アスペは人の気持が本当にわからないのか? Part.2at UTU
アスペは人の気持が本当にわからないのか? Part.2 - 暇つぶし2ch950:優しい名無しさん
17/10/15 08:13:29.53 iTmoScTd.net
>>905
人格障害がさらにその上を行くんだよなあ

951:優しい名無しさん
17/10/15 10:03:37.86 YQlyLTKk.net
アスペ同士なら話や価値観が合うのかっていうと、
実験したわけじゃないけどそうじゃないんだろうなぁ

952:優しい名無しさん
17/10/15 10:11:58.15 5Key6Ds+.net
>>907
無理無理
職場に軽度と重度がいるけど、結局軽度が見切って終わり

953:優しい名無しさん
17/10/15 11:12:02.38 So9kiY5i.net
>>900
もの凄い頭悪いけど自尊心は強いアスペいた
まさに迷惑の怪物
理解力が異常に無く脳内で物事を整理できないようだった

954:優しい名無しさん
17/10/15 12:24:02.53 fMZZZ7g7.net
>>908
その通り。
特性の軽い重いに個人差がある以上どうしても、
軽度な側にしわ寄せがいくのは仕方ないんだよね。
下手すると重度の側と健常者が「敵の敵は味方」みたいになって、
都合の悪い事は軽度の側に押しつけられて孤立してしまう事だってある。
よく友達とか恋人、結婚相手などは同族同士ならうまくいくとか言う人もいるけど、
うまくいってるように見えるのは軽度の側が相当我慢してるからで、
我慢が限界を超えてしまったら、健常者の人達と同じだと思う。

955:ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
17/10/15 13:25:51.05 eqZE3zIQ.net
アスペは人の気持が本当にわからないのか? Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(mevius.2ch.net)
アスペルガーはアスペ本を読んでも無意味 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(mevius.2ch.net)
アスペルガー症候群なのに国語が得意5
スレリンク(utu板)l50
国は昭和生~平成一桁生れのアスペに賠償金を! 8 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)

956:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:29:46.41 eqZE3zIQ.net
>>832
俺が向精神薬を嫌いなのよく知ってるね。
それはさておき、ADHDは薬で治すものじゃないし、
それ以前に、全く架空の疾患だと存在。
医療業界が金儲けのためにでっち上げた、架空の疾患。
ADHDとは
・本人の甘え
・親のしつけ
に由来するものであり、断じて疾患ではない。

957:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:30:39.81 eqZE3zIQ.net
>>837
当たらずとも遠からずってところですね

958:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:31:18.95 eqZE3zIQ.net
>>841
アスペルガーの略称が
ASDなのに
「A」はアスペルガーの略語ではないどころか、「アスペルガー」がどこにも入らないんねw

959:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:31:54.45 eqZE3zIQ.net
>>848
>>849

>>779
で引用だけしてる俺が言うのもなんだが、
引用だけじゃなくて元スレも貼ってくれよ

960:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:33:02.75 eqZE3zIQ.net
>>851
A・社会科教師がアスペを見抜けなかった怒り
B・アスペ云々は抜きにして、「どうして怒ったか」の説明がないことへの怒り
をごちゃまぜにして語ったるからね。
bだけに絞っていたら若干の賛同者はいただろうね

961:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:35:04.76 eqZE3zIQ.net
【毒親・荒廃学校】環境が悪くてもマトモに人は育つ? 2 [無断転載禁止]c2ch.net
URLリンク(echo.2ch.net)

962:優しい名無しさん
17/10/15 13:49:18.78 tjRgYH2l.net
次スレの季節になりました
次からテンプレにコテ禁止の一文を入れてもいいかい?
反対派の人はここに安価つけて返レス待ってるよ

963:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 13:59:53.66 eqZE3zIQ.net
>>482
スレ題名補足
池沼番長をイジるスレ
URLリンク(un)<)★gsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1251899878/=スレリンク(csaloon板)
※un karが全レス掲載。log sokuは途中でログ速自体はレスが途切れているが、レス途切れがないと思しき元スレへ辿れる。漫画サロン板。

964:優しい名無しさん
17/10/15 14:02:21.72 cMH5TG7X.net
>>914
クラシックな知的な遅れを伴う自閉症(カナータイプ)の他に
知的な遅れがないか、ほとんど少ないタイプがいることが分かった
これがアスペルガータイプの自閉症
んで日本語訳がアスペルガー症候群になったんじゃないかな
昔の人は自閉に知的な遅れを伴うイメージが強いからだと思う

965:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 14:03:00.53 eqZE3zIQ.net
アンカーミスしちまった
>>850
A・社会科教師がアスペを見抜けなかった怒り
B・アスペ云々は抜きにして、「どうして怒ったか」の説明がないことへの怒り
をごちゃまぜにして語ったるからね。
bだけに絞っていたら若干の賛同者はいただろうね

966:優しい名無しさん
17/10/15 14:03:14.85 cMH5TG7X.net
クラシックって言うと語弊があるな
昔から定義されてきたもの、ぐらいの意味で

967:優しい名無しさん
17/10/15 14:10:57.52 eqZE3zIQ.net
>>644
>>589
当然、小説のほうが分かりやすい。
ただ、漫画原作が先にあって小説が後からの場合、
原作では読者の判断に委ねてるあるいは作者がそこまで考えてない場合に、
小説作者が勝手に解釈を限定していることがあるので、
そういう場合の小説は嫌だね。
例)『ドラゴン桜』小説版……主人公?が体育館の舞台からバスケのシュートを決めたのは、小説では「まさか入るとは思わなかった」という心理描写がされているが、漫画ではそのように読み取るのは困難。
例)『ドラゴンボール』小説版……ベジータが、ブルマ&赤ん坊トランクスを無視して人造人間を追いかけて、未来トランクスが怒ったが、
小説版だと「きっと父さん(ベジータ)は、俺が母さんたち(ブルマ&赤ん坊トランクス)を守ると思ったから、人造人間を追いかけたんだな」
と、明らかに原作では読み取れない勝手な解釈が入っている

