18/02/11 06:42:03.87 ueH7HwnF0.net
一見、健康な人と変わらない外見の足が悪い人がいて。
そのことを隠して。
周りの人間にたまに肩をかせと言ってくる。
いいですよって貸しても、お礼も言わない。
次に助けるのを渋ると、
みんなが自分をいじめる！◯◯さんが意地悪した！
と、騒ぎ立てる。
自分は足が悪いので、それを察して動かないお前らが悪い。
たまにお前らの足を踏んでしまっても、悪気がないので自分は悪くない。
それなら最初から足の悪い人枠で入ればいいのに。
そうすれば、こっちだってちょっとは理解できるのにね。
それは嫌なんだよね。プライドだけは高いから
それが問題。
540:優しい名無しさん
18/02/11 06:43:53.00 sBEkjBMqa.net
アスペは駆除して殺してしまえば
軋轢も問題もなくなるのだが？
541:優しい名無しさん
18/02/11 06:50:03.26 UekAhpx7a.net
職場の診断済みのAが、がんが見つかり手術で休むことになったBさんに「余命宣告はまだなんですか？」とか言いやがった。
Bさんはスルーしていたけど、Aはしつこく何度も聞いた。
他の人に止められたら「僕の親も手術したけど割とすぐに死んだんで聞いぢけ。なにか問題でも？」だと。
542:優しい名無しさん
18/02/11 07:00:36.95 UekAhpx7a.net
「これから頑張って手術受ける人にそういうこと言わないの！」とあとで注意したら
「あらゆることを考えておくべきかと。わからなければいいです」だと。
543:優しい名無しさん
18/02/11 09:09:34.50 /UdZWeOf0.net
なんでここも発達がのさばるスレになってるんだよ…
ここでくらい愚痴らせてよ
544:優しい名無しさん
18/02/11 09:14:56.39 XZYZ9mPMa.net
あぼんしたから大丈夫
545:優しい名無しさん
18/02/11 09:19:46.29 V9VuDVRw0.net
最近もうこのスレ発達しかいないじゃん
みんな最底辺で競っててライバルにレッテル貼って蹴落とそうとしてるようなのばっかり
ちょっとしたことで次は自分が発達認定されるライン
546:
547:優しい名無しさん
18/02/11 09:28:37.09 XZYZ9mPMa.net
と、発達が申しております。
548:優しい名無しさん
18/02/11 10:10:39.45 F3XqsxOj0.net
発達障害者を支えることが人類の目標みたいな発想の奴がいるな
社会の優先順位第一位が発達の理解と支援みたいな
自分の意見が理解してもらえないことと
賛同されないことの区別すらついてないだろ
みんなそれぞれの人生があるわけで
発達障害者が人類の主人公じゃないんだよ
549:優しい名無しさん
18/02/11 10:25:09.47 V9VuDVRw0.net
自分に都合のいい線引きしてネチネチいじめてるだけのくせに
支えてやってるとか上から目線むかつく
代理ミュンヒハウゼン
550:優しい名無しさん
18/02/11 11:14:27.67 eFtD0cIw0.net
苦しむシマウマは一刻も早くワシを捨てて、気の合うシマウマ探して、
一度しかない人生を充実させたほうがいいと思う。
選べる環境ならね。
私はちょっと早いけど退職した。心身立て直し中。
何年も何が起こってるのかわからなかった。
本人は会社や組合に守られて、特権階級のように振舞ってて
それを特別なエライ人と思い込んだ子分どもの冷笑の下で働いてた。
上と話そうとしても「本人とコミュニケーションとって」って後じさり。
「会社に給料もらってるんでしょ」って。ならいらんわ。
ダイバーシティかなんか知らんけど、もう社名見るだけで寒気がする。
551:優しい名無しさん
18/02/11 11:24:33.36 ueH7HwnF0.net
>>462
うんうん
おじちゃんさ、わかるんだけど
発達の方が人間性悪い奴が多いのよ
それは小さい頃から劣等感が強いからなんだろうけど。
発達は男も女も上から目線で人をジャッジする人が多い。
EQがどうだとバカだとかさ。
おじちゃんも、俺は差別しないとか言っておいて
めちゃくちゃ差別してるじゃんね。
そういう、健常者をイライラさせる障害なんだよね。
でも殺すと犯罪になっちゃうし
発達を産んだお母さんも可愛そうだから
最近始まった早期発見療育に期待して
同じ発達ちゃんたちのフォローしてあげた方がいいよん
552:優しい名無しさん
18/02/11 12:37:22.79 9vaZHfGfa.net
障害者枠での雇用でもない限り、健常者と同じである事が当然。
健常者だって、嫌われる・怒らせる事をしたら周囲から阻害されるよ。
発達だからといって、配慮する義務も義理もないわけで。
553:優しい名無しさん
18/02/11 13:53:02.90 N2MzI3Um0.net
こんなネットの奥深くで愚痴るスレの存在すら許さないで
隅から隅まで発達を心から笑顔で迎えるのを強制する世界を目指しても
配慮される側からしたら理想郷かもしれんがする側にはディストピアに近い
そんなんじゃいずれ健常者のほうがパンクするから
愚痴スレは不快だろうけど多少目溢ししてほしいね
愛する我が子の育児や、好きだった母親の介護ですら人でなしな愚痴は出るもんだぞ
にんげんだもの
ましてや赤の他人、いや家族ですら発達にはそりゃ愚痴も出るだろ
554:優しい名無しさん
18/02/11 14:02:19.73 V9VuDVRw0.net
目溢しもなにも存在していて自分の一存で停止などできないのだからどうしょうもない
愚痴るのも自由だし
書かれていることに文句を言うのも自由
すばらしい
555:優しい名無しさん
18/02/11 16:20:33.23 J6dLwQMza.net
アスペもタイプ別れるね
最低賃金時給の事務職やってるけど、アスペ疑惑３人(いずれも男)がいてやってられんわ
いずれも職を探さないのか長年この職場にいるもんだからリーダー格になったりしてホントやっとられん
共通するのは、いばりたがること、目下を痛めつけること
556:優しい名無しさん
18/02/11 16:31:08.81 DXwUb6QQd.net
>>27
もちろん不当解雇や
557:優しい名無しさん
18/02/11 19:44:36.68 lE1vV3LW0.net
苦しむシマウマってなに
558:優しい名無しさん
18/02/11 20:58:37.97 vjZfiTWG0.net
>>514
愚痴くらい言いたいよね
こんな所まで来て疲れた人たちにごちゃごちゃ言わなくてもいいのに
ほんと分かり合えないって実感した
559:優しい名無しさん
18/02/11 21:23:05.15 iY73DuBV0.net
>>509
だってそうしないと世界的に数多いから政治に進出したり、選挙したら絶対勝よ。
だから国も腰上げて有効活用の道を色々模索している訳だよ。
そうでなくても外国人も増えるからダイバーシティマネージメントは、
10年前から国の資料でも言われて来た訳だし。
定型でも発達でも性格悪いのは悪いし、
発達障害でも性格良い人はいるし、
少ない範疇内での経験でか殆どの人は無いのでしたかない。
ただ当事者だから自助会とか面接会とかでかなりの人数会ってるけど、
驚くほど一人一人違う。
そもそも確定診断自体も専門医も少ないし、
普通の人が想像している以上に色んな人がいる。
とにかく何にしても差別・偏見・イジメをするような人はその程度の人。
それに定型も発達も関係無いね。愚痴なら言いいど。
560:優しい名無しさん
18/02/11 21:29:04.85 iY73DuBV0.net
続き。定型発達者側が何故ストレス溜まるかというと、
スキルや経験や対処法を知らないケースが殆どだと思う。
で、申し訳ないんだけど、発達障害者と結婚した定型発達者でも
非常に幸せに暮らして社会に溶け込んでる人も沢山いるんだから、
愚痴は構わないけど、自分側にも原因が何かあるかとか考えられない人は、
定型発達者と結婚しても同様になる可能性は否定はできないよ。
そもそも人に対して優しくない人はどこか人間としてもバランスが取れていないと思う。
561:優しい名無しさん
18/02/11 21:30:44.73 iY73DuBV0.net
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
URLﾘﾝｸ(aisurumusuko.hamazo.tv)
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
562:優しい名無しさん
18/02/11 22:07:44.17 1L4XeiFP0.net
>>521
周囲が配慮してくれるのが、当然なんですか？
スキルや経験、対処法を身につける事が必要なのは、発達の方でしょう。
563:優しい名無しさん
18/02/11 22:07:55.55 iY73DuBV0.net
発達障害者の仕事や職業62 ﾜｯﾁｮｲ有
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害者の悩み part10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
564:優しい名無しさん
18/02/11 22:27:18.17 iY73DuBV0.net
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
565:優しい名無しさん
18/02/11 22:34:38.48 iY73DuBV0.net
上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で
「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
566:優しい名無しさん
18/02/11 22:35:21.61 5cugIzAf0.net
発達障害の奴は自覚ないやつ多いんじゃないの
自分が発達障害なんて夢にも思わない
自分の常識が世間の常識
井の中の蛙
他人が悪いとしか思わない
567:優しい名無しさん
18/02/11 22:58:53.23 iY73DuBV0.net
>>527
残念ながら皆一人一人違う。
>>自分の常識が世間の常識
>>井の中の蛙
>>他人が悪いとしか思わない
こういう人は発達障害でも定型発達でもいる。
その考え方自体が間違ってる。
まぁ知らないという事だね。
568:優しい名無しさん
18/02/11 23:07:40.00 N2MzI3Um0.net
そろそろ真剣に荒らしになってるぞ
特に他所のアドレス貼りばっかりしてるのは報告されるとマズいで
569:優しい名無しさん
18/02/11 23:53:14.21 SkUqujSqM.net
>>528
普通の人と言うか定型と違う受け取り方をする人を発達障害と分類してるんだよね？
だから君が発達障害と認定されてると言うことは書き込まれた文を普通の人と言うか定型と違う受け取り方をすると言うことくらいは認識しないと
コミュニケーションとれないと思うよ
君が書き込まれた文について定型でも同じと感じていても普通の人と言うか定型の人は書き込まれた文は前提自体が違うと感じてるの
そこがほとんど間違うというか定型と違うのが発達障害何だから基本君の書いている文は間違ってる事が多いと認識して信頼出来る人にどう違うか詳しく説明して貰って沢山修正しないといけないよ
君の書いている文は発達障害の特性で間違うというか定型と違う受け取り方をしている
570:優しい名無しさん
18/02/12 00:00:14.18 NMgrdlj+0.net
>>530
こういう何書いてるのかわからんのは統合失調といって
また別の障害
571:優しい名無しさん
18/02/12 00:05:35.04 jDVqsEE70.net
作ったのでよろしく。
発達障害者の恋愛・結婚。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>530
25年以上付き合ってる定型の友達も多いけど、
これで理解して貰ってるけど。
それこそ人によると思うけど。
その前に何人の発達障害者(確定診断。)と会った事ある?
そして専門医と話したり、勉強した事はある?
