17/09/22 23:50:22.78 VwShhj42.net
てす
251:優しい名無しさん
17/09/23 01:31:48.88 yV9PvHdU.net
>>94
誰でも都合が悪くなったら適当にレッテル貼って排除するシステムだからね、自分以外は重要と言うのは当然だね
252:優しい名無しさん
17/09/23 03:58:12.22 SxtmNd9k.net
>>239
なるほど。
他者は常識的な思いやりはするけど想定外のアスペルガーに対しては結果的に思いやることはできない。
だからアスペルガーも他社に思いやることはしないということか。
253:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/23 05:53:09.88 E+Srskyr.net
また、俺は、２８０万円を彼氏（俺は元・同性愛者なので）に貸した。
で、踏み倒されたというか、親友だからと彼氏だからと信用しきって借用書を作らなかった。
本来、被害者が悪い犯罪などないのに、
日本の場合は、とかく、被害者にも落ち度があるという理論が根強い。
（痴漢されたのは女性専用車両に乗らなかったのが悪い、絡まれたのは夜道を歩いていたのが悪い。
ひどい例だと、校則はまあ公立義務教育なら校則に同意して入ってるわけじゃない上に、
こちらの金で制服を買ってるわけだから「どう着ようとこっちの勝手」という理論には一理あるし、
必ずしも校則を守る必要はないだろう。だが少なくとも「校則を守る行為」は間違っていない。
なのに、学校でイジメられたのは校則通り制服を正しく着ていて周りに合わせて着崩さなかったのが悪い、とか。
ただ、俺の場合は、
「280万円も貸すだけでもバカなのに、借用書なしとか、
お前さ、信用つっても限度があるよ、さすがにお前にも落ち度があるよ、というか、バカ過ぎるよ」
と言われても仕方ないかもな。
やっぱりね、言葉は正確に言ってくれないと分からないんだ。
俺は母親に昔から「連帯保証人には絶対になるな！」とは何度も言われていた。
だが「人に金を貸してはいけない」とは言われていなかったので、貸した。
しかし今思えば、母親の
「連帯保証人には絶対になるな」という言葉には、
「人に金を貸すな」という意味も含まれていたのだろうか。
多分母親の「連帯保証人にはなるな」という言葉は、
次のような意味だと思うが、定型の皆様はどう思う？
・「借金の」連帯保証人になってはいけない
254: ・兄弟などで「賃貸契約」の連帯保証人になるのは仕方ない。 ・人に金を貸してはいけない。貸すなら捨てる（あげる）つもりで＝返ってこないつもりで、つまり捨ててもいい額まで。１～２万円くらい。
255:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/23 06:00:58.10 E+Srskyr.net
肝心なこと書き忘れた。
２８０万円は踏み倒された。
というか、借用書を作ってない以上、貸したという証拠すらないので、
相手は逆に
「言われなきことを脅されている」
みたいに警察に駆け込む始末。
俺はそいつに何度も
「お前が金を返してくれないで困窮してる」と訴え（裁判って意味じゃないよ）、
最終的には金額の大幅の減免でもとにかく返してくれと訴えたのだが、
相手はシカトや警察駆け込みを続けた。
そもそも、
相手は、
280万円も踏み倒せば俺の生活が困窮・破綻することは相手は織り込み済みだったのかもしれない。
相手にはいくら、俺の困窮を訴えても、
相手にしてみれば「そんなの織り込み済み」ということで、意に介さなかったのだろう。
言い換えれば、良心のない相手の良心に訴えても徒労ということに気づけなかった。
それに気づく想像力がなかった。想像力欠如もアスペゆえか？
借用書無しで貸した\280万を取戻すのを皆が見守るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
256:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/23 06:05:43.47 E+Srskyr.net
>>243
俺は、「思いやり」と言える行為をして後悔したことがある。
俺は中２で、クラスで「イジメ」があって、
どんどんイジメがエスカレートしていって見るに堪えかねてきたので、
イジメをとめた。
そしたら、中３になって、今度は俺がイジメの標的になってしまった。中３は毎日が地獄だった。
「イジメをとめた人間が、今度はイジメの対象（ターゲット）になる」という、
マンガにありがちな展開になってしまった。
なお医師曰く、
「イジメをとめれば次は自分がイジメの標的になるのは普通の想像力があれば分かるので、
それが分からなかった想像力は、アスペルガーの特徴のひとつ」
とのこと。
（つまりこの医師は、イジメは見て見ぬふりが正しいと言ってるのか、
そこまでは言ってないのか、どっちなんだ？）
257:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/09/23 06:09:37.02 E+Srskyr.net
俺は「いじめ」とか「イジメ」という言葉は嫌いだし、
そういう言葉を使ってるうちはイジメがなくなることはないと思うが、
ここでは便宜上、「イジメ」という単語を使っている。
（世の中でイジメとされているものの８割以上は「刑法違反」なので、
「イジメ」という言葉でごまかしてるうちはイジメがなくなるわけないとの思い）
258:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/23 06:47:07.93 E+Srskyr.net
このスレに霊能力者っている？
件の社会科教師のオーラを診れば、教師としてかなりクズな存在なのが分かると思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
世の中は理不尽だ。
社会的に俺を抹殺した件の社会科教師は、
持ち家があり、車もあり、女児用の自転車があることからすると娘もいるのだろう。
精神的にとはいえ殺人をした人間がなんの罪も罰も受けずに幸せに暮らせるてのは俺は納得行かん。
が、俺が納得行かないだけで、しょせんは「因果応報」「カルマ」なんて概念はありえず、
汚い人間ほど出世するというのは今の日本を見てれば分かるけどな、まあ。
政治家なんて典型で良心が強い奴は脱落するだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
259:優しい名無しさん
17/09/23 06:48:58.26 GKV94xJs.net
>>246
圧倒的な発言力、腕力、体格差がなければイジメを止めるという行為は、次のターゲットにされるという危険を孕みます
だからみんなはなかなかイジメを止めるという行為に出られないで居ると思います
理想ではイジメは止めるべきだけど、現実には難しいってことだと思います
260:優しい名無しさん
17/09/23 07:03:36.21 JsoCqu3v.net
>>249
本当にそうだよね。
あと、一見いじめに見えても、
実は何だかんだで持ちつ持たれつな関係な事もある。
私のようにアスペだと、人間関係の微妙な部分を察するのが苦手な上に、
そういった事を考慮しない�
261:ﾆりよがりの正義感を持ってしまった事で、 結果として、人間関係をとんでもない状態にしてしまったからね。
262:優しい名無しさん
17/09/23 07:28:00.37 3oEyLCvo.net
休憩ごとに態度がコロコロ変わる同僚が居るんだがコレの可能性ある？
疲れる・・ｗ
263:優しい名無しさん
17/09/23 07:29:23.09 GKV94xJs.net
>>251
態度はコロコロ変わらないと思う、寧ろ一貫してるんじゃないかなアスペルガーなら
264:優しい名無しさん
17/09/23 07:31:34.32 ev2ek9PL.net
>>248
霊とかオーラとか漫画とか創作の中にしか想像出来ないわw
世の中は理不尽とか、大抵の人間は虫とか弱者を殺虫剤で無感情で殺すからな
むしろ、弱肉強食が真理だと思っているよ
どんな手段だろうと結果的に食われたら弱者なんだよねw
265:優しい名無しさん
17/09/23 07:38:06.01 9dWKWl0x.net
>>249
いじめの内容にもよるが、
見てみぬフリ→普通
制止に入る→アスペルガー
自分がいじめられたくないからあえてイジメに加わる→やや自己中
といったところか
ただ、イジメ側がグループではなくひとりだけの場合、かつ、イジメの度が過ぎてくると、
まわりが「制止に入る」とは違うが、「もうみんなドン引きしてんの、いい加減気付いてんだろ？」みたいにイジメ側に言うことはあるわな
266:優しい名無しさん
17/09/23 08:01:54.72 JsoCqu3v.net
>>254
ただ、それも難しいところだよね。
最終的には行き着く所（異動や退職などで離れる）
までいかないと治まらないのが現実で。
267:優しい名無しさん
17/09/23 08:03:31.00 ev2ek9PL.net
>>245
てかね、金を借りるってことは金が足りないってことでしょ？
足りないってことは悪気がなくても返せない可能性を考えるべきだよ
その人が死ぬかもしれないし、破産宣告されたら個人的な請求は不法行為になる
むしろ、裏切りなんて人間なら当たり前と考えていい。
まあ、ジュース代みたいに小銭がないとかいう場合もあるけど
だから、困窮するほど貸すほうがおかしいんだよね
で、連帯保証は連帯して借りたという契約だと考えれば理解しやすいかな？
根保証とか最初の金額の保証じゃ済まない契約があるし、貸して踏み倒されたほうがマシだから危険だよ
私は>>239に書いたASDだけど、論理でしかわからない
他人に期待することが出来ないから、他人を長期間恨むことも出来ない
察することが苦手なアスペルガーが、なんで他人は自分を察することを期待するのか理解出来ない
むしろ、自分視点からは他人のことを察するなんて一方的な決めつけとしか思えない
実際に私のことを察することが出来た人間はいないから経験からそうとしか思えない
268:優しい名無しさん
17/09/23 08:23:20.08 5Em0iEJ/.net
そもそもそのお金の貸し借りやイジメ問題はアスペと直接関係ある事なんだろうか
特定のコテが特定のスレを占有してるのはどうかと思うんだが
269:優しい名無しさん
17/09/23 08:33:55.56 pa7HEIUj.net
正論
270:優しい名無しさん
17/09/23 08:35:04.87 Uj8ntHUg.net
糖質か躁鬱も併発してるんだろう
271:優しい名無しさん
17/09/23 08:37:56.22 5Em0iEJ/.net
スレがスレタイ通りに機能しないのは問題だと思うんだ
コテの人はコテ使用が許可されてる板に移住をお願いしたい
それでこの話を継続したい人はそちらで続きをお願いするのはどうだろうか
272:優しい名無しさん
17/09/23 08:56:07.07 ev2ek9PL.net
論理的に破綻しているのは、自分は他人に求めても、他人には自分はアスペルガーだからちゃんと説明されなかったからわからなかったという一方的な要求を正当と思っていることかな
個々の能力やら性格もあるから、相手だって出来ないことは仕方ないでしょ
スレタイの他人の気持ちなんてわからないけど、逆に他人も私の気持ちなんてわからないじゃんと思っている
273:
274:優しい名無しさん
17/09/23 09:19:45.43 3oEyLCvo.net
スレタイそのまま受け取るなつーの
比喩だよ比喩
275:優しい名無しさん
17/09/23 10:08:35.71 nLuBpcjj.net
>>206
>「どうして怒られたか」は説明してほしかった。
これは無理です
あなたの中に定型が持つ共通認識がないから無理です
10年以上にわたってさまざまな人が説明してても未だ無理ですから
言われても理解できてないだけで、教師があなたのアスペを完治させると
言う奇跡を起こさない限り無理です
サンケベツ事件の熊に、人を食べてはいけませんと言うレベルで無理です
今なら理解できてるんですか？と聞いても昨日現在理解できてませんよね
以上のことから、現実的な手段ではなかったのです
今後の医学の進歩を待つしかありません
276:優しい名無しさん
17/09/23 10:21:25.21 nLuBpcjj.net
質問できないだけで成績が落ちたというのも、非現実的で病状の悪化など他要素が絡んでるとしか思えない、これに関しては言いがかりだろう
>>206
「程度問題や常識」というのも、俺らが散々説明したのに君は説明できてないと切り捨ててるのに
ここに来てそれを言ってくれたらよかったというのはおかしいね、これに関しては言いがかり
というか、現実的には解決手段など存在しない
＞母親に「子供はお金のことはいいの！」と言われていた
君が揚げ足取りだと頻繁に言うのは、君が言われるからだろう
昨日のテストで、客観的には理解できても自分になると理解できない特性
50になっても俺はあなたの「子供」だからお小遣いくれとか言ってたらおかしくないか？
中学生でもわかってるんじゃないの？程度問題だよ
277:優しい名無しさん
17/09/23 10:29:42.36 nLuBpcjj.net
高校生になって「食事やら電気やらの生活にお金が発生してるなんて考えたこともなかった」とか
どのみち社会生活は無理だろう
Ａ先輩とＢ先輩で言ってること（指示内容）が真逆の場合ってどう対処する？
より核上の方の指示、後から出されたほう
