17/10/02 17:49:55.04 pCk3dWe6.net
(´-ω-`)…
331:優しい名無しさん
17/10/02 21:35:06.47 tV5R7dE9.net
アルコールの影響でちんこオッキしない
332:優しい名無しさん
17/10/03 00:04:08.15 KYeORphF.net
また きた辛いぞ
グチるよ！
異常な 発熱辛いぞ
幻覚無いだけましか
後 寝れん orz
辛いぞ
333:優しい名無しさん
17/10/03 00:10:12.15 QUnrerJ9.net
横になって目を瞑るだけでも多少は効果あるから
スマホやらpcの画面は見ないほうが
334:優しい名無しさん
17/10/03 00:18:09.36 KYeORphF.net
>>330
解ってるんだけど 神経が高ぶって
数分おきに 目がさえる
断酒してるの？
眠いけど寝れない辛さ
馬鹿だから飲んで また来てしまった
335:優しい名無しさん
17/10/03 00:20:53.60 KYeORphF.net
幻覚が無いだけましか
うーん 辛い
悪夢は、寝たら観るんだろうか？
336:優しい名無しさん
17/10/03 08:18:26.98 7FkQlrZs.net
氷水に浸かりたいくらい体が熱い。
起き上がるのも怠くてトイレまで這ってる。飲めば動けるのに酒を受け付けなくなってる。内臓腐ったかな。頭もだけど。
337:優しい名無しさん
17/10/03 09:46:51.46 KYeORphF.net
>>333
濡れたタオルを掛けてると楽だよ
338:優しい名無しさん
17/10/03 09:48:36.23 qOk4KhgY.net
なんとか休肝日作りたい
339:優しい名無しさん
17/10/03 09:49:57.87 qOk4KhgY.net
朝起きた瞬間もう
脱離症状出てるし嫌になっちゃうよ
340:優しい名無しさん
17/10/03 10:08:01.99 KYeORphF.net
寝れないのが辛いな
341:優しい名無しさん
17/10/03 10:20:10.58 +kaiL4vP.net
>>333
白いタオルを顔に被せとけ
342:優しい名無しさん
17/10/03 12:58:00.40 wVSadATg.net
内職しかしてないのに人入れすぎ
343:優しい名無しさん
17/10/03 16:18:59.43 Gxpjo2wB.net
だんだん離脱しないくらいで飲めるようになってきた。量間違えたらすぐズドンだけどな。
344:優しい名無しさん
17/10/03 17:09:30.29 BK0VKRfW.net
>>334
ありがとう。アイスノンで頭と足裏を冷やしているよ。平熱なのに発汗もひどい。
>>338
天使が見えたらそうするw
幻覚は無事です。
345:優しい名無しさん
17/10/03 18:24:33.55 KYeORphF.net
>>341
お互い がんばんべ
寝れないけどw
346:優しい名無しさん
17/10/04 08:28:32.38 Zp4MiXQX.net
>>312
肝臓を痛めてるならエバミール ロラメット が睡眠薬第１候補やん
347:優しい名無しさん
17/10/04 08:29:25.71 Zp4MiXQX.net
>>311
そのペースでハルシオン貰っていたら足りなくなるはずだが、、
自費？はしご受診？
348:優しい名無しさん
17/10/04 08:30:25.60 Zp4MiXQX.net
>>308
マイスリーなら3000錠くらいで死ねるはず
349:優しい名無しさん
17/10/04 13:18:34.36 YRlOIMqJ.net
うーん なに見てつまらない状態
今回は、アルコール量が少なかっんで
幻覚は、出ない
けど 寝れても 変な夢みて
マトモに脳が休まらない
まあ 寝れるだけましかw
350:優しい名無しさん
17/10/04 15:42:34.08 zSA4ugsQ.net
アルコールの脱離症状抑えうと思ったら
運動するのが効果的だったりする？
351:優しい名無しさん
17/10/04 15:53:27.57 YRlOIMqJ.net
>>347
出来る状態ならした方が良いと思うよ
疲れて眠れるから
後 時間潰しにも成る
352:優しい名無しさん
17/10/04 15:56:15.97 YRlOIMqJ.net
2日目手で飯も何とか食える
ばかだね俺
353:優しい名無しさん
17/10/05 08:17:15.79 yAARkOwo.net
>>347
やっぱ運動した方がいいよね…
354:優しい名無しさん
17/10/05 08:23:01.89 yAARkOwo.net
>>347×
>>348へ
アンカーミスすまん
355:優しい名無しさん
17/10/05 09:04:56.86 9SftKEoA.net
そういやこのスレの人達ってホリゾン飲んでないのか？
356:優しい名無しさん
17/10/05 14:11:23.12 hyLOllex.net
薬は一切飲んでない
357:優しい名無しさん
17/10/05 19:30:31.42 BI7PDwdv.net
飲んでいる
(武田のセルシン)
358:優しい名無しさん
17/10/05 22:44:24.86 P46B+GCC.net
今回は、飲んだ量が少なかったから
幻覚とか出なかった
眠れないのが3日続いけど
どのくらい飲むと 幻覚は、出るんだ？
朝明ら晩まで 25度を飲んだときは
凄かったな
359:優しい名無しさん
17/10/06 03:42:18.01 C2c+rmkS.net
はじめましてm(_ _)m
飲酒は18歳から12年目で、仕事中も隠れて飲むようになって4年です。
人間関係や仕事場で嫌な事がある度に、感覚を麻痺させて、映画鑑賞や旅行中も常に酒が無いと楽しめなくなりました。
仕事のストレスや恋愛関係で、ますます素面の時が少なくなりました。
昨日初めて手が震えて禁酒した所、あまりの苦しさにびっくりして検索して、ここにたどり着きました…
手が震えたら、もう仕事出来ない、おしまいだと思い、離脱症状を何とか耐えるつもりです。
