17/12/16 17:43:57.87 ypzl3YbB.net
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2017/09/22(金) 03:55:55.15 ID:SPWm8xGu [1/5]
アダルトチルドレン当事者の専用スレです
次スレは>>980が立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 73人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
2:優しい名無しさん
17/12/16 17:45:48.89 ypzl3YbB.net
Ｑ１）自分はＡ�
3:bでしょうか？ Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。 過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時 心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。 Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます 主治医に相談する場合は慎重に。 Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。 「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。 そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、 打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。 ※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。 ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。 また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、 ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
4:優しい名無しさん
17/12/16 17:46:08.85 ypzl3YbB.net
認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
5:優しい名無しさん
17/12/16 17:46:25.01 ypzl3YbB.net
【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております
荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
6:優しい名無しさん
17/12/16 17:51:06.74 ypzl3YbB.net
以上テンプレ終わり
間違って前スレの1さんの名前からIDまでコピペしてしまいました
次スレでは削除してください
7:優しい名無しさん
17/12/16 17:54:38.56 MCb6k+Om.net
>>1乙
>>3
追記
ミュンヒハウゼン症候群
8:優しい名無しさん
17/12/17 00:17:58.42 KKhkkUQT.net
スレ立ておつかれさまです。
自助グループに参加しようと思うのですが、実際に参加された方いらっしゃいますか？
都内ですけど何人くらいでお話するものなのでしょうか。
9:優しい名無しさん
17/12/17 01:12:01.31 UrxhZNVe.net
一般家庭育ちってなんであんなにアクティブなの…
10:優しい名無しさん
17/12/17 02:09:07.85 awE7Y8L9.net
メンタル豆腐が主張すると「ワイらは普段手加減してやってんだ」つって被害者面して責めながら攻撃してくるタチ悪いタイプに苦しめられる。
高校時も今も。
11:優しい名無しさん
17/12/17 02:14:14.79 awE7Y8L9.net
弱者は主張禁止のルールでもあんのかよ
って思いたくなる
12:優しい名無しさん
17/12/17 04:38:34.92 KKhkkUQT.net
まともな人間になりたいっ！
普通の人が普通にやってることを違和感なくやりたい！
仕事するとか、学校通うとか、家事するとか……。
13:優しい名無しさん
17/12/17 11:39:56.47 ssL/01rJ.net
>>7
ACの自助グループは12ステップ系では以下3グループ
ACODA
ACA
ACoA
ACODAとACAは元々同じグループだったから使っている本は同じで日本独自の団体
ACoAは近年アメリカの団体を日本に持ち込んだもの
どれも過去を振り返る作業があるが、ACODAとACAはマイルドな感じで、ACoAはハードな感じ
現時点でうつが酷かったり、他のアディクションがあるならマイルドなACA、ACoAがいいと思う
過去を振り返る作業で調子が悪くなったら、ACそのものを扱うグループじゃないが、ACが多く参加しているEAも良いと思う
14:優しい名無しさん
17/12/17 11:48:09.02 ssL/01rJ.net
>>12
訂正します
ACの自助グループは12ステップ系では以下3グループ
ACODA
ACA
ACoA
ACODAとACAは元々同じグループだったから使っている本は同じで日本独自の団体
ACoAは近年アメリカの団体を日本に持ち込んだもの
どれも過去を振り返る作業があるが、ACODAとACAはマイルドな感じで、ACoAはハードな感じ
現時点でうつが酷かったり、他のアディクションがあるならマイルドなACODA、ACAがいいと思う
過去を振り返る作業で調子が悪くなったら、ACそのものを扱うグループじゃないが、ACが多く参加しているEAも良いと思う
ACoAは心身が安定している人が試すなら良いと思うが、体調が悪化したら無理せず中断したほうがいい
15:優しい名無しさん
17/12/17 14:00:56.91 2oUlymWI.net
>>7
自助については荒らしがいるので、
落ちたスレの続きのスレを立てて、
そこで質問してください
16:優しい名無しさん
17/12/17 15:35:40.60 KKhkkUQT.net
>>13
色々あるのですね！ACAしか知りませんでした
詳しく調べてみます！ありがとうございます
>>14
分かりました！申し訳ありませんでした
17:優しい名無しさん
17/12/18 00:09:56.68 P2gNgt+i.net
同窓会なんぞに出たのは失敗だった
わざわざ傷つけられにいったようなもんだ
私は単なる甘ったれのバカらしい、彼女からすると。
アル中の母親のシモの世話しながら実家にいるんだけどね。
捨てたら1年以内に死ぬこと間違いなしの親なんだけど、それでも実家にいるのが「甘ったれ」かね
結婚して子供産んでたら偉いらしい
18:優しい名無しさん
17/12/18 00:12:27.57 P2gNgt+i.net
くだらないこと吐き出せる場所があって、助かった
19:優しい名無しさん
17/12/18 00:19:09.78 P2gNgt+i.net
もっとしっかりして生きていかないとこうやって付け込まれるんだな
隙なんて一分も見
20:せられない なんだかしんどい人生だな
21:優しい名無しさん
17/12/18 00:40:59.52 6GETewFr.net
>>15
12ステップの自助グループについては他の方が詳しく書かれているので、それ以外の
グループについて過去ログの発言から引用して補足します
>引用開始
アダルトチルドレン関連の自助グループには大きく分けて12ステップという回復のための
指針に基づいたグループ（ACODA、ＡＣＡ、アラノン家族グループなど）と12ステップに
基づかないグループ（ＪＵＳＴなど）があります。各団体のホームページで詳細をご覧に
なってください。自分は後者のミーティングに数回参加したことがあります
ホームページの情報に従って当日会場に向かいました。予約は必要ありません
参加者は都市部で人数が多かったため20名くらい、ミーティングは言いっぱなし
聞きっぱなしで、参加者が多いため一人当たりの持ち時間に制限がありました
宗教への勧誘はなく、料金は献金袋に寸志を納める形でした。司会の人に断れば
発言したくない場合はパスできますし途中退出も可能です
個人的な感想ですが、ＡＣの問題は一般の人には理解しがたいので
同じ悩みを持つ仲間に安全に話を聞いてもらえる場があるということがメリットです
ＡＣを自覚すると自分の思いを安全に吐き出したい段階が来るのですか、その段階に
自助グループは有効でした。言いっぱなしなので吐き出し段階を過ぎてアドバイスや
認知療法が必要な段階になるとあまり役に立たないかもしれません
また、同じような悩みを持つ他人の話を聞くことで、自分を客観的に見ることができ
それが自分の認知のゆがみに気づくきっかけとなりました
ネットで自助グループの話を検索してみると、地域や団体によっては参加人数が
少なすぎて居心地が悪かったり、運営側に不手際があって合わないと感じる方も
いるようです。ためしに近くのグループに参加してみて、合わなければ別の団体に
行かれるとよいと思います
>引用終了
22:優しい名無しさん
17/12/18 07:49:58.83 HTZC8UwB.net
>>19
ご丁寧にありがとうございます！
雰囲気がよく分かりました！
都市部だと結構いらっしゃるのですね
23:優しい名無しさん
17/12/18 11:35:28.97 yfZS3YpG.net
小さい頃から絵を描くのが好きで、落書き帳作ってそこそこ上達したんだけど
親が人の趣味にケチつける人で、だんだん親に認められないことをしてる自分が恥ずかしくなって描かなくなってしまった
熱意が足りないと言われたらそうなんだけど、勿体無いことをした
漫画なんて買ってもらったことなかったので、中学生あたりからミステリにどハマりして
国内外の中古本を読み漁ったことがあった
漫画は買うな活字本を買えと言われてたしこれはOKだろうと思っていたらこれもケチつけられて驚いた
子どもが夢中になることの何が気に入らないんだろう？
別に成績が悪かったわけでもないのに
24:優しい名無しさん
17/12/18 11:53:37.22 uz9iru4Q.net
親を悪く言うのは許されない社会だから、普通の人の本音がよく分からない
親を邪魔だと思ったり、顔見るだけで心身が疲弊したり、経済的な恩はあっても人として好きになれないのは案外普通のことなのかな
25:優しい名無しさん
17/12/18 12:38:43.95 FK4LS2KI.net
自助の話は別スレでやって欲しい
自助スレ落ちてから、こっちがさらに荒れるようになったし、
自作自演で「あーあーきこえなーい」とやってるのがバレバレ
他人に粘着したくなる気持ちはわからなくないんだけど、
ここのACはあなたのために存在してるんじゃないってのをわかって欲しい
だから、新しいスレを立ててそっちに移動してください
26:優しい名無しさん
17/12/18 13:51:22.41 HTZC8UwB.net
>>21
私も趣味は色々あって、お絵かきがその一つだったけど、褒められることはありませんでした
というかどんなに成績良くても褒められた覚えがない……。
中学三年間ノートに書き溜めた小説を、卒業と共に捨てられた。
友達と表紙を書いて楽しんでたリレー小説のノートは、表紙を真っ黒に塗り潰されて、白紙の部分以外破かれた。
白紙のところはもったいないから、高校で使いなさいって。使わなかったけど。
すごく悲しかった。
27:優しい名無しさん
17/12/18 14:03:48.45 X+6j2D53.net
楽しそうだから妬ましかったんでしょ
親以前にバカというか所詮女なんだから
男でも同じだけど
親というものを神聖視しすぎなんだよ
28:優しい名無しさん
17/12/18 15:30:00.38 yfZS3YpG.net
こっちが神聖視しているんじゃなくて親側が勝手に蔑視してくるだけ
他人の好きなものをけなすのは対人関係のデフォルトでも何でもないよ
29:優しい名無しさん
17/12/18 16:03:18.87 rsUkzUdz.net
悲しかったてのは神聖視とか特別だと思ってるからで対等なら腹立つとか他の反応もあるかと
けなすのはバカのデフォ
けなすことでオレ偉いと思ってるから
30:優しい名無しさん
17/12/18 16:54:53.28 RuEgsdbt.net
普通の人はファッション的に親を嫌悪することはあっても心の深い部分では親の事大好きだよ
31:優しい名無しさん
17/12/18 17:25:49.77 0oTkgy5u.net
AC自助会とかあるけど
私は生育歴がマシだし勝手にACになっただけだし
参加していいのか悩む
32:優しい名無しさん
17/12/18 17:46:39.92 FrnJtVl0.net
>>28
そうだよなあ
私はやはりその逆で、毒親にもいいところはあるのはわかるんだけど実家に帰ると十中八九下痢になるんだ
身体が拒否してるんだろうな
33:優しい名無しさん
17/12/18 18:00:55.57 uz9iru4Q.net
下痢わかる 蕁麻疹もでてたなあ
精神的には会わなくなってだいぶ安定してきた
34:優しい名無しさん
17/12/18 18:09:59.60 HTZC8UwB.net
長い間帰省すると、親も自分もどんどん疲れてきてしまって
もっと滞在するつもりだったのに帰ってしまうことはある
35:優しい名無しさん
17/12/18 18:20:07.90 RuEgsdbt.net
俺は慢性的な頭痛と腹痛が悪化するな
36:優しい名無しさん
17/12/18 22:00:30.76 InmY2LI6.net
家族の中で、私に嫌味を言わない
失敗したときに味方になってくれる人が一人もいないんだけど普通のことなのかな
味方になってくれる家族がいる人の話を聞くと羨ましくなる
37:優しい名無しさん
17/12/18 22:17:17.13 7CE8FQ7f.net
>>34
このスレではごく普通
世の中的には異常らし
38:優しい名無しさん
17/12/18 22:20:11.71 uz9iru4Q.net
自分で自分の絶対的な味方になれたらいいんだけどね
けっこう難しい
39:優しい名無しさん
17/12/18 22:29:21.33 InmY2LI6.net
>>35
異常なことなの？半分くらいの人は家族に味方がいないものだと思ってた
例えば私がバイトでうまく行かなくて辞めても
｢お前が悪い｣って言わないような家族が欲しい
うちの家族だったら絶対に嬉嬉として嫌味を言ってくるし
ほとんどの家庭はそんなものだと思ってた
40:優しい名無しさん
17/12/18 22:33:17.45 cte5r6tr.net
親にムカついたから言いたいこと言ったら
泣きながら帰ってきたんだけどどうすればいい？
41:優しい名無しさん
17/12/18 22:47:58.89 cte5r6tr.net
受験生で進路について聞かれたから
文句言ったら親がどっかいっててさっ�
42:ｫ 塾から家に帰ってきたら父親が自分に 母親が泣いて帰ってきたよって言われた どうすればいいのか？ 父親と母親は不仲 母親の精神状態も不安定です
43:優しい名無しさん
17/12/18 23:06:56.92 7CE8FQ7f.net
>>37
