17/10/01 19:43:05.22 IvTfkSFs0.net
親になるための教科書はないからね、毒親だと気づいたら距離をとるしかない
851:優しい名無しさん
17/10/01 21:05:29.63 Po17BEBR0.net
最も軽蔑する人間が親でよかったと思うよ
他人を恨むよりは健全
852:優しい名無しさん
17/10/01 21:20:27.47 yxUEmD1V0.net
自分も病気だ。長年てんかんと誤診→原因不明のうつ、心身症で現在に至る。
両親とも何かあると「お医者様の通りにしてればいい！私は忙しい！」で向き合わず、
更に悪化したら「人生って親が死んでから子どもが死ぬとは限らないんだって思った！(ドヤ顔)」とか、自分が小学生の頃からほざいてきた。
何が「不妊治療の末に産んだ子だから愛してるに決まってる」だよ。クズかよ。
生まれてきた事は嫌がらせにしか感じないわ。立派に育って感謝してほしいとかふざけんな。
心が死にたいと思っても体は生きたいと主張する�
853:ｵ、 ただ生きてるだけで精一杯だっつーの。
854:優しい名無しさん
17/10/01 22:02:03.45 lLeJRzDy0.net
つらい
855:優しい名無しさん
17/10/01 22:50:08.37 s5sJcvxL0.net
自分が勝手に子供産んで勝手に育てたくせに
「今までの金返せ！」
「育ててあげたんだから親に感謝するのは当たり前」
「親に無礼な口を聞くな」
とか言うんだもんな
あいつらの思考マジで意味わからんわ
856:優しい名無しさん
17/10/01 23:07:00.38 dQGfsy6h.net
一昨年から縁切ってもう連絡取っていないのに未だに昔の事を思い出して苦しくなる…
もし子供の頃から親に蔑まれながら生きて来なかったら私は今頃どうなっていただろう？
もし少しでも自尊心を持てていたら私は今頃どうなっていたのだろう？
あと何年経てば、親にやられてきた事や言われた言葉を精神的に断ち切って生きていけるだろうか
自尊心が持てないと相談すれば貴女は素敵よ自信持ってと言われるけどそんな簡単に持てたらそもそも相談なんかしないのに…それでカウンセリングも行かなくなった
自分を騙して自信があると思い込んでここまでやってきたけど、ふと気付くとお前は馬鹿だから無理だとかお前じゃ無理お前なんかに出来るわけない殺してやろうか産むんじゃなかったと言う声が聞こえて手足がすくむ
こんな昔の事を引きずってしつこい馬鹿みたいと言われた事も思い出してしまう
それで酒に逃げてやり過ごして眠る毎日
どうしたらこの足かせのようなものは外れるだろうか
時が解決するんだろうか
857:優しい名無しさん
17/10/01 23:20:34.43 OZXq5tAWa.net
うちは母が看護師だったから、すぐ薬飲まされてた
でもこの時はこうすればいい！って毒ゆえの思い込みの激しさからか、
目の前の人間の症状をリアルタイムで見てないんだよね
解熱剤飲ませ過ぎで35℃台まで下がったり(体温そんなに低くなったのはその時が初めて)
もちろん薬飲むの渋ったら烈火の如く怒る
なんか病人を労わると言うより、自分が看護師なのに子供が具合悪かったら自分が責められるから迷惑って感じだった
自動販売機にお金入れてボタン押したらジュースが出る、くらい人体を単純化して考えてそうで子供心に怖かった
大人になってから風邪の時熱は無理に下げない方が良いって知って、自分の薬に対する拒否感は本能的なもので正しかったと知った
ただ正しかろうが何だろうが、子供の時は選択肢がない訳だが
逆に自分から症状を訴えた場合は、「あんたはいつも大袈裟なんだから！」「大した事ない！」ってよく見もせず怒り出し、病院に連れて行ってもらえなかった
足の親指が腫れて痛くて、何度もしつこく訴えてなんとか病院に行く許可をもらって行った
(どうせ何ともないに決まってる！って態度だったが)
そしたら巻き爪が食い込んで化膿してて、その場で麻酔して切ることになった
かなり痛かった
多分もっと早い段階で化膿止めもらったりして対処していれば、プチ手術するまでひどくならなかったのではないかと
もちろん母は自分の落ち度は認めない
骨が折れてたのに打撲で済まされた事もある
またいつものあんたは大袈裟！で
3週間経っても痛みが引かないからまた頼み込んでレントゲンを撮る許可を得た
そしたら骨が折れてくっつきかけの跡があった
やっぱ折れてたんじゃん
その間も普通に学校行ってたが、もし折れた箇所が外れてたら即手術だったみたい
親が看護師って心強いね！ってたまに言われるけど、思い込みの激しい毒親の場合はその限りではない
必要な時に必要な処置はせず、余計な事ばかりするからね
858:優しい名無しさん
17/10/01 23:47:57.96 OZXq5tAWa.net
毒親の元にいた幼少時～10代が生きてて一番身体が不調だったな
今にして思えばストレスで免疫力落ちてたんだろうな
大きな病気はないが、風邪をひきやすい、立ちくらみや貧血で立っていられなくなったり、便秘やニキビ、肩こり、いつも鼻ズルズルしてるなど慢性的な不調が
いつもビクビクして交感神経優位のアンバランス状態が続き、自律神経がおかしくなってたとこから来てるのがほとんどだろうと思われる
で、親はお前は弱いとか大袈裟とか責めるけど、元はと言えば機能不全の家庭で家でまでガチガチに緊張してリラックスできなかったところから来てるんだからね…？
もちろんそんな事言ったら人のせいにするな！ってプッツンくるのわかってるから言わないが
もう家出て長い月日が経つが、医者にかかったのは数回、ハタチくらいが最後
親元離れたら自然と健康的になってたわ(笑)
風邪すらたまにしか引かず、薬飲まなくても安静にしてて自分で治せる
数々のちょっとした不調はいつの間にかほとんどなくなってたわ
(自律神経の乱れる10代と、成人してからでは単純に較べられないけど)
もっとも超健康！って程ではなく相変わらず疲れやすいし睡眠時間は長い
現代人に多い未病ってやつかな？
でも医者にかかるほど体調悪くはならないので助かってる
親元離れたあと、ACの治療の一環で、感情の解放やエネルギーワーク的な事にずっと取り組んでた
劇的に治ったのは肩凝りで、とある身体を動かすワークをやったあと、全身を電気のビリビリが駆け巡ってるような感覚があり、温泉に入った後のように身体がゆるゆるになった
気がついたら肩や首の鉄板みたいなガチガチがなくなってたんだよね
そういう自己治癒を促すあれこれを取り入れて生活したら、おかげさまで医者知らずにはなってる
859:優しい名無しさん
17/10/02 01:23:27.91 CAVvUj5E0.net
悪影響というか完全に洗脳されてる
860:優しい名無しさん
17/10/02 01:41:04.99 RnbK1j+up.net
>>841
「死んだほうがいいのか」つったら心配する前に「今まで使った金返せ！」だった
貶してばかりでフォローもないのに子供が上手く育つわけもないのに、結婚だ孫だって言ってくる
あっちこそ気が狂ってる
861:優しい名無しさん
17/10/02 02:45:39.89 J9m4f/a00.net
俺は着てる物を脱いで行けとか言われたな。
贈与した物を取り戻すことは出来ないって法律があるけど
まあ知らないんだろうなバカ親ども。
862:優しい名無しさん
17/10/02 03:48:54.39 /jbcsv0R0.net
子孫を残さない事が最大の復讐であり
俺の人生において学習した事
863:優しい名無しさん
17/10/02 04:22:19.82 b05k9AP50.net
何とか家から引っ越して一人暮らしするようになったが
人との付き合いで色々困ることがある
やっぱり肯定感が少ない人生だったから
人と上手く話せなかったり、信じられなかったり
何処かでカウンセリングしてもらいたい
子供は作る気がない
864:優しい名無しさん
17/10/02 05:52:38.61 +0MDW9Cm0.net
孫作れっていうのは
