18/01/27 20:05:54.56 5uhk0AoZ0.net
まあなんにせよ、我々規格外の不揃い品だからなあ…
たまたまハマる場所が見つかればいいんだけど
593:優しい名無しさん
18/01/27 20:06:31.77 mZGNNlR00.net
↑自治労？自治労？
594:優しい名無しさん
18/01/27 20:06:54.86 RcCBoMaJ0.net
>>567
障害がかなり軽い人じゃない限りは、非正規が適正だね。
正社員だと責任は大きくなるし、成果も大きく要求されるからね。
支援すべき～の話は、既に一部あるけど、
もっと適正な車椅子バスケのクラス分けみたいな制度が必要だと思うわ。
身体の人には悪いが、軽度なら0.5人分扱いでいいと思うし、
精神・発達・知的の人は程度によって、1人～2人分扱いでいい。
595:優しい名無しさん
18/01/27 20:13:48.38 at8QvneO0.net
>>555
俺は正社員だよ
というか鬱になって休職中に発達障害の検査してわかったんだけどね
冷たい目で見られるからきつい
596:優しい名無しさん
18/01/27 20:34:23.12 s0EdPOcE0.net
>>577
平社員もしくは平に近い職位なら
ぬるい会社もあるから、クローズバイトが勤めるなら
発達でもそういう会社ならやっていける
597:優しい名無しさん
18/01/27 20:53:48.20 RcCBoMaJ0.net
>>579
障害がかなり軽い人ならね。
クローズのアルバイトでもフルタイムだと困難に感じる人が多いし、
一般的にはぬるい仕事だとしても、その普通のことができなかったり、
できることがかなり限られてるのが発達障害の実情じゃないかな。
598:優しい名無しさん
18/01/27 20:59:25.44 83QkEvtd0.net
お金に余裕ができたら「休日に～～したいなー」なんて思っても
実際フルタイムで働くと休日はしたいことする日じゃなくて
次週のために身体を休める日で、最低限の活動しかしたくない。
高望みして生きてきたわけじゃないから、納得はしてる。
でも、そこそこお金貰っても「幸せ」なんて言えないわ。ただ働いてるだけ。
599:優しい名無しさん
18/01/27 21:16:21.77 JDKi7L/aM.net
その感覚わかるわ。なんでみんな休みの日遊べるのだろうと思う
休日何してる？と聞かれてもボーッとしてますとしか言えない
600:優しい名無しさん
18/01/27 22:55:40.41 o744YX/l0.net
たまたま社員の控除額みたら目ん玉飛んだ7万って
総額いくら貰ってるのか知らないけどおそらく求人見る限り20万代だけど
恐ろしいな
パートならまだ3万やし
退場者が多い理由がなんとなく分かったわ
上司から怒鳴られ客からは怒鳴られ大変やなぁ
601:優しい名無しさん
18/01/27 23:48:48.27 wzJbOL5w0.net
他のスレ 例えば暇すぎでやることがない人のスレとかみるとおもしろいかもw
正社員でも職場内ニートだから仕事与えられなく 毎日苦痛でエクセル立ち上げて小説書いて仕事してるフリするの
疲れたとかw
読んでるだけで楽しいよw
602:優しい名無しさん
18/01/28 00:34:02.33 Ld7wWjaj0.net
前フルタイムの事務職で働いてた時は土曜日遊んで日曜日ゴロゴロだった
立ち仕事だったら休みに何もできなくなりそう
603:優しい名無しさん
18/01/28 02:22:09.27 /yX+/JSLM.net
ゴロゴロすることをからだが求めてるならゴロゴロすりゃあ ストレス解消になるんだよ。無意識に。
604:優しい名無しさん
18/01/28 08:49:22.61 dfJfR0HF0.net
体がゴロゴロしたがってても出掛けて発散しないと精神的に休んだ気がしなくてストレス解消されないんですよ
605:優しい名無しさん
18/01/28 11:46:03.68 020rVe5Ka.net
わかる。動くのめんどくさいけど外へ行きたい、そんな感じ。
606:優しい名無しさん
18/01/28 12:25:56.74 WKAK4smf0.net
体力は余ってるはずだけど、頭の疲労で気力がないから動きたくない。
遊びたい気持ちはあるけど、気力がないから面倒くさくなってなかなか始められないし続かない。
たまに、その面倒くささを乗り越えて夢中になれるものが見つかるけど、
今度はハマりすぎて、睡眠不足で体がやられる。
607:優しい名無しさん
18/01/28 12:28:02.38 jtI5W1V80.net
脳が疲れやすいのが大敵だな。
それに関連してぼーっとすることも多い
608:優しい名無しさん
18/01/28 12:47:49.83 IqjX/WIu0.net
発達障害について、親に理解してもらえないほどたちが悪い。
自分の産んだ子は、障害者ではありませんとか思っているものだから
発達障害に興味がない、それについて学ばない、知識がないので
障害者枠非正規で何とか続いていても、給料が安いから正社員を進めてきたり
結婚しろと進めてきたりと、または、学生時代なら無駄な進学させられ、
努力が足りぬ甘えるなと言われ、世間一般定型の発想
でしかないから、発達障害にとって弊害なん
609:だわな
610:優しい名無しさん
18/01/28 14:47:17.42 KDFv8kFW0.net
>>591
全面同意。離婚を前に事情を話しても、一切聞き入れなかった実家サイドをガチで怨んでます。こっちから内容証明で絶縁状を叩きつけてやろうかどうか、悩み中。
611:優しい名無しさん
18/01/28 16:15:25.96 zSReDrfp0.net
先日コンビニ夜勤で相談した >>262 だけど、なんとか採用された。
まだ研修中だけど、たしかにやることは多い
でも、どれも簡単だし、レジの画面にやる手順が表示されるぜ
来週からは完全にワンオペで夜勤になる
612:優しい名無しさん
18/01/28 16:44:33.96 agvgQ+Cu0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
613:優しい名無しさん
18/01/28 16:49:14.83 eN6wvs2v0.net
>>593
自分もコンビニバイトしたことある。
接客が少なくて済むであろうということで深夜メインでやってたけど、結果として今まで働いた
どの業務・バイトよりもきつかった。
逆にコンビニバイトいけるんなら発達障害の度合い低そうだし
どんな仕事でもいけるんじゃないかな
614:優しい名無しさん
18/01/28 16:56:01.52 inZeMsUc0.net
ワンオペとかうっかり居眠りしたら誰も起こしてくれないんだろ
心配でできないよ
発達は眠りが浅いから慢性的に寝不足だし
615:優しい名無しさん
18/01/28 17:10:22.40 Trk/H7rp0.net
>>591>>592
あんまり酷いのは手帳とって、手帳申請するときの診断書を見せたほうが良いかもね
障害年金のでもいいけど、この手の申請書類は本人もあまり見ない方が良いというくらい
一番重くはっきり書かれてるものだから
認めないタイプの親にはいくら口で言っても通用しないと思ったほうがいい
616:優しい名無しさん
18/01/28 18:49:19.54 ijMyohn20.net
>>589
あなたは俺か。
たまたま興味が湧いてはまるものが出てくると、過集中で動きすぎる、時間を忘れてやる。
気付いた時には疲労感がどっとでる。そして定期的にやらなくてはいけない自宅の
掃除洗濯がおろそかになる。不潔になる。
そして自己嫌悪、何もやる気がしなくなる。休日は寝たきり。
押し出されるように月曜は出勤。朝から最悪な気分。
617:優しい名無しさん
18/01/28 19:30:16.91 xO4WTEe00.net
25歳で実家暮らしだけど親死んだらもう終わりやわ。大学卒業までは普通の人生歩んでたんだけど。クローズで一般企業に勤めてるけれど限界近づいてるわ。親を大切にして残り人生過ごそうと思う。こんなゴミに優しくしてくれるのは家族だけ
618:優しい名無しさん
18/01/28 19:39:04.51 inZeMsUc0.net
>>599
その親大切にした方がいいよ
大半の発達は親から虐待されてるからあなたはいい親を引いたんだよ
619:優しい名無しさん
18/01/28 19:55:05.83 WKAK4smf0.net
>>599
良い親と、親を大切にしてる良い子じゃないか。
その気持ちを忘れず、上手に生きてくれ。
620:優しい名無しさん
18/01/28 20:50:32.64 eN6wvs2v0.net
>>599
>>601
自分も"今は">>599と同じで親に感謝してるけど、一昔前はどちらかというと親を憎むというか
恨んでいたような気がするなあ
一昔前は発達特有？ASD特有？の被害妄想のせいで親を憎んでたと思う
今親を恨んでる人も、そのうち本当は親に感謝しなければいけないと感じる日がくるかも・・・知れない・・・
621:優しい名無しさん
18/01/29 01:44:07.78 +CQuTuss0.net
もうちょいで500万貯まるそれまで我慢や自分
622:優しい名無しさん
18/01/29 03:46:52.75 U4SZT5i1M.net
>>599俺今35だけど君の年�
623:薰ﾌ頃新聞配達してたわ。
624:優しい名無しさん
18/01/29 06:35:37.59 Tu9A8AAF0.net
>>603
自分も頑張ってお金ためてるけど、500万たまったらどうするつもり？
転職とか考えてる？
625:優しい名無しさん
18/01/29 07:42:25.76 J9Kfp7ar0.net
今は一文無しだけど俺にも500万あった時代があったよ
それで先物取引を始めてしまったのが不幸の始まり
626:優しい名無しさん
18/01/29 11:05:33.85 jONipf/a0.net
B型の作業所って、行政から障碍者1人当たり１日１万円出てるって本当ですか？発達の親戚の子が通ってるんだけど、自給100円だって言ってた。
627:優しい名無しさん
18/01/29 11:28:41.72 H+iyG/SV0.net
>>607
6千円ちょっとだよ
628:優しい名無しさん
18/01/29 12:08:57.61 jONipf/a0.net
>>608そうですか。教えて頂いてありがとう。
629:優しい名無しさん
18/01/29 12:47:38.50 cHwjkNQGM.net
>>606
先物取引って株みたいなものなのかな？
それで負けてしまったってことか。。。
630:優しい名無しさん
18/01/29 13:19:30.53 U4SZT5i1M.net
とりあえず市民農園借りて家庭菜園すればいいと思うよ。そうすることで外出したい時に外出できるし。俺はそうしてるよ。
631:優しい名無しさん
18/01/29 13:21:30.91 +CQuTuss0.net
>>605
考えてないけど早めにお墓に入りたいw
親にお金残して死にたいけど弟にはやりたくない
632:優しい名無しさん
18/01/29 13:21:34.84 U4SZT5i1M.net
>>607
職員に中抜きされまくりだな。職員給料のために働いてるようなものだな。
633:優しい名無しさん
18/01/29 16:13:27.87 jONipf/a0.net
>>613そうなんですよ。もう少し貰えれば張り合いがあるんだけどって言ってました。まぁしょうがないですね泣。
634:優しい名無しさん
18/01/29 16:26:02.46 l/pXzhZu0.net
>>599
やめてもかまわんが（いや辞めるな）、とりあえず在職中に診断つけろ
障害年金に関わっていく
調べてもらえばわかるが、基礎（国民年金）と厚生では大違い
それが親御さんのため
つかお前さんみたいな内省的なタイプが続いてるのはかなりマシな職場だと思うがなー
ダメと思ったら二次障害の前に離脱しな、ただし診断だけはつけといたほうが絶対にいい
635:優しい名無しさん
18/01/29 16:30:52.62 l/pXzhZu0.net
>>602
親がハッタツで世間知らず＆目先心安んじること最優先で、人生目茶苦茶にされたが
親もガイジだからしょうがないと許せるようになった
コイツらの遺伝子残さないのがせめてもの理性とも
636:優しい名無しさん
18/01/29 18:55:50.76 06FWnBGQ0.net
>>611
＞そうすることで外出したい時に外出できるし。
？？？
637:優しい名無しさん
18/01/29 20:16:49.72 Tu9A8AAF0.net
>>612
親より早く死ぬってのは自殺するくらいじゃないと難しいなあ
638:優しい名無しさん
18/01/29 22:47:09.22 i69MjMg20.net
B型の作業所にしか行けない重い障害の人は
生活保護で生きるしか無いのかね
639:優しい名無しさん
18/01/30 03:44:10.09 OPrHxZ69M.net
図書館の本まだかえしてないや。
640:優しい名無しさん
18/01/30 09:46:07.20 xagtZhip0.net
>>620
早めに時間作って返した方がいいよ。
都心じゃ滞納金100円とか設置しているところもあるよ。
641:優しい名無しさん