みなさんも頑張って！
素面でも楽しい人生をおくりましょう！
ただ、私は一生飲まないのては無く、普通の人のように食事とお酒を楽しめる程度になりたいと思ってます。
360:優しい名無しさん
17/10/06 03:50:21.28 C2c+rmkS.net
↑です
今の所、ルイボスティーが毒素排出に助かってます。
長年、青汁飲んで身体を誤魔化してきましたが、青汁もビタミンサプリも、カゴメのスルフォラファン（肝臓 解毒作用）も効くと思います。
メンタルには、アロマオイル（オーガニックでグレード高いもので。 無印とかは×）が助かってます。お風呂に入れたり、枕に落としたり。
ラベンダー+オレンジが安眠にいいです。
ペパーミント、レモンも吐気や頭痛にいいです。
少しでもみなさんの苦痛が和らぎすますようにm(_ _)m
361:優しい名無しさん
17/10/06 04:01:03.96 pVeYGtHn.net
>>357
断酒 何日目なの？
362:356
17/10/06 04:22:03.92 C2c+rmkS.net
>>358
まだ2日目です、眠れせん、震えて、不安で過呼吸になりそうですが、アロマと海外ドラマ観て誤魔化してます。
一ヶ月前に12年ぶりに、お酒を飲みませんでした。あまりの二日酔いで身体が悲鳴あげてると思い、3日続きましたがその時は、手の震えは無かったので3日で十分だと思いました。
今回はヤバイと思ってます。
簡単にいつでも辞められると思ってました。
363:優しい名無しさん
17/10/06 04:27:52.18 pVeYGtHn.net
>>356
飲んでた量にもよるけど
幻覚とかは、出てないんでしよ？
酒飲まなくても飯とかも普通に食えるんでしょ？
25度のを朝から晩まで飲んでた時の断酒は、死ぬかと思った
眠れないとか 出てないんでしょ？
これが出てなければ 1週間位で
楽に成るよ たぶん
364:優しい名無しさん
17/10/06 04:34:25.22 pVeYGtHn.net
>>359
>>360
これが無ければ 1週間で楽に成るでね？
後 俺の時は、 4日目に凄い山が来たよ
飲んでないのに飲んだみたいに成
大変だった 窓から飛び下りそうな
位の
365:優しい名無しさん
17/10/06 04:45:49.49 pVeYGtHn.net
>>359
酒飲まないと飯が食えない
眠れない 5日位
不安感
幻覚、幻聴
異常な体の発熱
酒抜けてくるとTVと見てもあもしろくない
4日目に 凄い山が来る
自分の時は、こんな感じでした
366:優しい名無しさん
17/10/06 04:53:54.71 C2c+rmkS.net
>>360
>>661
最近寝ても大量の汗と、リアルな悪夢の連続で浅い眠りが続いてました。
リアルすぎて、どっちが現実かわからなくなるほどでした。
肌も乾癬が至る所にできて、肝臓あたりの鈍痛も頻繁になりました。
ちなみにここ数年毎日、ワイン2～3本ほどでした。
今日まで禁断症状の怖さを知りませんでした。
指、腕、脚が震えて、明日仕事できないです
367:優しい名無しさん
17/10/06 05:01:41.34 pVeYGtHn.net
>>363
そうなんだよ やっと寝れたと思うと
悪夢を見て1時間位で起きちゃう
たぶん体は、寝てるんだけど
脳は、起きてて夢見ちゃうだと思う
で 結局神経が休まらないと
爆睡出来ると苦しさから逃げられるんだけど爆睡出来ない地獄
368:優しい名無しさん
17/10/06 05:02:47.60 gnRzGUd7.net
>>340
ええのう
369:優しい名無しさん
17/10/06 05:03:16.46 C2c+rmkS.net
>>362
今まで、酒が不味くなるという理由であまり食べませんでしたが、今はあえてお茶漬けなどの汁物+米を食べてます。
明日は湯豆腐の予定です。
362さんは、断酒続いてるんですか？
何年、爆飲みしてたんでしょうか？
また普通にたしなめる様になるには、どれくらい断酒が必要でしょうか
370:優しい名無しさん
17/10/06 05:04:07.07 gnRzGUd7.net
>>364
俺も離脱二日目のときそんな感じだったな
夢が４本立て映画みたいになってたｗ
371:優しい名無しさん
17/10/06 05:14:03.94 C2c+rmkS.net
>>366
どっからそんな映像やアイディア拾ってきたの？っていうような悪夢の４本立てですよね…
私は大抵、過去のトラウマが軸のストーリーです。あとは逃げ回ったり襲われたり、寝ても神経疲れました。
こんなに離脱症状つらいなんて…
分かち合えて、不安が少し和らぎます。
372:優しい名無しさん
17/10/06 05:15:40.53 pVeYGtHn.net
>>366
普通に飲める時は、来ないと思うよ
続いて無いから また此処に要るんだよ
orz
最初は、普通に飲めてると思っても
段々量が増えてくで スリップ
スリップスレも有るから 探して見て
断酒継続スレも有るから
373:優しい名無しさん
17/10/06 05:20:49.98 C2c+rmkS.net
>>369
スリップスレはまだ怖くて覗けません。
素面でも大笑いしたり、感動したりしたいです。あと悲しみや怒りを手放せるようになりたいです。
とりあえず、2日目の離脱症状を耐えます。
明日、明後日が怖いです。
374:優しい名無しさん
17/10/06 05:21:05.10 pVeYGtHn.net
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・87』 [無�
375:f転載禁止]©2ch.net http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504526432/ アルコール依存症(疑い含む)旧・スリップ連続飲酒 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505180546/ ここね >>368 分かち会う為のスレだもの 此処に愚痴ってるだけでだいぶ楽だからねw