子である私や孫の人生を豊かにするためにじゃなくて、あくまでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞである自分が孫を可愛たがりたい、世間体のため()なんだよな
私のことはただのペットや道具扱い
まさに>>848の言う通り
子育てがズサンだと子(私)が不幸せになるの身にしみてわかるし
子供作ろうなんて気はどうやったって起きねーだろ 子の人生不幸にしたくない
今更ながらそんな事も想像付かない親の頭悪すぎて泣けてくる
距離おいて良かった
865:優しい名無しさん
17/10/02 07:30:37.07 9paKhqnI0.net
（余計な）手を出す口も出すが金は出さない
関わっちゃいけないジジババ要素
866:優しい名無しさん
17/10/02 09:11:59.97 1D01tgGb.net
正直言って軽蔑されるだろうけど、今ソープ嬢をやって暮らしている
この仕事が1番気が楽
何をするにも何の自信も持てず前の仕事は問題なくてもずっと辛かった
この仕事は私に合っていたようで稼げるし楽しい
その場限りであっても好きだ可愛いと言われるのは気分がいいし充分なリハビリになっている
このまま一生分稼いで、稼げなくなったら貯金で細々暮らしていこうと思う
あと気づいたけどソープやってる子は結構虐待されてたんだろうなという人が多い
自己肯定感がないとこういう仕事走ってしまうのはあるあるなんだろうな
今が1番今まで生きてきて楽しいから辞められない
867:優しい名無しさん
17/10/02 09:29:58.46 mnJm1SMKa.net
>>852
私も風俗嬢です。親元から脱出するのに結局これが手っ取り早かったから。
半ネグレクトで、具合悪くても死にかけるまで病院に連れて行ってもらえない、高校まで普段着すらほとんど持たせてもらえないで自宅でも体操服を着ていたり、生理ナプキンの使用量も制限されてたり、いろいろ。ご飯食べさせて学校に行かせてはもらったけど。
母親の不満の捌け口の子供時代だったので、変な話、こんな商売でも自由になって今までになく楽しかった。それから長年この稼業です。
この業界、ほとんどが毒親育ちだ思うわ。
868:優しい名無しさん
17/10/02 09:49:22.42 37Ljltxw0.net
みんな頑張ってるなぁ……私も頑張らないと。
ソープやろうか迷ったけどコミュ障で無理だわ。
もう金に困ったら思い切ろうかな……
869:優しい名無しさん
17/10/02 12:05:16.76 /jbcsv0R0.net
みんな文章長い
870:優しい名無しさん
17/10/02 12:10:04.65 1sebJQgZa.net
別にいいじゃん
荒らしな訳でないし気持ち吐き出すくらい
871:優しい名無しさん
17/10/02 12:25:35.89 mx7Su5EVp.net
いわゆるまともな会社にいても
女は出世コースから外れてるし
頑張って成功するのも一握りだからね。
その一握りもいい大学出た恵まれた家庭の子。
私は何かしらんがどこ行っても嫌われるし、
社員諦めてフリーで仕事してます。
毒親育ちは普通の会社勤めすら難しい。
しんどいと思うけど
みんななんとか楽しく生きていきましょう。
872:優しい名無しさん
17/10/02 12:28:58.01 mzxb05y8r.net
東邦大学大森病院精神科の児童精神科医にでもみせたら？
873:優しい名無しさん
17/10/02 13:18:59.13 nzlhOURrp.net
毒親育ちでも我を押し通せて幸せに辿り着ける人が羨ましい
874:優しい名無しさん
17/10/02 13:43:36.90 37Ljltxw0.net
>>859
そうそう、毒親育ちでも頑張って努力できる人憧れる
自分は自尊心を粉々にされて自信がまったく持てないから、我を
875:通せない…… 押し通そうとするとテンパってしまう
876:優しい名無しさん
17/10/02 13:43:49.14 84ZnmI1K0.net
>>852
細かな事情も知らないのに軽蔑するような毒親みたいな心はないから大丈夫
風俗では働いたことないけどわかるよ、例え商売相手でも社交辞令でもなんでも、認められたり褒められたりしてこられなかった人にとってはその一言一言が救いになるよね
いつか仕事も愛想も関係なく本当にそう言ってくれる人が現れるといいね
877:優しい名無しさん
17/10/02 13:54:31.12 84ZnmI1K0.net
うちのは悪意とか敵意は無いんだろうけどとにかく感情最優先だから鬱陶しい
私が産まれて割と早くに片親になったからなのかなんなのか、子離れできないのか時々一緒に寝たがったりしてた
当時小学校高学年くらいだった私は断ると不機嫌になるので仕方なくOKした
けど耳元で話す雑談の声が普段の1m以上の距離感での会話と声量が同じだからうるさいのなんの(そう言う配慮ができるほど頭もよくない)
眠いしうるさいので耐えられなくて、お母さんもう少し小さい声で喋ってって伝えたらやっぱりキレた
あっそ、んじゃもういい、なんかそう言うこと言われたら話す気なくすよね、とかこちらが悪いような言い方
あきらかな虐待とかではないんだけど、
必死になっておいて結局感情任せだからこちらは有り難さより毎回ストレスが勝る
こんな些細な話を他人にしても微笑ましいお母さんですねで終わりなのが目に見えてる
する側がどういうつもりかよりされる側がどう思うかが全てだ
878:優しい名無しさん
17/10/02 14:10:40.14 37Ljltxw0.net
>>862
自分も「話す気なくなる」とか言われたけど、めんどいから放置してたなぁ。
「あなたが感情で動いて、勝手に不機嫌になるんです。子供ですか？？？
話したくないならもう関わらないでね」
と言いました。
毒親の経験がない人には理解されにくいよねぇ……。
必死に伝えても「それは悲しかったね。でも分かるよその気持ち」と言われる。
絶対わかんねぇだろって思う。
879:優しい名無しさん
17/10/02 14:15:10.53 CAVvUj5E0.net
自助グループくらいにしといた方がいいよマジで
誰彼構わず親の話出すとセカンドレイプにしかならん
880:優しい名無しさん
17/10/02 14:24:29.16 E/7yo6nz0.net
やったー！弁護士に電話できたよ
電話恐怖症と毒親への罪悪感振り切って一歩踏み出せた！
もう良い子は卒業！！良い姉も卒業！！
これから身辺整理するんや、自立への一歩だ
881:優しい名無しさん
17/10/02 15:27:59.75 3QmBmIKl0.net
>>865
よく頑張ったね！おめでとう
882:優しい名無しさん
17/10/02 15:40:48.28 37Ljltxw0.net
>>864
誰彼構わず喋るのはちょっとねぇ。
自助グループの人でも
「かわいそうだね。でもね私のほうが……」
って自分のこと話し出したりするしね。
883:優しい名無しさん
17/10/02 16:29:02.25 L7O8U9/K0.net
同じような毒育ちだと油断してあれこれ話してたら、「私はあなたよりははるかにマシでよかった」と言われたことがある
それ以来リアル人間関係で話すのはやめた
884:優しい名無しさん
17/10/02 16:29:25.44 PrKBTxAea.net
>>863
自分はこういう場でしか安全に語る機会はないと感じる
あとは、目の前の相手が自分と同じような経験を語ったとき
それ以外ではわかってない人に見当違いのアドバイスされてさらに傷ついたりしてるうちに、処世術として語らなくなった
家族の事聞かれても適当にはぐらかしたり、余計な情報は与えない
ほぼ断絶状態だけどああ最近は帰ってないね～とか
ハナから理解も共感もする気もないのに探るように聞いてくる不躾な輩には、そういう態度とっても失礼には値しないと思ってる
てか割り切る
885:優しい名無しさん
17/10/02 16:44:57.60 PrKBTxAea.net
あと海外の話だが、家族について聞くのが当たり前で、聞かれないと怒るという文化もあるらしい
無関心は失礼に値するという考えなのかな?