18/01/30 14:06:54.92 2gqW4oR7r.net
メンタルの鍛え方教えてクレメンス
642:優しい名無しさん
18/01/30 17:32:22.79 wLzO7i420.net
>>622
参考になるか分からないけど、私は自分の気持ちや弱みを紙に書き出すよ。
書き出す事で自分が抱えてる内面と向き合う事ができるから。
1. 前向きになる
2. 失敗を引きずらない
3. 受け流す
4. 感度を下げる
5. 逃げない
人間なので同じ空間にいれば、感情的になったりするけど、支えになる言葉や音楽を持つと蕀の道でも少しは楽に歩めるよ。私はそうしてる。
必ず道はあるから迷ったら深呼吸して、冷静になるのも大事だよ。
643:優しい名無しさん
18/01/30 18:02:23.89 gEVsylbHr.net
>>623
ありがとう
優しいあなたに幸あれ
644:優しい名無しさん
18/01/30 18:05:16.45 wLzO7i420.net
>>624
ありがとね。あなたも。
645:優しい名無しさん
18/01/30 18:49:16.50 wLzO7i420.net
去年の11月からずっと求人募集が出ているけど、他の障害者求人は空求人が多いね。
充足した気配がないし、人が集まらないのかな？
646:優しい名無しさん
18/01/30 19:52:26.24 6DToT6Ap0.net
>>626
単に採用側のハードルが高いだけの可能性もある
勤怠は健常者並み、ほかの社員とトラブル起こさない、
健常者の8割ぐらいのパフォーマンスは発揮する。
これで未経験残業なし都内年収270とかで募集している会社とかあるうからな
上記のことができるやつならクローズ派遣どころか
社員でも会社選べば採用されそうだし、
何かメリットないと障害者枠で働いてくれんよ
647:優しい名無しさん
18/01/30 20:09:41.93 rKnePB2U0.net
ほんとにカラ求人もあれば、軽度の身体狙いの企業も多いんだろうな。
ところで、以前に参加した合同面接会では、
某大企業とその特例子会社の両方が同時参加してたのを見たけど、
社会の闇を見たような気持ちになった。
648:優しい名無しさん
18/01/30 20:12:27.04 gEVsylbHr.net
8割くらいのパフォーマンスがわかりにくい
どこまで求められるのかな
649:優しい名無しさん
18/01/30 20:15:23.21 3yKXqg8H0.net
>>627
そんなに条件厳しいの？話を聞く限りじゃ殆ど軽い人向けじゃん。
都内レベルじゃなくてもいいから障害者求人で市内で探しているんだけど、いまだに私のところは障害者に対する差別や偏見が多くて辟易するよ。
市役所に問い合わせても雑で横柄な対応されたし…
障害者は死ねと言われてるみたいでショック。
650:優しい名無しさん
18/01/30 20:20:34.38 kx/hFTd40.net
はーい🙋
得意分野じゃなくてもやって成果出すのが定型正社員
不得意分野は定型の４割程度の成果、その代わり得意分野は定型の１２割程度の成果を上げる
こんな感じだと思いまーす🙋
651:優しい名無しさん
18/01/30 20:23:54.32 gEVsylbHr.net
それあなたの感想ですよね？
会社ごとにバラつきがあると思います
652:優しい名無しさん
18/01/30 20:34:00.17 gEVsylbHr.net
心理士の見立てでもケチョンケチョンに悪いことしか書かれてなく
得意な事がない場合どうすればいいのか
653:優しい名無しさん
18/01/30 20:42:22.55 kx/hFTd40.net
>>632
いや、言い訳とかしなくていーんで🙋
654:優しい名無しさん
18/01/30 20:44:10.84 rKnePB2U0.net
>>630
役所は障害者雇用を扱ってるわけじゃないから、
ハロワや障害者就労生活支援センターなどを勧められるだけだと思う。
とりあえずまだなら障害者就労生活支援センターで相談してみてはどうだろうか。
せっかく足を止めずに頑張ってるんだから、明るくいこう。
655:優しい名無しさん
18/01/30 20:52:03.82 3yKXqg8H0.net
>>635
明るくいきたいよ。でもダメだね。市役所の医療福祉課で障害者支援の話を集めてたのよ。
でも市役所職員がてんで話にならなくて困った。答えられる人がいなくて分からないときたもんだよ。
そんな馬鹿な話ある？信じられない。
最低限の人権すら蔑ろにされるんだよ。
656:優しい名無しさん
18/01/30 20:53:46.59 kVqMeEHKa.net
>>628
どういう所が闇なの？
読解力がなくて済まないが良ければ説明していただけないか？
657:優しい名無しさん
18/01/30 20:55:34.54 gEVsylbHr.net
>>634
お互い大変だよね
頑張ろ
658:う
659:優しい名無しさん
18/01/30 21:21:12.51 rKnePB2U0.net
>>637
ごめんね。知ってる人にしかわからない書き方だった。
特例子会社＝障害者雇用率の算定において親会社の一事業所と見なされる子会社
なんだけど、つまり特例子会社を持ってる大企業っていうのは、
その特例子会社で障害者を採用して障害者雇用率の多くを保とうとしてるわけね。
じゃあ、なんで>>628の話のように大企業本体まで出てきてるかというと、
うちはちゃんと障害者雇用やってますよってふりをして宣伝するのが大きな目的で、
もしほんとに採用する気があったとしても、よっぽど優秀な人しか採用しないし、
そうじゃない人は特例子会社の方へどうぞってことだから。
660:優しい名無しさん
18/01/30 21:55:36.85 +AtZhIhJa.net
>>639
なるほど、そういう水面下の打算があるわけか。
合同面接会という障がい者にとっての死活問題のイベントを食い物にした卑劣なやり口だな。
そりゃ大手がいっぱい参入するし、就労移行の人や就ポツの登録者で支援者同行でも全くと言っていいほど受からんわけだ。
こういう優秀な身体しか雇わないって最初から決めている出来レースに騙された障がい者は被害者だよね。
分かりやすい説明をどうもありがとう。
661:優しい名無しさん
18/01/30 22:42:06.23 6RdA5ADv0.net
>>636
明るくいきられないのは良くわかる。
無事内定をもらって、現在障害枠就労中。
健常者就労に相当近い環境で働いている。どこまで障害のことを周りに言うか悩んでる。
理由は大きい会社で、障害に対する考え方が当然人それぞれだから。
重度なら、くまなく言った方がいいが、軽度なので言うことが不利になる可能性もある。
大きいところで事務の就労が長い人ならわかってもらえると思うが。
結局、入社できても悩みは尽きないわ。そして障害関係なく仕事本来の難しさの問題もあるし。
基本的に市役所は、福祉サービスを提供するところであって、就労援助の場ではないので全く期待しない方がいい。
差別というより本当に障害者就労についての知識がない。
ハロワなり、発達障害者支援センターなりで、自分に適した相談窓口の情報を集めて。
元福祉の人間より。
662:優しい名無しさん
18/01/30 22:47:40.23 VjgVRmHH0.net
【悲報】17年同じ会社で働いてきた結果がこるなのか…58歳派遣社員クビになる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
663:優しい名無しさん
18/01/30 23:37:09.81 0ErQmvsl0.net
>>618
隕石でも降らないかなぁ
664:優しい名無しさん
18/01/30 23:51:12.46 JrepmFiia.net
今たぶん会社で変人扱いされてる。
adhdとアスペだからそうなるよね。
この先どうすればいいのか分からなくなってしまった。
メンタル弱いからそろそろ鬱になりそう。
665:優しい名無しさん
18/01/31 00:45:25.74 OWrcDzEnM.net
>>644
同じ同じ
一生無理だと思うけど、個室で仕事したい…
666:優しい名無しさん
18/01/31 07:33:34.35 MTMEPiMy0.net
障害枠で、管理課に所属して事務やってる。ほかのメンバーが会議行ってるときに
電話あって自分だけ部屋にいるとき、電話とった相手が
「いま管理課の者は、会議中で席をはずしています」みたいなの聞こえるのが地味にこたえるｗ
対応できないのは事実で、気遣って言ってくれてるのは承知だが。
667:優しい名無しさん
18/01/31 09:56:41.88 NtNkyw2GM.net
やさしい
668:優しい名無しさん
18/01/31 10:03:19.82 NtNkyw2GM.net
発達障害者が向いてない仕事
調理、営業、介護、教師
発達障害者が向いてる仕事
農業、営業事務、特別
669:支援学校教師、特定分野の塾講師
670:優しい名無しさん
18/01/31 10:09:27.21 NtNkyw2GM.net
>>639
特例子会社はほとんど知的障害者しか雇わないみたい。あと法定雇用率満たさないと金払わなきゃならないから雇うだけ。企業は。
671:優しい名無しさん
18/01/31 15:49:03.00 /YAE4hDa0.net
>>641
かなり地域差があって、めっちゃ親切丁寧なところと自分で探せな雑のところの二極化だね。
ハロワも専門援助部門で障害者オープンで行くと職員の病気や障害に対して余り深く学んでいないようなバラツキがあるね。
私は初めから障害者オープンで行ってるけど、今回のケースは特殊だと思ったよ。
専門援助部門のハロワ職員から障害者に理解ある会社と聞いていたから病気や障害を理解しているんだと思ったから受けたんだ。
実際は会社側が何一つ病気や障害のことを理解していなかった。
それに、特性を書いたナビゲーションブックも渡したし、面接同行や就労介入に対して支援機関を通して欲しいと話もした。
でも面接同行まではOKだったけど、その後は会社側が支援機関の介入を拒否して突然解雇だよ。
支援機関の人にも事情を話して事実確認してもらったら、障害者雇用に反対している人達がいて首を立てに振らなかったのが原因みたい。
だったら採用するなよと思ったね。
672:優しい名無しさん
18/01/31 15:49:49.87 ZbFXTtCG0.net
香田の下の名前忘れた
673:優しい名無しさん
18/01/31 16:27:35.01 BW7NmJNe0.net
來未(くみ)ですよー🙋
くぅちぁんてよんだげて🙋
674:優しい名無しさん
18/01/31 18:09:13.24 NtNkyw2GM.net
フフフ やっぱり女か。
675:優しい名無しさん
18/01/31 18:31:09.10 ozmYooyd0.net
>>651
証生
676:優しい名無しさん
18/01/31 18:47:24.37 IkB9oo9E0.net
電験持っててリクナビに登録していると40歳過ぎてもオファーが来る
問題は本人が低スペックと言うことだ・・・
677:優しい名無しさん
18/01/31 18:55:45.22 JOSziSn+0.net
宅建持ってるからとりあえず大東建託とかからオファーあるけど仕事をこなせるとは思えない
678:優しい名無しさん
18/01/31 19:01:59.62 Qgrc5G8o0.net
大東建託はあれ全員にオファー出してるんじゃないか
正社員経験無し空白期間大量の俺にも出すくらいだから
679:優しい名無しさん
18/01/31 19:07:49.13 Rkj4EI0q0.net
>>656
宅建ない自分にもしょっちゅうくる
680:優しい名無しさん
18/01/31 19:21:19.00 XzezPRJO0.net
>>646
自分で電話取れば、少しは惨めさ減るんじゃね？
681:優しい名無しさん
18/01/31 19:28:51.04 S+Yt3SNda.net
電験すげーなー。
俺は危険物乙4が限界だわ。電工2種も欲しいが実技が不安。
障害枠で施設管理の日勤とかあればやりてえな。
682:優しい名無しさん
18/01/31 20:31:07.03 NtNkyw2GM.net
発達障害者は資格沢山持ってる人たちが多いって発達障害者の本に書かれてたよ
でも就職活動の時履歴書にその資格を全部書いてしまうから人事に この人はわかりやすい履歴書を書けない人なんだなって思われて低評価になるみたいw
いやぁ悲劇だよなぁ 気づかないで愚行をしてしまう悲劇 原因がわからないまま苦しむ苦痛さ たまらないね。
683:優しい名無しさん
18/01/31 20:31:25.19 DUK8mBo40.net
>>633
福祉に寄生して生きる
当然その権利があるし憲法にも規定されてる
何も恥ずかしくないから堂々としてろ
お前に合う仕事がなく生活に困るのは国が悪い
684:優しい名無しさん
18/01/31 20:40:42.54 ozmYooyd0.net
>>661
それってわかりやすい履歴書が書けないというんじゃなくて
持ってる資格に一貫性がないのに全部書いちゃったりすると
何をやりたいのか意味不明で散漫そうな感じになるし
応募する職種向きのアピール、書くべきことと書かないほうが良いことの
使い分けができない＝想像力や他者視点の欠如が問題ってことでしょ
