訳
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｈａｒａｋｅｎｚｏ．ｃｏｍ
～450,000円 ・営業や工事部門への機器製品に関する技術サポートや製品導入時の機器評価
・顧客ニーズに応じた技術検討、特殊仕様品の設計、審査
・製品導入時の評価計画、レポートの取りまとめ
～515,000円 アナログ／デジタルＩＣの開発、設計、検証理工学部卒もしくは同等の経験
半導体素子の開発、設計 英語力があれば尚可
【２／２６障害者ミニ面接会】あるよ!!
（障）一般事務
A社～190,000円、B社～160,000円
900:優しい名無しさん
18/02/07 08:37:05.04 MPi0xUtq0.net
>>853やっぱり難しいんだ？
>>857コネは普通の人でも厳しいって聞いたけど発達の人だとどうなるの？？
>>861それって、選曲？一時、そちらに進もうとしたけど、アニメ専門校出てないと無理かと思われるんじゃない？
901:優しい名無しさん
18/02/07 09:46:37.15 SishU88y0.net
■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
「グリー」の特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。 」
→ゲーム等のテスター等。 ※環境配慮がもの凄い!!!
URLﾘﾝｸ(greebusinessoperations.com)
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専） 全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。
902:優しい名無しさん
18/02/07 09:51:05.01 SishU88y0.net
発達障害者がいる?かもしれない企業。(顔写真記事等未確認。)
株式会社 東芝 ◆東芝システムテクノロジーが、初めて発達障害のある方を雇用するにあたり、関わり方につ
いて同僚となる従業員の理解を図るために出前講座を依頼。研究開発、開発設計（ハードウェア、ソフトウェア）、生産技術、システムエンジニア、セールスエンジニア、品質管理、知的財産等
営業、事業企画、生産管理、総務・人事、財務・経理、調達・購買、法務、知的財産等
大学卒／月給 20万9000円 雇用実績:発達 選考方法:人事面接→部門面接※複数回となる場合も有ります。→最終面接
★ハローハーク東京体育館出る。ANAウィングフェローズ・ヴイ王子株式会社（ＡＮＡグループ）
①AMCマイレージクラブデータ管理、総務・人事・企画・経理、コンビニエンスストア運営管理
大卒/月給164,000円 高卒/月給 160,000円②ANAグループ社員の制服等の受付管理、コンビニエンスストア業務 156,310円
雇用実績:発達 選考方法:書類選考、適性検査、面接（複数回）、実習など
株式会社ゆうちょ銀行 時給 760円～
（１）店舗における銀行業務、総務関係事務（２）貯金事務センターにおける一般事務
（３）エリア本部における一般事務（４）パートナーセンターにおける一般事務
雇用実績:発達 選考方法:書類選考⇒面接
アイフル株式会社・日本ユニシス株式会社・トランスコスモス株式会社・
丸紅オフィスサポート株式会社 ・株式会社博報堂ＤＹアイ・オー(■一次でお見送りだった。)
楽天ソシオビジネス株式会社・ イオンリテール株式会社（イオングループ）・
株式会社ヤマダ電機・アクサ生命保険株式会社 (■一次でお見送りだった。)・
日本ビジネスシステムズ株式会社（JBS）・ ソニー生命保険株式会社・
株式会社マイナビパートナーズ(■一次お見送りだった。)・
株式会社LITALICO ・株式会社ニッセイニュークリエーション・豊島株式会社 ・
三井物産ビジネスパートナーズ株式会社 ・エイツーヘルスケア株式会社（伊藤忠グループ） ・
Apple Japan合同会社 直営店: 銀座、渋谷、表参道・
ジュピターテレコム（J:COM） 一般事務 関東・
903:優しい名無しさん
18/02/07 09:54:07.27 SishU88y0.net
面接会でよく出て来る「他に何かございますか?」や、
「あと解らない事がございましたら後ほど何でもご連絡ください。」とかで、
「貴社は、発達障害者の雇用実績はございますか?」て聞いたらどうなるかな?
904:優しい名無しさん
18/02/07 11:11:26.00 FX7RLoO40.net
>>868
それ、訊いた事あるよ。私の場合はメールで問い合わせたけど、ちゃんと答えてくれた。
「○○と申します。もし、差し支えなければ、お答え頂きたいのですが、御社の障害者雇用の前年度実績はどれぐらいでしょうか。」って訊いたら
『弊社にご興味頂き、ありがとうございます。弊社の障害者雇用につきましては約１名の入社が決定しております。もし、ご興味もたれましたら、ぜひともご検討下さい。』
905:優しい名無しさん
18/02/07 20:22:31.64 SishU88y0.net
>>869
そうなんだ。答えてくれた内容が本当かは確かめようが無いけどね。なかには聞く人もいるんだね。
ハローワーク求人だと発達障害の人がその管内で受かったかどうかは
人により内緒で教えてくれる。(詳しい情報は流石に無理。)
kaienとか支援機関はそういう企業の情報を実際に持っている。
個人・企業情報になるから濁してしか教えて貰えないけど、
だいたいどこの会社かは調べれば解る。
あと面接会で知り合った人等と情報交換してると、
あそこは身体の方しか・女性しか・若い有名大卒しか実は取らないとか色々聞ける。
受かった大手系2社は入って解ったけどHPで募集かけてるのに精神障害者雇用実績は0人だったよ。
顔写真付きの本人(本人嫌じゃないのかね?)がネットの記事・資料等に出てたりする
企業は流石に嘘じゃないだろうけど。
ハローワーク求人で大手でもハローワークにすらお見送りの連絡しない
いい加減な人事担当も沢山いるし。
最近は採用者だけご連絡します。という企業さんも多い。
合否を金かけて郵送でしかもクリアファィルに丁寧に履歴書・職歴書迄
返却してくれる企業やメールでも連絡くれる企業はまだ丁寧な企業だと思う。
また電話でお見送りの連絡をくれる企業もしかり。
人事担当もわが社は残念ながら精神の方は1名のみなんです。て、
面接会で聞いてもいないのに答えてくる人事もいる。
合否連絡が遅いとクローバーは場合により企業に聞いてくれる。
サーナは聞いてくれない。ハローワークは聞いてくれる。
ただ連絡すると言って1ヵ月以上なくて次の面接に進む事もある。
面接行ったら「なんで来たの?」みたいな人事もいる。
一般的にはあまり合否の催促しりたり、連絡するのはマイナスの
企業もあるみたいだけど、聞いたから受からないとかは無いとは思う。
身体80％知的10％精神10％位だからハローワークの求人だけ見ても、
精神で雇用枠で働いてる人がいかに少ないかは解る。
906:優しい名無しさん
18/02/07 20:40:14.14 FfXag6iv0.net
その質問には本当のことを答えてくれるかわからないし、
企業側にしてみたら答えにくい質問だから、自分なら聞かないかな。
>>868
貴社でなく御社ね。
907:優しい名無しさん
18/02/07 21:07:10.37 SishU88y0.net
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
URLﾘﾝｸ(aisurumusuko.hamazo.tv)
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
908:優しい名無しさん
18/02/07 21:07:32.14 gDhor2uUa.net
>>863
グリコチャネルクリエイトってところ受けた。
合同の時の対応は持っているスキルや経験を話し「おー、すごいですねー」って感じだったがアッサリ不採用。
グリコ製品好きなお菓子多いしアピールできたんだが残念だった。
909:優しい名無しさん
18/02/07 21:15:40.80 SishU88y0.net
>>873
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これ?