968:優しい名無しさん
17/10/15 14:17:15.96 bAKDNf7b.net
やっぱライトって人は頭おかしいね

969:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 14:23:48.30 eqZE3zIQ.net
>>644
>>589
コスミック出版『旦那さんはアスペルガー みつけよう笑顔のヒント』P60

家族でドラマや映画を見てても
本当はせつない場面なのに
役者の動きがユーモラスだと
私以外 大笑い!
人の感情が本当にわからないんだなあ
「表情を読んで気持ちを察する」ことが苦手なので
見たまま 受け取るんですよね
「泣いている」はわかるけど
「泣くのをガマンして笑っている」は
わかりにくいわけです
「悲しいけどわざとおどける」とか
「つらいけど強がりを言う」
とか…
映画やドラマでよくあるけど
そういう
ト書きが出ればわかりやすいんですけどね
実況解説してあげたらいいのかな?
「この人は今本当は悲しいのよ」って
でも「いちいちうるさい」って言われそう
こっちもゆっくり見れない~

970:加算ドラ
17/10/15 14:33:36.32 /2jp8y9Y.net
堀尾将希くんはアスペか発達かADHDかのどれかだとは思う

971:優しい名無しさん
17/10/15 14:36:55.91 SVQi1H91.net
>>916
だから、君の相手は介護のレベルなんだよ

972:優しい名無しさん
17/10/15 14:41:29.22 fMZZZ7g7.net
>>918
私は賛成派です。
ありがとうございます。
ぜひお願いします。

973:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 15:17:28.83 eqZE3zIQ.net
>>589
>>644
皆はドラマの何割くらい理解してるわけ?女囚セブン100万円の女達相棒日暮旅人下剋上受験緊急取調室カルテット他
スレリンク(tvd板)

974:優しい名無しさん
17/10/15 15:55:51.77 Z3fK9CWM.net
ライトってもうだいぶ年齢いってるやろ
こんな年齢になってもこのままとは哀しいヤツだな

975:優しい名無しさん
17/10/15 16:20:46.90 Q9RnxxhZ.net
>>899
程度によるんだろうがこれなんだよなあ。人の話を聞けないんだから、文字通り話にならない。

976:優しい名無しさん
17/10/15 18:46:00.20 Z3fK9CWM.net
>>931
程度のマシな発達なんて発達の中の何割なのかね。かなり少ないとおもうが

977:優しい名無しさん
17/10/15 19:01:44.52 6n/PhPZg.net
下手に軽度だと俺みたいになんに関しても定型並みの結果が求められるから辛いぞ

978:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:07:27.10 eqZE3zIQ.net
>>918
>>928
そうしたところで意味(効果)があるわけ?
>>927
なるほど。つまり社会教師は介護という職務を放棄したと。
介護って広い意味では、ゲロ吐いた生徒の世話とかも含むから、教師の仕事の範疇だよな。
>>930
2001年の時に高校2年生って書いてるからね。
逆算したら33~35歳だよね。
いまだに「遅生まれ」と「早生まれ」の違いが分からんさ。

979:優しい名無しさん
17/10/15 19:21:31.19 D4c8uFyk.net
>>934
そうだね、君の担任ともとも、職務外の介護を放棄したといっていい
君の親は育児放棄だ

980:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:25:38.63 eqZE3zIQ.net
>>935
2001年時点で
担任や親にアスペルガーを見抜けとか
もはや言い掛かりのレベルなんだが。

981:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:26:07.42 eqZE3zIQ.net
>>935
2001年時点(アスペルガーという概念が一般的でなかった時代)に
担任や親にアスペルガーを見抜けとか
もはや言い掛かりのレベルなんだが。

982:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:26:48.66 eqZE3zIQ.net
>>933
俺みたいな軽度はその気持ちがとてもよく分かる。

983:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:28:03.85 eqZE3zIQ.net
【WAIS-III】
VIQ110 PIQ79 FIQ96と、顕著なVIQ>PIQのディスクレパンシーを認められる(IQが全体96、言語110、動作79)。
【PFスタディ】
集団一致率が39%と低く標準的な反応ができない事、また他罰的な傾向が観察された。
【自閉症スペクトラム障害の尺度であるAQスコア】
39点(カットオフ値33点)と高い。

984:優しい名無しさん
17/10/15 19:30:55.26 FqhvHa/P.net
>>916
AとBに分けたところで賛同者は現れないよ
AがないからBもなくて当然なの、切り分けて考えられる問題じゃないからね

985:優しい名無しさん
17/10/15 19:33:40.93 hjAKCfvQ.net
説明しても理解する効力が無い事への怒りを俺は感じる

986:優しい名無しさん
17/10/15 19:44:02.67 D4c8uFyk.net
>>936
>>937
担任と親に見抜けないのに、社会科教師だけには見抜けなかった事を責めるのはおかしいね

987:優しい名無しさん
17/10/15 19:47:43.20 c/lAo4sV.net
お前も一人でも定型に嫌われないアスペがいる以上定型に嫌われるのはお前の怠惰だよ

988:優しい名無しさん
17/10/15 19:51:31.56 Q9RnxxhZ.net
理性が感情に負けて論理的思考ができない人とは話ができないからな。そんな奴には健常者あろうと当事者であろうと近付きたくない。

989:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/15 20:36:33.97 eqZE3zIQ.net
>>941
分かったぞ、貴様の急激な成長の原因が。
怒りだな。
息子を傷つけられた怒りが貴様を強く変えたのだろう。
気付いてみれば単純な話だが。
怒りをパワーに変える。
人間にしか思いつかない、おぞましい方法ゆえつい見逃してしまった。
そうか、怒りか。

宇宙をけがす人間への怒り
それを黙認する神への怒り
そして、人間風情に敗北した、無力な自分への怒り。

見ろ前菜。
怒りをパワーに変えたことで、俺はまた新たな力を手に入れたぞ。
怒りが力の源となり得るならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそ最強だ。
神の怒りの強さがいかほどのものなのか
その身に刻み込め

990:優しい名無しさん
17/10/15 20:52:08.39 EZxG9zV6.net
>>945
そこ怒りの矛先は親と担任に向けるなら賛同できなくもない

991:優しい名無しさん
17/10/15 22:22:56.57 Z3fK9CWM.net
マジで個人差あるからな

992:優しい名無しさん
17/10/15 23:48:02.79 QfvwfkkF.net
>>918
特定の人が独占して、特定の人以外が使い辛いのなら
その独占行為は荒らしと等しいから禁止でいいよ

993:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:28:54.23 nKR7jN3d.net
子どもの発達障害…考え方・感じ方が「通常でない」から起こること
10/14(土) 7:11配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

読売新聞社

 2学期に入り、我が子の成長が気になる頃では。「発達障害」について、信州大付属病院子どものこころ診療部部長の本田秀夫さんに聞きます。(聞き手・松本航介)
 発達障害とは、子どもの頃から行動に特記すべき異常があることを言います。異常は乳幼児期からみられ、成人後も残ります。そして、それが要因となり、何らかの形で生活に支障を来します。
 「異常」というと、「正常」の反対のように聞こえますが、私は、「通常」の反対だと思っています。
 例えば、左利きの人は人口の10%ほどいます。「通常」ではないという意味では「異常」です。昔は左利きの子は「右で書きなさい」と矯正されましたけど、今ではそういうことはあまりしません。つまり、かつては「正常でない」と思われていた左利きも、最近は「通常でない人たち」というふうに見てもらえるようになっています。
 発達障害もそれと同じ。少数派の物の考え方をする人たち、少数派の感じ方をする人たち、そういうふうに考えてあげてください。
 では、異常はどんな形で表れるでしょうか。大きく三つのパターンがあります。
 まず、「何かをやらない異常」。みんなはやっているけど、その子だけやらないというものです。周りが教科書を開いて勉強しているのに、教科書を見ようともしないような子。「やりたくない」という場合もあれば、「やらなければいけない」と気づいていない場合もあるでしょう。
 「何かをやる異常」もあります。みんな着席しているのに一人だけ走り回っている子。やってはいけないとわかっていないのかもしれません。わかっていても、やってしまう子もいるでしょう。
.

994:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:29:17.15 nKR7jN3d.net
子どもの発達障害…考え方・感じ方が「通常でない」から起こること

読売新聞社

突然耐えられなくなり、学校に行かなくなってしまうことも…
 そしてもう一つ。見逃されがちなのが「目に見えない異常」です。
 一見すると、みんなと同じように振る舞っているのに、みんなが考えていないようなことを考えている子がいます。これが「目に見えない異常」です。
 例えば授業中。みんなが授業を聞いている。その中で、実は「今日の晩ご飯はなにかな」と、授業とは別のことばかり考えている子がいる。だけど行動として表れないから、見た目には分かりませんよね。
 先生の話に興味がないのだけど仕方なく聞いている。本当は聞くのがつらいけど嫌とは言えない。そんな子がいるのです。
 先生に言われたことをよく理解できていないのに、周りの子がするのを見て見よう見まねでまねている子もいます。先生から見ると、みんなと同じ行動が取れているので、「あの子、わかってるから大丈夫」と勘違いしてしまいます。
 親御さんは、よその子と比べて自分の子が何かをやらないという「�


995:スかをやらない異常」を気にします。幼稚園や学校の先生は、他の子がやらないのに何かをやらかしてしまう子、「何かをやる異常」に注意を向けます。  しかし、見逃されて手遅れになりやすいのは、実は、「目に見えない異常」なのです。そういう子はつらさを感じていても黙って我慢してしまうから、後で大変なことになる。ずっと耐えていたけど、ある時期突然耐えられなくなり、学校に行かなくなってしまうということもあります。  不登校や引きこもりの子は、実は小さい頃、何の問題もないと思われていた人が意外と多い。これは、何の問題もないように見えていただけで、心の中では色んなことに耐えていたのかもしれないのです。 . 次ページは:「ごっこ遊び」つらい女の子



996:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:29:49.83 nKR7jN3d.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