376:優しい名無しさん
17/10/06 05:23:06.23 C2c+rmkS.net
>>371
ありがとうございますm(_ _)m
377:優しい名無しさん
17/10/06 05:41:22.35 pVeYGtHn.net
>>372
駄目そうなら 病院行って薬を貰うと
楽に成るらしいよ
離脱症状を緩和するのが有るんだってよ
378:優しい名無しさん
17/10/06 05:57:21.40 C2c+rmkS.net
>>373
鬱や分裂症で精神安定剤中毒になって、身体もボロボロの生活保護の知人が2名いるので、薬には頼りたくないのです…
でもこの先、極度の怒りや悲しを感じた時、どうしたらいいのか不安です。
379:優しい名無しさん
17/10/06 06:02:57.38 pVeYGtHn.net
>>374
怒り悲しみは、
精神科とかかね？
薬は、離脱を緩和する時しか飲まないと思うけど
>>1
のリンクを読んで見ると良いかもね
380:優しい名無しさん
17/10/06 06:05:01.01 f+tmMLV0.net
薬はやめとき
酒以上に離脱がでるから
381:優しい名無しさん
17/10/06 06:06:47.40 pVeYGtHn.net
>>376
そうなの？
離脱緩和の時だけ飲むんでないの？
飲んだこと無いから解らん
382:優しい名無しさん
17/10/06 06:07:46.58 f+tmMLV0.net
楽になった気になるだけ
セルシンだって数錠飲んだら二週間抜けない
この前断酒開始で飲んで発汗ヤバかった
383:優しい名無しさん
17/10/06 06:10:46.95 f+tmMLV0.net
>>377
緩和しないよ
最短で抜くには肝臓の負担を減らす
消化の良い食べ物だけとるように
病人が食べるものがいい
384:優しい名無しさん
17/10/06 06:13:02.26 pVeYGtHn.net
>>379
楽に成るような事を前に 誰が書いてたからね
そんな もんなんだ？
余りにも 辛いならと思ってね
385:優しい名無しさん
17/10/06 06:59:31.10 CIdcqrZs.net
薬は医者の指示に従って減薬
ちゃんとしないと離脱や発作が起きる
ちなみに、完全に薬を辞めるまで半年かかった
386:優しい名無しさん
17/10/06 07:10:20.52 C2c+rmkS.net
職場にも抗うつ剤を長年飲んでる人いますが、やっぱり変わってて何度も同じ話します。
肝臓も薬の解毒の負担かかるし…
常に酔っ払いの私よりはマシだと思うけど。。。
387:優しい名無しさん
17/10/06 07:49:27.01 C2c+rmkS.net
＊アメリカのリハビリセンターでは、敢えて薬物による離脱コントロールをしない所もあります。
これは離脱症状を、身体の状態を正しく認識するための貴重な体験として生かすという意味でもあります。
コピペですがm(_ _)m
388:優しい名無しさん
17/10/06 07:49:52.66 vPEB5Pks.net
>>366
断酒200日位してから飲酒再開してみたけど、週1位のペースで呑めるようになったよ。なんなら10日に1回のペースでも呑めるよ。
酒は毎日飲むのは良くない。ほんと贅沢品のように特別な時にだけ飲む感じで良いと思う。
俺も18位から飲み始めて30位まで浴びるように飲んでたけど、その間に酒で色々あって4年位は減酒してようやく200日断酒してコントロール出来るようになったよ。
酒の害は身をもって知ってるから酒だけに頼る事はもうないだろうな。
389:優しい名無しさん
17/10/06 07:58:14.64 vPEB5Pks.net
何でも依存物質を継続して摂取するのは良くないね。コーヒーも酒みたいに町中に溢れてるからあれも良くない。
精神薬もそう。精神患者は医者に知らないうちに薬漬けにされて依存させてコントロールしてる、いい鴨。
睡眠薬とか1番危ない。
390:優しい名無しさん
17/10/06 08:46:04.39 cViT33Vu.net
セルシン、ホリゾン等は離脱の時飲むでしょ。辛さが無くなってきたら飲まないし、何ヵ月も飲むとか意味わからん。効かないって人は離脱っても軽度だからじゃないの
391:優しい名無しさん
17/10/06 08:46:31.43 C2c+rmkS.net
>>384
そうなんですね！勇気付きました！
酒を怖がらずに普通でいたいです…
一睡もせず3日目に突入ですが、飲みたい欲求がありません。
392:優しい名無しさん
17/10/06 09:52:55.81 6ocbDHVA.net
セルシンとか個人輸入してるの？
393:優しい名無しさん
17/10/06 11:26:51.59 f+tmMLV0.net
>>388
医者ですぐくれるよ
飲まない方がいい薬物依存を増やすだけだし
394:優しい名無しさん
17/10/06 11:28:34.53 f+tmMLV0.net
>>387
疲れて眠った方がいい
眠れなくなると幻覚でてくる
395:優しい名無しさん
17/10/06 12:00:16.51 pVeYGtHn.net
>>387
やっぱ寝れんかw
運動出来るなら散歩でもしてくると
疲れて眠れるから 寒いけどねw
396:優しい名無しさん
17/10/06 13:34:44.72 C2c+rmkS.net
眠れませんが、色々なブログ等を読み漁り、改めて禁酒の意思が強くなりました。
今日らマッサージに行ってみます。
397:優しい名無しさん
17/10/06 17:51:53.14 x4vvFw4/.net
断酒って、飲み始めたら制限なく、適量を飲めないから断酒なんでしょ？
ある程度断酒して、もしスリップしちゃっても適量を守れれば、そんなに自己嫌悪に陥らなくていいと思うんだけど。。。
甘いかな？
398:優しい名無しさん
17/10/06 18:13:40.76 fTAmQE/m.net
>>393
☆節酒☆節酒☆節酒☆２ [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
どうぞこちらへ