てかどこの障害者雇用枠も現実こんなもんだよ。
勿論企業側の言い分もリスク負う訳だから多々あるだろうし、
同じ発達障害や精神障害雇ってても相互にどう思うかもあるし。
上司がや取締役が変わったら天国だった職場が地獄とかもある。
kaienの社長も言ってるけど理想の職場なんて存在しないんだよ。
受かっても試用期間中にクビとか、連絡取れない事にしてクビとか
大手の人事でもそんなもんだよ現実は。
910:優しい名無しさん
18/02/07 21:22:34.13 gDhor2uUa.net
>>874
こういう悪評は私怨も多いからなあ。
何処までが嘘でどこまでが本当かわからない。
そりゃ入社すれば新たな悩みは生まれるだろうが、支援者に介入してもらって取り繕ってもらうのが安パイじゃねーの？
まあ落ちた会社だしあれこれ言ってもしょうがないけどさ。
次に向けてまた準備をしている段階だよ。
911:優しい名無しさん
18/02/07 21:30:19.67 TZufUo6q0.net
>>682
一番重要なメリットの税制面を忘れてるぞ
めちゃくちゃでかいぞ、とらない理由がない
912:優しい名無しさん
18/02/07 21:38:15.76 SishU88y0.net
>>875
それは偉い。ネットの情報は精査しないと勿論ダメだけど、どこもそんなもんだと思う。
障害者雇用枠自体企業名の公表や罰則が嫌なだけであとはイメージ戦略・ブランド化だもの。
勿論優秀な身体の人も沢山いるけど、ガンになって、親の介護で等で、
もともといた正社員ですら退社に人事に追いやられるとか大手でも多いよ現実は。
会社は入って初めて解る。半年程度勤めないと悪い部分も見えてこないけどね。
これはお互い様だけど。私怨も多いね。ただ面接会は普通の出来る人事は、
面接者を邪険にしすぎたりしない。わざとか最近圧迫みたいなのもあるけど、
銀行系とかもダメ元で受けたけど大量リストラで疲れてる人が人事も多いのかもね。
大手でも身体の人事担当の人とかも疲れてて表情暗かったり。
時代がそれだけ困難で大変て事だと思う。
913:優しい名無しさん
18/02/07 21:49:26.29 SishU88y0.net
>>876
税制面だけなら身体の人と知的の人で罰金払ってればそれで企業は十分だと思う。
やはり企業名の公表が一番ネック。何かしらの裁判なんてされたら余計。「電通」もそう。
そもそも精神障害者じゃなくても自社の社員で問題起してニュースになったりしてる訳で、
発達障害だからとか精神病だから何かしでかすと言う訳ではないのに、
実際は差別・偏見・イジメはどこの障害者雇用枠でも普通にある。
そういう事を取締役員・企業ぐるみで本気で進めている会社は神だね。
914:優しい名無しさん
18/02/07 21:51:16.50 1Tne9rRV0.net
>>876
まじで？
今、発達障害の診断は貰ってるけど手帳もらわずに普通の会社で働いてるんだけど
税金が何万も減ったりするの・・・？
915:優しい名無しさん
18/02/07 22:04:16.98 SishU88y0.net
>>879
あまり詳しくなくて申し訳ない。
手帳持ってると障害者控除があるよ。あと障害者雇用枠で働ける。
発達障害手帳てのは今のところ何故か無いからね。
何故か国も作りたがらないで何年も経過してる。(何でだと思う?)
でも手帳無くても、たしか発達障害者雇用すると助成金がある。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
会社にバレても良いなら年末調整時にやってくれるよ。
バレたくないならクローズにしたまま普通徴収てのも税務署で出来る。
詳しくは税務署で聞いてくれ。
てか大手や正社員→わざわざ会社の障害者雇用枠や特定子会社に移行希望て人は、
多くはいないんじゃない?年収減るし、雇用安定しないし、退職金も減るし???。
東大とかの身体の人でも面接会であうけど障害者雇用枠受けてる人もいるけど、
なんでかは失礼だし聞けないから不明。
殆どは人事に追いつめられて自己退社じゃない?
定型発達者でもリストラは悲惨だよ。リストラ部屋とか未だに平気であるし、
人事に貴方の居場所はないとか、パワハラ通り過ごして脅迫。
916:優しい名無しさん
18/02/07 22:51:23.46 4veXBKQo0.net
>>870
まだテキトーな企業に出逢った事ないから分からないけど用心した方がいいなと思ってる。
私の経験だけど、真面目に答えてくれる企業は答えてくれたよ。訊いても無視して返事もしない企業も前に居たから、そういう企業には篩をかけていくし、ある程度の指標になるよ。
アクション起こして反応があった企業には積極的に調べてみるつもりだよ。
また、何か進展あれば、書き込みするね。
917:優しい名無しさん
18/02/07 23:09:09.62 td9mEWNc0.net
>>879
手帳ないとだめだよ
クローズでも手帳あると都営の電車やバスが無料になったりいろいろ便利だよ
税金もあとで還付申告すれば、源泉徴収票や住民税通知書には
障害者控除しているの記載されずに減税できるよ
918:優しい名無しさん
18/02/07 23:27:25.97 1Tne9rRV0.net
>>882
情報さんくす
会社には障害のことは一応オープンにしてるから、障害者控除とか載ったりしてもたぶん大丈夫
面倒＋あんまりメリットなさそうってことで手帳の申請してないんだけど3級ならもらえそうだから申請してみようかな・・・
919:優しい名無しさん
18/02/07 23:30:36.07 SishU88y0.net
>>881
ここは色んな生の情報が気楽に書けるから良いね。
また参考にもなる。まぁ俺は聞かないな。
何社も受けて来たし人事部にもいたし、
入社後に人事の裏側みたいな話も聞いたし、
勿論自分自身できちんと再度調べたり精査しないと情報も
自分に必要か自体解らないけど。
転職会議とかネットとかは当然チェックしてるし、
他の情報自体もかなり皆で集めて共有してる。
誠実な人事や企業もあるけど嘘つきばっかりだよ人事・産業医なんて。
人間としてどうかと思うような奴も多いし。
採用失敗すれば自分の評価も下がるし、企業イメージもあるから、
ブランディングだけ必至で中身が無いところもある。
そして法スレスレの行動も起す。役員賠償責任保険とかもあるし時に鬼。(笑)
ただ発達障害を多く雇ってくれている企業も実在するし、
採用が少なくても雇って有効利用してくれてる企業は本当に凄いと思う。
920:優しい名無しさん
18/02/07 23:34:15.57 iqOzz8tt0.net
>>876
還付額はいくらぐらい？
もちろん還付はあった方がいいけど、オープン就労しないレベルなら、
還付と魂比較して、自分は魂の方を取る。
それぐらい就労としてのパスポート以外のメリットは薄い。
921:優しい名無しさん
18/02/07 23:34:58.60 gDhor2uUa.net
発達は使いどころ次第だと俺も思うんだよね。
自分語りですまないが、俺はDTPソフトで作業させると普通の人の倍以上の速度で商品作れるし
エクセルのマクロも自己流だが勉強しまくって資格も取った。
通販サイトの会社とか、商品画像加工多いから採用してほしいと思っているんだが中々ダメだね。
922:優しい名無しさん
18/02/07 23:36:50.42 SishU88y0.net
>>883
会社にオープンにしてるならクビにならないなら絶対手帳取らないと。
もしかしてそれ何年もしてる?年数や所得によるけど、
下手するとの凄い金額損してるよ。
年末調整時に障害者控除て書く欄あるでしょ?