読売新聞社

「ごっこ遊び」つらい女の子
 その子は5歳の女の子でした。お母さんが「この子は発達障害じゃないかしら」と心配して、相談に来られました。
 女の子が通っていた保育園の先生は、その子に何も問題を感じていなかったそうです。でも、その子から話を聞いてみると、心の中でいろんなことを考えていました。
 まず、保育園の昼食時に騒がしいと頭が痛くなってイライラするというのです。昼食の時間にみんなでワイワイと食べるのは楽しいですよね。その子はそれが苦痛だったのです。
 それから、友達から「ごっこ遊び」に誘われるのが嫌だと言いました。5歳の女の子がごっこ遊びをするのはごく普通です。ところが、それが嫌なのです。
 しかも「5歳の女の子はごっこ遊びをしなきゃいけないから、みんなも嫌だけど我慢してやっている」と言うのです。みんな楽しくてやってるのに、「みんなも我慢してる」と思い込み、一人だけ我慢していたのです。かわいそうですよね。
 ほかにも、驚かされるのが嫌。クレヨンのにおいが嫌。誰かが一度触れた物にはさわりたくない。こんなふうに感じながら保育園に通うのはつらいですよね。行きたくなくなってもおかしくない。でも、頑張って通っていたのです。
 こういうことを続けていると、いつかばててしまい、行けなくなる。最近、不登校の子どもの中に発達障害の子が多いと言われますが、こんな理由の場合もあるのです。
 発達障害の人というのは、ものの考え方や感じ方が少数派の人たちです。多数派向けの社会になじめないことも多いのです。我慢に我慢を重ねた結果、「やっぱりもう無理」と、ばててしまう。そういう子がいることを知ってほしいと思います。
.

997:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:30:29.33 nKR7jN3d.net
子どもの発達障害…考え方・感じ方が「通常でない」から起こること
読売新聞社
「リンゴとミカンは足せないでしょ」足し算に悩み
 もう一人、別の男の子の例を紹介します。とても知能が高く、幼稚園の年少の頃には簡単な足し算引き算ぐらいはできるような子でした。
 ところが、小学校に入り、算数の授業が始まった初日に、すごく暗い顔をして家に帰ってきたのです。そして、「小学校の算数って難しい」と言ったそうです。お母さんが不思議に思って「何が難しかったの?」と尋ねたら、こう答えました。
 「それがね、小学校ではリンゴ3個とミカン2個を足せって言うんだよ」
 ふつう、リンゴ3個とミカン2個を合わせていくつ?と問われたら、ほとんどの人は「5個」と答えますが、この子は「リンゴとミカンは足せないでしょ」と考えたのです。
 ごもっともですよね。逆に、「なんで足すの?」って話ですよね。よくよく考えてみると、例えば、ビル3棟とチョコレート2個を合わせていくつ?と問われた時に、これを「5個」と考えるのは、発達障害じゃない人でもなかなか抵抗があるわけです。
 ビルとチョコを足してはいけないのに、なぜリンゴとミカンは足していいのでしょう? この疑問に、誰もが納得できるように論理的に説明できますか? 難しいですよね。
 論理的に考えると、本当はこの男の子の方が合っているのです。ところが、何となくそれで納得してしまう人が大勢いるもんだから、そちらの方が正しいのだとみんなが思ってしまい、「リンゴとミカンぐらい足してもいいでしょ」ということになるわけです。
 こんなところで引っかかってしまうのが発達障害の人たちの悩みなんです。こういう気持ちをぜひわかってあげてください。
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子どもの発達障害…考え方・感じ方が「通常でない」から起こること
本田秀夫(ほんだ・ひでお)
【略歴】
本田秀夫(ほんだ・ひでお)
1964年、大阪府豊中市生まれ。精神科医。信州大医学部付属病院子どものこころ診療部部長・診療教授。日本自閉症協会理事。著書に「自閉症スペクトラム」など。
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モデル・栗原類さん、発達障害を告白…空気の読めない子供だった

最終更新:10/15(日) 23:44
読売新聞(ヨミドクター) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


998:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:41:05.01 nKR7jN3d.net
いばり散らす同僚を永久に黙らせるテクニック
10/14(土) 19:10配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
いばり散らす同僚を永久に黙らせるテクニック

今回は職場でのお悩み相談。
相談者は、同じ立場にもかかわらず偉そうな態度を取る同僚に辟易しているようですね。指摘するのは気がひけるかもしれませんが、ときには戦わなければいけないときもあります。では、相談を見てみましょう。
【画像】いばり散らす同僚を永久に黙らせるテクニック
パトリックさん、こんにちは。
ここ2年ほど、困ったシチュエーションに悩まされていて、どう対処したらいいものか考えています。というの�


999:焉AAという失礼な同僚がいて、いつも上から目線で、私を含む職場のみんなに軽蔑的な態度をとるんです。問題なのは、彼女がスケジュールを組む責任者であり、裏のボスだということ。公式には、みんな同じ立場のはずなのに。 いや、実際は私のほうが先輩なんですよ。でも、誰も戦おうとせず、Aの決めるスケジュールの言いなりになっているんです。 以前、耐えきれなくなった私は、Aに直訴しました。でも、適当に流され、反対に問題の根源は私にあると責められました。頼みの綱の上司はAのせいにするのを嫌い、争いを避けようとするんです。しかも、Aは不満を言っている相手のせいにするのが得意なのです。人事にかけあってもいいのかもしれませんが、 うちの会社の人事はアウトソースだし、Aが事実上何かの規則を破っているわけではないので…。 もう、八方ふさがりです。何かアドバイスをいただけないでしょうか。 この場合、Aさんが優勢です。なぜって、彼女には影響力があり、あなたにはないからです。上司は使えないし、人事部は近くにすらいない。そして悲しいかな、あなたには自分で何とかする術がない。でも、それで終わりではありませんよ。あなたが彼女に勝たせないかぎり、彼女が勝ったことにはなりませんから。 まずは人事部へ! とにかく、やるしかありません。不平を記録に残してもらうことで、それが公式なものになります。同じ被害を受けているみんなにも不平を言わせましょう。いつかAさんがヘマをやらかしたとき、それらの不平が誰かの目にとまり、どれだけひどい人物であるかが露呈するはずです。 規則を破っていないと言いますが、他人の仕事に影響を及ぼすほど失礼な行為は、絶対に従業員規則を犯していると思いますよ。 人事部への報告が済んだら、下記の中からあなたの好きな方法を選んでください。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)