異常って言葉はちょっと違ったかもしれない
異常とまでは言わなくても
家族や親族とは基本的に味方でいてくれるものらしい
父が怒ったら母が理解者
母が怒ったら父が理解者
親が敵でも祖父母が理解者そんな感じで
どこかに緩衝してくれる人がいてバランスが取れてるらしい
周りが敵だらけってことは稀らしい
44:優しい名無しさん
17/12/18 23:38:19.56 SniJAT5q.net
>>34
同じく
味方どころか家庭内は戦場、地雷だらけで心が休まる場所がない
味方は一人もいないね、家族は味方じゃなく傷口に更に塩を塗り込んでくるか煩わしいとばかり不機嫌になったり、無視してくるだけ
まあその環境のメリットと言えば、どう考えてもおかしいから見切りをつけて早くここを去ろうと自覚して実行できたくらいか
45:優しい名無しさん
17/12/18 23:47:29.29 5rXY5zDL.net
>>39
進路相談は先生か塾の先生か、とにかく親以外の大人を交えた三者でする
ヒスを起こした母親は相手にせずにできるだけ避ける
両親の間を取り持つようなことはしない
早く家を出られるといいね
46:優しい名無しさん
17/12/19 00:09:30.48 Njg/974H.net
>>40
親族、祖父母、両親、兄弟みんな
絶対に味方はしてくれないなw
家族の誰かが私をバカにしたら
家族全員にこれ見よがしにフルボッコにされる
犯罪者の親が息子をかばう話を見たけど
その話を聞いて、なんで私の味方をしてくれる人はいないんだろうって思った
>>41
自分の家が異常だと気付いたのが最近だった
47:優しい名無しさん
17/12/19 01:01:58.92 pwqkzmnU.net
>>41
傷口に更に塩を塗り込んでくるのわかる！
私が失敗したり不安なときほら見たことかと馬鹿にしたり不安を煽ってくる
モラハラDV男のタゲにされたときも
私がなるべく刺激せず逃げようとしてるのに勝手に電話して焚き付けたり、DV男の職場に電話して逆上させたり迷惑だった
それで暴力受けたばかりで心身ともに傷ついてるときに、何されただの暴力男は云々だの、今は聞きたくないことを毎日毎日3～6時間も話題にして傷口に塩塗られてたなあ
祖母や叔母、近所の人にも相談したと言っていた
こういうことって無闇に言いふらされたくないのに
それでいてそのとき毒は私の味方気取りだった
今はその話題は避けて…というのは通じなかった
48:優しい名無しさん
17/12/19 01:54:16.21 4a3AC2hc.net
「厳しい環境の生き物は耐えることにエネルギーを使うから成長できない」ってレスを見たけど
自分の人生もそんな感じだわ
明らかに周りに比べて精神年齢が幼いし頑張れなくて人生経験も無い
まわりはプラスになる努力ができるのに
自分はひたすら耐えるだけ
49:優しい名無しさん
17/12/19 02:16:16.26 IwAHbDm/.net
>>44
こっちが傷ついた時何故か「それ見たことか！」とまるで自分の手柄かなんかのように喜んだりするよね
共感とか傷や苦しみに寄り添う、見守るといった人間らしい感情が欠落してるらしい
卵が先かニワトリが先かわかんないけど、情緒の欠陥だけでなく現実的な問題解決能力の無さにも驚く
とても大人とは思えない
大人同士の集まりでも問題を見極めて協力して動いて解決していこう…という発想がまるでなく、単に現状の不満を喚いたり犯人探し&決めつけ、責任転嫁してるだけ
自治会とか近所の集まりでもうちの親はぎゃーぎゃー騒ぐだけで何もしない出来ない、周りの足引っ張って邪魔してるだけ…って子ども目に見てもわかって顔から火が出るくらい恥ずかしくて申し訳なさで一杯だったわ
もうそれゴミに捨てといてください、こんなくだらないことで皆さんを煩わせてすみません…て全力で謝りたかった
50:優しい名無しさん
17/12/19 06:52:15.77 7NzZUH8f.net
うちの親も同じw
あそこまで大騒ぎをするのが根本的に理解できない
自分勝手かついい加減な主張を通すために、
他人の理性的判断を邪魔しようとするためかな
51:優しい名無しさん
17/12/19 08:41:38.45 qXSb++NA.net
バイトするとすぐ身体壊して医療費の方が掛かっちゃうことばかりなのに
そのこと伝えたら「皆大変なのに頑張ってるんだから早く働け」としか言われない
弱音吐くとすぐ頑張れ頑張れ
こんなに頑張ってるのに
俺なんかもっと大変だぞとか言われるし
52:優しい名無しさん
17/12/19 13:54:55.28 x7+w95pK.net
最近はもうむしろ他人に理解を求めるのが駄目なんだろうと思ってるわ
53:優しい名無しさん
17/12/19 15:35:33.15 bv/Q2yx9.net
なんで人って達成できるか分からないものに意欲を持てるんだろうか俺は過去に達成したものしか意欲持てない
54:優しい名無しさん
17/12/19 15:43:07.00 4a3AC2hc.net
物事に意欲を持てない、無気力って生育歴関係あるのかな
まさに自分がそうなんだけど
単に親のせいにしたいだけじゃないかって悩む
55:優しい名無しさん
17/12/19 17:02:27.64 7NzZUH8f.net
>>51
学習性無気力
56:優しい名無しさん
17/12/19 17:55:50.49 bv/Q2yx9.net
無気力になるのは環境が原因だからね。
まぁ親のせいにしたくないからって自分のせいにしていつまで経っても状況変えようとしないのはその人の勝手だけど。
57:優しい名無しさん
17/12/19 18:23:36.89 7NzZUH8f.net
他人のこと、そうやって詰めるのやめな
58:優しい名無しさん
17/12/19 19:37:57.68 L8Az0bng.net
昨日親が泣いて帰ってきたんだけど
今日夜飯くいに帰ったら悲しそうな声で話し
かけてきて自分に罪悪感を与えて洗脳
しようとしてくるんですけどどうすれば
いいですか？家に帰りたくないです
59:優しい名無しさん
17/12/19 19:39:39.71 qXSb++NA.net
アメブロ漁ってたら
「例え今親との関係が良好でも、生きづらさは小さいときに出来たものだから
解決にはならない」
って書いてあったなあ
まさに今の自分だと思った
60:優しい名無しさん
17/12/19 22:45:31.20 KZ3myqPk.net
申し訳ありませんでした
61:優しい名無しさん
17/12/19 22:47:08.73 KZ3myqPk.net
50
62:優しい名無しさん
17/12/19 22:49:28.76 hx0HrAIF.net
両親が十二国記の陽子の親にそっくり
63:優しい名無しさん
17/12/19 23:30:13.28 152PSJF4.net
「発達障害で学校を中退したけど
親は「また頑張ればいいよ」って言ってくれてる」
って話を見て羨ましい
私も発達障害で中退も留年もしてないけど
学校に行くのがつらくて親に
｢怠け｣だの「努力してない」だの言われつづけてて
プレッシャーがひどくて毎日不安で病んだ
私が発達障害で怠けてるからいけないのかと思っていたけど
卒業間近に親が他人に自慢するために
｢うちの子は大学でも色んな授業に出てて熱心なんですよー｣
とか言ってて脱力した
私に｢怠け｣だの言ってたのは
勉強させるために叱ってたんじゃなくて
単に気に食わないから嫌がらせで文句言ってただけなんだと思ったし
それに気付かず間に受けてた自分が嫌だ
64:優しい名無しさん
17/12/20 02:55:02.98 PWAKlCgQ.net
褒められずに育ったから
愛されて育ったんだろうなって子を小さいときから無意識に敵視してた
不幸になるようにずっと呪ってた
大人になった今になってようやく、その子達が嫌いな理由が分かった
65:優しい名無しさん
17/12/20 02:56:39.07 PWAKlCgQ.net
というか最悪な話なんだけど
そういう子達をいじめてた
謝りたいところだがもう会うこともないし
親に愛されてるならよくねと思う最低な自分もいる
66:優しい名無しさん
17/12/20 08:24:16.27 xC1noO6S.net
わかる
私もいじめてたわ
67:優しい名無しさん
17/12/20 10:25:34.20 PWAKlCgQ.net
>>63
叩かれるの覚悟で書いたけど同じ人がいてよかった……
68:優しい名無しさん
17/12/20 13:27:06.64 m9n+a2M1.net
ACでも女は子供を産みたがる
だからACは増加し続ける
ニワトリと同じ出産マシーン
69:優しい名無しさん
17/12/20 17:22:00.70 /0qPQM/c.net
>>61
幸せそうというだけで、
攻撃したくなるだけ憎悪する人っているんだよね
そういう人から恵まれてるって勘違いされて攻撃されたこと一杯ある
あなたにいじめられた可能性はゼロに近いので、
正直に書いてくれて情報として感謝してる
70:優しい名無しさん
17/12/20 17:24:53.45 /0qPQM/c.net
ちなみに、ニコニコして愛想いいのも、ACの特徴の一つだからね
幸せだからニコニコしてるんじゃなくて、
不幸だから何とか場に適応しようとしてよくニコニコしてんの
71:優しい名無しさん
17/12/20 17:49:58.52 U3dlb5LR.net
>>67
授業参観に両親で来てるような家庭だったなあ
褒められて育ってる感じがして、一年間同じクラスでいらいらしてた
72:優しい名無しさん
17/12/20 18:45:33.89 zT6sO4Ux.net
私も大人しくて主張しないから
｢恵まれた環境で育ってきたんだねw｣ってしょっちゅう嫌味を言われるし
そういう人にいじめられて来た
ちゃんと家庭に恵まれてる人って健全な自尊心があるから
主張できるしいじめられにくいと思う
73:朧
17/12/20 19:03:16.70 2cgGGmn7.net
いいな♪いいな♪父親がじさつしてない人はいいな♪
みんなで楽しくぽかぽかおふろ♪
あったかい布団で眠るんだろな♪
ぼくもかえろおうちにかえろ
でんでん
だけど私の父親はじさつしたから二度と戻らない(軍歌調
74:優しい名無しさん
17/12/20 21:59:26.34 8IpkX+aj.net
家族とか親戚の話を他人に楽しそうにできるひとは他人とすぐ仲良くできるし話も上手い人が多い気がする
先生とかとも仲良くなるの上手い、羨ましい
自分も頑張ってニコニコはしてたけど話すネタがないから何もないし先生と話すのも苦手だった
75:優しい名無しさん
17/12/20 22:58:00.60 X28Ue/yD.net
>>71
そういう人たちーいわゆる健全な家庭で育った人たちは、自由に自分の気持ちや感情を表現しても怒られたり否定されたりしないし、むしろ積極性を受け入れられ賞賛されてきたんだろうね、羨ましい
率直に語れるから満たされて余裕があって、たとえ他の人の意見が自分のと違っても相手も尊重できるし、上手く折り合いをつけるコミュニーケーションを実地で学んだのだろう
何より違うのは、隠すものがない開けっぴろげさかな
家族メンバーの欠点が玉に瑕程度の人間だから仕方ないよね、くらいの微笑ましいものか、人として致命的なレベルで根本的に破綻してるのとでは当然包み隠さず話せるラインが違う
こっちはボロが出ないよう隠すのに大量にエネルギーを使っていっぱいいっぱい
前者は人とのやりとりは人生の潤いや生きる喜びに直結するものだし、後者は緊張してひたすらやり過ごすべき煩わしいものになりがち
子どもの頃はそういう人たちが眩しすぎて、自分が日の当たる場所を避けるナメクジか何かのように避けて引っ込んでたわ
76:優しい名無しさん
17/12/20 23:01:50.25 X28Ue/yD.net
守るものがなければガードを固める必要もなくて、結果風通しの良い関係性が多くの人と結べる
そういう人相手だと自然とこちらの気も緩んで話しかけられるんだろうなーと思った
子ども時代の一番凝り固まっえた時は避けちゃってたけど、大人になったらそういう人はやっぱ素朴に良い人なんだな、と
77:優しい名無しさん
17/12/20 23:13:13.20 PWAKlCgQ.net
なんの苦労もせず幸せに育って来た人は、誰にでも優しい
そんな人が近づいてきたところで、裏切られると思って避けてしまうけど
78:優しい名無しさん
17/12/20 23:24:02.08 X28Ue/yD.net
>>61
私もそういう愛されてる子達が嫌いで、自身が引っ込み思案だからいじめはしないものの頭の中は常にその子達の粗探しと否定する思考で一杯だったわ
結局それだけでエネルギーの大半を消耗し、自分の人生も始められず日常に喜びも楽しみもほとんど感じられず過ごしてきた
一人相撲で傷ついたのは自分だけだった
言い逃れする訳じゃないけど、幼い子どもがそういう思考や行動様式を身につけてしまったのってつまり周りの人間から学んだものがほとんどで、
それに自身がその事で十分傷ついてきた訳だし、もうノーサイド精神で良いんじゃないかって最近思うんだよね
その当人たちに会うことはないし、代わりに今出会う人たちにその人たちにその頃出来なかった思いやりを持って接する事で返せば良いんじゃないかって
どのみちそれしか出来ないしね
79:優しい名無しさん
17/12/21 00:14:50.56 Uh1cHDO8.net
愛されてるように見えるって
どうやって判別してるの？
私は周りに｢甘やかされてきたんだねw｣って散々嫌味を言われてきたけど
家族仲悪くてACだよ
愛されてそうとか関係無くて、いじめやすそうな相手を選んでたの？
80:優しい名無しさん
17/12/21 04:39:40.62 iQz0hEF+.net
>>61
家族団欒を見てると気分が悪くなるな
>>76
病気になったら病院に連れてってもらえる子供だな
81:優しい名無しさん
17/12/21 06:37:32.57 dBXlfdZ6.net
>>75
少し心が軽くなったよ
あなたは優しい人だね、ありがとう
>>76
家が綺麗だったり、遊びに行っていい家庭だったり、金持ちだったり、
親の職業がちゃんとしていたり、旅行が多かったり、とか総合的に見て判別してたかな
特に小さい子って自慢多かったりしない？
そういう自慢の中に家庭のものが含まれてることが多かった
82:優しい名無しさん
17/12/21 08:13:59.11 iJYH2KS/.net
自分なんか悪いことしたのかなーー
多分したから罰を受け続ける人生なんだろうな
なんかまとまったこと書き込もうとしたんだけど、ぐちゃぐちゃでわからん
ずっと胸が苦しくてざわざわする
83:優しい名無しさん
17/12/21 11:54:46.60 WdlX/SBR.net
自分は親に親より恵まれてるという理由で憎まれてたよ
時代の差でしかないものまで、全部憎まれてた
だから、恵まれてると勝手に思い込んでいじめてくるヤツ、同世代にもいたけれど、
大嫌い
他人が嫌いでもいいんだけど、それなら他人に絡むなよ、恥知らず
大人しく生きてればいい
84:優しい名無しさん
17/12/21 11:59:47.19 WdlX/SBR.net
自分に何をしたわけでもない他人をいじめておいて、
自分がかばってもらえたら、優しくしてもらえてありがとうー、って情けなく喜んでるんだろ
ヘドが出るね、その自己中心性には
痛みを感じるなら、他人にやらない覚悟をして生きていけよ
それと回復前のACは加害者側の弱さに平気で加担するから、嫌い
最悪だよおまえら
一生傷をなめ合ってろ
85:優しい名無しさん