自分に関心があるなら、自分のルーツにも興味があるはずだからと
私はゴメンだし、多様性を尊重してほしいところだが(笑)、家族に恵まれてる人が無邪気に家族の話題をふるのも、根底にこういう思い込みがありそう
だとしたら、当人に無意識の思い込みを気付かせ、自分は別の考え方なんでごめんなさいね、とまではっきり言わないと互いにストレス溜めるすれ違いが続きそう
なかなかそこまでしないけどね
表面的なつきあいならその場凌ぎで適当にはぐらかすし
でも家族についての考え方が違う人と仲良くなりたいなら、わかってくれないとかじゃなく一度キチンと話した方がいいかもね
家族の現状を全部正直に言う必要はないが
886:優しい名無しさん
17/10/02 16:48:30.06 BCvi54tUd.net
毒親なんだけど足を引っ張るのを止めて欲しい。本当に。
他人をスケープゴートにして生きてきて最初は父親の悪口を吹き込んで
家族を洗脳した後に今度は私を標的にしてきました
今は家を出るために下準備をやってるのですが
いちいちこちらのやる気を削ぐように監視をしてきたりしてきます
本当に死んで欲しい
相手に死んで欲しいと願うような人間でいたくないから
ここから離れるためにがんばるんだけど
やっぱり家にいてもここが私の居場所で無いので休まらずに
辛い時が度々あります
リアルで毒親のことを相談できる人がいないので時々吐き出したくなる
887:優しい名無しさん
17/10/02 17:30:05.36 PrKBTxAea.net
同じ食べ物について好き！嫌い！で分かれて論争した経験がある人ならわかると思うけど、どこまで行っても平行線なんだよね
例えば同じ「玉ねぎのシャキシャキ感」についても「それがいいんじゃないか」と「それがどうしても嫌なんじゃないか」な人同士が分かり合えるはずもない
自説を補強する証拠をかき集めても、相手は決して納得しない
なぜなら最初の感覚から受け取る印象からして違ってるから
親というフレーズが快に結びついてる人と不快に結びついてる人でも同じ事が起こる
「親」が快のイメージや思い出を強力に連想させるような経験を経てきた人にとっては親≒快だから
否定的な意見を聞いたら「なんで？」ってなったり、「それはおかしいよ」と自分の感覚を確証に訂正をかけてくる
単に快を快だという自分の感覚に揺さぶりをかけられて動揺したから心の安定を取り戻そうと反射的な反応としてそういった言葉が出てきただけなんだよね
それがあなたの感じ方や経験を丸々否定する結果となり、あなたはショックを受ける
でも脊髄反射みたいなもんで、本来傷つく価値も重みもない言葉だ
想像力がなく自身の世界を守る事以外興味がないような人には、例え育ちが良さそうでもあまり自分の話はしないのが吉だね
888:優しい名無しさん
17/10/02 17:57:16.42 nzlhOURrp.net
たまに親戚ののほほん連中に結婚したらとか子供産んだらって言われるけど、親にぶっ殺すとか言われたことのない連中に何がわかるんだ？って言いながら殴りたくなる時ある
毒を知らない連中が自分に普通を求めてくるのが辛い
自分だって親が普通なら人生もっとマシに生きられた
889:優しい名無しさん
17/10/02 18:11:51.03 84ZnmI1K0.net
>>872
食べ物の好き嫌いは本当それ
嫌いだっつってんのに「えー、おいしいっしょー」とか返してくるから会話にならない
おいしいと感じているものを嫌いとは言いません
あと「えー、体にいいんだよー」とか「◯◯には△△って言う栄養素があってー(TVで聞き齧った知識)」とかウダウダ言い始めるのが鬱陶しくてもう言わなくなった
嫌いでも黙って食べるようになった
あとラーメンに輪切りの生の長ネギを乗せるのを何度言ってもやめなくて、嫌いと言う度に「えー、だってお店のラーメンにも乗ってるじゃん」しか返ってこない
あれは辛みも臭みも無いから食えるんだよ
もうとにかく話が通じないし真実言うとキレるのわかってるしで色々諦めた
890:米田裕敏
17/10/02 18:55:50.76 /QXXYokY0.net
もうお前らと話す価値はねーんだよ！
891:米田裕敏
17/10/02 18:58:00.15 /QXXYokY0.net
糞が糞が糞が糞が糞が
892:優しい名無しさん
17/10/02 19:23:55.97 rMGMK6X86
葛城事件っていう映画の犯人の親が自分の父親そっくりでゾッとした
人を殺したいと思わないような人間に育っただけマシなのかもしれない
893:優しい名無しさん
17/10/02 20:24:38.72 bd/VxnSV0.net
親不孝とは呼ばれたくないが
親不孝にならないと自分が死ぬよな・・・
894:優しい名無しさん
17/10/02 20:29:43.97 J9m4f/a00.net
>>857
＞私は何かしらんがどこ行っても嫌われる
お世辞ではなくこれしか有り得ないと思って言うんだけど
容姿と器量が良すぎるんじゃないか。
嫉妬で充満してる社会だもんな。
895:優しい名無しさん
17/10/02 20:32:54.34 /jbcsv0R0.net
親は不幸になってでも子供を幸せにする義務がある
なんだ親不孝って大人たちのエゴそのものじゃないか
896:優しい名無しさん
17/10/02 20:41:11.01 CAVvUj5E0.net
美人なら女から嫉妬されても男からはないてしょ。
ただ弱いんだろ。
自己主張できない『良い人』なんだろう。
自己主張をしない八方美人だから誰にでもいい顔をしようとするから信用されない。
誰にでもいい顔する人は誰とも仲良くなれない。
そういう人は意志薄弱に思われて、気がついたら舐められてる。
普通の人は成長の過程で、特に思春期で自己主張して自分の立場をはっきりさせて他人と親密さを持つことを学習する。
親の顔色をずっと伺って来たような人は思春期が過ぎても顔色伺いの対象が親から他人に変わるだけ。
普通に育った人からするとこういう媚びて媚びてする奴は嫌われる。
残念だけど、何処行っても嫌われる＝自分が弱い だけ。
人間関係のルールがわかってないから嫌われるというのが真理だろう。
897:優しい名無しさん
17/10/02 20:46:48.91 CAVvUj5E0.net
何処行っても嫌われる奴＝誰とでも仲良くしようとする奴
永遠の真理
898:優しい名無しさん
17/10/02 20:57:39.85 37Ljltxw0.net
自我を持ちたいけど、今まで周りに流されてきたし、目標とか希望なんてないからどうしようってなってる。
>>881
人間関係のルールね、わからないなあ。
親に気を使うのが当たり前だから、どこまで素を出していいのか分かんなくなる。
ちょっとでも悪いことを口にすると嫌われると思ってしまうし、距離感が分からなくて、媚びてしまう。
899:米田裕敏
17/10/02 21:09:03.42 /QXXYokY0.net
>>878
よーくわかる。
900:優しい名無しさん
17/10/02 21:10:38.15 mx7Su5EVp.net
>>875ですけど
器量がいいとか言われるとうれしいものですね
本当かどうかはどうでもいいのですｗ
あと、ルールがわかってないというか
身についてないんだろうなと自分でも思う
901:優しい名無しさん
17/10/02 21:11:52.22 mx7Su5EVp.net
すまん上のレスは>>857の間違いね
902:優しい名無しさん
17/10/02 21:16:59.18 CAVvUj5E0.net
>>883
ルールと言っても難しいもんじゃないのよ
全ての鍵は自己主張できるかどうか、それによって自分の立ち位置はっきりさせれるかどうか、なのよ
どの人とも仲良くしようと思うから不幸になる
普通の人は好き嫌いはっきり分けて、嫌いな方には迎合しないようにするし、人から嫌われることをそこまで気にしちゃいない
そもそも人が集まれば好き嫌いがあるのが当然で、全員と仲良くできるわけがない
無理なことをしようとするから嫌われるの
国際情勢とか超いい見本じゃん
韓国見てみろよ
中露と日米の間でコウモリやってる
どっちつかずでハッキリしない、両者ともに仲良くしようとするからどちらからも愛想尽かされたかたちになっただろ
職場でもどこでも人間関係まったく同じだよ
自分の立ち位置ハッキリさせれば嫌われもするけど仲良くなれる人もでる
でもハッキリせず八方美人的な態度で接してると誰からも嫌われる
何処へ行っても嫌われる人はよほど容姿が悪いとか、人格破綻者でもない限り十中八九これ
903:優しい名無しさん
17/10/02 21:27:54.60 iDVf9FPZ0.net
毒親育ちは仕方ないのかね。
5年くらい前から良い人はダメだって分かってるけどやめれないわ。
他人の悪口なんて言えないし、自分みたいなのが誰かを嫌うなんてとんでもない。
良い感じになった人にそれとなく言い寄られても傷つけたくないし傷つきたくないし、俺より良い人がいるし。この人が好きになったのは人前で無理してる俺だから。なんて思って遠ざけちゃう
友人にはフラグ折りプロとか言われるし
もう他人がわからないし、自分が何をしたいのかもわからないわ
904:優しい名無しさん
17/10/02 21:37:37.60 84ZnmI1K0.net