1000:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:41:29.26 nKR7jN3d.net
・影響力を奪う:あなたのほうが先輩ですし、少なくとも仕事上の立場は変わらないんですよね。だったら、「非公式な」監督者の立場を奪ってしまいましょう。上司に監督者をやらせてほしいと頼むか、当番制として交代でやることを提案してみましょう。
・ご機嫌をとる:Aさんを変えるのが無理なら、彼女の攻撃対象から外れることを考えてください。彼女の仲間のふりをして、最低限の平穏を保つのです。Aさんのために何かをしたり、古くからの友人のように振る舞ったり、プレゼントをあげたり。彼女の心は荒んでいて、たいていの人を嫌っているかもしれません。でも、たとえほんの一握りとしても、
彼女にとっての許容範囲に入り込む余地はあるはずです。勝てないのであれば、味方になるしかありません。
・立ち向かう:直接対決で勝ち目がないと思っているようですが、Aさんがそこまで頭が切れるとは思えません。彼女は悪の親玉ではなく、あなたと同じ職場で働くただの嫌なやつです。同僚と手を組み、彼女の思うようにさせないことで、黙らせることができるでしょう。失礼なことを言われたら、聞かなかったふりをするか、何に怒っているかをじっくり説明してもらいましょう。
何かを命令されたら、口調を変えて優しく頼まれるまで断りましょう。Aさんに真っ向から立ち向かい、彼女の行為をどう感じているかを伝え、そのような扱いをやめるよう頼んでください。全員が言われっぱなしの状態を卒業し、もうたくさんという意思表示をすれば、Aさんはまともな人間のふりをせざるをえなくなるでしょう。
要するに、Aさんはどこにでもいるいじめっ子にすぎません。いじめっ子の力の源は、ほかでもないいじめられっ子。被害者でいることをやめて、「目には目を」で対抗しましょう。彼女がいつまでも嫌なことを続けるのは、それが許されてきたから。だから、許してはいけません! 彼女に好かれる必要はありませんが、少なくとも同僚として、
彼女はあなたを尊重しなければならないのです。

Image: Lifehacker US
Patrick Allan - Lifehacker US[原文]
(訳:堀込泰三)
.
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最終更新:10/14(土) 19:10
ライフハッカー[日本版]

el****
| 1日前

抽象的過ぎるしこういうのって相手や周りの言い分聞くと全然違ったりもするから、Aさんが悪いとは言いきれないかな。実際スケジュール管理ってすごく大変な仕事だし。
とりあえずAさんの仕事を自分もしてみれば大変さがわかるしきちんとやれば上や周りも認めて発言力や立場も上がるんじゃない?
介護職で私の方が長いのにあの人の方が責任ある立場にされてるって逆恨みしてお茶に薬物入れた事件思い出した。

352
50

>> 返信コメント 4件

1001:優しい名無しさん
17/10/16 17:05:05.35 6k1kdwC4.net
重度アスペすごすぎ
相手が読んでない聞いてないとかお構いなしだろう

1002:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 18:31:49.45 0EdqzZQ7.net
些細な事で嫁と喧嘩したら無記名の離婚届を机に広げ「書いて。今月中に別れたいから」と震えながら言われました。 気団ログ
URLリンク(kidanlog.com)
2ch.net/test/read.cgi/occult/1477769464/47

1003:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/16 18:31:56.86 0EdqzZQ7.net
些細な事で嫁と喧嘩したら無記名の離婚届を机に広げ「書いて。今月中に別れたいから」と震えながら言われました。 気団ログ
URLリンク(kidanlog.com)
元スレ:
【別居】どうしたらいいんだぜ? 4【離婚】 スレリンク(tomorrow板)
563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/21 22:39:02
>>562
会話が噛み合ってないぞ。相手の言った事の単語レベルで判断して文意を
取ってない。
妻との話し合いや普段の会話もこんな感じか?嫁親とは?
会社や学校時代に空気が読めないとか、会話が成り立たないと指摘された
事は?
559はお前の禁煙暦を聞いてるんじゃない。禁煙を繰り返すが結局出来ない
人間がいるがそのタイプだと思われていると指摘してるんだ。

この外国人用の日本語問題難しすぎwww 2ちゃんねるスレッドまとめブログ - アルファルファモザイク
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【やや閲覧注意】サイコパス心理テストが、怖い。|【がらくたチップス】 URLリンク(garakuta.chips.jp)

それで予言って当たった事例あるの? [無断転載禁止]c2ch.net スレリンク(occult板:86番)

神奈川県湯川原町での得体のしれない人集め [無断転載禁止]c2ch.net スレリンク(occult板)

新入社員がとんでもないことをやらかしたw [無断転載禁止]c2ch.net スレリンク(occult板:47番)

1004:優しい名無しさん
17/10/16 20:01:16.08 dU8WB99X.net
死ななくていいアスペもいるが昼ライトは死ぬべきアスペ

1005:優しい名無しさん
17/10/16 20:01:44.91 pCbhhteq.net
何がしたいんだ、追い出されそうだから悪足掻きか?
余計に嫌がられる事を知れ

1006:優しい名無しさん
17/10/16 20:07:51.23 bjAD5pgB.net
次スレ立てるとしたら、
アスペは想像力がないといわれますが実際は?
スレリンク(utu板)
>>1に追加でいれてもらえるとありがたや

1007:優しい名無しさん
17/10/16 20:16:02.63 pCbhhteq.net
>>960
同じようなスレ何個立てるの?
そのスレ次スレにしたらいいと思うよ

1008:優しい名無しさん
17/10/16 21:45:07.96 fdPh4HQM.net
こいつが現実世界に居場所がない原因がよくわかる
いや、現実世界に居場所がないからこうなったのか?