685:優しい名無しさん
18/01/31 20:44:23.96 S+Yt3SNda.net
資格10以上持ってる俺の事ディスられてるみたいで嫌になるわ。
686:優しい名無しさん
18/01/31 20:58:54.46 UXoqjMjQ0.net
>>648
塾講師や教室管理の仕事は自分でも向いてそうな気がするけど
夜遅いのがきつい。プライベートの時間は取れなそうだし生活リズムが狂うしね
休みも少ないし。
687:優しい名無しさん
18/01/31 21:12:33.32 ysGguPJQ0.net
無知で申し訳ない。
とある心療内科で発達障害と診断されたんけど、
精神障害者保健福祉手帳って取得出来のものなの？
688:優しい名無しさん
18/01/31 21:20:09.50 JOSziSn+0.net
取れる医者と取れない医者があるらしい
とりあえずその医者に聞け
689:優しい名無しさん
18/01/31 21:27:23.02 ozmYooyd0.net
>>666
・本人の生活上の困難度合い次第（一人暮らし想定で勘案、詳しくは手帳スレへ）
・医者の主義やスタンス次第
・住んでる地域の審査のゆるさ次第
大体この3つの要素で決まるので一概には言えない
医者が壁になる場合は転院すれば通る場合もある
690:優しい名無しさん
18/01/31 21:29:10.58 4jhqRXjX0.net
資格は20個程度もってるが、単に資格ヲタクだなｗ
発達障害を持っているといくら資格を持っていても全く生きてこない。
理由は臨機対応ができない、ミスるから。
資格を活かしたやりたい仕事もあったんだけど、やはり諦めた。本当に悔しい。
電工持ってるけど、鬼門だしね。
ここのスレにもいわゆる資格とは違うけど、院卒とかいるでしょ。
院まで行って食えないって奴と話して他人の事ながら悲しかった。
健常者でも院卒は大変とかそういう話ではなくてね。一般論で。
691:優しい名無しさん
18/01/31 21:32:55.26 0WUM7FqM0.net
>>660
丸暗記は得意だから資格は受かるんだが応用ができない
ついでにコミュ障
人の話を覚えられないから口頭指示とか無理
院卒も多そうだね
勉強は出来るのは多そう
692:優しい名無しさん
18/01/31 21:33:44.72 4jhqRXjX0.net
>>668
その３つ、間違ってはいないけど少し昔の話だよ。
今は発達障害が診断されれば３級は貰える。
ただ、欲しい意思をはっきり示すこと、困っている旨は伝える必要がある。
今、その３つが当てはまるのは手帳ではなく、年金の方だな。
693:優しい名無しさん
18/01/31 21:42:00.77 j7UziL+f0.net
補足として、手帳の交付条件は
「その精神疾患の初診から6ヶ月以上経過していること」
病院によるかもしれないけど自分のときは、
6か月という時間の経過でOKというわけじゃなくて、
6か月の継続的な通院が必要と言われた。
694:優しい名無しさん
18/01/31 21:48:37.03 j7OBj60X0.net
診断受けてから2年くらい経ってるんだけどもう手帳は無理かな？ｗ
また診断受け直せばいいのかなー
695:優しい名無しさん
18/01/31 22:12:30.90 ozmYooyd0.net
>>673
半年時点でしか申請できないと勘違いしてない？
むしろ2年も通ってたらすぐ申請できる条件なんだが
696:優しい名無しさん
18/01/31 22:17:40.50 S+Yt3SNda.net
>>669
わかる。危険物乙4とフォークリフトあるから化学工場で働きたいが、障害枠でそんな�
697:烽ﾌ皆無に等しい。 俺も煽られたりせず慎重にやるならリフト操作くらいはできるのにな。 クソつまんなそうな事務で軽度身体や女しか採用しないのばっかだからうんざりする。
698:優しい名無しさん
18/01/31 22:38:01.41 XzezPRJO0.net
>>675
障害者枠は事務職メインだから
男の精神でも事務に採用されるけど、
現業で働きたい人には事務なんて地獄だな
699:優しい名無しさん
18/01/31 22:50:24.23 j7OBj60X0.net
>>674
そうなのか ありがとう
今のとこあんまりメリットなさそうで手帳取得してないのよね
今の仕事耐えられなくなって辞めたら申請考えてみようかな
700:優しい名無しさん
18/01/31 23:11:30.56 mk50Q6+s0.net
>>677
手帳を持っていると、所得税が安くなる。
東京都民だけだが、東京都交通局の乗り物が無料になる。
手帳の申請をしてから発行されるまで３か月かかるので
早めに取っても良いと思う。
>>
そう、求人が事務サポート職ばかりなので私も困っている。
701:優しい名無しさん
18/01/31 23:15:28.30 GVTYl+up0.net
>>646
障害者枠のつらさってそれよな
一生ついてまわる
そういう目で見られてるという感覚
健常者と常に比較して情けなくなったり
702:優しい名無しさん
18/01/31 23:26:30.70 S+Yt3SNda.net
事務とか発達に全く配慮されてない職種だよな。
マルチタスク、対人コミュニケーション、覚えることいっぱい、ケアレスミスが多発すると全然向いていない。
求人でも嫌みがごとく「コミュニケーション能力のある人を求めます」って書いてやがる。
人嫌いだし機械のほうが好きだし、工場のリフトオペレーターやマシンオペレーターとかのほうが向いていると思う。
煽られず丁寧確実にってのが条件だけど、ハマればいい仕事できる自信あるよ。
703:優しい名無しさん
18/01/31 23:33:54.29 m58p/2u6M.net
>>680
そういう条件出してる会社って精神障害者じゃなく身体の軽度の人を採用しそう
事務はADHDには鬼門すぎる
704:優しい名無しさん
18/01/31 23:35:20.34 4jhqRXjX0.net
３級なら手帳取得のメリットは障害者就労に使えるぐらい
都の交通費が安くなるといっても、さすがに通勤手当は出るしね
何とか一般就労ができるぐらいなら魂を売るようなものだから手帳など取らない方がいい
一番負担の多い医療費は自立支援を申請すればいいし
ただ、一般就労で辞めた場合にも300日の失業保険が出るならメリットはあるかも
そこらへんは知らないから調べてみて
あと、確かに障害者就労に就こうと思った時に発行に時間がかかるからそこは考えどころ
705:優しい名無しさん
18/01/31 23:39:48.77 S+Yt3SNda.net
俺は300日のメリットは使ったよ。これはでかいね。
今度、A型やめて移行行くことになったら再び使おうかと思っている。
706:優しい名無しさん
18/02/01 01:37:27.64 rkOtuX8R0.net
ADHDで在宅ワークってできるの？
先延ばし癖で詰みそう
707:優しい名無しさん
18/02/01 10:21:24.70 nq+Yc0kn0.net
>>682
ええ！？300日も出る？
俺の時は半分の145日分だったぞ
辞めた際の給料か1日の給料を基に計算しているので安いんじゃなかったか？
俺も今失業保険もらいながら仕事探してるけど、条件が合わない
708:優しい名無しさん
18/02/01 10:29:08.16 nq+Yc0kn0.net
>>684
在宅ワークは外に出て働ける気力体力がない人向けだな
電話で受発注受けて受けた物を期日(締切)までに仕上げて又受取に来た人に渡すというのが一般的な方法だな
709:優しい名無しさん
18/02/01 11:44:36.10 w/6JzIk20.net
自立支援の手帳の更新ってどうしたらいいの？
710:優しい名無しさん
18/02/01 11:48:46.11 +3YwwxlS0.net
【IT】27歳｢派遣プログラマー｣が貧困に苦しむ事情。手取りは10万円､住まいは｢脱法ハウス｣
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
711:優しい名無しさん
18/02/01 12:17:50.25 MgFmfc1FM.net
在宅ワークしたいなぁ
712:優しい名無しさん
18/02/01 12:21:10.63 MgFmfc1FM.net
在宅警備員から在宅ワークになりたいなぁ もう二年間在宅警備員だよ。
713:優しい名無しさん
18/02/01 12:37:38.11 68EcyEfm0.net
在宅ワークでもし分からなことが出てきたらどうすんの
在宅ワークなんてワンオペで仕事しているみたいなものでしょ
刻々と迫る納期に気が狂いそう
714:優しい名無しさん
18/02/01 12:58:25.99 NUmX6T5B0.net
>>685
1年以上雇用保険かけてないと300日はでないぞ。
715:優しい名無しさん
18/02/01 13:16:08.64 r5J3j1KE0.net
>>691
確認すべきことは依頼主に聞くだろ普通
1人の環境でやってるだけでそこは変わらんよ
仕事内容はそう複雑で難しいものはない
家で出来る代わりに単価が非常に安い
頭はまともだが育児や介護などでまとまった時間家を空けにくい事情がある人には向くが
コミュニケーション取れない奴にはそもそも無理
離れて仕事するからこそ勘違いや行き違いのないよう
きちんとコミュニケーション取れる人材でないといけない
716:優しい名無しさん
18/02/01 14:02:37.20 +gwjXVdD0.net
>>692
マジで！？ちょっと確認してくる
さんきゅー
717:優しい名無しさん
18/02/01 14:07:46.71 +gwjXVdD0.net
>>689
在宅ワークって出来高のところもあるから単価がむちゃくちゃ安いぞ
収入と収出の差がありすぎて割に合わないぞ
1000個とか10000個がザラだし、一人で黙々とこなしても期日までに完成させて納品せにゃならんからシビアだぞwww
たまに在宅ワークは俺の方は女性が2～3人お友達とせっせと共同作業するような感じだったな
718:優しい名無しさん
18/02/01 14:39:56.80 559mUnWOM.net
>>695
そうなんですか。
それじゃ 手間はかかるけど 結局生活できないですね。 メリカリとかも考えましたがヤマトの営業所行って端末ポチポチする手間とかを考えたらやっぱりわりに合わないのでやめました
719:優しい名無しさん
18/02/01 18:22:03.57 R2YJi0FTM.net
とにかくマルチタスク無理
720:優しい名無しさん
18/02/01 18:38:16.10 cIY9jY5T0.net
一般企業の障害者枠や就労移行支援や作業所にいる
自称定型の身体、知的、精神は重度の発達障害みたいに
気が利かないワガママな者ばかりだった事実。
721:優しい名無しさん
18/02/01 19:34:04.81 2N1ghH6sa.net
マルチタスクが無理な発達障害者に電話対応求める障害枠とか無理解の極みなんだよなあ。
電話対応自体が苦手なのに、他の作業をやっている間に電話に割り込まれるんだぜ？
電話対応必須とか差別的な求人の多いこと。普通困難なら配慮するだろ？
722:優しい名無しさん
18/02/01 20:01:54.44 Q/JYD3El0.net
>>696
それがいいと思うぞ
メリカリやヤフオクの話は俺もよく聞いてるし、若い女性の小銭稼ぎなんて言われてるけどなwww
一定の収入がある上でメリカリやヤフオクをやるなら全然OKだが、一攫千金目指してやるのはハイリスクでギャンブルと一緒だよ
一番は生活が基本だから必ずチャンスはあるよ
723:優しい名無しさん
18/02/01 20:03:27.78 Sx8f5GN70.net
>>699
そりゃ障害者は発達だけじゃないんだから仕方ないんじゃない？
身体には不向きだったり、知的には不向きな仕事もあるじゃない。
どんな障害者でもできる仕事なんてさすがにないでしょ。
724:優しい名無しさん
18/02/01 20:09:12.87 SgNi
725:N3lE0.net
726:優しい名無しさん
18/02/01 20:13:21.16 cIY9jY5T0.net
>>701
身体障害者の大学進学率は健常者の約半数
知的障害者は一般企業への就職率は30%程度で
どちらも知的労働も肉体労働も適わない発達障害者以下の労働力
727:優しい名無しさん
18/02/01 20:24:15.98 SgNiN3lE0.net
>>701
身体障害者の問題は、就職してしまえばあとは学歴関係なく能力の問題
いうまでもなく、一部の身体機能以外は一般人と同じ能力とコミュニケーション能力
軽度の知的障害者なら、むしろ素直でコミュニケーション障害なくうまくやれる
発達障害より劣るなど言えない
728:優しい名無しさん
18/02/01 20:27:28.68 2N1ghH6sa.net
>>701-702
あまりにも事務多すぎて電話対応必須も多くてそう思った。
これじゃあ発達の人就職できないじゃないかって思ってね。
俺は事務希望してないけど、やはりこれだけ希望する仕事がないと方向転換せざるをえないよ。
バリアフリーを謳うなら、その辺の配慮も織り込んで欲しいんだよ。
これが身体で手すりも何もない施設なら大問題になるだろ？
乙武レストラン事件なんて、いい例。
もちろん配慮してもらって当たり前なんて態度はいかんけどな。