あそこに書いて手続きする訳よ総務等で。
923:優しい名無しさん
18/02/07 23:51:23.17 SishU88y0.net
>>886
それ位出来たら、経歴とか職歴とか年齢や学歴や自己改善勉強度等によるけど求人あるよ。
問題は君が望む給料とどの程度配慮が貴方の障害特性上企業がしてくれるかだは。
それで受からないのは貴方のせいではなくて、そもそも企業が発達障害や精神を取らないだけ。
高卒の俺ですら2社受かって働いてたから。事務系で20万程度ならマクロなんて
そもそも使わないし、VLOOKとかピボットテーブルですら使わないでもあるよ。
通販自社サイトの写真の入れ替えとかスキャンニングとか電話応対とか、
コピー用紙変えたり、ERPいじれる程度で十分なんだよ実は。
凸凹だから使い方次第だよ皆違うし。ADHDなんかだと自分に適してるものなら
営業・接客好きもいるし。人と極力接しない作業系が好きで得意なのもいるし。
まさに使いよう。
924:優しい名無しさん
18/02/07 23:53:11.81 1Tne9rRV0.net
>>885
そうそう、その還付額が大体いくらなのか？ってのを自分も知りたかった
今少しググって調べてみた感じだと年収500万くらいだと還付額は5万円くらいになるみたい
（障害者控除は27万円ね。これは還付額とは違う）
毎年5万円・・・確かに結構大きい・・・
個人的には映画も年10～20回見に行くから障害者手帳あると結構安く見れるからそこも嬉しいし
本気で申請考えてみようかな
925:優しい名無しさん
18/02/08 00:00:08.96 tqGJdotya.net
>>888
やっぱ縁がなかっただけか。
926:優しい名無しさん
18/02/08 00:03:44.10 wzyjGTAH0.net
>>889
会社が今後も逆手に取って「発達障害確定」=リストラとか迫らないのが確実ならね。
よく確定診断させてリストラ追い込む作戦は人事でもあるよ。
それが無いならデメリットは無いよ取っておいて損は一切無い。
障害者年金の申請時にも必要だし、自立医療支援の還付もあるし。
東京なら都営の交通費無料だし。
携帯の割引もあるし、都営住宅単身申し込み出来るし。
あと公共～私設の施設の利用割引や中には交通運賃割引もあるし、
元々障害者で無いと思っていて取る時にかなり
抵抗があったけど医者の勧めで、
いつか困る時の為に取っておきなと言われ、その通りで全く損は無かった。
927:優しい名無しさん
18/02/08 00:06:41.84 wzyjGTAH0.net
>>890
そう。へこたれず数受けてれば受かるよ。支援機関にも同行してもらったり、
履歴書の添削や心のケア相談や就活のアドバイスも同時にして貰って、
SPI等の対策もしてるよね?なら時間の問題と運や定員枠の空き次第だと思う。
928:優しい名無しさん
18/02/08 00:14:32.39 q6HOo3G10.net
>>884
確かに5chは生の声が反映されている事はあるかもね。時々、真偽の情報も入るから事実確認の照合は習慣にしてる。企業に訊ける事はトコトン食いついて離さないで訊くし、私は分からないまま、自分がさも分かったフリをして知ったかぶりをするよりは幾らかマシだと思ってる。
諺でよく言われるじゃない？
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥なんて言うしってね｡
別に誤解されないように言っておくけど、あなたの人間性や人格を否定している訳じゃないから悪く受け取らないで。
産業医がいる企業はいいけど、その産業医がおじいさんで産業医を辞めた企業も知ってる。
精神の筋では病気に詳しくても発達の事には疎い医師もいるから、ある程度の見極めは突き詰めていくとできるようになるよ。
929:優しい名無しさん
18/02/08 00:37:25.01 wzyjGTAH0.net
>>893
産業医知り合いいるけども志高い人は辞めてるねー。
じいさんだけでなくて知識や経験無い人も偏り過ぎの人も多くいるしね。
論外だと精神科医でも有名でも既に頭のおかしい方もいるし。
企業からお金貰っている以上企業の見方だからね。
自分の特性を解っている時点で貴方は道が開けてるよ。
就職活動なんてのは、その人の人生の一部だから、
そもそも最終的には自分の信じた道で良いしね。
ただビックデータじゃないけど、情報解析にはより多くの情報や
比較対象やアウトプットの対象基準や割合等必要だから、
ネット意外も様々なチャネルで情報して自分に役立ててる。
それでも受からなきゃもう仕方ないけどね。開き直りの人生も必要だよ。
明るく元気に朗らかに毎日楽しく前向きに!!
930:優しい名無しさん
18/02/08 02:37:24.32 +k2HU9+CM.net
企業はね 当社は発達障害者の方々にも雇用の場を提供しております とか言ってるけど 本音は助成金が出るから雇ってるだけだよ。
931:優しい名無しさん
18/02/08 06:23:44.19 d0E+TjCG0.net
>>861
それ音響監督じゃねーか…
932:優しい名無しさん
18/02/08 06:27:19.02 d0E+TjCG0.net
>>885
魂て、バカらしい
発達の時点で障害者なんだから
こんなもん行政からのボーナスに過ぎないよ
給料低いくせに年に何万も違うのを活用しないとか
933:優しい名無しさん
18/02/08 06:31:36.03 d0E+TjCG0.net
>>895
雇う額よりも助成金のほうが遥かに少ないよ
そもそも雇わないで罰金払ってたほうがコスパいいしな
障害者雇わない罰金てめちゃくち少ないよ
934:優しい名無しさん
18/02/08 07:49:18.60 iioBqO6Ta.net
>>892
SPI対策は新卒の一般枠時はやってたけど今はやってないね。
障害枠で受けた会社が筆記あるパターンがほとんどなかったっていうのもあるけど。
あったとしても、対策するほど難しくなかった。
2社ほど筆記あったけど、その試験自体はすんなり通った（面接で落ちたけど）。
大手の名門で正社員とかなら対策しないと通らないかもしれないけど俺は正社員望んでないしな。
935:優しい名無しさん
18/02/08 15:15:49.31 q4DH7n4WM.net
みんな契約社員になれば階級社会じゃなくなるのに。日本は明治維新してもいまだに階級社会。原爆おとされてもいまだに階級社会。
936:優しい名無しさん
18/02/08 15:24:00.71 Ph9qF+6m0.net
>>897
世間が手帳所持者をどう見てるかだよね。
人の機微というのが理解できないのでしょう。
机の中にしまっておけばわからないとかそういう話でもないし。
確かに生活困窮なら障害者控除もありだけど。
私は障害者就労のためやむを得ず手帳は取得していますが。
ですがクローズで行けるなら即返納しますよ。
937:優しい名無しさん
18/02/08 15:41:39.01 gXZuJBu30.net
>>894
調べれば調べる程、発達障害の特徴で自分が普通の人が多くできる事ができなくて、逆に普通の人が多くできない事を私はできるから、そのギャップを埋めるつもりで必死に今まで頑張っていたけど、厳しい。
生きる事にだんだん疲れてきたし、息が続かなくなってきた。
周りは人間性や人格を全否定する人間ばかりで傷ついて疲れたので、あなたのいう楽しく前向きにはなれないかな…
気持ちは嬉しいんだけど、しばらく何もする気になれないね。
ごめんね。
938:優しい名無しさん
18/02/08 15:44:42.55 gXZuJBu30.net
>>898
25人以上30人未満の事業所は障害者助成金で3万円だし、
45人以上50人未満は5万円だっけ？4月から1日から又障害者雇用の法律が改正され�
939:驍ｩら、ついていくだけで精一杯だよ。
940:優しい名無しさん
18/02/08 18:43:38.79 cLHXZklX0.net
仕事がマッチングしてたらクローズでもいけるし、過去を振り返らず慎重にと医師から言われたけど、自信無さすぎてまだ働き方悩んでる
オープンにしてもクローズにしても、自分の意見言えなくて壊れる未来が見えるんだよなあ…
941:優しい名無しさん
18/02/08 19:59:40.60 9ILSBKRId.net
>>901
いや、わかんないでしょ
手帳あるかないかなんて発達であるかないかぐらい
わからない、か、もしくはバレバレ
発達である時点で同じことだろ
942:優しい名無しさん
18/02/08 20:19:31.32 wzyjGTAH0.net
>all
本来コミュニケーション能力なんてただの嘘つき能力だからね。
要するに人間関係の裏表有り過ぎの騙しい合いの中でいかにうまく、
仕事してるように見せて、良い人アピールして、人蹴落として、
利用して、効率良く利益を稼ぐ。そういう冷徹なのが出世する。
企業にしてもコインチェックなんてセキュリティー甘いの解ってて荒稼ぎしてた訳だし。
そういう世の中になってしまっただけ。
昔はそういう人でも給料30万円とか貰えて普通に暮らせていた。
要するに昔からいた凹凸の激しい人をまとめて発達障害と言って囲いこんだだけ。
まぁ脳に原因があるとは言われているけどそもそも専門医でも治せないわけで、
原因や治療法も確立されていないし、薬もバカみたく高く、
医者も製薬会社も儲かる。
�
943:ﾆにかく時代が悪い。てかそういう時代に世界的になってて余裕が無いんだよ。 自然淘汰されず生き残っては来れたけど、 それが優秀な発達障害意外は生き残れなくなっただけ。 それでも生保受けながら子供増産する人の中から天才が生まれたりもするから それもある意味で強さですな。まじめな人程従来の鬱になりやすく自殺してしまう。 発達障害の人は正直者で裏表嫌い嘘がつけない人が多いから挫折や 差別・偏見・イジメにより(二次障害 http://www.kaien-lab.com/aboutdd/mental/)になりやすい。 疲れやすさや気づつきやすさはあっても、 人間関係に恵まれてて、環境と適職と理解があれば実は明るく生きられる。
