17/09/22 15:36:55.70 4LNOAE/Xd.net
減量七つ道具
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ピルカッター
ピルクラッシャー
半錠ハサミ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
全自動分割分包機
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
電子天秤 1mg分解能
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
乳鉢
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
パラピン紙
薬さじ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
乳糖. 賦形剤
3:優しい名無しさん
17/09/22 15:38:28.48 4LNOAE/Xd.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
厚生労働省指定44種類_分類_作用時間_等価換算
4:優しい名無しさん
17/09/22 15:42:26.47 4LNOAE/Xd.net
アシュトンマニュアル
2002.8
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
5:優しい名無しさん
17/09/22 15:43:51.61 4LNOAE/Xd.net
厚生労働省通知 2017.3.21
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
6:優しい名無しさん
17/09/22 15:44:44.82 4LNOAE/Xd.net
向精神薬の取扱手引 2012.2
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
7:優しい名無しさん
17/09/22 15:46:46.48 4LNOAE/Xd.net
デパス0.45mg×1日4回×30日分の処方箋の記載例
デパス細粒1％0.18g（成分1.8mg）、分4（朝昼晩,寝る前）、30日分
デパス細粒1％5.4gを120分割して、1包0.045g（成分0.45mg）を120包とし、1日4包服用する。
但し、1包あたり、0.2g~0.5gとなるように、適宜自家製剤として、賦形剤（乳糖）を追加すること。
8:優しい名無しさん
17/09/22 15:51:00.21 4LNOAE/Xd.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
メイラックス薬物動態
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ロラゼパム薬物動態
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
マイスリー（ゾルビデム）薬物動態（半減期）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ジアゼパム半減期
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ジアゼパム薬物動態
9:優しい名無しさん
17/09/22 15:54:29.46 4LNOAE/Xd.net
URLﾘﾝｸ(www.fpa.or.jp)
ベンゾ依存発生率 服用8カ月以上43%
10:優しい名無しさん
17/09/22 15:55:16.11 4LNOAE/Xd.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
疑性離脱症状
11:優しい名無しさん
17/09/22 15:56:28.62 4LNOAE/Xd.net
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
2015.10.28ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書 全34種類
12:優しい名無しさん
17/09/22 15:57:55.54 4LNOAE/Xd.net
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
要望書提出の経緯
13:優しい名無しさん
17/09/22 15:58:56.66 4LNOAE/Xd.net
テンプレ以上
あと保守よろしく。
14:このスレの基地害荒らし紹介
17/09/22 16:01:54.08 AoSAs+sJa.net
◆無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ（名前欄「俺様は～」以下省略）◆
人から注目され嫌われる事に生きがいを感じるドMの荒らし
信条「働いたら負け」 のもとに社会人を見下すこのスレナンバーワンの超絶無能男
健康体で働けるにも関わらず財産を隠してナマポ申請し毎月空求人に応募し続ける悪質な生活保護不正受給者
他人への暴言が悉く自らにブーメランとして直撃し血を流してはスレ住人から笑われる姿は圧巻
趣味は独りカラオケ、太鼓の達人、2ch、クソガキレベルの言い訳と暴言
◆ガラケー至上主義◆
昼寝に睡眠薬を使う薬物及び2ch依存の基地害荒らし
念願の精神障害1級手に入れたよ☆ とこのスレに報告してきた痛い人
常にどうでもいいクレクレorコピペを繰り替えしてスレを荒らすのが特徴
「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」の熱烈なシンパであり
これから生活保護を不正受給する予定のため「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」大先生に日々指導を受けている
◆粉砕基地害オヤジ（PC/ｽﾏﾎ２回線・コテなし）◆
粉砕処方信者で現在減薬５年目
既に処方量が超微量であるにも関わらずどっぷり精神依存しており
未だに断薬出来ず地縛霊の如くこのスレを彷徨っている基地害ジャンキーオヤジ
未断薬にも関わらずまるで断薬済みであるかのような書き込みで減薬初心者らを騙すのが趣味
離脱症状の緩和策としてトリプタノールやジプレキサ等の向精神薬を推すのも彼の特徴
◆昼ライト点灯（以下省略）◆
どうでもいいスレチ話を延々コピペしたり独り言を書き連ねては周囲をウンザリさせる痛い荒らし
住人に窘められても「俺は自分に酔っているだけ」と反論する人工無能
住人から罵倒されると悦んで噎び泣く生粋のド変態
専スレ
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】30
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
15:このスレの基地害荒らし紹介２
17/09/22 16:02:26.26 AoSAs+sJa.net
◆不安障害コバリン（コテなし）◆
何度言われても隙あらば自分語りを繰り広げそれらをマルチポストする基地害荒らし
不安障害(笑)とは思えないほどの鋼の精神力を持つ真性カマッテチャン
◆嫁が短大家政科卒男（PC/ｽﾏﾎ２回線・コテなし）◆
一度も向精神薬を飲んだことがないにも関わらず自宅・外出中問わずPC/ｽﾏﾎでスレに粘着し
見下せそうな相手を見つけると手当たり次第にスッポンのように食らいつく寂しがり屋の薬売りおじさん
「俺の嫁は家政科短大卒なんだぞ☆」と誰一人興味が無い家族紹介を始めたりと最早スレチどころではない
彼もまたこの基地害スレに魅せられた憐れな基地害中毒患者である
16:優しい名無しさん
17/09/22 16:04:01.78 AoSAs+sJa.net
ついでにこのスレを立てているのは
>>14内の◆粉砕基地害オヤジ（PC/ｽﾏﾎ２回線・コテなし）◆ の模様
17:優しい名無しさん
17/09/22 16:37:36.59 VzQIPun60.net
>>1
直ぐ削除依頼出してこい！！
18:優しい名無しさん
17/09/22 18:40:54.24 mBDPOCPJ0.net
ベンゾジアゼピン等価換算表（外国@UK）
BENZODIAZEPINE EQUIVALENCE TABLE
(Benzodiazepine Equivalency Table)
Revised April 2007
This Benzodiazepine Equivalence Table is based on the extensive research and clinical experience of Professor C Heather Ashton, DM, FRCP, Emeritus Professor of Clinical Psychopharmacology at the University of Newcastle upon Tyne, England. Sources:
NRHA Drug Newsletter, April 1985 and Benzodiazepines: How they Work & How to Withdraw (The Ashton Manual), 2002.
The approximate equivalent doses to 10mg diazepam (Valium) are given.
For a discussion of half-lives and equivalencies see also the Benzo FAQ document.
上記出展URL
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
19:優しい名無しさん
17/09/22 20:31:19.35 mBDPOCPJ0.net
>>18邦訳版
商品名、半減期、等価容量（海外版@UK)
ソラナックス、6-12h、0.5mg
レキソタン、10-20h、5-6mg
コント
20:ール、5-30h、25mg マイスタン、12-60h、20mg リボトリール、18-50h、0.5mg クロラゼペート、36-200h、15mg セルシン、20-100h、10mg ユーロジン、10-24h、1-2mg ロヒプノール、18-26h、1mg ダルメート、（40-250h）、15-30mg ハラゼパム、（30-100h）、20mg ケタゾラム、30-200h、15-30mg ロプラゾラム、6-12h、1-2mg ワイパックス、10-20h、1mg エバミール、10-12h、1-2mg レスミット、36-200h、10mg ベンザリン、15-38h、10mg ノルダゼパム、36-200h、10mg オキサゼパム、4-15h、20mg パラゼパム、（36-200h）、10-20mg ドラール、25-200h、20mg テマゼパム、8-22h、20mg ハルシオン、2h、0.5mg 非ベンゾジアゼピン ソナタ、2h、20mg マイスリー、2h、20mg アモバン、5-6h、15mg ルネスタ、6h、3mg
21:優しい名無しさん
17/09/22 20:36:07.51 mBDPOCPJ0.net
保守完了
22:優しい名無しさん
17/09/22 20:57:06.64 EgkevDBta.net
>>10
こんなんあるんだね。たしかにありそうだね。自分にはないけどね
医者から、不安？不安？どこが不安？何が不安？と頻繁に聞かれてイラッとする
自分の離脱症状は不安ではなく不快感だからな
アー、飲むドモホルンリンクルは本当にちょっとは効くからね。不眠の人は気が向いたらためしてねw
23:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/22 22:31:11.46 9tRyDEoE0.net
>>14
【ドラゴンボール超】第63話 感想 ウイスさんマジ天使 あにこ便
URLﾘﾝｸ(anicobin.ldblog.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
私は自分に酔っているだけ。誰も聞いていなくとも関係ない。
It doesn't matter if no one's listening.
24:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/23 05:42:55.32 E+Srskyr0.net
ドモホリンクルって化粧品のことじゃないのか？
飲み物なの？
25:優しい名無しさん
17/09/23 08:20:46.97 7doZlR4ga.net
>>19
感謝です。
26:優しい名無しさん
17/09/23 08:44:44.87 mKsvHgOT0.net
>>23
上質な眠りをサポート、飲むドモホルンリンクル、50ml×30本、11,880円税込、再春館製薬所
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
27:優しい名無しさん
17/09/23 09:59:40.04 fzKo8yTHa.net
１本４００円
28:優しい名無しさん
17/09/23 10:01:37.15 fzKo8yTHa.net
>>22
アニメも漫画も子供の頃から観る習慣がない
29:優しい名無しさん
17/09/23 13:11:16.60 oGoAierb0.net
ジアゼパム換算
google検索でトップに来る○○病院のが使いやすいです
一日量15mgが適量とされていますが自分的には15mgは多いと感じています
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
30:優しい名無しさん
17/09/23 13:42:13.08 k9MthHtk0.net
ジアゼパム換算で何mgから断薬するのがいいんでしたっけ？
ちなみにメイラックス0.2mg飲んでいます
31:優しい名無しさん
17/09/23 14:00:54.84 8BkdeFO7a.net
毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧
32:下さい。
33:優しい名無しさん
17/09/23 14:21:28.94 mKsvHgOT0.net
>>28
国内と海外（UK）の換算容量の比較について
下記比較表から、ソラナックス、ドラールに関しては、国内換算はUK換算に比べて3倍及び1.5枚程度低力価として扱っているのに対してユーロジン、ロヒプノール、ワイパックスに関しては、国内換算はUK換算に比べて2倍程度高力価として扱っていることが分かる。
ジアゼパム（セルシン）10mgを基準とした等価容量
商品名、半減期、等価容量（UK&JPN）
ソラナックス、6-12h、0.5mg（1.6mg）
レキソタン、10-20h、5-6mg（5mg）
コントール、5-30h、25mg（20mg)
リボトリール、18-50h、0.5mg（0.5mg）
セルシン、20-100h、10mg（10mg）
ユーロジン、10-24h、1-2mg（4mg）
ロヒプノール、18-26h、1mg（2mg）
ワイパックス、10-20h、1mg（2.4mg）
レスミット、36-200h、10mg（20mg）
ベンザリン、15-38h、10mg（10mg）
ドラール、25-200h、20mg（30mg）
ハルシオン、2h、0.5mg（0.5mg）
非ベンゾジアゼピン
マイスリー、2h、20mg（20mg）
アモバン、5-6h、15mg（15mg）
34:優しい名無しさん
17/09/23 14:40:02.53 mKsvHgOT0.net
>>29
アシュトンマニュアルでは、基本、ジアゼパム換算1mgから断薬してよいことになっている。
国産メイラックスは海外海外換算表には載っていないが、ジアゼパム5mgを基準とした国内換算表ではメイラックスの等価換算容量は1.67mgとなっている。
この比率で行けば、ジアゼパム1mgに相当するのはメイラックス0.33mgとなるが、ジアゼパムを低力価（2倍）として扱っているUK方式に従うと、ジアゼパム1mgに相当するのはメイラックス0.167mgとなる。
といことで、そろそろ断薬可能なタイミングに来ていることは確かだが、超長期タイプ（半減期約5日）を利用して、この後は隔日法に切り替えて減薬してはどうか。
4日中3日服用→4日中2日服用4日中3日服用
35:優しい名無しさん
17/09/23 14:41:57.62 mKsvHgOT0.net
>>32
訂正
4日中3日服用→4日中2日服用→4日中1日服用
→断薬
36:優しい名無しさん
17/09/23 15:30:20.63 k9MthHtk0.net
>>32
ありがとうございます！
そろそろ最終局面ですね…断薬の瞬間が一番怖い
減薬中も様々な離脱症状と戦ってきましたが、断薬したら数年覚悟の苦しさがあるんだろうな
37:優しい名無しさん
17/09/23 15:50:32.78 48ZexKFEd.net
>>34
現段階0.2mgのタイミングで、未だかなりの離脱症状が出ているのであれば、断薬のタイミングとしては時期尚早なのではないかと思う。
通常減薬の段階が進んで行くと、あるレベル過ぎると離脱症状も出なくなって来る（効いていない領域に入って来る）ので、一般的にはそこが止め時のタイミングになる。
離脱症状を我慢しながらの断薬は、断薬失敗のリスクを伴うので、ここまで来たら決して後戻りしないように、更に慎重に進めるべき。
現在のメイラックス0.2mg（1mg錠の1/5錠）をどうやって計っているのか不明ですが、そのやり方でゆっくり0.1mgまで持って行って、離脱症状が感じられない領域を探りつつ断薬タイミングの判断をしてもよいと思う。
38:優しい名無しさん
17/09/23 15:58:11.83 k9MthHtk0.net
>>35
今の段階は離脱症状はあるものの、だいたい2週間経つと良くなってくるし、耐えられないほどではありません
減薬進むと離脱症状出なくなってくるのですか？初耳です
やはり、0.1mgまで進めて断薬しようかな…慎重に慎重に
39:優しい名無しさん
17/09/23 16:15:35.15 48ZexKFEd.net
>>36
「本当に辛いのは断薬してから」と言ってる人達がいますが、その考え方は全くナンセンスです。
少しずつ減薬して行けば、断薬までソフトランディングすることが可能です。微量を長期服用することのリスクより、断薬失敗のリスクの方がはるかに大きいので、慎重に減薬を進めるに越したことはありません。
40:優しい名無しさん
17/09/23 18:58:57.53 AYZzWZFod.net
離脱で出た対人恐怖(元々はない)が消えた人いる？どれぐらいで治った？
41:優しい名無しさん
17/09/23 19:19:55
42:.97 ID:mKsvHgOT0.net
43:優しい名無しさん
17/09/23 19:25:18.41 mKsvHgOT0.net
>>39
誤記訂正
（誤）
処方箋：「メイラックス細粒1％0.016g（成分0.18mg）、30日分」
（正）
処方箋：「メイラックス細粒1％0.016g（成分0.16mg）、30日分」
44:優しい名無しさん
17/09/23 19:36:25.29 k9MthHtk0.net
>>39
ん！？私、以前にあなたにアドバイスもらったことがあります
今の薬局では、細粒で調剤してもらっているのではなく、粉砕してもらっています(おそらく細粒を扱っていない)
次は0.15mgその次は0.1mgの処方で貰う予定です
それを自己流で0.2mgと0.15mgを交互で2週間→0.15mgのみで2週間としています
45:優しい名無しさん
17/09/23 19:42:56.82 1+NvXy3v0.net
しばらく見てなかったのに、未断薬で断薬済みのごとく振る舞う粉砕が復活しているな。
46:優しい名無しさん
17/09/23 19:49:13.66 mKsvHgOT0.net
>>41
そうでしたか。基本、デパスやメイラックスのように細粒があれば粉砕する手間が省けるので調剤薬局の負担も小さくなります。ワイパックスなど細粒がないのは仕方ないですが。でも薬局さんが対応してくれたのであれば問題ないです。
因みにその薬局さんでは、粉砕前の初期全量として、半錠単体でもOKだったしょうか？ この辺り、薬局さんによって対応が異なるので気になりました。
47:優しい名無しさん
17/09/23 19:57:41.09 k9MthHtk0.net
>>43
今は0.2mg×30日分で6錠の粉砕分包ですね
前回は0.25mg×30日分の7.5錠の粉砕でした
おそらく半錠単位でいけると思います
それ以下の半端の場合はわかりませんが
48:優しい名無しさん
17/09/23 20:08:52.79 b1lzKbRra.net
休日前、眠剤服用しないでみるかと思いやってみたら6時まで眠れず眠剤投入。さっき起きた。
49:優しい名無しさん
17/09/23 20:25:03.92 mKsvHgOT0.net
>>44
半錠OKならなかなか対応力ありますね。大病院前の比較的大きな薬局（門前薬局）と見ました。とすると、メイラックス細粒も置いてあってもおかしくないような気も。
いづれにしても、薬局は医者の書いた処方箋に忠実に従うだけなので、その医者が細粒指示しない限り使おうとしても使えないのが事情だろう。
因みに、半錠以下の端数が出るような粉砕処方に対応してくれる薬局は今のところ知りません。端数分の処分費用（ごく僅かな金額）を患者負担で構わないので、対応してくれても良さそうなものですが。現行の医薬業界は、未だ融通が利かないシステムになってます。
50:優しい名無しさん
17/09/23 20:53:27.71 k9MthHtk0.net
>>46
いえ、大病院ではなく、入院施設のある精神病院の隣の小さな薬局です(ほったて小屋みたいなw)
ただ、薬剤師さんは端数気にしなくていいよーとも言っていたので、もしかしたら半錠以下もいけるかもしれません
メイラックスは隔日法でいけるので、そこまで細かい処方は必要ありませんが…
51:優しい名無しさん
17/09/23 21:06:10.63 mKsvHgOT0.net
>>47
逆に小さい薬局さんの方が融通利くことが分かりました。逆転の発想ですね。
52:優しい名無しさん
17/09/23 22:10:35.44 J4ybzNeFa.net
>>42
ニヤニヤしながらヲチってるｗ
53:優しい名無しさん
17/09/23 22:15:51.05 J4ybzNeFa.net
>>45
６時まで寝れなかったならそのまま16時間後まで粘って起きて夜ぐっすり眠ればいいのに
土曜なんだから眠剤なんか使う必要なくね？
って言うか、チミは毎日休日じゃないか！
54:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男
17/09/23 23:22:15.79 w3Fnmq4x0.net
>>38
そりゃ離脱症状じゃねぇよ、単なるチキン野郎だ(嘲笑いｗｗｗｗ
アホか。
55:優しい名無しさん
17/09/24 00:36:54.10 WpQBKR4Ud.net
>>51
ゆでたこは黙ってろ
56:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/24 01:33:12.49 8HzOyIPj0.net
なぜ外科医はそこまでして患者の体を「切りたがる」のか
9/23(土) 13:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
写真：現代ビジネス
「手術しか方法がない」
「とにかく外科医は切りたいんです。反対に言えば手術をしないと、外科医は評価されない。何件手術をこなしたかが重要な世界ですから。
患者さんへの決めゼリフは一つです。『手術しか方法がない』―本当は手術をしたからといって完治する保証はないし、失敗した事例もあるのですが、それは絶対に口にしません」(医師で医療ジャーナリストの富家孝氏)
患者にとって本当に手術が適切かどうかより、自分の実績のほうが大切。だから患者には「助かりたければ手術しか選択肢はない」とウソをつく。
「超高齢のがん患者さんで、手術しても余命が変わらないのに家族に『寿命が延びる』とウソをつき手術を選択させた。外科医は手術こそが最高の医療だと思いこんでいる」(民間病院の医師)
なぜ外科医はそこまでして手術をしたがるのか。
児玉医院副院長の児玉知之氏が語る。
「その理由は論文執筆のため、実績を作って出世するためです。特に大学病院ではこういう傾向が強い。群馬大病院で起きた腹腔鏡手術の事故などはその典型です。
『こっちの手術法のほうが身体への負担が少なくていいですよ』と言われたら、患者さんは信じます。リスクをきちんと説明せずにメリットだけを大袈裟に伝える。これも『医者のウソ』と言えます」
もう一つ、医者が手術を受けさせるためにウソをつく理由がある。それはカネ儲けのためだ。
代表的な例が、変形性膝関節症、いわゆる膝痛の手術だ。「このままいくと歩行が困難になります。もう、人工関節しかありませんね」と患者の不安を煽る整形外科医は非常に多い。
現実に人工関節手術は年間約8万件行われており、その数は右肩上がりに増えている。
57:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/24 01:33:28.35 8HzOyIPj0.net
だが、医療法人社団八千代会理事長で整形外科医の寺尾友宏氏は、安易な手術に警鐘を鳴らす。
「私は徹底的にリハビリを行うクリニックを運営していたこともありますが、実際、そこでしっかりリハビリを受けていただくと、ほとんどの患者さんが良くなるんですよ。
しかし、それではたいした治療費にならず、病院としては『割に合わない』のです。理学療法士も雇わないといけないので余計なコストもかかる。
一方で人工関節は整形外科医の間で『ドル箱』と呼ばれるほど実入りがいい。入院費用も含めて300万円くらい売り上げが立つと言われています。リハビリより断然、手っ取り早く儲かるわけです。
しかし、人工関節にした直後は痛みが和らぎますが、術後1～2年で違和感を訴えられる患者さんも少なくありません」
人工関節は一旦入れると、もう後戻りはできない。しかも金属が徐々に磨り減っていくので、通常は10年ほどで交換しなければならない。一生のうちに2度、3度と交換が必要になり、その度に数百万のおカネが医者に入ることになる。
心臓外科医で昭和大学横浜市北部病院の南淵明宏氏も続ける。
「医者が患者をコントロールする最大の原資は『恐怖』です。医者から『死にますよ』と言われれば患者さんは思考停止に陥ってしまう。
本来ならバイパス手術のほうが有効なのに『心臓のバイパス手術は怖いでしょ。でもカテーテル手術なら大丈夫です』と都合のいい手術に誘導していくことも多々あります」
不必要に不安を煽り、患者の恐怖につけこむ医者の言葉を鵜呑みにしてはいけない。
「週刊現代」2017年9月9日号より
.