配慮はしてもらったなら他で頑張れる何かを見つける、見つかったら磨く努力は礼儀だと思っている。
それが真のバリアフリーだと思う。
729:優しい名無しさん
18/02/01 20:35:25.53 SgNiN3lE0.net
訂正>>704は>>703へのレスです
>>705
それでは自分にできそうな仕事は何なのかはわかっているの？
就労移行支援事業所やハローワークの人は、既存の一般しゅろう枠を障がい者枠にしてくれっていう
開拓もしている
730:優しい名無しさん
18/02/01 20:47:14.93 2N1ghH6sa.net
>>680でかいたような仕事がしたい。
こういう仕事が事務に拮抗するくらい出てくれば、俺にもチャンスが巡ってくるんだけどな。
今年の4月以降期待しているよ。
731:優しい名無しさん
18/02/01 21:03:19.77 Sx8f5GN70.net
事故や労働災害を起こすとヤバイい職種は
障害者にさせるにはリスクが大きいと考えるんかな。雇う側が。
732:優しい名無しさん
18/02/01 21:31:25.20 SgNiN3lE0.net
>>707
どんな障害特性あるのかわかりませんが 全部公開したうえで
就労移行支援事業所やハローワークの人に該当企業に障がい者わくでの受け入れしてくれるか打診されることですね 待ってってもどうにもなりませんよ
企業があなたの障害特性を鑑みて、任せるに足りるか信用できるか判断されるでしょう
733:優しい名無しさん
18/02/01 21:33:42.99 SgNiN3lE0.net
そういえば、自分の地域でマシンオペレーターの障がい者枠ありましたわ
734:優しい名無しさん
18/02/01 21:41:39.94 2N1ghH6sa.net
>>709
出れば受けるよ。実際数少ないけど、求人出たことあって受けたけど全部落ちた。
ものすごい遠方や海岸沿いだったりで通うのもしんどい所だったけどね。
必要な資格も満たしているし、経験もあるのにね。
735:優しい名無しさん
18/02/01 21:43:49.94 2N1ghH6sa.net
打診もしたさ。
製造業で障害枠で清掃募集しているところがあって、そこは一般枠ならフォークリフトと危険物があると出来る仕事を募集してたの。
それで俺もどうにかそれがしたくて、ハロワの人に電話で打診してもらった。
でもダメの一点張り。まるで俺が何もしていないみたいなこと言うなよ。
736:優しい名無しさん
18/02/01 21:46:45.33 2N1ghH6sa.net
こういう経緯があるから俺も事務職を検討しざるを得ないの。
本当はやりたくないし電話対応も無理。
ならばせめて電話対応を配慮してもらえて一つの業務に集中できるよう配慮が欲しいと思っただけ。
737:優しい名無しさん
18/02/01 21:51:28.29 LcWkJRZn0.net
電話応対できない事務員って存在価値0だよな
738:優しい名無しさん
18/02/01 21:55:08.18 Q/JYD3El0.net
自分の地元は一般求人無し障害者求人無しだったぞ
泣きたくなるぜ…
739:優しい名無しさん
18/02/01 22:00:54.87 Sx8f5GN70.net
もちろん選択肢は半分どころじゃないほど減るけど、
事務職で電話応対の配慮があるところもあるよ。
メーカーの工場の事務所とか。
740:優しい名無しさん
18/02/01 22:23:15.81 Q/JYD3El0.net
>>714
まあまあ、そうカリカリするな
業務の得手不得手は誰にもあるから712を人間失格みたいに言うなよ
自分が逆の立場になっても「○○対応できない○○って存在価値0だよな」とは言えないだろ？
741:優しい名無しさん
18/02/01 22:30:51.80 BhoqhPcl0.net
自分が適してる仕事が女性優遇とかの男性差別表現のせいで皆無。
軽作業で採用されて同じ給料なのに女は軽作業 男は重労働にまわされるからな 理不尽すぎるよ
男女同権なら仕事内容も同じにしなくちゃ
742:優しい名無しさん
18/02/01 22:54:04.44 Q/JYD3El0.net
>>718
おいおい、嘘だろwww
今の時代、男性希望や若い女性希望って書いちゃいけないんだけどハロワや労基の人に相談してみたか？
男女雇用機会均等法違反と広告表記違反じゃん
事業主がどんだけ労務違反の事しまくるんだ？
743:優しい名無しさん
18/02/01 23:03:19.10 E9y9y2C80.net
>>712
フォークリフトも危険物もどっちも災害の危険性がある業務だからなあ
危険で災害の可能性があるということは、責任の発生する仕事になるんだと思う。
で、災害が発生したときに発達障害者が責任をとるのか？といえばそうではなく、
発達障害者に危険な仕事を任せた上の人間の責任になる。
災害が起こった時に、発達障害者に危険業務任せてました、じゃあ絶対に問題になるでしょ
フォークリフトや危険物を扱う仕事がやりたければ
何年もその職場で働いて、「発達障害者だけど、この人になら危険業務を任せられる！」と上司の
信頼を得ることができないと難しいんじゃないだろうか。
744:優しい名無しさん
18/02/01 23:35:35.56 SgNiN3lE0.net
>>720
まさしくその通り もはや配慮してくれないという問題ではなく
障害者のためにリスクを犯してくれという請求になる
企業にたいしてそのリスクを犯すだけの人材価値示せるかどうか
それだけの自信が自分にある人のみ どうこう言える
745:優しい名無しさん
18/02/01 23:56:17.61 2N1ghH6sa.net
>>720
不注意が強い発達なら危険だが、俺はそれはない。
マルチタスクや煽られたりしなければ確実にこなせる自信はあるし
そういうじっくり取り組める仕事は得意なんだよ。
あと俺自身が機械操作に強い興味を持つタイプのPDDという特性もある。
製造業でも流れ作業や組み立てや細かい部品の検品といった数仕上げてナンボで
手先のスピードを厳しく要求されるようなのは
自分の特性上厳しく、確実にじっくり取り組める分野で仕事をしたいと思っている。
そう考えたときに確実安全が重視される機械系の操作の製造業につきたいと思った。
化学系か製鉄系を希望しているが、名古屋のマシンオペ系も応募したことがある。
あと一応リフト免許と危険物でつける障害枠もあったんだよ。
でもめちゃくちゃ遠方だしまた不採用食らうのがおそらくオチ。
引っ越せばいいじゃんっていう人もいるし強い興味あるから応募したいと思ったが
いきなり環境を大幅にかえるのはリスキーすぎると支援者から止められた。
746:優しい名無しさん
18/02/02 00:01:18.18 VwyAOjXM0.net
モッピーが稼げるポイントサイトらしいけど、どうなん？
ハッタツは在宅ワークぐらいしかやることないのでは？
747:優しい名無しさん
18/02/02 00:14:44.27 ZeyeDmaF0.net
>>722
まあ、、、自分は他人と比べて、何が
748:謔ｭわかってるよね で、得意分野なら定型の人のレベルを大きく超えてる場合も結構あると思うんだけど そこを上手いこと生かした仕事につくのは実際にはなかなか難しいよなあ 米国とかだと日本よりはそういう発達障害に対する理解も浸透してて、秀でた能力を 上手く生かすような採用もあるイメージなんだけどね・・・
749:優しい名無しさん
18/02/02 00:17:32.16 7GsO7eYm0.net
前職で発達が発覚したんだけどいままでは正社員で働いてたこともあって、これからどうすればいいか分からない
ハロワの人にも発達ということは伝えるべきなの？
750:優しい名無しさん
18/02/02 01:09:13.73 UZ1TbY1k0.net
>>725
伝えた方がいいと思う
企業によっては伝えたことで、あなたがどういう特性で、どういう得手不得手で、どういう人物かを把握できるからな
ただ、ハロワの職員によっては「手帳は何？」って聞いてくる人もいるので一般と発達のスレスレのグレーゾーンが一番、手帳無しだと能力や配慮する判断が難しいらしい
今まで通りに一般枠のクローズか障害者求人枠のオープンかはあなたの気持ち次第で決めた方が無難な様子
751:優しい名無しさん
18/02/02 02:15:14.16 mYgxV5UYM.net
>>719
ホームセンターやコンビニ置いてあるフリーの求人誌みてみるといいよ 女性活躍中とか女性の多い職場ですって書かれてて男性差別表現のオンパレードだから。
752:優しい名無しさん
18/02/02 02:20:22.00 mYgxV5UYM.net
>>723
アフリエイトに騙されるなよ。都合の良い情報に騙されるなよ。
753:優しい名無しさん
18/02/02 02:23:35.88 mYgxV5UYM.net
>>724
アメリカは特定分野の仕事ができて結果残せばOKだからな。
日本みたいに浅く広く過程を重視見た目を重視って社会じゃないから 日本は色々求めすぎ。給料安いのに。
754:優しい名無しさん
18/02/02 02:38:14.35 UZ1TbY1k0.net
>>727
ぶっ！？マジでか…
頭痛くなってきた…
755:優しい名無しさん
18/02/02 03:16:00.97 Q7j8dHpH0.net
>>656
障害者枠で？
障害者枠でも資格とか持ってると有利だったりするんかな？
３級だけど
756:優しい名無しさん
18/02/02 03:26:31.36 Q7j8dHpH0.net
ADHD確定でアスペも怪しいラインと診断されたわ
アスペの方はなんか33点以上で確定のところを31点だったわ
手帳３級は貰えるだろうと言われてるし障害者枠で雇用していく方向で考えよう
コンサータを18㍉からはじめることになった
資格の話がちょくちょく出てるけど
持ってる資格で生きるものあるかな？
宅建、登録販売者、乙四、ボイラー2級、電工2種、運転AT、いっそのことIT土方目指して基本情報技術者も考えようかと思ってる
自分の無能さからくる劣等感の穴を埋めるために資格にしがみついたけど、発達障害と理由がはっきりして複雑だな
穴があまりにもでかすぎてついていけないな
障害者資格の方にしがみつくしかないな
757:優しい名無しさん
18/02/02 07:40:19.04 Yja3x9FY0.net
>>722
一つツッコミいれる 煽られなければ大丈夫っていうことは
何かあったときにパニックになるということで
マシンオペレーターとかはむしろ何かあったときに冷静に対処できないといけない
その特性の伝え方だとリスクが高いとしか
判断されない
758:優しい名無しさん
18/02/02 07:53:18.08 Yja3x9FY0.net
>>732
ビル管理やマンション管理人とかできそうな感じ
レジ扱うのは失敗ゆるされない
759:優しい名無しさん
18/02/02 08:45:07.04 P/F+tRrua.net
>>733
機械のトラブルは最初の方は社員さんに頼るだろうけど、慣れてくれば程度にもよるが自分でも対処できるようになると思う。
完全にぶっ壊れたとかいうやばいレベルならそもそも部長や責任者レベルの話になると思うしな。
以前大型プリンター扱って紙詰まり対処し
760:たけど、最初は社員のヘルプ必要だったけど 慣れるとどこに紙詰まりがあってどこの部分をいじればいいかとか対処もできるようになってきた。 対処自体をマニュアル化していったって感じでな。 こういうのをコツコツ覚えられるのも俺の特性だと思っている。 対人スキルとシステムの奥深い知識が複雑に絡むシステム運用のトラブル対処は全く無理だったけどな。
761:優しい名無しさん
18/02/02 14:19:47.14 r3AOoA2jM.net
>>735
それで特性説明のときに先方には
｢煽られなければ大丈夫｣って伝え方したんですか？
もうちょっと伝え方工夫しないしと これから応募先あっても難しいのではないでしょうか
ただでさえ発達障害者はパニックやミス犯しやすい 自分から質問や問題おきてすぐの相談できないという知識が先方にあるわけだし
762:優しい名無しさん
18/02/02 14:34:28.45 7GsO7eYm0.net
>>726
ありがとう、手帳の話はまだしてない
というか初診でADHD診断くらってしまったので色々謎
オープンかクローズか悩ましいけど、とりあえず自分が発達だと受け入れるとこから始めないといけないか
763:優しい名無しさん
18/02/02 16:49:01.37 WLrwmsej0.net
>>737
そうか…
あなたはまだ発達の診断もらったばっかりなんだな？
ごめん、心の準備が先なのにやれ手帳だのやれオープンクローズだのと性急過ぎたな
スマン！
764:優しい名無しさん
18/02/02 17:58:13.09 rcYV8K4ua.net
>>737
応募書類ではそういう伝え方はしていない。そもそも面接までいけない。
面接までさせてもらえるなら、支援者を交えて挑みたいと思っている。
いらんこと言って誤解されたり人を怒らせることは多いからな。
765:優しい名無しさん
18/02/02 19:10:11.67 kKITG5q00.net
500社以上落ちてるが、スペック良くないが、数社は受かったぞ。
ハローワークの東京体育館で逢おう!!スペックを気にせず情報交換しょうぜ!!