17/12/21 12:00:10.51 q1X
86:IP53Z.net
87:優しい名無しさん
17/12/21 12:22:21.30 q1XIP53Z.net
>>76
質問の主旨からはズレるが、「愛されてる」と「甘やかされてる」は全然別物だよ
ほとんど真逆といってもいいくらい
愛されてる人間を選んで粘着してくる人もいるが、あなたの書き込みを見るとどうもそれとは違う印象を受けた
あなたがどうかは知りようがないし、個人的な話でなく一般論として捉えて気を悪くしないでほしいが、「甘やかされてる」のニュアンスはわがまま、世間知らず、きちんとしつけられておらず年齢相応のことが出来ず幼い、未熟って感じかな
そう言ってくる相手は皮肉と言うか、遠回しにそう言ってるんだよ
ちょっとした軽蔑と自分より下よね、って本人の面前で確認をとってるようなもの
(そう言ってくる相手が読み誤ってる場合だってあるし、相手の言う内容が正しいかは別問題だけどね)
「愛されてる」はそのまま
人間で想像しにくかったら幸せそうなワンコとか思い浮かべればいい
屈託無く、裏表なく機嫌とりも気遣いもしてないけど人懐っこくて誰と接してもあなたと触れ合って幸せ！嬉しい楽しいって全身で表現してるでしょう？で、いつもでないにしても相手からもそういう反応を得られやすいでしょう？
ちなみに「愛されてる」か「甘やかされてる」かは特定の言動からというよりもっと包括的な人柄みたいなのから滲み出てて、言葉を選んだくらいでごまかしは効かないし、大体の人がそれとなく感じ取って生活している
気づいてないのは本人だけ、というのもよくある話
88:優しい名無しさん
17/12/21 12:23:12.54 q1XIP53Z.net
日本人気質の負の側面と言うか、自分たちと違うものは排除して良い、いじめて良いみたいな世間の空気は根強く残ってる
村八分もいじめもまさにその典型
それで同調圧の息苦しさのガス抜きしてるって面もあるね
最近話題のマウンティングも
そのターゲットの選ぶポイントは本人にどうしようもない資質で突然決まったりする
生まれた地域や貧乏や見かけや障害持ちや女だからとか親が非常識で子育ての資質がなくて子の言動がなんかおかしいとか
自分は甘やかされてるは言われた事ないが、その場にいない人が「◯◯さんって甘やかされて育ってるよねー」とか噂されてる場合は、
大抵その槍玉に挙げられた人が非常識な振る舞いをして誰かを感情的に傷つけたとか怒らせたとか、空気読めない言動で何かを台無しにしたとかそんな事情がその前にあったな
ストレートに言っちゃえば「あの人わがままだし、次のターゲットにしていいよね」と周りの反応を確かめつつ確認作業してるの
89:優しい名無しさん
17/12/21 12:23:40.34 q1XIP53Z.net
適当にあしらうもよし、もし違う状況や人から繰り返し同じ事言われて気になるようだったら
「そうかもしれない…もしあなたの気分を害するようなことを知らずにしてしまっていたのなら、ごめんね。自分では本当にわからないんだ…。
差し支えなかったら自分のどういう言動がまずかったのか、教えてもらえると助かる。自分でもそういうとこ変えたいと思っているから」と言ってみてもいいかも
案外ちょっとした誤解や表現の問題でこじれてただけ、ってケースもよくある
直接伝えてくるってことはある意味チャンスでもある
こそこそ裏で言われてたら誤解を解くチャンスもないもの
ただ誰でもいいから攻撃したいみたいな相手だったら避けたりかわす方が利口だと思うけど
90:優しい名無しさん
17/12/21 12:24:38.22 q1XIP53Z.net
以上、長すぎ失礼
91:優しい名無しさん
17/12/21 12:25:21.36 iMA4bAA9.net
頭が良くてスポーツできて、自信にあふれたかわいい女子グループの中にいた子でも突然自殺したりするから、実際恵まれていたかどうかなんて分かるわけないわ
反抗期がない人でも、親が人格者だからなのか本人がＡＣだからなのかは誰にもわからない
92:優しい名無しさん
17/12/21 14:24:41.69 2PLFo92f.net
ACに必要なのは不妊治療じゃない
必要なのは避妊手術
93:優しい名無しさん
17/12/21 15:17:17.13 gx8dlyfR.net
>>88
避妊手術or去勢手術は済んだんだよね?
94:優しい名無しさん
17/12/21 15:18:22.92 gx8dlyfR.net
自分がやってもないのに提唱しても意味ないと思うけど
95:優しい名無しさん
17/12/21 16:06:19.42 dBXlfdZ6.net
叩かれ覚悟だけど
温かい家庭を望んで今妊娠4ヶ月
こんなにACの出産が批判されてるなんて知らなかった
でもACの中には、自分みたいに一般の家庭を渇望する人もいるんじゃないかと思う
女性だと恋愛体質だったり、結婚と交際が直結だったりする人多いのかもしれない
このスレや日常生活で学んだことを生かして、絶対いい親になってみせる
きっと批判があるだろうけど、「ACだから恋愛してはいけない」じゃなくて「ACでも幸せになりたい」の方が強かった
ごめんなさい
96:優しい名無しさん
17/12/21 16:14:25.76 1WbbYXxv.net
>>91
「絶対」とか肩肘張らない方がいいよ
もっと気楽にやってよ
ACだって幸せになって良いんだし
結婚して子供を持っても良いんだよ
ただ、私らACの親はACだし無自覚に連鎖させるなってことよ
>>91は自覚があるってことは気を付けるポイントがわかってるってことだし
もしも子に変な兆候が見えたり
子に対し変な言動をしてしまったら対処できるでしょう？
97:優しい名無しさん
17/12/21 16:18:16.47 dBXlfdZ6.net
>>92
ありがとう
自分が幼い頃のことを振り返って、どうすればいいか、なにをしたらだめか、精一杯考えてるつもり
出産までに少しでもACを克服しようと思う
励ましてくれてありがとう
98:優しい名無しさん
17/12/21 16:22:28.79 NAYoxRQ3.net
自分が子供だった時を思い出たら
・子に何かしても正当化しない(子は親が謝れないのを知ってるからせめて正当化はしない)
・親自身は普段から子に対して自分はおかしい人間だと伝えておく
この2点守ってれば子が被害受けたとしても子の心はかなり楽になる。
ただ親が居心地の悪さに耐えられなくなって多くの場合正当化し出すから破綻するしそもそも愛情が希薄だからそこまでする動機が無いかもしれない。
99:優しい名無しさん
17/12/21 19:29:23.29 3gJP9Gsr.net
>>91
妊娠中は毒やACのこと忘れて自分のことだけ考えていいんだよ
ストレスは大敵だからね
というのは脅すようだけど私も暖かい家庭を作りたいと妊娠経験あるのだけど5か月で死産してしまった
妊娠中はストレス感じないよう毒に会わないでいたんだけど、死産の10日前にメンヘラ糞妹から実家がおかしいのと私が病んでるのは母とお前(＝私)のせいだというメールが来たんだ
もちろんこれが死産の一因になったと証明できないけど、すごいストレス感じたのは事実で、10日後に私は何らかの感染症で死産した
風邪でもないのに…
妊娠前も実家に行くとほぼ下痢になっていたから、今回も免疫が弱ったのではないかと思っている
だから妊娠中は毒のこと考えないでほしいよ
100:優しい名無しさん
17/12/21 19:49:17.87 dBXlfdZ6.net
>>95
妊娠中はストレスを溜め込みやすいよね
毒やストレス源は完全に絶つくらいしないとお腹に悪影響になっちゃう
一度化学流産したことがあるのだけど、そのときは号泣してしまったし、死産の悲しみは計り知れない……
亡くなってしまった子がまた来てくれるよう祈ってます
101:優しい名無しさん
17/12/21 21:24:45.88 G16mxzzZ.net
>>96
95だけど温かい言葉ありがとう
96さんもとてもつらかったね
本当に毒は完全に経たないとお腹に悪影響だと思う
お腹の中で亡くなったのではなく、母体の感染症により急に破水したせいで生きて生まれたのに亡くなってしまったんだよね
子供側のせいじゃない
血液検査では白血球の値が高かった
自分の細胞を攻撃して破水に繋がることがあるらしい
私には持病があって毒に会うと腸の炎症で下痢や下血になるんだけど、それも白血球が関与してる
だから本当に悔やんだ
もしまた子供を授かれるなら毒一家丸ごと完全に離れるし刺激しない適当な理由つけてメールなど受信拒否にしようと思う
102:優しい名無しさん
17/12/21 23:21:25.61 0xs3F6T0.net
>>81
この加害者同士で｢自分も傷付いたし仕方ないよねー｣って流れに違和感あったから
同じこと思ってる人間がいて良かった
しかも恵まれてそうな人間が気に食わないって言うけど
｢金持ちそう｣とか｢小綺麗だから｣とか表面的なことしか見てないし裏を全然想像してない
こういう自分に激甘い人間が親になるとか反吐が出るわ
103:優しい名無しさん
17/12/21 23:29:59.32 0xs3F6T0.net
>>81
この加害者同士で｢自分も傷付いたし仕方ないよねー｣って流れに違和感あったから
同じこと思ってる人間がいて良かった
しかも恵まれてそうな人間が気に食わないって言うけど
｢金持ちそう｣とか｢小綺麗だから｣とか表面的なことしか見てないし裏を全然想像してない
こういう自分に激甘い人間が親になるとか反吐が出るわ
104:優しい名無しさん
17/12/22 00:19:06.79 LEWH0JvS.net
母親、家庭内暴力で私がPTSDになってて心療内科通いしてるの伝えてるのに、まるで誠意のかけらも見当たらないんだよね。母親にも責任があることなのに。
上から目線の教えてやってるんだって態度で親ヅラをすることを辞めない。なんかもういいや、こんな屑親とは縁を切りたい。
毒親に親ヅラされてもイラついてストレス溜まるだけでなんにも得が無い。同じ人居る？
105:優しい名無しさん
17/12/22 00:35:19.93 qjjKC1q4.net
誠意のかけらを期待してるのが本音の大部分
頭撫でてくれたら尻尾振り回してじゃれつきたいと
その期待願いが通じない事が得が無いという事叶わないから腹が立つ
その期待をしなくなれば腹も立たん
PTSDを治すスベも義務も加害者は持ってまへん
106:優しい名無しさん
17/12/22 02:34:29.21 LEWH0JvS.net
それはない、むしろ母親のことは気持ち悪いし嫌悪を抱いているぐらい。ネグレクトとか他のクソエピソードがいっぱい有るからね。
でもそうだなあ、母親という存在がまともな人だったら愛されたかったなあ...とは思うよ。頭も撫でられたい。今の母じゃなく別のまともで好きと思える人が母親だったら。いっぱい愛されたかったなあ
107:優しい名無しさん
17/12/22 06:21:51.66 nAAF79Tc.net
毒親から離れるために家を出たけど他人に服従的な態度を取ってしまう
人も避けてしまう
やっぱりカウンセリング受けたほうがいいのかな
108:優しい名無しさん
17/12/22 06:27:24.67 3mqPC8tC.net
一億円恐喝する横山丹羽雄哉国会議員国光文乃だ。
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
109:優しい名無しさん
17/12/22 07:44:04.22 nAAF79Tc.net
やっぱり今の書き込み嘘かも
人のせいにしたくなくても気づいたら無意識に人のせいにしてしまう
しまうのは自分が本当にしたいことじゃないし嘘とは違うか
110:優しい名無しさん
17/12/22 07:48:53.18 nAAF79Tc.net
回りにやらなあかんねんって説教する人が多かったからついやらないとって考えてしまう
復讐しないとみたいな別にしたくないんだけど
111:優しい名無しさん
17/12/22 08:09:41.11 51YvnM/V.net
カウンセリングとか受けてる人いるのかな
高くて無理だよ
112:優しい名無しさん
17/12/22 09:31:36.10 lAYVzsN2.net
カウンセリングはアドバイスをくれるわけではないから、あくまでも話す過程で考えをまとめて自分を立て直す目的で使うのが良いと思う
通い続ければ治してもらえると依存してしまう人もいるが、そんなことはないので
最終的には自分の状態や考え方の癖に気づく必要があるので、本から知識を得たり日記をつけて改善していくのが良いと思う
カウンセリングはつらいとき補助的に使う感じで
113:優しい名無しさん
17/12/22 12:20:53.03 jYEgstC4.net
教授とか上司とか身近な目上が難しい
勝手に心が親と同一視しようとするんよね
気に入られなきゃって焦ったり、他の人なら流せるような一言でもめちゃくちゃ傷ついたり
やっとなんとかコントロールできてるけど油断したらもうだめになる
114:優しい名無しさん
17/12/22 12:28:58.12 jYEgstC4.net
ぽろっとＡＣが出ると死にたくなるんよね
自分に色々言い聞かせながら騙し騙し生きてる感じ
それで上手くいくならいいけど基本余計なトラブル回避してるだけだし
いい子ちゃんタイプなＡＣのくせに親には永遠の反抗期と思われてるし
115:優しい名無しさん
17/12/22 13:03:15.36 51YvnM/V.net
注意されたり指摘されたり馬鹿にされたりするのが極端に苦手
そういうことされると「この人に嫌われてるんだ……」ってなる
注意や指摘と怒ってるのの区別がつかない
116:優しい名無しさん
17/12/22 13:35:26.81 crcYLkDD.net
>>94これだけでいいわけないじゃん
117:優しい名無しさん
17/12/22 14:01:06.10 YbzrISBx.net
>>108
人に依存しやすくてやばい
医者の言う通りにしていれば大丈夫
カウンセリングに通っていれば大丈夫って人に依存してしまうし
人にお伺いを立てないと行動できないって最近気付いた
精神的な安全基地を作って
自分で決めるようになれば自信が付くらしいけど
その精神的な安全基地が無いんだよね、普通の人は親が安全基地なのかな
118:優しい名無しさん
17/12/22 14:09:51.68 zQhWlIiV.net
最近、元気出てきてACから卒業できそうな気がしてきた
自分はケアテイカータイプ
他人の感情を自分の感情のように感じなくていいってことで楽になった
なんかさ、無償の愛を何かに徹底的に注ぐと癒されるよという助言をもらったことがあるんだけど、
自分の場合はよけいに周囲見えなくなって悪化しそうな気がして、聞き入れなかった
その代わり、自分が望むことや自分に必要なことがはっきりと見えてきたら、
行動に移して、仕事のように徹底的にきちんとやることにした
多分それで正しかったんだと思う
119:優しい名無しさん
17/12/22 15:27:11.33 XeQTaI3+.net
1番の欠点なんだけど熱意、意欲、興味がなさすぎる
多分小さい頃から欲しいものとは逆のものを選ぶ癖があったツケ
あとは無能だから
どうせ～って言う口癖はダメって言われるけど人には身の丈というものがあるしって思ってしまう
120:優しい名無しさん
17/12/22 15:39:04.60 oqWVumiW.net
>>112
これで楽になるといってるだけでこれだけでいいとは言ってないんだが
それにこれすら守れないのが毒親だからね。
あと反論するなら自分の意見ぐらい言えば?