944:優しい名無しさん
18/02/08 20:25:07.05 dS/atX+70.net
>>899
自分も正社員へのこだわりは捨てた。
自分は非正規社員で、
最初は正社員に拘ってて正社員登用試験とか考えてたけど、
実際は正社員になるっていうのは報酬上がるだけの甘い話じゃないと思い知った。
非正規は、あまり責任の重い仕事は渡されないっていう安心感もある。
5年継続して無期転換できればいいなと今は思ってる。
945:優しい名無しさん
18/02/08 21:52:19.25 Hfl1WCM00.net
障害者枠で社内で唯一の契約社員だけど、
国内限定とはいえCFOと一緒に投資家へのIRにいったり、
監査対応したりしてるよ
946:優しい名無しさん
18/02/08 22:12:52.73 wzyjGTAH0.net
>>908
ジョブスもCFOだったけど、
優秀なCFOになるにはいろいろなジャンルに精通している必要があるから、
発達障害者の高スペックには向いてるかも。
ただ障害者雇用枠では殆ど見かけない。
それとコミュニケーション能力も求められる。
そこらへんの周りで特化している人と組んでなら対応出来るし、
専門分野てお互い案外コミュニケーション能力がいらないケースもある。
だから適職専門分野なら営業職出来る人もいる。
947:優しい名無しさん
18/02/08 22:45:46.50 q4DH7n4WM.net
スーパーとかで買い物してると自分以外の人たちは普通に働けているんだよなぁっていつも考えちゃう 制服とか作業服着てるお客さんみてるとね
948:優しい名無しさん
18/02/08 23:17:55.90 cSSU6IpM0.net
>>905
そういう見えるか見えないかの話ではなく、心の問題なんだよ。
当事者会行ってもそういうことを理解できない人とは会話しないようにしてる。
>>910
ああ、わかるそれ。
（見た目での判断で申し訳ないけど）自分より、こんな人の方が給料が多くて、
かつ健常者として（大変だけど）いきいき働いている見て・・・自分の情けなさに気づかされる
949:優しい名無しさん
18/02/08 23:21:48.06 sUMxtiKs0.net
ADHDに限らずASDとかも同じだと思うけど、アメリカと日本の違い
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
ぶっちゃけジョブズとかビルゲイツとか日本に生まれてたら、成功するなんて夢のまた夢で大学にすらいけなかったよ
日本のセンター試験は天才（発達障害）キラーだからね
例えば数学が天才的にできるけど、丸暗記系の科目が苦手っていうような天才タイプはセンター試験でほぼ落される
もちろん天才の登場を阻む教育体制が敷かれてるんだよね。敷いたのはもちろん日教組（上層部がほぼ在日）
950:優しい名無しさん
18/02/09 00:04:42.92 DbBm0L+s0.net
留年と飛び級制度が違う アメリカなら自分のペースで勉強を進められる
951:優しい名無しさん
18/02/09 00:11:01.89 gT3T6TC50.net
ハイパーレクシアだから良心の目には奇異にうつったろうけど
そんなだからで可愛がられてた頃が懐かしいもんだ
952:優しい名無しさん
18/02/09 05:07:13.34 VgGLwzEz0.net
日本は横並びの社会だから出る杭は打たれる
これがセオリーな
953:優しい名無しさん
18/02/09 06:25:34.72 /GIftbgb0.net
>>911
心の問題とかいうならそもそも発達の診断受けずに健常として生きてればいいだろ…
自分で診察しにきといて覚悟足らなすぎ
954:優しい名無しさん
18/02/09 06:26:32.69 Qh4v8Xm90.net
>>912
最後の陰謀論草
頭安倍ぴょんかな？
955:優しい名無しさん
18/02/09 06:34:11.50 D3kVcwOtd.net
手帳まで取って障害者枠使って就職しといて
心までは障害者になってない、魂の問題(キリッ
って寒すぎるでしょ
956:優しい名無しさん
18/02/09 11:49:38.08 pz+A46Pc0.net
>>911
馬鹿みたい。発達の時点で何下らない意地プライド張ってんの？
もっと肩の力抜いて素直になって障害と向き合って認めなよ。
今まで上手くいかなかったから、今になってるんでしょ。
これで認めないって言うなら、何度でもあなたに言ってやるわ。
バーカ、アーホ、ドジ、マヌケー♪(・o・)
957:優しい名無しさん
18/02/09 12:09:18.67 6LI0PctQ0.net
発達が発達を叩いてる
思考の歪みを指摘するにしても言い方があるだろうに…
958:優しい名無しさん
18/02/09 12:25:14.37 28sGZyfor.net
いや無理じゃねーか…
遠回しにいっても鈍感な奴に直接いわんと通じんよ…
959:優しい名無しさん
18/02/09 12:30:13.21 hqP4E2kMp.net
>>919
960:優しい名無しさん
18/02/09 13:33:32.00 XR3fa3vr0.net
>>912
ワーキングメモリー小さい発達障害者だと丸暗記もの試験は天敵。
普通に働いていても物覚える速度・動作が適職分野意外は小学生レベル。
脳みその容量が少ないし、他の雑学知識や好きな事の知識とかで常に更新されてて
その他の更新は大変。俺。
961:優しい名無しさん
18/02/09 13:50:42.43 KEN+3MMX0.net
>>922
何なの？悔しいわけ？悔しいなら自分の言葉で私に言ってきなよ。黙ってちゃ分からないでしょ。
そういうとこから直していかなきゃ駄目じゃん。
だから私に馬鹿って言われるんだよ。
私にムカついたんでしょ？ムカついたなら私に突っかかってきなさいよ。
962:優しい名無しさん
18/02/09 15:55:12.98 Jle/sjLLd.net
まさにこういうとこだよな
963:優しい名無しさん
18/02/09 17:39:06.02 hqP4E2kMp.net
>>924
964:優しい名無しさん
18/02/09 19:12:56.47 I5ukKFXLM.net
まぁ ぶっちゃけ 定型も発達も暗い部屋で布団の中で寝た状態で鼻くそほじくりながらスマホやってる時が一番精神的に安定な時だと思う。
965:優しい名無しさん
18/02/09 19:16:41.10 lP34Dksia.net
まあまあ落ち着きなさいな。
手帳があったってその人の人間性まで否定されとるわけじゃないんだから変な煽りや偏見にカッカしてどうするよ。
発達の人はただでさえストレス多いんだからこんな所でもムカついていたら寿命余計縮まるよ？
966:優しい名無しさん
18/02/09 19:20:32.60 gT3T6TC50.net
手帳は貰えるなら貰っておいてもいいんじゃないかな。
自分を否定したって辛いもんだ。
ふと思ったけどAIが発達して高解像度MRIだけで発達障害診断できるようになって
診断の定義がコンピューターによる判定になったりしたら
もらえなくなる発達もそれなりにいるんだろうなとは思ってる。
そうなったら絶望するかもしれんな。
967:優しい名無しさん
18/02/09 19:25:02.79 I5ukKFXLM.net
この牛乳メーカーの商品はどこですか?とAIに質問したら牛乳売場ですってこたえたらしい。AIは発達障害者。
968:優しい名無しさん
18/02/09 19:26:59.26 lP34Dksia.net
自分は極めて軽度な方と思ってたけど2級扱いになったのは予想外だったわ。
自分が思っているより、医者の見立てじゃ重いレベルだったのかもなあ。
やっぱ転職や解雇の回数の多さ、小中高でボッチいじめエピソードが効いてんのか。
969:優しい名無しさん
18/02/09 20:03:31.65 XR3fa3vr0.net
>>931
手帳何級とか年金貰えるかとかは、
裁定医が個々に基準に当て嵌まるかだけしか見てない。
そうやって決めてるだけで、
担当する精神科医の書き方とかで結果は全然変わる。
障害者年金含めてそんなもん。
ただし精神科医も嘘はばかりは書けないから
全体としては本当の事を書いてる事になる。
ようは解釈の範疇で結果は異なる。
国から金巻き上げる為に嘘書く悪徳医も沢山いる。
例えば健常者にペースメーカ入れてバック貰ったり。
特に関西が多い。
970:優しい名無しさん
18/02/09 20:41:15.90 gT3T6TC50.net
>931
アスペのコミュニケーションの問題は
自分が原因で自分に問題があるんじゃなくて
自分が原因で他人が問題だと感じるてるコト。なお悪いことに
アスペはそうなってるこおとすら自分じゃわかんないもの。
地雷踏んで、地雷踏んだこともわかんない。
自分を律することができても、社会性の中で問題なく生きれるわけじゃない。
971:優しい名無しさん
18/02/09 20:45:58.79 Ys6ernTn0.net
>>928
サングラスかけるのも落ち着くかもしれないぜ
目の表情がわからなくて恥ずかしくないからな
972:優しい名無しさん
18/02/09 21:11:17.49 XR3fa3vr0.net
>>933
それもあると思うが、凸凹と環境と適職などあればトップレベルでも、
トップレベルでなくても実は生きられる。