■アドバイス
まずは、就労支援センター(出来れば市町村が直接委託してるまともな所。)に登録。
ワード・エクセル・パワーポイント等も教えて貰える他、面接会の同行や就労後のフォローも
程度は別として無料でやってくれる。
ハローワークやウェブ・サーナ・クローバーナビでは、履歴書・職務経歴書のチェックや就労相談も
面接会等でしてくれる。(ハローワークは予約制が多い。)
受ける会社は、「転職会議」や「2ch」や「google」でのチェックは、必ずしよう。
大企業でも特定子会社でも、平気で偏見・差別・イジメの多い会社は実際多い。
とにかく書類提出のみやWebエントリーだけは避けて、面接会を
落ちても落ちても受け続けろ。
それと面接会では障害は出来るだけ軽く言っておけ。入ってしまえば辞めるのは簡単だ。
結論から言うとそれしかない。
それだけ企業は発達障害というだけで雇わない。
お金が4万円切ったら生活保護を受けてでも受け続けろ。
生保の間にkaien等通うのも、SPIや一般常識や資格の勉強をするのも良いと思う。
766:優しい名無しさん
18/02/02 19:14:50.12 rcYV8K4ua.net
>>740
リフトやマシンオペが無理ならVBAとウェブの勉強しようとおもっている。
VBAはベーシックはもっているがスタンダードはまだとっていない。
ただの事務員だと絶対投げ出すだろうから専門知識のいるデスクワークをしたいと思っている。
実際何度か、ＷＥＢの会社に応募したしな（全部落ちたが）。
767:優しい名無しさん
18/02/02 19:18:22.58 kKITG5q00.net
■以下ハローワークと同時進行でとにかく使いまくれ。(あくまで主観的感想。)
kaien(就労移行支援事業の実際の現場見学会に行くのに、履歴書・職歴書の提出が必要。3か月待ち。仕事紹介のみもあり。)
URLﾘﾝｸ(www.kaien-lab.com)
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
URLﾘﾝｸ(www.atgp.jp)
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
ウェブ・サーナ(クローバーナビより参加企業は中途は多い気がする。500円のクオカード。)
URLﾘﾝｸ(www.web-sana.com)
クローバーナビ(ウェブ・サーナ同様直接企業面談が受けられる。落ちた会社などの問い合わせもきちんとやってくれた。1000円のクオカード。)
URLﾘﾝｸ(www.clover-navi.com)
■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
■書き主の実績
高卒・30代後半・東京・ハローワークの面接会経由2社合格。(2次面接＋SPI試験等。事務系・IT系。)
かなり厳しいけど頑張ろう!!
768:優しい名無しさん
18/02/02 19:30:33.36 rcYV8K4ua.net
kaienは首都圏だから無理だけどそれ以外全部登録、利用したわ。
それとマンパワーの障がい者の支援も登録、あと無名の障がい者サイトも登録した。
ぜーんぶ音沙汰なしだね。
769:優しい名無しさん
18/02/02 19:41:41.05 kKITG5q00.net
>>743
テンプスタッフ
URLﾘﾝｸ(www.tempstaff.co.jp)
マンパワー
URLﾘﾝｸ(www.manpowerjobnet.com)
有難う足しといた。地方(失礼)は更に更に大変そうだね。
書類選考やWeb登録して申し込むだけだと受ける企業が減るだけだから辞めた方が良いよ。
面接会のみにした方が良いよ自分も今苦戦中だか2次面接には1/50位の確立でなった。
厳しいには厳しいけどね。
770:優しい名無しさん
18/02/02 20:14:35.67 kKITG5q00.net
ハローワークの面接会の探し方。
①各ハローワークの受付に言って「面接会」で検索して貰う。
②各ハローワークのHPの各市町村ごとのリンクを押して
「障害をお持ちの皆様へ」等を見る。
URLﾘﾝｸ(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
③労働局を見る。 URLﾘﾝｸ(tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
(※障害者雇用をしていない会社名もここで公表される。)
2月6日（火） ハローワーク 東京都立多摩職業能力開発センター 30社
URLﾘﾝｸ(tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
2月9日（金） ハローワーク さがみはら障害者 （完全予約制）14社
URLﾘﾝｸ(kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
2月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
発達 採用実績 有?
Apple Japan合同会社 （中途）直営店: 銀座、渋谷、表参道
ジュピターテレコム（J:COM）（中途）一般事務 関東
2月15日(木) ハローワーク よこはま障害者合同就職面接会 横浜�
771:ｶ化体育館 100社 http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html 2月20日(火) ハローワーク 東京体育館 260社 http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html 3月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト 3月17日(土) サーナ ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様? 3月28日(水) クローバー 東京ビックサイト 働くのは楽しいけど無理する必要はないです。 働きたくない人や働けない人は困ったら生保で良いと思います。 但しこれから国の労働指導が生保の発達障害等中心に入ります。
772:優しい名無しさん
18/02/02 20:37:39.71 kKITG5q00.net
生活保護は、就労支援センター(出来れば市町村が直接委託してるまともな所=
福祉課とかで教えてくれる。)と同行して仕事が決まらなくてと言えば、
診断書か手帳出せばほぼ通る。ただし税金の滞納無、借金無(ある場合は法テラスを
利用して自己破産。保護決定間は支払い義務無。)、財産無、世帯を一人にして、
親が高齢だったり面倒見れなかったり正規の条件をクリアすればです。
但し暴力団関係者だった、嘘付くとバレた時点で犯罪者になるので、
きちんと法律は順守するように当たり前ですが。
生保だったかは大手企業は就職の際に障害者雇用枠でも本人の同意無く税金・
前の在籍会社に電話するなど調べるので、(特に超大手の子会社や金融系の会社。)
収入申告して登録制のバイト等しておくと良いでしよう。
発達障害者への偏見や差別等が無くなりますように!!
773:優しい名無しさん
18/02/02 21:00:28.87 lRIrMIVt0.net
転職や転居を考えています。
給与明細、源泉徴収票の本人障害の「＊」を消したいです。
自分で障害者控除の確定申告をやるからと会社に交渉したけどだめでした。
「＊」をどうにかする方法はないものでしょか。
あっても支障は特に感じなかったとかいう話はいいです。
住民税課税決定通知書を代用する方法は知っています。
ただあくまで給与明細や源泉徴収票でです。
収入証明を求められる時はまずこの２つのどちらかなので。
よろしくご教示ください。
774:優しい名無しさん
18/02/02 21:14:38.34 a/RIihQa0.net
>>747
障害者控除受けるか受けないかは自由だからって
法律上それが問題ないことを示すエビデンスもって会社に交渉しなよ
労務担当の知識がなくて、障害者採用だと
障害者控除受けさせないといけないとか思ってるだけでしょ、たぶん
源泉徴収票は会社が発行するものだから、
会社がどうにかしないとどうにもならんよ
775:優しい名無しさん
18/02/02 21:38:08.28 7GsO7eYm0.net
>>738
いや謝らせて申し訳ない、自分も投稿してから言葉が足りなかったのに気付いた
何かありがとう
今ひきこもりニートなので、ここのスレの方達みたいに頑張りたいな
776:優しい名無しさん
18/02/02 21:43:43.71 ndom7FxY0.net
>>742
面接でどんなこと聞かれたの？
SPI試験以外にどんな試験検査あった？
777:優しい名無しさん
18/02/02 22:18:58.61 kKITG5q00.net
>>750
面接で聞かれる内容は、どの企業も殆ど似たようなものです。
面接が私は非常に得意なので、(誤解を恐れずに言うとコミュニケーションの
障害がわりと少ないADHDなので。)参考になるか解りかねますが、
■障害に対して配慮が必要な点。障害で今まで困った事。
飲んでいる薬や通院に関して。仕事をする上で一番気を付けている事。
職歴や前職を辞めた理由などです。人事は自社の社員に対してや、
人事の中で正社員として雇ってしまった後から該当するような
人物の取り扱いの為に、かなり長い時間詳細な質問をするケースがありますが、
それで採用されるという事はありません。
私が数百社受けた印象ですが、待機時から面接受けている方の
お話を聞く等大人く聞きわけの良い静かな性格で扱いやすい印象を与えて、
相手側から質問があれば謙遜しつつ少しアピールするか、
開き直って普通に障害者とか思われません。とするか、
試行錯誤してますが、どちらかが良いと思っています。
※本当の事は基本的に話をしないでまず受かる事が大切です。
前も書きましたが、辞めるのは簡単ですから。
専門の精神科医も言ってましたが、「本当の事を言い過ぎるとまず受からない。」と、
言ってました。勿論「某魚ちゃん」「くるりはらさん」のような特殊能力や高学歴・
高スペックの方は、例外です。
人事が見ているのは「生意気そうでない・言うことを素直に聞く・問題を起こさない・
手がかからない。」等が現実です。
778:優しい名無しさん
18/02/02 22:31:26.95 kKITG5q00.net
>>750
SPI以外も似たような一般常識や心理テスト(一般雇用枠であるようなもので、
企業により難易度が全く異なります。簡単な物ですと、文章の並び替えもありましたし、
一般雇用と変わらない内容のものもありました。自宅でWebで出来るものは、
していけないと言われて無いので、もう1台PC・ネット環境があれば同問題もありましたし、
紙ベースで抜粋して出して来る企業もありました。)
や他にもありますが身バレがあるので詳細があまり話せず大変申し訳ありませんが、
試用期間内の身辺・行動調査・入社後の社内のインターネットキーワードで
何を見ていたか・わざと少し怒らせようとしたり等耐性を見る等もありました。)
会社により全く異なると思います。私が感じたのは、発達障害者は一人一人違うので、
それらの試験では本当のその人を見抜くのは不可能であるという事でした。
発達障害の人の多くは正直過ぎる人が多くそこに生きにくさを感じる位なので、
自尊心を失う等卑屈にならなければ、個性と取って貰える環境があれば輝きますし、
逆もまた悲しい事件になったりするので。これはアスペルガーの方も同様で、
例えばコミュニケーションの仕方を学んだり、表現の方法を学んだり、
相手に理解して頂く事で変わると思っています。なので難解な試験をかしたりする
企業は基本的に発達障害者を取りたくない企業と個人的には考えています。
779:優しい名無しさん
18/02/02 22:47:10.30 ndom7FxY0.net
>>752
採用されたところは、障害者枠の正社員なんですか？
給料いくらですか？
>試用期間内の身辺・行動調査・入社後の社内のインターネットキーワードで
何を見ていたか・わざと少し怒らせようとしたり等耐性を見る等もありました。)
これ意味が分からん。採用する前の体験入社ですか？
性格適性検査もあったよね？
780:優しい名無しさん
18/02/02 23:04:02.60 ZeyeDmaF0.net
>>753
> 試用期間内の身辺・行動調査・入社後の社内のインターネットキーワードで
> 何を見ていたか・わざと少し怒らせようとしたり等耐性を見る等もありました。)
これ、なるほど。と思った。
わざと怒らせたとしてもぶちぎれるような人は仕事じゃ問題になるの目に見えてるからね・・・
781:優しい名無しさん
18/02/02 23:48:00.32 kKITG5q00.net
>>754
流石にブチ切れはしませんでしたが、当然「何なんですか?」など
立ち上がって少し怒る事は数回ありましたが、
(これは社内の人間関係で定型発達者の人でも時にある事なので、
流石に何の処分も人事にはされませんでした。)
障害者雇用枠の面接会を相当数受け、実際に企業でも働きましたが、
とても人事とは思えないような性格の方も沢山おみかけしました。
わざとやっているというケースも障害者雇用枠でもあると思いますが、
かなり少ないと思います。
その方の性格・資質や面接の人数が多く疲れているだけだと思います。
わざとイヤミを言ったり怒鳴られたりありましたが、
圧迫面接と同じ理論だと思い完全に想定内でした。
一番良いのは聞こえないフリで、見なかったフリで、
大切な仕事に関して
782:はきちんと聞き平然と対応するという事。 特に発達障害の方は地獄耳が多かったり、正義感や正論を言ったりするので、 また人間の裏表があるのを嫌うので、 この方法は案外結構個人的には行けました。 そもそも障害者雇用枠でも配慮は限界もありますし、 会社によって上司によって居心地もまた変わりますし。 ストレスはかなり溜まりますが、 周りは変わらないので、 やる仕事をとっとと片づけて、とっとと帰って気分転換です。
783:優しい名無しさん
18/02/03 00:10:48.93 Rg+OVke20.net
>>753
ボーナス無。完全週休2日制。サービス残業必要によりせざる負えず。
有給消化は基本出来ますが、勤怠はほぼ正社員同様厳しかったです。
ただし這ってでも来いとは流石に言われず、その分給与から引かれるだけです。
契約社員です。最高月給支給20万円です。
性格適性検査はある程度ですが突破出来ますよ。
ひとつは企業の求める人材の適性や性格を研究し、それに合わせた回答をする。
(逆を言えば企業に合わせることなく自分が思う通り素直に回答して、
自分に合った企業を探し続けることです。)