399:優しい名無しさん
17/10/06 21:11:55.45 dxiOjA0o.net
前に、いきなり肝硬変って言われて書き込んだ男だけど１ヶ月半経過観察して、その間断酒してたんだけど、昨日、検査で全て基準値で収まってた、気にしてた血小板も回復しててよかった。
医者の先生が「肝硬変じゃなかったのかも」だって言われた、アホかって思ったよ、まあ断酒続けるよ、離脱症状イヤだから。
400:優しい名無しさん
17/10/06 23:42:25.57 f4Kg9Buf.net
取り敢えず体が拒否反応を起こすまで呑め
限界がくるor死
拒否反応後、何日か経つとまた美味しくのるぞ。腹水等、内的症状がでないかぎり。
401:優しい名無しさん
17/10/07 03:57:54.19 0/pvwpDb.net
今日も寝むれないです
こんなに覚醒するとは…
手の震えはほぼ治ったけど、この後どうなるんでしょうか…
402:優しい名無しさん
17/10/07 07:34:29.30 97DgZVDA.net
何度も悪夢やトイレで起きた
403:優しい名無しさん
17/10/07 08:06:06.00 qo7uf6yy.net
>>397
10日くらいすればよく眠れるようになるよ。
離脱が終わるとその辛さを忘れてまた飲んだりして自分も何度も失敗してきたけど、今は80日過ぎて眠くなるとすぐに眠れるようになっている。
日々の積み重ね頑張ろう。
404:優しい名無しさん
17/10/07 09:37:56.44 0/pvwpDb.net
>>399
ありがとうございます！
まず80日目指して頑張ります。
というか、地獄すぎてアルコール恐怖症になりました。
405:優しい名無しさん
17/10/07 09:41:07.62 0/pvwpDb.net
やっと２時間寝れました。
もう悪夢じゃなくなぜかリアルな、なんても鑑定団でした。でもぐっちょり汗…
406:優しい名無しさん
17/10/07 09:48:18.95 qTa+6DRK.net
一度脱離症状起こしてからずっと体調優れんわ
アルコール摂取してるのにな…
でも飲まなきゃもっと体調優れないんだよな
なんか身体の体質が変わってしまった様な感じ
407:優しい名無しさん
17/10/07 09:54:23.57 7LNQuYce.net
>>401
おはよう
4日目かな？
食欲とかは、有るの？
まあ 外に出られるみたいだし
幻覚も出てないみたいだし
後 2.3日で 楽に成るんでないの？
408:優しい名無しさん
17/10/07 10:07:18.88 FeOkHEbH.net
>>402
回復する前に飲むから体調がすぐれない
具合悪いから酒で誤魔化す
体調はますます悪くなる
409:優しい名無しさん
17/10/07 12:03:40.22 UCQJh+5Y.net
>>400
食べられないかもだけどとりあえず栄養のあるもの取ってね。
自分は食べられない時はカロリーメイトのゼリーのやつ吸ってた。
今は寝汗も全然かかなくなってるから、何とかここを乗りきる事を祈ってます。
410:優しい名無しさん
17/10/07 13:05:34.25 0/pvwpDb.net
>>405
1日目から食欲は回復して毎日、お茶漬け～にゃんこ飯～納豆ご飯みたいな元気さですm(_ _)m
不眠明けの、滝汗ウトウト中です。
後期の症状来るのかわからず怖いです。
離脱中は、みなさん仕事はどうしてるんですか？
411:優しい名無しさん
17/10/07 13:35:53.51 0/pvwpDb.net
↑炭水化物を食べると脳内でセロトニンが作られて眠くなるとの事で選びました。
サプリや青汁も飲んで肝臓回復させてました。
酷い症状の方もいたので元気な方だと思います
412:優しい名無しさん
17/10/07 16:39:56.78 7LNQuYce.net
>>407
自分と違って ぶっ倒れるまで飲んでたのと違って 快復速そうで良かった
後は、マトモに寝られる位までに成ったら もう大丈夫でないの？
後は、スリップが怖いな
最初の内は、少量で酔えて押さえられるんだよな段々量が増えてくから気をつけれ！
413:優しい名無しさん
17/10/07 17:14:54.32 0/pvwpDb.net
>>408
連続飲酒という言葉も状態も知らないまま、連続飲酒してましたが、さすがに何も食べずに酒だけでは無かったです。
後期来る予兆はどんな感じですか？
出かけるんですが、出先でいきなり来たりしますか？
質問ばかりでごめんなさいm(_ _)m
414:優しい名無しさん
17/10/07 18:25:40.27 q9K8xZL5.net
>>409
大袈裟だなあ。。。
415:優しい名無しさん
17/10/07 18:28:40.83 Id2qEub5.net
ちょっとは自分で調べろよ>>1にあるんだから
416:優しい名無しさん
17/10/07 18:42:03.71 0/pvwpDb.net
>>410
初めて離脱したので怖くて…
>>411
不眠で3日調べ通してるんですが、経験者に聞きたくて…
すみませんm(_ _)m
417:優しい名無しさん
17/10/07 18:46:44.90 J46ajT6e.net
大豆は体に悪い
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植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
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シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
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炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
418:優しい名無しさん
17/10/07 19:05:59.78 7LNQuYce.net
>>409
後は、寝れる様に成れば大丈夫で無いの？