121:優しい名無しさん
17/12/22 16:40:57.83 YbzrISBx.net
熱意と意欲が続かないの解る
やりたいことがあってもなんでもすぐに諦める
金を稼ぐにはまず自信が無いといけないって言うけど
（自信がないと何も行動できないから）
金が稼げない、金が無いから余裕が無い、さらに疲れるの繰り返し
122:優しい名無しさん
17/12/22 16:57:28.67 vyv2z9C6.net
てす
123:優しい名無しさん
17/12/22 17:00:09.41 vyv2z9C6.net
自信が無いと意欲熱意湧かないのわかる
願望はしっかりあっても意欲がない。
そして逆も言える意欲がないと自信を付けれない。
124:優しい名無しさん
17/12/22 17:47:15.39 51YvnM/V.net
例えば学園祭とか、本当にやる気がなかった
なんで皆こんなに一生懸命なんだろう？って感じ
小学生のときはバスケしてたけど、似たような感じで全くやる気も出ず、集団行動も嫌で一年で辞めてしまった
勉強を一生懸命するとか、なにかに向かって努力するとかいうのが理解できない
125:優しい名無しさん
17/12/22 17:58:37.23 vyv2z9C6.net
同感
俺は野球部だったけどなぜ大会前にになるとイライラしたり負けたら泣いたりするんだろと分からなかった
126:優しい名無しさん
17/12/23 01:24:39.87 lF+uJv+U.net
アダルトチルドレン改善してきたけど
親を改めて見ると怪物にしかみえない
あんなのに育てられてたとか怖すぎる
127:優しい名無しさん
17/12/23 01:25:39.22 lF+uJv+U.net
なんか目がギョロギョロしてて人間味を感じない笑いかたもキモいし
128:優しい名無しさん
17/12/23 01:45:55.35 frPULs53.net
死に物狂いで全力で楽しむっておかしくね?って思ってきた最近
必死こいたら苦痛になるじゃん
落ちた状態から楽になるためには死に物狂いって意味はわかるけど普通の状態から楽しむために死に物狂いってなんかヘン
全力で楽しむならわかる
129:優しい名無しさん
17/12/23 03:27:19.23 lF+uJv+U.net
>>123
否定的なこと言ってるしやっぱり治ってないや
間違いを認めるためにも言っておく
130:優しい名無しさん
17/12/23 08:55:56.56 T6O+k/4t.net
>>125
いやちゃんと回復してるじゃん
親を悪く思えない段階だと全然洗脳が解けてない
親を悪く言っても良いんだと思えるようになってきたら回復へと前進してる
まだ残ってる罪悪感が無くなればまた一歩前進
正常進化だからそれで良いんだよ
131:優しい名無しさん
17/12/23 09:03:03.20 2tpRpQJn.net
>>114
なんか、あなた、すき
がんばれ
132:優しい名無しさん
17/12/23 13:30:01.64 wzlGAEz1.net
大衆的な人間になることを極端に恐れてる
ドラマは見ない、アニメも嫌い、漫画読まない、ゲームは昔から好きなものだけ
雑誌は興味ないし最新の流行のコーナー（ニュースとかの）は見ないようにしてるし
でも一般的な人間になってみたい自分もいる
133:優しい名無しさん
17/12/23 15:33:49.84 wzlGAEz1.net
仮に親が謝るとしても「ごめん（激怒）」って感じだったから自分も謝らない人間になってしまった
最近やっと謝れる回数が増えてきたけど
134:優しい名無しさん
17/12/23 17:34:50.69 frPULs53.net
ひねくれてるつもりないのに他人にひねくれてるあつかい受けるんだけどなぜ
135:優しい名無しさん
17/12/23 19:37:28.94 ivavQfRG.net
肯定感健全な人はたとえ成虫になってからモラハラ受けて精神ズタボロになったとしても「在る」んだろうな
136:優しい名無しさん
17/12/23 21:14:12.67 2tpRpQJn.net
>>131
そもそもモラハラを受けにくい、ターゲットになりにくいし、自分を尊重する選択ができる。
ズタボロになるまでそこに身を置いたりしないし、そういうところには近づかない
137:優しい名無しさん
17/12/23 21:30:41.23 jW4uzcCG.net
>>132
すごいわかる
なぜかモラハラにタゲられやすいし
なぜかそういう場にも自分から近付いてしまう
138:優しい名無しさん
17/12/23 21:56:23.58 ivavQfRG.net
自信って苦しまないと付かないっていう価値観はどこから来るんだろうか
139:優しい名無しさん
17/12/23 22:42:30.62 2tpRpQJn.net
>>133
トラウマの再演、と、「慣れ親しんだ地獄」をわざわざ撰び取るACの特徴だよそれ
140:優しい名無しさん
17/12/23 23:31:53.08 uEFnrSak.net
>>135
周りに話すと｢モラハラするような人間が好きだから自分から近付くんじゃないの？｣って言われて
医者には｢あなたマゾなんじゃないのw｣ってマジで言われたわ（身体を傷付けられて興奮するような趣味は無い）
これってACの特徴なのか
散々モラハラに会って来たから人間不信で誰とも関わりたくない
141:優しい名無しさん
17/12/24 00:04:01.17 xEqDQ0oY.net
>>136
側から見ると「自分で苦しいところに首つっこんでおいて苦しい苦しいって当たり前だろ意味わかんない」
それがACそして共依存
142:優しい名無しさん
17/12/24 00:05:27.52 xEqDQ0oY.net
心の感情カードがまた増えた
喪失感
これは大切
喜ばしいこと
143:優しい名無しさん
17/12/24 00:09:14.72 ap0671OM.net
ACって明確に診断できるものでは無いし
側から見たら家庭環境が悪い訳では無いから自分が本当にACなのか訳分からなくなる
144:優しい名無しさん
17/12/24 00:17:05.14 xEqDQ0oY.net
>>139
「病気」じゃないから診断できません
自分でACだと思ったらACです。
145:優しい名無しさん
17/12/24 00:24:39.19 xEqDQ0oY.net
幼いころに、あんまりにも突然に自分のか周りのものが壊れてしまい安全とか安心とかまともな親とか、突然に失ってしまって、受けとめきれない感情を味わってしまって、それが何かもわからないうちに押しつぶされていた。
けど、最後に残ったそれが「喪失感」だってことがやっとわかった。
わからないまま死なないでよかった。
146:優しい名無しさん
17/12/24 08:49:32.65 6PrJ36VV.net
今日はクリスマスイブだし、AC関係なく楽しみましょう
147:優しい名無しさん
17/12/24 09:11:31.48 xEqDQ0oY.net
>>142
クリスマスなんて、悲しい思い出しかないAC
毎年、酔っ払い同士の酷い罵り合いを見せられて、最後は母親が父親に髪掴まれて引きずられてシャワーで水浴びせられた
普通のうちは楽しく過ごしてるだろうになんで自分の家はこうなんだろうって思ってた。
ゆーめにみるほわーいとくりすます♪
148:優しい名無しさん
17/12/24 11:38:54.43 H0OotSu/.net
サンタさんそろそろ来いや
今まで一度も来たことない
149:優しい名無しさん
17/12/24 13:56:55.14 YhQb5Qkj.net
子供という解釈の歪みが全て
世間→己のセックスでこの世に産み落としてしまった責任。自分より人として幸せにしないと
毒親→共依存夫婦による作品、所有物、おもちゃ、重荷、邪魔者
子供ってのは生まれた国で母国語が勝手に決まるくらい神経がいい、運動だって同じ
つまり我々は人生カナヅチなんだよ
社会という大海を泳ぐにはスキルも神経も発達してない
それがまた経験不足の引き金になるループ
完治は実質的に無理
どう泳ぎきるか、それだけ考えればいい
150:優しい名無しさん
17/12/24 14:49:11.67 4cvJxCTz.net
AC、愛着障害、パーソナリティ障害もみんな親から子へと繋いでいくだけ
私の母はACで三度離婚、最後は孤独死
ACの姉は仮面夫婦で子供達はみんな精神疾患
ACの私に子供達の相談をされてもどうしようもない
姉は自分がACの自覚がない
151:優しい名無しさん
17/12/24 15:01:22.67 4cvJxCTz.net
AC、愛着障害、パーソナリティ障害もみんな親から子へと繋いでいくだけ
私の母はACで三度離婚、最後は孤独死
ACの姉は仮面夫婦で子供達はみんな精神疾患
ACの私に子供達の相談をされてもどうしようもない
姉は自分がACの自覚がない
152:優しい名無しさん
17/12/24 15:22:34.27 2xN7j/Xo.net
連投すんじゃねーよ
153:優しい名無しさん
17/12/24 15:24:24.73 4cvJxCTz.net
ただのミスです
すみません
154:優しい名無しさん
17/12/24 17:28:18.69 Rm7idRY0.net
>>145
あんまり参考にならなかったけど
お互いに頑張ろうね
155:優しい名無しさん
17/12/24 18:34:49.81 6PrJ36VV.net
折角楽しくディナー作ってたのに
赤ワイン煮込み煮過ぎてスープ全部焦げ付いちゃって
肉自体は無事で美味しいみたいだけどもう食べる気しないし捨てたくなった
ディナー自体どうでもよくなっちゃったし感情の戻し方分からないし涙出てくるしもう最悪
どうしたら切り替えられるんだろう
156:優しい名無しさん
17/12/24 19:16:39.83 2xN7j/Xo.net
楽しみましょうってみんなに促してるやつが自分の失敗をあげて嘆いてるとか統合性なさすぎ
157:優しい名無しさん
17/12/24 19:28:32.78 +hj8WRQt.net
>>151
鍋が焦げたくらいで死にゃしないよ
ちょっと失敗しちゃったけれど美味しくできたなら美味しく食べればいいよ
次はタイマー使うなりして気を付ければいいだけよ
私も今日グラタン失敗しちゃったけど
コゲどけて焦げ臭ーと言いながら美味しく食べてるよ
次はグラタン燃やさないよ
158:優しい名無しさん
17/12/24 19:30:31.46 Rm7idRY0.net
>>151
ディナーを作って頑張った自分
焦げちゃって悲しくなった自分
なによりも、クリスマスを楽しもうって計画して頑張った自分
そういう自分を十分によしよししてあげて欲しい
それと、お焦げは体に悪いからダメだけど、
お肉は取っておいてね
元気が出てから食べたら美味しく食べられるかも知れない
159:優しい名無しさん
17/12/24 19:59:09.33 6PrJ36VV.net
2人ともありがとう！
楽しむ気でいたから落ち込みも半端なくて……って感じでした
お肉は新しくワインを買ってソースを作り直しました
気分も元に戻ってよかったです
普通の人はこんな「うわあああ」ってならないんだろうなあ
160:優しい名無しさん
17/12/24 20:05:24.55 Rm7idRY0.net
元気出てなにより
メリクリ
161:優しい名無しさん
17/12/24 20:39:27.07 xEqDQ0oY.net
うぜぇ
結局のところ、自慢しにきただけw
162:優しい名無しさん
17/12/24 22:49:36.73 ycCoO0Jt.net
ストレートに自慢する私参上
パエリア最初から成功した最高
皆様メリクリ
163:優しい名無しさん
17/12/24 23:26:13.96 Frkt27il.net
自己評価が低いACみたいな人間につけ込んで洗脳して
食い物にしてるモラハラ人間が知り合いにいたな
ACに依存させてモラハラをやりたい放題やってた
側から見るとACは利用されてるだけなのに
なぜかACはそのモラハラ人間のことが好きっていう
164:優しい名無しさん
17/12/25 00:55:22.38 UB8hMLkd.net
意識的、無意識的に人に受けるように話題を選んで顔色伺ったり
｢周りに受けるから｣って理由で本当は好きでもないものを好きなフリをしてしまう
でも下手くそだからそんなことしてても人に好かれない
自分が本当に好きなものに素直になれない
165:優しい名無しさん
17/12/25 01:59:57.49 Lkb7ETjX.net
有馬記念みたぐらいしかないけどメリクリ
166:優しい名無しさん
17/12/25 03:10:44.30 DkOOYCdk.net
メリークリスマス
167:優しい名無しさん
17/12/25 05:53:30.61 GSZTunrA.net
>>157-158って、エナジーバンパイアなんだろうな
毒親と同じ
168:優しい名無しさん
17/12/25 06:02:29.46 GSZTunrA.net
まさにACがACを再生産している過程がこういう感じなんだろうな
皮肉なのは、ACの回復を目指すスレでこういうことが起きてるってこと
169:優しい名無しさん
17/12/25 07:44:07.23 6w1BwDXL.net
自分が両親の性格を受け継いでるなと自覚してからは、自分の子供は絶対人生楽しめないだろうから子供は絶対作らないと決めた
でもどっかで子どもを作りたいって気持ちになる日が来るのかな
170:優しい名無しさん
17/12/25 07:57:59.09 i+HcMXeq.net