あまり偏りが出ないようにそれぞれの質問に回答するです。
これはネットでも対策法が色々出ているので普段から慣れるのもありです。
実際入社後のストレスチェックも産業医も総て突破出来ました。
(当然本音は絶対に言わずきれいごとを並べた嘘だらけです。
本音は専門医の主治医のみにしかしませんでした。)
辞めた理由は、よくありがちな人間関係と配慮がもう少し欲しかった為です。
どの会社にも良い人も良い上司も中にはいるので、
差別・偏見等なるべく我慢して割り切り総て円満退社です。
採用後の試用期間中および試用期間を過ぎた後に、
徐々に障害の部分を説明したり、少し色々としでかして
バレたので恐らくその為もあるでしょう。
細かい人事の所は解らないですが、かなりの部分は
発達障害ならではの利点で差異や違和感の察知で気が付きました。
説明が拙くすみません。
784:優しい名無しさん
18/02/03 00:30:04.62 Rg+OVke20.net
わたくしの感想ですがkaienに関してですが、説明会だけでは全く何も解りません。
恐らく見学会に出ても解らないと思います。
ただし言える事は、kaienを出てきちんと企業で問題を起こさずに
数年在籍しているkaien排出の人材(高スペックのみの方かもしれませんし、不明です。)
が一部いて、その方達の頑張りが認められたり、扱い方や環境整備のノウハウを
企業も蓄積し少なからず持っている可能性が高いという事です。
それと代表のブログを見ると総てではありませんが、
発達障害者当事者から見ても良く研究していると思う部分も一部あります。
(これはkaien側に多数の発達障害者が集まるので、かなりの様々なデータを
持っているからだと思われます。)
ただしkaienが良いかは人によると思います。
しかし制度上非課税世帯でないとお金もかかりますし、
自治体によっては短期就労も同時に出来ないので、
生活との両立は現実問題は厳しいと思います。
逆に生活保護を受ける事になった時に行くのはありだと思います。
785:優しい名無しさん
18/02/03 00:39:25.80 aCmq3top0.net
社員になって1年経つけど、やらなきゃいけない事がいきなり増えてきてもう限界だ
786:優しい名無しさん
18/02/03 00:45:16.86 kRPi5tTwM.net
そのほとんどはやらなくてもいい内容なんだよね。日本の場合は。日本人はわざと複雑にして仕事を作る。
787:優しい名無しさん
18/02/03 01:05:27.93 Rg+OVke20.net
>>758
1年良く頑張ってますね。素晴らしいですがご無理なさらないように
ご自愛下さいませ。仕事が出来るようになるとなんでもやらせ
788:るのに、 給料は変わらずだったりとか、配慮はあまりしないとか、 もはや障害者と思っていないとかも時に平気でありますものね。 >>759 ICT・AI化で多少は変わると思いますが、 大手でも組織や人間自体がうまくリンクせず(またするのを嫌い。) まわって無かったりしますね。 忙しい部署は残業や徹夜。暇な部署は定時退社。 ERPひとつ取っても日本の場合は日本に特化した複雑なものですし。 基幹システムと他システムや旧システムや外部との連携とかもあるし、 仕様が変わるとまた覚え直しですし。 やる事無いのを無理やり仕事にしているのは 確かに欧米等と比べ一部あると思います。 しかしそういう仕事も一部あるので障害者雇用枠での仕事もあるのも事実です。 特にロースペックのわたくしのような者にとっては有難いです。 それでも現実は競争も激しく高スペック・高人間性の方も多く、 なかなか受かりませんが。 かと言って一般就労では適職でも長期的には 凸凹が目立って結果フルボッコで働けないです。 コンサータもストラテラも飲みましたが、 凄く効き目があるようには思えない時もあります。
789:優しい名無しさん
18/02/03 01:26:13.83 Rg+OVke20.net
発達障害専門プログラム マニュアル | 厚生労働省
※参考になるか解りませんが、私が治療受けているところの先生が書いてます。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
790:優しい名無しさん
18/02/03 01:39:59.09 fJqhGkdz0.net
>>749
申し訳ない事ないぜ
俺も初めの頃はサッパリ分からなくて「発達障害って何だ？」だったもんな…
懐かしいぞ
とりあえず、やってもらいたいのはネットで発達障害の情報集めたり地元の役所の医療福祉課(後に手帳申請や障害者年金に関係してくる)だな
休みながら情報集めしてみろ
たまにアタリやハズレがあるから気をつけてやってくれ
791:優しい名無しさん
18/02/03 10:28:05.02 6MA2otDn0.net
自分もわりと面接は得意なADHDなので、自論だけどポイントを書いてみる。
・緊張してても問題ない。緊張してない方がおかしいと考えると少し安心する。
・早口にならないようにする。ゆったり話して余裕を見せる。
・相手と仲良くなっていくつもりで話す。最重要
・相手が複数のときは、自分が話すときは基本的に質問者に目を向けて、
こっちが説明するようなときは、他の人にも目を移して頷きあいながら話す。
・少しは素を出す。（言い難いことを真顔ではなく、少し苦笑いで話すなど）
・台本にはなさそうなことも言う。
・陰気なのはダメ。常時作り笑顔も気持ち悪い。ほどほどに笑顔を出す。
・特技、スキル、できることなどはアピールするだけではなく、
それをやりたいという気持ちで楽しそうに話す。（意欲を見せるチャンス）
・あまり良くない口癖はできるだけやめておく。（まあ、など）
792:優しい名無しさん
18/02/03 14:45:31.82 rEdJexIk0.net
テレビでも発達障害の事が話題に上がったってのも、ほんの2、30年からだろ
こないだヤフーのトップに「これでアナタも治る‼食事で発達障害を治そう‼」という噺が上がってたけど、発達障害は脳の伝達物質が上手く働かない事が原因で起きるんだが食事療法で発達障害が治せる訳が無い
馬鹿馬鹿らしくて、ヤフーのトップ記事を読みながら白けたぜ
ヤフーめ、とんだ与太話だな…
793:優しい名無しさん
18/02/03 14:58:49.87 HWzXYvHC0.net
例えば先天的に片�
794:ｫのない身体障害者が義足によって歩けるようになったことを「障害が治った」と表現するのであれば、発達障害は「治る」かもしれない
795:優しい名無しさん
18/02/03 15:30:29.08 rEdJexIk0.net
>>765
それは「治った」とは言わない
あくまで身体障害者が自力歩行する代替手段を見つけたに過ぎない
今現在の日本じゃ発達障害を完治させるには無理だっつーのwww
夢見させて期待を持たせるのも程々にしないと正直者が馬鹿を見るんだぞ
それに厚労省が各市町村に幾ら、お達ししても現場の意識は変わらないし、未だ発達障害と発達障害者がカミングアウトしたところで、すんなり受け入れられないと思うよ
ましてや一般人の感覚だと発達障害は人間として見られず、どちらかというと「おかしい」「変った人」という宇宙人を見るようなレベルなんだから
本当の両者による理解には程遠いよ
796:優しい名無しさん
18/02/03 16:17:02.76 gjaoFULEd.net
メルカリやってるんだけど
宅急便コンパクトの箱が上手く組み立てられない なんとか出来るようになろうと知人の見よう見真似でやってみたけどダメだった…
「お客様自身で組み立て下さい」ってコンビニの店員に言われたけど、コンビニの店員がやってくれたら楽なのに… 組立てくらいやってくれても良いのに…
797:優しい名無しさん
18/02/03 16:48:17.89 c6ztzB0H0.net
>>767
宅急便の箱組み立て、そんなに難しい？
手先がとても不器用な訳ないだろ？
指定があるなら別だが、何も箱にこだわらず、A4封筒と衝撃吸収材(プチプチ)でもよくね？
逆に箱だと却ってサイズ寸法がタテヨコ奥行きが決まってるから箱のサイズだと高く付くんじゃねえですかい？
798:優しい名無しさん
18/02/03 17:42:39.66 eh92vZlwp.net
>>767
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これを見ながらチャレンジしてみるんだ。
799:優しい名無しさん
18/02/03 18:18:07.74 ODIF/bUyM.net
>>767
かわいい 好き
800:優しい名無しさん
18/02/03 21:29:07.72 hLynjmCL0.net
>>768
「形だけ」なら何とか出来るようになったよ
手順通りに組み立ててないけど、コンビニの店員も「出来てるじゃないっスか！」って
褒めてたからアレで出来てると信じたい 他の送り方でも良いんだけどね、
ゆうパックで送ると高くつく場合もあるから
>>769
動画や写真で見ると理解出来るかもね
あの裏に書いてある図だけじゃどーしても・・・
「もっと簡単な組み立て方にして下さい」ってクロネコヤマトに電話してみようかな・・・
お年寄りの人もアレは不便だと思うんだけどね
801:優しい名無しさん
18/02/03 22:18:24.40 K5kT7XQnr.net
>>771
スッゲー！もう、見ただけで覚えて物にしたのか！？
どんだけ、頭の回転早いんだよ…(驚)
俺にもお宅の才能よこせよwww
あんただけ出来てズルイぞwww(byギャグなので軽く読み飛ばせ)
出来ないより、一生懸命に出来ようと頑張る人ってカッコいいじゃん
クロネコヤマトの人に、とくに何も言われなかんだろ？ならいいんでないか？
問題があれば、何かしら言うだろうぜ
802:優しい名無しさん
18/02/03 23:28:58.75 Rg+OVke20.net
>>764
世の中こんなのばっかりです。わざととしか思えません。
こういうのが問題行動のユーチューバー=発達障害とか完全に舐めてます。
余計に発達障害の雇用枠での就労時でも
まわりの定型発達者にかなりの不安と誤解等を産みます。
まぁそもそも発達障害を雇う企業自体が極端に少ないですが。
(精神障害者の方もですが。)
日本一の特定子会社を目指すという大手でもほぼ発達障害はいません。
(ITC系とか技術系の会社は一部特殊能力がある方中心にはいるみたいです。)
ワークスアプリケーションズは何故か例外的に発達障害ばかり取ってる企業です。
発達障害は数は多いので、政治家でも出しますか。
団結すれば世界レベルで選挙で有利ですしね。
他スレ重複しますが、わたくしが何故このようなのを匿名で書き込みをしたかと言うと、
昔は発達障害という概念はありませんでした。私も普通に暮らせて仕事もして普通に
して来れました。現在その存在が広く伝わるようになった事は良いと思いますが、
企業向け人事の業界紙やニュース等でも、もの凄く偏りがあったり、
一流企業経営者～裁判官～医師～一般人迄発達障害に対する差別・偏見・イジメが
世の中に平然と横行しており、適切な配慮や得意分野の仕事や環境や
人間関係であれば社会的秩序も守りきちんと働き社会に貢献出来るのだというのを
世界中の世の中に知らしめたいからです。発達障害者は一人一人違います。
その特性を理解して頂き、伸ばす事が出来ればきちんと社会と向き合えるのに、
その機会を削いでいる企業や政治家や医療・福祉関係者にも一石を投じたいからです。
今後も同じ障害を持つ一人として応援させて頂きます。
私は2社ですがきちんと仕事して円満退社しましたが、
凹凸を上手く使いこなせる企業が増えることを望みます。
803:優しい名無しさん
18/02/03 23:37:39.09 G8f1EnjB0.net
他人の説明を集中して聞けるやり方ってないもんかね
学生時代からまわりが動き始めてるのに
自分だけ何やったいいかわからない状態だったし
1対1ならいけるけど
804:優しい名無しさん
18/02/03 23:57:31.17 8LDhZWJE0.net
皆さん、実際、正社員になっていくらもらえたら救われると思う？
アラフォーADHD軽度アスペ併発だが
それなりに職歴はあるけど、年収200万もらえたら、このくそ障害をもちながらも生きられると思ってきた
最近、若いころ適職やスキルを考えておけばよかったと、大声で泣きたい気持ちになる
805:優しい名無しさん
18/02/04 00:00:00.38 IyFnr6KlM.net
部下に、以下の様な人間がいます。これは発達障害だと思うのですが、どの障害ですか？詳しい方、お願いします。
10人位の会議にて、Aさんの提案が全員から反対されました。
会議中のＡさんの提案による発言量は10％程度で90％は反対意見ばかりです。誰が見ても廃案です。
しかし本人の会議の認識では、自分の説明や発言だけをとらえて十分な説明ができて合意が取れたと感じる。
1対1で話していると相手から反論されてもそれに対する説明を行うのではなく自説を繰り返し説明するだけなので、最後は呆れてきて黙ってしまうと、相手とは合意がとれたと思ってしまう。(話している相手は全然納得していない)
これをAさんは数人に行って、その後大きな会議になって、その前もって話した数人が反対発言をしたら(既に同意できていると思い混んでいるので)裏切られたと思ってしまう。
806:優しい名無しさん
18/02/04 00:01:20.31 uNFO+14G0.net
参考資料として貼っときます
URLﾘﾝｸ(hatarakitai.jp)
807:優しい名無しさん
18/02/04 00:13:01.55 VuCBTnpG0.net
>>775
正社員やれるだけ及第点
発達障害はコネで入った簡単なバイトすらすぐに首になる奴が多いよ
808:優しい名無しさん
18/02/04 00:23:48.77 Y5sF+t8c0.net
>>776
質問に対する答えと違って申し訳ないけど
「僕は○○の発達障害者だと思う」と�
809:ｩ「（素人判断だけど）あいつは○○の発達障害に違いない」 みたいに素人が判断できるものだとは思わない方がいいと思う 医者ですら判断が難しいケースも多いしね その部下が発達障害っぽいというなら、精神科に見てもらうことをすすめた方が良いと思う。 自分が言っても病院に行かないようならもうちょっと上の人から指示してもらうとか 実際に何かの発達障害だったとしても、素人が「お前は○○の発達障害なんだからこうしろ！」みたいに指示する べきではないと思うし、それは医者か産業医が本人に説明・指示すると思う
810:優しい名無しさん
18/02/04 00:40:31.15 uEZUYoZC0.net
>>763
ご自分のを冷静に分析し、良い点を伸ばされていて試行錯誤されていますね。
お互い頑張りましよう!!