週刊現代
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現代ビジネス
58:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男
17/09/24 01:56:39.20 kf5fFwsT0.net
>>53
『患者にとって本当に手術が適切かどうかより、自分の実績のほうが大切。だから患者には「助かりたければ手術しか選択肢はない」とウソをつく。』
当たり前だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
医者は慈善事業ではなく商売だ。
商売である以上儲かれば何だって良いんだよ、裁判になっても社会的信用と財力のある医者が勝つから問題なし。
世の中ってのは理不尽な弱肉強食だから弱い人間が馬鹿を見て泣きを見るのは当たり前┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
59:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男
17/09/24 02:02:07.09 kf5fFwsT0.net
>>53
『代表的な例が、変形性膝関節症、いわゆる膝痛の手術だ。「このままいくと歩行が困難になります。もう、人工関節しかありませんね」と患者の不安を煽る整形外科医は非常に多い。』
変形性膝関節症ってのは単に骨と骨との間のクッション(椎間板)が磨り減って起こる痛みだから、食品から軟骨を再生させてやれば痛みは止まるのに医者なんかに駆け込む患者がアホ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
不勉強な怠け者だからヤー公やヤブ医者から食い物にされるんだよ。
60:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男
17/09/24 02:08:31.69 kf5fFwsT0.net
>>54
『「医者が患者をコントロールする最大の原資は『恐怖』です。医者から『死にますよ』と言われれば患者さんは思考停止に陥ってしまう。』
思考停止に陥るのは不勉強がツケで正しい知識が無いからだ。
正しい知識があれば医者から何を言われても思考停止に陥る事はないし、そもそも変形性膝関節症は自分で治せる病気だからハナから医者に行かねーよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
61:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男
17/09/24 02:15:15.62 kf5fFwsT0.net
>>54
『 「私は徹底的にリハビリを行うクリニックを運営していたこともありますが、実際、そこでしっかりリハビリを受けていただくと、ほとんどの患者さんが良くなるんですよ。
しかし、それではたいした治療費にならず、病院としては『割に合わない』のです。理学療法士も雇わないといけないので余計なコストもかかる。』
医者は馬鹿正直に患者を治すと金にならねーんだよ。
病気を治したり正しい栄養指導をすると患者が知恵を付けて誰も病院に来なくなるだろ？ｗｗ
皆が皆、俺様みたいに頭の良い奴ばかりだったら日本中の医療機関は経営が成り立たなくなって潰れてしまうんだよ(爆笑)ｗｗｗｗ
62:優しい名無しさん
17/09/24 07:49:44.87 /9CqUHmo0.net
バカは黙ってろ
63:優しい名無しさん
17/09/24 08:50:27.39 7NySmQDH0.net
>>41下記も参考にして下さい。
メイラックス粉砕処方例：
現在の0.2mgの次のステップとして、0.2mgと0.15mgの複合処方にすると、薬局さんの手間が2倍になり大変なので、その中間の処方一仕様にした方がスマートです。
ポイントは、一回の処方量は端数が出ても総量を半錠単位とすることです。下記は、目標減薬率20%（16.7~25%）を想定した、最小処方限界（総量0.5錠）までの粉砕分包処方計画の一例です。
1クールを現在と同じ2週間としても、4か月で処方限界（0.0167mg/day）まで到達します。どこまでやるかは、主治医と自分の身体に相談しながら決めれば良いと思います。
犠牲離脱症状など心配であれば、プラシーボ効果の意味合いも含めて、この際ですから処方限界まで行くって言うのもありと思います。
（1）0.2mg30日分（全6錠）20%減
（2）0.167mg30日分（全5錠）16.7%減
（3）0.133mg30日分（全4錠）20%減
（4）0.1mg30日分（全3錠）25%減薬
（5）0.0833mg30日分（全2.5錠）16.7%減
（6）0.0667mg30日分（全2錠）20%減
（7）0.05mg30日分（全1.5錠）25%減
（8）0.0333mg30日分（全1錠）33.3%減
（9）0.0167mg30日分（全0.5錠）50%減
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
疑性離脱症状
64:優しい名無しさん
17/09/24 09:52:40.76 QNY7bURCM.net
せっかく昔みたいな流れになるかと思ったのにまた湧いてきた・・・
粉砕君も荒らしコテに比べたら100倍マシだよ。
ちょっとこだわりすぎてるけど間違ってるとは思わないし。
65:優しい名無しさん
17/09/24 12:58:07.75 rnbNeOHE0.net
そりゃ>>14みたいに紹介されれば居てもおかしくないでしょ。
66:優しい名無しさん
17/09/24 13:14:31.54 v7xi9cV0a.net
>>62
紹介しようがしまいが荒らしは居着くんだから
せめて一見客向けへの説明は必要だろ
バカじゃないの
67:優しい名無しさん
17/09/24 13:18:10.41 v7xi9cV0a.net
>>61
ろくに改行もせず一行抜かしの長文でどうでもいいことをダラダラ書き
ひたすら自分が上げたイメグル貼りまくって閲覧回数調べてる粉砕のウザさも他の奴らに負けてないぞ
68:優しい名無しさん
17/09/24 13:22:39.93 rnbNeOHE0.net
必要かなぁ～？逆に面白がってるようにしか見えないけどね…
69:優しい名無しさん
17/09/24 13:30:41.79 v7xi9cV0a.net
>>65
バカにバカって言ってごめんね
最初は腹が立ったけどもうここはキチガイヲチスレとして楽しんでるよ
他に利用価値がないから
まあでも荒らしの情報が有益な人も居るみたいだよ～？
医者にバカ正直に症状伝えて変なクスリ貰っては文句言ってるドモホルンリンクル君とかさｗ
こんなスレがあろうがなかろうが意志が弱い人は一生クスリをやめられないんだろうなって思った
70:優しい名無しさん
17/09/24 13:42:58.71 v7xi9cV0a.net
>>65
嫌なら見るなって言葉もありますし
こんな荒らししか居ないゴミスレ嫌なら見なきゃ良いんじゃないですかね？
離脱するだけならSNSでも断薬コムでも内海でもどんどん利用すれば良いよ
FB内の英語圏のグループは利用者か�
71:ﾈり多くて英語を読む気があるなら結構便利ですよ？ 申請フォームに英語で自分の服用歴や離脱症状などを詳しく記述すれば簡単に承認してもらえますから
72:優しい名無しさん
17/09/24 14:08:21.28 58HN9EwH0.net
実際もう人ほとんどいないだろうしどうでもいいわｗ
クソコテ隔離スレでいいんじゃね
元々2chなんて便所の落書きだ
真面目に話ししたい人は外部サイトでいいな
73:優しい名無しさん
17/09/24 14:45:30.75 B65ViNDQ0.net
あー、眼が痛い
どうしてくれんだ本当に
74:優しい名無しさん
17/09/24 14:52:59.62 /9CqUHmo0.net
前はもう少しまともなスレだったんだけどね。
バカが居座るからなー
75:┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
17/09/24 15:07:28.86 58HN9EwH0.net
もうクソコテ専用スレでいいからクソ共はさっさと書き込めよｗｗｗ
人いなくなったら書き込まないとか中途半端な事してんじゃねーぞｗ
76:優しい名無しさん
17/09/24 17:57:00.99 DJeapj4td.net
>>59
短足チービ(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ
77:優しい名無しさん
17/09/24 18:00:43.57 DJeapj4td.net
>>59
お前が黙っとけクズ。
この世から消えろカス
78:優しい名無しさん
17/09/24 18:03:39.35 DJeapj4td.net
>>61
うるせぇチビ
79:優しい名無しさん
17/09/24 18:35:25.83 58HN9EwH0.net
おい、煽りがツマンネーぞクソコテｗｗｗｗｗｗ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
80:優しい名無しさん
17/09/24 18:38:57.13 /9CqUHmo0.net
クソコテの太鼓、この世から消えろ、クズが
81:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/24 19:15:36.65 GBNOPHFa0.net
>>45
朝の６時に寝て起きたのが２０時って、
睡眠薬使おうが使うまいがそんな長時間ってどうやったら寝れるんだｗ
82:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/24 19:16:32.69 GBNOPHFa0.net
>>55
医療の中でも
外科医、産婦人科医、救急医
は必要だと思っていたが、
外科医にも悪徳なのはいるんだな
83:優しい名無しさん
17/09/24 19:18:15.56 v7xi9cV0a.net
>>77
ヒント→ドモホリンリンクル君は自然な睡眠とクスリによる強制気絶の違いがわからない
84:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/24 19:19:46.24 GBNOPHFa0.net
他の診療科は医原病を作るだけなのでいらね。
「年を取ると夜間頻尿に困ってませんか？」のパンフの隣に
「年を取ると尿が出にくくなり困っていませんか？」ってパンフ。
どっちにしろ病院来いかよｗ
メタボも、痩せすぎだと今度は痩せすぎと言われるし、
国民全員を同じくらいの体格にしたいのかよ国家は。
西洋医学のおかしさは、
俺の入院中の次の２点から気づくべきだった。
・寝てたのに睡眠薬を飲むため看護師に起こされた（叩き起こされたわけではなくテレスピだが）。
・大便が３日出ないからと、便が出やすくする薬を飲まされた（俺は少食で、ご飯をしょっちゅう残していたんだから、大便が３日出ないとか（入院中に限らず）普通過ぎる）。
85:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/24 19:22:18.04 GBNOPHFa0.net
>>61
あんたの言う「昔」ってどんくらい昔だよ
86:優しい名無しさん
17/09/24 19:33:03.96 58HN9EwH0.net
おい書き込みたんねーぞｗｗｗ
あと二匹も頑張れやｗｗｗｗｗ
87:優しい名無しさん
17/09/24 19:38:54.71 rnbNeOHE0.net
どっちがあらしなんだかわかんないね
88:優しい名無しさん
17/09/24 19:44:35.84 58HN9EwH0.net
俺は荒らしてるって自覚してるよｗｗｗ
俺もここ数スレ真面目に書き込んできたがなｗその度に荒らされたわｗ
もうどうやっても正常にはならねーよｗ
89:優しい名無しさん
17/09/24 19:46:47.05 rnbNeOHE0.net
じゃああらしさん、1人追加だね
90:優しい名無しさん