場合によっては名前だしてあちらの判断にまかす
よくわからんがとりあえず怒られるのも給料のうちとわりきる←これができないからアスペが問題
278:優しい名無しさん
17/09/23 10:33:56.53 nLuBpcjj.net
>>211
君の場合は、発達障害なんかにおおい
あれして、これして、でもでもだって
が物凄く強いな、精神障害者が嫌われる理由がこれだが、君は物凄く強い
みながはなれていくだろう
279:優しい名無しさん
17/09/23 11:03:36.87 GKV94xJs.net
制服を着崩さなかったから虐められたって信じられない
てか、原因はそれだけではないと思うわ
280:優しい名無しさん
17/09/23 11:15:30.97 nLuBpcjj.net
まーこんなのいたらいじめるわ
＞理想ではイジメは止めるべきだけど、現実には難しいってことだと思います
そうかな？
俺ノート君が教室にいていじめられてても、止めるべきとか思わないだろうな
281:優しい名無しさん
17/09/23 11:43:52.53 8QRc+/Ij.net
>>268
それはあなたの主観だからどーとも言いようがないけどさ、イジメはないに越したことはないなと思うよ
子ども時代を振り返ってみて、イジメを見たってだけでも嫌な思い出だよ、あくまで理想論ね
そういえば、ADHDって脳血管の画像診断も出来るんだけど
アスペルガーって何か科学的に証明出来るの？
あと同性愛も
それこそ甘えで怠け躾のなってない性格悪い奴ってだけなんじゃねって思うよ
282:優しい名無しさん
17/09/23 12:03:55.42 nLuBpcjj.net
＞性格悪い奴ってだけなんじゃねって思うよ
とかいいながらいじめよくないとか良く言えるなすげーわ
283:優しい名無しさん
17/09/23 13:46:05.19 8QRc+/Ij.net
>>270
あーごめんね、このコテがさADHDは詐病って言うからさ
、それならアスペもそうなんじゃね
って言いたかったのですよ
推敲したら前提がスッポリ抜けてましたわ、誤解を与えてしまい申し訳ございませんでした
決してアスペルガーを怠けだとか甘えだとか詐病だとは思ってません
284:優しい名無しさん
17/09/23 13:58:22.26 9dWKWl0x.net
>>267
制服をちゃんと着てイジメられるという話しはライトさんの経験ではなく単なる例え話でしょ
285:優しい名無しさん
17/09/23 14:10:58.56 nLuBpcjj.net
なんでライトって言われてるの？
286:優しい名無しさん
17/09/23 14:11:47.71 nLuBpcjj.net
違うな、なぜ名前の一部のライトがえらばれたの？
287:優しい名無しさん
17/09/23 15:41:36.13 /Xt2TU+i.net
アスペルガーは甘えではないけど、他人が自分に気を使って当然って態度は甘え
288:優しい名無しさん
17/09/23 15:56:17.34 DYfcS3L7.net
>>275
精神はそれが理解できなくてマジ困る
289:優しい名無しさん
17/09/23 17:48:47.24 JsoCqu3v.net
自分自身の反省も含めてだけど、
けして甘えてるとか怠けてるつもりはなくても、
健常者の視点から見たら、そう思われても仕方ない面もあるのは事実。
私のような当事者でも、健常者に混じって仕事や生活をせざるを得ない状況なら、
健常者には到底及ばないレベルかもしれなくても
最低限「甘えてる」とか「怠けてる」など誤解されないように頑張る努力は必要。
もし頑張るにはレベルが高過ぎる環境なら、
何とか頑張れそうな環境を探す事も必要。
また、自分の言動や行動は自分が思ってる以上に、
周りへ迷惑をかけてるという意識を常に持つ事と、
人との距離感に気をつける（自分視点では話しやすい人に思えても
相手の立場や気持ち、負担などを慮って必要以上に近づき過ぎない、
愚痴やプライベートな事をさらけ出し過ぎない）事も大切だと思った。
290:優しい名無しさん
17/09/23 18:55:26.81 /Xt2TU+i.net
自分も当事者だけど、健常者も自分のことが精一杯な人も少なくない訳でして、関係がスムーズになる為に相互協力を持ちかけるって態度じゃないと一方的に負担をかける
相手にとって利益がないなら、迷惑なのは理解しているけど協力お願いしますって態度はもちろん、その上で協力を断られても仕方ないんだよね
わからなきゃ健常者と同じように扱われるし、わかっても協力する義務はないってことだ
291:優しい名無しさん
17/09/24 03:23:16.36 bLGlCAAU.net
端から見ても明らかに障害を起こしてる人を発達障害って言うんでしょ
ちょっと変わってる人って言われる程度の人は自分でもそう言えばよくそう言われるなってわかってる
問題は重度のアスペで意志疎通が不可能
相手の話は聞いてもそれを自分の思い通りにねじ曲げさせようとするだけで理解をしようとしない
292:優しい名無しさん
17/09/24 05:00:45.51 VqHRDsF8.net
>>269
>甘えで怠け躾のなってない性格悪い奴
でもなんか悪口とかじゃなく、表現するならこういう感じだよね
だから相手をイラつかせたり呆れさせたりすることが多いのよね
アスペの人が生き辛いってのはわかるんだけど、健常者がこれに対応するのもまた難しい事なんだよ
アスペだと知っていて付き合っていてもカサンドラ症候群になる人もいるんだし
293:優しい名無しさん
17/09/24 05:01:56.86 CaSZi9x2.net
いや、軽度でも障害は障害だな
294:優しい名無しさん
17/09/24 05:48:34.23 gkUZ4x6N.net
>>279
ネットが使える環境なら「発達障害」で検索かけてみたらいいのに
それとも自分では調べる手間を惜しんでここで楽して他人に教えてもらおうという算段？
>>280
そういう話をしたいなら被害者のスレに移動したら？
アスペを叩くスレじゃないのにこっちから言わせれば空気が読めてないあんたらもアスペと変わらない
目くそ鼻くそ、どっちもどっちも
295:優しい名無しさん
17/09/24 05:50:27.15 CaSZi9x2.net
>>280
知ってる
だから自分と他人は全く違う生き物と思っているくらいだよ
人間の姿をした猫と人間くらい違うから難しいわな
296:優しい名無しさん
17/09/24 05:54:33.93 gkUZ4x6N.net
>>283
>>282の下
297:優しい名無しさん
17/09/24 06:43:37.21 CaSZi9x2.net
>>284
？
298:優しい名無しさん
17/09/24 06:46:16.32 LwKGsHP3.net
アスペルガーを執拗に攻撃して
それをスレ違いのスレで注意を受けてまで平気で繰り広げているの見ると
彼らもまた発達か人格か何らかの障害持ちなのかと思ってしまう
299:優しい名無しさん
17/09/24 06:46:48.74 CaSZi9x2.net
ひょっとしたらわ、被害者スレに当事者が書き込みしたらどうなるかわからないバカなの？
300:優しい名無しさん
17/09/24 06:49:01.16 CaSZi9x2.net
自分はアスペルガーにADHDは確定、ソシオパス反社会も併発していると思うけど
301:優しい名無しさん
17/09/24 06:52:43.42 /M6BpZlD.net
ここはアスペルガーが人の気持ちについて分かるのか分からないのか議論するスレです
アスペ当事者、アスペ被害者、各愚痴スレへどうぞ
302:優しい名無しさん
17/09/24 06:55:34.60 CaSZi9x2.net
あれが攻撃なのかね？
自分が言われる立場と理解した上で、普通の感想文かと思っていたよw
お互いに難しいことも理解出来るし、カサンドラになる話も知っているしで、単なるデータじゃんとしか感じない
303:優しい名無しさん
17/09/24 06:56:21.82 qxIhQf3Y.net
気持ちはわかるけど、ここは>>1で「健常者の人達も書き込みOK」となってるからね。
当事者が健常者からどのように見られてるのか、
事実を厳しく教えてくれてる部分は辛くても真摯に受け止め、
煽りや叩きなどはスルーでいいと思う。
304:優しい名無しさん
17/09/24 07:02:24.79 LKvZMqgT.net
>>287
悪いけど、お前さんが書き込みしたIDでこのスレでの発言を追ってみたけど
どこにもアスペだと特定できる発言はなかったぞ
お前は自分が脳内で考えてることを一々書かなくても
一から十全部相手に伝わるのかと思ってるのか？
305:優しい名無しさん
17/09/24 07:07:07.61 CaSZi9x2.net
この辺が自分は空気読めない、他人の気持ちはデータとしてしか理解出来ないって感じる
ある意味わかると言えるけど、自分以外の気持ちには現実感がないって感じかな
>>292
サリーとアンの課題じゃないけどアスペルガーだからなw
悪かったなw
306:優しい名無しさん
17/09/24 07:08:53.05 CaSZi9x2.net
てか、ID変わっていることを意識してなかったがID:/Xt2TU+iが自分なんだわ
307:優しい名無しさん
17/09/24 07:10:50.03 LKvZMqgT.net
>>293
普通はそこで他人から指摘が来たらこう考えるもんだ
自分が定型と勘違いされてる→自分の発言で定型と誤解される発言があっただろうか？→見直す→「自分はアスペだが定型と思われる書き込みしたかな？」
相手にこう返そうという発想自体ないの？
308:優しい名無しさん
17/09/24 07:13:38.98 CaSZi9x2.net
>>295
そもそも普通じゃないんで
309:優しい名無しさん
17/09/24 07:26:30.44 qxIhQf3Y.net
>>295
もしくは書き込むときに、自分がアスペなのか
または健常者（定型）なのかハッキリわかるように
属性を入れてもらえば誤解される事は無いかもしれない。
310:優しい名無しさん
17/09/24 07:28:24.95 CaSZi9x2.net
わかりにくいようだが｢自分は他人とは全く違う生き物｣だから、自分は人間の姿をした猫で、他人とは中身が違いすぎて難しいって感じると書いた訳よ
自分のことを書いたのにアスペ攻撃って、確かに自分はアスペでかつ自虐ネタだけどさ、他人を攻撃してはいない
>だから自分と他人は全く違う生き物と思っているくらいだよ
>人間の姿をした猫と人間くらい違うから難しいわな
311:優しい名無しさん
17/09/24 07:33:00.20 CaSZi9x2.net
自分と他人は全く違う、であって、自分達とアスペルガーは全く違うではないから、私自身が他人と上手くいかない側の人間を意味すると思うんだが日本語の使い方を間違っているか？
312:優しい名無しさん
17/09/24 12:00:32.96 kQl/+S4H.net
自分のよく知ってる自称アスペの人はサトラレ？みたいな人だったな
子供っぽいプライドや劣等感の塊みたいな人で
でも、自分が矢面に立ったり無知がばれるのを異常に気にしてて
何を気にしてて何を隠したいのか心の機微が不思議なほどこっちにいちいち伝わってくるから
とても対応しづらい
313:優しい名無しさん
17/09/24 16:12:48.44 qxIhQf3Y.net
劣等感の塊か…
これは私自身もそうだから、サトラレ？の人の気持ちも解る所がある。
悪気が無くても迷惑かけたり傷つけたり、
周りのみんなが普通に解ってたり出来てる事を、
解ってなかったり出来てない自分が悪いのは解ってる。
でもそうしたトラブルで怒られたり指摘される事が多いと、
「やっぱり自分の言動や行動や考え方は、ズレてたり間違ってるのだろうか？」っていう
自分自身に対する疑心暗鬼が常に起こってて、
何を言うにもやるにも自信が無い。
さらに年齢が上になればなるほど、社会人として求められる役割も高度になるから、
年とともにますます自信が無くなってきてる。
その人も内心では、こんな事ではいけないと思いつつも
出来ない自分や失敗しやすい自分を受け入れる事が難しくて悩んでるのが、
無意識に表に出てしまってるのかもしれない。
314:優しい名無しさん
17/09/24 18:37:02.58 VqHRDsF8.net
>>282
別に叩いてないから
落ち着いて
315:優しい名無しさん
17/09/24 21:11:04.90 D2GYEUaa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板:203番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:523番)
203 ◆Dq0510MAKI 2017/09/11(月) 02:36:42.70 ID:t6l4/1/4
2chの事には無知だった私がやっとの事で規制してもらえた荒らしの事を容認し規制してもらった私を
地下住人(規制人がたまたま地下アイドルの住人だった)に尻尾振った(規制報告をした)お琴さん(私)が狼をどうこう言ってはダメだろ
自分が好き勝手にしたいが為に荒らしの方に味方して吐いたセリフです
その荒らしはとうとう運営板の規制議論やこらこらまで荒らすようになってしまいました
そのセリフを吐きながらなかった事にし規制が解けた荒らしをのうのうとかばい続けたのが自称郵便局です
その人はネットだからなんでもあり
仕事で気は使い果たしたのでここでは気を使わないってきっぱりと宣言までしていました
それが自称郵便局員が犯した事の１つです