でもさ自分ちがオカシイて気付けるのは他所と比べて変だからじゃん
もしどっかの国みたいにほぼ全部？がおかしくて誰に聞いてももうそれがデフォだとしたら…
イヤァーーーッ考えたくもない！
171:優しい名無しさん
17/12/25 14:57:05.98 gUrxvV7A.net
毒祖父に車貸してもらってた時あったけど
ぶつけてしまってその事伝えて謝って塗装修理したら随分とあとになってから塗装スプレー車に置いてきて無言で責めてくるやり方。
もちろんいい気分はしない。
そういうやり方をする祖父。
172:優しい名無しさん
17/12/25 15:03:55.27 TAz7eLnn.net
子供を産んで喜んでるいるのは親だけでしょ
ペットみたいな感覚か、老後の介護要員&年金代わりか知らないけど
親は産んでおいて大抵の親は幸せは自分で掴め的発言になる
お前が産まなきゃ私は苦労しなくて済んだと言いたい
貧乏子沢山ドキュメントテレビはイライラして見られない
みんな中卒でどうすんだよと心配になる
173:優しい名無しさん
17/12/25 15:06:54.78 TAz7eLnn.net
子供を産んで喜んでるいるのは親だけでしょ
ペットみたいな感覚か、老後の介護要員&年金代わりか知らないけど
親は産んでおいて大抵の親は幸せは自分で掴め的発言になる
お前が産まなきゃ私は苦労しなくて済んだと言いたい
貧乏子沢山ドキュメントテレビはイライラして見られない
みんな中卒でどうすんだよと心配になる
174:優しい名無しさん
17/12/25 16:35:15.06 HkPlmtoY.net
ACの叔母がうちにペットボトルのゴミ持ってきて鬱陶しすぎ
そしてACで過保護の祖母がそれをいとしそうに預かる
自分で管理して捨てに行くならどうでもいいけど無責任に放置しやがるし
野良猫が屋根裏に住み着いたときも無責任にパンくずとか与えてたし
あの感覚で、私も子供の頃にお菓子とか大量に食べさせられて肥満になったんだろうな
肥満児って祖父母と同居の家庭に多いと思う
今は核家族化が進んでるから肥満児減ってるよね
175:優しい名無しさん
17/12/25 18:02:46.17 gUrxvV7A.net
完璧にしようとするからダメだってよく言うけど
元々余裕あって出来てる人は大事な部分は全てが完璧にいって苦痛を回避できて満足してるから他は出来てなくてもいいって思えるだけだよ。
完璧主義の人はその大事な部分さえちゃんと出来ず苦痛を回避出来てないから全部が全部上手くいかせようとするだけで。
176:優しい名無しさん
17/12/25 18:23:50.70 i+HcMXeq.net
80:20の法則というのがあるそうな
177:優しい名無しさん
17/12/25 19:12:14.96 zQM9bi8o.net
>>171
御託は要らねえからさっさと干からびろよ孤独死確定腐敗物
178:優しい名無しさん
17/12/25 19:33:52.19 Lkb7ETjX.net
え、ビックリした何この人急に?
悪意妬み満々じゃないかまるで毒みたい笑
179:優しい名無しさん
17/12/25 19:56:44.83 ZX7ralXX.net
AC関係あるか解らないけど
親の金とか容姿とか、自分の努力で手に入れた訳では無い生まれ持った資源を使ってはいけないと思ってしまう
他人が親の金を使っていてもずるいとか嫉妬とか全然感じないのに
自分の場合だとなぜか許せない
180:優しい名無しさん
17/12/25 20:39:46.18 DkOOYCdk.net
>>175
自分は逆に、親の金で結婚式挙げたり免許取ったりしてるやつが許せないなあ
181:優しい名無しさん
17/12/25 21:10:06.87 cOyqXEhx.net
昔親からの迷惑プレゼント攻撃にあってた後遺症なのか
好みでないプレゼントを貰うのが嫌を通り過ぎて苦痛すぎて精神がギリギリになる
相手が嫌いなわけではないし好意なのは分かってるけど嘘をつくのが辛くて辛くてひとりで泣いてる
182:優しい名無しさん
17/12/25 21:41:06.01 i+HcMXeq.net
つ現金・商品券
183:優しい名無しさん
17/12/25 22:17:42.74 SW4xEN7C.net
>>177
あー
ありがとう！て言えないよね
なにこれ？！て顔に出てしまってると思う
184:優しい名無しさん
17/12/25 22:47:52.42 UaS2O5SG.net
嘘をつけない純粋な私アピール気持ち悪っ
そーゆーのカマトトって言うんだけど
185:優しい名無しさん
17/12/26 05:57:46.87 yp2ljaPY.net
>>180みたいな人って、
他人に迷惑しかかけてないタイプなんだろうな
186:優しい名無しさん
17/12/26 06:06:42.57 yp2ljaPY.net
人格障害レベルのACが、
そこまでいかないACを攻撃して病ませてて、
もっと精神的に健康な人はとっくに避難済み
理不尽に攻撃をする人間からは逃げる自由が誰にでもある
仕事として義務がある医療や司法関係者や行政の担当者しか残らない
187:優しい名無しさん
17/12/26 11:39:53.23 WhxX3HE9.net
このスレでAC叩いてるようじゃまだまだってことだね
188:優しい名無しさん
17/12/26 13:46:40.21 CJMZX0r9.net
>>169
＞みんな中卒でどうすんだよと心配になる
いつも見てるドキュメンタリー枠でその顚末編みたいのがあったけど
自然かぶれで田舎の山奥に移住決めた親父は最後ガンで西洋治療も拒否して死去
愛想尽かして子供も全部捨てて逃げた母親は最後まで1秒も出てこず
自給自足生活だが、おそらく親父の退職金がベースだったのかな（教職だったらしい）
子供らは確か双子込みで6人くらい
小さいうちから家事農業酪農すべての労働を強制されてた
終わらないうちは学校にも行けないので「ほとんど行ってません」という説明
やはり成長してからは常識がない、漢字もロクに書けないということで
かなり馬鹿にされ集団に馴染めず就職も厳しい状況に
一部の子は自覚して必死で勉強してたけど、劣等感強そうで気の毒だった
最後は親父を看取って何となく感動モノみたいな風に仕上げてたけど
全体では親父の思想押し付けで子供の未来を奪う虐待行為にしか見えなかった
189:優しい名無しさん
17/12/26 13:47:53.65 CJMZX0r9.net
子供たちも過去を否定してたら生きていけないから、みんな微妙に認知歪ませてて
無理やり美談風に締めてたけどこれは駄目だよなあと
母親との断然は全く直ってなくて完全スルーだし
親父さんだけは自己満足に浸ったまま逝けたかもしれないけどね…
普段ならこんなのわざわざ見ないんだが、いつも見てる枠なので無理やり見た
けどやっぱりクソだったよw
特に子が親になったり、元凶の親父が死ぬと美談になってしまうあたりに
まさに家族問題の怖さや歪みが出てるなと思った
ああやって子孫にも連鎖して行くんだろうな
190:優しい名無しさん
17/12/26 18:18:17.01 tWWcjln9.net
人間愛が薄くて配慮に欠けて能面のような顔をしてる人に近づきたいとは普通思わないよね
好きでそうなった訳ではないけど残念だが他人からすれば好きになれないし近づきたくない。
191:優しい名無しさん
17/12/26 18:32:33.06 Pmugc4QW.net
親も、自分の親よりマシだから自分はいい親だと思ってるんだろうな
実際祖父母よりはマシなのかもしれない
私も親になってしまったら、親と比較して自分を過大評価して、結局子どもをＡＣにしてしまうと思うから子どもはいらない
192:優しい名無しさん
17/12/26 18:36:09.31 L6O6mBHX.net
全然相談に乗ってくれないから自分で進路決めて準備進めてきてたのに
それはダメで～す🙅♀って今になってほざき始めた
最後まで黙ってろよ😅
193:優しい名無しさん
17/12/26 18:37:40.47 hhaowkpE.net
自分を他者と比較評価できる能力があれば毒親にはならないなれない
客観視できないから自己中になる
ちゃんと分析できる人は親になってもいい
大丈夫
194:優しい名無しさん
17/12/26 19:20:27.96 V3kZrgYG.net
>>188
何も言わなくても私(親)が望む進路を察して選びなさいねってやつか、めんどくせーな。
お疲れ…
195:優しい名無しさん
17/12/26 19:40:45.42 ZzrtHtdM.net
>>187
うちの毒親育ちの親がまんまそれだわ
私が失敗して落ち込むと｢俺のほうが大変だった｣とか
｢家庭環境が大変な子はもっとしっかりしてる、お前はバカだ｣って言ってくる
本人は毒を克復できたと思っているらしい
確かに毒親だった祖父母に比べればまともな親なんだろうけど
196:優しい名無しさん
17/12/26 19:41:18.05 WhxX3HE9.net
生徒の書き込みもあるのね
一人暮らしできるまでしんどいと思うけど、若い内からACってこと自覚できてるなら
きっと早く改善できるよ
一緒に頑張ろう
197:優しい名無しさん
17/12/26 20:04:32.47 CJMZX0r9.net
>>191
子供に向かって一方的かつ不毛な競い合いをしてくる
子供が落ち込んでても素直に慰められない、
どころか喜んでる事すらある
落ち込んでるところへ更に罵倒の言葉を浴びせる
子供が成功しそうになると本気で嫉妬して足を引っ張る
素直に褒めることが出来ない
（褒めるのは親が一方的に気に入った子、気に入られるよう順応した子だけ）
毒親の大きな特徴だよね
198:優しい名無しさん
17/12/26 22:12:35.03 tWWcjln9.net
人間愛が無いから反感買って人と上手くいかな
199:優しい名無しさん
17/12/26 22:24:48.33 6fhoZA0o.net
失恋してネット漁ってた時に自分がアダルトチルドレンだったと知った
小学2年の時に自殺未遂した経験があること、彼女に対して過剰に甘えて依存していたこと、別れてから希死念慮が拭えないこと、
それらは幼少期の親からの受容、愛情不足のせいなんだと、思い当たる節がありすぎて親に対する憎しみが強くなったけれど、いい歳して安易に他人のせいにしてしまうこともやっぱり後ろめたかったりする
200:優しい名無しさん
17/12/26 22:28:44.88 mGF0xvxe.net
機能不全家庭とはどのくらいのレベルから言えるのか
本読んだらほんと酷いケースばかりで自分は当てはまらないかなと思った
201:優しい名無しさん
17/12/26 22:36:05.42 ZzrtHtdM.net
>>196
わかる、本やネットを見てると自分よりひどい例が多くて
自分がAC自称したり親のせいにしていいのか迷う
202:優しい名無しさん
17/12/26 23:54:59.65 tWWcjln9.net
アル中とか虐待、ネグレクト、性的なんとか、とかと過干渉って同じ毒親でも別カテゴリに思える。
203:優しい名無しさん
17/12/27 01:20:52.21 FfIY7YJc.net
自分は軽症だと思えるなら
もっと深刻な人達を癒してあげる方法を考えたり励ましてあげたらいいと思うの
あるいは被害を受けてる子供達をどうしたら早く見つけてあげられるかとかどうしたら毒親にならないかとかやれることは沢山あると思うの
204:優しい名無しさん
17/12/27 01:55:06.12 OFXAlCjj.net
軽傷でも傷は傷なんだからまずは自分を癒してあげないとね
もちろんこれが難しいんだけど、ＡＣのまま下手に他人を救おうとしたって多分良い結果にはならないでしょ
個人的には誰々より不幸だとかマシだとか考えること自体が無意味というか良くないと思うわ
205:優しい名無しさん
17/12/27 02:12:31.54 hxX/IrMj.net
本田真凛ちゃんの家庭環境はめちゃくちゃ良好に見えるのは気のせいだろうか
インタビューとか見てたら表情はいっぱいあるし違和感なく変に作ろうとしてないしペラペラ喋ってて自尊心ばかでかそうと思った
206:優しい名無しさん
17/12/27 02:29:34.14 OFXAlCjj.net
なんかこう、他人の幸不幸を想像するのは自由だけど
そんな憶測を根拠に自分の不幸を過小評価して苦しみを否定したり、
逆に自分は何て不幸だと浸ってしまうのって何の解決にもならないなって最近気づいた
結局自分のことをちゃんと見てなかったなって
207:優しい名無しさん
17/12/27 02:30:42.99 jE4SaBtn.net
親が心理学を独学で勉強してて
｢こんなにひどい家庭があって子供がかわいそう｣みたいな機能不全家族の話をしょっちゅう私に話すんだけどなんなんだろう
私が心理学に興味があるから話を振ってくるだけなんだろうか
他の家庭の話だとちょっとしたことでも｢そんな親はひどい、子供がかわいそう！！｣って言うのに
私が数年ひきこもったり、学校のストレスで一月で10キロ痩せた時はノーコメントで病院にも連れて行かなかった
親は何を考えているんだろう
うちの親は普通の範疇なのかおかしいのか解らない
208:優しい名無しさん
17/12/27 03:00:47.52 qvDCaaUv.net
自信をつけるには苦しい努力が必要だというクソみたいな思い込み
209:優しい名無しさん
17/12/27 03:12:25.10 qvDCaaUv.net
あと根拠の無い自信ってなんだよw
普通の人も根拠持ってんだよw
最初誰が言い出したのかわからないけど
根拠がなけりゃもてないだろ回復したい人を絶望させる風潮を作りたいのかよ