4日目位に 飲んで無いのに飲んだ見たいに成る症状が出たな 完全にアルコールが抜けきる時に成るんだと思うけど
4～6日とかで出なければ大丈夫で無いの？
その後 軽い鬱で 1週間 なにも出来ないとか
けど外にも出れてるみたいだし
寝れれば大丈夫で無いの？
419:優しい名無しさん
17/10/07 19:11:06.45 FOvk/8cZ.net
>>406
食べられらているなら良かった。
自分はきつい時は数回休ませてもらてったけど大抵は出勤してた。
今回の止めてるきっかけになった最終飲酒の時は３日くらい固形物口にせずに飲み続けてたから４日ほど休んだかな。
離脱も５日くらい続いてたけど、医者には行ってないから後期が来てたかも知れないけど正直わからなくてごめんね。
420:優しい名無しさん
17/10/07 19:36:38.89 UqnGw0yN.net
>>414 >>415
ありがとうございますm(_ _)m
3日ぶりに家を出て今バスに乗りましたが、パニックになり、手の振れ酷くなり、言葉も震えてて、引き返えそうかと思ってます。
酒ないと、日常生活もできないなんて…
一瞬、今だけ楽になるなら…とよぎってしまいました。
421:優しい名無しさん
17/10/07 19:45:32.85 UqnGw0yN.net
>>415
離脱中に働いてたんですね！
私は手の震えがある限り働けません…
食べずに連絡飲酒の方、多いですね…
もっと離脱症状キツいなんて考えられない…
422:優しい名無しさん
17/10/07 20:22:05.65 7LNQuYce.net
>>416
貴方に症状が出るか解らんが
4日目辺りの 飲んで無いのに飲んだ
見たいに成る症状は、なめたらいかんよ 窓から飛び下りそうな気分に成ったから
423:優しい名無しさん
17/10/07 20:48:36.72 nLv7MYcD.net
>>418
飲んだみたいになるのは、バット方向ですか？
心しときます…
それは後期の症状ですよね？
でも、418さんの連続飲酒や離脱症状は食べられなかったんですよね…
相当辛かったんでしょうね、私ですら地獄に感じてますから
ちなみに、出先は居酒屋です。笑
一杯も飲む気0です！
424:優しい名無しさん
17/10/07 20:58:10.31 nLv7MYcD.net
とても1人ではいられなくて…
誘われて行きますが、主食形を食べるつもりです。
425:優しい名無しさん
17/10/07 21:04:17.98 7LNQuYce.net
>>419
飲んでる時は、食えるんだよねw
断酒1～3日 位は、バナナも喉を通らない
喉と胃が荒れちゃつてパサつき系の
食い物が喉を通らない
3日間 みかんだけ食べてた
ここまで飲むなって俺 orz
この 飲んで無いのに飲んだ症状の後は、
楽に成った
今回は、軽かったので1日目から
ある程度 食べられたかな 不眠位で
で 2日目の不眠の時に 貴方の相手をしてたのw
426:優しい名無しさん
17/10/07 21:06:44.21 7LNQuYce.net
>>420
まあ 暇潰しと思って行って来たら
もう少しで 楽に成るだろうから
飲まんようにねw
427:優しい名無しさん
17/10/07 21:16:09.93 nLv7MYcD.net
>>421
七転八倒の離脱症状を体験してるのに、また飲むなんて
428:ドMとしか思えません… 私まだ3日目だからわからないのかな でもさっきパニックになった時はコンビニが頭に浮かびました
429:優しい名無しさん
17/10/07 21:35:13.76 7LNQuYce.net
>>423
それがアル中w
馬鹿だから辛かった事を直ぐに忘れるw
喉元通れば熱さ忘れるw
けど 何回かやって食えなく成るまでってのが無くなったかなw
貴方も また普通に飲みたいと
言ってたでしょw
430:優しい名無しさん
17/10/07 22:20:25.41 1vvnPsC9.net
入院したとしてもまた飲める体になったと羽ばたいていくよね
431:優しい名無しさん
17/10/07 22:25:45.50 7LNQuYce.net
>>425
ワロタ♪
432:優しい名無しさん
17/10/08 00:37:29.28 lOeDYyUe.net
>>424
居酒屋、ウーロン茶、水、水です！
スンドゥブとサラダを食べました。
ただ3日目に行くところでは無かったです。
久しぶりの油分で気持ち悪くなり、パニック震えでトイレにこもりました…
ベッドにいるべきでした。
433:優しい名無しさん
17/10/08 01:52:00.32 lOeDYyUe.net
>>421
辛い時に助言をありがとう！
本当に助かりました。
お互い頑張って素面の人生取り戻しましょうね！
434:優しい名無しさん
17/10/08 10:47:15.99 AjlSOOcN.net
>>428
眠れる様に成った？
俺の酷いときは、5日位眠れなかったけどw
435:優しい名無しさん
17/10/08 11:37:05.02 G0cEIyB1.net
>>429
昨夜は浅くて短いですが眠れました！
寝汗と夢で朦朧とした睡眠ですが、今朝は清々しくてシラフの朝に感動してます。
4日目で抜けたのかな？と思います。
今は躁ですが、いつ鬱がくるのか…
目標はまず年内断酒です
429さんは今回の調子はどうですか？
436:優しい名無しさん
17/10/08 13:19:09.90 rZK5HOcr.net
>>430
軽かったので ほぼ回復ですw
少しダルいけど 自転車で散歩中
437:優しい名無しさん
17/10/08 14:10:07.64 JbG2z3q9.net
依存、身体的は抜けたと思う
精神的(脳)が呼吸のように覚えてて抜け出せないかも。
無意味な治療?中。
438:優しい名無しさん
17/10/08 17:42:42.73 w6ZpplLA.net
>>417
正直数字すら上手く書けんからなるべく文字書かんようにしてました。
悟られないようにと思えば思うほど震えがひどくなるんですよね。
連続飲酒になる初日は食べてるけど、寝ても夜中とかに早く目覚めて既に離脱症状が。