1009:優しい名無しさん
17/10/16 22:05:38.75 qGtdRoI4.net
定型でもまともなフィードバックの受け渡しがないと分からなくなるだろうし
まあ、うん

1010:優しい名無しさん
17/10/17 08:35:27.19 +z7aRKkJ.net
>>963
定型がアスペによってその状態になることをカサンドラと言うんだよな
自分の利害にもならないのにアスペを理解しようと努力するような慈愛の持ち主を壊す有害生物
アスペが努力してるというのは根本的には自分の世話係を確保するためだろう?
自分のための努力と自分に利害のない慈愛は人間性の質も努力にかかる負荷も違う
アスペって存在してる必要あるのかと割と本気で思う

1011:優しい名無しさん
17/10/17 08:58:51.72 +z7aRKkJ.net
オレの従姉は誰にでも分け隔てない優しい人だった
彼氏がアスペだと判明しても健気に理解しようとしていた
少しずつ発狂し最後には人が変わってしまって入院騒ぎに
なのに当のアスペは皆に従姉の状態等々説明されても自分のことばかり
自分ばかり責められ理解がないと逆恨み
いつだって恨まれてるのはアスペの方なのにな
アスペが自分も他人のことを考えると主張するのは他人の気持ちじゃなくて他人の都合だよ
"気持ち"は最後まで通わないよ

1012:優しい名無しさん
17/10/17 09:04:04.22 cdO3oq/A.net
>>964
人の交流ってフィードバックの返し合いだと思うのよ
ボールの打ち合いからラリーが続いて育っていくような
アスペは飛んで来たボールを見過ごして別のボール引っ掴んで投げつけるようなところがあるよな

1013:優しい名無しさん
17/10/17 09:04:30.15 izRq6TWV.net
そういう体験をした今、アスペが無理解によって辛い思いをしてるなどという話は金輪際聞きたくなくなった

1014:優しい名無しさん
17/10/17 09:08:15.62 2pK0IFDg.net
>>967
アスペだって辛い思いは、してる
ただその何倍もの人が何倍もの辛い思いをしてるだけ、そしてアスペに取ってそれらはノーカウントなだけ

1015:優しい名無しさん
17/10/17 09:17:08.23 tmHh7FS8.net
>>966
その通りだね
キャッチボールの途中で関係ないボールをいきなり投げてきて取れよと強要する
しかも何故かドヤ顔の上から目線で
グローブ付けて待ってるのに、バスケットボール取れないよって状態

1016:優しい名無しさん
17/10/17 11:51:36.54 LMC2hUYI.net
理解する知能はあるはずなのに認知できないことが多すぎる。煽りなしで小学校高学年レベルの認知、分析力だよな。最大の問題はそのことをリアルタイムでは自覚できないことにあるんだろうけど。

1017:私はアスペルガーではないが
17/10/17 15:28:12.40 +34tJibs.net
私って昔から多数派とは価値観が違うみたいで 私の思う善悪基準と 多数派が言う善悪基準にズレがある
まだ学生のころの出来事で 未だに納得できていないことなんだが
聞いてくれ(´・ω・`)…
学校にちょっとした偉い人が講義に来る日 私は鉄道トラブルによる電車遅延で遅刻した
学校に到着したらみんながその偉い人に一人一人自己紹介してる途中
冗談交えてる人もいて和やか系の雰囲気
私の順番がきて ふざけず普通に遅刻の件に触れたとこで偉い人が一気に不機嫌丸出しの顔になって手で止めるジェスチャー 中断させられた
次の人から普通に自己紹介は継続
生徒の中に当時死者も出た感染症が流行った地域の人がいたんだが その人はそのネタを明らかにふざけて話し「みんながバタバタ倒れる中自分は元気w」とおどけた
全部終わったあと私は呼び出され 偉い人と教員に説教食らう
遅刻したことをネタにするなんて不謹慎とのこと
戻って友人たちに愚痴っても みんな「それは不謹慎だよ。怒られても仕方ない」との意見
私の価値観では 遅刻ネタがそこまで言われるほど不謹慎で 死者まで出てることのネタでおどけるのはOKって多数派の価値観が未だに理解できない

1018:優しい名無しさん
17/10/17 15:46:35.46 cdO3oq/A.net
言い訳に聞こえたからだとおもう
不謹慎ネタについては話題と場の人間の距離かなぁ
自分たちに直接関与しない遠い話って感覚かな
言い方によるってのもあるけど分かりにくいだろうし省略
遅刻の話題は時間的にも場の人間とも近いからかと

1019:優しい名無しさん
17/10/17 15:49:57.40 ZEXN5XC1.net
カッポーなら、男が定型で女がアスペのがマシ
アスペ同士が一番楽ではあるが、その場合は女が軽度の方がよろしいかと

1020:優しい名無しさん
17/10/17 17:05:44.60 2pK0IFDg.net
>>971
その情報「だけ」だと、たしかにふにおちない
でもライト氏の社会科教師の件のように、細かく細かく聞き出すと、そりゃお前(アスペ当事者)が同考えても悪いよってなるケースもある
>ふざけず普通に遅刻の件に触れたとこで
どうのようなタイミング、どのような口調、どのような見た目、どのような表現、どのような・・・以下略
と、物事を判断するのに必要な情報が正直たりていないと思う
ものすごく極端な言い方をすると、あなたが得た情報はあなたの文章の中のものだけで、それで判断して納得できないとなる
他の人たちは、もっと多くの情報を感知して、あれはお前が悪いとなる
たぶんその場にいたりあなたをより詳しく知ってないと、この答えは出ない気がする