営業やってたからこちらは数千人定型発達者と会って来たけど、
昔は特に困らなかったけどねー。
時代の変化で浮き彫りになった人も多いしね。
572:優しい名無しさん
18/02/12 00:19:42.14 qmHxlyjn0.net
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
573:優しい名無しさん
18/02/12 00:23:47.38 YgiCSmyzM.net
>>532
だからね発達障害の特性は文章の読みとり方が定型と違うんだよね？
普通の人と違う人を発達障害と分類してるんだよね？
君の読みとり方が定型と違うと言う前提で間違って解釈してても特性だからと君の周りの人が合わせていると言うか
特性で君が間違う事前提で
君が間違っても問題が起きないようにあらかじめお膳立てしてるから困らないの
574:優しい名無しさん
18/02/12 00:34:13.75 NMgrdlj+0.net
どうだろう
自分が言われてることをそのまま人にぶつけてるんだろうけど
発達擁護で長々と書いてる人の文章は
とくに分かりにくかったり不自然だとは感じない
ひるがえっておまいの文章はほとんど分らんから
文章に関しては発達がどうというより
おまいがとびぬけて特殊なんじゃないか…
575:優しい名無しさん
18/02/12 00:36:14.12 jDVqsEE70.net
>>534
そうじゃない。何故なら35才の時に診断だもの。
18才から働いて、17年近くは、ほぼ困らなかったけど。
多分だけど貴方は一定の例だけ持ちだしてると思うし、
発達障害が皆違う、定型発達者も皆理解がある人と、
そうでない人がいる事を知らないだけだと思う。
そもそもコミュニケーション能力云々と言われ出しのは、
2004年位からで、発達障害なんて誰も知らなかったし、
ほんの10年前位からだし。
576:優しい名無しさん
18/02/12 00:36:25.04 eUCmD4cw0.net
何かにつけて指摘されると、定形も同じだろうと逆ギレするのが発達。
発達には同じに見えるのだろうが、実際は全然違う。
だから発達は嫌われるのに、発達本人は思考回路が明後日の方向を向いているから全然理解できない。
理解できないからこそ、障害と言われる訳でね。
577:優しい名無しさん
18/02/12 00:43:02.91 jDVqsEE70.net
高卒カードマンだけど発達障害の人でも小説家もいるし、
文章能力が飛びぬけてる人もいるし、皆凸凹が異なる。
例えばその能力は自分には無いけど、もし、じっくり時間を与えてくれるなら、
もっとマシな文章は書ける。こういうのもコミュニケーション能力として理解できる。
英文ニュース記事の構成は、逆ピラミッド型。最も重要な事柄が最初に来て、
段落が下がるにしたがって重要度も下がり、補足や関連事項が続く。
記事の概要は、最初の２、３段落を読めば掴める構成になっているので、
全体を読むか、他の記事に移るかを、そこで決めるのが英字新聞と付き合うコツ。
英文ジャーナリズムでは、事実の報道だけでなく、その事実の意義や
予想される影響を最初に伝える場合も少なくない。
578:優しい名無しさん
18/02/12 00:46:02.83 jDVqsEE70.net
>>537
逆切れでなくて論理的に話しているだけど思うよ。
まぁ感じ方は人によるけど。
定型発達の人でも発達障害ぽい人もいるし、
人格障害や性格の場合も多々あるし、
世の中的には、あまりにも「こうだ。」という
風にひとくくりにする人が本当に多いんだけど、
実際は全員違うのが発達障害なのは事実だよ。
まぁ知らないから仕方無いと思うけど。
579:優しい名無しさん
18/02/12 00:55:06.32 jDVqsEE70.net
それと当時者だけど、皆違うから、それぞれのケースが異なるわけ。
当然改善しないパートナーもいれば、するパートナーもいるし、
その環境や相手によっても変わる部分もあるのが、発達障害。
ASの人でもよくよく話聞くと純粋な人もいるし、
ADHDでも綺麗好きもいるし、全員違うから、
ここで愚痴を言っても良いけど、
そもそもの部分で間違ってるとお互い埋まらないよ。
という事だけは言っておきたい。
これは相手に総てあわせろとかそういう事で無くて、
定型発達者でも発達障害者に対して理解度高い人もいるし、
そうで無い人もいるって事。
例えば、次に書くけど、
580:優しい名無しさん
18/02/12 00:55:33.81 eUCmD4cw0.net
>>539
そら始まった。発達特有の、自分だけじゃないが。
勤務先の発達といい、どうして皆同じパターンなんだろうね。
君が重視する経験で言わせて貰うなら、発達の見解は全く当てにならない。
物事の見方が根本的にずれているし、都合の悪い事を隠したりもする。
それに散々振り回された後、発達の言うことは全く信じなくなった人が会社に山程いる。
581:優しい名無しさん
18/02/12 00:55:49.77 jDVqsEE70.net
判決は、動機を姉への逆恨みとした上で「姉は身体的、金銭的に被告に
尽くしてきたのに、理不尽に殺害された」と指摘し、
約３０年間引きこもり状態だった被告人の犯行に
先天的な広汎性発達障害の一種、
アスペルガー症候群の影響があったと認定したそうです。
その上で
「家族が同居を望んでいないため社会の受け皿がなく、
再犯の可能性が心配される。許される限り刑務所に収容することが
社会秩序の維持にも役立つ」
として、求刑より長期間の矯正が必要と判断したというのです。
582:優しい名無しさん
18/02/12 01:01:23.41 jDVqsEE70.net
この記事だけ読むと皆恐怖心が生まれたり、
こういうもんだと思いたくなったり決め付けたくなる気持はあったとしても、
現実には全員違って、性格の良い人やコミュニケーション取れる人や、
とても人間的な魅力ある人や、
犯罪を一度も起した事の無い人や、それこそ色んな人がいる。
愚痴は良いけど、それだけでは根本的にそれこそ相手とコミュニケーションなんて
取れないよ。医者とか支援機関のうちの専門的なスキルある人は、
色んな発達障害人とコミュニケーション取れるし、
そうで無い人でも取れる人はいるのも事実。
まぁ定型発達の人に総て押しつけるのも良くないけど、
あまりに論理的でないし、知らなすぎだからこういう事を知ってもらいたいと思う。
583:優しい名無しさん
18/02/12 01:04:34.49 eUCmD4cw0.net
発達でも小説家になった人がいるって、極めてレアな例だから報道されてるって事が�
584:ｪからんのかねえ。 中卒高卒でだけど定年後に勉強して博士学位を取った人がたまに報道されるけど、だからといって全ての中卒高卒が学位を取れる訳ではない。 むしろ一般の大卒や院卒修士より確率は低いから、マスコミ報道される訳でね。 発達が社会適合して小説家なんてのも、同じなんだよ。
585:優しい名無しさん
18/02/12 01:11:40.26 jDVqsEE70.net
>>541
会社に山ほどいると書いてるけど、
それなら何人いて、確定診断何人受けてるの?
昭和大学附属烏山病院で自分は確定診断受けてるけど。
そもそも受診待ってる人もかなり多い状態だし、
障害者雇用枠で1000人規模の大企業の子会社いたけど、
確定診断受けてるような人はいなかったけどね。
総務人事にいたけど。
確かにそれっぽい人は正社員の人でもいたけど、
話してみたけど普通に仕事してる人ばかりだったけどね。
どっちかと言うと性格的にひねくれている程度だったり、
どなったり怒りっぽかったりした人はいるけど。
理解のある人もいたし、理解無い人もいたよ社員さんでも。
これは事実。発達障害者に対しても皆考え方は違う。
586:優しい名無しさん
18/02/12 01:12:08.44 YgiCSmyzM.net
発達障害と診断されたこの人の全部の書き込みが間違ってるとかじゃねーんだよね
発達障害の人は上司が沢山物凄く勉強して発達障害の人が間違って解釈しないような
特性にあった簡潔な単純な指示をしなければいけないんだよね
発達障害の人は会話や文章の読み込みで定型の人と違う間違った解釈をしてミスをするからだよね？
君は人とのやりとりで間違った解釈をしてミスをするんだから
当然こういう所の書き込みもミスをしてるから色々間違ってるよね
発達障害の人が間違って解釈しないなら上司が物凄く勉強して特性にあった指示をする必要がないでしょ？
587:優しい名無しさん
18/02/12 01:12:49.94 eUCmD4cw0.net
>>543
お前さんの言っているのは、単なる詭弁。
100億分の１でも発達の成功例があったら、確かに可能性はゼロではない。
けどその可能性を、もっと高い定形の成功率と同等に論じるのは明らかに詭弁。
588:優しい名無しさん
18/02/12 01:15:02.67 jDVqsEE70.net
>>544
レアケースでなくて、色んな人がいる。東大の院生でも沢山いるよ。
589:優しい名無しさん
18/02/12 01:17:08.92 eUCmD4cw0.net
>>545
俺はその千人規模以上の大企業にいるんだけどね。
正社員でもいるし、派遣まで含めたら結構な人数。
多数の部署とやり取りするから、色々見えるんだよね。
590:優しい名無しさん
18/02/12 01:22:17.84 eUCmD4cw0.net
>>548
だから?
大学なんて、点数を取れば誰だって入れる。
なんせ俺でも国立大修士の学位を持っているのだから。
大卒だから、東大だから立派なんてのは幻想。
591:優しい名無しさん
18/02/12 01:23:13.23 jDVqsEE70.net
>>546
それも人による。コミュニケーションの部分が顕著に凸凹の凹になってる人もいるし、
それは専門医でテスト受けるとある程度数値に出る。
動作性、スピードとか、言語とか、IQで人によって異なるよ。
あと得意とする職種とかにもよるし、職場での人間関係にもよるし、
配慮の程度にもよるよ。とにかく皆違う。ADHDだけど遅刻しないし。
>>547
可能性はゼロて高卒だけど数学の話になるけど、限りない0てそもそも無いよ。
googleも言ってるけど。
色んな人がいるって。そもそもエジソンとかモーツアルトとかも
そうだし長島さんもそうだし、高卒でも小学生並みに不得意分野と
共に定型発達の人では持ち得ない能力を併行して持ってたり、
たまたま運が無くてつまずいてる人もいるし、とにかく色んな人がいる。
592:優しい名無しさん
18/02/12 01:29:55.06 jDVqsEE70.net
>>549
それと、確定診断済みが何人いるかは全く論点になってないよ。
俺は会社の上司とはかなり発達障害の事に関しては、
話したけど、会社の今後の対応の為にもなるから、
頭とEQ高い人だったから、納得してたよ。
そしてリスクも自分で負って仕事も任してくれた。
まさにダイバーシティーマネージメントの出来る人だったね。
ただ社員さんの中にはアスペがーとか知りもしない人が言ってたり、
中間の上司は、全く理解すらないどころか、
機
593:嫌が悪いと怒鳴ったりそういう人もいた。 因みに怒鳴られるようなたいした事してない。 社内でも大ゲンカだよ発達障害者活用するかしないかで。 定型発達者でも全員違うのは事実。
594:優しい名無しさん
18/02/12 01:31:41.46 eUCmD4cw0.net
>>548
専門家を目指す優秀な学生が院生になる事も多いが、人間的に問題があってどの企業から蹴られた人間も院にいく。
特に日本は、成績さえ良ければ大概の事は多目に見てもらえる風潮が高校まである。
だから人間的に社会的に問題のある発達が勉強に逃げ込んでガリ勉し、人間的に成長のないまま難関校入学なんて事が多い。
ガリ勉して成績良好なら、社会適合できなくても文句を言われないからね。
だから難関大学や院に発達が多いのは、ある意味で必然なんだよ。
595:優しい名無しさん
18/02/12 01:38:06.44 eUCmD4cw0.net
ああもう面倒だから、これで終わらす為にハッキリ言うよ。
発達の迷惑度合いが定形と同じなら、なんで発達の被害者スレがこうも乱立してるんだ？
多大な迷惑をかけている事を、いい加減に自覚がしろよ。
ニートのそっちと違って、こっちは明日からまた仕事なんだから。
いい加減、寝かせてもらうよ。
596:優しい名無しさん
18/02/12 01:40:01.03 YgiCSmyzM.net
>>551
発達障害の人は色々で全員同じように間違うという話じゃないのはそうなんだけどね
僕は全員が間違ってると言う話はしていないの
『君が』君の特性で今までのやり取りで沢山まちがってると言ってるのよ
君は間違った解釈をしてミスをするような発達障害じゃないの？
『君が』間違うと言う話をしてるのに『発達障害は色々で全員間違うという話じゃない』みたいな返しは根本的に間違った解釈をしているよね
君が君の特性でここでのやりとりで間違いまくってるという話
597:優しい名無しさん
18/02/12 01:43:59.89 jDVqsEE70.net
>>554
お休み。 因みにニートじゃない。 ガードマン。
高学歴でもコミュニケーションに難がある凸凹の人もいるし、
高卒でもコミュニケーションに難が少ない人凸凹の人もいるし、それが発達障害。
だって医者とか研究者とか弁護士だっているんだもの。
学校の先生もいる。
沢山スレがあったとしても何の問題もないし、愚痴程度ならね。
誰も問題視しない。
但し、差別・偏見・イジメするような人は、EQが低いし、
人間としても魅力がない。というより人間として欠陥。
598:優しい名無しさん
18/02/12 01:49:21.32 jDVqsEE70.net
>>555
それでどこがどう間違ってるのよ?
599:優しい名無しさん
18/02/12 02:14:39.34 YgiCSmyzM.net
>>557
君の特性で間違った解釈をしてしまうというのがあるんだよね？
物凄くたくさん書き込んでるけど
君が相手を納得させられてないやりとり
君が相手が間違ってると感じている相手の書き込み
その全てじゃないが何割かが君の特性で間違った解釈をしている
どこがどうとか指摘する気が起きない位沢山
と言うか指摘されても理解できないから発達障害の特性何でしょう？
壊れたバケツで水をくみたくないけど
君のそのバケツは壊れてます
沢山書いてる君の書き込みは沢山間違っててゴミなんです
バケツが壊れてるのは自覚しないと
600:優しい名無しさん
18/02/12 02:14:48.84 rGdq0HMM0.net
ねぇねぇ、もう面倒くさい
被害者スレなんだから、性格の良い、迷惑をかけてない発達障害者の事は何も言ってない
発達障害者の世間一般の常識の身につかなさからの周囲への溶け込めない悩みってのがあるんだし
他人に嫌な思いをさせるから、離れていくんじゃないのかな
それが障害の一部でもあるでしょうに
何でこの長文あらしの発達は、自分に皆が賛同する前提で書き込んでるのかな
自分と他人の境界線が分からないって事かな
601:優しい名無しさん
18/02/12 03:58:17.18 jDVqsEE70.net
>>559
まだ寝ないの? 明日休みだからこちらは良いけど。
602:優しい名無しさん
18/02/12 04:00:30.62 jDVqsEE70.net
>>559
>>他人に嫌な思いをさせるから、離れていくんじゃないのかな
これは定型発達者でも同じじゃないの?