友達が昔から居なかったから知り合った人達を取り捨て選択する余裕もなくて誰にでも良い顔しようとしてしまう
そして我慢を繰り返す
外面を良くするために気を遣おうとするけど感性がずれてるから結局見離されて疲れて損して終わる
まともな人付き合いのやり方を学びたかったよ
親に連れられて親の仕事場仲間との飲み会みたいなのに顔出したことあるけど、年齢離れたおじさんおばさんとなんか話題がなにもなくて、ただ話の輪に入れてない浮いてる親を見ながら飯だけ食べたわ
905:優しい名無しさん
17/10/02 21:58:47.24 0KBjPp2/p.net
やっぱりさ、毒親育ち→愛情乞食→八方美人になってしまうものなんだろうね。自分も含めて。
906:優しい名無しさん
17/10/02 22:00:03.65 37Ljltxw0.net
>>888
あああフラグ折るのめっちゃわかる……。
1歩を踏み出していいのかどうかで踏みとどまって、結局諦めてしまう。
他人にあわせすぎて自分がわからんよね。
907:優しい名無しさん
17/10/02 22:53:49.31 b05k9AP50.net
>>860
俺毒親から逃げられたの35だよ
頑張れ
908:優しい名無しさん
17/10/02 23:24:50.94 1D01tgGb.net
>>890
私もまさにそう
そして母もそうだった
虐待が連鎖したんだなあ
909:優しい名無しさん
17/10/02 23:39:09.17 trMX8s950.net
世間体ばかり気にされるのが嫌過ぎる……
私の事何にも考えてないんだな……
抗議しても会話にならないし、まじもんの病気にかかった親だと思うしかない
910:優しい名無しさん
17/10/03 00:36:49.94 MgiBc6590.net
>>894
世間体気にしてくるよねぇ
まぁ結局自分たち(親)を良く見せたいだけなんだろう
親なんて子供より早く逝くのにね……( ˇωˇ )
911:優しい名無しさん
17/10/03 00:52:39.77 9aAABcvt0.net
凄くきつい時に、やりたくないことはやらないからわかんないって人に言われて、頭の中で何か凄い衝撃で弾けた。
やりたくないことばかりやってきて、やりたくないことをやらないで済ませられる方法がわからなくて茫然とした。
912:優しい名無しさん
17/10/03 01:01:01.26 85Q4zgSJa.net
>>857
本当に嫌われてるのかどうかはわからないけど、毒親育ちって親に怯えさせられて生きてきたから、「嫌われたら生きていけない！」って思い込みが強く染みついてる
(「愛されたい！」よりも「嫌われたら生きていけない！」って生存を脅かす恐怖に結びついてるニュアンス)
そしてどうでもいい他人にまで好かれようとするのは周りの人全てに親を投影して、親と勘違いしてるから
「この人に好かれてないと！(生きていけない)」をどこでも繰り返しちゃう
実際はそんな事ないんだけどね
その状態じゃ怖すぎて自己主張なんて出来ないし、八方美人にもなるよね
普通の人はそんな恐怖感なんてないから、その先の自由に自己を表現したり意見が違っててもそのやりとりを楽しめる
あと健全な自我を持った人は根拠のない自信があり、基本自分は人より優れてると思ってる
(行きすぎると障害だが)
心理学の実験でアメリカで「あなたは同僚より自分が優秀だと思いますか？」って聞いたら95%の人がYesと答えたそうだ
単純に考えたら2人の人がいて、一方が一方より優れてる確率は50%だが
人間は自我があるから客観的判断なんて無理らしいw
だから凹んでも自分悪くないってなってすぐ立ち直るし
他人に好かれてようが嫌われてようが気にならない
(てか嫌われてても気づいてもないケースも多い)
だって自分の価値になんも関係ないし
単純に自分が嫌われてないか？を気にするからその証拠が沢山目に入って→そうに違いないってなってる部分もあると思うよ
913:優しい名無しさん
17/10/03 01:11:21.05 85Q4zgSJa.net
>>896
自分は最近ルフィとその船のクルー達を参考にしてるw
あの人たち自分の好きなことしかしないけど、他人がやりたいようにすることも尊重するから好かれてるじゃん？
基本素朴で親切でいい人でなんの見返りも求めず、でも自分を犠牲にしない程度に誰でも手助けするし
毒親と正反対だなとしみじみ思った
914:優しい名無しさん
17/10/03 02:21:56.71 +XX2oIPx0.net
>>887
ほんとそれ
何か言ったら10倍言い返してくる毒親のせいで自己主張が全くできなくなってしまった
915:優しい名無しさん
17/10/03 02:32:02.72 QhabV2Db0.net
･「お金ない」「いろんな通帳からかき集めてるからもうどこにもない」を連呼
･「お金ないって言うと心が貧しくなってお金が遠のく（運気的に？）から言わない！」
･「デパートのセールあるから服買う」
･「〇〇のためにお金借りたいけど前に××で借りた150万のうち半分が返済途中だからもう半分しか借りられない」
「△△で借りる方法とか必要な書類とか調べて用意しておいて」
「金利の高い△△で全部借りるか××と△△併用で借りるか、どっちがいいか計算しておいて」
･「あぁ白髪が…肌のハリが……自分に御褒美で美容院行っていい化粧品欲しい」
なんで金に関してだけで、数時間でここまでコロコロ考え変わるんだろう
そもそもそ××で借りられない理由が、家族に無断でやった投資（という名の住宅ローン）を売却するときにかかった違約金やら手続きのためっていう…
売却しようとしたら契約書の隅にちっちゃく書かれてた規約に引っかかって違約金がかかるとか言われたのよー聞いてない！ってゴリ押ししたけどムカつくわー売らずに済んだら資産になったのに…って、ぶつくさ文句言ってる
半ば詐欺みたいな投資話に乗っかって結局赤字なくせに、あれはまずかったやらなければよかったって反省してないところがこわい
たまたま売却時に弁護士がついてたおかげで説明不足を理由に突っぱねられたみたいだけど、契約時にちゃんと言わずに隅にちっちゃく書いておいてあとから違約金ですよ！っていうようなとこを、私の選択（住宅投資）は間違ってなかったってまだ思ってる頭おかしい
916:優しい名無しさん
17/10/03 02:35:30.58 +XX2oIPx0.net
>>900
5行目からやばいな…
失礼だけどちゃんとした人なら4行目で踏みとどまるのにな
917:優しい名無しさん
17/10/03 02:56:12.73 olQgM9Ox0.net
近所の三世代で暮らす家族がまあ愛にあふれたファミリー。家族仲良く人当たりもいいし友人も多いらしくいつも明るい笑い声に包まれている
愛情をもらった人は愛情を人に与えられるんだね
私は愛情のやりとりどころか人と関わること自体が恐怖。本当に同じ種族かってぐらい違いすぎる
918:優しい名無しさん
17/10/03 05:04:47.27 ID7ojL1R0.net
ねえ他の人はこんな事ある？
親とも絶縁状態なのに唯一味方だった祖母まで私の存在を無視するようになった。
夕べ妹が私と別居する話を祖母に電話しているのを聞いてしまった。祖母から私には何の連絡もない。
こんな時間に今震えが止まらないんだけど、私この先大丈夫かなあ？
919:優しい名無しさん
17/10/03 05:19:26.93 vVNcQL5Y0.net
普段妹になんかやってるんじゃないの
または何もやってないんじゃないの
人間関係ってめんどくさいな
920:優しい名無しさん
17/10/03 05:27:59.89 ID7ojL1R0.net
>>904
周りの人間はよってたかって私を責めるんだよ。確かに私は悪いけど。感情的になって手が出るから。
でもね、だからといって妹が悪くないわけじゃないんだよ。あいつは何もしない、だけ。だから悪い事してないように見えている。あいつと一緒に居たら絶対誰だってイライラする。なのに何で最後は私ばっかり追い詰められるの？
私一人じゃ何も出来ないのに、人と喋ることすら出来ないのにどうやって生きていったらいいの？
921:優しい名無しさん
17/10/03 05:50:20.06 vVNcQL5Y0.net
そーゆーのは先に動いた方が負けなんだよ
その中でも手を出すなんて最悪な部類の負け
あなたは自分からよってたかって叩いてくださいって周りにアピールしてるようなもん
一人で何もできないなら甘え方を覚えるなり、強くなるなりいくらでも道はあるでしょ
俺はそうした
922:優しい名無しさん
17/10/03 06:05:17.11 MgiBc6590.net
人と関わるのが怖いのと毒親のせいで、常に誰かに抱きつきたい衝動に駆られる
姉に甘えたいけど毒親のせいで最近イライラしてるから無理だ
レズ風俗にでも行きたいなぁ
923:優しい名無しさん
17/10/03 09:55:28.84 IXpGLOSta.net
>>859
でもそういうパターンに転んだ人はサイコパスか？てくらいの自己愛他人sageしたり
マウンティングのサラブレッドか？て思うほどの害を振りまいてる
自分が良ければそれでいい！という方向しか見てない。