スレでの噂話を注意しようが分からなかったらイライラするという理由で続けたのも自称郵便局員です
ニダーランというこの2chと連動したゲームでバグを利用してポイント泥棒をしたのも注意しようが聞かなくて盗み続けたのも自称郵便局員です
316:優しい名無しさん
17/09/24 21:46:30.41 f26+uLRN.net
大体ID真っ赤にして自分の言いたいポイントだけ主張してるのは真性アスペ
317:優しい名無しさん
17/09/25 07:50:52.31 u1Q43MYn.net
>>304
そういう傾向はあるかもしれないね
１度こうって思い込んだことは修正しにくいから
でもそれってこの板住人全般に言えることかもしれないなって思う
自分の思いに固執することなく、他の考え方を柔軟に受け入れられるのなら精神を病んだりしないよきっと
318:優しい名無しさん
17/09/25 10:10:31.02 Bsjsva+S.net
>>301
がまだまともだなと思うのが
＞周りのみんなが普通に解ってたり出来てる事を、 解ってなかったり出来てない自分が悪いのは解ってる。
ライト
が異常だと思うのがこの逆で
周り（なぜか攻撃対象に選ばれた教師とか）は、エスパー能力で俺が異常な事を感知し、俺が納得、理解できる説明をしないから悪、という主張
319:優しい名無しさん
17/09/25 11:37:17.19 5ePiuQkH.net
>>91
QED
320:優しい名無しさん
17/09/25 11:55:31.37 eycJi3FJ.net
当事者ですが、劣等感はないけど、自分が非常に困った人間ってのも自覚している
でも孤立型に近い性質だからか、私は私、他人は他人だからとしか言えない
人の気持ち云々言っても、誰も私の気持ちはわからない
私は人間だ
だから定型だって同じく他人の気持ちなんかわからないじゃんと言いたい
だから定型に期待してるライトは理解出来ない
321:優しい名無しさん
17/09/25 12:13:38.93 Bsjsva+S.net
>>308
それ程度問題かな
100％わからなくても、相手が「それを言われて・されて嫌な気持ちになる」って位わかれよ、するなよ
って話だな
（殴られた文句言うくせに）殴っても何が悪いんだかわからない、悪意がないんだから許せ
と言われても健常者は納得できない、殴ると言う行為は象徴的に使ってるけど、この感じが日夜行われるからみないらだつ
322:優しい名無しさん
17/09/25 12:19:12.72 Bsjsva+S.net
まーアスペって
何かして教育的指導で殴られたら、それは「不快」だからやらなくなるって、言われたけど
昨今の暴力はいけません教育では、口で常人の数倍の手間をかけて説明しても理解できない、ただそれは「不快」
まではいかなくて修正がきかなくて、そんなのが社会にでてしまうから各所でトラブルが増えるわけで
罰金とか刑務所送りとかいう明確な罰が見えない事には、アスペに言うことを聞かせるのは無理なんだろうな
323:優しい名無しさん
17/09/25 12:32:29.47 eycJi3FJ.net
言い方が悪いことを知った上で言うけど、動物実験の反応パターンを入力してなんとか対応している感じだ
しかし、異端者は自分らしいから、他人から私の方が観察される動物のようだってことも理解出来る
これに対してなんとも思わないから、相手がカチンとくる表現をして不快にさせるようだってことも学習した
だから言い方が悪いことを知った上で言うと書いたが、他の表現が難しいからこのようになる
リアルでは面倒だから自分に問題があるってことにしてる
>>309
不快になったと学習したらやらないよ
>>310じゃないけどトラブル処理で自分が困るからだけどね
324:優しい名無しさん
17/09/25 12:32:57.15 u1Q43MYn.net
>>310
昔は鉄拳制裁で発達障害者も社会に出る頃にはなんとか社会で使える程度にはなってたのかもしれんね
325:優しい名無しさん
17/09/25 12:36:07.06 eycJi3FJ.net
>>312
それやられたらライトみたいになることがあるから危険だよ
アスペルガーは社会性がないソシオパスになることは出来る
326:優しい名無しさん
17/09/25 12:44:54.24 eycJi3FJ.net
個人やら社会やらに復讐するために生きる人間になったりする
学習能力はあるし執着がかなり強いから、反社会的な人間になったら結構ヤバいと思うよ
327:優しい名無しさん
17/09/25 13:07:02.15 u1Q43MYn.net
>>313
ライトって殴られてたん？
328:優しい名無しさん
17/09/25 14:00:11.73 eycJi3FJ.net
>>315
殴られてはいないらしいけど、怒鳴られたことを恨んでいるな
怒鳴られたことを恨むヤツがいるなら、殴られたことを恨むヤツもいると思うけどな
それは、その場で従っても復讐する能力を得た時に実行されることがある
329:優しい名無しさん
17/09/25 14:03:49.35 Bsjsva+S.net
>>313
ライトレベルなら、どのみちそうなるだろ
親殺そうとしたとか
でも使い物にならない100人いれば程度のいいほうの70人位は、ある程度使えるようになるだろうし
残り20人もいくらかまともな人間になれる、残り10人がどのみち駄目なままでも社会的には
9割がまともに近づけば良いことづくめではないか
10年に一人とか発狂するような奴がでたとしてその確率は今とそうかわらないでしょ
330:優しい名無しさん
17/09/25 14:03:56.17 eycJi3FJ.net
私は子供の頃なら人を刺したことがある
素手で勝てないなら油断した時に刃物で襲えば勝てるに違いないって考えてね
少年法、刑法で14歳未満は殺人も罰せられないって知って、罰せられないなら怒られるとは思わなかった
331:優しい名無しさん
17/09/25 14:06:30.50 eycJi3FJ.net
>>317
ふざけんなよとしか言えないな
てめーらの家畜じゃないんだよ
トラブルが嫌いだから大人しくしてるだけで、そっちがそれをやるなら兵器の研究してテロしてやるわw
332:優しい名無しさん
17/09/25 14:09:09.22 eycJi3FJ.net
病原菌を培養してばらまくくらいなら今でも簡単だ
大人しくやられてやると思うな
333:優しい名無しさん
17/09/25 14:09:30.54 Bsjsva+S.net
>>318
イスラム圏だかでは、それが正義（知的な生き方）とされてる所もある
日本では卑怯で悪だが、それが正義という人が増えれば、多数決でそれが善となる事もある
正義や常識は、多数決に依存する
それはそれとして、その後どうして辞めたの？
年齢的に罰（不快）があるから？
刑事民事行政的な制裁があったから？
それらに依存しない罰（こっぴどく怒られたり殴られたり飯抜き小遣い抜き）があったから？
334:優しい名無しさん
17/09/25 14:10:45.30 Bsjsva+S.net
>>319
家畜じゃなくて動物、だな
家畜って益があるから飼うけど、アスペは害獣のレベル
335:優しい名無しさん
17/09/25 14:15:29.31 eycJi3FJ.net
>>321
刺したおかげで私に嫌がらせするヤツがいなくなったこともあり、不快感がなくなった
やる必要がなくなった訳だな
因みに14歳からは法律的な問題からやらないって決めていたのもある
336:優しい名無しさん
17/09/25 14:16:36.09 eycJi3FJ.net
>>322
なら、こちらもやり返すよw
虫駆除くらいにしか思わないからなw
337:優しい名無しさん
17/09/25 14:18:20.46 eycJi3FJ.net
外で蝿が飛んでいてもわざわざ追いかけてまでは殺さないってのと同じ
獣なら危害を加える人間を食い殺すのは当たり前だろ
338:優しい名無しさん
17/09/25 14:25:02.59 eycJi3FJ.net
因みに法律的に責任がないはずだけど、なんでいけないの？って真面目に質問した
暴力には暴力で返しただけでなんで双方の親まで同席して話し合いしたか理解出来なかったからな
ある程度継続してやられたから過剰防衛程度ではないの？ってね
結果的にはやり過ぎではあったけど、子供だから仕方ない部分もあるってことで和解かな
表面的にってのはさすがに理解出来た
339:優しい名無しさん
17/09/25 14:33:21.20 ZCnrhuLt.net
>>313
ライト氏はアスペというより人格障害っぽいけどな
アスペも併発してる可能性はあるだろうけど、このスレでの発言を追ってる限りでは
問題発言や問題行動とされる点については人格障害の特色が色濃く出ている
340:優しい名無しさん
17/09/25 14:47:09.83 eycJi3FJ.net
>>327
ライトは知らないけど、自分自身のことを昔はサイコパスかと思っていたから、自閉的精神病質もやはり精神病質なんだなとは思う
ただ、他人を操りたいとかそういう対人関係の部分が当てはまらない
どうやら、アスペが後天的にソシオパス化、社会病質になったらしいと考えている
納得しないとなにがなんでも従わないからな
暴力には従うふりはするけど、復讐するか引きこもりになるか反社会的になるか自殺するかだと思う
341:優しい名無しさん
17/09/25 14:56:05.36 eycJi3FJ.net
自閉は理解して納得しない限り従わないから、ルールと損得で教えた方がいいと思っている
損だからやらない、不快だからやらない、ルールだからやらない
得だからやる、快感だからやる、ルールだからやるということには融通がきかないといっていい
殴られるから従うってだけなら、殴られない状況になったら復讐するからな
342:優しい名無しさん
17/09/25 15:00:08.56 eycJi3FJ.net
だから殴って教えたら、自分より力が弱い人間には容赦なく暴力をふるうようにしたいってことだ
そいつが強くて逆らえないなら、自分より弱いそいつの子供を殺すなどして復讐するだけの話だからな
343:優しい名無しさん
17/09/25 15:34:30.85 Bsjsva+S.net
>>330
そうしたら狂人として社会から排除されるだけ
344:優しい名無しさん
17/09/25 15:38:12.74 Bsjsva+S.net
てか、なんだろう
ライトのような異常性を感じない
小物感が半端ない
345:優しい名無しさん
17/09/25 15:40:25.82 s2jskC+j.net
>>332
正常だからな
異常はお前だから当たり前じゃん
346:優しい名無しさん
17/09/25 15:44:18.43 s2jskC+j.net
バカらしい
小物とか異常競争したいなら勝手にやれ
347:優しい名無しさん
17/09/25 15:48:50.87 s2jskC+j.net
アスペルガーソシオパスより異常なゴミクズ人格障害w
348:優しい名無しさん
17/09/25 15:54:53.01 s2jskC+j.net
正常な人は暴力反対だけど、ゴミクズ人格障害は暴力でなんとかなるって妄想している
私は正常側ってことになるw
暴力は憎しみや復讐しか生まないのさ
349:優しい名無しさん
17/09/25 15:59:08.16 Bsjsva+S.net
しかし言葉でキチガイが直らないんだから、殴って教えちゃ駄目ならあとは排除するかないな
社会から
実際殴られて親殺すアスペの少なさから、殴って言うこと気化して憎しみだ復習だはアスペお得意の
例外持ち出して・・のパターン
350:優しい名無しさん
17/09/25 16:12:57.31 s2jskC+j.net
まともになったってデータもないからバカねか戯れ言
351:優しい名無しさん
17/09/25 16:21:10.63 s2jskC+j.net
親ではなく、自分より弱いヤツを標的に暴力を振るう
それもすくないかな？
352:優しい名無しさん
17/09/25 16:23:12.11 Bsjsva+S.net
>>339
君流で言うなら、自分より弱いヤツを標的に暴力を振るう データがあるのかと
アスペ独特の1個事例があるから全国であふれ変えてるはずだという論法くらいしかないんじゃないか
353:優しい名無しさん
17/09/25 16:25:06.29 Bsjsva+S.net
でもなんかアスペっぽくない
354:優しい名無しさん
17/09/25 16:28:00.65 s2jskC+j.net
>>340
どちらもデータかない、で終わりなら終わり、だな
355:優しい名無しさん
17/09/25 16:29:49.57 s2jskC+j.net
>>341
診断済み、お前の妄想アスペルガーとは違う
356:優しい名無しさん
17/09/25 16:30:18.99 Bsjsva+S.net
>>342
つまりゴミクズには殴って言うことを聞かせるのが一番だという親の声以外の材料がないなら
それが一番有効だと判断せざるをえないな
357:優しい名無しさん
17/09/25 16:34:10.63 Bsjsva+S.net
ちなみに鉄拳制裁は親もしくはそれに近い人の話で
他人はアスペとは交流を持たなくするだけだから
自分達を守るための防衛策でいじめではない
社会生活営むための教育強制を拒否したいなら、社会にでてからつまはじきにされるのは仕方ない
というのが今のｏｒこれからの健常者の基本姿勢になっていく
358:優しい名無しさん
17/09/25 16:35:05.12 s2jskC+j.net
>>344
親が正しい根拠がまったくなく、虐待の正当化にすぎない
359:優しい名無しさん