603:優しい名無しさん
18/02/12 04:05:03.80 jDVqsEE70.net
>>559
>>自分と他人の境界線が分からないって事かな
これは境界性人格障害の人の方が多いと思うけどな。
とにかく差別・偏見・イジメさえしなきゃ、こっちも特に言うことはないけど、
現実に多々存在して、こういうところでも。
死ねとか平気で書いたり、そういう異常な人がいる訳だよ。
死人迄�
604:oてる社会の現実はそこにはある訳だよ。
605:優しい名無しさん
18/02/12 04:07:36.36 jDVqsEE70.net
境界性人格障害の人も症状が皆違うけど、
「対人関係が両極端で不安定」な人が多いからね。
606:優しい名無しさん
18/02/12 04:12:34.23 208Lfnbd0.net
>>何でこの長文あらしの発達は、自分に皆が賛同する前提で書き込んでるのかな
何でなの？
都合の悪いところはスルーして話逸らさないでくれない？
607:優しい名無しさん
18/02/12 05:33:45.36 eUCmD4cw0.net
>>564
言っている事が正しいなら、誰も賛成しないのは何でだろうね。
608:優しい名無しさん
18/02/12 06:31:29.45 Fgzr6UgWa.net
発達が健常者と変わらないなら、障害と言われる事もない訳で。
健常者と違いって問題行動が多いから、発達障害と言われて取扱い説明書が本屋に並ぶ訳で。
発達も健常者も同じと言うなら、第三者の具体的な数値の入ったデータを見てみたいな。
609:優しい名無しさん
18/02/12 07:41:30.64 dT3wZUtJ0.net
発達もいろいろなんだからひとくくりにするなという話をずーーっとしてるのに
ガン無視して統計的データを求める鬼畜
610:優しい名無しさん
18/02/12 07:58:28.03 Fgzr6UgWa.net
>>567
飲んだら100人中99人が死ぬ。
けど一人だけは劇的に改善効果のあるクスリがあったとする。
君の理論だと一括りにするのはダメで個別に考えなきゃいけないから、このクスリは認可してもOKとなる。
はたして、これが正しい結論と言えるのかな？
611:優しい名無しさん
18/02/12 08:03:09.68 dT3wZUtJ0.net
薬が有効な条件を精査して整理できたら全員に劇的に効果のある薬ができるじゃないか
612:優しい名無しさん
18/02/12 10:01:01.54 Fgzr6UgWa.net
>>569
誰もそんな事を聞いていない。
明後日の方向の返事をして、周りを呆れさせている事に全く気がついていない。
こりゃ疎外されるわ。
613:優しい名無しさん
18/02/12 10:26:24.30 zCCXU9eR0.net
話のそらし方がうちの発達オヤジと一緒だわ
この多レスさんが言うように確かにひとりひとり程度は違うけど
方向性は似てはいるのな
てか発達を論ずるスレじゃなくて愚痴スレだからさここ
怒りに任せて不条理な愚痴も流れるわけよ
他板のどんなジャンルの愚痴スレでもそうよ
発達は色々だしひとくくりにするな！はそれはそうなのかもしれんが
(その点は同意してる人も愚痴の人の中にも混ざってるかもしれん)
よくわからん正義感で連投されてもそもそもスレチでしょ
愚痴スレってのは掃き溜めの吐き捨て場なんよ
わかってて来る人向けの場所なの
リアル生活でストレス受けてるのにモニタごしの他人(何してくれる訳でもない)に説得されたところで
リアル生活で発達からのストレスは存在し続けるから
ここで激論されても問題解決とかしねーの
真っ当に論ずるスレに行ってひとくくりにしてる人に対してレスしてきなよ
614:優しい名無しさん
18/02/12 10:33:14.48 dT3wZUtJ0.net
えええええ
そのあさって方向のズレってまさに>>566で感じたことなんだけど
頑張ってズレてるところを見出して修正してやったのに
独りよがりでぶっとんだ例えを持ち出した挙句にこの仕打ち
615:優しい名無しさん
18/02/12 10:35:46.22 Ndsgez5r0.net
凶器に変わっているけどもう正す人間もいない。
616:優しい名無しさん
18/02/12 10:38:24.67 Ndsgez5r0.net
発達が良い人間でいる為に周りが悪役やらされるってアホすぎる
617:優しい名無しさん
18/02/12 10:50:28.63 dT3wZUtJ0.net
今までさんざん発達を悪役のポジションに押しやっていたぶってきたくせに
今更なにをいうか
618:優しい名無しさん
18/02/12 11:18:49.19 ShbMzCDu0.net
なんかすごいことになってた
619:優しい名無しさん
18/02/12 11:31:00.47 io5DWCzk0.net
ダラダラ意味不明なことを書いて発達障害らしいね
簡潔にわかりやすく書いてね
あっ無理か
ごめんね
宇宙人
620:優しい名無しさん
18/02/12 11:33:29.31 Fgzr6UgWa.net
>>572
基地外から見ると、健常者は基地外に見える。
よく言ったもんだね。
621:優しい名無しさん
18/02/12 11:35:00.01 io5DWCzk0.net
発達障害マジ空気読めねーし
ムキになるなよw
622:優しい名無しさん
18/02/12 11:35:54.42 qjVkkgFD0.net
>>571
ここ被害者スレだもんなあ
仮に発達障害を苦にした自殺者の遺族のスレがあったとして
そこに突撃して発達障害者を社会に出したお前らが悪い、自業自得だと騒ぎ立てるようなもん
理不尽な目にあってはらわた煮えくり返りそうになっても
それは自分を理不尽な目にあわせた当事者が悪いだけで
「自分を理不尽な目にあわせたのは発達障害者だ、よって全ての発達障害者に文句を言ってやる」
というのはおかしいと誰だってわかる
でもおかしいとわかっていても抑えきれない怒りだってある
それを吐き捨てるのがこういう場なんだよな
こういう場まで禁止したら怒りはそのままリアルで発達障害者に直接向けられると思う
ストレス溜めて愚痴吐きに来たら
まさに自分を理不尽な目にあわせたのと同じようなタイプの発達障害が暴れていたとか最悪すぎる
623:優しい名無しさん
18/02/12 11:40:58.30 io5DWCzk0.net
そう被害者スレなんで
発達障害の文句書いていいんでしょ
そんな所に発達障害が来たらフルボッコにされるよ
624:優しい名無しさん
18/02/12 11:44:49.21 io5DWCzk0.net
発達くん空気読んでね
あっ無理か
すまんw
625:優しい名無しさん
18/02/12 11:48:01.99 io5DWCzk0.net
発達くん反論は簡潔にな
長いと読まんよ
あっ無理かw
626:優しい名無しさん
18/02/12 11:48:35.79 4rHKirvD0.net
１７年特に不便もなく普通にやってきて、３５歳で確定したって書いてたけど、
はたから見て性格のブレですむ範囲の言動なら、
そもそも大人が確定診断受けるはずもないわけで。
コトバだけが上滑りの認知の障害の人間と、ネット上で会話や議論しても人生の無駄でしょ。
問題は現実なんだから。
627:優しい名無しさん
18/02/12 12:01:13.35 dT3wZUtJ0.net
正直なところ
自分が発達だと気づいてない発達レベルの人間がおおくて
スレの居心地がよい
628:優しい名無しさん
18/02/12 12:07:09.40 qjVkkgFD0.net
普通ならスルー検定乙で済む案件だけど
ここってそもそもストレス溜まったときに来るスレだから難しいよな
荒らし報告してもレスがついていると受けつけてくれないらしいし
日本語を話しているように見えても日本語通じない人は存在するという諦めが肝心
拗らせた発達障害に認知の歪みを説明しようとしても余計にこっちが精神病むだけだよ
俺らにとっては簡単なことだからちょっと説明すりゃわかるだろうと甘く見ちゃいけない
簡単なこともわからないからこそ障害なわけであって、中にはわかろうとすらしない奴だっている
そういうのは専門のカウンセラーに任せよう
629:優しい名無しさん
18/02/12 12:12:56.14 MBQ2cwM5a.net
うちの職場に威張り散らす系の発がいる。
みんながその人のそばの席を嫌がるから新年度の席決めが大変。
先日、源泉徴収票を職場で配られた時に、見せて見せてとしつこく言われてひったくられた。
発のが100万近く低かったそうで「ふざけんな納得できない！」とか騒いでいた。
一部始終を管理職が見ていて、別室に連れて行かれていた。人前で叱り飛ばさない上品な管理職www
630:優しい名無しさん
18/02/12 12:14:15.03 YgiCSmyzM.net
>>572
君がズレてると感じてるところは普通の人は定型はズレてると感じないんだよ
知的障害がない人の中で普通の人は全員が違いがわかってるのに違いがわからない人が一部いてそう言う人を発達障害と分類してるんだよね？
発達障害は定型が認識出来ることを出来ないと言うのが特性じゃないの？
君がズレてると感じてることはまんま発達障害の特性で
君のそのズレは間違ってるの
ズレてないものをズレてると感じてしまうのが発達障害の特性なんだよ
631:優しい名無しさん
18/02/12 12:19:02.49 4rHKirvD0.net
完璧な人間なんていないよ。
でも認知が異常克なのにそれがわかりにくい人間の周囲は、物事がこんがらがって不幸が増
632:える。 一見してわかるカナータイプのほうが周囲は楽なんじゃないか。
633:優しい名無しさん
18/02/12 12:31:07.76 io5DWCzk0.net
発達はすぐ他人に迷惑かけて
迷惑かけたことにも気づかない
隔離病棟で一生すごせばいいのに
634:優しい名無しさん
18/02/12 12:41:12.88 B4iqdccBa.net
やっぱり発達は社会から浮くんだよな。ここみて実感する。ヒトモドキとはよく言ったものだ。
635:優しい名無しさん
18/02/12 12:49:19.82 io5DWCzk0.net
人間とコミュニュケーションとれないから人間とは共存できないよな
ヒトモドキ
636:優しい名無しさん
18/02/12 13:30:00.54 Fgzr6UgWa.net
発達も色々だから一括りにするなと言いながら、発達を理由に周囲の配慮を求める。
矛盾してるな。
637:優しい名無しさん
18/02/12 13:47:22.34 yUOpzc1Nd.net
確かにひとくくりにするのは良くないかも知れんが
職場のヒトモドキは辞めていったヒトモドキたちと全く同じことをしでかしていくのは何故なんだろうかｗｗｗｗ
638:優しい名無しさん
18/02/12 14:04:10.11 tuEx7cms0.net
やめていく人間をヒトモドキ呼ぶような職場じゃ
まず間違いなく職場環境のほうに問題がある
639:優しい名無しさん
18/02/12 14:04:55.78 yUOpzc1Nd.net
職場で呼ぶわけねーだろｗｗｗｗ
640:優しい名無しさん
18/02/12 14:05:55.92 tuEx7cms0.net
みんな同じことをしてやめていくというのに
なぜ職場として対策をとらないのか
641:優しい名無しさん
18/02/12 14:08:06.59 yUOpzc1Nd.net
対策しても出来ないからヒトモドキなんだろ
642:優しい名無しさん
18/02/12 14:08:40.56 208Lfnbd0.net
なんてーか
点と点なんだよなぁ
過去と現在が繋がってないの
○ねとか、ヒトモドキとまで言わせるくらいに定型にストレス与えてるんだけど
過程をすっ飛ばして、暴言いくない！って叫んでもまあ理解されんわな
643:優しい名無しさん
18/02/12 14:08:56.34 7LGyfmsf0.net
辞めた職場からヒトモドキと言われるのは辞める方に問題があった証拠w
644:優しい名無しさん
18/02/12 14:16:24.59 qjVkkgFD0.net
確かに発達障害だけなら想像力の欠如の度合いだって個人差が大きいし
想像力はほんの少し足りない程度だが本人が困る（言い換えれば自覚する力がある）なら障害とされるし
想像力はゼロに等しいが本人が困らない（自覚する力がない）なら障害どころか診断すら受けようとしない
だから発達障害というだけでは一括りにはできないだろうが
発達障害に自己愛や攻撃性が加わった悪質なのは一括りにしてもいいと思う
奴ら本当に判で押したように同じ言動しか取らないし、何より周囲に与える被害が大きすぎる
645:優しい名無しさん
18/02/12 14:52:22.82 Fgzr6UgWa.net
>>601
一括りにできないと言いながら、何で健常者側には一括りに対発達の知識や経験スキルを求めている訳?