17/09/24 19:48:02.42 58HN9EwH0.net
好きにすれば？ｗ
コテはつけねーけどなｗ
91:優しい名無しさん
17/09/24 19:49:39.95 rnbNeOHE0.net
あら残念、コテ付ければ？って言おうとしたのに先に言われちゃったぁ
92:優しい名無しさん
17/09/24 19:51:19.81 58HN9EwH0.net
付ける必要が
93:まったくねーからなｗ IDかワッチョイでNGしてくれやｗ オマエも相手してると荒らし認定されっぞ
94:優しい名無しさん
17/09/24 19:54:31.90 rnbNeOHE0.net
別にいーよ、書き込みないよりは楽しいし
95:優しい名無しさん
17/09/24 23:26:36.73 DJeapj4td.net
>>75>>76
煽りがつまんねーぞハゲｗｗｗ
96:優しい名無しさん
17/09/24 23:27:41.90 DJeapj4td.net
ジジイがまた薬の禁断症状でラリってやがるｗｗｗｗ
97:優しい名無しさん
17/09/25 00:34:07.94 W3luStQs0.net
おい、煽りがツマンネーぞクソコテｗｗｗｗｗｗ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
98:優しい名無しさん
17/09/25 00:35:24.14 W3luStQs0.net
もうクソコテ専用スレでいいからクソ共はさっさと書き込めよｗｗｗ
人いなくなったら書き込まないとか中途半端な事してんじゃねーぞｗ
99:優しい名無しさん
17/09/25 00:53:23.77 6LRnWTpud.net
ジジイがまた薬の禁断症状でラリってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:優しい名無しさん
17/09/25 01:07:02.38 OO4Ih/oSa.net
＜参考板＞
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
－はじめに－
質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
101:優しい名無しさん
17/09/25 01:08:38.09 W3luStQs0.net
なんだよそんなくだらねー返ししかできねーのかよｗｗｗｗｗ
結局マジメな書き込み煽るだけのクソ小物かよｗこのクソコテはｗｗｗ
仕事だから寝るわツマンネーｗ
テメーは一生ここでカタカタやってろやゴミがｗｗｗｗｗ
102:優しい名無しさん
17/09/25 01:09:13.48 OO4Ih/oSa.net
おやすー
103:優しい名無しさん
17/09/25 05:45:14.63 F/llSVb90.net
>>95
全くジジイがスレを荒らすから困ったもんだね(爆笑)ｗｗｗｗ
104:優しい名無しさん
17/09/25 05:46:40.04 F/llSVb90.net
>>96
ナマポの禿げジジイに仕事なんてねーだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
冗談は顔だけにしろハーゲ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
105:優しい名無しさん
17/09/25 08:41:49.56 whuAsQ/80.net
SNRIの離脱症状 ５ヶ月
胃腸障害がなかなか消えない
眩暈＋頭痛＋吐き気
106:優しい名無しさん
17/09/25 13:10:27.78 R6fJYHjmd.net
>>100
ベンゾ同様、SNRIの離脱も大変だね。ベンゾ同様、時間薬しかないらしい。
以下SNRI離脱症状のコピペ
「めまい・頭痛・吐き気・だるさ・しびれ・耳鳴り」といった身体症状が出ることがあります。
「イライラ・不安・不眠・ソワソワ感」といった精神症状がみられることもあります。
また、「シャンビリ感」といって、金属音のようなシャンシャンという耳鳴りがし、電気が流れたようにビリビリとしびれた感じがすることがあります。
これらの
107:症状は、SSRI・SNRIと三環系抗うつ薬では違いがあります。 イライラ感といった攻撃性や、シャンビリ感といった脳に衝撃を受けるような感覚、手足のしびれといった感覚異常は、SSRIやSNRIに特徴的です。三環系抗うつ薬にはあまりみられません。 薬を１か月以上服用すると、薬を減らしていく時に、このような離脱症状が認められることがあります。およそ薬が減ってから１～３日くらいしてから認められます。 ２週間ほどすると落ち着きますが、重症の場合は２～３か月続くこともあります。
108:優しい名無しさん
17/09/25 15:48:24.49 R6fJYHjmd.net
国内の等価換算表ではこれが一番詳しいかも。
URLﾘﾝｸ(www.heisei-ph.com)
109:優しい名無しさん
17/09/25 15:48:32.37 rtOnK1Br0.net
減薬と服用間隔を広げていくと、キツいけど慣れてくるな。3時間から4時間おき。起床後2時間は、我慢するとか
110:優しい名無しさん
17/09/25 16:20:16.21 v08YzFNe0.net
減断薬中に抗生物質はダメといろんな所で見るけど、歯医者で使う(塗る)抗生物質もダメなのかな？
111:優しい名無しさん
17/09/25 16:36:50.10 F64z+7uNa.net
>>103
服用間隔を広げていく作戦はおすすめ
血中濃度なんかいちいち気にせず服用時間を徐々に伸ばしていく
耐えられる時間がどんどん延びていって自然に断薬できるようになるよ
以前スレで言ったら血中濃度厨から叩かれたけど
他にも同意見の人は居たよ
112:優しい名無しさん
17/09/25 16:56:35.57 HbYyiHwYd.net
元々はなかった突如として出てきた対人緊張
断薬1ヶ月目は家から出たら動悸or車に入ったら出れなくなったりパニックになりかけてた
断薬2ヶ月目はパニック様のものは消失
動悸もなくなってた けど待ち合わせ場所まで行かなくて人を待たせてた...
断薬3ヶ月目は人を待たせることはなくなって待ち合わせ場所まで行けるようになった
断薬4ヶ月目はあんまりら変わらんけどやっぱり人と会ってる途中に具合悪くなる
113:優しい名無しさん
17/09/25 16:57:02.56 HbYyiHwYd.net
でもこの調子でいけば治るよな？？？
114:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:21:44.62 uelAHcyk0.net
>>1
パソコンＵＲＬ版の前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱94 断薬・減薬
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
115:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:25:15.66 uelAHcyk0.net
前スレへのレス
「離脱症状によって引き起こされる不眠」って、
それは「離脱症状に不眠がある」という意味にしか取れないと思うんだが。
↓
1000俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdaa-ZJWk)2017/09/22(金) 20:18:38.99ID:dW9WG83zd
>>967
だから離脱症状によって不眠が引き起こされる訳だろ？ｗｗ
つまり不眠自体は離脱症状ではない、向精神薬を飲んでる奴にもある症状だ。
だからやはり離脱症状と不眠は分けて考えるのが合理的で正しい。
116:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:27:56.87 uelAHcyk0.net
前ｽﾚへのレス
ＧＡＢＡサプリで思い出したが、
ファミリーマートに「グッドスリーパー」なるものが売っていた。
でも、これにしろサプリメントにしろ、
サプリでＧＡＢＡを供給しちゃうと、
結局、体がＧＡＢＡの自力精製をやめたりしないのだろうか？
↓
769優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616f-XDX8)2017/09/19(火) 08:02:42.09ID:64kpNGMF0>>780>>842>>868
>>755
確かにギャバGABAサプリは、確かに脳血管への関所を通過できないんだけどさ、
腸は第二の脳と言われていて、
腸に入った
117:GABAサプリが、睡眠にまったく効果がないとも言えない。 今の医学や生理学では、わかっていないことがいっぱいある。 ということで、昨晩もダイソーのGABA飲んで快眠しました。
118:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:30:20.64 uelAHcyk0.net
前ｽﾚへのレス
これだけだとなんのために入院か分からないが、
とりあえず、あなたにとって離脱症状辛かったのはベンゾよりも抗うつ薬ってことね。
過去ログを辿っても、人によってどちらのほうが辛いか意見が分かれるし、個人次第ってことかな。
↓
885優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616f-XDX8)2017/09/20(水) 22:27:01.63ID:hpWaorhr0>>888>>968
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱000 断薬・減薬
２５文字
SNRIやSSRI、ベンゾ系薬物の離脱症状０００
２５文字
SSRI や SNRI の離脱は含めるべきだと思う
経験的に言うと、ベンゾの離脱の１０倍くらいきつい。
ほぼ廃人になる。
スレタイにベンゾジアゼピンと入れると
SSRIやSNRIは離脱症状がないと思ってしまう
私も最初はそうだった。離脱という言葉さえ知らなかった。
ベンゾのことだけ調べていて、SNRIを見落としていたというか知識がなかった。
ずいぶん遠回りして、入院までして、
お金と時間を無駄にして 寿命も縮まったと感じている
それでもベンゾを入り口に、このスレのおかげで助かった。
SNRI、SSRIも周知させて離脱で苦しむ人が減ることを願います
あなたのために、あなたの家族のために。
119:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:31:07.28 uelAHcyk0.net
まあ、ベンゾの離脱のほうが目立つのは使用者が
抗うつ薬より遥かに多いからだろうな。
内科だろうが整形外科だろうが皮膚科だろうが睡眠薬って出されるし。
120:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/09/25 20:17:51.98 uelAHcyk0.net
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第3章 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:2番)
2 ：優しい名無しさん：2015/03/07(土) 23:33:41.96 ID:x9SjmnjY
2 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/05/30(水) 09:00:09.73 ID:MgSs8Hp6
【はじめに】
ベンゾジアゼピンの依存なんてメジャーの恐ろしい副作用に比べれば大した事ないだろ
俺は当初、メジャーとマイナーの区別がつかない位薬の知識がなくて、
医者もメジャーを処方する際、薬の説明や副作用の事なんて全然言わなかった
そんな危険な薬だとは知らず、精神安定剤の一種だと思って飲んでしまったorz
前に、学校にいたな。
身体がカチコチに固くて、ロボットみたいな、自閉症児みたいな、パーキソン病みたいな、前かがみでモソモソ歩くやつが。
そんなやつってことでOK?