17/09/25 16:36:16.42 Bsjsva+S.net
>>346
＞親が正しい根拠がまったくなく
正しい根拠がない、という根拠は？妄想？（君のしょぼい論法はやっぱりアスペっぽくない
360:優しい名無しさん
17/09/25 16:38:45.12 s2jskC+j.net
交流しなきゃいいじゃん、バカじゃねw
本当に頭悪いねw
361:優しい名無しさん
17/09/25 16:39:56.82 s2jskC+j.net
>>347
遺伝
362:優しい名無しさん
17/09/25 16:41:58.63 s2jskC+j.net
お前の妄想アスペルガーではないのは確かだし、一応社会人だからズレはあっても適応している
363:優しい名無しさん
17/09/25 16:42:28.10 Bsjsva+S.net
>>348
論理が破綻してそういう反応も、やっぱりアスペっぽくない
リアルで交流はないよ
ネットでしてるとかいうけど、これは動物園の檻の中にいる獣を見てる状態
とういやり取りが予想されるからそこまで書いておく
本当にアスペの診断されてる？
364:優しい名無しさん
17/09/25 16:44:31.03 Bsjsva+S.net
>>349
何がどう遺伝、なのか詳しく
正直なんの説明にも回答にもなってない
＞お前の妄想アスペルガーではないのは確かだし
ここらへん続けて意味の通じないことを言い出したが、アスペのずれかたじゃないんだよな・・
365:優しい名無しさん
17/09/25 16:48:41.59 s2jskC+j.net
根拠がない根拠って子供かよw
根拠がないってことの反証は｢根拠をちゃんと出すこと｣な
反証可能性より、根拠が出ないなら根拠はないと見なしてよい
366:優しい名無しさん
17/09/25 16:50:57.05 Bsjsva+S.net
>>353
で、根拠は遺伝だってどういうこと？
これも答えられなくて話題そらし？
たしかにいじめられっこの気配は濃厚だが、やっぱりアスペっぽくない
いじめでアスペだアスペだ言われていじめられてる程度で、診断でてない？
367:優しい名無しさん
17/09/25 16:52:43.84 s2jskC+j.net
>>352
だからな、診断結果がそうだからお前が一般人いることは妄想確定
そもそも、昭和なら教師にも親にも暴力をふるわれていると推測されるが今の40代とかアスペは9割まともか？
368:優しい名無しさん
17/09/25 16:53:30.73 s2jskC+j.net
>>354
自閉は遺伝することがある
アスペルガーのズレが正しい訳ないじゃん
369:優しい名無しさん
17/09/25 16:55:01.38 s2jskC+j.net
親が正しい根拠がない理由のひとつにすぎないけど、正しくなくてもバカでも親になれるから、正しい根拠なんかまったくないだろ
370:優しい名無しさん
17/09/25 16:57:27.73 s2jskC+j.net
｢正しい根拠はない｣は正しくない根拠がある訳ではないよ？
論理を理解出来ないバカなの？
371:優しい名無しさん
17/09/25 16:57:45.65 Bsjsva+S.net
おちつけ
＞そうだからお前が一般人いることは妄想確定
何言ってるかわからんｗ
>>356
遺伝する「ことがある」のと、「親が正しい根拠がまったくなく」
のつながりもわからん
前半は一部そういう事がある、がなんで後半の全否定になってるの？おかしいね
遺伝があると正しくないという根拠もわからん、
説明して
372:優しい名無しさん
17/09/25 17:09:24.10 Bsjsva+S.net
>>358
＞｢正しい根拠はない｣は正しくない根拠�
373:ｪある訳ではないよ？ 君自身が、正しくない根拠として遺伝と言い出したんだが？（>>349）
374:優しい名無しさん
17/09/25 17:09:25.84 s2jskC+j.net
>>359
診断結果だから、お前の違うと思うは妄想確定
375:優しい名無しさん
17/09/25 17:10:01.66 s2jskC+j.net
>>360
正しくない根拠ではなく、正しくない可能性がある根拠な
376:優しい名無しさん
17/09/25 17:10:49.52 qcoFUTqt.net
自分は殴られたら殴り返しちゃうな
とにかく全力で抵抗しちゃう
後から悪かったとは思うけど、殴り返す瞬間は何も考えてないんだよなー
立場とか正当性とかあるんだろうけどね
377:優しい名無しさん
17/09/25 17:12:15.35 Bsjsva+S.net
ライトはアスペだなーと思うが
遺伝氏（仮名）は、なんか暴力におびえてるだけでアスペっぽくない
なぜだ
378:優しい名無しさん
17/09/25 17:13:26.48 s2jskC+j.net
正しい根拠がないってことは、正しくない可能性があるってこと
379:優しい名無しさん
17/09/25 17:13:48.33 s2jskC+j.net
>>363
だから、刺したよ
380:優しい名無しさん
17/09/25 17:14:12.53 Bsjsva+S.net
>>361
アスペの診断がでた、と
他にでてないの？アスペと違う異常性が強いと思うのだが
>>362
可能性とか今は関係ないです
根拠を聞いて、それにたいし遺伝と答えたので、遺伝がどういう根拠で関係してるかお答えください
381:優しい名無しさん
17/09/25 17:14:41.18 s2jskC+j.net
時効で、刑法の適用年齢未満だから書くが放火もしたことある
382:優しい名無しさん
17/09/25 17:15:46.35 s2jskC+j.net
>>367
正しい根拠がない、根拠は正しくない可能性があることだよ
正しくない根拠は必要ないの
383:優しい名無しさん
17/09/25 17:15:49.15 Bsjsva+S.net
>>365
全然理由になってない
アスペならもうすこし論理的にはなそうよ、常識からははずれてても多少の論理性があるのがアスペの傾向だが
君のは知的障害に近い
384:優しい名無しさん
17/09/25 17:16:55.58 Bsjsva+S.net
>>369
結局、根拠である遺伝とはなんですか？
可能性では説明になってません
385:優しい名無しさん
17/09/25 17:19:50.89 s2jskC+j.net
正しい根拠がないって場合は間違いもありえるし正しい場合もありえるってこと
正しくないなら親は正しくない、と断定した表現を使います
386:優しい名無しさん
17/09/25 17:20:23.10 s2jskC+j.net
>>371
可能性がゼロではない根拠があれば十分です
387:優しい名無しさん
17/09/25 17:20:43.07 Bsjsva+S.net
根拠は遺伝ってのは嘘で、
鉄拳制裁による教育に過剰な恐怖があるので、なんかテキトウ言ってるだけって事ですか？
別に診断書出せとかまでは言わないで、アスペならアスペとしてもいいけど
このアスペっぽくなさはなんだろう
アスペのズレより、知的のブレにしか見えん・・・
388:優しい名無しさん
17/09/25 17:21:11.97 Bsjsva+S.net
>>372-373
で、根拠の遺伝とはなんですか？
389:優しい名無しさん
17/09/25 17:22:33.25 s2jskC+j.net
>>375
だから、遺伝する可能性がある以上、アスペルガーが正常に見える
390:優しい名無しさん
17/09/25 17:22:52.67 Bsjsva+S.net
何の根拠もなく、遺伝だというのは、そこに天気だとか、気圧だとか血圧だとか入れても同じです
可能性があるんだ、それで説明したことにしろって無理でしょう
結局、根拠は遺伝ってなんですか？どういう事ですか？
391:優しい名無しさん
17/09/25 17:23:39.19 Bsjsva+S.net
>>376
正常に見えるなら鉄拳制裁は行われないんだから、何の問題もないじゃないですか
完全に論理破綻してますよ
392:優しい名無しさん
17/09/25 17:24:31.21 s2jskC+j.net
アスペルガーが正常に見える親が鉄拳で正常にしようとしたら、アスペルガーっぽくなるさ
393:優しい名無しさん
17/09/25 17:25:32.14 s2jskC+j.net
>>378
軽度が重度っぽく育つかもよ
394:優しい名無しさん
17/09/25 17:39:19.91 s2jskC+j.net
家庭内なら、法律無視して暴力ふるう親はふるうさ
あまり変わらないさ
395:優しい名無しさん
17/09/25 17:40:01.10 F4mLIDsj.net
>>305
そうかもしれないね。
健常者の人達が対人関係のトラブルを起こしにくいのは、
良い意味で「流され上手」だからかもしれないって、最近思うようになった。
物事には何でも必ず「流れ」があるけど、
それを柔軟に感じ取る事が出来るかつ、
ちょうど良いタイミングで乗る事が出来るのが健常者。
しかもただただ流されるのではなく、
「流れ」に疑問を感じたら一度立ち止まり、
悪いものではないと解れば再び乗る事が出来るのも健常者。
でも私のようなアスペ当事者だと「流れ」を感じ取る力が弱い。
感じ取れてもこだわりや思い込みなど認知の歪みゆえ、
タイミング良く乗る事が難しい。
例え乗ったとしても、その「流れ」が良いものなのか悪いものなのかの見極めが難しい。
なので乗ったら行き着くまで流されるままになってしまうか、
自分にはそぐわないと思ったら、客観的には悪いものでなくても下りてしまい、
その後は乗らなくなってしまうかのどちらかになりやすい。
396:優しい名無しさん
17/09/25 17:46:14.36 qcoFUTqt.net
アスペの中でもタイプの相違を感じる
自分は「殴ってもいいよ、殴り返すけど」みたいな感じ
もちろん根拠とか理由はどこだよって詰め寄ることもあるけどね
まぁスペクトラムだしさまざまかな
397:優しい名無しさん
17/09/25 17:53:10.62 s2jskC+j.net
私はルールはルールってタイプ
だから戦争なら殺しはおけと思う
398:優しい名無しさん
17/09/25 18:21:05.03 s2jskC+j.net
てめーがガキに鉄拳やるなら勝手やれ
だけど、まともになるとかがむかつくんだわ
ルール違反はルール違反だから、自分ひとりの責任で暴力でも放火でも殺人でもやればいい
自分の責任でルール違反をやるならオッケーだが、他人にやるべきってのが大嫌いなんだわ
399:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:53:30.85 uelAHcyk.net
>>253
人間は動物ではない（広義には動物だが）のだから、
人間社会でくらい弱肉強食であってほしくないもんだ。
制服の着方について書いたけど、
「制服を正しく着てるとイジメられる例」なんてのは、
「１羽だけ白いカラスはイジメられる」みたいなもんだよな。
他と違うというだけでイジメの対象に。
しかも制服の場合は校則上はそのほうが正しいというのに。
400:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:56:08.60 uelAHcyk.net
>>253
＞霊とかオーラとか・・・
まあ俺も先天的に霊能力があったわけじゃないから身に着けるにはかなりの努力を伴ったが…。
非科学的ではあるが、
医者特に外科医には意外にこういうのを信じる人が多い。
（だからといって患者に「霊のせいですよ、その肩凝り」という医者がいたらヤブな。信じる信じないと、診断は、別問題だから）。
また、魔術や呪術の作用原理は
漢方薬に非常に似通っている。
この板には漢方薬を使ってる人もいるだろうし、
ある意味、オカルト板やスピリチュアル板くらいにそういうのに抵抗ない人が多いと思った。
401:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 18:56:59.26 uelAHcyk.net
>>254
アラタ カンダカ なんとか
って漫画でそういう展開あったたな（週刊少年サンデー）
402:優しい名無しさん
17/09/25 19:00:12.32 s2jskC+j.net
>>386
見ての通り、異端者を力で屈服させればまともになるって動物だよ
403:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 19:01:47.11 uelAHcyk.net
>>263
＃「どうして怒られたか」は説明してほしかった。
＞これは無理です
＞ あなたの中に定型が持つ共通認識がないから無理です
＞ 10年以上にわたってさまざまな人が説明してても未だ無理ですから
「今だからこそ」無理なんだよ。なんで、当時、先生は教えてくれなかったという気持ちが強すぎるから。
＞言われても理解できてないだけで、教師があなたのアスペを完治させると
＞言う奇跡を起こさない限り無理です
当時、教師が俺に「どうして怒ったか」を説明してくれれば、俺�
404:ﾍ少なくとも「どうして怒られたか」は理解出来た。 （アスペの完治とかアスペに気づくとはか別問題として） ＞ サンケベツ事件の熊に、人を食べてはいけませんと言うレベルで無理です あれ「みけ」じゃなくて「サンケ」って読むのか？ あんたよくニュースを出すね。 俺の記憶だと、アスペルガーが新聞に出たのは西鉄バスジャックだと思ったが、 長崎県突き落としのほうだったか ＞今なら理解できてるんですか？と聞いても昨日現在理解できてませんよね ＞以上のことから、現実的な手段ではなかったのです 冒頭に書いた通りで、「今だからこそ理解できない」のであり、「当時なら理解できた」。 俺への「指摘」でも「批判」でも、とにかく俺を「おかしい」と書いてくれた人は、 客観的に見て俺がそんなにおかしいことをしていたなら、 なぜ当時教師はそれを指摘してくれなかったのか。 そういった重いから、むしろ、今、あれこれ言われるほどに「それほどにおかしいなら、なぜ当時の教師は指摘してくれなかったのか」と思う。 逆説的だが、「今だから理解できないのであり、当時なら理解できた」よ。
405:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 19:03:22.56 uelAHcyk.net
>>264
＞「程度問題や常識」というのも、俺らが散々説明したのに君は説明できてないと切り捨ててるのに
それを君たちに事後的に言われているからだよ。
「当時」に「当該教師」に「程度問題や常識」と教えてくれたなら、
「程度問題じゃ常識の程度」は分からないにしても、少なくとも「程度問題や常識という概念がこの世に存在する」ことは分かったはず。
406:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 19:04:34.65 uelAHcyk.net
>>265
逆に聞くが、家計簿を見せてくれた経験のない状態で、
食費やら電気代が発生してるっていう発想にどうやったら至れるの？
最後の一行に関しては
それこそ「程度問題」。
度が過ぎるとパワハラになる。
407:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 19:08:47.56 uelAHcyk.net
>>>267
制服に関しては例え話。
俺自身の経験上、そういうことでイジメに遭った人はいない。
ただ、ネットを見渡すと、
そういう経験の人が男女とも多かれ少なかれいるから、
例として書いてみた。
制服問題総合スレ 其の8 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
408:優しい名無しさん
17/09/25 19:09:17.55 s2jskC+j.net
>>390
健常者として入学して、健常者として金を払ったなら健常者だと思い込まれても仕方ないかな
409:優しい名無しさん
17/09/25 19:16:37.99 uelAHcyk.net
>>273
>>274
他のスレや板はとにかく
このスレと前スレでは
俺が例題を書く時に自分の名前を「ライト」と書いて例文を書いてたからでしょ
410:優しい名無しさん
17/09/25 19:20:38.86 s2jskC+j.net
大人しく従ったから理解したと勘違いしたんだろ
鉄拳制裁バカと同じで、暴力や暴力的態度で大人しくなったら勘違いする
411:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 19:25:10.60 uelAHcyk.net
東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 49 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
を読んでも、
つまり学校とは物を教える場所と読み取れる。
だが俺は教われなかった。
412:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/09/25 19:25:26.88 uelAHcyk.net
731優しい名無しさん2017/09/25(月) 07:46:34.56ID:wM6gciDQ
釣りだろうけど…
病院で患者にインテリジェンスを求めるなw
学校じゃない､治療しにきてるんだ
すぶ素人にわかり易く説明できるのが、
頭が良い医者と言うのだ
どこの医学部出身？
413:優しい名無しさん
17/09/25 19:52:00.77 s2jskC+j.net
>>392
親に買い物頼まれた
414:りしなかった？ 小遣いでスーパーで買い物した経験なかった？ これすらなければわからないかもしれない
415:優しい名無しさん
17/09/25 20:17:58.64 agcyxO2k.net
メンタル「寂しい人あつまれ3」に遊びに来てね(^-^)/
416:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/25 20:23:09.74 uelAHcyk.net
>>399
そういう経験はあるが、
その経験から「生活にお金がかかる」の推論は無理
417:優しい名無しさん
17/09/25 20:26:01.28 s2jskC+j.net
>>401
そうか、済まん
418:優しい名無しさん
17/09/25 20:28:29.61 vPoCTGa6.net
ライトさんみると、あーこれぞアスペだなと安心する
もう一人の人はなんか
419:優しい名無しさん
17/09/25 20:37:38.57 s2jskC+j.net
>>403
だから診断結果な、妄想すんなガス
420:優しい名無しさん
17/09/25 20:38:10.24 s2jskC+j.net
カスがガスになった、失礼
421:優しい名無しさん
17/09/25 20:50:21.71 s2jskC+j.net
まあ、医者にはそうとう傾向が強いって言われたけど、身近な人を除いて他人に言われたことはないからな
素人は当てにならないわな
422:優しい名無しさん
17/09/25 21:17:09.31 s2jskC+j.net
所謂、尊大、積極奇異、受動で同じような反応する訳ではないし脳機能の問題にすぎないんじゃないのかね
性格なんか人それぞれ
423:優しい名無しさん
17/09/25 23:08:07.43 u1Q43MYn.net
>>403
人格障害がアスペって誤診されてる感じだよね
424:優しい名無しさん
17/09/26 00:57:44.32 jn58lRoc.net
人が嫌がることを理解して嫌がらせしようとするとか
アスペの代表的な症状とかけはなれてるから、アスペっぽさがない
425:優しい名無しさん
17/09/26 01:01:55.10 jn58lRoc.net
人が嫌がることを理解して嫌がらせしようとするとか
アスペの代表的な症状とかけはなれてるから、アスペっぽさがない
426:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 02:58:10.31 jyTjE7Td.net
アスペは人の気持が本当にわからないのか？ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
アスペルガーはアスペ本を読んでも無意味 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
アスペルガー症候群なのに国語が得意５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
国は昭和生～平成一桁生れのアスペに賠償金を！ ８ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
427:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 03:02:57.40 jyTjE7Td.net
前スレのこれは、「制服をきちんと着れる」みたいないい意味に書いてあるが、
催眠のかかり方は悪いほうにも当然起こり得る。
例えば俺は小学校で「一日一善」と教わっていたが、
「一善」の定義はなかったので、
俺は俺の信じる正義（一善）である「トラック運転手にツバを吐く」という行為を実戦している。
トラック運転手なんてみんな人間のクズなんだから、それにツバを吐くのは俺の社会的使命でもある。
↓
アスペは人の気持が本当にわからないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:949番)
949昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/09/16(土) 00:32:06.74ID:ipdDLpBV
↑
この「新入社員の時の話」は、
定型にとっては
「新入社員のうちは」という隠れた行間が読み取れるのだろう。
しかしアスペルガーは読み取れないので、
「今日より、前言撤回し、もう新入社員ではないのだから自分の判断でやること」
と示してくれないと、
新入社員の時に受けた発言がずっと生き続ける。
言い方を変えれば、
催眠術のように「最初に言われた言葉が解けない」ということ。
これは俺の「ノート買うってのいいの」質問にも通じる。
ただ、いいほうにもなるんだよ。
世代にもよるが、中３にもなって学ランをホックまで留めるとかは稀だが、
アスペルガーは、教師に「ホックまで留めるように」とか言われたら、
その言葉は生き続け、中３になっても真面目（？）にホックを留め続ける。
「管理されてることに気づかない」という悪い言い方もできるが、
「校則を順守する」という意味では良いことだろう。
428:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/09/26 03:04:28.33 jyTjE7Td.net
ダンプ・トラック運転手は人間のクズの集まり 弐 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
429:5862/l50 トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり ２ [無断転載禁止]©2ch.net https://mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1503783864/l50
430:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 06:21:14.00 dWpIePGt.net
そういえば発達障害でも、
ＬＤ（学習障害）は９０年代から割と一般的に知られていたのは、
どうしてだったんだろう。
アスペやＡＤＨＤを知らない教師であってもＬＤは大抵の教師が知っていたように思う。
431:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/26 07:42:22.85 WTUP4yXc.net
リタリン 102錠目 URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
●
[親子向け]セルフチェック ADHDナビ URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
[大人用]セルフチェック ADHDナビ URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
●
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続け�
432:ﾄも問題ありません。 長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。 ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。 一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
433:優しい名無しさん
17/09/26 08:32:58.37 LJG69dm2.net
>>415
飲みたがってるというのが、脳内の受容体が欲してる為に飲みたがってるのか
行動を薬によってコントロール出来ている事を本人が自覚していて、断薬することでそれが出来なくなることを危惧して飲みたがっているのかが不明なのでなんとも言えないのではないかな？
依存性はリタリンの時に問題になってるから、全く依存性がないとは言えないけどね
434:優しい名無しさん
17/09/26 08:37:29.55 kptwxjyx.net
このレベルで狂っているライトさんは
高校教師の件がなくてもどうせここまで
落ちぶれるから、恨むのは筋違い
学力落ちたのも限界がきたからで、
質問できなくなったとか関係ない
その程度で学力全体変化しない
435:優しい名無しさん
17/09/26 09:44:36.38 kptwxjyx.net
>>390
仮に当時その瞬間理解できても、どうせ別件で同じ結果になるだけでしょう
仮にその時理解できても、ノートに関してのみ、あるいはその教科のみ、その先生のみ駄目という
限定解釈がおこり、類似の件がおきても
＞その経験から「○○」の推論は無理 （>>401少し改変）
となるだけでしょう、そういう病気なのですから
程度問題ということも、おそらく小学校もしくは幼稚園からずっと言われてきても
「なんでも質問しろ」と言う表現で上書きされたので、その先生にたいしては
常人には上位命令である「程度問題がある」を完全消去してしまってるだけでしょう
トンチンカンな質問を抑制したという意味で、社会教師の教育は成功したといえます
クラスメートに迷惑かけないという視点からも、あなたの奇行を抑制したという意味でも
436:優しい名無しさん
17/09/26 10:18:13.06 LJG69dm2.net
>>417
そうなんだよね