飲めば楽になる事を身体が知ってるから休前日の夜から休みの間はとてもひどい飲み方をしてました。
あと、体調が徐々に和らいで来ているようで良かったです。
439:優しい名無しさん
17/10/08 21:00:24.14 G0cEIyB1.net
>>433
私も震え治ったと外出したとたん震えだして、パニック障害になったのかと思いました。
まだ素面で仕事は行ってないので不安です…
(前は泥酔やグロッキーでも出勤してたんですが)
後期に以降は無いようでホッとしました。
色々アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
今はもう断酒何日目とかなんですか？
440:優しい名無しさん
17/10/09 00:13:40.08 ecBWBamr.net
断酒5日目。睡魔が来なくて、どうにか3時間ほど寝ても悪夢とひどい頭痛で目覚める。やっと少し外に出られるようになったけど、シラフだと怖い。
441:優しい名無しさん
17/10/09 00:57:06.86 8jEb3EP9.net
寝れないのと悪夢は、皆成るんだな
ワロタ！
>>435
飲酒量は、どのくらいだったの？
がんばれ 5日だと ソロソロ寝れるだろ
442:優しい名無しさん
17/10/09 08:22:18.55 B4/Ek43z.net
>>434
433です。
以前80日過ぎたとレスした者です。
あと少しで３ヶ月になります。
意志が弱くて何度も同じ事繰り返していた自分ですが今回は頑張れてます。
飲酒欲求もなく、良く眠れていても耳鳴りだけはまだ続いてます。
443:優しい名無しさん
17/10/09 09:36:58.21 5DkLeN6A.net
3週間になるけど、睡眠時間が3時間で定着してしまった・・・
11時に寝てもきっちり２時に起きちゃってそのまんま朝まで寝られない
444:優しい名無しさん
17/10/09 17:58:06.49 9dvLLw8J.net
>>437
80日なんですね！
今年はもう飲まない目標なので励みになります！
4日目、震えが落ち着き仕事もこなせて自信ついたんですが、夜中酔っ払った彼氏からの電話で喧嘩したとたん、凄い震えが来ました。
精神的なものもあるんですね…
これからストレスある度に震えるのかな…
シラフで世の中に出直すと、いかに自分がメンタル弱いか思い知らされます。
直ぐ涙でるし話せないし緊張します。
445:優しい名無しさん
17/10/09 20:53:13.05 LDSGuZJD.net
>>438
自分も最初そうだったな。
安定するまでの我慢だと言い聞かせて、寝なきゃいけないと言うプレッシャーを捨てたら徐々に眠れるようになった。
>>439
アルコールの影響はそんなにすぐは抜けないようだから10日くらいはつらいかも知れない。
不安とかあっても負けないでね。
446:優しい名無しさん
17/10/09 21:12:49.75 ajnNvmS2.net
もっと人と話したり会社の飲み会なんかに出たりして気分転換しなきゃダメだよ。
447:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/10 08:36:20.91 7ommwKVB.net
世界で唯一、煙草が一切禁止の国、プータン
禁煙先進国ブータンとネパールのタバコ
URLﾘﾝｸ(tonyjsp.com)
さて、この日記を書いている（2004年11月28日）隣のテレビで、ネパールの兄弟国のような「ブータン」でタバコが全面禁止されるニュースが流れています。12月16日にすべてのタバコの販売が禁止されるという大胆で強硬な法令が実施されるそうです。
もっとも、「タバコ禁止」発令のその日までに、追放する政府の政策は段階的に実施されてきたそうですが、今回最後の仕上げにはいるそうです。
ブータンではタバコを売ることも買うことも禁じられるということは、ブータン国民はすべて禁煙せざるをえないわけですね。ブータンに観光や商用で入国する外国人にもこの法律は適用されますが、喫煙は許されるみたいな感じです。ただし！入国時にタバコを持ち込む際には100％の関税が例外なくかけられるそうです。
まぁ、税金を払えば吸わせてもらえるなら良いかな～と思う反面こりゃ、一波乱あるなと筆者は思います。
WHO（世界保健機構）は、次のような声明を発表しています。「ブータン国内でのタバコの全面禁止は素晴らしいことだ。世界で最初の禁煙国家となるブータン国民は健康を害するタバコから逃れられる。しかし、一方でタバコの密輸やブラックマーケット（闇市）で違法な取り引きがなされマフィアの資金源になる可能性は否めない」
筆者は、WHOが危惧するアンダーグランドな取り引きによりタバコが流通するコトは間違いないと思います。過去にもアメリカで禁酒令が発令された頃、アルカポネたちが暗躍し「アルコール」の流通を根絶するまでにはいたらず、マフィアの資金源となってしまったため禁酒令は解除されています。
タバコを全面的に禁止するため、販売を差し止めるブータンの英断を讃えると同時に、ブラックマーケットをいかに押さえ込むか？とっても興味を抱いています。愛煙家である筆者はブータンのタバコ全面禁止法案に対してアゲンストな意見を持っていますが、反面「スジの通った法案である」と拍手を送っています。
448:優しい名無しさん
17/10/10 14:02:01.35 FdRCZZqo.net
>>436
飲酒量は紙パックの日本酒10個とか、ビールなら500mlを8本で泥酔。
飲酒欲求が出るとコントロールできず怪我だらけ。顔面殴られたり。もうやだよ。
449:優しい名無しさん
17/10/10 18:01:30.32 +rbFelXC.net
イライラモヤモヤ辛い
450:優しい名無しさん
17/10/10 18:19:01.51 PUFA07+x.net
>>443
怪我とかマジで飲まない方が良いんでないの？
離脱症状は、おさまった？
451:優しい名無しさん
17/10/10 18:20:13.64 PUFA07+x.net
>>444
のめー 飲んでしまえー！w