で誰かの悪口を言い過ぎだと思ったり分が悪くなると私は親に子供の頃殴られてー(ry
と本当は私は弱い人間なの！こんなこと言�
924:ﾁても仕方ないよね！をアピールするしどの道メンヘラ
925:優しい名無しさん
17/10/03 10:29:56.71 4HVfIlQW0.net
>>888
>>891
わかる
それなりにうまくいって向こうもこっちを受け入れてくれてる場合でも、この人は自分みたいに作った明るさじゃなく自然に明るい人の方がいいんじゃないかとか
もしくは一つの事が嫌になると他の事も嫌になってきてめんどくさくなる
どっちにしろ、たぶん自分を抑えすぎだから恋愛がばかばかしくなるのかもしれない
926:優しい名無しさん
17/10/03 10:42:59.13 4HVfIlQW0.net
>>908
これも凄くわかる
まさに似た様な事を書こうと思ったときに同じ意見があったから少し嬉しい
同じ毒親育ちでも家族を作ることに抵抗が残ってる人の方がまともな人が多い（ソースは3人程度だけど）
それでいてそういう人は高身長だったり顔がいい人ばっかりなんだよね不思議と
恋愛したら相手にのめり混んじゃって、結婚後も仮面のいい夫・奥さんにならずに素で家族を大事にする様になる、自称私は家庭で苦労しましたって言う人って、基本自分のマイペースを貫いてる自己中野郎しかいない（あとブス率もマジで高い）
927:優しい名無しさん
17/10/03 14:05:02.12 +XX2oIPx0.net
>>905
マジレスすると感情的になって手が出る時点でダメでしょ
しかも自分の気持ちをうまく伝えられないコミュ障っぽいから周りから見たら怖さ倍増だし、内弁慶っぽいし
どんな理由があってもそりゃ味方も見捨てるわ 自分自分で周りが見えてない
負の連鎖が続くから子供は絶対作らないで欲しい
928:優しい名無しさん
17/10/03 14:44:52.74 MgiBc6590.net
>>905
あなたの親が毒親だったとしたら、その血を濃く引いてるね。そうじゃなかったらゴメンね。
感情で動いて手を出すのはちょっとな。
それで祖母さんももう嫌になったんじゃない？
妹も疲れたんじゃないかな？
自分しか見えてなくて、手も上げる姉に。
妹といたらイライラする理由とは？
「何もしてないように見える」って、妹はどんなことしてるの？
あなたみたいに手を出したりするの？
「1人じゃ何も出来ない」とか
「喋れない」のは、努力するしかない。
これだけはあなたが頑張らなきゃ無理。
それでもあなたが嫌だって言うなら、現実を受け止めるしかないね。
みんな余裕が無いし、自分から行かなきゃ人は寄ってこない。
道に転がってる石なんて多くの人は見ないよね。運がよければ誰かが拾ってくれるけど。
929:優しい名無しさん
17/10/03 15:43:04.75 856D50o/p.net
親が狂ってても会計士になれてサクッと自殺は羨ましいなぁ
930:優しい名無しさん
17/10/03 20:56:35.52 REtM2EZH0.net
>>910
そりゃ容姿がwな人はひねくれる確率が高い。
931:優しい名無しさん
17/10/03 21:34:31.47 Ua/7S2A5d.net
母親に言動を制限されて四六時中罵られる自己を正当化するために
母親の言うことに絶対服従して過ごしていたよ
化粧も身だしなみを整えるのも友だちと遊ぶことも禁止されて家族と過ごすことしか許されなかったな
父親は私がどんなに母親に罵倒されていても全く無関心で一切助けてくれなかったから
実家を出るまで、心の底から母親を呪っているのに生き残るために母親にしがみつかなければならない毎日を過ごしていた
おかげで健全な人間関係の築き方が分からなくて
誰にも嫌われないように振る舞い続けていたら社会人になった途端にメンタル病んだわ
932:優しい名無しさん
17/10/03 22:57:35.72 CAdlueDD0.net
ここ数年で少し自分の会話癖に気づけたような気がする
誰にでも気さくに盛り上がる喋り方してるつもりだったけど、毒母と同じ喋り方になってた。
人の話題に被せて自分の話に持ってく奴。自分も似たような体験したことある！と共有できてる気になってたけど、
これじゃ嫌われて当たり前だったわ。
少しずつでもいいから直していこう。人の話は最後まで聞いてから…(自戒)
933:優しい名無しさん
17/10/03 23:39:03.44 MgiBc6590.net
>>916
おお、気づけるのはすごいと思う。良かったね。
ちょっとずつでも直していけるといいね。
934:優しい名無しさん
17/10/03 23:39:47.07 hKQY87nP0.net
何か、読んでいたら自分が毒親育ちなのか自信が無くなってきたけれど、自分的には毒親だと思ってる。
下が生まれて、自分まで育てられないからと母方実家にポイ。お陰で両親が迎えに来た時は本気で(誰だコイツら)だったよ。泣きに泣いて自動車の窓から祖父母を目で探した。
それからは、母親の気に入らない事が有ると竹の物差しで良く叩かれた。自主的に何か始めると取り上げられた。
現在仕事探しているが、資格が無いと就職が厳しい年齢な為、独学だが行政書士の資格試験に向けて勉強中。父親の反応「戯けと違うか！資格？取ったって何の意味も無いわアホか｣
早くﾀﾋね、願う自分が悔しい。
935:優しい名無しさん
17/10/03 23:55:03.20 PwpZzADa0.net
辛い、かわいそうだ、
936:優しい名無しさん
17/10/04 00:00:43.43 Zw6DnPzy0.net
>>918
まずポイしたところから立派な毒親。
育てられないとか産む前から分かんなかったかな……計画性ないのかな？
なんで迎えに来たんでしょうかね……。
実家任せだったクセにいざ育てだしたら言いなりにさせるなんて。
無事に仕事を見つけて、家から離れられることを祈ります。
937:優しい名無しさん
17/10/04 00:02:50.41 RmJv9Baj0.net
精神科の通院辞めたくなってきたのに辞めさせてもらえない。
938:優しい名無しさん
17/10/04 00:05:19.23 RmJv9Baj0.net
精神科に近いところ・・・。厳密にいうと精神科ではない・・・。
939:優しい名無しさん
17/10/04 00:38:04.22 C6YxAsOk0.net
>>920
ありがとうございます。私も年齢が年齢なので鬱病を抱えて居ますが、最悪来年の試験には受かるよう勉強を続けて家から独立して、念願のペットを飼ってみたいです。図書館行ってみたい。博物館の展示も見てみたい。プラネタリウムって星が見えるんですよね？
1度行ってみたいです。
全ては独立してからですが。
その日を目標に頑張って幸せになります！
940:優しい名無しさん
17/10/04 00:49:10.53 KabNbch1.net
私も思考回路が母と似ていて凹む
気持ち悪い
発言とかキャラは思い込み演技ハッタリで何とか違うように出来るけど頭の中だけは…
これだけは出家して長年修行しても付いて回るように思う
つくづく思うけど幼少教育って大事
たった数年の事で人の人生をいい意味でも悪い意味でも変えてしまうから一挙手一投足気を付けないといけないと思う
毒親みたいに好きなように気分の向くままハチャメチャやってたらまともな子は育たないと思う
万が一子を持つことがあったら最新の注意を払って育てたい
941:優しい名無しさん
17/10/04 00:50:43.58 W6eK1SiPd.net
親戚はまともで、ニートでも親に騒がれない環境か。こんな家庭ばっか
942:優しい名無しさん
17/10/04 01:02:13.63 79zV+FJT0.net
毒父が介護が必要になったいま
つくづく離れておいて良かったと思うよ
一緒に住んで面倒みてたら手にかけてた気がする
あんな奴のために時間を使うのももったいたいないし
刑務所に入るのもアホらしい
虐待を見逃した国や自治体に面倒みさせればいいやって手続きだけして放置プレイ
我ながら上手くやったなと思うわ
あとは死ぬのを待つだけさ
943:優しい名無しさん
17/10/04 01:35:55.89 7rlIoa4Pa.net
親の世代は生に執着してて、子の世代は早くしにたい消えたいって思ってるパターンが多いな
やっぱ今の日本て異常だと思う
戦争トラウマなのか知らんが、子供からエネルギーを搾り取ってでも何がなんでも生き延びようとして必死
生を謳歌してるからそれが続いてほしいと願うのと違って、死への恐怖から逃げ続けてる感じ
健康食品や健康番組が宗教がわりの縋り付き先になってる
不思議なのはうちの両親もそうだが、愚痴に不平不満しか言わず、生きてて楽しい事なんかなさそうなのに長生きしようとするんだよね
今の下の世代がすぐしにたいに思いを馳せるのは親達が反面教師なんだよ
根性がないとか説教するのはまるで見当違い
あんたらみたいにしていつまでものさばって迷惑振り撒いていたくないだけなの
944:優しい名無しさん
17/10/04 05:46:48.35 ONVUJVh6a.net
はやく毒親しんでほしい
945:優しい名無しさん
17/10/04 07:48:21.18 fxBFtH5dd.net
>>926