1021:優しい名無しさん
17/10/17 17:21:21.99 0Wl03KpD.net
>>969
そうやって人にはとんでもない球捕らせようとする癖に
自分自身は普通の誰でも捕れるようなボールが捕れなくて
投げた人にお前の投げ方が悪いから捕れないんだとか文句言ってくる感じもあるな

1022:優しい名無しさん
17/10/17 17:45:39.11 6Uq0u48x.net
>>1
そもそもアスペって他人の気持ち分かろうとしてんの?
自分の気持ち・意見を押し通すことしか頭にないだろ

1023:優しい名無しさん
17/10/17 19:21:12.00 R4/dFVQg.net
>>971
生徒たちの自己紹介は講義の一部分という前提で
①963さんが偉い人に遅刻理由を話す2秒間だけ講義時間が減っちゃうのは、偉い人が他の生徒に敬意を払えてないことになる
②話しかけるのは相手に認知コストを強いる行為で失礼だから、厳しめマナーでは目上から目下だけに話しかける
昭和天皇が柏餅の葉っぱを間違って食べちゃった時に、周りの付き人は「それ食べる部分じゃないよ」と話しかけられなくて昭和天皇は「柏餅まずい」と言ったエピソードがある
偉い人は963さんがマナー違反をしないように気を使って遅刻理由を遮ったと思うよ

1024:優しい名無しさん
17/10/17 19:29:11.91 7AUOCSUy.net
>>971
>>ふざけず普通に遅刻の件に触れたとこで偉い人が一気に不機嫌丸出しの顔になって手で止めるジェスチャー 中断させられた
偉い人だけならそいつがおかしい可能性はあるが友達もおかしいというのならどこかに認知の歪みがあるんだろうとしか言えない。
なぜなら他の全員が「一気に不機嫌になる理由」を理解できる状況にもかかわらず、あなただけ理解できてないのが明らかだから。

1025:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/17 20:04:20.97 BCItkHg6.net
>>946
それはそれで珍しい考え方っすね
>>940
そうでもないぞ。
この話題は定期的にしているが、
Bだけに絞った場合はけっこう賛同者いた。
>>974
世の中には色々な考え方があるので、
「どう考えても」という表現を用いるということは
つまり自分は視野が狭いですと言ってるようなもんだぞ
>>944
論理的思考力があるのはアスペの側なんだけどね

アスペルガー(日本語で自閉症)なのに国語が得意
スレリンク(utu板)
179 :優しい名無しさん:2011/06/11(土) 06:01:20.20 ID:8O6y4MbV
職場で、異なる先輩から真逆の指示を出されるとフリーズする。
あと、新入社員の時は「なんでも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「わからない事を自分で判断するな」と言われていたから、
入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか?」「自分の判断でやれ」
と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱した。
新入社員の時に言われたのは、大体入社後3ヶ月のみに適用されていたのかなって最近思う。
ちゃんと3ヶ月目で「これからは、質問は控えろ」と言ってくれないと、俺は「え、質問しろと言ったじゃん」と混乱する。
183 :優しい名無しさん:2011/06/12(日) 10:44:14.21 ID:/1d145/I
>>179
こういうのを客観視するとASは少数派なだけで
矛盾がなく、定型のが無茶苦茶だよな
201 :優しい名無しさん:2011/06/13(月) 15:06:39.39 ID:MtctMLe3
上司に「言われたことしかやらないんじゃロボットと同じだよ」と言われた。
これを「ロボットのように正確に仕事が出来る、と誉められた」と受け取る俺はアスペ?
つか、国語的に考えても、「ロボットと同じだよ」としか言ってない、
それがいいとも悪いとも言ってないから、上司が何を言いたいのか分からない。
一応、翌日から、言われてもないこともやったが、
そしたら「勝手な判断が多すぎる」と怒られた。
202 :優しい名無しさん:2011/06/13(月) 18:39:22.84 ID:tEHCUUoj
>>201
>と受け取る俺
自己を客観視できている時点でアスペではありません。
もちろんその要素はあるかもしれませんが診断するほどの程度ではありません。

1026:優しい名無しさん
17/10/17 20:06:31.84 l2mrC2Zz.net
遅刻しといて、
俺は悪くない、電車が遅れたせいだ
みたいな言い方したとか
でも他の人たちは遅れてないからただの寝坊だったとか

1027:優しい名無しさん
17/10/17 20:14:59.19 jfVD2Lp4.net
アスペにも色々あるから論理的思考力が低いアスペもいるぞ
考え方も色々、アスペも色々

1028:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/17 21:05:58.45 BCItkHg6.net
>>959
あなたに限らないが、俺へのアンカーがついてないレスは
俺へのレスと見なしてないよ

1029:優しい名無しさん
17/10/17 21:24:14.24 yGmQCrK6.net
まるで啓也の為にあるようなスレだな
他人を怒らせる天才w
最悪に空気を読めない図体だけ大人、中身幼稚園児野郎
あいつは恐らくアスペだろうが、例え障害者手帳もっているとしても許せないし許さない
死んでくれ

1030:優しい名無しさん
17/10/17 22:58:54.04 PQ3SoLGs.net
まぁライトは同性愛とアスペルガーという
いわば二重のハンデだったから辛かった人生だとは思うよ

1031:優しい名無しさん
17/10/17 23:01:46.60 2pK0IFDg.net
同性愛なん?!