452:優しい名無しさん
17/10/10 19:08:30.78 zhT2j0lu.net
気がついたら怪我してるってのはよくあったな。
打ち身青アザはしょっちゅうで、激痛で起きたら鎖骨折れてたり・・・。
外呑みはしないから全部自爆なんだけど。
453:優しい名無しさん
17/10/11 02:26:03.32 cyOnodtI.net
5日目です
ただでさえイライラしてるのに、こんな時に自己中な絡みされると、イライラMAX
イライラで手の震えが酷くなるし…
試練なのかな…
454:優しい名無しさん
17/10/11 09:26:14.47 VZKy/Q95.net
>>448
のめー 飲んでしまえー！
455:優しい名無しさん
17/10/11 11:48:30.10 7yKiI5Md.net
5日間の休肝日のあとの酒は美味しいだろうな・・・
456:優しい名無しさん
17/10/11 12:12:59.38 cyOnodtI.net
それが、全く飲む気にならないんです。
いつ飲んでもいい、と普通にボトル置いてあります。
絶対断酒というプレッシャーが無く、かえって酒にビクビクしなくて良いのかもしれません。
今は普通に米炊いたり、酒以外の買い物が出来て、食事を普通に楽しめて感動してます。
ただ不眠症です。
457:優しい名無しさん
17/10/11 12:41:41.95 qNhIetRb.net
イライラMAXでビクビクしてなくて普通に楽しめて感動
言ってる事がばらばらでおかしい
458:優しい名無しさん
17/10/11 13:06:51.86 ye5dP4cr.net
それがアル中
459:優しい名無しさん
17/10/11 13:49:07.65 twsp1XEu.net
分かってるくせに
460:優しい名無しさん
17/10/11 13:49:49.42 twsp1XEu.net
嫌な奴らだ
461:優しい名無しさん
17/10/11 17:47:35.61 cyOnodtI.net
シラフの精神状態は慣れないけど、普通の人の当たり前の生活が出来るだけでも嬉しく感じます！
7日目、やっと汗と悪夢無しで寝られました。
初日からアドバイスや応援してくれた方々、ありがとうございましたm(_ _)m
462:優しい名無しさん
17/10/11 18:18:25.63 VZKy/Q95.net
>>456
また このスレで会いましょうね！w
463:優しい名無しさん
17/10/11 18:54:39.51 cyOnodtI.net
>>457
年明けに成功しました！と書き込みたいですm(_ _)m
何日目…とかじゃなく
464:優しい名無しさん
17/10/11 19:39:25.94 qNhIetRb.net
スレ違い
465:優しい名無しさん
17/10/11 20:43:47.50 VZKy/Q95.net
>>458
うるさい人も要るんで コッチに報告のが良いのかもね
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・87』 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
また このスレで会いましょうね！w
466:優しい名無しさん
17/10/12 09:56:04.08 yvUn0zQf.net
禁酒なんかより、ネット禁とオナ禁の方が100倍難しい
467:優しい名無しさん
17/10/12 13:09:25.54 6mNQJHAP.net
脳の萎縮はないのに物忘れが常に激しい
468:優しい名無しさん
17/10/12 14:51:26.83 wqIFVWCJ.net
やっと１週間禁酒出来た
初日眠れず
２日目市販の睡眠導入剤を２倍飲んで寝るも悪夢で汗ダラダラ
３日目まだ手が震える
４日目ようやく落ち着いて来て離脱抜けたかと思ったら
５日目夜から半端じゃない頭痛で保冷剤で冷やして寝るもほとんど眠れず
６日目ここでやっと離脱終了したっぽい
７日目頭の回転が元に戻ったのかドモらなくなり早口になる
目標１ヶ月
娘が出来たので長生きしたくなった
可愛くて可愛くて涙が出て決意した
469:優しい名無しさん
17/10/12 20:17:47.57 E5Xomh7o.net
>>463
自分も子供がきっかけで断酒して 素面のすばらしさを知り
身も心も健康になり 周りや家族の目も変わり
生まれ変わった気分で最高だった。
しかし やはり元アル中 崩れるときは一気だった
アリの一穴とはよく言ったものだ
目標一か月なら」すぐ元通りだよ
一生を目指そうよ
470:優しい名無しさん
17/10/12 20:21:15.03 E5Xomh7o.net
酒なんぞうまいと思ったことは一度もない
酔いたい ただそれだけで飲んでる
飲めば飲むほど酔いたくて酔いたくて
しかしもう体が壊れてるのか全然酔えない
飲んでも地獄 離脱も地獄
そして自己嫌悪と自殺願望だ。
この世から酒なんてなくなればいいのに
471:優しい名無しさん
17/10/12 20:23:51.65 MUYh6z7j.net
かなり深刻な状態ですね
472:優しい名無しさん
17/10/12 20:40:22.48 E5Xomh7o.net
>>466
今年の正月に入院して二度と飲まないと誓ったのに
この有様です。
飲みたくてスリップしたんではなく 宴会で進められ
大丈夫だろうと ビール一口で見事に元に戻りました。
この調子だと底つきまで止まりそうにない
体より心のほうが心配です
473:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/10/12 20:54:29.52 V+phKB6V.net
ざっとスレを読んだけど、
抗不安薬（主にセルシンかな？）や睡眠薬を使ってる人は、
医者にいいって言われてるの？
俺は、長期型の睡眠薬は体から抜けるのに時間がかかるから
それを毎日使う以上は
どんなタイミングで酒を飲んでも
アルコールと薬の共存になるから
酒自体ダメって言われてるが・・・
マイスリーのような超短時間型ならいいとして、
セルシンは半減期がそれなりに長いやん