基礎的な自信の根拠は親から認められて「自分は正しい」っていう染み付いた信念。それが根拠。
それがない人は外部に承認を求めるから無くなったりする。
210:優しい名無しさん
17/12/27 06:14:59.50 BrOB0zoU.net
>>205
それ別に親からに限らなくてももらえるよ？
親からの承認にがんじがらめにされてるのはあんた。
その鎖から解放されていくのが回復
211:優しい名無しさん
17/12/27 13:13:40.66 Kycm+Qv5.net
出た
上からおばさん
212:優しい名無しさん
17/12/27 13:25:39.33 qvDCaaUv.net
>>206
いや一般的な人の成長の仕方を言っただけなんだが
もちろん他の承認のされ方もあるだろうよ
オバサンこそ間違った思い込みで人が偏った思考してると決めつけて一体なにがしたいのさ
213:優しい名無しさん
17/12/27 16:51:52.08 mvlcc5Mt.net
スレを仕切る奴、荒らす奴、説教、上から目線、みんなACの特徴だな
214:優しい名無しさん
17/12/27 18:00:38.03 wpJQU4jk.net
うん
他人の問題を見てもそれたりせず、
自分の問題に集中できるようになったら回復がかなり進んだ兆候だと思う
215:優しい名無しさん
17/12/27 18:23:55.37 jE4SaBtn.net
AC、毒親スレで｢自分のほうが不幸だった｣ってマウント取るやつなんなんだろうな
216:優しい名無しさん
17/12/27 19:50:43.96 LNuES0Ug.net
今は親と関係良好って人いますか？
自分は大学進学で地元離れてから、親のストレス源がなくなったみたいですっかり仲良しです
217:優しい名無しさん
17/12/27 19:52:51.79 THU/JDqp.net
仲良しならこのスレに来なくてよくない？
218:優しい名無しさん
17/12/27 19:56:31.90 LNuES0Ug.net
>>213
親と関係が良好になっても、ACになった性根が変わるわけじゃないんです
このスレではいろんな考え方を拝見させてもらってます
219:優しい名無しさん
17/12/27 20:09:13.49 wpJQU4jk.net
距離の遠い人間にはいい顔して、近い人間には辛く当たる
毒親あるあるな気がする
220:優しい名無しさん
17/12/27 21:03:15.94 YabFIuMu.net
おれは1月2日おじいちゃんちいくよー
家族で正月過ごすよ
ねえホシュぽくない？褒めてー
ホシュだよ？だってみんな好きでしょ
ドヤなの！伝統を大事にしてるの
ホシュなの！ドヤ
日本の伝統大好きドヤリング
みんなは正月の予定は？正月くらい家族と過ごしなよ
だってホシュだよ？
221:優しい名無しさん
17/12/27 21:13:41.22 OFXAlCjj.net
>>214
具体的にいま何か苦しいことあるの？
親と仲良しになるとか、リア充系いじめっ子と仲良しになるくらいハードル高いわ
222:優しい名無しさん
17/12/27 21:19:41.62 LNuES0Ug.net
>>217
夫や極一部の人以外と、全く関係が築けないことですね
そのせいで働くこともできず、高校は不登校、大学も中退してしまいました
幼いときから培われたこの性格？心の弱さ？を治したいと思ってます
223:優しい名無しさん
17/12/27 21:29:47.23 584JD/SQ.net
若いうちに親がおかしいって気付いて親から離れられた人ってすごいよな
周りの毒親持ちはしっかりしてて高校くらいから親元離れてるのに
自分は三十路で気付いた
224:優しい名無しさん
17/12/27 21:34:54.44 OFXAlCjj.net
>>218
共依存でなければ珍しいような
大抵は自尊心削いでくる親って何歳になっても毒だから、仲良しにまでなる人はあんまりいなさそう
225:優しい名無しさん
17/12/27 23:11:51.74 LNuES0Ug.net
>>220
20超えてから、初めて一度褒められたんです
きっとこれから少しずつ毒が抜けていくかなーって
もし一緒にいてつらかったら、地元から離れることもできるので楽です
226:優しい名無しさん
17/12/27 23:19:21.77 cXcu1SNj.net
>>193
落ち込んでる時に罵倒されても
親が厳しいだけで｢失敗した自分が悪い｣と思って普通のことだと思ってた
兄弟は病まずに普通に社会生活送れてるのに
私だけ病んでるし本当は私が悪いんじゃないかと思う
親にも｢兄弟は普通なのにお前だけおかしいからお前がおかしい｣って言われた
227:優しい名無しさん
17/12/27 23:22:14.76 NKZjhPHY.net
仲良しなママにいつまでも甘えていればいいよ
228:優しい名無しさん
17/12/27 23:42:25.70 LNuES0Ug.net
>>223
ACの人は毒親に支配されてACのままでいろってことですか？
他人が親との関係が改善するのは気に入りませんか……�
229:H
230:優しい名無しさん
2017/12/28(
231:木) 00:03:38.34 ID:RBM9qqGV.net
232:優しい名無しさん
17/12/28 00:22:57.19 +KBqPjtG.net
せっかく普通の人と関わることあっても気難しい扱いされる
233:優しい名無しさん
17/12/28 00:27:51.63 RBM9qqGV.net
普通の人と関われても
｢私と普通に接するとか裏がある｣って思うし
好かれると｢人を見る目が無いバカな人なんだろうな｣って思う
実際に私は発達障害だし「発達障害にニコニコ近寄って来る人間は搾取したいだけの人間」って意見もちらほら見る
234:優しい名無しさん
17/12/28 00:35:46.97 +KBqPjtG.net
完全にその通りだと思う
人間不信でもなんでもなく近づく人間はほぼみんな搾取目的
235:優しい名無しさん
17/12/28 00:49:41.94 w64bFdB5.net
そんなの常識
その程度のことでいちいち傷ついてるの？
ACって大変ですことｗ
236:優しい名無しさん
17/12/28 00:52:26.69 RBM9qqGV.net
人間不信でもパートナーいたり結婚してる人間がいるの不思議
恋愛も結婚も無理だわ
237:優しい名無しさん
17/12/28 01:29:35.80 QZXvHkY/.net
人間は１人１人違うから当たりをつけてこの人を信じてみようと思えたら恋愛はできるよ。
ただしACの認知の歪みがあるから見誤ることも多い。
そこはトライアル＆エラーになる。
238:優しい名無しさん
17/12/28 01:44:48.13 4doAmyAm.net
学生時代にイケメンと付き合ったことあるけど両親や友人に愛されてますオーラがキラキラ眩しすぎて別れた
その後に付き合った機能不全家庭育ちのヤンキーとは長続きした
同類は惹かれ合うんだね
239:優しい名無しさん
17/12/28 02:07:08.61 wKpIEskL.net
誰も聞いてない笑
ブスの恋愛事情なんて笑
240:優しい名無しさん
17/12/28 02:17:01.32 uil7RWHF.net
俺にも絶対的に自信の持てることがある
それは何をしても最後には絶対失敗するという強い信念。
これだけは誰にも負けない自信ある
241:優しい名無しさん
17/12/28 03:20:24.45 7/IdQDtT.net
親元を離れて8年間ずっと罪悪感があったけど
家族と関わってもメンタルをやられるだけで
関わっても何もいいことが無い人達だと最近ようやく気づいた
気付くのに遅すぎた
家族を嫌ってもいいって気付いてから
いつも機嫌が悪かったのに前向きになって余裕ができて
人の話も良く聞けるようになった
もっと早く気付きたかった20代を無駄にした
242:優しい名無しさん
17/12/28 05:14:54.06 aJ2myTZy.net
>>222
他の兄弟と本当に全く同じ扱いだったかなんてわからんからな。
例えば微妙な所でいつも差をつけられたり、何かと比較されたり、一人だけ家政婦ポジだったりすると違う育ち方するよな。
そしてもしそうだったとしても親は認めないか、都合よく記
243:憶改変してるもんだよ。 とりあえず今は親に期待しない、親の言葉を真に受けない方がいいかもね。
244:優しい名無しさん
17/12/28 06:42:44.12 usNiCTmB.net
みんながACから回復しますように
ここでほかのACをぶちのめしている荒らしの人も回復しますように
245:優しい名無しさん
17/12/28 11:38:54.71 NG82Dh2I.net
女っていいよな自信なくても男にへばり付けばいいだけだし
246:優しい名無しさん
17/12/28 11:56:05.19 usNiCTmB.net
そんなあなたも回復しますように
247:優しい名無しさん
17/12/28 11:59:54.83 PFt4Y6Tn.net
毎度同じ話しか思い浮かばず、カウンセラーに同じ話をしてループしてるな
ただ話を聞いてもらったり、認知を変えようとしても、空虚感が無くならないな
言葉に出来ない孤独感が拭えない
248:優しい名無しさん
17/12/28 15:24:28.30 NYbJXEcn.net
>>236
あの人ら本当に記憶改竄するよね
しかし、俺も改竄してるかもしれんと思ってしまい
もう何もわからんわ
249:優しい名無しさん
17/12/28 18:29:57.78 aMfF2eWh.net
>>198
共通認識があるかないかだよ
そしてそれに誰も触れない
共通認識とか問題ってどこの家庭にもあるんだけど、絶対に表面化して避けて通れない
ある意味、いやでも答えが出る
機能不全家族はそうならない
家出とか一見それっぽく見えるけど、実はそれは機能してるからこそ起きる副作用なものだったりする
250:優しい名無しさん
17/12/28 22:51:56.69 NG82Dh2I.net
ネットの電話相談してた人電話番号使われておりませんって。
悲しい
251:優しい名無しさん
17/12/29 01:14:46.62 uTE0gcMP.net
初対面でもほぼ「お前は人を信用してないよなwww」ってバレるんだけどなんで？
昔は人を信用していたのに
アホだったから散々嫌な目にあって人が怖くなってしまった
そもそも人間不信ってどういう状態を言うんだろうな
252:優しい名無しさん
17/12/29 02:02:45.16 z24nFfDI.net
やっぱりいくら性格よくて真っ直ぐな人でも毒親育ちに理解ないと常に否定されてる感覚でしんどいから付き合うの無理だわ
253:優しい名無しさん
17/12/29 03:09:43.16 VBUEHdVG.net
克服したいけどカウンセリングに行けば本当に良くなるのかな
254:優しい名無しさん
17/12/29 13:37:43.12 3I5ZHROS.net
15年くらいかければね
255:優しい名無しさん
17/12/29 14:00:06.42 brn9AD1h.net
不治の病に近いね
256:優しい名無しさん
17/12/29 14:03:27.51 HTALPtnm.net
治すものじゃないしな
257:優しい名無しさん
17/12/29 14:20:41.69 z24nFfDI.net
正論やわ
アダルトチルドレンとか治すもんではない特性として一生付き合ってくもの
258:優しい名無しさん
17/12/29 14:21:14.65 HHOqqzzG.net
カウンセリングに通うのは学習塾と似ていると思う
通うだけでも多少の効果はあるけど、
家で本を読み自分の感情を観察するなどしないと
効果は薄いし生きやすくなるまで自身もかなり年老いてしまう
259:優しい名無しさん
17/12/29 14:52:09.07 g+hFtwUO.net
正論とか勝手に決めつけて申しわけない
一個人の考えです
260:優しい名無しさん
17/12/29 14:52:35.90 g+hFtwUO.net
あ、ID変わってた
261:優しい名無しさん
17/12/29 15:08:54.12 Qp35lk1N.net
AC、パーソナリティ障害、愛着障害も、心理療法やカウンセリングで自分の理想とする回復は難しいというか不可能じゃないのかと諦めモード
最近の心理療法は自分を上手くコントロールするのが主流だしね
不安感、孤独感、見捨てられ感、なくすんじゃなくコントロールするだけ
262:優しい名無しさん
17/12/29 15:39:01.30 93HbKHfO.net
鬱で通院してんだけど、年内最後の診察で思い切って担当医に「自分はACじゃないかと思う」つったら「違うと思います」ってバッサリだったwwwwww
はははクッソ恥ずいwwwww言わなきゃ良かった、つらwwwww
人間不信で中々医者にも正直な話できないからかなり勇気を振り絞ったんだけどな、やっぱ自分が間違ってて余計なこと言わない方がいいって思いが強くなったわ。
スレチだったらすまん、このスレ共感すること多くてたまに見てたから吐き出させてもらった。
263:優しい名無しさん
17/12/29 15:43:52.68 LujrGP2i.net
私もあなたは違うと思います
264:優しい名無しさん
17/12/29 16:18:32.57 93HbKHfO.net
>>256
うん、医者が言うんだから間違いねーわな。
ただなんか勘違いしてしまった自分が恥ずかしくてぶちまけたかった。