自分達がやって欲しくない事は、人にもやってはいけない。
小学生でも分かる事を、何で実行できてないの？
発達が一括りに出来ないほどバラバラなら、一括りに相手へ対発達スキルを求める必要もないじゃん。
矛盾だらけだね。
646:優しい名無しさん
18/02/12 14:53:58.62 Fgzr6UgWa.net
>>597
ほーら、一括りにした対応を健常者に求めている。
発達が一括りにできないほどバラバラなら、一括りに対策を求める必要はないはずだよね。
647:優しい名無しさん
18/02/12 15:28:27.87 4rHKirvD0.net
ハッちゃんが言いたいのは、
「私を安楽にしなさい。あんたたちはそのための道具なんだから」ってこと。
自閉症の子供は、思い道理に動かない母の手を叩く（罰を与える）そうだよ。
私は自分が辞めたけど、気の毒には思っているよ。
確かに障害は自分のせいではないものね。
職場のいじめで自殺した発達の人も、死ぬ前に転職すればよかったのにね。
「あ、私はここの仕事こなす能力はないんだ。今の自分の能力でできることをしよう」ってさ。
子供の頃の学校と違って、職場は変えられるし、いろんな仕事あるし。
周囲全体に「自分にあわせろ」って言うより、そのほうが合理的じゃない？
648:優しい名無しさん
18/02/12 16:10:38.53 tuEx7cms0.net
Fgzr6UgWaの会話の流れの読めなさとか言葉に引きずられ具合とか
かなり典型的な感じのアスペっぽいんだが
なぜ健常者サイドで話してるのか
649:優しい名無しさん
18/02/12 16:12:33.88 qjVkkgFD0.net
>>602
まあ落ち着けって
俺当事者側じゃないから
健常者に発達への配慮を求めること自体がおかしいと思う
自分のケツを自分で拭けないなら外出すんなとは言わないが
周囲の人間にケツ拭きを強要したり、税金でトイレにケツ拭き人を用意しろというのは異常
その異常なことをやれと騒ぐ奴がいるから、だったら外出すんなって言われてしまうんだよな
配慮はあくまでも余裕のある人が好意でやることであって
健常者全てが余裕があるとは限らない、むしろ今の世の中余裕のある人の方が珍しい
発達に限らずどうも障害者は健常者を完璧超人か何かのように勘違いしているんじゃないかと思う
障害が心身の弱点という意味なら人類全員どこかしらに障害を抱えてるわ
650:優しい名無しさん
18/02/12 16:18:21.36 tuEx7cms0.net
日本で健常者とか常識人とか言われるということは
>>600の理屈をすんなり受け入れる人間であるということかもしらんな
651:優しい名無しさん
18/02/12 16:28:45.18 5zgmqmzQa.net
この病気で１つの事柄に異常に拘ったり、何回もその事を蒸し返したりしますか？
また政治的発言が好きで、リベラル派だと主張してネット上などで、よく言い合いをして揉めたりしてます。
被害者の方々の意見が知りたいです。
本人は発達障害だと拘り投薬を求めて、ドクターショッピングしています。
652:優しい名無しさん
18/02/12 16:38:13.32 LAZn5sO60.net
発達障害持ってるから
「発達障害だからしゃーない、傷つけたことわかんないの、理解して」
みたいなのは流石に頭悪すぎる。
発達障害の存在を許すためには、発達障害がそばにいちゃいけないっていう
健常者だっているし、そうさせるくらいの発達もいる。
配慮にだって限度はあるのに、何でこんなになってるんだ。
発達から距離を置くことで平和になるならそれはそれで配慮だと思ってます。
傷ついてまで接する必要はない。
んでもそういうのをイジメだなんだって言う発達もいるから
こういうマイノリティの声がデカイところでは理解されないだろうなと思ってる。
発達障害者が失礼しました。
653:優しい名無しさん
18/02/12 17:25:57.76 F7xXAUN30.net
健常者はスーパーマンじゃないし
発達に配慮してあげる義理もないのにね
もし、出来る限りの配慮してやって、表向きはスムーズに物事が進んでいるようにみえても
配慮してくれてる人はなんで発達のためにここまでしてやらないといけないんだと思ってるかもしれないのに
654:優しい名無しさん
18/02/12 18:03:07.94 Fgzr6UgWa.net
>>605
ありがとう。
発達に異常と言われるのは、正常である証拠だから。
655:優しい名無しさん
18/02/12 18:30:07.85 jEVbAlk70.net
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656:優しい名無しさん
18/02/12 18:49:44.07 simfAQrh0.net
欠陥品は障害者を攻撃する方だよな
好きで障害者になったわけじゃないし
こういう奴がもし事故やら病気やらで障害者になったらどういう風になるのかね？
結局当事者にならないと理解しないんだろな
657:優しい名無しさん
18/02/12 19:10:51.07 7LGyfmsf0.net
後天的に障害者になっても、健常者に高圧的に配慮を求めることはしないな。だって人に迷惑かけることは嫌だもの。いつまでも謙虚さは忘れたくないな。
658:優しい名無しさん
18/02/12 19:35:49.94 Fgzr6UgWa.net
>>613
助けを求めるなとは言っていない。
だが助けてもらって当然というような、不遜な態度は止めろと言っている。
659:優しい名無しさん
18/02/12 19:43:55.11 Fgzr6UgWa.net
一部の不遜な発達障害者の為に、発達障害者の全員が差別される。これは間違っていると言うなら、その原因を作っている不遜な障害者を批判すべきだろう。
健常者を批判して、責任転嫁するのは筋違い。
まあここにも、その不遜な障害者がいるけど。
660:優しい名無しさん
18/02/12 20:16:38.10 yUOpzc1Nd.net
>>613
後天的な場合、健常者と障害者両方経験することになる
生まれつきの発達とは考え方が違うよ
発達も助けが必要なら助けを呼べばいい
ただし手助けしたくない人だっている
手助けしたくないのは悪ではない
発達はそれを理解しないとね
661:優しい名無しさん
18/02/12 20:37:50.32 Fgzr6UgWa.net
発達ってのは、目盛の狂った物差しや秤と同じなんだよ。
どんなに懇切丁寧に詳しく説明しても、それを理解する認知がずれているから明後日の方向の解釈をする。
ちょうど狂った秤に何を載せても、間違った重量を示すのと同じ。
間違った理解だけならまだマシで、それが原因で逆恨みしてくる事すらある。
これが分かった時点で、俺は発達に仕事を教えるのを止めたよ。
触らぬ神に祟りなし。
662:優しい名無しさん
18/02/12 20:40:03.90 jDVqsEE70.net
>>616
>>その原因を作っている不遜な障害者を批判すべきだろう。
ステレオタイプで発達障害をくくりつけしたり、
批判しても何も始まらないから、
国や社会としてそういう人が困らないようにする方法を
医療・福祉・政治・企業・コミュニティー・司法等が考えて行く事が、
最も大切で、当事者の苦労も減らし、
定型発達者の苦労も減らす事になるんだと思うんだけど。
その為に子供は療育がはじまった訳だし、
大人もダイバーシティーマネージメントという観点の中
相互理解へ向けて取り組みが徐々に始まっている訳だし。
そもそもコミュニケーション能力と言われ始めたのが2004年頃。
景気が良かった頃は、発達障害なんて問題視もされていなかったし、
そもそもそんな事言う人もいなかった。
普通に社会でなんとなく生きてこれた訳だし。
社会の急激な変化の中でクローズアップされて来た訳だしね。
政治家でもとんでもなく理解していない人が多いから、
一般人の定型発達者に理解して貰うのは大変かもしれないけどね。
663:優しい名無しさん
18/02/12 20:50:59.57 jDVqsEE70.net
>>だから発達障害というだけでは一括りにはできないだろうが
>>発達障害に自己愛や攻撃性が加わった悪質なのは一括りにしてもいいと思う
>>奴ら本当に判で押したように同じ言動しか取らないし、
>>何より周囲に与える被害が大きすぎる
確かにひとくくりには出来ないんだけど、
いつも疑問に思うのは、ここの書き込み見てても、
障害者雇用枠で入った会社の人も発達障害てなんだか実は良くわかって
無い人がほとんだだよ。
定型発達者の人は、相手側がきちんとした専門医の診断受けて治療してる人を
相手して言ってるの?
でないと単純に自分の感覚とか出来ごとだけで、
勝手に分析して、病気の内容も憶測で決めてる事になるよ。
俺みたく上司にきちんと自分の障害内容伝えたりしてる人なら、
上司側も細かい部分もある程度把握してるけど。
それだとよく「流石アスペだな。」とか「発達障害だってさぁ。」て
言ってる人と変わらない気がする。
もしかしたらただの性格悪い人や別の病気で、
人格障害やそう鬱や統合失調症だったりする場合もあるし。
(症状が似てるケースもあるので、
専門医である精神科医も誤診しやすい。)
まぁこういう事言う人もいるけどね。医者でも。
(精神科医ではないけど、たまたま待合室にいたら、
医者が話してるのが筒抜けだった。)
664:優しい名無しさん
18/02/12 20:52:11.99 ORzF2hqJF.net
>>619
また始まったよ。
発達の手助けしてもらって当然って態度が。
665:優しい名無しさん
18/02/12
666:20:57:27.91 ID:7LGyfmsf0.net
667:優しい名無しさん
18/02/12 20:58:50.70 4WYd2ozU0.net
だから発達本人は来るなっつーのをまず理解しろ
668:優しい名無しさん
18/02/12 21:06:01.40 jDVqsEE70.net
>>all
その前に論理的でないし、知識が足りな過ぎる。
そしてこれからのダイバーシティマネージメントの
時代にそもそもマッチングしてない。
定型発達者ならもっと論理的に。
と言ってもレベルは人によって違うのも解るし、
文句言いたいのも解るけど、全く建設的じゃないね。
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここで勉強した方が良い。(笑)
669:優しい名無しさん
18/02/12 21:07:22.02 4WYd2ozU0.net
理解しないのも自由だろ
670:優しい名無しさん
18/02/12 21:07:22.63 IfiZoNm7a.net
>>623
というより、発達は他人と意思疏通が満足にできていない事を自覚すべきだと思う。
狂った秤と同じで明後日の方向にしか意思疏通ができないから、いつまでも経って話が終わらない。
671:優しい名無しさん
18/02/12 21:09:37.92 uhkXOWNf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この漫画思い出した
今の状況そのものだね
672:優しい名無しさん
18/02/12 21:11:17.71 IfiZoNm7a.net
>>624
だからね、別に発達を理解せずに排除しても定形社会は何も困らないの。
発達を理解する義務も、義理もないの。
一方で発達は、定型社会に受け入れて貰わなければ満足に生活すらできないの。
どちらが強者で主導権を持っているか、分かるよね？
673:優しい名無しさん
18/02/12 21:12:41.38 4i3GRPav0.net
そういやワタミの社長も似たようなこと言ってたな
２００時間残業させた挙句の「手助け」の認識
労災認定の件、大変残念です。四年前のこと 昨日のことのように覚えています。
「彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました。」
労務管理 できていなかったとの認識は、ありません。
結局は線引きと取り決めの問題だわ
相手が障害かどうかにかかわらず
仕事できないからいたぶっていいみたいな認識の連中は頭おかしい
674:優しい名無しさん
18/02/12 21:20:39.50 IfiZoNm7a.net
>>627
確かにな。
自分は何もせずに待っていれば、自分勝手な理想が実現すると思っている所が、ここに来ている発達そっくり。
675:優しい名無しさん
18/02/12 21:22:53.84 jDVqsEE70.net
>>672
全く論理的な議論も出来ない人ばかりだなぁ。
一部の人除いて。
自分の子供や愛する人がそうでも、そう言えるなら
ただの鬼畜だと思うというより、
人間としてどうかしていると思う。
まぁ単純に勉強不足なら仕方ないとして。
あと愚痴言うのは良いとしても、
※言ってるだけじゃあ全く論理的に何も解決しないから、
該当人物にきちんとした医者や訓練や自助会に行く事を勧めた方が良いよ。
人事部経由でも良いし、パートナー等も含めて。
まぁ凄い人数いて予約も困難だけど。
普通の精神科ではきちんとした診断すら下ろせないけどね。
もしかしたらここに書き込んでる定型の人も実は発達障害だったて、
こともありえるしね。
昭和大学附属烏山病院
URLﾘﾝｸ(www.showa-u.ac.jp)
676:優しい名無しさん
18/02/12 21:23:30.74 qmHxlyjn0.net
お前ら全員もう一度>>1を読んでこい
677:優しい名無しさん
18/02/12 21:24:32.17 eUCmD4cw0.net
>>631
太っている奴ほど、他人の体重やウエストを攻撃するw
678:優しい名無しさん
18/02/12 21:26:04.83 jDVqsEE70.net
>>628
本当に主導権があるのは発達障害者なのも解らんの?
世界中結論から言うと。数=政治なんだよ。
勿論中国みたいな国もあるけど、
統制取ってるような国だしね。
これだから論理的じゃないとさっきから言ってる。
世界や政府がタイバーシティーマネージントとか始めた
背景もそこにあるんだし。浅はだは。
679:優しい名無しさん
18/02/12 21:27:52.93 jDVqsEE70.net
>>625
それも認めるけど建設的ではないね。
だって困ってるんでしょ?発達障害者に?
だったら相互理解して改善しないと、永遠に困るという理論は解るよね?