囲いこみをしているだけ。
陰謀論とかその類でなく世界的な様々な流れによりそうなっただけ。
トッブだとさかなちゃんとかもその類だし。
モーツアルトなんてただの女好きの変態だし。
魔女狩りの時代もあった訳で、時代の流れや基準にもよる。
そもそもそういう人は沢山いたし、特にそれでもやって行けた。
ICT系業界でも変わったそういう人は多い。
自分の知識が一番とか、自分の話しかしない人。
でも一人一人違うので実は魅力的な人もいるし、
相手を認めつつ論理的に話したりすると案外良い人も多い。
そして定型発達者には絶対に無いものの見方やアイデアや気付き等ある。
凸凹を利用出来ない世の中なら発達障害者は数が多いので行動力のある者、
頭の良い者で皆結託し、この世の中に反論し始める。
それはマイノリテイーだった在日の韓国・朝鮮人の方の一部や、
特定の地域の人も徐々に芸能界、マスメディア、日教組など浸食し、
日本国内でもトップレベルになって来た。ネット右翼ではないが、
ユダヤ人もしかり。マイノリティーは、
いずれ世の中を動かす事になる。
共存する事を第一に考えないとならないと思う。
973:優しい名無しさん
18/02/09 21:17:10.93 XR3fa3vr0.net
>>915
基本的にそうだが、オープンでソフトバンクとか大手にもいたがたいして変わらない。
それと日本以外が発達障害に理解があるように思われがちだが、
アメリカで完璧に日本で言うJRを知り尽くして完璧に運転出来ても、
その会社には採用されずつまはじきになり結果犯罪者扱いで、
母親の元に帰るてドキュメンタリー見たから、
凸凹をどう利用し生かせるかは世界中の課題。
974:優しい名無しさん
18/02/09 21:29:39.58 XR3fa3vr0.net
因みにこの考え方は、非常に簡単で論理的でgoogle社等と同じで、
自らがルールを作り続ける事で、柔軟にトップにいるという考え方。
世の中を仕切っている層の考え方で、まぁ政治手法でもあり、
政治にロビー活動し続けるという事だね。
北朝鮮がオリンピック利用してるのもそう。世界には矛盾がある。
核を持って良い国、いけない国。中国も10人に満たないトップが国の運営を決める。
マイノリティであったはずの金貸しユダヤ人が世界を牛耳る。
そう思えば大統領は、KKKと結びつく。歴史は長い間何も変わらず、
戦いであり、民族・領土・宗教・エネルギー・文化・世界を纏めたい欲望が原因。
ただ今は予想出来ない位複雑化している。
そして人口は全体として減らす方向に進んでいる。
ようするに世界をまとめあげる為の発達障害てのもくくりつけに過ぎない。
陰謀論で無く本当の話だ。昔から大量にいたのだから。
975:優しい名無しさん
18/02/09 21:39:20.08 gT3T6TC50.net
一芸に優れる発達障害者はいるけど全員が全員そんなんじゃない。
発達障害が総合的に役に立つのなら障害なんて言葉はつかないんだし。
自分の能力を正しく理解してなくて、自分は能力ある発達障害だなんて
思っててたら若さというアドバンテージさえ失っていく。
自分が上手くいってないのは能力を回りが理解してくれないじゃなくて
自分が思ってるほど能力が無いっていうほうが可能性高いと思ってる。
世の中が悪いだなんだ言うより、そこでどう働くかだもの。
976:優しい名無しさん
18/02/09 21:40:45.60 XR3fa3vr0.net
>>929
AIの仕組みをあまり理解しないと思うんだが、
AIが発達しても自己学習をした結果のうち正解をどの程度で導き出すとか、
ビックデータの中でどの部分を正解として比較対象して、
導き出すとか、結論から言うと、人間の設定により異なるんだよ。
核のボタン押すとか戦争するとかなんてAIやロボットが決めて無いだろ!!
汎用人工知能、端的に表現すると「意味の理解」。
ニューラルネットワークは、「脳の仕組みを模した計算方法。」
と言われてるけど、実際のところは、脳の働きすべてを模したものというわけではない。
もし人間を超える時は、恐らく共存は無理で、戦いになる。
安心しろ少なくとも俺らが死んだ後だから。
977:優しい名無しさん
18/02/09 21:42:27.50 o574cX6wp.net
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
未成年へのセクハラ医師横山品川区大井慈恵医大群馬大学スペインギター
978:優しい名無しさん
18/02/09 21:50:18.94 XR3fa3vr0.net
>>938
それでも昔は飯食えて結婚出来て子供も産めたんだよ。
優秀・優秀でないだけで比較は出来ないし、
障害者というくくりの中で、生活保護等の中で生きて行くのも十分ありなんだよ。
何故なら生きる事が大切で、東大出ても女子力無いからとかで、
本人も辛かっただろうけど死ぬ事は無かったんだ。
電通も良い意味でも悪い意味でも人によって違うが、
精神障害者より異常者が中にはいて、こういう残念な結果になっている。
そうは自分を嫌いにならず世の中に迷惑をかけず自分が出来る範囲で、
社会と共に生きて行くという事なんだ。
極論だが生保貰いながらボランティアに行くとか、
何か世の中を研究するとかそういうのでも良いんだ。
とにかく死んだり、自分は世の中に必要とされて無いとか思わない事だ。
人は一人ひとり違うし、潜在的な能力も異なるし、
可能性も未知なんだから。
979:優しい名無しさん
18/02/09 22:16:15.27 XR3fa3vr0.net
2月15日(木) ハローワーク よこはま障害者合同就職面接会 横浜文化体育館 100社
URLﾘﾝｸ(kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
2月20日(火) ハローワーク 東京体育館 260社
URLﾘﾝｸ(tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
3月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
3月17日(土) サーナ ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様?
3月28日(水) クローバー 東京ビックサイト
働くのは楽しいけど無理する必要はないです。
働きたくない人や働けない人は困ったら生保で良いと思います。
【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
980:優しい名無しさん
18/02/09 22:28:59.35 XR3fa3vr0.net
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
URLﾘﾝｸ(aisurumusuko.hamazo.tv)
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
981:優しい名無しさん
18/02/09 22:43:26.10 Ff7rKiVO0.net
>>938
>自分が上手くいってないのは能力を回りが理解してくれないじゃなくて
>自分が思ってるほど能力が無いっていうほうが可能性高いと思ってる。
>世の中が悪いだなんだ言うより、そこでどう働くかだもの。
賛成。ネガティブにも見えるけど、すごくポジティブな考えだと思う。
自分も社会が悪いとか企業が悪いとか言ってるぐらいなら、
少しでも自分の弱みを補う努力をして、周りに感謝しながら生きていたい。
982:優しい名無しさん
18/02/09 22:56:18.29 XR3fa3vr0.net
>944
それは素晴らしい。まずは個々人で努力も必要。
だが、その努力は、環境・周りの理解があるか無いかでかなり変わる。
犯罪被害でひきこもっていた時期があり世の中総て汚い世界で、
外に出る必要は無いと思っていた時もあったが、
外の世界に出れるかは、周りの環境や理解や手だけすけも非常に重要だった。
何度も言うが、自己改革や努力も必要だ。
ただ現実はそれだけでない。
発達障害の問題は、広く様々な観点で考えて解決して行かなければ行かない
世界的な問題だ。
その証拠に定型発達者による差別・偏見・イジメスレが5ch内でも、
横行しているし、障害者雇用枠でさえも同様に横行している。
983:優しい名無しさん
18/02/09 22:57:02.18 vmKny63aM.net
自分は別に世の中に必要とされてると思ってないな
一応、仕事しているから必要とされてるといえばされてるのは理解しているけど、それは私だからではなくその行為が出来るなら誰でもいい
生き物としてなら追い詰められたら鼠も猫を噛むんだし、自分の為にもがくだけだ
984:優しい名無しさん
18/02/09 23:03:58.37 XR3fa3vr0.net
>>946
自分が平気なら世の中に必要とされていないと思っていても自由だが、
それにより精神に異常をきたしたり、
世の中に恨みを持ったり、犯罪犯さないなら、
おとなしく生きているのも俺も当事者だが、悪くないと思う。
発達障害者が一番問題とするのは二次障害だから。
そうならずにすんだのになってしまった奴は沢山いる。
それにより悲しい事件も起こったりしていましたりもする。
ようは本人の努力にも限界はあるが、それを当たり前だと思いすぎてしまっても、
自分を攻めすぎても辛くなってしまうという事だ。
ただでさえ「バカはバカなのに努力しろ!!」と言って、
自殺者に追いやる奴が平気でいる世の中だ。
発達障害者と社会との関係はそんなに簡単な問題で無く、
世の中はそんな簡単に変わらないのなら、
自分を守りその中で知恵を付け生きて行くのは、
良いことだと思う。
985:優しい名無しさん