なんにせよ部外者が書き込んでいい訳ないよな。
もうしないよ、ごめんな。
265:優しい名無しさん
17/12/29 17:15:13.14 K1j/UcqE.net
町医者は基本的にAC、パーソナリティ障害なんかはスルーするよ
基本町医者は薬の処方しかできないから、そんな治療じゃ対処できないから、だからあえて診断名をうつとか不安障害にしてしまう
それを専門とする医者は別だけど
266:優しい名無しさん
17/12/29 17:37:10.59 brn9AD1h.net
そうなんだ
自分も精神科かかってるから相談してみようかと思ったけど言わない方がいいんだ
267:優しい名無しさん
17/12/29 17:39:43.57 2Ct/lKSq.net
>>255
その恥の感情の強さは、ACだと自分は思うけどね
気持ちが落ち着いたら、ACの本を一冊読んでみるといいよ
医者の反応という結果はどうであれ、
自分の問題を勇気を出して他人に打ち明けたことはすごいと思う
その点は自分のことを褒めて励ましてやって欲しいけどな
268:優しい名無しさん
17/12/29 17:56:55.97 2Ct/lKSq.net
>>256
まだそんなつまらない八つ当たりしてんの？
馬鹿みたい
269:優しい名無しさん
17/12/29 19:02:15.93 g+hFtwUO.net
他人ってその人の現時点の能力しか見ないからなー
どんな境遇だったとかこれからどんなこと出来る可能性を秘めてるかとか興味ないし
270:優しい名無しさん
17/12/29 19:35:43.37 2Ct/lKSq.net
弱ってそうに見える人間とか、自分にやり返してこれない人間に強く出て、
そこにエネルギーの逃げ道ができると、
自分をいい方向に変えることにエネルギーが行かなくなる
ノーリスクで他人を攻撃できて得をしているつもりだけれど、
全然ノーリスクじゃないんだよ
一日あたりに使えるエネルギーって有限だから
こういうことがわからないのは、ただの馬鹿
271:優しい名無しさん
17/12/29 23:23:33.57 nJSjGECB.net
>>236
家政婦ポジとか比較されたことは無いけど
私は鈍臭いから兄弟に比べてしょっちゅう怒られてた
あと車でも助手席に乗るのは必ず兄弟で私は後ろの席だった
兄弟がADHDで空気読まずにしゃべり過ぎるから、私は親とあまり話せなかった
親戚の親子は｢長子ちゃんはもう沢山話したから、次は末っ子ちゃんが話す番ね～｣って
ちゃんと親が仕切ってたけど、うちでは一切無かったな
些細な差だから明確にひいきされてたとは言えない
272:優しい名無しさん
17/12/30 00:47:48.41 gieaJWND.net
正直小さな成功体験の積み重ねって明確に否定する。成功体験の追求だと思う。
成功っていうのは達成したかどうかに限らず心が心地よかったかどうか満足感があったかどうか。
達成しても徒労感しか残らない場合は失敗だよ。
273:優しい名無しさん
17/12/30 00:57:19.92 AsbIoOZD.net
自分には、これではなかった、必要なかった、という経験を得たことは失敗ではない
274:優しい名無しさん
17/12/30 01:46:49.04 R6dSLRFg.net
誰かと比べる度に自分の空っぽさに絶望する
普通に生きてたら知れるはずのことを知らない
経験できるはずのことをできてない
生きてきた次元が違うことを突きつけられて劣等感に襲われる
「ちょっとコンビニ行ってくる」みたいなノリで旅行なんて行けないよ私は
なんでみんなあんなにアクティブなの
275:優しい名無しさん
17/12/30 04:43:48.91 ZwWVzay1.net
親兄弟とも連絡とるほど仲良くないし
祖父母には露骨に嫌われてたし
親戚とも一切仲良く無くてまともな大人と関われたことが無いんだけど普通なのかな
ACの話を見てると祖父母やまともな親戚とは仲が良かった
って話が多いんだけど、大人にはほぼ嫌われてた
可愛げが無い子供だったのかな
276:優しい名無しさん
17/12/30 08:13:50.96 AsbIoOZD.net
クズは無意識にでも否定的マイナス思考イメージを植え付けている
旅行先での事故や費用など
真に受けているから不安感が先立つ
自分で少しづつでも体験して自分で感じた感想こそが財産
足りてない経験ならリストに書き出して冒険してみる初めてのお使いレベルから
難易度を予想しておくのもオモロイかも
うまく出来なかった事は尚オモロイ
どうやったらうまくできるか検討もできるし自分にはこれが苦手なんだという己を知ることにもなるし工夫して出来るようになれば自信という財産に
これは良親育ちでも同じなんだが…
277:優しい名無しさん
17/12/30 08:39:05.60 V/8YWvJd.net
主体的に主体性をなくしに行くのをやめたい
278:優しい名無しさん
17/12/30 13:44:31.59 LG2wJZOR.net
>>270
適格な表現だな
わかる、これ
279:優しい名無しさん
17/12/30 13:46:51.19 LG2wJZOR.net
>>268
他人に指南するのは100年早い
まずは自分のことだけをどうぞ
280:優しい名無しさん
17/12/30 13:47:47.74 LG2wJZOR.net
>>268じゃなくて>>269
281:優しい名無しさん
17/12/30 14:06:21.43 aDFcbanU.net
誰も自分のことしか考えてない
私はこんなに他人のために生きてるのに
人間うざい
282:優しい名無しさん
17/12/30 15:28:03.72 hW0/FAqA.net
鏡を眺めて自分が生きて動いてるのを見ると安心する
283:優しい名無しさん
17/12/30 15:38:25.77 gieaJWND.net
鬱からの回復とかの心しんどいのを回復したいってのは五段階欲求のうちのどこだ
284:優しい名無しさん
17/12/30 15:39:34.08 gieaJWND.net
安全欲求だったか
285:優しい名無しさん
17/12/30 15:48:36.90 5BTemW9J.net
>>264
264に当てはまるかはわからないけど、「きょうだい児」っていうのを思い出した。
余計なお世話かもしれないけどもし知らなかったら調べてみてほしい、何かの参考になるかも。
286:優しい名無しさん
17/12/30 15:54:59.27 HOrv3OA5.net
>>265
そりゃあんたそもそも自分で自分の成功を否定してたら、なにやったって成功体験なんて得られないわなw
ストレートに言うと、気位ばっかり高いんだよ、あんたw
287:優しい名無しさん
17/12/30 16:04:32.86 4CtfSa7h.net
最近はACを自助グループに紹介する町医者もいるけど、自分じゃ手に負えないと言っているようなものだ
自助グループを紹介されて喜ぶ前にその医者の能力を疑った方がいい
288:優しい名無しさん
17/12/30 16:04:58.26 cfJOJCO0.net
>>279
どこにも成功を否定するなんて書いてないんだけど。
デタラメ捏造はやめてくれ。
人の主張を勝手にねじ曲げて批判する病気でもある人?
それに現実で親密な人いない反動なのかネットで他人のことあんたとかいうのやめた方がいいよ。
289:優しい名無しさん
17/12/30 16:21:20.39 AV56us/N.net
>>280
必ずしも自助グループに通うことはないが、ACからの回復には自助が不可欠だよ。
グループ学習が向かないなら独学でもいい。
医者にできるのは、検査や問診で状態を調べ、目標に向けて方向性を示して患者の手助けをすること。
AC的な認知の歪みは医者を含め他人には治せない性質のものだよ。ヒントはもらえるが。
自分自身で歪みを治すしかない。
290:優しい名無しさん
17/12/30 16:49:46.09 4CtfSa7h.net
医者は手助けじゃなくてただの薬付けでしょ
気分障害なら保険適応で認知行動療法を出来るが、そんなことをしてたら病院が儲からないからやらない
ACを直せないくせに向精神薬依存をしっかり作ってくれる
291:優しい名無しさん
17/12/30 17:07:43.03 TKK1yekC.net
>>278
きょうだい児って兄弟が障害者の子供のことだよね？
実は私もADHDで多動は無いけど物忘れの多い子供だったから
私の方が手のかかる子供だったかもしれない
292:優しい名無しさん
17/12/30 18:22:39.30 uoDbaOPv.net
>>278
さらに後出しだけど、親も発達障害だから
無神経でこういう微妙に不平等な扱いをしていることに気付かないし
気を利かせて子供に平等に意識を向けることができないんだよね
私はACでいじめられやすい根暗に育ったのに
発達親は｢お前は能天気だよな～｣
とか健康に育ったと思っているらしくて冗談きつい
293:優しい名無しさん
17/12/30 18:48:09.74 b/IJSMQt.net
>>257
医者って当てにならないよ
その人の好きずきが入るじゃない。
知りあいがめちゃくちゃ評判の精神科の医者を知ってるが
その人は境界パソらしい
その日の気分でやりそうだしな。
294:優しい名無しさん
17/12/30 19:47:09.70 etpCDrzy.net
親がおかしいって気付いてから人への関心が薄くなった気がする
好きな人のブログは毎日見てたけど最近あまり見なくなったし
SNSもしょっちゅう追ってたけど最近どうでも良くなってきた
その分ハンドクラフトとかコレクションとか物に対する関心が増してきた気がする、どういう変化なんだろう
295:優しい名無しさん
17/12/30 19:54:02.04 Gxo9472y.net
>>281
なーにそんなに慌てて否定してるの
あんたおもしろいなw
小さいことから、いまあることから積み上げていくのが大事なんだよ？
「俺はもっとできる人間のはず！」
それほどはできねーからw
大切なのは、身の丈
296:優しい名無しさん
17/12/30 20:15:20.30 DdSwwbQX.net
>>288
私、背丈高いのコンプレックスなんだよね
297:優しい名無しさん
17/12/30 20:21:58.03 orBcFU25.net
私はACなのかな、よくわからない
親は普通の人だったけど
４歳離れた妹が病弱だったから
親の関心は常に妹にあった
テストでいい点取れば、構ってくれる
良い子でいれば、構ってもらえる
それが今でも続いてる
無条件の愛ってわからない
常にしっかりしてなきゃなんない
…いい加減しんどい
298:優しい名無しさん
17/12/30 20:38:04.11 jYAZ2Jyo.net
>>289
年の瀬にいいボケだなw
299:優しい名無しさん
17/12/30 21:28:04.37 FXILr2co.net
自分はまだ人生のスタートラインにすら立ててない
走り出す準備ができてない
早くしないと……焦る
300:優しい名無しさん
17/12/30 22:05:08.99 f5RM7PPm.net
もう焦っても何もない年齢だわ
何もない
301:優しい名無しさん
17/12/30 23:43:04.76 W5Y3ioLm.net
今年やり残したことあるかなって考えても何もないや
ていうか人生でやり残したことが何もないのかな
人と比べたら自分がやれていないことにたくさん気が付くけど
それは一生かけても自分には絶対やれないことだと分かってるから望まない
もう何もいらない
302:優しい名無しさん
17/12/31 00:36:18.83 z3Oz1Y0c.net
信念は忘れないように記録しておく
すぐ忘れるから自分の場合
303:優しい名無しさん
17/12/31 00:49:11.12 JHJyBE3X.net
来年用に1日1ページ手帳を買ってみた
振り回されやすい性格だから、毎日を振り返ったり理想を書いてみたい
304:優しい名無しさん
17/12/31 00:49:44.56 GNx3Ewth.net
忘れる程度の信念なら信念とは言えないのでは？
305:優しい名無しさん
17/12/31 01:07:58.76 D7RcVHFY.net
他人の干渉を断ち切って生きたい
無人島生活しようと思う
306:優しい名無しさん
17/12/31 01:35:16.87 eKqcEzbe.net
この年齢ではもう焦ってもしょうがないのに
それに気付かずに焦って無駄な努力家してるのかな
307:優しい名無しさん
17/12/31 02:07:04.97 Mx/n4VGX.net
吐き出し
当方ワンルーム(8畳)に一人暮らしの学生。この年末年始、ずっと部屋に両親と兄弟が居座ってる
控えめに言って地獄。狭い空間で一緒にいるだけでもつらいのに、観光に付き合わないとヒスられる
腹が減ればヒス、店員にキレてヒス、実の子に無神経な侮辱
研究室に逃げれば、勝手に家具が増えたりものを捨てられたり。
だけどお金出して貰っているから文句も言えず耐えている
というかいくら下からお願いしても結局ヒスられるので怖い
そもそも月1で1週間も遊びに来る親の過干渉は異常だし、その度に精神不安定になって下痢や蕁麻疹になるのがつらい
今もいびきの大合唱で眠れない
もう就活が始まるのに精神不安定になってる場合じゃないのに
308:優しい名無しさん
17/12/31 09:01:30.98 Ejnbgc6F.net
みんな来年は回復しますように
ここに来てまでほかのACに絡んでいるような
うんこレベルのACも回復しますように
309:優しい名無しさん