参考になるか解りませんが、発達障害の当事者として少しは役に立つかもしれない事を
引用したり書いて行きたいと思います。
私はADHDなのですが、正論を言いすぎたり、玉虫色を嫌いその事で時に筋が通らない事等に
私生活や仕事においても時に怒りっぽい所があります。
発達障害はどういう障害であるのか?どう自分と周りと折り合いを付けて生きて行けば良いのかを
弁証法とも言えますし、認知行動療法とも言えますが、自分自身も学び、また相手にも理解して頂ける事で、
とても楽になる部分も多少あると私の場合は思います。
勿論発達障害の方は一人一人違いますが...。
今回書かせて頂くアンガーマネジメント=アンガーは怒り、マネジメントは
「後悔しないよう、怒りと上手に付き合うこと」と定義。
怒らなくなる方法ではありません。怒ってもいいんです。
怒ることと怒らなくて良いことの間にしっかりと線引きをし、
後悔しない怒り方ができるようになる。
ソーシャル・ライフスキル（社会の中で人との付き合いを円滑にし、
共に生活するための技能。）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
811:優しい名無しさん
18/02/04 00:58:00.37 uEZUYoZC0.net
>>774
全く参考になるかは解りませんが、
私も1対1は得意です。非常にお気持ちをお察しします。
仕事の上の実際のお話ですが、周りがとても忙しそうにしていたりする
日々の状況だとタイミングや空気をあまり読めず、
またワーキングメモリーが足りなかったりして全体として、
何をしているか解らなかったりそもそも名前すら覚えられなかったり、
優先順位の選別も難しく、
頭の中の情報過多(感覚過敏。)で話自体が入って来なかったり、
なかなかコツが得られないのですが、
結論から言うと、薬も人により効果的ですが、
自分から周りに積極的に何かしら手短に声がけするのが良いと思います。
それとメモにとって自分で解るようにまとめる。
とにかく何回も繰り返して慣れる事。
何事もパータン化とでも言いましょうか?
会話一つにしても、
「ごめんなさい。ちょっと宜しいですか?」とか、
「何か出来る事ありますか?自分今手が空いてるので1時間程で出来そうな事で。」
まず結論から言って、最後に具体的に言うと周りも解りやすいです。
聞く能力や空気を読む能力も数を重ねたり、パターン化すると改善される事もあります。
勿論総てではありませんので他の方のご意見も参考にしてみて下さい。
812:優しい名無しさん
18/02/04 01:09:23.52 uEZUYoZC0.net
>>776
発達障害か性格なのか人格障害等なのかはきちんとした
専門的な精神科医の複数回の幼少期の様子含めた問診とテストにより
判断する事なので、一概にそうだと決め付ける事自体が大変危険です。
まずは本人の方と個別でコミュニケーションを上手に取る事からはじめてみ
813:ては、 いかがでしょうか?産業医も専門分野以外では解ったフリをしているだけで、 全く解りませんし、人事もかなり正しく勉強していたり経験が無いと解りません。 ただ発達障害の方は独自の発想力や視点を持っているので、 会議で90％正しいとなった場合でも問題提起したり細かな点に気がついたり、 そういう良い点もあります。それをどう判断するかは、経営者や上司です。 私は良い上司に恵まれたのもあり、本を見て勉強したり、とにかく話を良く聞いて、 信じて任せて貰ったり信頼関係が出来て仕事をこなせたり、 自分を変えたり出来ました。限界はありますが。
814:優しい名無しさん
18/02/04 01:12:49.95 1tsxvvxR0.net
段落分けするとか、行間のスペースを開けるかして欲しいわ
読むに気になれない
815:優しい名無しさん
18/02/04 01:17:55.85 uEZUYoZC0.net
>>778
障害者雇用枠でもなかなか上手くいかないケースがあるので、
そうでなければ余計にそういうケースもありますが、
適職と環境と人間関係があればすぐ辞めるという事ばかりではありません。
そもそも魚ちゃんやジャイアンツのようなトップレベルの発達障害の方?は、
社会になじんで活躍出来てますし、医者や弁護士にもそういう方もいます。
勿論私のようにロースペックもいますが、
好きですぐ辞めたりしているのではありません。
絶対に何かしらの辞める原因があるはずです。
そこがお互いにキーだと思います。
816:優しい名無しさん
18/02/04 01:19:14.76 uEZUYoZC0.net
>>773
スミマセン。読み飛ばして下さい。
817:優しい名無しさん
18/02/04 01:21:13.52 jws83dId0.net
好きなことしか出来ない
818:優しい名無しさん
18/02/04 01:25:44.82 uEZUYoZC0.net
>>786
好きな事や得意な事を伸ばして行き、
そういう会社や業種を障害者雇用枠で探したり、
才能があるなら起業も良いのではないでしょうか?
一例ですがゲーム等のバグ探しとかそういうのも求人としてありますし
他にも色々あります。
また働く事が総てでは無いので生活保護でつつましく
好きな事をその範囲でしながら生きるというのも選択枠としてありますし。
819:優しい名無しさん
18/02/04 01:58:56.40 OF63OC4q0.net
>>773
障害者ビジネスってやつですよね？自分もある程度はネットで知ってますが発達障害者が増えすぎてしまった背景に障害者ビジネスが見え隠れしていて気分悪いです
正しい意味で厚労省とACジャパンあたりで発達障害を正しく理解するCMでも流してもらいたいくらいですよ
一般人の中にあなたのようにきちんとした考え方をされていることについて、とても嬉しく思います
自分の方は未だ障害者差別や偏見が根強く残り地域コミュニティから障害者を追い出すケースや一般企業があまり発達障害を理解せず、助成金目当ての名ばかり障害者雇用に踊らされてますよ
やっぱり発達障害というと日本人の心境としては「変わってる人」「おかしいやつ」といった評価で隠したい気持ちも理解できますし、あまりおおっぴらにオープンにできない事情もわかりますが、それでは何も解決しません
これから先は健常者と障害者が共に活躍していける時代になればいいなと思っています
820:優しい名無しさん
18/02/04 02:41:10.30 uEZUYoZC0.net
>>773
>>厚労省とACジャパン
ありあり。(笑。)
世界的にですが、身体の方への啓蒙活動はメディア等はあっても、
精神や発達には、厳しい世の中は変わらないですよね。
オリンピックもないし。NHKも頑張ってはいますが何かズレてますし。
私当事者ですよ。ここ最近のいち連の読みずらい長文書き込みしてる者です。
東京ですが面接会で移行支援のスカウトがある位ですから、
そうですね障害者ビジネスは多々あります。
ただ昨今は国も自治体もそこまで馬鹿では無いので、要件を厳しくしてますよ。
特に4月からは大きく動きます(本当に動くのは、更に4年後ですが。)
kaienの社長さんが頭を抱える位。
ただ行政と癒着した福祉団体はかなりの数
821:がありかなりお金の流れも 実績も公表されず不透明です。 一部国のお金の使い方がかなり間違っていて実際には役に立たない機関や団体を 作ったりして来たりした経緯は天下り先を作るためもあると思います。 製薬会社に関しては家族会を取り込んだり研究機関のスポンサーに なっていたりしますが、薬だけでは解決は絶対しません。 (高額な薬なので製薬会社も精神科医もかなり儲かります。) 医者もただ薬を出すタイプはただの金儲けです。やはり専門医をお勧めします。 仰る通りです。ダイバーシティー人材の活用は2008年位から 実は言われていますしね。精神科医でも難解な部分もあり理解出来ない現状も中にはありますが、 発達障害者と定型発達の人が共に働く社会の実現は出来ますが、 本気でやろうとしていない所に何か違和感は常に感じています。 そもそも数が多すぎだし、結束して政党でも作られたら大変な事になるので、 徐々にですが世界的にも動きはあるとは思ってはいます。
822:優しい名無しさん
18/02/04 03:50:47.29 uEZUYoZC0.net
■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
-NEW-
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専）
全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。
823:優しい名無しさん
18/02/04 04:13:51.40 uEZUYoZC0.net
追加情報ですが、ジュピターテレコム（J:COM）は、
私は長くICT系経験者で仕事内容的には容易に出来ますが、
残念ですが落ちましたが、
実績があるようですが写真や記事や関係機関の確認が出来ません。
アップルは落ちてませんが、
同様に確認が出来てませんが今度受けてみます。
最近マイクロソフト等もイーラーニング等で
自宅勤務から育てていく動きがあるので特化した高スペックの方が
いるのかもしれません。
落ちた会社は書くとイメージも落ちるので(そもそも500社近くありますし。)
出来るだけ避けますが、
2月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
発達 採用実績 有?
Apple Japan合同会社 （中途）直営店: 銀座、渋谷、表参道
ジュピターテレコム（J:COM）（中途）一般事務 関東
受けてみては如何でしょうか?