680:優しい名無しさん
18/02/12 21:43:26.25 eUCmD4cw0.net
>>634
発達は健常者よ人数が多いのか？
つまり二人に一人異常が発達って事か？
ここまで来ると、詭弁も爆笑もんだわ。
681:優しい名無しさん
18/02/12 21:47:27.84 eUCmD4cw0.net
>>635
困っているからこそ、排除に動くとは考えられないのかねえ。
欧州の難民と同じで。建前でいくら尊重されて、切羽詰まったら
切り捨てられる存在なんだよ。発達は。
682:優しい名無しさん
18/02/12 21:49:04.16 io5DWCzk0.net
発達くんまだいたのか
人間の言葉わかるか
ヒトモドキ
もう帰りな
二度と来るなよ
お前とは分かり合えないのだよ
だって君は人間じゃない
人間にはなれないのだよ
議論しても分かり合えないのだ
わからんか
ヒトモドキw
683:優しい名無しさん
18/02/12 22:05:56.65 4WYd2ozU0.net
>>635
困ってるから切り捨てるの
健常者からしたら、理解することが解決じゃないし
そこから排除すれば解決する
解決しないのは発達だけ
684:優しい名無しさん
18/02/12 22:18:36.85 jDVqsEE70.net
>>639
やはり鬼畜てかただの性格悪い人がこのスレに多いのだけは解った。
定型でも性格良くて理解してくれて、
共生してくれる人もいるから別に
そういう人と今後も相互理解して行くから構わんけど。(笑)
なんか人間味にかけるよホント。
685:優しい名無しさん
18/02/12 22:18:43.20 4i3GRPav0.net
末端排除をあおって国民の３分の２が派遣にされてしまった過去を忘れたか
686:優しい名無しさん
18/02/12 22:21:17.02 5qKTjKpYM.net
>>631
何度も書くけど君は文章の読み取りや会話等のコミュニケーションとれない発達障害何だよね？
全部とは言わないが何割かは発達障害の特性で論理的におかしな間違ったこと書いてるぞ
オカシくないことを書いてても君の読みとりが発達障害の特性で間違って理解してる可能性は高い
上司が物凄くたくさん勉強して発達障害の人が間違わない簡潔な単純な作業と指示を出すから発達障害の人は働けるんだよね？
簡潔で単純でない議論とかは論理的に考えたら
物凄く大変で 無理なはずなんだけど
君は自分の読みとりは間違わない前提で話してない？
君は読み取りが出来ない発達障害と言う事を前提にもうちょっと真面目に書き込んだ方がいいよ
人間関係も発達障害の特性で間違ってるという前提で取り組んだ方がいいよ
687:優しい名無しさん
18/02/12 22:23:06.85 jDVqsEE70.net
>>636
世界的に見ても二人に一人以上いると思うよ。
(発達障害者の数＋その理解者。)
そうじゃなければ完全隔離するようにどの国も動くけど、
全く逆で社会進出するように徐々に進めてるんだから。
マイクロソフトとか最先端の企業は、発達障害者含む
自閉症類の人達の特殊な能力に気が付き初めて
活用の道を模索して既に動いてるし。
688:優しい名無しさん
18/02/12 22:26:51.87 jDVqsEE70.net
>>642
そういう部分も障害だからあるね。ただ特殊能力もあるよ。
だって正社員の人がミスしたのとか気がついたりも仕事しててあるし。
精査業務とか解析とか得意な人もいるし。色んな人がいる。
689:優しい名無しさん
18/02/12 22:46:48.07 4WYd2ozU0.net
>>640
ヒトモドキに人間味が欠けるとか言われても
あなたが求める人間味って優しい優しいママのことだけでしょ
それを人間味と言われてもね
690:優しい名無しさん
18/02/12 22:47:24.75 5qKTjKpYM.net
>>644
いやね
君は此処での議論で読み取りが出来ない発達障害の特性で間違えまくってるというこちらの主張は事は理解できる？
691:優しい名無しさん
18/02/12 22:54:13.70 4WYd2ozU0.net
発達はいろんな人がいると主張するくせに
健常者には全員理解して共生しろと無理強いしてくる
健常側にも受入れてくれる人とそうでない人がいるの
692:優しい名無しさん
18/02/12 23:18:49.99 eUCmD4cw0.net
>>精査業務とか解析とか得意な人もいるし。色んな人がいる。
つまり自分の事でなく、自分で勝手に発達と決めつけた人の事を言っている訳ね。
693:優しい名無しさん
18/02/12 23:28:20.28 N6Fx4BZ80.net
ここまでくるとID:jDVqsEE70は非発達で、発達障害の「認知の歪み」を演じて見せてくれているのかなと勘ぐってしまうな
694:優しい名無しさん
18/02/12 23:28:52.41 0sn0z1X10.net
発達おじさん、もう書き込みはやめて。
ここにくる人たちの心が傷ついていることを
想像すらできないでしょう。
自分は正しい！周りが配慮すべき！
配慮できるやつはEQが高くていい奴、
できないやつはEQの低い鬼畜。
健常者は勉強して発達障害者の悪口言うな！
っていう主張ww
本当に発達障害者ってヒトモドキだねー^_^
695:優しい名無しさん
18/02/12 23:51:41.88 4i3GRPav0.net
>>647
尤もらしい理屈だが拒否
実際は社会や会社は資本主義で競争させられていて
仕事がのろまだったり障害をもってる人間を排除したほうが有利になるようにできている
パイが限られているにもかかわらず、その理屈を受け入れてしまうと排除対象がどんどん拡大してしまうんだ
それで実際、あっという間に国民のほとんどが派遣という階級社会にされてしまった
実際は多少のろまだからって人手があったほうが楽なはず
そう感じないのは競争圧力とか、富の配分を独占しようという思惑が働いているからにほかならない
全員が全員を受け入れるようなところを目指さないと
結局はこれからも国はどんどん貧しくんｓる
696:優しい名無しさん
18/02/12 23:58:44.84 208Lfnbd0.net
ADHD特有の賑やかしというか、脳が刺激を求めて周りと無駄に議論したがる感じかもね
こっちの言ってることはなーんにもわかってないと思う
流石に気の毒になってきた
そもそも、会社は利益を上げないと存続できないのはわかってるんだよね…？
>>のろまだからって人手があったほうが楽なはず
発達障害に割く人員で1.5人分持っていかれて逆にマイナスだわ
国の将来嘆くならこんなとこで喚いてもね
697:優しい名無しさん
18/02/13 00:00:28.37 CwXJSrXE0.net
>>652
それがマイナスになるのは競争のせいだっつってんだろが
全会社に同じ条件課したらそんなことはなくなる
実際は物資も労働力も有り余ってるんだ
698:優しい名無しさん
18/02/13 00:11:04.02 5OBA2KW70.net
>>発達障害に割く人員で1.5人分持っていかれて逆にマイナスだわ
全くもって同感。
会社の発達に１人工の仕事をさせる為には、監視役と指導役の2人が必要。
つまり3人で1人分しか仕事ができない状態。
だからウチの職場では、発達は「マイナス 1人工」と呼ばれている。
699:優しい名無しさん
18/02/13 00:15:29.18 CwXJSrXE0.net
そういう職務分担の構築がへたくそな会社がつぶれて
人を使うのがうまい会社が生き残るようになる
とてもいいことだ
700:優しい名無しさん
18/02/13 00:18:38.91 5OBA2KW70.net
>>653
競争過剰による淘汰と、発達がマイナス人員なのは全く別の話。
マイナス過ぎてスタートラインにすら立てていない発達に、競争も糞もないよw。
701:優しい名無しさん
18/02/13 00:20:25.09 5OBA2KW70.net
職務分担？
タンポポ載せの仕事ですら怪しい発達に、任せられる仕事があるんかww？
702:優しい名無しさん
18/02/13 00:24:36.46 CwXJSrXE0.net
>>652
たしかにちょっと理屈が大上段に構えすぎてた
>>647受入れてくれる人とそうでない人がいるの
その受け入れてくれる人ってのはどこ？
受け入れる側は受け入れたり受け入れなかったりだろうけど
拒絶される側はどこ行っても扱い同じなんだけど
703:優しい名無しさん
18/02/13 00:25:40.07 Sh3QpR0/0.net
仕事がのろいとか無能なだけだと、私も最初は思ってたんだけどね。
力を貸してあげればいいんだと。
でもそんなもんじゃなかったよ。
すごい破壊力だった。
704:優しい名無しさん
18/02/13 00:53:14.20 Sh3QpR0/0.net
ただ仕事がのろいとか能力低いとか不注意気味とかと全然違う。
汚いたとえだけど味噌と糞の区別がついてないっていうか。
だから、保護が必要なのはわかるよ。
でもペットの犬猫でもある何かがごそっと欠けてて通じない。
尻を拭いてやりつつ身を守りつつ笑顔で保護指導なんてできる人は偉いわ。
705:優しい名無しさん
18/02/13 01:04:43.07 fC7tP7ZwM.net
>>658
おい何度も言うけど
君は発達障害の特性で此処での議論で読み取りを間違えまくってるという事は理解できる？
物凄く簡潔で単純なはずだが理解できる？
706:優しい名無しさん
18/02/13 01:07:32.37 2/JnXPDO0.net
ここは被害者のスレなのに、わざわざ(この場合の)加害者が長文を垂れ流してる事自体が、まさに発達さんなんだろなって思います。
自分も含めた被害者が、こんなことあって辛かったー、大変だったー、って共有するとこなの。
分かってもらえないかな。
707:優しい名無しさん
18/02/13 02:24:05.60 0/chwp830.net
>654
どんな会社だよ。(笑)
監視役なんていらないし一人で仕事出来るけど。
まぁ確かに社員さんとは仕事量は違うけどね。
でもそもそも賃金と福利厚生が違うし退職金も無いし、
派遣さんと同じ1200円程度の仕事してるよ。(笑)
それも人によるけどね。
まぁ愚痴たれるのは良いけど、
性格悪過ぎだは。
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
URLﾘﾝｸ(aisurumusuko.hamazo.tv)
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
708:優しい名無しさん
18/02/13 02:26:55.59 0/chwp830.net
>>662
ただ愚痴垂れるなら良いて何回も言ってるじゃん。
論理的じゃないから反論してるだけ。
↓にいる人はかなりまともな人格と性格の定型の人が多いしね。
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
709:優しい名無しさん
18/02/13 03:56:36.31 9mfZQLnD0.net
相手にするのやめようよ
710:優しい名無しさん
18/02/13 05:15:09.68 wHl46NWq0.net
うん、やめよう、
こりゃ障害者だわw
711:優しい名無しさん
18/02/13 06:11:52.24 YwgsuQR0a.net
>>663
発達が指示内容を間違って理解し、余計な事をするから監視役が必要なんだよ。
トンチンカンなレスしかできない君の様に。
指示内容を最初は理解して、もすぐ忘れる。勝手に改変する。
だから監視役が必要不可欠。
712:優しい名無しさん
18/02/13 06:40:03.30 YwgsuQR0a.net
自分に警備員のバイトしか仕事がないのは、競争過剰な資本主義社会が悪い。
自分が周囲に馴染めないのは、発達を理解していない周囲や社会が悪い。
これが発達君の見解。
自分は何も努力せず、周囲に責任転嫁してれば精神的に楽だわな。
その代わり収入も社会的地位も沈降していく、沈没船みたいな人生になるけどw。
713:優しい名無しさん
18/02/13 08:06:24.80 ZjhFLS+j0.net
まったく逆だ
いままですべてを自分のせいにしてきたので回りが調子にのるようになってしまった
発達は仕事できないからストレス解消に小突き回してむしり取るのが当たり前だと
実際はただ、最底辺よりちょっと上の連中が
自分の足元に都合よく線引きをしているだけだというのに
いくらでも変えられる社会に責任を求めず
人間性能に原因を帰着するなどナンセンスそのもの
そのせいで日本は貧困と阿呆が蔓延する国になってしまった
714:優しい名無しさん
18/02/13 08:29:16.73 715ApdNv0.net
居座る気ならコテハンにしてほしい
いちいちID変えるのは健常者の荒らしかなとも思う
715:優しい名無しさん
18/02/13 09:01:24.07 YwgsuQR0a.net
>>669
そう思うのは本人の勝手だが、そう考え続けて事態は好転したのか？
理屈が正しいならとっくに好転していて、警備員バイトに甘んずる事もないだろうに。
716:優しい名無しさん
18/02/13 09:22:56.57 16mjJ7/4a.net
ネットでも迷惑かける発達ワロス
717:優しい名無しさん
18/02/13 09:37:32.46 2VSELt79d.net
ここにいる無自覚発達が気持ち悪い。
718:優しい名無しさん
18/02/13 11:21:03.19 fC7tP7ZwM.net
>>669
何度も言うけど
発達障害の特性で発達障害の人は読み取りを間違えまくるよね
読み取りを間違えまくってるという指摘を受けたら素直に自分が読み取りを間違えてると認識しないと人間関係は上手くいかないよ？
上司が物凄く勉強して発達障害の人が間違わない簡潔で単純な指示を出さないといけないってのが発達障害の人が働く為の基本的な対応何だよね？
発達障害の特性を調べて自分が発達障害だと理解してるはずの君でも読み取りを間違えてると伝えても通じないの？