自意識過剰というか、お世辞も真に受ける特性があるからなのか
幼い頃に有能だと言われたのをそのまま信じてるみたいな感じを受けるよね
現状が納得行かない状態なのを他人のせいにしてるけど、その納得行かない部分がなかったら？と考えてみても
違うところで同じように躓くようにしか思えない
人生の転機にしては些細なエピソードすぎて、そんな経験なら誰しもがしていると思えてしまってね
ストレス耐性が著しく弱いのが敗因なんだろうなって思うよ
437:優しい名無しさん
17/09/26 23:30:19.39 FvzC+VnW.net
昼間ライトって軽度アスペルガーを自称してるが、手帳１級らしいし、かつての漫画系板サンデー系スレ乱舞からすれば、施設にから出れるのがおかしいほどの読解力
本人が気づいてないだけで実は重度アスペルガーなんじゃね？
438:優しい名無しさん
17/09/27 01:45:57.21 vnS
439:N3jBm.net
440:優しい名無しさん
17/09/27 03:20:45.50 BMNAv5ZH.net
こう言った奴に粘着されて嫌がらせされたらどうすればいいんだ？
そもそもアスペって人に嫌がらせとかするのかね
相手がアスペなのか知らんが話し全然通じないぞ、ただのガイジか？
441:優しい名無しさん
17/09/27 03:27:51.02 QAIxCV6L.net
>>422
お前さんが自ら離れるしかない
アスペはしつこいぞ
442:優しい名無しさん
17/09/27 07:00:31.60 m4GK+yti.net
>>421
それはすごく辛かったよね。
（自覚がどのくらいあるかにもよるけど）もしその彼女と付き合えたとしても、
彼女自身はそんなつもりなくても結果的に、
あなたを振り回して迷惑をかけてしまったかもしれないと思う。
443:優しい名無しさん
17/09/27 10:36:26.60 AmygNHG9.net
典型的な大人の発達障害。
診断前から付き合ってた恋人が「アスペは気の持ちようで指摘していれば治る」と信じている。
「脚の無い人は歩けないでしょ？」と言ったら「君はアスペと診断されてからアスペに拠っている！昔はそうじゃなかった！」って感じで凄い怒鳴りながら怒られた
多分カサンドラだと思うんだけど、どうしたらうまく伝わるんだろう。別れるしかないのかな。
正直恋人が何を思ってるのか全然わかんない
444:優しい名無しさん
17/09/27 12:48:40.06 m4GK+yti.net
>>425
厳しい話になってしまったら申し訳ないです。
お相手さんは恐らく健常者だと思うけど、
多くの健常者の人達は基本、アスペなどの
発達障害については詳しく知らないかつ、
身近に当事者がいなければ積極的には知ろうと思わない人が多いのね。
また健常者の多くは、私やあなたのような当事者が
特性ゆえにうまく出来なくて悩んでる事は、
努力すれば誰でも当たり前に出来る
（努力して出来ない人が悪い。努力もせず言い訳する人は許せない）
っていう考え方が基本なのね。
なのであなたが彼に辛さを訴えれば訴えるほど、
彼の考え方や価値観としては当たり前の意見がなぜ、
あなたに伝わらない、解ってもらえないのかって事で頭にきてしまうのね。
あなたが彼とこれからもうまくやっていきたかったら、
今後はもう、彼に対してはアスペゆえの辛さや泣き言などは言わないほうがいい。
あと、特性ゆえのトラブルなどで彼や周りの人達から怒られたり指摘を受けたら、
「ごめんなさい」「（教えてくれて）ありがとう」だけ言って、
言い訳とかはしないほうがいい。
ちなみに私も結婚してた時は、元旦那にあなたと同じような訴えをしてひどく怒られて
離婚につながったから、辛い気持ちはわかるつもりです。
445:優しい名無しさん
17/09/27 13:04:58.18 2vAIkvlb.net
健常者は根本に「わからないわけがない」「気付けないわけがない」というところから抜け出せないからな。
場の空気を読むとか、リアルタイムで相手の都合や環境を考慮するというのは誰かに教わるものではないし、意識せずともできることだから、意識してもできない人がいるということが理解できない。
446:優しい名無しさん
17/09/27 13:06:28.87 InU8D4ZZ.net
>>425
無理して努力したとして、あなたは障害の特性から相手が言ってることを心から理解できるわけじゃないし、できる訳では無いでしょ
それなのに相手に合わせて分かってるように振舞ったとしても、それをずっと続けていかないといけないんだよ
それって辛いよね？
あと、あなたの悪い所は俺が矯正してやる！的な観念に囚われてるタイプの男性はモラハラに陥りやすくて危険だと思う
現にあなたを理解したいって気持ちはなく、言い訳すんじゃねーよって態度だよね、それは危ないよ
447:優しい名無しさん
17/09/27 13:34:22.32 o4TVlLvv.net
>>420
スーパー重度やんけ
こんだけ話噛み合わないからそうだとは思ったけど
448:優しい名無しさん
17/09/27 14:40:39.77 FjkITpYG.net
ライトはこの板でも唯一の（？）治外法権というくらいの重度なコテだぞ
それでも1級はびっくりだが本当なのかね
寝たきり鬱でもないんだろうにどうなってんだろ
449:優しい名無しさん
17/09/27 16:57:58.59 m4GK+yti.net
>>427
確かにそうなんだよね。
私も無自覚の頃はそういうのがわかってなかったから、
みんなからズレた言動や行動した時や、
みんなと同じ事がスムーズに覚えられない、出来ない事などで
怒られたり指摘された時はつい、自分の辛さや理不尽さを解ってもらいたい一心で
言い訳や泣き言、開き直りなどしてしまってた。
でもアスペだと自覚してからは、
健常者の人達なら当たり前に出来る事でも
自分には難しい事があるというのがわかったのと、
でも難しい事があるからといっても、
健常者の人達に混じって働いたり生活していく以上は
みんなに理解してもらいたいが為の言い訳や泣き言、
開き直りなどはしてはいけないんだって、
やっと解ったくらい。
450:優しい名無しさん
17/09/27 18:17:50.17 TbisIxpC.net
人の気持ちが分かるも分からないも
そもそも分かろうとする気持ちがないだろ
451:優しい名無しさん
17/09/28 00:13:46.75 Hv/2bW0Q.net
>>426 >>428
優しい言葉かけありがとう
もう付き合って4年なんですが、体調不良を訴えれば「俺はもっと辛い時があった」「甘えだ、気のせいだ。今の俺の方が辛い」
そういうことを言われたくないから体調が悪い時は連絡をしないようにすれば「どうして俺に相談しないの？」
私といると疲れちゃうみたいだから別れようか、と伝えると「俺のことが嫌いになったの？」「大丈夫、君は変われるよ」
君は昔はそんなんじゃなかった、って言われたけど、君の方が変わっちゃったよ。昔は私を責めたりしなかったのにね。
452:優しい名無しさん
17/09/28 00:45:00.50 y5f59MjR.net
>>433
それってあなたが惚れてるの？
違うなら別れた方がいい
453:優しい名無しさん
17/09/28 01:01:18.27 hCeuQGUl.net
>>433
「相手が辛い」と言ってるのに「自分はもっと辛かった」という人は危険
要は話を摩り替えて相手の話を聞いてない（認めてない）って事だよね
それはかなり危険でDVの香りすらする
定型ですら離れるレベルなのでアスペなら早急に距離を取ったほうが良いよ
454:優しい名無しさん
17/09/28 02:00:01.60 XlzZeANe.net
「気付けないわけがない」「わからないわけがない」という思い込みから導き出されるのは、悪意をもってワザと人を傷付けケンカを売ってるんだという結論なんだよね。
だから縁切ったり、激怒したりする。
もし悪意がないことに気付くことができてもあまりにも想定外すぎて、やっぱりドン引きするしかない。
まったく自覚せずに、いや場合によっては良かれと思って相手を傷付けてしまう人が実在するなんて、体験しなければ信じることはできないよ。
455:優しい名無しさん
17/09/28 05:50:26.66 YtCK1Qag.net
このスレの>>1は理解納得できる
自分のための言動をするから一貫性がなく周りは振り回される
なおうちは結婚後発覚のASD夫で度重なるDVから別居しか解決策がなかった
離婚も自分の損になるからとしてくれない
>>425
定型から言わせてもらいます
恋愛の場でよくある言いかえは知っていますか
相手のためを装いながら、実際は逃げる場合に使います
「君はアスペに拠っている！昔はそうじゃなかった！」→「僕はアスペなんて知らなくて付き合った！こんなはずじゃなかった！」
こんな感じです
今の彼氏とは別れてあげてください
次に付き合う人には最初にカミングアウトしておくと、お互いのためになりますよ
456:優しい名無しさん
17/09/28 06:23:00.79 Vg5vWGNH.net
>>433
他の人達も色々言ってくれてるけど、
どうしても彼の事が好きで何があっても一緒にいたいとか
そこまでの気持ちでは無いのなら、離れたほうがいいと思う。
>>435
私も結婚してたときは元旦那からしょっちゅう、
「俺のほうが君よりもっと苦労してる」
「努力出来ない人間は嫌いだ」って言われてた。
457:優しい名無しさん
17/09/28 06:38:50.04 9Sb9yv82.net
>>438
「俺のほうが君よりもっと苦労してる」
↓
俺が正しい！俺が基準！その俺が苦労してる！お前が悪い！お前が非常識！
「努力出来ない人間は嫌いだ」
↓
お前が間違ってる！お前は怠けてる！俺に依存するな！
俺はお前の事を理解するつもりも受け入れるつもりもない！
俺と一緒にいたいなら俺の要求を全面的に受け入れ俺が居心地いいようにしろ！
まぁこういう事だよね
458:優しい名無しさん
17/09/28 06:47:16.82 9Sb9yv82.net
結局は世の中って少数派には不利になるよう出来てしまってるのよ
左利きと右利き、どっちが正しいとか無いけれど
それでもやっぱり左利き向けの人に作られている道具って極端に少ない
急須とかハサミとか横開きの冷蔵庫とか基本は右利き向けに設計されているよね
自分は診断済みのアスペだけど考え方としてはやや定型寄り
職場や配偶者からアスペによる合理的配慮を求められたら診断書を求めるだろうね
そうでないと世の中の公平性が保てなくなる
本気で理解してもらいたい人は、医師から合理的配慮を具体的に記述してもらった診断書を書いてもらって
それを職場の上司や配偶者とか見せるしか術はないと思ってる
459:優しい名無しさん
17/09/28 07:13:22.12 Lt2lLfeE.net
>>439
横から失礼
これらの言いかえは少し強硬すぎるかなあ
定型はそこまで強く他人を制御しようとは思わないから安心して欲しい
ただ、カサンドラが出ているとASDの鏡になるから強硬になる定型もいるね
思考の重心が異なるから、折り合いをつけるのは利き手問題よりはるかに難しい
上手い手法が臨床の現場から開発されたらいいのにね
460:優しい名無しさん
17/09/28 07:15:10.30 9Sb9yv82.net
ただそれでも幾つかの例外があって
マタニティーブルーとか産後うつはまだ世の中の男性陣には理解されているよね
そしてそれに適した対応方法をちゃんと取ってくれて女性側の負担を減らしてくれる
じゃあ「何故、理解されるのか？」という話になると思うけど
あれって要は世の中にその状態が陥った人が何％いるかだと思う
当然のごとく妊娠→出産は既婚女性ならいつそうなってもおかしくない体の状態
つまりは％の数値が高いから「あるある」で受け入れてもらいやすくなる
しかも自分の奥さんがマタニティーブルーや産後うつになったとしても
職場の先輩、上司や先に子持ちになった友人に聞けば
「なりやすいのかどうか」「具体的な対処方法」を教えてもらえる
人って身近な人から得た情報を信じやすいし、しかもそれをすんなり受け入れてもくれる
そしてそれとは逆に位置するアスペは少数派なので当然のごとく上記の真逆を突き進むことになる
アスペの人が陥りやすい思考パターンを「一過性対人不安症」とか「社会的コミュニケーション不安障害」とか
それらしいネーミングをつけ「アスペ以外の人もこの精神状態に陥る可能性がある」と証明し
マスコミやネットなど広まり言葉の認知度が上がったら世間からも受け入れてもらいやすくなるかもね
先天性→ならない人は一生涯陥らない→他の人
461:には一生理解されない思考パターンという事になる つまりは疾患の説明が「他人毎ですよ」と言い切ってしまってる状態なのがぁ これじゃ定型からの理解が得られなくても仕方ない
462:優しい名無しさん
17/09/28 07:22:52.10 9Sb9yv82.net
アスペを含む発達傷害というのはうつ病なんかと違い以下の項目に当てはまらないんだよね
「一過性」「後天性」「誰もが人生で通過する可能性がある精神状態」
一過性→今さえ我慢すれば元通りになる
後天性→本人に責任が無いんじゃ仕方ないな
誰もが→明日は我が身かもしれないから優しくしよう
つまり相手がアスペであるという事実を一回でも受け入れたら
その受け入れた事実を一生背負って行かなければならなくなってしまう
世間から受け入れ難い背景ってこういうった重さとかも関係してると思うよ
治る見込みがある疾患と違い「一生涯付き合ってられない」と拒絶する人が出てくるのも
致し方ない事だと思う
463:優しい名無しさん
17/09/28 07:29:55.45 9Sb9yv82.net
>>441