121:優しい名無しさん
17/09/25 20:39:16.19 agcyxO2ka.net
メンタル「寂しい人あつまれ3」に遊びに来てね(^-^)/
122:優しい名無しさん
17/09/25 22:07:54.40 whuAsQ/80.net
>>102
だから、等価換算って、患者や治験モニターへの
ただのアンケート調査だぞ。
「～な感じかな～」みたいな。
換算すると、処方上限超える薬剤も出てくるトンデモモノだぞ。
ソースの稲垣、稲田とかいう人たちが所属していた
病院もネットからページ消してるぞ。
123:優しい名無しさん
17/09/25 22:34:35.45 6XhG7mcx0.net
>>115
だね、こっちの方がまだ信憑性があるかも。種類によっては、国内換算と倍半分も違うことから、経験則が如何にあてにならないか分かる。
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
124:優しい名無しさん
17/09/26 0
125:1:02:42.25 ID:3SABcYnha.net
126:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 04:17:03.23 jyTjE7Td0.net
薬飲むようになって救われた人 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
127:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/09/26 04:19:28.58 jyTjE7Td0.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
128:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 04:25:48.30 jyTjE7Td0.net
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ。
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
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１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１１年 政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
↓
２０？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年「精神薬は安全性に問題無い」
↓
20？？年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
129:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 04:30:29.55 jyTjE7Td0.net
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part12©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:47-49番)
47 ：優しい名無しさん：2017/03/10(金) 00:15:14.72 ID:nS2zNwcm
ラットの脳に小さな電気刺激を与え続けると
何もしなくても けいれん発作が出るようになるという実験があります。
すなわち脳は繰り返しの刺激で「変化してしまう」可能性があるということ！
実際にサウスカロライナ医科大学のP･Wカリヴァスによると
「依存を繰り返すと
対象を強く求めるように脳が変わり 戻らない可能性がある」のだそうです。
ちなみに東京都の漢方医が出してる「必ず眠れる技術」という本は、
外国ではベンゾ系睡眠薬は最大でも１ヶ月しか処方されないのに、
日本の睡眠薬消費量は異常だとか、
睡眠薬の依存性をきちんと認識してない医者が多くて依存性に陥る患者の認識と隔たりがあるとか、
警鐘を鳴らしています。
たくさん本を書いてるゆえ(複数本に同じこと書いてるかも知れないし、また、具体的な当該書名を思い出せないので)書名は割愛するが、
医学博士の船瀬さんによれば、
人間は眠くなれば必ず寝れるようにできていて、
そして麻薬と睡眠薬は法的には別でも医学的には区分けがなく、法的には麻薬に分類される成分も医学の場では木の葉のごとく 薬 に変身。
不眠症を作るのがまさに睡眠薬
とあります。
ちなみにルネスタは不眠症改善薬とか書いてあるが……不眠症促進剤だねむしろ。
一度睡眠薬に足を踏み入れれば二度と抜けれない地獄への入口です。
耐性がつくから、いずれはもっと強い睡眠薬または複数の睡眠薬に頼るようになり、
ドラゴンボールのようなインフレになります。
行き着く先は痴ほう症、認知症、記憶障害。
離脱症状(禁断症状)や反跳性不眠があるから、やめたくてもやめれない。
酒(アルコール)やタバコをやめるより遥かに困難。
結論。
睡眠薬飲んだら人生捨てたと思え。
48 ：優しい名無しさん：2017/03/11(土) 13:11:09.11 ID:0c7CdlTL
頑張って薬やめたら何年もかかるけど脳は必ず回復する。
完全に回復しないなんて嘘。
食生活や生活習慣を改善をしないから回復しないのであって、それらを改善させ続ければ次第に回復する。
年数はかかるけど、うつ病や睡眠生涯を完治した人は私の周りにたくさんいる。
でも、離脱に耐えられる精神力や周囲のサポートは必要条件。
睡眠薬飲んでもやめられるし、人生捨てる必要はない。
49 ：優しい名無しさん：2017/03/11(土) 20:19:32.30 ID:Q45pqe0G
>>48
希望が持てるレス
自分も約20年服用し続けた精神科の薬を一年ちょいかけて減らしている
今は最後の一錠（抗うつ薬）を0.2錠に粉砕してもらって飲んでる
減らすことがこわかったけど、減らす前と変わらないから、自分には薬はもうそれほど必要なかったのかも
睡眠薬も飲まなくなってからのほうがよく眠れる。質が違うと思う
数日眠れなくても、必ず反動で眠れることがわかってからは睡眠薬も今はゼロ
130:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 05:58:03.73 dWpIePGt0.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱92 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
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ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
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乱立してますなぁ
131:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 06:04:17.14 dWpIePGt0.net
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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱95 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
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乱立してますなぁ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その1
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↑ﾜｯﾁｮｲ無。過去ログ化。
132:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/09/26 06:04:53.56 dWpIePGt0.net
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ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
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乱立してますなぁ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その1
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↑ﾜｯﾁｮｲ無。過去ログ化。
133:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 06:19:56.12 dWpIePGt0.net
点火御免の改行精神科医の診察室5with質問君
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点火御免の改行精神科医の診察室6
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花火スレ２０３ URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
花火スレ２０４ [無断転載禁止]©2ch.net URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
【基地外統失元風俗嬢】花火 part3【動物虐待ﾃﾞﾌﾞｽ】 [無断転載禁止]©2ch.net URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ニコナマ主ゆき(2ch花火) 猫殺しオバサン [無断転載禁止]©2ch.net URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
岐阜の猫殺し風俗上がりの花火とかいうBBA [無断転載禁止]©2ch.net URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
最近やたら統合失調症関連ｽﾚ乱立は相模原事件1年で? URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)他
ニュー速VIP君の部屋【統失厳禁】 URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ニュー速VIP君って神コテじゃね？ URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
2chだけが生きがいのVIP君ですが URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ニュー速VIP君だが質問あるか？ URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ニュー速VIP君＞＞＞＞＞＞＞＞統失患者 URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
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ニュー速VIP君が糖質に対して文句を言うスレ URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
【朗報】ニュー速VIP君、特定される [無断転載禁止]©2ch.net URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
俺様とガラケーと仲間たち URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net) ←乱立状態。
【俺様御用達】精神科医はクズである（その1） ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)?v=pc ←俺様君用スレッド？
減薬・断薬 総合スレ☆１ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) ←コバリンのスレ
メンタルヘルス板
134:三大キチガイ https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501576058/l50 要参考～ガチキチコテハンランキング～ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505427942/l50 奥原卓上・アスペルガー(発達障害者)被害者友の会64 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502860859/l50 【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】30 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461119647/l50 【ブサメン】カイゼルひげ【ハゲピザ】 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506163431/10 ↑前スレ（っていうのか？ この場合）は見れなくなっているのでｓｃで。
135:優しい名無しさん
17/09/26 09:07:28.47 4pbT5QI40.net
>>109
離脱症状が原因で引き起こされる不眠なら不眠＝離脱症状って方程式は成り立たない、アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だから離脱症状と不眠はやはり分けて考えるのが正解！！
136:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/26 09:09:57.97 4pbT5QI40.net
>>110
向精神薬の薬害で一度痛い目見てるのにまたサプリメントに手を出すとか、学習能力の無いアホとしか言いようが無いな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
137:優しい名無しさん