1032:優しい名無しさん
17/10/17 23:23:41.44 MAB/17av.net
分からない分からない言い続けても分かるようになる訳じゃない
何か一つでも抽象表現が混じると伝わらないと思った方がいい
リンゴを目の前に「リンゴである」と言う事以外で言葉は伝わらない

1033:優しい名無しさん
17/10/17 23:24:10.64 PQ3SoLGs.net
俺はライトのことを昔から知ってるから分かってたけど、
初見でも名前欄よく見れば分かるだろ

1034:優しい名無しさん
17/10/17 23:41:38.55 +pc1Bg8M.net
アスペは人の気持が本当にわからないのか? Part.3
スレリンク(utu板)

1035:優しい名無しさん
17/10/18 00:22:00.93 B7/KcMjm.net
>>984
ホモ?

1036:優しい名無しさん
17/10/18 00:23:57.66 B7/KcMjm.net
なんだかんだでこのスレ需要あるんだね…
答えはでてるんだから、もう終わってもいいんじゃないのって思ってたけど
スレタイからして、当事者と被害者を呼び寄せそうな感じだもんね

1037:優しい名無しさん
17/10/18 01:51:52.02 NzDgXi0i.net
遅刻で云々の人は名前欄書いてる時点で認知歪み入ってんじゃね
自己紹介の一言目が遅刻魔でーす!だったら失笑はかえただろう

1038:優しい名無しさん
17/10/18 05:29:52.62 AlyChdOT.net
まああれだろ、日本人は空気読めとか忖度しろみたいな抽象的な表現が多いからそっちのが問題だろ。
明確に伝えれば言いだけ

1039:優しい名無しさん
17/10/18 07:18:13.84 PqTO+zHg.net
それじゃあ日本から出て行くしかない
自分を変えずに他人にだけ変化を求めるのは筋が通らない

1040:優しい名無しさん
17/10/18 08:22:16.90 H5fEhwOV.net
>>991
それ私ですが、名前欄にアスペルガーではないと入れないと、スレ性格上誤解を招くと思ったので……
本文には字数的に書けなかったし。まあ、名前欄にレス番号数字入れるみたいなものと思って下さい

1041:優しい名無しさん
17/10/18 08:47:18.43 PqTO+zHg.net
「普通に遅刻の件に触れたとこで」の程度が分からん
遅刻の詫びを入れる意味で冒頭に一言「遅れて申し訳ありません」くらいはいいと思う
ただ、遅刻の詳細を話したなら自己紹介はそういうことを話すために設けているんじゃないと言う意味で不機嫌になったのではないか
そもそもその不謹慎なネタは、周囲の人間が倒れて使者も出る様な大変な経験をしたことを言いたいだけで、自己紹介用に言い回しを
アレンジしたにすぎないと思えるし、言い方に不謹慎な部分があったかもしれないけど、内容自体はきちんとまとまってたんじゃないの?

1042:優しい名無しさん
17/10/18 08:55:09.42 +ho5jvy/.net
そういうのが判断できないのがアスペという病気な訳だし
アスペルガーではないという本人の申告は、単に病院行ってなくて診断が降りてない
だけかもしれないからね

1043:優しい名無しさん
17/10/18 11:50:48.05 Gc7aPZuJ.net
まあパニックになってれば状況分析ができずにミスすること�


1044:ヘ誰でもある。問題はパニックを脱しても状況や自分の言動を客観視できないこと。これはアスペルガーの特徴だと思うよ。



1045:優しい名無しさん
17/10/18 12:24:44.27 VYd5eWjO.net
まあそういうこったね
慮れとかいう大層な話じゃなくスレの名前欄をざっと見渡して右に倣うだけだし
少なくともこの場面は右に倣えが正解だと普通なら判断できるっしょ

1046:優しい名無しさん
17/10/18 12:42:58.38 VYd5eWjO.net
>>994
まずこのスレの名前欄を見渡すよな
そして社会に参画したいならマイルールじゃなく場のルール優先だ
後出しでウエメセなマイルール押し付けなぞそれこそ蛇足
場のルール優先が困難だと感じるなら認知が少なからず歪んでいる
なお認知の歪みは程度問題だから生きにくいなら治療すればいい
以上

1047:優しい名無しさん
17/10/18 13:01:16.69 +ho5jvy/.net
名前のところに書くのはそんな大層な話なのだろうか

1048:優しい名無しさん
17/10/18 13:20:54.90 UGtiO8kn.net
>>999
それがいくら言われてもできないから障害と呼ばれる所以であって

1049:優しい名無しさん
17/10/18 13:56:21.62 JR+9wCMj.net
URLリンク(hissi.org)

1050:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/10/18 14:38:26.07 V0QcvT2L.net
>>1000
>>991
>>999
のように
名前欄にやたらこだわってる人は、こだわりの強さという意味でアスペの気(け)があるな

1051:優しい名無しさん
17/10/18 16:56:53.56 mHEbynnG.net
逆にルール(笑)に縛られて柔軟な発想が出来ない典型的なアスペだな

1052:優しい名無しさん
17/10/18 17:18:40.00 op80fwMy.net
1+1=2しかない、ほかは認めない、そーだろ!っていう感じなんだよね

1053:優しい名無しさん
17/10/18 17:20:13.56 op80fwMy.net
人の心までそういう風に見ようとするから、勝手にこっちの心まで決めつけられたりしてゲンナリしたりする

1054:優しい名無しさん
17/10/18 17:21:05.76 op80fwMy.net
ふんわり、ぼんやり
まぁいいか、そんなこともあるよね、適当でいいよってないんだよね

1055:優しい名無しさん
17/10/18 17:21:39.36 op80fwMy.net
1000だな、さよなら

1056:1001
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