719:優しい名無しさん
18/02/13 11:46:37.87 Z/Gy7mV/d.net
>>674発達には何を言っても無駄だよ
720:優しい名無しさん
18/02/13 12:17:35.73 tPSEbqAnd.net
だから嫌なんだよ
何を言っても何度言っても、自分が「出来てない」自覚がない
だから何度も遅刻するし、何度も書類をなくす
たまたま雪害で遅刻した人に向かって「遅刻はダメなんですよ？」と平気で言う
言葉が通じなさ過ぎる
721:優しい名無しさん
18/02/13 12:18:13.87 Z/Gy7mV/d.net
発達は駆除しなきゃだね。
722:優しい名無しさん
18/02/13 13:57:40.17 wHl46NWq0.net
>>676
たまたま雪害で遅刻した人に向かって「遅刻はダメなんですよ？」と平気で言う
言葉が通じなさ過ぎる
これやられたw
発達ほんとゴミすぎる
723:優しい名無しさん
18/02/13 16:57:29.45 sCuu5NNs0.net
>>676
めっちゃわかる
発達のドヤ顔が目に浮かぶようだｗ
724:優しい名無しさん
18/02/13 19:17:07.16 9ESeOeCKp.net
状況や立場、前後の会話の流れを無視して指摘されたり反論に使われた言葉をおうむ返し
しかも回り回って自分へのブーメランになっている事に気がつかない
725:優しい名無しさん
18/02/13 19:45:33.24 XL0WT7ia0.net
アスペだけど、さすがになんでここまで
自分が発達であることでマウントしてるの怖い。
一方的にマウントをとる行為がコミュニケーションでどれだけダメだと思ってるんだ。
配慮を当然だと思った時点でそれは図々しさにしかならないし。
発達が配慮があれば才能を発揮できるなら、定型だって、
配慮にリソース割かなければもっと活躍できるよねっていう。
それを苦々しく思うのは人として当然なのにね。
726:優しい名無しさん
18/02/13 20:01:10.73 ZjhFLS+j0.net
図々しいののなにがだめだというのだ
そういう奴ばっか成功してるのに
727:優しい名無しさん
18/02/13 20:20:53.62 XL0WT7ia0.net
人生の成功にももいろいろなんだからひとくくりにしないほうがいいのに
ガン無視して統計的データ（エビデンス不明）を出す
728:優しい名無しさん
18/02/13 20:54:46.03 +5wCHkqXM.net
>>682
図々しいと言ったら違うけど
何事も無理しない負担にならないように自分を優先した方が鬱にならないし自分の成績も上がる
そう言う人の方が成功する
でもそれは発達障害を助けない上司や同僚の方が成功すると言うことだよ
お人好しに発達障害の人を押しつけた奴が自分の成績に集中出来るから成功する
発達障害の人を助けるようなお人好しが損するから発達障害側
729:優しい名無しさん
18/02/13 21:02:13.50 +5wCHkqXM.net
>>682
発達障害側は読み取りが出来てないんじゃないのと指摘されたら
発達障害の自分の今の書き込みは読み取り出来てなくて間違えてたのかなと
謙虚に受け止めて
頑張って助けてくれる上司に感謝して負担を減らすように努力配慮した方がいいんじゃない？
で何度も言うけど君は読み取り出来てないと指摘されたらそれを理解できるの？
730:優しい名無しさん
18/02/13 21:07:46.09 ZjhFLS+j0.net
具体例一切なくそればっかり言ってるおまえはなんなんだ
こわい
731:優しい名無しさん
18/02/13 21:25:55.81 +5wCHkqXM.net
>>686
具体例一切なくか
と言うことはお前はここのお前の書き込みには発達障害の人の認知のズレとか読み取り出来てないものがないという認識なの？
お前は読み取り出来ないというか認知がズレてコミュニケーションとれないと言われる診断された発達障害なんだよな？
出来てるなら発達障害の診断なんかされないし上司はお前が頑張って勉強して助けないでもお前は困らないよな？
732:優しい名無しさん
18/02/13 21:26:26.80 Z/Gy7mV/d.net
お互い様が仇になる世界は嫌だなぁ。
発達見てると、自殺率高いのは定型なんじゃないかと思う。
そうじゃなくても、発達って簡単に人〇すじゃん。
自殺に追い込むか、それでも都合悪けりゃ〇しちゃうとか。
733:優しい名無しさん
18/02/13 21:29:25.63 +5wCHkqXM.net
>>686
上司は頑張って勉強してお前を助けないでもお前は困らないよな？だな
助けないといけないんならなんでだ？
お前が出来ないからじゃないの？
734:優しい名無しさん
18/02/13 21:29:39.84 ZjhFLS+j0.net
>>687
知るか
誰にでも間違いはある
なんか間違ってんじゃないかと疑うことぐらいはあるが
ひたすら間違ってる間違ってる連呼されて得るものがあるわけないだろうがあああああああ
735:優しい名無しさん
18/02/13 21:47:36.42 +5wCHkqXM.net
>>690
誰にでも間違いはあるとかじゃなくてな
お前は認知のズレとか読み取り出来ない発達障害と診断されてんだよね？
定型は認知のズレとか読み取り出来るからそう言う間違いはないのよ
議論でわかってもらえなかったりズレてるとか言われたら自分が認知のズレとか読み取り出来てないと思って受け止めないといけないんじゃない？
物凄く簡潔で単純で具体的だよ？
736:優しい名無しさん
18/02/13 21:55:44.49 ZjhFLS+j0.net
その具体例って言葉の解釈は俺の知る限り相当に世間とズレがある
737:優しい名無しさん
18/02/13 22:02:43.48 +5wCHkqXM.net
>>690
発達障害の人に苦労させられてる人でもね
発達障害の人が病院に行って診断して貰えば『自分は間違えるんだ認知のズレがあるんだ』と理解して
「ズレてるよ！○○だよ」と指摘したら『違ってますか？ありがとうございます』と返してくれるんじゃないかと期待してるんじゃない
診断受けてくれたら上手くいくんじゃないかと期待して悩んでたりしてるんじゃない？
そう言う人の希望を打ち砕く位物凄いぞお前
738:優しい名無しさん
18/02/13 22:08:11.95 ulsU7eEo0.net
ID:+5wCHkqXM ＆ ID:ZjhFLS+j0
ここまで一切の句読点なく会話ｗ
どっちもアスペに見える不思議ｗｗｗ
739:優しい名無しさん
18/02/13 22:09:03.65 +5wCHkqXM.net
>>692
発達障害の人は認知がズレてるんだよね？
発達障害の君が書き込んでわかってもらえなかったり認知がズレてると指摘されたら
かなり高い確率で認知のズレがあるよね？
これはわかる？
740:優しい名無しさん
18/02/13 22:11:43.49 ZjhFLS+j0.net
>>693
そんな発達障害は寡聞にして知らんな
というかいるわけがない
発達障害がズレてるだのおかしいだの言われるのは毎日のこと
かれらが知りたいのは「どこが」そうなのかってことだ
聞いてもなんも答えずにおかしいおかしい言うばっかりじゃ
さすがの発達障害でもなんじゃこいつって思う
741:優しい名無しさん
18/02/13 22:21:39.87 +5wCHkqXM.net
>>696
「○○だよ」の部分が「どこがどう」だ
ズレてると指摘されたら全部じゃないがズレてると言ってるじゃないか
延々わかってもらえなかったり認知のズレがあると指摘されたら
そのお前の書き込みはズレてると言う話だからどう違うか聞くなりしろよ
間違ってない前提でゴミを物凄く書きまくってるじゃん？
742:優しい名無しさん
18/02/13 22:26:44.27 ZjhFLS+j0.net
発達の希望としてはその面倒くさいへりくだる儀式をへずに
最初からここがこう間違ってるとズバッと言ってほしい
743:優しい名無しさん
18/02/13 22:31:23.69 qEXQoei50.net
もう誰がアスペかわからんねw
文章なげーし読みにくいし
わからんw
わかりやすく言い合いしてねw
そしたら混ざってあげるからw
744:優しい名無しさん
18/02/13 22:41:41.56 RVcQ84ob0.net
何度も言うけど被害者スレだから
発達本人は来ないでください
745:優しい名無しさん
18/02/13 22:53:08.41 Awpw8vGG0.net
二人とも違うところでやって欲しい。
746:優しい名無しさん
18/02/13 22:53:58.09 +5wCHkqXM.net
>>698
君の書き込みに対してズバッとズレてると散々返されてたよね
此処でのお前の返しは認知のズレでの間違いでの「お前等が間違ってる」と言うゴミ連投だからね
ここの議論でも間違ってると言われたら高い確率で間違ってる事を受け止めたらいいんじゃない？
747:優しい名無しさん
18/02/13 22:57:00.57 Z/Gy7mV/d.net
もう発達には何を言っても無駄だよね。
社会的汚物が人語を理解できるわけないじゃん。
748:優しい名無しさん
18/02/13 22:58:09.04 ulsU7eEo0.net
>>702
お前も十分アスペっぽいからｗ
ID:ZjhFLS+j0連れて一緒に消えろやｗｗｗ
749:優しい名無しさん
18/02/13 22:59:44.86 ZjhFLS+j0.net
初出は>>530だと思うんだけど
２日にわたって思考が固定化されててまじでこわい
最初の書き込みはなんかろれつが回ってない感じだったし
頭がこわれるようなこと誰かしたんじゃなかろうな…
750:優しい名無しさん
18/02/13 23:13:20.03 +5wCHkqXM.net
上司の指示も理解できないなら議論でも相手の書き込みも同じ様に理解できないから
議論やコミュニケーションでは自分が間違ってる前提で取り組まないと成り立たないみたいな
簡潔で単純で具体的な指摘なのに
発達障害の人は本当に難しいな
751:優しい名無しさん
18/02/13 23:21:00.23 wHl46NWq0.net
発達的には「よし！完全に理論武装したぞ！
こうなったらこう言えば完璧だ！」
って用意してきた言い回しを繰り返してる。
健常者だったら相手の意見を聞いて
自分の意見も変わったり
相手の気持ちも考えて対応するのに、
発達は武装した理論を繰り返すだけ。
(その理論もクソなんだけど)
今認知のズレを指摘されて
答えを用意してないからファビョってるだけで、
人の意見聞いて自分の意見を見直したりは絶対できないんだよね。
発達は人間が人間たり得る前頭葉に障害があるんだから
健常者にたてつかないで
猫かぶって静かに暮らした方が幸せだよ
その幸せすら健常者のそれを味わえないで人生終えるんだろうけど
752:優しい名無しさん
18/02/13 23:59:00.76 ZjhFLS+j0.net
実は仕事でちょっとやらかしてどうしようと思ってたら
+5wCHkqXMがわいてきてひさびさにちょっと寒気した
このスレほのめかし怖い
もう集ストスレに帰る
753:優しい名無しさん
18/02/14 00:32:36.77 sEXP2jop0.net
発達に何を言っても無意味だという事だけは、これでハッキリしたな。
先天的に耳が聞こえない人は、上手く喋る事もできない。
何故なら自分の声を聞いて、自分の発音が正しいか確認できないから。
発達もこれと同じ。
自分の状態を正しく認識できないから、何をやっても失敗する。
754:優しい名無しさん
18/02/14 00:49:24.87 kpV7/XUN0.net
>>709
すごい名言だ
755:優しい名無しさん
18/02/14 01:16:32.89 tJLi/ZjP0.net
>>709
中でも迷惑な発達になると自分の状態を正しく認識できないことを認識できないんだよな
耳が聞こえない人で言うなら、自分が耳が聞こえないということを認識できない
自分には感じ取れない「音」という概念を理解できない、存在を認められない
音などというオカルトを信じる健常者の方が異常なんだと思い込む
そして「異常な健常者どもの間違った考えを正してやるんだ！」と妙な正義感を振りかざして暴れだす
生まれつき全く目の見えない人、耳の聞こえない人でも
光や色、音の存在を否定する人の話なんて聞いたことがないのにな
756:優しい名無しさん
18/02/14 03:42:29.68 1mvnOVd10.net
これからは大企業中心に国がかなり煩く言うから、
(4年後に法定雇用守れてない企業は公表される。)
会社で発達障害の人とか、精神の人とか身体の人とか、
外国の人とかも含めて、管理出来ないとなると今後は人事評価下がるよ。
勿論定型で痴漢やらかしたり、
酔ってタクシーの運ちゃん殴ったり
そういう部下とかも含めてだけど。
757:優しい名無しさん
18/02/14 06:04:23.14 5IkcDcef0.net
発達の耳に念仏
758:優しい名無しさん
18/02/14 06:32:50.60 j25P9AB6a.net
>>712
そうなったら、余計に発達によるトラブルが多発すると予想できないの？
発達はトラブルを多発させるとの認識が広まれば、発達よりも他の障害者を優先して雇用するようになる。
窓際社員の様に何もさせず、象だけの雇用を維持する為に飼い殺しにする事だってある。
あるいは難民拒否する為にＥＵ離脱した英国の様に、社名を公表されようが発達を雇用しない企業も出るだろう。
発達は建物と本音が分からないから、こういう事が予想できないのだろうね。
政府が用意しようとしているのは単なる働き口であって、そこで職場の一員として受け入れてもらえるとは限らない。
受け入れてもらえるかは、本人の態度しないなんだよ。
759:優しい名無しさん
18/02/14 06:33:18.63 4J46XBga0.net
職場にいるアスペがマジうざい
自分の思い通りにならなかったらキレるわ、自己流のルールを押し付けてくるわ...