18/02/09 23:17:08.79 gT3T6TC50.net
946にある通り「自分がここにいてもいい」って思えないのは辛い。
発達障害が平均から大きくはずれてるのは別にいい、得意を分担するのが社会だから
平均の人間だけなら社会は苦労するしかないんだから。
でも助けてもらってばかりで働くと自分が肯定できなくなる辛さがある。
働きながら毎日の生活の中で積み重ねることができる幸せってなんだろうな、っていつも思ってる。
986:優しい名無しさん
18/02/09 23:34:37.86 XR3fa3vr0.net
>>948
生きてさえいれば、
そんな毎日の中で突然変わったりするのが人間で、
もの凄く楽しい事と出会えたり、
何か生きる目的みたいなのを突然感じたり、
人を愛する事に芽生えたり、
世界旅行を妄想したり、
死んだり、自分を否定したり、
存在を否定するのは簡単だ。
この世の中に押しつぶされる必要もない。
何故なら君は、この世界中に一人しかいないし、
無限の可能性は、君の中にあるからだ。
という訳でガードマンはないから明日の面接会頑張るぞ。てか遠いよ。
987:優しい名無しさん
18/02/09 23:42:06.77 Fkwf4UQVM.net
私は動物に関心してるから別に承認を目的としてない
野良猫やカラス、ゴキブリでさえ、自分の居場所は自分で作って自分が守っているんだからね
敵意がある人間からは逃げるし大したものだと思っているよ
認められたいなら相手と自分を知ることだよ
彼を知り、己を知ればなんて有名な言葉もあるし
でも、孫子にあるように、戦わずして勝つことがいい
戦えば自分も消耗するからね
なるべく敵を作らないことには気を使っているかな
988:優しい名無しさん
18/02/09 23:46:37.88 Fkwf4UQVM.net
訂正
感心→感心
ああ、相変わらず不注意で誤字が多いw
他の動物から見たら人間は凶悪な武器で恐ろしいだけで偉い訳じゃない
989:優しい名無しさん
18/02/09 23:47:23.40 Fkwf4UQVM.net
訂正は関心だってw
990:優しい名無しさん
18/02/10 00:00:29.12 IkcqrcMqM.net
認められたいってのはキツいんだよね
何故ならそれは相手�
991:ｪ決めることだから、自分ではコントロール出来ないからだよ これは発達に限らず誰でも同じ 認められたい人ほど認められないのは相手が勝手に決めることだからってこと 仕事は出来ることをやるしかない 仕事の評価を決めるのは依頼人である会社とか客だから、下手に正当化はしないこと 何がどうおかしいか分析して、改善策を書いても脳機能の問題だったから苦労しましたわ 怒られないように、かつ自己満足出来る方法を考えようというのが私の考えだな
992:優しい名無しさん
18/02/10 00:06:55.94 59CCjxuw0.net
>>953
それは正解の一つだね。良くたどり着いたと思う。偉い。
ただ発達障害は一人一人違うから、
まずは自分はどういう発達障害でどういう特性なのか
凸凹を知る事からだね。
ソクラテスも言ってるだろ「汝自らをしれ。」
それには専門医や支援機関や友達や周りの人との出会いも必要。
世の中に潰されずに生きて行こう!!
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
993:優しい名無しさん
18/02/10 00:08:25.65 59CCjxuw0.net
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
URLﾘﾝｸ(aisurumusuko.hamazo.tv)
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
994:優しい名無しさん
18/02/10 17:44:06.06 AeebEw47d.net
>>912
日教祖うんぬんはよく分からんけど日本の教育制度がクソなのはガチだと思うよ
自分は14くらいの時そう悟って「まともに生きるのはやめよう」って思った
犯罪犯すとかそういう意味じゃなく
【普通】に押し込めようとする大人に違和感を覚えたんだよな
もしスティーブ・ジョブスが日本にいたらどうなってたんだろうな
きっとああやって成功を収めることなんてなかっただろうな
ほんと日本の教育制度ってクソだわ
995:優しい名無しさん
18/02/10 18:01:06.27 tZlHErhKM.net
>>956
いえてるな。とにかく個性を潰してでも体制側の考え方というか、右へ習えを強制させる教育が長年に渡って蔓延してる。
評価の優劣もあくまでも指導要綱と学習過程に沿った中での成果しか評価しない。仮に劇的に数学に強かったとこで他の科目が一つでも悪けりゃそれを叩いて台無しにする。
社会全体がその延長に生成されているのも確実で、ホリエモンのような異端児は司法権力を暴走させてまでも粛清させ、ベンチャーで生き残れるのは体制側にゴマすってきた三木谷や資本力にモノ言わせられる孫正義くらい。
政界に至っては橋下のように民衆に支持される存在ほど邪魔者扱い。
これで政治家も官僚も口々に日本を良くしろだの、どの口が言えるんだ！っての。
996:優しい名無しさん
18/02/10 19:00:41.73 t3lALT3t0.net
ホリエが頭がいいと思ってるのが信じられないな
テレビでの議論とか聞くと無茶苦茶だけどなｗ
997:優しい名無しさん
18/02/10 19:29:13.13 rUprOzZR0.net
ホリエモンも東大には入学してる。
東大入学者に頭悪いとは言えないな俺は。
なんか昨日から社会が悪い、みたいなの多いけど
俺は、（細木和子はあんまり好きじゃないけどアレの言った）
女は弱いから守られている。
それにつけあがって男女平等なんて言ったら女は皆やられてしまう。
俺はこれを女を障害者、男を健常者みたいなもんだって思って生きていきたい。
気持ち悪いフェミニストみたいになりたくないからな。
998:優しい名無しさん
18/02/10 20:28:22.47 9sPxRxYg0.net
何の仕事して暮らせばいいのかなー
999:優しい名無しさん
18/02/10 20:33:50.92 TXra9npG0.net
URLﾘﾝｸ(www.trl002.com)
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
|
1000: ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ 彡､ |∪| ／ / ＿＿ ヽノ / (＿＿＿） /
1001:優しい名無しさん
18/02/10 20:59:49.64 59CCjxuw0.net
長文ガードマンだが、2月10日(土) クローバーナビ東京ビックサイト行ってきたぞ!!
Apple Japanのブースはあまり混んで無かった。
たぶん直営ショップの店員の募集がメインだからだろうけど。
発達障害者も店舗で接客出来るようなコミュ力高い奴もいるんだなぁ。
勿論専門性が高いのもあると思うが、ガジェットおたくとか、
DTP得意なのとかMAC得意な奴も中にはいるんだろうけど、
色んな客に応対しないとならないし、
ショップで車いすとかの店員とかも見た事ないけど、本当にいるのか?
まぁ故障対応とかもオペレーション簡単と言えば簡単で、
大抵PC繋げて復活しなかったら、再生品と取り換えの案内とかだから、
一次応対とかだと簡単かもね。
1002:優しい名無しさん
18/02/10 21:12:07.59 59CCjxuw0.net
障害者雇用枠とか特例子会社とかでもこんな差別主義者がうじゃうじゃいる。
こいつらの方が頭おかしいだろどう考えても。
↓
ADHD・アスペ・発達による被害者の会35
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
知的】発達障害者に迷惑してる健常者こい4【ﾚﾍﾞﾙ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会26 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
発達障害者に迷惑してる健常者ちょっとこい 2人目©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
URLﾘﾝｸ(aisurumusuko.hamazo.tv)
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
1003:優しい名無しさん
18/02/10 22:18:56.95 59CCjxuw0.net
実は、Apple JapanAppleは謎の組織。(日本法人のgoogleやFacebookや
amazonもある意味そうだが。microsoftはオープンかな。)
ただApple の採用情報サイトを見てみると面白い。
日本にも発達障害を雇ってくれてノウハウの蓄積を勧めている企業もあるが、
やはり実力と発達障害がつまづきがちな玉虫色さえも楽しむ余裕が、
必要とされるのかもしれない。まぁ玉虫色でさえ楽しむ余裕てのは、
googleで働く条件がそうだが。
少なくとも日本だからダメとかアメリカだから理解があるというのは、
一言ではとても言えない。本当に自信があるなら日本でなくても、
就職活動の幅を広げるのはアリだし。
一番大切なのは、周りと比べずに貴方がどんな凹凸を持っていて、
どこを強みとして、どこが弱いかを真摯に受け止めて把握する事で、
良い点を伸ばし、悪い点を改善して行く事。
ガードマンの高卒のADHDでもそれ位は解るのだから、
偏見や差別やイジメに負ける事は無い!!