そうだね、言いたい事はとても良くは伝わってくる
でも「俺のほうが君より～」「努力出来ない～」というフレーズが出てきてる時点で
既に一種の興奮状態になってる様には思える
こういう単語をセレクトして相手にぶつけてくるとこまで進んでるなら
もう冷静な話は既に無理な状態なんじゃないのかなぁと思ってはいる
464:優しい名無しさん
17/09/28 07:40:23.11 Hv/2bW0Q.net
夜中に恋人から泣きながら電話がきた
別れようって昨日伝えたせいで眠れないらしい
「別れたいわけじゃないけど君の病気について考えるとイライラしてどうしようもなくなる。どうしたらいい？」と聞かれたから、
別れるか、どうしてもあなたが別れたくないならば一緒に病院に行こうって伝えた
そうしたら、「なんで君が病気なのに俺が行かなきゃならないんだ、俺も病気だって言うのか。俺は普通だ！」って怒鳴られた
何が言いたいのかわかんないよ。そんなに情緒不安定になるなら別れればいいじゃん
465:優しい名無しさん
17/09/28 07:45:51.84 9Sb9yv82.net
>>445
その発想自体がアスペの典型的パターンに陥っているよね
あなたは「自分は人とはズレている」って自覚はある？
あるのであればその発想には至らないと思うので
相手とあなたが上手くやっていくにはもう無理と結論が出ているんだよ
あなたはどうしたいの？別れたいの？別れたくないの？
466:優しい名無しさん
17/09/28 08:13:25.71 Hv/2bW0Q.net
>>446
恋人のことは好きだけどもう一緒にいても楽しくないと思う
積極的に別れたいんじゃないけど絶対に付き合っていたいわけではない
なんかよくわかんない
ここまで話が噛み合わないの、言語iqだけ高くて他が低いからなんだな、って思ってたけど、根本的に考え方が違うから合わないのかな。
467:優しい名無しさん
17/09/28 08:22:29.51 9Sb9yv82.net
>>447
その人と付き合っていて楽しくない
その人といてもメリットが無い、と思ってるならそのままフェードアウトして別れればいいよ
それからここは身の上話の相談スレッドじゃないので該当スレに移動したほうがいいと思う
他人と噛み合わない理由をあなたが謙虚に受け止め
他人から積極的にアドバイスをもらいたいとかじゃないなら
このスレタイに沿わない話になってしまうから
468:優しい名無しさん
17/09/28 08:38:02.52 an6luP7q.net
>>448
ごめん たしかにスレ違いだ
ココ最近の恋人との話し合いで精神やられてたんだと思う
無駄かもしれないけどよく話し合ってよく考えるよ。ありがとう
469:優しい名無しさん
17/09/28 08:51:49.18 9Sb9yv82.net
>>449
余計なお世話かもしれないけどこれはよく考えたほうがいいと思う
「君の（彼の）方が変わっちゃったよ。昔は私を責めたりしなかったのにね。」
彼氏は今までずっと我慢して言いたくても言い出せなかったかもしれない
そういう考えに至らない時点で男女交際には不向きな気がする
それに「病院に行こう」も誤解が無い様にちゃんと説明した？
「あなたは健康だとは思うけど、私は自分の障害をあなたに理解して貰いたい。
でも自分では上手く説明ができない。
もしあなたが今後も私と付き合って上手くやっていきたいと思うのならば、
私を診察をした病院に一緒に来て、医師の病状説明と対応方法を聞いて欲しい。」
ここまできちんと説明しないとダメだよ
恐らく彼の返しから判断するに「病院に行こう＝彼女は正常で間違ってるのは彼氏のほう」
という考え陥り、あなたが言った事に対して誤った解釈をしてるのだと思う
470:優しい名無しさん
17/09/28 08:54:50.27 DGB/gNiO.net
>>445
それでキレるっていうのは、あなたへの愛情から障害に向き合おうっていう気はないって事だよね
ただあなたへ執着してる、あなたに上から意見して改善させてやろうっていう自分が好きなんだと思う
あなたの彼も少し変わってる人だと思う、でもそこは触れずに
「私の障害は病気ではないので治りません、ですのであなたの期待に沿うことはできません。」
という事を伝えて別れる方向へ持っていく方が良いと思うよ、障害を甘えだと言い切り、あなたに付き添い障害について学ぼうという気もない上にキレる男は
絶対にやめておいた方がいいと思うよ
471:優しい名無しさん
17/09/28 09:09:08.99 9Sb9yv82.net
4年も交際していたのならばすぐには気持ちの整理がつかなくて
未練が残ってしまうのも当然だとは思う
ただひとつ言える事はどっちも自分の主張ばかりを押し通して
建設的、合理的に解決しようとする気が無いと言う事
このままではどっちも譲らないので永遠に平行線のままだとは思う
だから数ヶ月や半年単位で距離を置いて互いに冷静になった状態で
改めて今回の件については考えたほうがいいと思うけどね
数ヶ月先に披露宴を行うのでそれまでにどうしても結論を出さなきゃいけない状況でもないんでしょ？
お互い相手への嫌悪感で心がいっぱいになってる状態で話しても何も良い事は無いよ
472:優しい名無しさん
17/09/28 09:09:16.49 an6luP7q.net
>>450
伝え方は、「少し考えすぎじゃないかな。病院に一緒に行って、先生に私について話してもらって、あなたの話も聞いてもらおう。そうしたらきっと楽になるよ。」って、こんな感じかな
確かに今回の一件で過去の交際がなんでうまくいかなかったのかわかった気がする。
相手を思いやってないわけではないんだけど、すごく勘違いされやすい話し方なのかもしれない。
473:優しい名無しさん
17/09/28 09:14:09.16 an6luP7q.net
>>451
診断された日に、その足で恋人の家まで行って、私は障害者でした。隠していた訳では無いです。知りませんでした。ですがあなたは私を障害者と認識して付き合ったわけではないので障害者と付き合いたくないなら別れましょう。って伝えに行ったんですよね。
その時に、「別に手や足がないとか身体が動かせないとかではなく、脳の障害で見た目ではわからないことなんだからどうってことはない。大したことじゃないよ」って言ってたんだよね
今思えばその発言自体が理解するつもりは無いっていう意味なのかもしれないけど、その時はなんて優しい素晴らしい人なんだろうって思ってた
474:優しい名無しさん
17/09/28 09:17:58.29 rKStU7pW.net
>>444
ID変わってたらごめんね、441です
確かに相手が興奮状態というのには同意
離婚しているんだから立て直しは無理だった事実もある
ただ、言葉の中身としてはもっと弱いものから強いものまで幅があるのが定型の言語なんだ
もっと言うと、どんな言葉でもTPOとニュアンスと表情で意味が180度変わる
この事が特にASDにツラい壁なのは実感しているけど、どうしたらコミュニケーションをとれるかは模索中
遺伝率の高い障害として社会から切り離そうとされる傾向は強いね
専門医に定型家族としての対応を相談したら離婚しろとアドバイスされる始末だったよ
ここの>>1みたいに性格傾向として組み立てて考える人が増えるといいなと思う
475:優しい名無しさん
17/09/28 09:18:29.86 9Sb9yv82.net
>>453
「考えすぎ」とか「楽になる」は当事者ならまずこの言葉を使ってはいけない
他人事みたく受け止め軽く考えてる感じがするでしょ
自分の障害について受け止め理解して欲しいならお願いするべき
476:優しい名無しさん
17/09/28 09:34:42.16 9Sb9yv82.net
>>455
ありがとう、言ってる事はものすごく良く伝わっている
書いたのも深く考えず「このニュアンスならにここまで言ってる可能性があるだろう」
という軽い考えだったので、言葉通りにそのまま丸々受け止めてしまったのなら
こちらも謝らないといけないね、ごめんなさい
でも言語って解釈に迷ったらより重いほうで受け止めたほうが
後々がトラブルが少ない気もするんだよね
軽いほうで受け止めておくと「あいつは真剣に考えてない」とトラブルになる可能性もあるけど
重いほうで受け止めておけば「そんなに気にしないでいいから」と穏便に済む
一種の処世術みたいなものだと思う
でもその匙加減というものは本当に難しいよね
477:優しい名無しさん
17/09/28 09:35:06.08 /cE2KF4U.net
最初からお願いしに行くんなら可能性はあるが
こじれてからお願いされにきても、不快感しかないし、なんでこんな奴の面倒をみなきゃ
ならないんだってなる
アスペに関する理解とは、我慢と介護って事だから
478:優しい名無しさん
17/09/28 09:47:47.17 9Sb9yv82.net
理屈だけで割り切れず、気持ちがついていかず苦しいから恋愛なんでしょう
479:優しい名無しさん
17/09/28 09:53:12.44 AksThhTB.net
>>457
毎回理解の確認と真摯なレスをありがとう
Wi-Fi掴むたびにID変わってしまって連続性が見えにくくてごめん
あと、ニュアンスについては責めているつもりも怒っていることも全くなくて、ただ解釈が広いと常に意識するのが一番楽かなと思ってレス付けてました
朝っぱらから辛くさせていたらこちらこそごめん
確かに処世術としては重い方を選択するのが正しいんだと思う
だけど、そんなに悪くない場合もあるのに薄氷を踏むようなコミュニケーションをしないといけないなんて、お互いにツラい
そこのコツを臨床からどうにかしたくて残りの人生使ってるとこです
文章を読む限り随分苦労してるとお見受けするから、ストレス量には気を付けて元気に暮らして欲しいよ
480:優しい名無しさん
17/09/28 10:19:11.80 VeMDRLL6.net
浮気された事があって
もう辛いって伝えたら
好きなら我慢してっていわれた事あるわｗ
流石に頭おかしいとおもってさめちゃったが
481:優しい名無しさん
17/09/28 10:26:47.58 DGB/gNiO.net
>>461
最悪だね
それって>>461さんが一方的に好きでいろってことじゃんね
それは冷めるわ
でも>>425さんの彼>>425さんの為にと言ってるけど>>461さんの彼と同じ臭いを感じてしまうね
482:優しい名無しさん
17/09/28 10:45:30.49 an6luP7q.net
>>456
ごめん、これはスレ違いかもしれないけど。
最初の頃は発達障害についての本とかサイトとかすすめて理解してもらえるようにお願いしてたんだけど、だんだん「でも君はそこまで酷くないでしょ？それに症状が人それぞれだっていうなら読んでも意味無いよ」と目も通してもらえなくなったんだよね
病院に行くのも良い顔をされないで何度かハッキリと「行かなくていいんじゃない？」と言われたこともあって、医者からコンサータを処方されて呑んでるんだけど、「のんでなおるもんじゃないでしょ？」って捨てられそうになったこともあった
その時にもう一度、きちんと読んで、って医者から自分についてわかりやすいように書いてもらった紙を渡したら、それからはすぐ怒ったり怒鳴ったりするようになったんだよね
お願いの仕方が間違えてたのかな
483:優しい名無しさん
17/09/28 10:50:30.03 an6luP7q.net
別れてといえば別れたくないここまでつくしたのに捨てるのか
別れてくださいといえばそんなに嫌いなのか好きな人が出来たのか騙してて楽しかったか
連絡をしなければ家まで来て連絡してくれない相談してくれないと泣かれる
もはやなぜ付き合っているのか聞きたい。聞いたらまた怒鳴られるんだろうなあ
484:優しい名無しさん
17/09/28 12:05:44.59
485:N+WhWAy0.net
486:優しい名無しさん
17/09/28 12:49:22.77 Vg5vWGNH.net
>>441,455
カサンドラの問題も、言い方の問題も本当に難しいよね。
私自身もアスペ当事者だけど、家族や職場には
私よりも重度な疑いの人達がいてカサンドラになるくらいだから、
健常者なら尚更、カサンドラになってしまうのは仕方ないし、
そうならせてしまう事を申し訳ないと思ってる。
ちなみに私の元旦那は、子供の頃に発達傾向があったのを
努力の末に健常者として振る舞えるようになった人だけど、
もしかしたら425さんの彼も、そういう人なのかもしれない。
今は425さんも彼もヒートアップしてしまってるけど、
別れて時間が経過すればいつの日か、ここでみんなが言ってる事を、
落ち着いて受け止められる日が来るかもしれない。
487:優しい名無しさん
17/09/28 14:28:58.82 DGB/gNiO.net
>>464
別れるの大変そうな彼だね
伝えたいことをメモ書きにして持って言った方がいいかもしれない
相手から、わーって言われたら言いたい事言えないよね
怒鳴られたら
「怒鳴られても困るよ」「大きな声を出すのはやめてね」ってその都度冷静に伝えた方がいいよ
488:優しい名無しさん
17/09/28 14:33:17.33 M4e2Vck+.net
スレ違いスレ違い言ってるけど、根本は認知の違いに寄るものだから、そこを切り離しては語れないよね？
普通の恋愛板に行って自分はアスペルガーだと前置きして相談しないと伝わらないんじゃないかな？
それだと、そのスレの人達にアスペルガーの知識がなければアドバイスも難しくないかなと思うんだけどなあ
489:優しい名無しさん
17/09/28 14:33:47.44 2IL4afow.net
>>466
425の彼は発達障害というより人格障害っぽいけどね
490:優しい名無しさん