ほんとその通り。その判断は賢明だと思うよ。自分の人生をこれ以上あの人達に使う必要なんてない。
毒親の介護なぞやっては絶対に駄目。毒親育ちは愛情が与えられなかった分、DV被害者のように手を切ることができないところがあるんだと思う。
他の書き込みにもあったけど、親不孝にならないと生きられないよ。親孝行は結局毒親に利用されるってだけだから。世話をする義理なんてないよね。
946:優しい名無しさん
17/10/04 08:01:13.99 fxBFtH5dd.net
>>927
すごい分かる。醜い生き方してでも長生きしたがるよね…。何にでも文句付けてる。
子供からエネルギー搾り取るって、本当にその通りだと思った。うちの親も自分の子供にすら嫉妬するし、もちろん若い世代全体にも。
負のエネルギーだけはものすごい。
947:優しい名無しさん
17/10/04 10:50:32.96 TGEpoPvbp.net
「そんなに気を使ってたら人生疲れちゃうよ」って原因の人に言われた
とっくに疲れてて希死念慮止まないような精神になってしまったのに何今更そんな事言うんだ
気を使わずに生きてこられてたらこんな人生じゃなかったのに
ダメにしたくせに私が年取るまで生きられると思ってるらしい
948:優しい名無しさん
17/10/04 13:56:34.56 aSUml2lJ0.net
うちの母方の爺さんの子供3人いるんだけど
みんなこじらせて離婚経験ありだわ
全員爺さんの事嫌ってるから哀れ・・・孫にもなつかれず今更認知症になった婆さんを大事にしてる
949:優しい名無しさん
17/10/04 14:45:10.91 99tUui6zd.net
書いてもいいものか悩むけど、書かせてくれ。
よくメンサロで毒のこと愚痴ってたら役所に通報された
役所に駆け込めとか警察に行けとかも言われたし、
心配してやってるのに何で動かないの？って叩かれた
上手く言えないけど、何も知らない他人が勝手に介入してこないでほしい…
逃げたいよ、逃げたいけど役所に駆け込んだりとか余計に揉めるだけだと思うし
心配やアドバイスに疲れた
950:優しい名無しさん
17/10/04 14:47:53.80 yn6wNE010.net
>>933
じゃあネットに書かずにチラシ裏に書いてシュレッダーかければいいじゃん
行動するつもりないんなら現状を受け入れるしかないよ
951:優しい名無しさん
17/10/04 15:02:10.43 GnrYjl+60.net
通報された？ どういうこと？
952:優しい名無しさん
17/10/04 15:07:03.92 Zw6DnPzy0.net
>>933
みんな心配してくれてるやん。
吐く場所がネットである以上、愚痴ったらそりゃみんな
「困っとるんやな、少しでも手助けしたいな」と思う人もいる。
だからアドバイスする。
それでも動きたくなかったら「ちょっと愚痴らせてくれ」とか前置きして、ほどほどに愚痴る。
改善できるのは結局自分次第なのよ。
まぁ明らかに上から目線な人は放置するしかないけど。
介入して欲しくなかったら、ネットで愚痴るのは辞めたほうがいい。
どうしても吐きたいんだったら、Twitterでつぶやくなり家族や友達に愚痴るなりすれば良いんじゃないの……？
953:優しい名無しさん
17/10/04 15:09:18.07 79zV+FJT0.net
>>933
掲示板に書き込めばなんとかしてあげたくてアドバイスする人もそりゃ出てくるよ
何なら愚痴を書き込むだけのスレたててみたらいいかも
アドバイスやお節介禁止事項にするとか
それはそれで需要はありそう
954:優しい名無しさん
17/10/04 15:55:30.58 KabNbch1.net
>>933
何されたんだろ？
通報されるレベルの事されたのか
955:優しい名無しさん
17/10/04 16:18:19.16 YUVLay/M0.net
>>933
メンサロにも同じように毒親や毒兄弟に
苦しんでる人沢山いるよね
自分は以前薬関連のスレで励まされたりして
とても有り難かったよ
ごめん、役所に通報されたというのがよく
わからないんだけど、メンサロのスレに番号
晒したりしたの？詳しい事情が呑み込めないから
なんとも言えないけど大事にしたらますます
折檻されるとかだったらネットではなく
虐待関連のセンターに電話してみるという手も
あるかも知れない
956:優しい名無しさん
17/10/04 17:33:50.31 xV4siQ59M.net
通報しますた
957:優しい名無しさん
17/10/04 17:37:02.81 aSUml2lJ0.net
毒親関係で精神病む人は多そうだね
自覚なくて自分は正常だと思い込んでる人もいそう
958:優しい名無しさん
17/10/04 17:43:25.18 2ijiDZsLa.net
毒母は銀行の通帳を解約したときに預けていた端数の金をよこせという
あとは鬱の時にパチンコやれば治ると無理やり連れていかれ、依存症にさせられた
959:優しい名無しさん
17/10/04 18:01:55.52 3Ds/u5Nh0.net
それはどう考えても本人の自己責任だよな。
ギャンブルが出来る年齢なんでしょ
960:優しい名無しさん
17/10/04 18:06:36.47 2ijiDZsLa.net
>>943
中学生の時に連れていかれたのが最初
961:優しい名無しさん
17/10/04 18:12:02.73 yn6wNE010.net
子供をパチンコにつれてく親もクソだけど、
さすがに今は自己責任だろ
962:優しい名無しさん
17/10/04 18:13:58.67 99tUui6zd.net
現状を受け入れてるよ、
金盗られたりボコられたりされたときだけ愚痴ってたから、
毎日暴力受けて恐喝されてると思われてるみたい
夢の中でも怒られてるし心は休まらないけど、そこまでひどい虐待ではないし
役所に駆け込んで助けて下さいって騒いだりしたらそれこそメンサロの人が想像する「我が家」になりかねない
963:米田裕敏
17/10/04 18:22:37.55 9aMkB4hh0.net
ストレスはニコニコ動画のコメント乞食動画で発散しよう！
ニコニコ動画sm125732sm720699住民一同
964:優しい名無しさん
17/10/04 18:25:38.70 yn6wNE010.net
>>946
情けないなぁ
人のアドバイスは受けたくないけど全世界に向けて愚痴りたいとか何がしたいのさ
アドバイス不要なら他の人が言ってるように「アドバイス不要」と書いておけばいい
構ってちゃんにしか見えないんだけど
965:優しい名無しさん
17/10/04 18:39:43.12 cGFky7cva.net
>>930
毒たちは負のエネルギーを活力にして生きてるのかも
やられる周りはたまったもんじゃないよね
うちは両親もアレだけど、祖母は毎日早くあの世に行きたいって言ってた割に90代半ばまで生きました…
しかも身体は元気で痴呆が出て、周りに散々迷惑かけて擦り減らしながら長生きして
可愛くないからデイケアでも嫌われてたみたい
本当すみませんてこっちが各方面に恐縮だわ
966:優しい名無しさん
17/10/04 19:07:10.49 aSUml2lJ0.net
いかに自分の考えを押し通せるかそれが大事
表面上は親のいいなりになって頃合いを見計らってスッと消えてやればいい
967:優しい名無しさん
17/10/04 19:15:13.27 mOUbdDe/0.net
そろそろ結婚するんだけど、親を介することなく出来るものなんだろうか
顔合わせはしない、結婚式にも呼ばない、報告もしない
携帯の名義が父のままなんだけどひとりじゃ解約できないよね…？
968:優しい名無しさん
17/10/04 19:19:28.28 aSUml2lJ0.net
>>951
そんなもん放置して飛ばせばいいじゃん
969:優しい名無しさん
17/10/04 19:22:21.78 6HJDxys00.net
>>951
できるできる
もちろんパートナーは理解してるんだよね？
毒親に理解ない人だと色々苦労するで
>携帯の名義が父のままなんだけどひとりじゃ解約できないよね…？
ネットですれば簡単だって聞いたことあるけど
正直それくらい自力で調べられなくてこの先大丈夫か？と思う
配偶者は親じゃないから何もかもやってくれないんやで
970:優しい名無しさん
17/10/04 19:34:56.26 snhGFSk0.net
>>951
子供すぎるわ
今後親に一切頼らず一切連絡せず生きる自信があるならそれでいいんじゃない？
旦那に離婚されて乳飲み子抱えて放り出されてお金がなくて路頭に迷っても絶対に実家に帰らないならそれでいいと思うよ
971:優しい名無しさん
17/10/04 19:41:02.83 6HJDxys00.net
だなー
悪いけど毒は連鎖するから子供は作らないほうがいいよ
子供いらないってパートナーに説明して
ちゃんと避妊してな
972:優しい名無しさん
17/10/04 22:15:29.51 CIqgLOmp0.net
>>951
一度自分の新しい家族を作って距離を置いて冷静になりたいというのなら賛成
単に逃げるだけ逃げて問題を放置するだけなら賛成できない
これから築く家庭を守れないよ
973:名無し