貴方は生きているだけで価値がある。
1004:優しい名無しさん
18/02/11 00:14:22.73 iY73DuBV0.net
あと大変スマンが就労スレなので何か就労の情報貰えると有難い。
by長文・ガードマン
移行支援の情報拾ったんだが、
ギフテッドアカデミー URLﾘﾝｸ(www.gifted.academy)
ベルーフ HPどこ? これドイツ語だよね?
どう?
1005:優しい名無しさん
18/02/11 00:47:28.90 z4Rdakh60.net
>>205
今更のレスだけど
・支援機関使った
・オープン
・今は7.5時間/日(最初は6時間/日)
・手取り16(最初は12くらい)
・事務補助(仕分けメイン電話なし)
・面接は3社受けて1社辞退1社最終1社内定(支援機関求人)
・所持資格はMOSマスター、MT自動車免許(ペーパー)
1006:優しい名無しさん
18/02/11 00:59:36.23 z4Rdakh60.net
電話がないのはありがたいけど、隣の人が電話ありきの人だから、隣の電話が鳴っているのに出られないのは辛いね。
自席にも電話は無い。
周りからは変な目で見られてるのもあるかもしれん。
ただ、障害者も多い会社で今の部署には障害者も数人いるから、「あーあの人も何かの障害者かな」とは思われてるだろうな。パッと見は分からないと言われるけど。
ただ今の会社は3年の契約だから次が見つかるかどうか…
1007:優しい名無しさん
18/02/11 01:01:19.20 z4Rdakh60.net
皆も頑張って。スレを日記帳のように使ってスマン。
それじゃおやすみ。
1008:優しい名無しさん
18/02/11 01:09:50.95 iY73DuBV0.net
>>205
今:ガードマン等
前:・支援機関使っていた(履歴書の添削だけでほぼ就職は自力。就労移行は使っていない。)
・オープン・高卒・ADHD・東京の上場企業の子会社障害者雇用枠2社(ハローワーク面接会。)
(HPでずっと障害者募集が載ってたが実は今まで採用実績実はなしだった。
配慮はほぼ仕事量等のみ。良い人も悪い人もいた。障害者雇用枠はもっと理解があると正直思っていたが、
残念ながら差別・偏見・イジメも驚く位に一部あった。ただ助けてくれる人もいた。)
・7.5時間/日(月給20万円。) ・手取り15万程度。(前年度の収入がクローズで少し高かったので。)
・通勤1時間・土日祝日休み有給あり年末年始および夏季休暇ありボーナス無契約社員。
残業基本無だが結果的にサービス残業月5時間程度していた。・事務補助・ICT系補助(電話あり社内システムの操作等。
社内ヘルプデスクやPC設定等。) ・面接は500社近く受けてやっと2社受かった。
・所持資格は無、PCまぁまぁ得意。マクロ意外・アクセス除き、PP、W、Eは、出来ると言えば出来るがネット見ながら出来るレベルだが、
実際困らなかった。MT自動車免許(ADHDだが運転出来るしバイクも乗れる。)
他に聞きたければ身バレしない程度に答える。因みに受かった両社共に円満退社。
親会社と実態話したら間違いなくそんな一流企業の子会社でそんもんなの。
と、皆びっくりする。それぞれ極限まで我慢して1年程いて契約更新時に辞めてる。
我慢出来た理由は、障害者雇用枠でない就労経験が長いからと、
犯罪被害者から這いあがったから運も良いけど精神面がわりと強いから。
1009:優しい名無しさん
18/02/11 01:11:39.84 iY73DuBV0.net
>>967
3年我慢出来たらかなり失業手当出るから気にしないで、気楽にな!
1010:優しい名無しさん
18/02/11 09:43:32.56 nvy8XkVi0.net
>205
ついでに自分も。
・ADHD 30代後半 高卒
・障害者職業センターの支援を受けた
・大企業 契約社員 オープン
・給与18万 賞与5ヶ月/年
・8時間/日 残業ほぼなし
・社内システム作業、Excel資料作成、電話なし
・面接はハロワ面接会で5社受けて1社内定
・所持資格は基本情報技術者
1011:優しい名無しさん
18/02/11 10:46:17.45 IIazLE3S0.net
>>971
皆そこそこ待遇よいとこにいるんだなあ…
俺
・大卒、首都圏在住
・40前半
・TOEIC850 MOSマスター
VBAも調べながらなら書ける。
・電話応対、請求書処理、備品管理など庶務全般。英語も使う。
・就労支援機関の紹介で入社。
・時給1100→1300(あまりにも安すぎるというので上司が動いてくれた)
賞与なし、退職金なし、正職員登用なし。
就労支援機関から紹介受けたけど、最初に給与や就業時間の提示がなかった時点で気づくべきだった。
半年後に正職員に登用してくれるという話で入社したが、一年たっても登用なく、支援機関も間に入ってくれたが時給200円アップの提示で終了。
昨年は一年休みなく働いて年収175万。
転職すべきだよね…
1012:優しい名無しさん
18/02/11 11:02:40.99 9N/IgBGMM.net
少しは改行してクレ…
1013:優しい名無しさん
18/02/11 11:43:39.11 L9IItkZQ0.net
発達障害に向いてる向いてないの話じゃなくて悪いんだけど
上場企業のうち臨時職員（正社員でない職員）が１割を超える場合
その人数がわかるよのよね。有価証券報告書の規定。
公表してても正しい数値かどうかは微妙なところだけど。
正社員になりたいなら、１割でないグループ会社がねらい目かな。
パナソニック、東芝、ヤマト、キャノン、ブリヂストン、ソニー、三菱、リコー
NEC・・・って電機メーカー系？多いな。やっぱり企業秘密とかあるから
責任感もたせたいとかそんな感じなんだろうか？
ただ業種上、期間工が出やすいとかそういうのは当然下がってくるだろうから
（いろいろやってる三菱よりトヨタは臨時数が多い）
完全に会社のポリシーを反映してるとかそんなことはないけどね。
1014:優しい名無しさん
18/02/11 12:24:05.22 kz2Dou/eM.net
契約社員より正社員がいいよ
>>974
そこの企業殆ど落ち目
1015:優しい名無しさん
18/02/11 12:37:42.63 Bl66CvhA0.net
正社員だとやっぱ、そんなにいいのかね？
1016:優しい名無しさん
18/02/11 12:47:41.30 EJnmbg980.net
資格を取って何とかやっていけてるって人
あんまりいないのかな
PC資格とって一般企業で働くって意味でなく
医療福祉みたいな資格がダイレクトに響く仕事
1017:優しい名無しさん
18/02/11 13:44:30.15 qttkb9dyM.net
資格とったところで経験というものがないからねえ…
1018:優しい名無しさん
18/02/11 16:30:28.83 9N/IgBGMM.net
精神科医なら経験なくても年収1000万は確実だよ
1019:優しい名無しさん
18/02/11 18:41:37.50 01QecYsK0.net
行政書士を薦められたことはあったが臨機応変の対応できる気がしない
1020:優しい名無しさん
18/02/11 19:01:19.79 fQVQWFqk0.net
>>972
TOEICやらVBA書けるし、探せば良いとこあると思うけど
1021:優しい名無しさん
18/02/11 19:18:35.13 yG6aONsS0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
1022:優しい名無しさん
18/02/11 20:21:33.60 zIOZOUEJ0.net
>>972
お勉強は出来るタイプだと思うけど、社会人としての生き方が下手な気がする。
貴方の能力ならもっとまともな所で正社員になれるところがあるよ。
本人の業務能力の問題もあると思うけど、待遇が悪くて悩んでいる人の結構な人が
企業を見極める目がないような気がする。
求人票の内容を精査して、人事担当者とやり取りして雰囲気でわかる部分が結構ある。
1023:優しい名無しさん
18/02/11 20:26:41.71 IIazLE3S0.net
>>973
申し訳ない。
スマホからの投稿で、うまく改行できてない。
次から気をつける。
1024:優しい名無しさん
18/02/11 20:30:12.41 IIazLE3S0.net
>>976
うちの場合、賞与があるし
会社負担の通信講座や退職金制度
フレックス、天候不良時在宅勤務
有給の持ち数
やはり扱いが全く違う。
なにより、長期休暇で給与が減らない。
1025:優しい名無しさん
18/02/11 20:31:37.02 IIazLE3S0.net
>>981
そういってくれてありがとう。
貯金もできず辛かったが、
地道に