17/12/31 13:24:03.13 wOu62X4Z.net
５ちゃんに書き込むと、その内容と正反対のレスが続いたりするんだけど
たとえば、「正月は嫁姑問題もあるし夫と私の実家一人ひとり別々に帰省するよ」って書くと
「うちは嫁姑問題もないし、お互いの実家に一緒に帰省する。夫の実家でも気楽に過ごせてよかった」
とかってレスが続くと、自分を否定された気がしてすごく落ち込む
もちろん、それは私の認知の歪みで（マウンティングとかあるにしても）、修正していくことが大事だと思うけど
いつか普通の人のように自分を肯定できるんだろうかね
310:優しい名無しさん
17/12/31 13:28:40.61 wOu62X4Z.net
>>301
あなたは優しいね
みんなみんな回復しますように、平和な心になれますように
311:優しい名無しさん
17/12/31 14:55:33.76 wmNR0I+1.net
カウンセラーってクライアントに共感する仕事のくせにクライアントと同じ関わられ方されたら怒るんだね
そりゃ同じことされてない人間が共感出来ないのも当然だね
312:優しい名無しさん
17/12/31 14:59:18.08 wOu62X4Z.net
あと、「○○って結構××だよね～」的なことを掲示板に書くと
「結構じゃなくて完全に××だろ」とか返ってきやすいんだけど、これも地味にへこむ
なんか文章に隙があるのかな、何か突っ込まれやすい雰囲気があるのかな
それとも自意識過剰かな～ってしばらく悶々としてしまうｗ時間がホントもったいない
313:優しい名無しさん
17/12/31 15:10:02.61 6hSWpb3c.net
>>238
恋愛に関しては圧倒的に女のほうが楽だわな
結局は傲慢な俺様オラオラに身任せれば誰でもそれなりに経験積める
あとは押すなり引くなり女の勝手
ある程度の身なりあれば全員こんな感じ
314:優しい名無しさん
17/12/31 15:15:36.52 XzgNuyXe.net
うあーしにて
今「愛着障害」と「愛着障害の克服」読んでる途中なんだけど、読んで自分のものにする前に限界迎えそう
年末年始も今年は完全に休みじゃないし
うあーうあー
315:優しい名無しさん
17/12/31 15:16:57.43 z3Oz1Y0c.net
てす
316:優しい名無しさん
17/12/31 15:21:03.11 wOu62X4Z.net
自分が無くて流されてばかりの人生だったけど
これはこれで今まで生きてこれたのだから間違いじゃないし、良しとしようと思えるようになってきた
自分がないとか、人に振り回されるってのは柔軟性があるとも言えなくはないから
あとはちゃんと自分なりの線引きができるようになって、無理をしないで生きれたらそれがゴール
317:優しい名無しさん
17/12/31 15:22:13.64 z3Oz1Y0c.net
>>306
やっぱそうなんだ
親が変で昔からヤンキー男集団に媚びて構ってもらってるみたいな女いたりしてそんな媚びる生き方でいいのかよと思うけど
本人はそれでいいんだろな。
ACの女にしてもオラオラ系に身を任せにいったのは自分なのに後から被害者面してストレスの捌け口を下の人間にぶち回す奴とかいるもんな。
318:優しい名無しさん
17/12/31 15:22:39.78 85jbL1Fw.net
カウンセラーも、精神科医もメンヘラが多過ぎる
何らかのパーソナリティの偏りがあるよ
だからカウンセラーや、精神科医の対応に違和感を感じるのは当たり前だよ
319:優しい名無しさん
17/12/31 15:25:12.80 XzgNuyXe.net
勢い21のわりに人多いなあ
年末年始でもいい逃げ場所だわ
320:優しい名無しさん
17/12/31 15:28:51.24 XzgNuyXe.net
愛着障害についてここにいる人どう思う？
321:優しい名無しさん
17/12/31 15:35:55.73 wmNR0I+1.net
メンヘラはわからないが変わり者は多かった
共感力は高いけどACに対しての共感力は感じられず受け入れてもらってる気がしないカウンセラー(若くて美人だけど)、鼻っから共感する気なく○○恐怖症のプリント渡して勉強しろというカウンセラーもど(経験上最悪)
看護師保育資格ありの電話相談者(包容力あって役に立ってもらって良かった)
とりあえずカウンセラーって自己主張強い人大杉なんでやねん
322:優しい名無しさん
17/12/31 15:48:54.52 wOu62X4Z.net
>>313
かなり重複してるとは思うけど、なぜかスレの雰囲気は愛着障害スレのほうが
煮詰まってるというかギスギスしてる印象を受けるな
323:優しい名無しさん
17/12/31 16:17:22.73 eKqcEzbe.net
>>303
絡んでくる問題あるACに喧嘩売ったらそのACと同レベルに落ちるからね
優しいんじゃなくて見下してるんだと思う
324:優しい名無しさん
17/12/31 16:40:01.21 XzgNuyXe.net
はあ、まだまだ愛着障害についての勉強が足りない
読んでる間に死にそう
325:優しい名無しさん
17/12/31 17:12:25.26 PlyMSHWc.net
有効期限今日までのTポイントがあったからAC克服ワークブック注文してみた
読んで多少でも気持ち楽にできたらいいな
ここにいる皆も来年は気持ち安らかに過ごせますように
326:優しい名無しさん
17/12/31 18:27:33.22 Yv9ZBI9O.net
大晦日正月寂しい
327:優しい名無しさん
17/12/31 18:31:43.74 Yv9ZBI9O.net
ほら抜け出すとか言って親の元に戻ったんだろわろわろwwつってディスってストレス発散するやついるけどゲスいな。
親がしんどいとはいったけど
戻ること=情弱や雑魚っていうイメージ勝手に持って押しつけて
じゃあ平気で正月お盆帰ってるお前は雑魚の足ものにも及ばんうんこかよ。
328:優しい名無しさん
17/12/31 19:52:39.80 wmNR0I+1.net
挫けそうになったときはいつも支えてくれた母さん(空想マザーのミリアっていうんだ)
329:優しい名無しさん
17/12/31 20:01:11.93 Q7YCFgtZ.net
大学生の弟がちょっと自分の食器片付けたくらいで弟くんは偉いね～だってw弟は褒められてニコニコ
憎いとか気持ち悪いとか通り越して笑っちゃうわ
こっちは母親の機嫌を損ねないように言われなくても毎日色々やってるのにやり方が気にくわないとか怒鳴ってくるのにさ
たぶん兄弟差別って一生続くんだね
年明けて落ち着いたら家出れるように頑張る
330:優しい名無しさん
17/12/31 20:08:31.62 NguIooI0.net
食器も自分で片付けられないオバサンなのが悪い
331:優しい名無しさん
17/12/31 20:33:52.46 JHJyBE3X.net
>>322
がんばれー
家出るとある程度までは一気に毒抜けるよ
332:優しい名無しさん
17/12/31 21:20:32.42 QYgHCBto.net
>>307
体は大事だよ、大切にね、お疲れ様です。
333:優しい名無しさん
17/12/31 21:26:16.22 8Jhy2A+V.net
家を出てしまえば
下らない家族ごっこやってたなーと思えるから
バカらしい勝手なバカ親の作ったルールに縛られてたなーと
334:優しい名無しさん
17/12/31 21:28:58.43 6V+DuteK.net
親がおかしいって気付いてから精神的に余裕ができて周りが見えるようになったし
化粧や服装にも興味が持てるようになった
この板で私よりもっとひどい境遇の人を沢山見かけるけど
それでもちゃんと社会生活送ってる人本当にすごいわ
私だったらとっくに欝になるか自○してるって人が多くて本当にすごい
335:優しい名無しさん
17/12/31 21:42:59.91 8Jhy2A+V.net
そう 自分よりよっぽどひどい目に遭ってる人達に較べるとホント甘々なんだよね
経済的にも恵まれてたから
でもその分誰にも理解されないし相談しても憎しみ怒りが消せなかったけど今年こういうスレ読むようになってやっと吹っ切れた
あの人たちがおかしかったんだって
336:優しい名無しさん
17/12/31 22:03:46.91 6V+DuteK.net
>>328
経済的にも恵まれてて暴力も無いから｢ずっとうちは普通だ｣って思ってた
でもスレを見てて異常の範疇だと解って親を嫌ってもいいってふっきれた
それでも知的の親で常識を教えられなかったとか
自己評価低くて私が勝手に病んだだけなんだけど
337:優しい名無しさん
18/01/01 00:49:13.62 Gu1ge63t.net
明日はお正月親の実家に家族で行くから
仮面夫婦発動するね！
338:優しい名無しさん
18/01/01 12:29:04.32 bswur6/5.net
俺はクズ
クズだから何をやらかしても仕方がないんです
人生は運です
運命という語の存在は、「運こそ命そのもの」ということを示していると考えます、ぼくは。
人生には確実に運の要素が含まれています
そしてその運の含まれる割合もまた、運によって決定されるものだと思います。
こんなきもい文しか書けないのも、私にそういう運がなかったからでしょう。
ああ、年賀状かきたくない。印字された裏面にさらにまた「今年もよろしくお願いします」とか適当に書きたいけど今朝届いたやつみんな気のきいたこと書いてある
誰か俺を殺してほしい。こんなきもい俺を「きもい」と断罪してぶちころして遺棄してくれる神様と出会いたい。
みんなしね
339:優しい名無しさん
18/01/01 13:02:49.07 jGYSl0UU.net
和尚がツー来てしまった
また目標でも立てようかなウヒヒ
今年はもう少し回復してカウンセリングを卒業したい
340:優しい名無しさん
18/01/01 14:00:43.91 9p+3FHUd.net
>>331
あけましておめでと。
とりあえず好きなだけ美味しいもの食べてお酒飲んでゆっくりしてみたらどうかな
341:優しい名無しさん
18/01/01 14:01:36.47 R1OhT6nS.net
母親の頭おかしいわ
歪んだ愛情を壊れたロボットみたいに繰り返し繰り返しぶつけてくる
1年半くらいACの本読んだりカウンセリング受けたりしてみて、今年の帰省で分かった
言動がまるきり毒親のテンプレ通りだわ
私の方の目がようやく覚めた
私の生育歴にはこんなおかしな愛の形しか刻まれてないのか
例えば愛する人ができたとしても、こんな事ではどう愛せばいいのか分からない
その因果が悔しくて泣いた
342:優しい名無しさん
18/01/01 15:48:07.71 jGYSl0UU.net
親だけでなく親戚も、些細なことで顔色が変わる
自分の経験からいうと、こんなに顔色が変わったりしてたら、
人がさーっと引いて行って寄り付いてこなくなる
顔色が変わるのを何とかなだめたりいなしたりするのが普通だったけど、
さーーーーーーーっと引いて逃げる対応を見習った方がいいのかも知れん
343:優しい名無しさん
18/01/01 17:58:55.66 Ek+ai4DK.net
去年はAC自覚できたのがまあまあ進歩だったのかなあ
自覚するのが遅すぎたけど
｢気付くのに遅すぎることはないよ｣って言われるけど
慰める嘘だと思ってる
AC関連の本でおすすめってある？
親は毒親じゃないと思っていたけど
毒親関連の本を読んでたらまんまうちでうけた
344:優しい名無しさん
18/01/01 18:17:10.47 Ek+ai4DK.net
具合悪い人は好きなものを食べて寝て休養しろって言われるけど
金が無いから好きな食べ物を買う金が無いし買っても罪悪感がある
過眠がひどくて12時間は寝るからそれも罪悪感ひどい
345:優しい名無しさん
18/01/01 18:24:32.21 jGYSl0UU.net
>>336
ようこそアダルトチルドレンランドへ
著者との相性ってのがあるかなと思うけど
自分が好きなのは
・子供を生きればおとなになれる ← 回復の段階が書いてあっていい
・アダルトチルドレンが人生を変えていく本 ← シンプルだけど、そこがいい
かな
346:優しい名無しさん
18/01/01 19:49:33.45 5JHOZloU.net
｢幸せそうな家族が羨ましいから結婚したい｣って毒親持ちの気持ちが全然解らない
幸せそうに見えるってあくまで周りからそう見えるだけだし
本当は不幸なのに隠してるだけじゃないかと思う
毒親持ちで毒を克服できたと思ってる毒親が
｢結婚できて幸せ！！子供は持つべき！！｣とか言ってるから
毒親持ちは克服したつもりでも毒を再生産すると思ってる
347:優しい名無しさん
18/01/01 19:52:29.00 MTOzP0me.net
幸せそうなのは子供だけであって親は奉仕するだけなことはあるだろうと個人的に思う。
348:優しい名無しさん
18/01/01 19:54:47.13 lwOO3NHs.net
僕の母親自分がいつも発狂しているくせに
たまにどうして自分を一人にするのとか言って
て草www
自分を客観的に見ることは不可能なのか？
349:優しい名無しさん
18/01/01 20:14:58.10 ixVaAgbI.net
アダルトチルドレンだと今日自覚しました
ネットの症例をみたら9割当てはまってた
びっくりした
離れて住む高齢の親は以前からよく喧嘩する親だった
妹とも不仲で姉妹関係も機能してない
アダルトチルドレンと共依存
わたしそのもの
恋愛やSEXを忌避してきたのもこのせいだったのか
驚くほどすっぽり当てはまってびっくりした