17/09/26 11:01:31.86 0TRR6wijd.net
過労や精神的なストレスが原因で自律神経が乱れたことで不眠になった場合、向精神薬（抗不安薬、睡眠薬）を服用することで、短期的には不眠は改善される場合があるのは確か。
この場合の不眠は離脱症状としての不眠とは無関係なのは自明。
向精神薬を常用していて、これを止める場合、不眠の原因の過労や精神的なストレスが取り除かれた状態であっても、急に止めると反跳性の不眠として不眠が再発してしまう場合がある。
この場合の不眠は元病の不眠ではなく、離脱症状としての反跳性の不眠となるが、症状としては元病の不眠と全く同じなので、元病の不眠の再燃なのか離脱の不眠なのかを区別することは困難。
138:ガラケー
17/09/26 11:26:07.30 FvzC+VnWK.net
>>128
前提に誤りがある。原疾患の不眠は存在しない。
俺様くんも 元々の不眠と離脱症状の不眠の区別がー
と言ってるが、人間、元々の不眠というのは存在しない。眠くなれば必然的に寝れるようにできている
139:優しい名無しさん
17/09/26 11:36:08.84 /gdFGCWB0.net
ニート思考全開ｗｗｗワロタｗｗｗ
140:優しい名無しさん
17/09/26 11:42:41.72 492ggYSB0.net
>>129
自分の経験だと>>128があってると思うなぁ
「不眠」がどこから来てるのかがわかりにくいのはあるよね…睡眠障害とかもあるし
141:優しい名無しさん
17/09/26 16:16:09.34 tbFa6xLBd.net
離脱できる様に週1～2でジム行って10キロ走ってる
みんな頑張ろうゼ
142:優しい名無しさん
17/09/26 16:28:10.55 V7kjzw1s0.net
>>132
意味、違うだろう。離脱症って、ヤクキレの中毒症状だべ
143:優しい名無しさん
17/09/26 16:53:28.38 tbFa6xLBd.net
>>133
離脱症状から抜け出せて初めて離脱できると言うのでは
144:優しい名無しさん
17/09/26 18:05:37.99 O79BFwfWd.net
>>132
ここで言う「離脱出来るように」だけでは言葉が足りおらず誤解を招くので、下のように若干補ってみた。
離脱症状が自然に収まるまでの間、ただ待っているだけでは辛いから、肉体疲労による気分転換を兼ねて体調維持しながら「離脱できるように」
145:優しい名無しさん
17/09/26 19:18:16.08 vyi6qZtd0.net
ベンゾとメジャー両方の断薬成功者なんているんだろうか
146:優しい名無しさん
17/09/26 19:21:53.99 ToT+t7Eo0.net
>>136
一度寛解後に10年くらい成功してるよ
言うても、レボトミン5mgとソラナックスだったけど、ソラナックスの方が止めるのはきつかった
レボトミンは普通にもう飲まなくても寝れるで終わった
147:優しい名無しさん
17/09/26 19:33:28.14 vyi6qZtd0.net
>>137
文脈からして、再服薬してるの？
148:優しい名無しさん
17/09/26 19:
149:41:46.39 ID:ToT+t7Eo0.net
150:優しい名無しさん
17/09/26 19:48:20.56 vyi6qZtd0.net
>>139
なるほど
151:優しい名無しさん
17/09/26 20:52:54.71 O79BFwfWd.net
>>139
抗うつ薬だけじゃなく、ベンゾも必要なの？
152:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/26 20:56:20.83 4pbT5QI40.net
>>128
向精神薬の離脱症状が原因で起こる不眠と、向精神薬を飲んで無い状態で起こる不眠は全く別だ。
前者はアカシジアによる不眠で、後者の不眠にアカシジアはない。
だから不眠と禁断症状は別、分けて考えろって事だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
153:優しい名無しさん
17/09/26 21:01:15.45 O79BFwfWd.net
アカシジアは抗精神病薬の副作用が一般的。錐体外路やられて出る。
154:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/26 21:02:16.81 4pbT5QI40.net
>>129
脅迫行為や確認行為での不眠ってのはある。
例えば、風呂の水を出しっぱなしにしてないか、冷蔵庫を開けっぱなしにしてないかが気になって眠気が起きても無理矢理起きて確認しないと気が済まないってのがこれ。
が、これは精神疾患ではなくて、トラウマや毒親から虐待されて不安や罪悪感を植え付けられたってのが要員だから精神疾患ではなくただの生理現象だな。
要するにただの毒親からの洗脳だから疾患ではない。
155:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/26 21:02:51.29 4pbT5QI40.net
>>130
ジジイ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
バーカ。
156:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/26 21:07:02.94 4pbT5QI40.net
>>129
脅迫行為や確認行為での不眠ってのはある。
例えば、風呂の水を出しっぱなしにしてないか、冷蔵庫を開けっぱなしにしてないかが気になって眠気が起きても無理矢理起きて確認しないと気が済まないってのがこれ。
が、これは精神疾患ではなくて、トラウマや毒親から虐待されて不安や罪悪感を植え付けられたってのが要因だから精神疾患ではなくただの生理現象だな。
要するにただの毒親からの洗脳だから疾患ではない。
157:ガラケー
17/09/26 21:08:49.65 FvzC+VnWK.net
>>139
薬物性フラッシュバックを疾患再発と勘違いする典型例。
そもそも うつ病 という疾患が存在しないんだから、再発や再燃という言葉自体おかしい
158:優しい名無しさん
17/09/26 21:10:52.53 /gdFGCWB0.net
>>145
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:優しい名無しさん
17/09/26 21:11:55.43 wV/mMHQwa.net
酒と眠剤普通に飲んでる
160:優しい名無しさん
17/09/26 21:12:13.64 /gdFGCWB0.net
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
161:ガラケー
17/09/26 21:12:41.34 FvzC+VnWK.net
>>131
経験ではなく科学(医学ではない)を根拠にせい。
不眠なら生物は死ぬ、よって不眠症という疾患は存在せず、死ぬか生きるかの二択だ。生きてる以上、不眠症ではない。
俺様くんもよく煽りで「統失」「糖質」と書いてるが、そんな疾患が存在しないことは知った上で使ってるはず
162:優しい名無しさん
17/09/26 21:12:51.65 /gdFGCWB0.net
>>146
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:優しい名無しさん
17/09/26 21:13:16.72 /gdFGCWB0.net
>>147
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:優しい名無しさん
17/09/26 21:13:37.00 /gdFGCWB0.net
>>151
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165:ガラケー
17/09/26 21:14:23.22 FvzC+VnWK.net
>>146
そうゆう人はどうやって治すの？
向精神薬はむろん不要だが、どうやって治すんだろう
166:優しい名無しさん
17/09/26 21:14:24.60 /gdFGCWB0.net
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
167:優しい名無しさん
17/09/26 21:14:53.26 /gdFGCWB0.net
>>155
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:優しい名無しさん
17/09/26 21:15:20.71 /gdFGCWB0.net
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169:優しい名無しさん
17/09/26 21:22:15.91 /gdFGCWB0.net
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:優しい名無しさん
17/09/26 21:22:42.93 492ggYSB0.net
>>155
不眠はないウツはないって言いながら「どうやって治すの？」なの？
んー？断薬したなら飲んだことあるんだよね？どうして飲んだの？
171:ガラケー
17/09/26 22:01:05.81 FvzC+VnWK.net
>>160
うつ病という疾患はないが、うつ状態という 生理的「状態」 はある。
治すというと語弊があるかな、改善というべきか。
生理的状態であっても何とかしたい人はいるだろう。
「どうして飲んだの？」は、
「その時は精神疾患が実在�
172:ｷると思い、また、お医者様信仰もあり、離脱症状あるとは知らずに飲んでしまった」かんじか
173:優しい名無しさん
17/09/26 22:07:00.40 /gdFGCWB0.net
>>161
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174:優しい名無しさん
17/09/26 22:29:00.38 492ggYSB0.net
>>161
そぅなんだぁ昔は信じてだんだね。今は科学で精神病はないって証明されてるの？
175:ガラケー
17/09/26 22:38:26.89 FvzC+VnWK.net
>>163
科学と言ったのは、判断できないからという意味。
精神疾患があるかないかは、宇宙人や幽霊がいるか否かと同じで、科学では肯定も否定もできない
医学は、精神科に限らず素人が考えてもメチャクチャだし。
なんでも即、薬？その前にやることあるよね、高血圧なら運動、みたいな
まあ俺の言う精神疾患論は内海そのまま、ベンゾ断薬方法論は主治医受け売りだがね
176:優しい名無しさん
17/09/26 22:49:22.02 /gdFGCWB0.net
>>163
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:優しい名無しさん
17/09/26 22:49:59.09 /gdFGCWB0.net
>>164
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178:優しい名無しさん
17/09/26 22:50:53.64 /gdFGCWB0.net
そぅなんだぁだぁだぁだぁだぁだぁだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:優しい名無しさん
17/09/26 22:53:14.24 /gdFGCWB0.net
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:優しい名無しさん
17/09/26 22:53:50.66 492ggYSB0.net
あれれ?矛盾してて頭痛くなってきちゃったぁ～(´･ω･`)
181:優しい名無しさん
17/09/26 22:54:33.57 492ggYSB0.net
>>168
暇そうだね～
182:優しい名無しさん
17/09/26 23:08:50.10 /gdFGCWB0.net
>>169
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:優しい名無しさん
17/09/26 23:09:20.61 /gdFGCWB0.net
>>170
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:優しい名無しさん
17/09/26 23:11:32.54 492ggYSB0.net
昨日のあらしさんだぁ
185:優しい名無しさん
17/09/26 23:14:00.72 /gdFGCWB0.net
>>173
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:優しい名無しさん
17/09/26 23:15:34.41 /gdFGCWB0.net
>>145
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:優しい名無しさん
17/09/26 23:54:17.72 sFVwVh5G0.net
>>142
頭の固いヤツだな。
188:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:38:12.24 El4pDN110.net
>>147
その通り。
鬱は疾患ではなくただの生理現象だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
189:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:39:02.51 El4pDN110.net
>>148
全く顔に似合わずお茶目なジジイだ(爆笑)ｗｗｗ
バーカ(笑)('・c_,・` )ﾌﾟｯ
190:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:39:50.63 El4pDN110.net
>>150
ジジイ
どーした？
薬が切れたのか？
たーこ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
191:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:40:56.17 El4pDN110.net
>>151
その通り。
医学常識は科学の非常識だ。
192:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:41:44.94 El4pDN110.net
>>152
ジジイ(笑)
何ラリってんだ？ｗｗ
193:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:45:01.71 El4pDN110.net
>>155
嫌なことは気分転換や好きなことして紛らわす以外対処法はない。
様は他力本願なのがダメなわけ。
自分の問題を他人に委ねようとする行為が的外れであり危険って事だよ、それをやった結果が向精神薬による薬害被害者なんだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
194:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:48:26.36 El4pDN110.net
>>160
そいつが言ってんのは強迫行為や確認行為をどーやって治すのかって事だろう。
こればかりは森田療法でも熟読して自力で克服する以外道がない(苦笑
別に強迫行為や確認行為をやったからって死ぬわけでもないから、余り深刻に考えない事が大事だね。
195:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:50:23.59 El4pDN110.net
>>161
その通り。
鬱も強迫行為も確認行為もPTSDもただの生理現象なんだよね、だからやはり精神疾患等と言うものは存在しない。
ジジイもただ薬でラリってるだけだしなｗｗｗｗ
196:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:51:20.43 El4pDN110.net
>>163
具現化出来ないものはオカルトと一緒┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
197:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:53:45.51 El4pDN110.net
>>164
その通り。
高血圧はカリウムを沢山取れば簡単に改善する。
そもそも生体には個体差があるから、高血圧＝異常とは限らないし、体に不調が無ければ気にしなくて良い。
198:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 00:54:47.01 El4pDN110.net
>>165>>166
やはり荒らしてんのはジジイ一人だな(笑)
俺様の言ってる通りだｗｗｗｗ
199:優しい名無しさん
17/09/27 06:23:46.71 YleSMXGT0.net
>>141
不安感と震戦が強くてリボトリール飲まないと治らない
抗うつ剤だけじゃまだ駄目だね
リボトリールは散剤で0.3mgとかものすごい少なくしてるけど
200:優しい名無しさん
17/09/27 07:08:19.56 m/i5mWez0.net
>>178
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:優しい名無しさん
17/09/27 07:08:45.39 m/i5mWez0.net
>>179
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:優しい名無しさん
17/09/27 07:09:04.90 m/i5mWez0.net
>>180
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203:優しい名無しさん
17/09/27 07:09:29.45 m/i5mWez0.net
>>181
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:優しい名無しさん
17/09/27 07:09:45.57 m/i5mWez0.net
>>182
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205:優しい名無しさん
17/09/27 07:10:01.69 m/i5mWez0.net
>>183
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:優しい名無しさん
17/09/27 07:10:22.66 m/i5mWez0.net
>>184
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207:優しい名無しさん
17/09/27 07:10:57.10 m/i5mWez0.net
>>185
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:優しい名無しさん
17/09/27 07:11:16.91 m/i5mWez0.net
>>186
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:優しい名無しさん
17/09/27 07:11:46.44 m/i5mWez0.net
>>187
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:ガラケー
17/09/27 07:47:25.48 0gaV4/I/K.net
俺の経験上、抗うつ剤の断薬は離脱症状がどうやっても出る。また離脱症状自体が苦しい。
ベンゾ(非ベンゾ含む)は漸減すれば離脱症状を最小限に抑えられる。
離脱症状は基本的には不眠のみ(理論上は筋肉痛もあるはずだが不眠で頭が朦朧として痛覚が働いてないから、筋肉痛に気づかず自然に治る)だから、１週間から３ヶ月で回復する、ちなみに俺は2週間。
その意味でベンゾのほうがマシ。
ただ、ベンゾのほうが体内にいつまでも残るから解毒が必要という意味では抗うつ剤より、しつこい
メジャーは飲んだら最後なので自殺するしかない
なお抗うつ剤もベンゾも一気断薬でも離脱症状が出ない人はいる。
非ベンゾならあり得ない話ではないが、ベンゾや抗うつ剤でも出ない人はすごいね
211:優しい名無しさん
17/09/27 07:55:51.27 RQfGUKA3p.net
>>199
メジャーは量にもよるんだろうけど、ボケーっとなるのが嫌なのでむしろやめ易い
リタリンとベンゾは止めても欲しくなるから麻薬みたいなもんだ
未だにリタリンあればなんとでもなるから飲みたいと思うし
212:優しい名無しさん
17/09/27 07:57:54.28 ATQftI0RM.net
離脱症状は基本的には不眠のみって正気で言ってんのか？
ガラケーはテキトーな事ドヤ顔で言うからタチが悪い。
213:優しい名無しさん
17/09/27 08:31:41.57 KOM45bE60.net
>>201
他に何があるのか教えて
214:優しい名無しさん
17/09/27 08:39:06.76 ATQftI0RM.net
>>202
巷に溢れる減薬ブログやここの過去スレ見てきたらいい。
こんなクソと化したスレより余程タメになる。
もちろん個人差がある事は認める。
215:優しい名無しさん
17/09/27 08:42:48.07 KOM45bE60.net
なるほど
216:ガラケー
17/09/27 11:59:05.05 0gaV4/I/K.net
>>201
だから 基本的には と言ったろ。
ほぼ全員に発現が不眠で、それ以外は個人差ありすぎるから書ききれない
俺様くんの強調するアカシジアは基本的には睡眠薬では出ないが、俺様くんみたいに出る人はいるし。もっとも俺様くんの場合は抗うつ剤も飲んでたからどちらの離脱症状か不明だけれど
217:ガラケー
17/09/27 12:02:08.74 0gaV4/I/K.net
>>200
ベンゾは抗不安薬ならそうかもね
俺は睡眠薬のみだったから、断薬後にまた欲しくなったことはないかなあ
眠れない日に、睡眠薬飲めば寝れるという気持ちはあるが、そのあとの無間地獄を知ってるだけにその恐怖が上だわ
218:優しい名無しさん
17/09/27 13:26:26.12 sGerqjf1a.net
メイラックス0.5mgを週に2回にして半年経過。
症状があるから飲んでるんけど、このまま継続か頓服でソラナックスだけにするか迷ってる。
そもそもメイラックス効いてるのかなと思うけど、どうでしょうか？
219:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 15:06:33.30 scGcdLvhd.net
>>189
いやいや、顔の通りにお茶目なジジイだなだった(爆笑)ｗｗｗｗ
間違えたわｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)
220:優しい名無しさん
17/09/27 15:11:43.24 m/i5mWez0.net
>>208
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 16:02:16.86 scGcdLvhd.net
今から散髪に行ってくる。
じゃーなお前ら(*￣▽￣)ノ~~ ♪
222:優しい名無しさん
17/09/27 16:05:02.62 m/i5mWez0.net
>>210
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 16:07:00.37 scGcdLvhd.net
>>209
随分活発なジジイだな(笑)
いつ寝てんだお前？(笑)
禿はショートスリーパーなのか？ｗｗ
224:優しい名無しさん
17/09/27 16:08:16.10 m/i5mWez0.net
>>212
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 16:18:21.12 scGcdLvhd.net
>>213
うるせぇハゲ(笑)
いやー高速バスで一時間かけて床屋ってのも乙なもんだねぇ、数ヶ月ぶりだ。＼(^-^)／
226:優しい名無しさん
17/09/27 16:19:37.27 m/i5mWez0.net
>>214
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 16:32:51.26 scGcdLvhd.net
>>215
だから、黙ってろ、禿げ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
高速バスの窓から眺める景色が綺麗だ、圧巻ｗｗｗ
228:優しい名無しさん
17/09/27 16:33:31.95 m/i5mWez0.net
>>216
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229:優しい名無しさん
17/09/27 16:57:55.11 SmiSz0PSd.net
元荒らしで悪名を馳せた俺様が、このスレに来てみんなの暖かい励ましを受けて次第に更生して行く中で、今や新興の荒らしに手こずっているという何ともおかしな図。
荒らしに反応すると思うツボなので、無反応対応よろ。
230:優しい名無しさん
17/09/27 17:01:20.49 m/i5mWez0.net
>>218
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/27 17:08:55.42 scGcdLvhd.net
>>217
だから、黙ってろ、禿げ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
やっと着いたρ( ^ｏ^)b_♪♪
田舎だー＼(^-^)／
空気が美味しい(●^o^●)
232:優しい名無しさん
17/09/27 17:10:39.22 m/i5mWez0.net
>>220
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)バーカ(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:優しい名無しさん
17/09/27 18:49:14.26 3WTPa6GOd.net
荒らしは浪人を買うほどのガチキチだな。
234:優しい名無しさん
17/09/27 20:04:02.17 sWTYF+X+a.net
荒れ狂ったこのスレの雰囲気を日々楽しんでると他のメンヘラスレは見てもつまらないんだよねぇ
235:優しい名無しさん
17/09/27 20:05:33.94 sWTYF+X+a.net
>>218
禿ゲ増シヲ…受ケテ？？
236:優しい名無しさん
17/09/28 00:08:18.85 Wvo4UkDK0.net
初心者の書き込みで申し訳ないです
調べたのですが合致するスレがなく、ここに書きます
主治医の方針で5年間処方セニラン(大容量)からソラナックスに乗り換え
(セニランは薬効が被るので完全断薬の方向)になりました
これは単なる乗り換えでしょうか
セニランの離脱と思われる症状は沢山あり(久々に幻覚の濃いものも)
ウォーキング、日光、食事、その他の対処を試しています
初歩的な書き込みですみません
237:優しい名無しさん
17/09/28 01:19:14.61 ovpnEZEj0.net
>>225
医者にはなんでセニランからソラナックスにいきなり変わったのか聞いたの？
今までセニラン単剤だったんでしょ？
両方ベンゾだしあなたの質問自体よくわからないけ�
238:ﾇ体調悪いならセニランに戻して少しずつ減らすか、 セニランをセルシン置き換えて少しずつ減らすかしかないんじゃない？
239:優しい名無しさん
17/09/28 01:50:46.23 FCxn+nPpa.net
>>225
薬変して日が浅いなら医者に言ってセニランに戻した方が良いように思います
同じベンゾ系あろうとも薬を取っ替え引っ替えすると不安定になって当然だと思う
減薬・断薬は考えていないようですからこれ以上のアドバイスは必要ないっぽいけど
お大事になさってくださいね
240:優しい名無しさん
17/09/28 02:02:12.35 d6UiAVby0.net
>>225
セニランてレキソタンだっけ？自分ソラナックス使ってたんだけど、セニランより作用が若干弱
241:いと思うのね、副作用も。強めの薬を5年も使ってたってことだから、弱い薬に置き換えて様子見るって考えはありかもね。 あとは先生にちゃんと聞いてみてね。
242:優しい名無しさん
17/09/28 02:29:28.84 O3lN0ETS0.net
こういうまともな遣り取りが埋もれないようになったらいいのに。
243:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/28 05:06:02.25 lMw752BF0.net
リタリン 102錠目 URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
●
[親子向け]セルフチェック ADHDナビ URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
[大人用]セルフチェック ADHDナビ URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
●
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
244:優しい名無しさん
17/09/28 07:32:21.27 GXi6XCfzM.net
>>225
５年間セニラン大容量というのがまず問題ですね、医者も減薬を考えての乗り換えなのでしょうか。
その辺りは意図をしっかり医者に聞くべきです。
離脱症状がキツイのは当然かと思うので、耐えられないならやはり元に戻すべきかと。
変薬にしても減薬にしても徐々に行うのが基本です。
そういう事を聞かない医者なら乗り換えるべきです。
乗り換えも難しい面もありますが、いい医者を探すべきです。
>>229
いい流れになってもすぐにまた上みたいなのが湧きますからね・・・
245:優しい名無しさん
17/09/28 07:50:12.56 GXi6XCfzM.net
医者に減薬の理解がないならやはり自分で減薬考えるべきですね。
私の医者も理解がなかったので、通常通りの処方を受けて自分で減薬して断薬しました。
断薬のメドがたってから通院もやめました。
薬のストックもかなりありましたからね。
医者の言う事が絶対ではないと思うべきです。
もちろんいい医者もたくさんいるとは思いますが。
246:優しい名無しさん
17/09/28 08:16:55.18 O3lN0ETS0.net
>>231
苦しんでて、すがる思いでここ覗いてる人だって居るのにね。
そういう人のこと、何故考えられないんだろうね。
ほんと迷惑だよね。
自分もその一人で、数年前にここ見つけたんだけどね。
247:優しい名無しさん
17/09/28 09:00:54.15 jl0BJ35h0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
明日ベンゾ訴訟の控訴審
ベンゾ離脱の苦しさの何が辛いって見た目健康に見えるから何も理解されない事
いい結果が出るといいね
248:優しい名無しさん
17/09/28 09:41:31.50 Wvo4UkDK0.net
>>225です
アドバイス色々いただき、有り難いです
減薬、もしくは断薬を考えておりますゆえにこのスレに来ました…
私の説明不足でご不快にさせたかと思います
うまく説明できない我が身がにくいです……すみません
丁寧にアドバイスくださり感謝です
お言葉等も参考に、主治医に相談してみます
本日も朝起き、雨ですので家でできる運動、その後作業、帰宅後は半身浴、食事……(作業中は坪マッサージ)
どうしても辛い時は頓服(同じ薬)を割って飲みたいと思います
この度は本当にありがとうございました
249:優しい名無しさん
17/09/28 09:48:57.73 Cs36Mv1DM.net
>>235
ちゃんと朝起きて運動、作業ができてるならいいですね。
重症になると何もできなくなりますから・・・
これから離脱には辛い季節になりますが、お身�
250:ﾌ大事にして頑張ってください。
251:優しい名無しさん
17/09/28 10:07:00.76 oantFbrEM.net
断薬中に禁煙と禁酒始めるのはやめた方がいいですか？
252:優しい名無しさん
17/09/28 10:29:49.24 Wvo4UkDK0.net
>>236
ありがとうございます
そうですね……私も前のセニランで薬漬けになり重症度が極限でした
一度精神閉鎖まで行きましたゆえ……
強いリスパダール(インヴェガ)の断薬は本当に怖い症状がありました
離脱を考える皆様が健やかでありますように
253:優しい名無しさん
17/09/28 10:43:07.95 Wvo4UkDK0.net
>>225を書いた際、自分語りの長文にならぬよう
セカンドオピニオン(サードも)経験済や
病発祥時は精神閉鎖入院→退院後メジャー系(リスパダール他)薬を断薬済の事など削り
更に解りづらい文章ですみませんでした
それではありがとうございました
親切にアドバイスいただき
ひしひしと感謝しております
254:優しい名無しさん
17/09/28 11:01:51.95 Cs36Mv1DM.net
>>237
アルコールもベンゾと同じくGABAアゴニストです。
つまり、ベンゾと同じような働きをします。
ベンゾを減らしているのに同じような働きのアルコールを飲むのはおかしい話しだし、ネットの減薬マニュアルなんかでも飲むなと書かれている事が多いです。
反面、好きな嗜好品をヤメてストレスを溜めるのもよくないと言う話もあります。
私は元々酒飲みだったんですが、減薬開始時に禁酒しました。
かなり辛い減薬を体験、途中で禁酒破って少し酒を飲むと離脱症状が軽くなったのを覚えています。
ストレス解消にもなりました。
あくまで個人的意見ですが、適量なら飲んでもいいかと思いました。
ただし、飲みすぎると次の日などに離脱症状が強く出た気がするのでそこは自己責任です。
結局私は適量の酒を飲みながら減薬断薬をしました。
今では普通にお酒を楽しんでいます。
アルコール依存のような症状は出ていません。
ただし、以前程は飲めなくなりました。
原因はわかりません。
あくまで個人的体験と意見です。
多くの人は飲まない方がいいと言うでしょう。
私も飲まないで済めばそれが理想だとは思います。
タバコは私は元々吸わないのでちょっとわからないです。
255:優しい名無しさん
17/09/28 11:57:17.58 y42HPJyy0.net
俺は3年位このスレ見てきたが話題は出尽くした感がある。
もうこの荒れたスレは必要ないのでは？
過去スレ読めば十分だ。
256:優しい名無しさん
17/09/28 12:10:56.02 d6UiAVby0.net
>>241
突き放した言い方、冷たいなぁ～
257:優しい名無しさん
17/09/28 12:15:01.79 ovpnEZEj0.net
>>237
自分は減薬中に禁煙したけど薬の離脱症状は緩和されなかった
上の人と逆で元から酒は飲めない
わからないけどどちらもストレス溜めない程度なら良いのでは
一つ言えるのは煙草はベンゾよりはマシだと思う
やめても寝たきりにはならないからね
258:優しい名無しさん
17/09/28 13:51:30.23 FEAv5tzHd.net
>>241
同感 スレいらないと思う
断薬.comとかあるしTwitterで探してもいくらでもいる
259:優しい名無しさん
17/09/28 14:15:14.43 FEAv5tzHd.net
ちなみにワイはレキソタン1年間MAX量飲んだ終わってる組だ
260:優しい名無しさん
17/09/28 15:20:31.37 4dAoSiwma.net
>>239
また意見が聞きたくなればいつでも来ていいんだよ
ここは荒れてる日が多いけど読んでる人はいるから大丈夫
世の中の医者は基本的に売り上げ第一の接客業だから話半分で聞いていれば良いと思うよ
みんな応援してるよ
ゆっくりゆっくり離脱していこうね
261:優しい名無しさん
17/09/28 15:24:27.66 UWbqvrID0.net
断薬から1ヶ月経過
脅迫神経症の
262:加害恐怖が頻繁に出てくるようになりました 薬を飲まずに強迫神経症を治したい...
263:優しい名無しさん
17/09/28 15:24:41.57 4dAoSiwma.net
>>241
>>244
別にスレがあっても罰金取られるわけじゃないんだしテキトーでいいんじゃね？
スレ立ては粉砕基地害が勝手にやってるからあいつに話しても無駄だしさ
いちいち気にせずに適当でいいよ 気にすると精神病むでしょ
誰かが助けを求めて来たらその場に居た人が適宜アドバイスする感じでいいんじゃないか
264:優しい名無しさん
17/09/28 15:29:45.83 4dAoSiwma.net
>>247
とりあえず国産で安全そうなお肉を毎日いっぱい食べよう
鶏でも豚でも羊でも牛でも魚でも
血糖値の上がりやすい糖類や穀物系や加工食品は精神的に宜しくないから食わなくていいよ
自分はこれ（糖類・穀物・加工食品）を殆どやめたらものすごく精神的に安定した
265:優しい名無しさん
17/09/28 15:37:53.10 UWbqvrID0.net
>>249
国産のお肉と魚食べてみます
直近だとジャンクフード食べた後に加害恐怖が出たので、血糖値が関係してそうです
断薬してまだ1ヶ月しか経ってないので食べ物を意識してみます
266:優しい名無しさん
17/09/28 15:45:01.27 UWbqvrID0.net
断薬から1ヶ月経過
脅迫神経症の加害恐怖が頻繁に出てくるようになりました
薬を飲まずに強迫神経症を治したい...
267:優しい名無しさん
17/09/28 16:00:15.14 4dAoSiwma.net
>>250
がんばだよ～！
断薬後は飢餓状態だと思ってどんどん血肉になるものを食べて新しい細胞を作ろうね
ダイエットとか考えなくていいからね
268:優しい名無しさん
17/09/28 17:06:09.99 UWbqvrID0.net
>>252
有難うございます
辛い症状を周りに理解してくれる人がいないので、ここで話を聞いてもらえて楽になりました
269:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/28 18:35:18.53 K7QFcXdyd.net
>>231
いい医者ってのは向精神薬を一切出さない医者の事だよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
向精神薬には麻薬とおなじような危険な禁断症状と、危険な薬害がありますから絶対に飲んではいけませんよと。
ただそれだと飯が食えないからそんなのいるわきゃねーわなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
270:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/28 18:37:58.84 K7QFcXdyd.net
>>232
薬を沢山の患者に飲んでもらわなきゃ商売が成り立たないんだから、金にならないことをこのんでやる馬鹿はいないだろうな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ただ倫理的には、患者が望めば医者は薬を減らす義務がある。
271:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/28 18:40:43.22 K7QFcXdyd.net
>>237
ジジイ(笑)アホか(笑)
272:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/28 18:43:33.98 K7QFcXdyd.net
>>240
そりゃジジイが面白半分でレスしてるだけだから、マジレスしても鼻で笑われてるだけだぜｗｗ
273:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/28 18:49:51.84 K7QFcXdyd.net
>>249
分かってないなぁ、人間に一番必要な栄養素はタンパク質なんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
目も皮膚も髪も爪も骨も、人間の体ってのは全てタンパク質で出来てんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
タンパク質が不足するとDNAの呼び出しに必要なアミノ酸が応じられないから、正しく代謝が
行われなくなって体に変調をきたすんだ…
274:俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男
17/09/28 18:51:08.95 K7QFcXdyd.net
>>250
健康を意識するのは大事な事だが、その手段が間違ってたら元も子もねーわな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
275:優しい名無しさん
17/09/28 19:02:58.65 4dAoSiwma.net
>>258
まるで肉がタンパク質ではないような口ぶりｗ
さすが知的障害のナマポ不正受給者は言うことが違うｗ
276:優しい名無しさん
17/09/28 19:14:38.53 NbIt/qI20.net
オーソドックスなありふれたキチガいを相手にするな。優しく見守ってやれ
277:優しい名無しさん
17/09/28 20:39:57.97 Xl7p81Tc0.net
>>254
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278:優しい名無しさん
17/09/28 20:40:18.03 Xl7p81Tc0.net
>>255
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279:優しい名無しさん
17/09/28 20:40:27.73 Xl7p81Tc0.net
>>256
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280:優しい名無しさん
17/09/28 20:40:55.46 Xl7p81Tc0.net
>>257
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <
281:優しい名無しさん
17/09/28 20:41:17.86 Xl7p81Tc0.net
>>258
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282:優しい名無しさん
17/09/28 20:41:41.08 Xl7p81Tc0.net
>>259
死んどけ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:優しい名無しさん
17/09/28 21:21:13.86 yLrb4KlF0.net
>>250
魚は止めとこ
ダイオキシン汚染が酷すぎる
放射能汚染もあるし