1026:次探していこうと思う。
1027:優しい名無しさん
18/02/11 20:34:04.85 iY73DuBV0.net
>>972
それ仕事出来るわりに障害者雇用枠でも条件悪過ぎだから、
もし次確実に決まったとしたら転職した方がよい。
月給20万でもそこまでやらされない。
1028:優しい名無しさん
18/02/11 20:38:33.79 IIazLE3S0.net
>>983
そういってくれてありがとう。
事情があり、焦って就職を決めてしまったと自分でも思う。
面接である程度わかるんだね。
自分は、入職決まったあとで勤務条件の提示があった。
面接官の人も少し変わっていたから、
今考えるとそこで気づけばよかった。
いま、エージェントに登録して何件か
紹介があるが、
都内の遠い場所だったり、賃金が今の会社以下だったりしてなかなか条件があわない。
難しいものだね。
1029:優しい名無しさん
18/02/11 20:46:38.01 iY73DuBV0.net
東京体育館に出る企業で発達障害者採用実績のある企業を教えて下さい。
セコムジャスティック、大林道路、オンワード樫山、セコム損害保険、
信金中央金庫、アクティオ、 フィルケア、富国生命保険相互会社、
ぺんてる、東京電力パワーグリッド、東京電力ホールディングス(RPC)、
読売旅行、アビームコンサルティング、特定非営利活動法人フローレンス、
国立研究開発法人科学技術振興機構<JST>、クレアーズ日本、農協観光、
ヤンセンファーマー、東京建物アメラティーサポート、伊藤忠アーバンコミュニティー、
インターネットイニシアティブ、ニチレイ学館、近畿日本ツーリスト個人旅行、
SOMPOコミュニケーションズ、DTSパレット、杏林製薬、
日本アイ・ビー・エム(発達障害者雇用実績あり。)、
荏原商事、国立研究開発法人日本医療研究開発機構、
1030:優しい名無しさん
18/02/11 20:50:23.33 iY73DuBV0.net
エクイニクス・ジャパン、アウトソーシングビジネスサービス、
日本調剤、田中貴金属工業、インターネットウェア、三菱UFJニコス、
東京コンピュータサービス、PwCあらた有限責任監査法人、ほけんの窓口グループ、
独立行政法人住宅金融支援機構、建設技術研究所、タイムズサービス、
丸紅オフイスサポート、ジブラルタ生命保険、みずほ不動産販売、
新日本有限責任監査法人、丸三証券、ルネサスイーストン、ラック、
カルビー、電通テック、シグマトロン、ジェイコムハート、
三井食品、公益財団法人東京都中小企業振興公社、ALSOK東京、
日本ゲームカード、クミアイ化学工業、ハピネット、島津アクセス、
独立行政法人国立科学博物館、凸版印刷、サンユ情報システム、
メイテックビジネスサービス、エイエムオー・ジャパン、学校法人北里研究所、
日進サイエンティア、日本道路、アクセンチュア、マーベラス、
ナブコシステム、ベルーフ、NTTPCコミュニケーションズ、クレスコ、
ジャステック、東京ガス、日本キャピタル、ホシザキ東京、
森ビル、トッパン・ファームズ、ISIDインターテクノロジー、
ユナイテッドアローズ、ツムラ、三井倉庫ビジネスパートナーズ、
テクノプロ・スマイル、セディナ、学校法人昭和大学、
タニコー、マイスターエンジニアリング、丸善雄松堂、
1031:優しい名無しさん
18/02/11 20:51:15.28 IIazLE3S0.net
>>969
レスありがとう。
投稿みる限りシステム部で働いてたのかな。
すごく前向きに生きていてすごいと思った。
合面もチャンスがあればいってみようと思う。
合面前にハロワから参加企業一覧もらえると思うけど、
狙い目の会社はどういう基準で決めた？
教えてもらえるとうれしい。
1032:優しい名無しさん
18/02/11 20:51:40.40 iY73DuBV0.net
日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ、三菱スペース・ソフトウェア、
スカパーJSAT、(株)日本総合研究所、独立行政法人 石油天然ガス・金属鉱物資源機構、
(株)日経ＢＰ、(株)キャプティ、(株)ＤＤホールディングス、(株)放送技術社、
フジ産業(株)、テクバン(株)、(株)富士通マーケティング、(株)ソラスト、
高周波熱錬(株)、(株)ＤＮＰ情報システム、ハウスプラス住宅保証(株)、
ラオックス(株)、(株)メディサイエンスプラニング、(株)ＳＨＩＦＴ、
大東京信用組合、学校法人 国際医療福祉大学三田病院、アルプス電気(株)、
社会医療法人財団 仁医会 牧田総合病院、(株) ＪＡＬエンジニアリング、
タワーレコード(株)、(株)ＪＡＬグランドサービス 東京支店、
ＡＮＡウィングフェローズ・ヴイ王子(株)、(株)ファイブフォックス、
東急リバブルスタッフ (株)、カシオ計算機(株)、(株)パスコ、
(株)コメダ、キーウェアソリューションズ(株)、(株)グッド・クルー、
(株)大京、(株)大京穴吹建設、(株)キャメル珈琲 、セコム(株)、
トランスコスモス(株)、(株)アートネイチャー、岡谷電機産業(株)、
関東三菱自動車販売(株)、(株) Ｆｒａｎｃｆｒａｎｃ、みずほビジネスサービス(株)、
(株)ベイクルーズ、ジョンソンコントロールズ(株)、(株)三陽商会、
(株)ビューマインド、(株)木下の保育、(株)八洋、
日本社宅サービス(株)、損害保険ジャパン日本興亜(株)、日本光電工業(株)、
(株)アサンテ、アイディホーム(株)、(株)日本設計、社会医療法人 河北医療財団、
(株)セントメディア、東京美装興業(株)、ＴＢＣグループ(株)、
(株)ホスピタリティ、(株)コンフィデンス 東京営業所、
野村不動産ライフ＆スポーツ(株)、(株)井田産業、大日本印刷(株)、
(株)やまと、ＨＯＹＡ Ｔｅｃｈｎｏｓｕｒｇｉｃａｌ (株)、
(株)プライムアシスタンス、セントラル警備保障(株)、(株)和真、
1033:優しい名無しさん
18/02/11 20:52:34.90 iY73DuBV0.net
(株)ＥＰファーマライン、(株)トプコン、(株)タムラ製作所、
日本ホテル(株)、アイカテック建材(株)、(株)ビックカメラ事務補助（池袋本部）、
(株)アドバネクス、日本アンテナ(株)、(株)サーベイリサーチセンター、
井関農機 (株) 本社事務所、(株)ペッパーフードサービス、
ミライフ(株)、(株)ルネサンス、アサヒ飲料(株)、
ＤＨＬ グローバル フォワーディング ジャパン(株)(経理事務)、
ＡＬＳＯＫ常駐警備(株)、(株)ＡＨＢ、(株)ダイエー、
(株)マルハンダイニング（江東区）、(株)ジェイ エスキュ－ブ
(株)アテナ(入力)、島村楽器(株)(本社)、ＳＧエキスパート(株)、
(株)ＩＨＩ回転機械エンジニアリング、(株)ＪＴＢデータサービス、
1034:優しい名無しさん
18/02/11 20:55:55.66 IIazLE3S0.net
>>990
北里は内定もらったことある。
あと、ここにはないが、ジェイエスキューブ。
国立機関系も比較的入りやすい。
ただし、期間が定められている場合あり。
富国生命は発達の実績あり、しかし女性が好まれる。
1035:優しい名無しさん
18/02/11 20:58:32.36 IIazLE3S0.net
ジェイエスキューブあったね。
あとは、ジブラルタ生命も確か実績あり。
1036:優しい名無しさん
18/02/11 20:59:44.19 NvWpHS9Y0.net
そろそろ次のスレ頼む
1037:優しい名無しさん
18/02/11 21:34:25.74 iY73DuBV0.net
ここには無いけどNTTクラルティも本社にはいないけど、コールセンターはある。
但し3次面接＋試験があるので、狭き門。
1038:優しい名無しさん
18/02/11 21:34:32.18 nvy8XkVi0.net
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1039:優しい名無しさん
18/02/11 21:37:10.97 AvobgWDH0.net
999
1040:優しい名無しさん
18/02/11 21:41:33.98 iY73DuBV0.net
>>994ほか
全体的に狭き門で東大院卒でも決まらない人もいる訳だし、
高卒でも決まる人もるのが現状のようだね。
ハイスペックの人はIBMもそうだけど技術系・専門職系はいるかもね。
外資系は確かに発達障害者がいてもおかしくはなさそうだね。
ジェイエスキューブて人材・BPO系だよね?富士ソフトみたく下請系て厳しくないの?
発達障害採用企業の中でもICT系ブラックだったりも多々あるみたいだけど。
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