17/09/28 14:38:08.90 2IL4afow.net
>>468
違うでしょう
上手くやっていく為の相談ならこのスレでもいいけれど
別れる方向でほぼ決まってるのに
後腐れなくお手軽スムーズに別れる方法をｸﾚｸﾚしてるから
そういったスレに行けば？という話になってるだけ
491:優しい名無しさん
17/09/28 14:56:38.57 Vg5vWGNH.net
>>468
そうだね。
彼女もこれ以上は、恋愛板にスレを立てて相談するのが一番いいかもしれない。
ただ、世間もまだまだアスペに関して詳しく知らない人のほうが圧倒的に多いし、
「甘え」とか「努力が足りない」とか誤解されやすい部分も多いから、
ここに書いてしまった気持ちは察するところもある。
492:優しい名無しさん
17/09/28 15:16:55.34 8m3vMEGn.net
アスペ被害者が常時監視してるスレで、スレチ話題を繰り広げるのはそろそろ勘弁して欲しい
彼らは延々とスレチ案件が続いてるのを見ては「ほーら、だからアスペは空気読めないって言われるんだよ」とアスペを叩く材料にするのだから
493:優しい名無しさん
17/09/28 16:00:10.80 Fxqpz1SO.net
>>464別れて、別れてください
じゃなくてさぁ
「私は あなたと 別れます
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？」
でいんじゃね
お願いするんじゃなくて決別宣言だよ、自分主体の
で、連絡先拒否消去、家にきたら警察に届けますよと
読んでてイライラする
494:優しい名無しさん
17/09/28 17:25:22.20 Vg5vWGNH.net
ここからは話題を変えて…
今日は仕事中に「これぞ典型的アスペな理解の仕方」をして、
みんなに迷惑と顰蹙を感じさせてしまった。
帳票A、Bが1つのペアになってる書類を保管する時に、
AはAだけ、BはBだけの束にまとめて両方の束が同じ枚数である事を確認するけど、
帳票Bだけが無く
495:なってる書類が3組あるから、 無くなった帳票を探すよう指示された。 その時指示した人の暗黙の意図としては、 「片割れが無い書類を特定する為に、 Aの束とBの束を付け合わせしながら探して欲しい」だったけど、 アスペな私は「探して欲しい」にそこまでの指示が含まれてるのに気がつかず 闇雲に帳票Bを探して、みんなから顰蹙を買ってしまった…
496:優しい名無しさん
17/09/28 17:40:12.06 M4e2Vck+.net
>>473
人格障害者をストーカーにさせる一番やったらアカンやつやんｗ
497:優しい名無しさん
17/09/28 17:48:06.83 nz+q/wMy.net
>>474
それは仕方ない
アスペじゃなくても新人ならそうしてしまうだろう
しらみつぶしに探せば見つかるならね
aと見比べなければわからないのにAをみなかったならそれはアスペより知的な問題
498:優しい名無しさん
17/09/28 18:00:20.60 Fxqpz1SO.net
>>475そう、ただの元カレを犯罪者に格上げ笑させんの
ま、相談者も、
障害があってもこんなに愛されてるワタシ、みたいなのを自慢したいんだろうが
スマン、もう書き込まないよ
499:優しい名無しさん
17/09/28 18:00:44.06 XmbvmCt7.net
>>474
探すってのは揃ってない帳票の番号等を見付けるってことなわけだ
欠けた帳票だけをいきなり探せとは指示しない
それじゃ宝探しになっちゃう
棚とか綴りのなかに紛れてるから探せって言われたら物理的に探して良いことになるけど
知的というか場面の理解不足かな？
どんまいだった
500:優しい名無しさん
17/09/28 18:09:39.89 Vg5vWGNH.net
>>476
>>478
ありがとう。
恥ずかしい話、新人ではなくかなりいい歳です。
しかも帳票を探す事になった原因は、
処理した帳票を、いつもと違う場所にうっかり置いたからなので自業自得…
アスペとADHDの併発ではあるけど、その他にもしかしたら、
知的障害も併発してるのかもしれない。
501:優しい名無しさん
17/09/28 19:03:11.37 /cE2KF4U.net
>>479
それはない
アスペと知的障害は知的優先で併発はないというルールがある
障害にならないレベルで低いことはある、俺が言いたかったのはこのくらいのことで、理解力に難あり
502:優しい名無しさん
17/09/28 19:15:14.62 Vg5vWGNH.net
>>480
ありがとう。
知的障害が優先されるのですね。
自分でもどうしてこんなに理解力が無さ過ぎるんだろうってよく思うから、
ひょっとしたら…と思ったけど、併発は無いということで了解です。
503:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/28 20:44:04.33 euma6+yV.net
ちょいと他人のレスを読む前に、思い出したので書いておく。
確かに俺は、言葉通り受け取るし、
社会教師には「その質問はなぜいけないか」は分からなかったし今でも分からないが…。
逆に、自力で正答？に辿り着けたものもある。
前スレで「考えても分からないからアスペなのであり、考えて分かるなら、『単に空気の読めない人』でありアスペではない」
という趣旨を書いたが、
考えれば分かることもあった。
といっても、何年間も考えたというより、数年後に
「ああ、あれはこういう意味だったのか」という、「閃き」のようなものだったが。
昔、
URLﾘﾝｸ(un)<)★gsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1251899878/＝ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
※un karが全ﾚｽ掲載。log sokuは途中でﾛｸﾞ速自体はレスが途切れているが、ﾚｽ途切れがないと思しき元ｽﾚへ辿�
504:黷驕B漫画ｻﾛﾝ板。 というスレだったと思う（中身確認してないので記憶で書くが）、2009年だね。 「ググれと言うと、『ヤフーじゃダメ？』という、小学生並みの返しすら出るほど」 というのがテンプレ化かなんかしている。 これ、どうしておかしいのかずっと分からなかった。 俺はヤフーを使ってるんだから、なぜこれが「小学生並みの返し」なのか。 ずっと分からなかった（当時スレで「なにがおかしいの？」と訊いて無視された記憶もある）。 でも今なら分かる。 要するに 「『広辞苑引け』というのは、要は大型国語辞典を引けという意味なのに、 それに対して『大辞泉じゃダメですか』と言ってるようなものだから」 ということでいいんだよね？ 違う例えをするなら、『怨み屋本舗」シリーズの漫画内にあったような、 上司「取引先の前でケータイはしまいなさい」 部下「は？ケータイ？これスマフォですけど？ガラケーとスマフォの区別も付かないんすか？」 みたいな。
505:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/28 20:45:48.07 euma6+yV.net
>>368
時効って「知った人」が起算日じゃないのか？
506:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/28 20:52:35.38 euma6+yV.net
>>418
＞仮に当時その瞬間理解できても、どうせ別件で同じ結果になるだけでしょう
＞仮にその時理解できても、ノートに関してのみ、あるいはその教科のみ、その先生のみ駄目という
＞限定解釈がおこり、類似の件がおきても
それは先生の説明の仕方によるとしか言えない。
うしろの２行に関しては同意しかねるが
議論する気はないのでまあどうでもいいや。
真ん中に関しては、「どちらが上位か」くらいの判断は俺でも出来る。
例えば道交法に
Ａ「制限速度を守る」
Ｂ「円滑な交通の流れを妨げない」
という、現状の道路状況からすると矛盾した文言があるが、
これはＡが上位法規だろう。
あるいは「制限速度を守った上で、円滑な流れを妨げない」という意味かもしれないし、
はたまた、「時速１キロで走ってはいけない」という意味かもしれない。
少なくとも、Ａが上位法規なのは確かだ。
（ただ、バカな警察官もいるから、制限速度を守った＝円滑交通阻害、ということで捕まえる警察官もいるらしいが）。
このスレか過去スレで
「制限速度に最低は定められてないから１キロで走ってもいいと言ってるようなもん」
みたいなことを言ってる人がいたが、
たとえ一般道でも、Ｂの文言からして、事実上の最低速度制限はあるのだろう。
507:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/28 21:02:23.84 euma6+yV.net
>>417
＞このレベルで狂っているライトさんは
＞高校教師の件がなくてもどうせここまで
＞落ちぶれるから、恨むのは筋違い
全く逆で、高校生の時点で気づいてればその後の人生の壁は低かっただろうなあ。
それとさ、「このレベル」っていうけど、辛さのレベルなんて客観化できないだろ？
不運が続く人に、「アフリカの子よりマシだよ」とか言っても詭弁でしかない。
ただ、あなたの言いたいことは分かる。
たしかに、常識として、「え、そんなことで」ってのはある。
例として合ってるか分からないが、会社でパワハラを受けたとして、しかし客観的に明らかにパワハラに満たない場合（怒鳴ったとかではなく軽く注意しただけ）かつ本人に原因がある場合（書類を締め切りに出さなかったとか）は、
それをパワハラと叫んでも「え、その程度でパワハラ扱いなの？」と聞き手は思うだろう。これは俺でもそう思うわ。
でもあんたの場合、「アスペルガー」という視点がまるっと抜け落ちている。定型の尺度でアスペルガーのことを
508:考えないでほしい（一番下にリンク群を貼った）。 ＞学力落ちたのも限界がきたからで、 ＞ 質問できなくなったとか関係ない ＞ その程度で学力全体変化しない それは完全にあなた（というか定型）の発想。 アスペにとって「その程度」の問題ではなく、それまでの１６～１７年間を否定された大ショックであり、そのようなショックが学力や生活面に影響を及ぼさないわけがない。 学力落ちた云々も、俺が過去に書いたことをまるっと無視している。 俺はよく質問する生徒で、（主に英語で）教師からも「質問も鋭く他の皆の参考になることもしばしば」と言われた、と書いていたはず。 つまり俺は質問することによって伸びるタイプの生徒であり、質問を封じられたら一気に成績の下降は不思議ではない。 それに「限界がきたから」とあるが、高２と高３で習う内容に難易度的な差はほとんどないので、「限界」というのもないだろう。 （高３は受験に備えて高２までの復習というかんじだった。実際、うちの学校を含めて、多くの学校が、高２までにセンター試験の範囲を終えるんじゃなかったか？） なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347171129/55 55 ：関連スレ：2014/01/24(金) 17:42:56.56 ID:b0kdlInB メンタルヘルス板 なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347171129/l50 障害を理解しようとしない健常者が嫌い http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340599943/l50 ハンディキャップ板 なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228635232/l50 同性愛サロン板 なぜ異性愛者は自分の尺度で物を考えるのか http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1347170902/l50
509:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/09/28 21:12:41.94 euma6+yV.net
>>419
基本的には>>417宛先のレスで代替する。
＞自意識過剰というか、お世辞も真に受ける特性があるからなのか
それはなかったな。
中１の時の英語で、英語の先生が文化も踏まえて説明したからね。
「日本語では『つまらないものですが』と言ったりするが、英語圏だと、『つまらないものをよこすな』となるので、お世辞や社交辞令の考え方が違う」
と言ってたので、「お世辞を真に受ける」というのはなかったな。
むしろ、「この人、本心なのか、お世辞なのか」「この人、本心なのか、婉曲表現してるのか」
みたいに迷う人のほうが多かった。
また、親の職業柄、俺は異文化圏には詳しかった。
ちなみに中１の時に英語の先生がそういった説明をしなくても、
古文の授業では明確に「婉曲表現」と出てくるので、
「お世辞をそのまま」というのは俺には発症？しなかったと思う。
（重度アスペだと「古文は現代語ではない」とかなるんだろうけど）。
＞幼い頃に有能だと言われたのをそのまま信じてるみたいな感じを受けるよね
ま、俺は兄貴が優秀過ぎたから俺が親からそんなことを言われたことは一度もないけどなｗ
教師の場合は、口先でどう言おうととも通知表で数値化されるから、その数字を見れば例えば、ある発言がお世辞だったかどうかか分かるし。
＞現状が納得行かない状態なのを他人のせいにしてるけど、その納得行かない部分がなかったら？と考えてみても
＞違うところで同じように躓くようにしか