自分が一番偉いみたいな感じで威張っててほんと腹が立つ
些細なことでブチ切れてくるし ほんと、社長クビにしてくんないかな
なんでこんな奴毎日相手にしなきゃならないんだ…何の嫌がらせだよコレ
760:優しい名無しさん
18/02/14 06:36:06.12 j25P9AB6a.net
訂正
象だけの雇用 → 形だけの雇用
本人の態度しない → 本人の態度しだい
761:優しい名無しさん
18/02/14 07:40:56.28 EQs/SDz2M.net
このスレのほのめかし怖いて言ってるな
『議論が出来なかったら何がいけないのか具体的に書いて貰わないとわからないほのめかさずに書け』とか言う話なのか？
『俺の書き込みのほとんどが間違ってたら何なんだ？何がいけないのか具体的に書いて貰わないとわからない！ほのめかさずに書け』とか言う話なのか？
議論が出来なかったら何がいけないのかわからないとかほのめかさずに書いて貰わないとわからないとか言われてもどう書けばいいんだ？
762:優しい名無しさん
18/02/14 09:13:32.48 4qkfTToYd.net
>>717
ここはあなたの居て良い場所じゃないよ。
なにを言ってもわからないんでしょ？
他所でやってね。
763:優しい名無しさん
18/02/14 09:31:21.56 /ru0ooYMa.net
延々と相手してる方もさ、ここの他者の反応全く無視だよね。どっちもどっちだよ。発達同士がお互いを発達って言ってる感じ。
764:優しい名無しさん
18/02/14 10:41:02.32 ZiZPC1ca0.net
「なるほど。わかった」って言えたら発達じゃねーしｗ
高尚なことやってるつもりで延々理屈言ってるさ。
言いたいことはただ一つ。「正しいのは自分だけ。世界は自分に合わせろ」
765:優しい名無しさん
18/02/14 12:25:35.53 e+j76bcg0.net
どっかで見たけど発達が多くなって来たのは日本だけなんだと
何でも日本人特有の空気を読むとか変に気を使うっていう事が他国より顕著だから
他国はそんな事をしないで言葉でストレートに気持ちを伝えるからな
そもそも空気を読むって動物と一緒なんだよ危険を察知するみたいな
人間なんだから言葉にしろよと思うよ
ただでさえ日本人は裏表あるんだから面倒臭い民族だなと思うよ
アメリカみたいにズバズバ言えたらすっきりするだろうな
766:優しい名無しさん
18/02/14 12:34:26.29 UH6ipGgkd.net
発達にズバズバ言っていいの？
逆恨みされるのがオチじゃん
767:優しい名無しさん
18/02/14 12:40:43.50 e+j76bcg0.net
オブラートに包んで言うからいけないんじゃないか？
或いは回りくどい言い方するとか？
的確に簡潔に言わないと伝わらんよ
逆恨み？ちゃんとコミュニケーション取れないからそうなるんだよ、
768:優しい名無しさん
18/02/14 12:55:43.17 j25P9AB6a.net
>>721
欧米人がハッキリ言うことと、発達の問題発言は別だよ。
上に出ていた雪の日の遅刻みたいに、言ってはいけない事を口に出すのが発達。
769:優しい名無しさん
18/02/14 13:05:12.16 fm8FgG4lM.net
発達「ハッキリ言って欲しい」
健常「お、うんうん。じゃあさ、君のあれなんだけど‥」
発達「いじめだ！みんなに悪い噂流してやる！」
もう本当関わったらダメ。
女のアスペも強烈
770:優しい名無しさん
18/02/14 13:11:16.04 vCW5nkCF0.net
本スレはここで良いのかな？
弊社の発達にストレスをためて二次障害を発症させる実験を続けてたんだけど
とうとう発達がパニック障害を起こしてるみたいで
身体的にもその傾向がみられるようになりました
いやー思ったより早く効果が出てきたのでこれで一安心です
やっぱり地道に溜めたストレスはなかなか解消できないようで
もともと脳のキャパが小さいからちょっとしたことでもすぐストレスになるようです
1日に溜めれるストレスが日に日に少なくなっており
独り言が多くなってきたのがその証拠かと思ってます
771:優しい名無しさん
18/02/14 13:13:51.44 e+j76bcg0.net
>>724-725
そんな奴いるんだw
世間知らずの空気読まずと被害妄想の人格障害者じゃん
772:優しい名無しさん
18/02/14 13:44:37.85 zRKJVbCua.net
>>726
ここそういうスレじゃないから。もう来ないで。
773:優しい名無しさん
18/02/14 15:03:51.18 K3qGYpbi0.net
>>726
どの様に実験しているのか教えてほしいです
自分の会社にも発達がいてすごく迷惑している。
特徴としては普段から多動、独り言、アスペなどの発達特有の異常行動を頻繁にしています。
どうやったらストレスを与えて自死に持っていけるか知りたいです、よろしくお願いします。
774:優しい名無しさん
18/02/14 15:18:59.70 8ig6VCCxa.net
アスペ以下、ヒトモドキ以下がいるんだな
775:優しい名無しさん
18/02/14 18:30:51.13 4qkfTToYd.net
アスペの考え方と前頭葉の具合が朝鮮系のそれに似ているような気がする。
嘘つきで身勝手、関わるとろくなことがない。
考えすぎかな？
776:優しい名無しさん
18/02/14 18:46:06.32 4qkfTToYd.net
>>721
好きに発言する自由には、相手への気遣いってのも必要だと思うし、その国それぞれの気遣い方もあると思うんですよね。
自由には、それを保障するベースがないと治安も何も無くなっちゃうんじゃない？
720さんが例えば｢日本には発言の自由がない｣と、他所の国へ渡ったとする。
今のまま、勘違いの修正もできずに、身勝手なことをズバズバ言って何のフォローもないままじゃ、他所に行ってもお払い箱が関の山だよね？
言ってること、わかりますか？
777:優しい名無しさん
18/02/14 20:00:37.02 j25P9AB6a.net
>>732
いや相手も遠慮なく苦情を言うだろうから、ヒートアップして最後には傷付け合いになると思う。まあ最後にお払い箱になるのは、同じだけど。
778:優しい名無しさん
18/02/14 20:13:41.89 thypId2Ra.net
>>727
アスペって9割方そうだよ
ちゃんと言葉で言ってくれなきゃわからない
めんどくさくて疲れるのに、ちゃんと言葉で伝えてやったら
自分が非難されてると思い込んで気持ち悪い自閉症面丸出しにしてあからさまに不貞腐れる
もしくは、キレる発狂する逆恨み支離滅裂な暴言を吐く
こんなこと言われたと悪い尾ひれつけまくって吹聴しまくる、それがアスペ
ちゃんと言って欲しいと言う奴は大抵アスペだよ
はっきり言って子供でも分かる事がわからないから、分かりやすく教えてやる側の負担半端ない
アスペの面倒見させられる社員が他の社員と給料一緒とかどうかしてる
アスペには障害者の世話係付けるか、できないなら直ちに首にしてくれないと
誤って採用しちゃった人事が責任持って障害者雇用枠探してこい
779:優しい名無しさん
18/02/14 21:20:23.78 4qkfTToYd.net
>>733
過去に傷つけられたのかな？
つい最近なら、時間が立つにつれて｢何故傷つくことを言ってきたのか｣｢自分に落ち度があるならば、それはどこかな？｣と、少しずつ整理されていくと思うのね。
誰だって、心の傷も体の傷も一日二日じゃ治らないし、それぞれの専門病院がない訳じゃない。怪我なら外科、心なら心療内科とか。
整理されていく中で、それぞれの問題を解決するため、または解決に近づための工夫と創造をしていくわけ。
そのまま放置って、同じ失敗繰り返すでしょ？
732さんはこの掲示板に書き込んでいる訳だから、定型か、定型に近い人だと思って私は今の文を書いているのね。
何十年も前の傷もを放置しておいてこの傷は他人のせいだと喚いている訳じゃないと思いたいよ。
780:優しい名無しさん
18/02/14 21:23:30.81 4qkfTToYd.net
あ、定型ならわざわざこんなことをずらっと書かなくてもわかるよね。
長い文章で見づらくてごめんなさい。
もう少し、うまくまとめられるようにしてみますね。メモ書いてみるとか。
781:優しい名無しさん
18/02/14 21:38:19.06 sEXP2jop0.net
>>735
何を言いたいのか、全く意味不明。
これが発達特有の、所謂 認識のズレ？
お互いにハッキリ言う環境なら、言い合いに歯止めが掛からずにヒートアップして、傷付け合いに到達するのは自明でしょう。
なんせ片方が、言ってはいけない事まで口にする発達なのだから。
小学生でも分かる事に、何で傷つけられた経験とかが必要なの？
782:優しい名無しさん
18/02/14 22:15:38.41 JvTUNiPEM.net
アスペ雇うとデメリットしかないでしょ
アスペは閉鎖に入れとけ
783:優しい名無しさん
18/02/14 22:42:53.62 4qkfTToYd.net
>>737
ああはいはいそうですよね。
難しいですね。
784:優しい名無しさん
18/02/14 23:12:06.13 JvTUNiPEM.net
決着つかなそうなので
拳で分かりあってください
785:優しい名無しさん
18/02/15 00:31:45.37 toZKXsMB0.net
つまり匿名掲示板は完全な自由のベースを提供している
786:優しい名無しさん
18/02/15 07:47:36.96 krB2MDeia.net
自由のベースって何だよ
787:優しい名無しさん
18/02/15 08:02:41.15 U7acvxdM0.net
>>732ののしり倒してもなぐられないから治安が悪くならない
よって気遣いが不要で好きなことを言ってよい
788:優しい名無しさん
18/02/15 08:38:09.01 mdSCkmJTa.net
>>743
罵り合いで終わる保証なんてない。
限度を超えれば殴り合いになるのは、どの国や文化でも同じ。
そこへの行き着き方が、国や文化によって違うだけ。
789:優しい名無しさん
18/02/15 10:18:15.85 jl1yRdKM0.net
基本自閉症なんだから相手に対しての暴言ってあるんだろうかって考えるんだけどなあ
他人に対してそこまで興味や関心がないというか
興味や関心を抱けなんじゃないかな脳の仕組み的に
攻撃的な言葉はこっちと発達の常識のずれを受け入れられずにパニックに陥ってんじゃないかと思うんだけど
うちの発達が後輩に暴言吐いてたけど
観察してみると怒ってるんじゃなくてパニックになって脳が空回りしてるように見えたんだけど
言ってることが支離滅裂になってたしね
あげくメルトダウンおこしてるし
あきらかな嘘をついてこっちの反応を気にしてるときに「へえー」ぐらいの態度をとると
発達が勝手にイメージした反応と違ってたみたいで
見たこともない表情をしていたからあれはパニックに入りかけてたのかもしれない
そこからさらに攻撃したらメルトダウンおこしてたのかなもったいないことしたわ
>>729
文章にするのが難しくて今頑張ってまとめてます
790:優しい名無しさん
18/02/15 10:30:10.63 SGDHnMGgM.net
>>734
発達が非常識なことをしては「聞いてない」と言い訳するので
すべての工程をマニュアル化して説明してやったがやらない。
「字が小さくて読めない」とかまた言い訳。
画面を大きくすればいいだけなのに。
「できる人がやればいい」とも言われたけどそれがお前の仕事だよ。
他の人がやるならお前はクビだよ。で、結局クビにした。
791:優しい名無しさん
18/02/15 10:33:31.68
792:SGDHnMGgM.net
793:優しい名無しさん
18/02/15 10:39:34.24 SGDHnMGgM.net
障碍者雇用を義務付けるなら、
雇用者に対しても発達障害という人々がいて
常識ないですよ、指導するとふてくされますよと告知するべき。
でないと発達側が自分は並のこともできないのに
管理職向けのビジネス誌にでも書いてそうな精神論を使ってドヤ顔で言い訳をする。
794:優しい名無しさん
18/02/15 10:47:56.88 SGDHnMGgM.net
定型と発達では扱い方が違う
定型の場合ならこっちがきちんとやれば信頼関係ができる
発達の場合は図に乗って甘えるようになるだけ。
信頼できると思うより使えると思って見下してくる。
定型の場合叱りつけるのはよくないけど発達の場合
きつく言って懲りないと止めない。
萎縮するとか言うけど、萎縮しなければマイペースでやりたい放題。
だから萎縮させてデメリットはない。
でもきつく言っても結局やる気がない、できないのでクビにするのが一番。
定型の場合は言ってみせ、やってみせ、ほめて・・・というが
発達の場合は言って聞かない（耳の欠陥）、やってみせればやってもらえると思いこみ
こっちが言葉選んで褒めても、気に入らないとありったけの罵詈雑言を浴びせてくる
発達がそれまえでに言われた悔しい言葉を使った自己紹介乙だけど。
勤続２０年の先輩に向かって「だから仕事が続かないんだ」とか。
795:優しい名無しさん
18/02/15 10:54:46.42 SGDHnMGgM.net
>>745
なるほど、鋭い分析だ。
確かに暴言してるときは（冷静な）怒りよりパニックになってる。
怒ってはいるんだけど冷静に説明できない（正当な怒りでなく、
自分が甘くしてもらえないから気に食わない！という不当な怒りだから）
気に入らないが興奮に進んでパニックになってる。
それで、過去に自分が言われて嫌だった言葉をわめいて自己紹介乙なんだね。
796:優しい名無しさん
18/02/15 18:18:12.37 CW96d+IAM.net
アメリカの人の「はっきりと言う」と発達障害の「(単純な作業を簡潔に)はっきりと言われないとわからない」と言うのはどう考えても違うんだが
発達障害の人は「アメリカでははっきりと言うらしいから発達障害の人でも問題無く暮らせる」とか考えるのかね？
発達障害の人は言葉そのままに受け取るから細かい違いがわからないんだろうが
アメリカでは発達障害の人がミスしたり出来ない事があったときに「ここが違う」と注意される感じで始めから最後まではっきりと言うだけで