17/10/04 22:48:34.26 XfNup5oXZ
毒親育ち&搾取子とわかって、かなりストレスがかかったみたいで、体調不良になり、クリニックにかかったら超初期の癌。
親に愛されていない事を忘れるために、やりたいことを全てしようと思い、洋服・アクセサリ・スキンケアにハマりだし、軽めの買い物依存症。
普通に育っていたら、愛情を他のもので埋めようとしなかったのかなぁ…
974:優しい名無しさん
17/10/04 22:38:16.64 a7yCfT5j0.net
婚約段階の人に対して簡単なようだが、子供作らないに賛成。
旦那になる方とよーく相談して（遠めの婦人科とかで）避妊リングをはめるとかしてほしい。
毒家族に辟易してるのに毒家族名義の携帯持ち続けてるのも正直謎だわ。
データ連絡先失くす覚悟で、自分名義で新規契約して毒家族名義のは置き去りにするとかできるでしょ。解約できないにしても…
975:優しい名無しさん
17/10/04 23:20:08.87 xsr2h/BM0.net
支払いが親持ちだから名義変えてないんだと思う
976:優しい名無しさん
17/10/04 23:24:36.41 aSUml2lJ0.net
結局親に頼っちゃうやつ
977:優しい名無しさん
17/10/04 23:56:17.54 pvQaFO4Z0.net
それな
978:優しい名無しさん
17/10/05 02:31:19.63 c/0dD2ta0.net
>>927
そういや実家にいるとき母親の愚痴は聞かされたけど、自分から弱音を言えたことがなかったな
母親にとっての男性像があるのか愚痴を言っても結局おまえが悪いって叱られたし、父親は無関心だった
兄弟がいなくて祖父母ともあまり会わない家庭だったから、身近に弱いところを見せられる相手がいなかったなあと
いまだに自分の気持ちや弱さが他人に見透かされるのを恐れるのも、おそらくその影響
こういう顔の見えない形でしか他人に吐き出せない
979:優しい名無しさん
17/10/05 02:31:55.44 QKjGDTV30.net
毒は連鎖するから例え結婚しても子供作らないと決めてるし
認めてもらえないパートナーなら結婚しない
自分が受けた苦しみと同じものを、子供にしたくない、しないと言い切れないから
980:優しい名無しさん
17/10/05 02:35:01.90 mk2Or4FA0.net
結局自分に自信を持つこと他人と比べても仕方がない
毒親との関係を断ち切りたいなら行動するしかない
それが出来ないのはまだ毒親に甘えたいだけだろ結局
981:優しい名無しさん
17/10/05 03:20:59.27 bvCX+BNy0.net
そんな事を今気づいたのかい？
982:優しい名無しさん
17/10/05 03:28:01.22 6Guz8F5v0.net
気付いただけでもめっけもんさ
983:優しい名無しさん
17/10/05 04:03:28.67 x7u+J9dD0.net
父親：暴力頑固おやじ、内弁慶、男尊女卑思想、卑屈、自分主義、その他もろもろ
母親：嘘つき、いいかげん、出しゃばり、人の陰口言いたい放題、地頭悪い
やー
もう、早く両親死んでほしくて仕方なくて、吐きに来たわ
年取るといろいろ出来なくなるんで、身内に連絡来るんだよね
両親の兄弟健在だけど、皆年取っちゃってるからウチら子供に連絡来るようになる
せっかく距離取ってたのに台無しだわ
早く死んでほしい
吐いてすまん
984:優しい名無しさん
17/10/05 04:17:18.63 6Guz8F5v0.net
>>967
いいのよいつでも吐きに来て
985:優しい名無しさん
17/10/05 08:11:40.73 L6hBbX080.net
>>967
どうにか行政やら施設やらに押し付けて逃げ切れますように
この間、同居して介護してた人がちゃんと面倒をみれなくて保護責任者何とかで捕まったばかり
下手に一緒に住んで死んだらそんな罪に問われるからね
どうにか距離を保とう
986:優しい名無しさん
17/10/05 09:10:48.81 MhbsKHhZ0.net
疎遠にしてしばらくたつから、もう関係は復活しない(たぶん)
後は自分の心の問題だけなんだけど、なかなか難しい。
「毎日楽しいよ」なんて発言聞いたり見たりすると何とも言えない気持ちになる。
私は毎日死にたいな、とうすらぼんやり思いながら生きてるから。
死ぬのが怖いから生きてるだけで、寝てる間に、とか、痛くなく、とかあるならそっちを選ぶわ。
987:優しい名無しさん
17/10/05 11:21:42.61 wx0WN10O0.net
me too.
988:優しい名無しさん
17/10/05 11:31:32.31 OHvnuD9s0.net
「死にたい」「殺してくれ」が口癖になるとき自分もある
悲しいとか寂しいといったネガティブな気持ちを押し殺そうとしていたから、フラッシュバックするたびに受け入れるようにしたらだんだん楽になった
悲しかったことを思い出したら「悲しかったよね」と心の中で共感してあげる感じ
怒りや憎しみの根っこにも、親にわかってほしかったのに無視された・拒絶されたといった悲しみが隠れていることが多い
989:優しい名無しさん
17/10/05 11:41:48.69 cpj4KhMH0.net
育ちてっいうより現在真っ盛りなんだけれども本当に嫌。いつも自分中心ですぐ怒鳴る、物に人に当たる、それプラス同じような囃し立ててくる婆さんがいて地獄。
たまに突き放されたりしてたけど最近は増えた。今も部屋に閉じ込められてる。自分が悪い所もあるんだけどね。
勿論母親の事は大嫌い。そして気づいたら自分もそうなってて消えたくなる。もう死にたい。でも矛先が恐らく全部弟に向くから死ねない。
明るい未来が全く見えないよ...
990:優しい名無しさん
17/10/05 13:33:59.35 7RwtyfSe0.net
姉の愛玩がほら愛玩の子供可愛いでしょ〇〇ﾁｬﾝだよ〇〇ﾁｬﾝだよって
言ってたけど
そもそも50歳近い外見の見たこと無い旦那の子供は出生が怪しすぎて遠巻きにしてるし
愛玩が過去に小学校の私に拳ヒットさせて病院送りにしたことあるけど武勇伝とか思ってそうで
そんなやつが子供作るの怖いし
自分も友達が乳幼児連れてきたら可愛いって自然に言うと思うしできたら
子供同伴できるプラン中心で考えるけど
愛玩が鬼のような形相でホラホラ私の子供可愛いﾃﾞｼｮ！！って言うと
将来AV女優でもするために可愛さが必要なの？って感じ
ていうかホラホラ私の子供可愛いでしょって脅し文句を人生できくとは思わなかったし
どんだけ愛玩子供のこと可愛くないと思ってるんだろうって思ったけど
乳幼児は運が良ければ道が開けるよドンマイって感じ
991:優しい名無しさん
17/10/05 14:27:55.99 VuO6I1AS0.net
>>974
子供は見せてくるのに姉の旦那は会わせてくれないの？
変な姉だね
992:優しい名無しさん
17/10/05 15:15:59.35 7RwtyfSe0.net
教えてないはずのメールに（愛玩がお前になんかメール教えないよーｗｗｗｗｗって家族の前でpgrしたから）
もっさりした私服で突っ立った白髪染めしてない旦那１人の写真が送られてきただけ
食事会もしてない顔合わせもしてない結婚式もしてない
子供だけ持ってきた
普通結婚相手が何歳も年上なだけで怪しいから、自分の周りの年上はジェネレーションギャップがあったら
それを前提に歩み寄りましょうっていう良識を持った人が多いから
旦那のあまりの常識の無さに唖然
子供連れてきたとき自宅前で金切り声で私のスカートがめくれてると勘違い？してヒステリーはじめてびっくりしたし
「スカートがめくれてる！！スカートがめくれてる！！」って大騒ぎして異常だったし通行人が集まった
多分チュチュスカートでスカートにボリュームがあったのがスカートがめくれてるように見えたんだろうけど
濃いタイツ+スカート二重で履いてるから何の問題も無いしあり得なかった
993:優しい名無しさん
17/10/05 15:18:32.34 i8CkXXQH0.net
>>911
子供なんて作らない
不幸な子供を増やしたくない
そもそも今のままだと人とそんな仲になることはないけどね
994:優しい名無しさん
17/10/05 15:19:09.59 7RwtyfSe0.net
愛玩は野生のヒグマとかそういうイメージのがしっくりくる
野生のヒグマの子供見ても可愛いとは思えないかなって感じ
995:優しい名無しさん
17/10/05 15:29:42.51 VuO6I1AS0.net
>>976
あぁ…お姉さんメンヘラかな
ただただ子供が不憫だわ絶対まともに育たないだろうし
996:優しい名無しさん
17/10/05 15:47:34.52 L6hBbX080.net
>>976
愛玩姉さんはどうよ素敵な旦那だろ！と自慢したくて無理矢理メアド聞いてドヤ顔で送ったんだろうね
見た目もキモいし言動も変な男をよく自慢できるわ
ま、あなたはそんな愛玩姉さんを嘲笑ってればいいと思うよ
997:優しい名無しさん
17/10/05 16:03:16.33 .net
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