824:優しい名無しさん
18/02/04 07:06:34.05 uEZUYoZC0.net
■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
-NEW-
グリーの特例子会社、グリービジネスオペレーションズ。
動作性悪いし、IQ90の高卒ですが障害者雇用枠もかなりの激戦区ですね。
てかこれ見ると良く2社も受かって働けたと思います。
まぁ高スペックな人は発達障害でもエジソンとか
モーツアルトとか変人(笑)もいますし。
東京大学で発達障害の学生の支援をするコミュニケーション・サポートルーム
来室する東大生の大半が３～４年、もしくは修士２年の学生で
「ほとんどが就活を機に症状が顕在化している」
IQが150以上の発達障害者などいくらでもいる。
URLﾘﾝｸ(college.nikkei.co.jp)
825:優しい名無しさん
18/02/04 08:44:29.70 6RU2P8Nj0.net
発達障害者の就職で
大手はGATBとか使うようになってるし
就労支援とかハロワとかでもWAISで見られたりするし
そこでも足きりになったりするのかなあ。
826:優しい名無しさん
18/02/04 10:10:12.67 przK29UYM.net
>>790
ワークスアプリケーションズはkaienと昔からつながってるとこだね。
kaienはあうあわないが大きいところだから気をつけて。
さて、追加しよう。
マイクロソフトITラーニング(訓練のみ)
あと、最近は身体しか実績ないとこでも発達に限ってokというところはあるね。
数打てばあたる、であちこち受けてみるのもいいと思うよ。
827:優しい名無しさん
18/02/04 10:59:05.87 aJj9BLRBM.net
事務職で上司が後ろの席にいるような職場は無理
828:優しい名無しさん
18/02/04 11:06:12.77 sS57kjl30.net
東大生でもIQ120程度なのに150以上がいくらでもいる？ｗ
829:優しい名無しさん
18/02/04 11:18:53.19 R50nBAZr0.net
>>長文の人
失礼ながらいくつか口を挟ませていただきます。
>発達障害採用実績企業
事業所をいくつも持ってる企業の場合、特に中途採用の障害者雇用の場合は、
各事業所に人事を委ねてる場合があるので、採用方針が同じとは限らないと思います。
>落ちた会社は書くとイメージも落ちるので(そもそも500社近くありますし。)出来るだけ避けますが、
あなたが不採用を受けた会社＝発達障害を採用しない ではないので不要だと思います。
>～入社後の社内のインターネットキーワードで何を見ていたか～等もありました。
これは真面目に働く人にとっては何も困りません。それにこういうチェックはどこでもよくある話です。
830:優しい名無しさん
18/02/04 11:19:12.46 R50nBAZr0.net
>※本当の事は基本的に話をしないでまず受かる事が大切です。
と言いつつ、
>辞めた理由は、よくありがちな人間関係と配慮がもう少し欲しかった為です。
>どの会社にも良い人も良い上司も中にはいるので、
>差別・偏見等なるべく我慢して割り切り総て円満退社です。
>採用後の試用期間中および試用期間を過ぎた後に、
>徐々に障害の部分を説明したり、少し色々としでかして
>バレたので恐らくその為もあるでしょう。
や
>配慮はあまりしないとか、もはや障害者と思っていないとかも時に平気でありますものね。
というのは、あまりに勝手すぎると思います。
それになんだが、外国産だと売れないから、産地を隠して売るような話に見えます。
その方法が良いと言い切るのは説得力に欠けるのではないでしょうか。
831:優しい名無しさん
18/02/04 11:41:11.64 ZRXnZG2k0.net
事務職やってみたかったなぁ
だけど高卒で工場派遣とバイト歴のみ37歳とか面接すらしてもらえないだろうな
小学生の時点で異常だったのにクソ親が放置して診断が36歳になってしまった
832:優しい名無しさん
18/02/04 12:28:40.07 NJycAq7l0.net
>>789
お世話になっています
当事者とは露知らず失礼しました
あなたと話をしてみると一般人の感覚に近い人なのかと思い、とても自分が見聞きして知ってる発達障害者と全然印象が違うので、驚きました
俺は>>733のコメントで厚労省とACジャパンあたりでCM流してほしいと書いた者です
確か4月1日から障害者雇用の法律が改正になり、従業員数が45人以上50人未満の企業は2.0%から2.2%に引き上げになります
アメリカの病院では既に発達障害は治療可能な病気になっており、日本は海外に比べるとまだまだ遅れているなと思いますが、国からの研究開発費が限られているので、難しい部分があるのかと思います
現況は医師と製薬会社はツーカーの仲ですので自分達の取り分が減れば困るので、患者を生かさず殺さずかと見ています
833:優しい名無しさん
18/02/04 12:37:21.57 NJycAq7l0.net
>>789
すみません
こちらのミスで正しくは>>773です
834:優しい名無しさん
18/02/04 13:55:33.60 /MRWooHx0.net
聞きたいのだけど
鬱になってから発達って診断されて1年が経ったんだけどどうすればいいの？
医者から手帳を作るとは言われないからそのままなんだけど
自立支援のは医者から言ってくれたのである
仕事をしているから無理なのかな？
それともこっちから作りたいと言わないと駄目なのかな？
835:優しい名無しさん
18/02/04 14:09:42.31 iCOmwpwq0.net
>>802
自立支援と手帳の申請は、同時に出来るはず。
保健所に聞いてみて
836:優しい名無しさん
18/02/04 17:44:56.02 OYrn1yq7x.net
>>800
アメリカ等の病院でも発達障害は「治療できる病気」とは見なされていません
発達障害がの症状を根本的に除去する特効薬や手術療法などは開発されていませんので
ただ日本に比べて発達障害者に対する社会的な受容は遥かに進んでいて、本人のニーズに合ったセラピーを受けられる場所や機会が多いとは言えるでしょう
837:優しい名無しさん
18/02/04 18:55:12.35 R1fFB9Id0.net
>>804
発達障害の薬としてデキストロアンフェタミンが使えた筈ですが日本では覚せい剤剤取締法の指定成分で認可されていません
他に障害オープンの国だとオランダが力を入れていますので調べてみて下さい
838:優しい名無しさん
18/02/04 19:23:58.50 3hQ1A65lM.net
>>795
上司の前、複合機が後ろとか。
社内ニート状態だと辛いよねw
839:優しい名無しさん
18/02/04 19:27:44.13 uEZUYoZC0.net
>>793
あとで自宅で調べましたが、
見事にGATBから抜き出して試験に出して来た企業もありましたが、
簡単なもの～難しいものまでありました。
WAISのみで見られると言うのは無いと思いますよ。
もしハローワークでそう言われても面接会は受けられますし、
違う窓口の人と話してみたりしてはいかかでしょうか?
支援センターも応援してくれます。他にも面接会は沢山あります。
皆凸凹が違うので細かいルーチン作業系が得意な方、事務が得意な方、
調理が得意な方、接客が得意な方、イラストレーター・フォトショップ・
ドリームウェーバー等デザインが得意な方、SE・NE、
発達障害者は、一人一人全く違います。
840:優しい名無しさん
18/02/04 19:30:36.99 uEZUYoZC0.net
>>797
失礼でも何でもありません。自由に意見・情報を出すのが最も大切ですから。
その通りですね。大手グループでも本社人事と各グループ会社で人事が違ったり等、
人事が良くても受け入れ先部署が無くてお見送りとなったケース等
様々なケースもありました。
>>あなたが不採用を受けた会社＝発達障害を採用しないではないので不要だと思います。
↑
一部全くその通りですが、現実は何年間も何回も求人を見かけたりしてますので、
中小でも大手でも数年間精神障害者自体雇っているかすら解りません。
HPに障害者求人を出している企業でも実際は雇っていない所があるのも確認済みです。
またハローワークで確認したところ誰も雇ってなったりします。
書くことはしない可能性もあるし書くかもしれません。(今すぐは無いです。)
難解なテストなど課さないで働ける発達障害者は沢山いるのに
採用していない現実がそこにはあります。
企業は、求人を出す事で魅力的に見せるためのマーケティングや
ブランディングをしたがってるだけの部分も多々あると思います。
例えばハローワーク以外の面接会は1年契約なので出しているだけ
という企業もいます。但し余程の人材なら採用の道も
どの企業でもあると思います。
>>入社後の社内のインターネットキーワードで何を見ていたか～等もありました。
↑
仰る通り特に私も困った事はありませんでした。あとで仲良くなった社員さんに聞いたら
定型発達者に対してはやってませんでした。フィルタリングは普通にありました。
障害者だからと言ってやり過ぎな気もしますが、自社のリスクヘッジには良いと思います。
>>794
ワークスアプリケーションズはkaien以外もDODAチャレンジ等複数と繋がってます。
841:優しい名無しさん
18/02/04 19:37:02.14 uEZUYoZC0.net
>>793
GATBから抜き出して試験に出して来た企業もありましたが、簡単なもの～難しいものまでありました。
WAISのみで見られると言うのは無いと思いますよ。もしハローワークでそう言われても面接会は受けられますし、
支援センターも応援してくれます。他にも面接会は沢山あります。
皆凸凹が違うので細かいルーチン作業系が得意な方、事務が得意な方、調理が得意な方、
イラストレーター・フォトショップ・ドリームウェーバーが得意な方、発達障害者は、一人一人全く違います。
>>798
>>あまりに勝手すぎると思います。
結果的に仕事を総てこなせてその企業にメリットを少しでももたらして、
誰にも迷惑は最後はかけず引きとめられて2社辞めたので、
発達障害者のイメージは社内で
842:がらっと変わったと思います。 私はこの方法は今後も変えません。受かって働いてみないとどんな企業か配慮の限界があるのかは解りませんし。 勿論就職活動は、人によってやり方やその是非はあるので、単なる一例でしかありません。 自宅警備員でいるか働くか考えた時、私はまずは受かる事を優先します。 これはクローズでマルチタスク等さほど不要とした時代に 一般就労を派遣だった時もそうです。実力誇張してとにかく受かって、入って自力で仕事を覚えてとか多々ありましたし。 ただこれは適職に関してだけで、他は全くお話になりません。小学生の方が仕事出来るレベルです。 >>配慮はあまりしないとか、もはや障害者と思っていないとかも時に平気でありますものね。 給料が低いのにあれこれもやれ配慮もあまりしない。これでは障害者雇用枠の意味がそもそもない気もします。 勿論障害があるからと言ってただ座っていれば良い訳でも無く、甘えは極力良くありません。色々な考えの方が、社内に沢山いましたね。 仕事出来ないくせに早く帰れていいなとか。気分悪いと当たられたり。 裏でアスペが来たとか。良い人もいましたが。
843:優しい名無しさん
18/02/04 19:39:22.67 uEZUYoZC0.net
>>799
事務職も楽しいですよ。電話応対出来ないと大変ですが、
パーテーションとかも無かったので辛かったですが。
そこらへんも企業により異なります。
ちなみにわたくし男です。
>>800
なかなか鋭いですね。発達障害者でも本当に色々な方がいます。
その方の個性や能力にあった仕事は実は沢山あるのに、
企業がリスクを恐れたりして、与えていないだけです。
その理由の多くは偏見と差別と間違った知識です。発達障害に対する世間の目は、
2chなど見てるとぞっとしますし、一部本当に間違えだらけです。
働くのは障害者雇用枠ですらかなり厳しい所もありますが、
それは色々言われるのを聞き流さないと長くは働けないという現実も経験しました。
周りは変わりませんので。
昭和大学附属烏山病院の専門医に聞きましたが、
804の方が一部仰ってる通りです。
人数多いので結託されて政党とか作られたら
まじめに大変な事になるので対策はすると思います。
(企業が最も恐れているのは企業名の公表で、4年後です。)
これからホワイトカラー職の経理とかも徐々にAI化して行きますが、
事務等でも発達障害者を雇って頂けてる企業さんには感謝ですね。
そういう会社は良い会社だと思います。
844:優しい名無しさん
18/02/04 20:23:14.25 R1fFB9Id0.net
>>810
ありがとうございます
実は俺も発達障害で色々情報集めていたので騙すような事して、すみません
発達障害の特性を企業に説明しても大手企業以外の地方創成を謳う中小企業では未だ障害者雇用までの理解には至っておりません
仮に障害者雇用を謳っていても表面上しか特性を理解しておらず、どなたかも書いていましたが、情報の共有化が出来ていなかった印象です
俺も自力で企業や市町村に電話して問い合わせたのですが、返答は悲惨なものでした
しかも、一般人の感覚だと発達障害は治るものだと思っていたので、>>804さんの言葉が信じられませんでした
何とか、健常者と障害者の理解相互に繋げるにはどうすればいいでしょうか？
時代に合わせて生きていかなければ、取り残されて沙汰されますし、頭が痛い問題です
企業側が少しずつ動き出しているのは嬉しい事ですね
何やら大人数で結託するというのは現実味に欠けると思いましたが、それというのも彼らが本気なら言葉に語弊がありますが、水俣病やハンセン病の時みたく既に決起して厚労省にデモ集会や街頭宣伝していると思いますよ
つまり、「まだ様子見」感がしました
845:優しい名無しさん
18/02/04 20:49:26.31 R50nBAZr0.net
>>809
うーん、やはり理解できません。
本当のことを伝えずに採用されておきながら、
後から配慮不足で不服を言うのは酷く勝手だと私は考えます。
おっしゃるとおり自宅警備員よりはベターですが、
アドバイスとして人に勧められるやり方ではありません。
846:優しい名無しさん
18/02/04 21:35:37.62 uEZUYoZC0.net
>>812
理解する必要は全くないと思います。色々な意見や情報や実例を参考にしたり選別して自分に生かすかは、
その方次第ですし、この書き込みを見た人なりに自分に合った形を個々人で模索する事が一番大切ですから。
何故なら発達障害者は一人一人違うからです。
数をより多く受けると、また色々とハローワーク等で聞いたり研究?すると
ある程度企業の現実の雇用実態は見えて来るのは確かです。
先ほども書きましたが専門医も言ってましたがそれだけ軽く言っておかないと
現実はまず面接会に出でも障害名だけで落とされて、
なかなか受からないという事です。勿論その人や企業によります。
(最終的には私の場合は取締役会で試用期間1ヵ月を経て本採用が決まりましたが。)
通常のクローズの就職では1社/100社が景気の悪い時での基準でしたが、
景気はそこまで悪くは無い現在で、オープンは2社/500社です。
847:優しい名無しさん
18/02/04 21:40:23.27 uEZUYoZC0.net
続き。また総て必要な配慮を書類で提出する形でも就職活動はしていましたが、
受かりませんでした。(企業によりこの方法もありと言えます。)
あくまで2社しか働いた事がありませんが、
基本的な配慮は残業が殆ど無い(させてくれないので現実はサービス残業。)と、
仕事量が社員さんよりはるかに少ない等だけです。
ただそもそも社員さんと給料や福利厚生も違うしボーナスもないし、
有期雇用契約なので1ヵ月前告知でクビに出来るし。
但し時給1200円程度でも障害者雇用枠としては一般職では良い方でした。
ただ手取りにするとその方の前年度の収入にもよりますが、
医療費無料で無いので考え方により生活保護以下です。
配慮は具合悪くても昼休み以外の休憩がある訳でも無く、耳栓も許されず、
パーテーションも無く、最終的な話し合いで時短勤務や配置転換等も無く、
やってる仕事は普通に健常者の方の中に混じって、
派遣さんの事務レベル・簡単なICT系ヘルプデスク的な部分と変わらないところもありました。
取ってくれた企業にはとても感謝しています。仲良かった社員さんいわく
その後も他の精神(発達かは聞いてません。)の方を採用されたみたいです。
ですのできちんと円満退社する事はその後の発達・精神の方の雇用に結びつきますし、
変な辞め方をされるとその後の雇用には結び付きません。
また企業にとっても自社社員含めて活用や対処のノウハウの蓄積になります。
とある一流企業は前任の精神障害者の方が問題を起こしたのを
理由に三次の部長面談で落とされてしまいました。
まず受かって実力を付けて社内で信用されるやり方は
ほんの一例に過ぎませんが私はありだと思います。