認知のゆがみ・ズレで自分が正しいと信じてるが周りからは理屈になってない言い訳としか受け取られない寝言を延々わめくことにしかならないだろ？
アメリカでも発達障害の人がわかるように「単純な作業を簡潔にはっきり」言う訳じゃねーぞ
797:優しい名無しさん
18/02/15 18:38:58.35 SKyFsNUd0.net
前みたいに単に愚痴を投下できるスレに戻ってほしい
798:優しい名無しさん
18/02/15 18:50:31.47 krB2MDeia.net
ほんとだよ。誰だよこんなスレにした奴。
799:優しい名無しさん
18/02/15 20:07:43.07 mdSCkmJTa.net
>>751
確かにな。
発達の言う｢はっきり｣は、微に至り細にわたり細かく正確にという意味。
だけど欧米人の話し方の｢はっきり｣は、ｴﾝﾘｮﾔ配慮なく本音を話すという意味だもんなあ。
方向が全く違う。
800:優しい名無しさん
18/02/15 20:08:59.46 mdSCkmJTa.net
>>753
そりゃ、ここに侵入してきた発達だよ。
801:優しい名無しさん
18/02/15 20:19:45.96 U7acvxdM0.net
別に誰も止めりゃせんがな
802:優しい名無しさん
18/02/15 20:31:22.79 sLb4CJaL0.net
>>747
だから俺は発達の教育指導で文句を言われた時、今までに誰か彼をまともに教育できた人間はいるのですか？
参考したいから、ぜひ教えて下さいと嫌味タップリに反論する。
誰もまともにコントロールできなくて、俺より社員歴の長い発達はたらい回しされているのだから。
803:優しい名無しさん
18/02/15 20:36:18.63 U7acvxdM0.net
それなりにほかの奴とはうまくいってたから会社に残れてるんじゃないの
804:優しい名無しさん
18/02/15 21:54:02.22 1oQq3tKY0.net
発達だからって理由だけじゃ解雇なんて簡単には出来ないんだよ
自分の関わったアスペはことごとく周りが辞めて行ってた
残ってるのはアスペと共依存の奴らばっか
805:優しい名無しさん
18/02/15 23:04:36.21 sLb4CJaL0.net
>>758
正社員の場合、犯罪行為とか極端な経営不振といった大きな理由がなきゃ解雇できないんだよ。
単に無能だという理由だけでは、裁判で負ける事が多いから。
806:優しい名無しさん
18/02/16 01:09:22.44 3PSSTxxQd.net
>>752-753
底辺同士で愚痴だけ吐いてたって前に進まないでしょ。
建設的な議論しなよ。
807:優しい名無しさん
18/02/16 01:16:26.95 ox5/kcXb0.net
>>761
スレタイ読めるか？
建設的な議論をして前に進むためのスレじゃないよね？
議論向けスレは他所にあるだろうからそっちでやるといいよ
話したい奴もそっちに集まってるでしょ
808:優しい名無しさん
18/02/16 01:16:32.54 YYiV2loI0.net
ここ建設的な議論するスレじゃないから
日本には日本の空気があり、アメリカにはアメリカの空気があるように
建設的な議論をするスレには建設的な議論をするスレの
愚痴スレには愚痴スレの空気がある
だからこそ一から十を説明しなくても暗黙の了解を前提に話ができる
そういう暗黙の了解を察する力がないとどこに行っても同じだよ
議論スレで議論ふっかけてみなよ
そっちでも多分空気読めない奴って嫌がられるから
809:優しい名無しさん
18/02/16 01:41:00.32 W9P2S+cg0.net
>>761
まさにうちの発達の空気の読めなさってこんなだったわ。状況分析が出来ないんだよな。
810:優しい名無しさん
18/02/16 05:27:43.41 CFaPGwWk0.net
空気を察するのとそれに沿って振る舞うのはまた別の話
811:優しい名無しさん
18/02/16 06:23:00.94 Tmkn0DIFa.net
>>765
だけど空気をさっせなきゃあ、空気に合わせて動けないんだよなあ
812:優しい名無しさん
18/02/16 06:41:22.91 triADLS00.net
日本の空気自体がそもそも弱いものいじめを望んでるので
合わせて動いたってろくなことにはならん
この時代に空気ごときで人のふるまいを押しとどめられようか
813:優しい名無しさん
18/02/16 10:00:47.02 PNrPwbTgM.net
ごちゃごちゃ言ってるけど、ここは愚痴吐いたり被害者同士が共感を求めるのが目的なスレなだけ。発達障害ってそれすら理解出来ないんだね。
うちの職場の思考もこんなもんなんだろう。
男が女子トイレに駆け込んで、用を足したいだけなのに何が悪い！と騒いでるようなもの。ルールに沿わない事してたら誰だって叩かれるのすらわからないんだろうなー。
いい加減スレに沿った話したいんだけどなー。
814:優しい名無しさん
18/02/16 10:01:37.96 MO4MAuVrM.net
>>767
発達障害の人は認知のゆがみで論理的な議論とか建設的な議論ができないよね
でね「発達障害の人は議論ができない」と言うことを伝えたらそれを理解して書き込まなくなるような程度の軽い発達障害の人は居なくなるけど
議論ができないと言うのを伝えても一度ではそれを理解できない程度の重い発達障害の人が書き込み続けるんだから
空気を呼んでくれと言っても無理だわな
発達障害の人は認知のゆがみで論理的な議論が出来ないから論理的な議論が出来ないというのを理解してくれないか？
君は発達障害の人の特性の認知のゆがみでズレてて議論が出来てないよ？
815:優しい名無しさん
18/02/16 13:00:24.05 BpeoCzI30.net
発達障害をなんとか排除したいと対策を考えてるんだけど
違うスレに行った方が良いのかな
探したんだけどよくわからんかったわ
816:優しい名無しさん
18/02/16 13:23:23.02 jX4l7EICa.net
ないなら
817:スレ立てれば？
818:優しい名無しさん
18/02/16 20:19:15.51 ox5/kcXb0.net
最初に愚痴スレ探した時にいくつかそれっぽいのを見たが
どれも発達が乗り込んで長文演説やらを連投で荒らしてて
とても読む気になれなかった
ここだけがまともに愚痴スレとして機能してたから安心したけど
どこにでも現れるんだね
他のスレももしかしたら最初は普通に使われてたのかもしれんね
819:優しい名無しさん
18/02/16 20:37:06.42 gjJ5iGD/0.net
社会的地位の低い人間ほど愚痴や不満を多く持っているから、
愚痴のスレになると
愚痴に共感して社会的地位の低い人間が程度の低い書き込みをするようになる
それにはもっと地位の低い人間が共感してさらにひどいことを書く
そうしてだんだん住人の社会的地位が低いほうにながれると
最後に発達が来る
あきらめろ
820:優しい名無しさん
18/02/16 20:50:44.30 qq/YJ8Cz0.net
社会的地位は関係なく発達は紛れ込んでくるし
発達と関わったら地位など関係なく鬱憤は溜まるだろう
821:優しい名無しさん
18/02/16 20:57:46.70 Tmkn0DIFa.net
ネット上での声の大きさは、当人の社会的地位や収入、友人数に反比例する。
仕事がなく暇で、遊ぶ友人もなく孤立している奴ほどネットに常駐するから。
822:優しい名無しさん
18/02/16 21:19:27.52 Rk2fyHmYa.net
便所の落書きに社会的地位とかw
823:優しい名無しさん
18/02/16 21:42:52.84 Tmkn0DIFa.net
>>776
じゃあ底辺である程と、言い換えようか。
底辺ほど暇をもて余して（以下略）
824:優しい名無しさん
18/02/16 22:59:08.54 rW+w8bEJd.net
上司が発達に「ちょっとそこのコンビニで電球買ってきて」って頼んだら･･･
二時間後「近くにコンビニという名前の店見つかりませんでした！」って堂々と帰ってきやがった。
なんだこいつぅ～ｗｗｗ
825:優しい名無しさん
18/02/16 23:13:45.13 gjJ5iGD/0.net
単にコンビニが見つからなかったんじゃね
826:優しい名無しさん
18/02/17 00:03:02.61 I3u+SNwW0.net
>>775
文章がめちゃくちゃだぞ。お前明日ぺだろ？
827:優しい名無しさん
18/02/17 03:11:50.98 66SiQgqu0.net
>>761
障害だから治らないし誰にも迷惑かけない対処法もない
もし発達がいてもスムーズに物事が進む方法があったとしても、それは定型に苦労や我慢させているだけ
それに気付いてくれ
828:優しい名無しさん
18/02/17 06:36:10.88 6MCmeD9C0.net
最近はバカは薬でわりとなおるぞ
829:優しい名無しさん
18/02/17 11:32:09.76 2gIqYft0a.net
>>780
意図が取れないのがアスペの特徴だよなあ
830:優しい名無しさん
18/02/17 15:40:46.61 I2CPo5cMp.net
>>782
何の薬？
831:優しい名無しさん
18/02/17 16:41:07.96 idJGEUEu0.net
ストラテラ、コンサータ
その他もろもろのリタリン後継の覚せい剤系
最近は依存性が抑えられていてよろしい
832:優しい名無しさん
18/02/17 21:44:26.31 ltllt4Iqa.net
薬は詳しくないが
それ認知のゆがみ・ズレが治るとかじゃなく
ストレス解消とか鬱とかパニックになりにくいだけなんじゃね？
薬でバカは治らないだろ？
833:優しい名無しさん
18/02/17 21:52:04.67 idJGEUEu0.net
自分の望んだ方向に注意を向けられるようになり
記憶の定着と想起が容易になる
まさにバカが治る
834:優しい名無しさん
18/02/17 22:04:00.59 D2MzPqOF0.net
ストラテラは衝動に効くから余計な事をしなくなったり言わなくなったり？
ADHDの薬なんだね
空気読まない言動が減るだけでも、周りは穏やかに過ごせるかも知れないね
835:優しい名無しさん
18/02/17 22:48:54.50 Rdrwlfi80.net
>>788
そもそもそういう薬じゃない。
836:優しい名無しさん
18/02/17 22:52:04.11 ltllt4Iqa.net
衝動って自分の特殊なやり方と違うちょっとした変化で怒鳴ったり
変な踊りを踊るのを辞められたりするだけだろうから
認知のゆがみでの人の気持ちが理解できない人でなしの変なことは言うんじゃねーかな
単純作業でのミスは減るだろうが
単純作業じゃないものや簡潔でない指示の受け取りミスまでは変わらない
837:優しい名無しさん
18/02/17 23:01:49.76 idJGEUEu0.net
複雑なものごとは単純な物事の組み合わせだから、
単純なことについて誤りが減るなら
複雑なものごとの誤りはさらに劇的に減る
減らないようならそもそも相手がおかしいんだ
838:優しい名無しさん
18/02/17 23:09:39.53 idJGEUEu0.net
たしかに人の気持ちとかアイデアとか
想像力は一切向上しなかったが
839:優しい名無しさん
18/02/18 00:17:56.03 yhV7bsUda.net
>>791
組み合わせを認識することができないのが解消されないんだから
複雑な物事の組み合わせの認識の誤りは一切減らない
840:優しい名無しさん
18/02/18 00:22:02.06 rIOzFpEw0.net
>>789
ストラテラはADHDの薬じゃないの？
不注意、多動、衝動に効くってネットにあるけど
841:優しい名無しさん
18/02/18 01:02:38.87 yhV7bsUda.net
>>794
空気を読まない言動ってのは人の心が理解できてないだけだから不注意ではないし衝動でもない
言っていけないとわかっていることを言うのが止められないとかじゃないから
何でいけないか何がいけないかがわからないだけだから
842:優しい名無しさん
18/02/18 01:08:29.00 4MHEfTCDd.net
ここは発達同士のお薬相談所じゃないぞ
空気読めないやつは消えろ
843:優しい名無しさん
18/02/18 01:16:55.82 4MHEfTCDd.net
>>780
アスペが健常者のフリして発達叩きしてると見せかけて然り気無くこのスレはダメだよって抹消しようとしてるからねｗ
ｱｳｱｳｱｰの発言見てりゃみんな気づいているのにアスペは本気で騙せていると思っているのが癪に障る
指摘されるまでやり続けるからな
>>771
アスペはあちこちにスレ立てるのが好きだな
発達障害の結婚 発達障害の仕事とかカテゴリー分けして過疎らせてるｗ
844:優しい名無しさん
18/02/18 01:48:00.33 rIOzFpEw0.net
>>795
分かってるのもいるよ、分かんないのもいるだろうけど
例えばカツラって分かってるのに、うっかり「はげ」バカにしたような事言って後から「やべー」ってなるのとか
ADHDユーチューバーが言ってたよ
言ってはいけないのに、言いたい気持ちが勝って言ってしまうんだって、それが衝動
発達は分かっててもやっちゃうんだよ、タチ悪いホント
845:優しい名無しさん
18/02/18 01:51:16.39 rIOzFpEw0.net
>>797
確かにスレがいくつもあったけど、ここだけかな
変なコピペ？長文？あらしが無いのは…
846:優しい名無しさん
18/02/18 01:52:55.76 5SmHGtle0.net
ここはADHDだけのスレじゃないし
薬で完璧に治るわけでもないし、薬が効く人はもう飲んで人に迷惑かけないで生活してるでしょ
薬飲んでないADHD疑いの他人に薬を飲むよう強要することはできないしね
薬飲んで治るから解決！とはならんよ
847:優しい名無しさん
18/02/18 02:06:19.97 s0LjdgO30.net
>>797
いや、発達にここから出てってもらえればありがたいからスレ立てを促したんだが