URLﾘﾝｸ(t)<)◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
998:優しい名無しさん
17/10/05 16:35:06.71 kAWsryiv0.net
親の影響でパーソナリティ障害になった
999:優しい名無しさん
17/10/05 16:48:41.70 MdG7gxfn0.net
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
1000:優しい名無しさん
17/10/05 16:52:52.74 7RwtyfSe0.net
子供単品は孫ができた気分程度には可愛がりたいという気分はあったんだけどね
上の姉の子供には０歳から６歳まで年２回くらいプレゼントを贈っていたし
リ〇ちゃんシリーズの一番大きいハウスも家がゴミ屋敷でなかったら送る準備はあった
それは結婚前に旦那がどこの大学でどこの職場で出会いはどこでなど質問コーナーがあり
食事会に出向いて馴染もうとしてくれそれなりにきちんとした結婚式もして子供の自然の遊んでる写真が定期的に送られて来たからだ
愛玩は出来婚で教えても無いメール送ってきて出会い頭に、私もっといい職場知ってる！と唐突に
私の専門職をマウントする発言したことでもう付き合いの線は切れた（愛玩が言った職場は海外からも応募がある何千の倍率）
別にそこから直接仕事取ってるからそっくり同じプロジェクトには入れるから
わざわざ一から表門の面接に参加しなくてもできるし
何千倍の募集の人事より偉い愛玩の自己肯定には笑うっていうより青ざめる
私の旦那が大きい規模の市場の業界で数人くらいの知識量だけど専門外の人には全く詳しいとおくびに出さないから
愛玩が何しでかすと思うと合わせられない
旦那は日本好きでその企業なのに
愛玩にかかったら、外資系のが何倍も給料が上だから入ったら？とかマウント取ってきそう
私が食事会で愛玩グーで殴りそう
1001:優しい名無しさん
17/10/05 17:08:59.01 7RwtyfSe0.net
旦那って勢いで言ったけど結婚予定の彼氏
大きい買い物しまくってるから結婚後回しになってる
毒には合わさない
1002:優しい名無しさん
17/10/05 17:42:29.14 E+XVnLP40.net
毒親育ちは子供産むなとは一概には言えない
相手がまともな家の育ちなら大丈夫
あとは自分の意思
相手も毒親育ちとか、ギャンブル酒タバコみたいな奴ならお察し
1003:優しい名無しさん
17/10/05 17:51:29.16 RjhU5dvi0.net
相手の遺伝子だけの子供ができるならいいのにな
こっちの遺伝子が何やらかすかわからん
1004:米田裕敏
17/10/05 18:10:23.36 68JrpLmM0.net
精神障害者が採用されないのは差別だ！そんなことも知らないバカ共め！
1005:優しい名無しさん
17/10/05 18:29:42.94 OgEC7Hwvp.net
産むなって言うかよく結婚する気に産む気になるなぁと言う気持ち
毒からのダメージ酷くてそんな気持ちにならんわ
結婚孫だって言ってくるけど、まともな人生送らせてくれなかったのに子供育てろとか無理だわ
1006:優しい名無しさん
17/10/05 19:03:37.68 c/0dD2ta0.net
次スレ
毒親育ちが語り合うスレ 85
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1007:優しい名無しさん
17/10/05 19:23:38.52 FW5yB+lV0.net
自分の親が毒かどうか教えて欲しい
父親
小1の頃にいじめられていたのだが、そのいじめが原因で胃が痛くなったり、食欲がなかったりしたのだが、父親は、気のせいだと言って終わらせた
そのくせして自分は、仕事のストレスで胃が痛いわ～と平気で言う
友達がいない＝悪い、大人しい子と仲良くするな、など、学校で1人でいるだけで怒鳴られたりした
学校でぼっちじゃないかどうかを確認するためだけに日曜参観、運動会に参加してたようなもの
母親
自分が幼少のころ、すぐに怒る人だったため、ずっと顔色伺って生きてきた
高校生のころ、バイトするってなったとき、少し遠いテーマパークで働こうと思って応募するって言ったら、わざと遠いところを選ぶのはなんなんだと怒り出す
それを無視して応募して採用もらって働いていたのだが、私自身がそのバイトが楽しくて仕方ないとわかった途端、そこで就職しろだあーだこーだと言い始める
親から逃げたくて寮のある会社に就職
それもものすごく文句言われたが無視
しかしそこはブラック企業で、精神病になってやめた
うるさいので一時実家に戻ることにし、戻った
また上京したいと言ったら、ダメだの一点張り
最終的には、寮のある会社に就職するならOKとのこと
親が無茶な条件出す中で仕事探しに苦戦してるのに、人のことをプー太郎呼ばわり
結婚するまで家を出るなだのなんだのうるさい
今までずっと、やりたいって言ったことは全部拒否されてきて、自由なんてなかった、いい加減離れたくて逃げたくてこ
1008:こまで頑張ってきたのにいつまでも縛ってくる 両親ともに、小学生レベルの問題も解けないほどの馬鹿なので、何を話しても通じない 転職の件も何を言ってもダメの一点張り 何言っても話通じないし、通じてもダメしか言わないので黙り込んでたら、あ？と言って半ギレで煽ってくる 今もまだ転職中なんだが、もし彼が毒親なのであれば、分籍して絶縁したい
1009:優しい名無しさん
17/10/05 19:31:26.84 yGZ5oqdnd.net
>>949
そうそう。そんな風にしか生きていけないんなんだろうな…。ほんと、たまったもんじゃない。
おばあちゃんも…でしたか。大変でしたね。苦労がわかる。
毒の家族や親族を持つと、いろいろあるから本当に周りの方々に申し訳なさすぎてね。うちの親も介護になったら周りはさぞかし大変だろうなぁ。
1010:優しい名無しさん
17/10/05 19:36:36.40 pspaMA0Y.net
>>991
軽い毒親ではあるように思うけど、貴女自身が子供すぎる
うるさいから実家帰るとかも謎
成人してるならそんな必要ないし何してんの？
親に甘えてるだけじゃん
本当に出て行きたくて金がないなら風俗にでも勤めてそこの寮にでも入って逃げれば？
1011:優しい名無しさん
17/10/05 19:40:22.66 RjhU5dvi0.net
>>990
乙です、ありがとう
>>991
理不尽な理由で子供に怒鳴りだす時点で毒と言って差し支えないと思う
親が子を半ギレで煽ってくるとか毒でない家庭ではまず見られない光景
親の言う事なんて全部無視して自分の好きなようにやっていいのよ
1012:米田裕敏
17/10/05 19:43:51.89 68JrpLmM0.net
>>993
親なんて利用するだけの存在に過ぎない。
1013:優しい名無しさん
17/10/05 20:28:57.15 1isk9gpZM.net
毒親は子供が死ねばいいと心から思っているよ
相手がそう思ってる事だけは忘れずにいた方がいい
どんなに笑顔でもどんなに機嫌がよくても
心の中では子供なんて死ねばいいと思ってる
これだけは忘れたらだめ
1014:優しい名無しさん
17/10/05 20:30:46.99 NQK4jk850.net
>>996
いやアクセサリー型の親もいると思うよ
1015:優しい名無しさん
17/10/05 20:31:46.20 OHvnuD9s0.net
>>989
男だけどいっしょ
一時期、結婚のことやたら聞かれたけど「できるわけないのに何寝ぼけたことを言ってるんだ」くらいの感覚だった
1016:優しい名無しさん
17/10/05 20:39:59.55 VuO6I1AS0.net
>>989
理解ある人と結婚すれば幸せになれる
1017:優しい名無しさん
17/10/05 20:41:19.19 RjhU5dvi0.net
>>996
うちの親は心の底から子供に幸せになって良い人生を過ごして欲しいと思ってる
その上で夫婦喧嘩まみれ怒鳴り声まみれ、兄は妹を殴る蹴るするような家庭を作り
離婚する気力がないとか世間体がとか、家事育児介護とサンドバッグをする人間が欲しいとか、こんなんだけどお互い愛してるとか
そういう事をグダグダ30年以上やり続けながら「うちは良い家庭、良い両親、うちの子供達は幸せ」と本気で思ってる
1018:優しい名無しさん
17/10/05 20:56:36.00 NQK4jk850.net
>>999
まともな家庭を築けるのは言動も見た目も一般的な人だけだと思う
毒同士が結婚して、お互い苦労を分かち合う（笑）とかいうことやっていても、基本周りに迷惑かけてるからね
金銭面も貧乏同士が多いし、お金を実家に頼ったり親戚付き合いをやたらとしたり、無駄に家族家族する
本当に満足感を得ていたら自分達の式をそこまでこだわりあるものにしたいと思わないんだけどね
しかも相当いい年のばばあが
1019:優しい名無しさん
17/10/05 21:05:38.93 NQK4jk850.net
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