でも酒と抜くためにむしろセルシンすすめる医者もいるの？
うちの医者が神経質なだけなんかな
474:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 21:01:22.32 V+phKB6V.net
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論
475:でしかない。 睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。 この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。 まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。 よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980-
476:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 21:04:19.83 V+phKB6V.net
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
477:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 21:10:06.77 V+phKB6V.net
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:981-番)
478:優しい名無しさん
17/10/12 21:16:42.24 6bRZBwrk.net
＞そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
＞いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
＞まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
うわぁ無知ってスゲェなー
479:優しい名無しさん
17/10/12 21:19:48.73 E5Xomh7o.net
>>471
ならお前は好きなだけ睡眠薬飲んで
とっとと巣へ帰って寝ろ
480:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 22:03:53.27 V+phKB6V.net
>>473
巣ってどこだよ
っていうかその�
481:激Xは >>472 へのアンカーミス？
482:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 22:06:38.52 V+phKB6V.net
>>472
タバコが害が少ないと言った点については無知と言われても仕方ないが、
睡眠薬が麻薬と同じなのは
睡眠薬の成分や作用機序を知ってるなら当然に分かることだし、
法律区分上も米国は麻薬そのもの、日本でも「麻薬および向精神薬取締法」で麻薬と並列した存在なんだがな。
483:優しい名無しさん
17/10/12 22:57:19.46 OOAZ7+sl.net
>>475
酒の害は周囲の人間に及ぶよ
そしてどこでも買える
あと一週間で消えない離脱だって普通にある
484:優しい名無しさん
17/10/12 22:59:08.86 OOAZ7+sl.net
あと酒は身体中ボロボロにする
眠剤は長期間使うものではない
用法を守るのが前提
485:優しい名無しさん
17/10/12 23:08:03.70 6TCVj9ZN.net
この親不孝ゴミ野郎が！
いつまで親に心配かけてるつもりだ！あん？
休むならきちんとして集中して休めよ
2ちゃんなんてしてるから鬱治んねえんじゃねえんか？
親に心配かけて
よくのうのうと2ちゃんなんてしてるよな
いいか？病気治すのも仕事なんだよ！
わからないかなあ
486:優しい名無しさん
17/10/12 23:10:49.18 +wT14hqu.net
ごめんなさいもう寝ます。
487:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 23:16:53.40 V+phKB6V.net
>>476
前スレでも書いてあった気がするが
人類の歴史上、酒の離脱症状が１週間を超えた人は
１人も存在しない
>>477
長期間使うものじゃない、まったくその通り。だからこそ、睡眠薬はタチが悪いんだよ。
１度使うとなかなか辞めれない。
つまり睡眠薬のほうが悪質ってことだよ。
アルコールと睡眠薬はどちらも良くないが、
どちらがマシかという二択をするなら、
アルコールのほうが１００倍マシとしか言えないだろ。
離脱症状ひとつとってもそうだが、
脳や肝臓へのダメージその他、アルコールのほうが遥かにマシなんだが。
488:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 23:17:06.03 V+phKB6V.net
ところで肝硬変って治るの？
489:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 23:21:54.72 V+phKB6V.net
>>477
睡眠薬も無気力、認知症、道端で突然倒れる、ＯＤして救急搬送、などで、
周囲に影響及ぼすけどね
酒を辞める苦しさなんて
睡眠薬辞める苦しさに比べたら屁みたいなものだぞ
つか、睡眠薬は一気にやめたら脳への反動が大きいので漸減して辞めざるを得ない。
一気に断薬したら離脱症状はおろか後遺症が残る可能性すらある。意志が強いと裏目に出るかもしれない。
でも酒なんてある日突然やめても最長でも１週間の離脱症状であり、後遺症なんてないだろ。
意志ひとつやな。
490:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 23:24:15.87 V+phKB6V.net
インターネットを検索しても、
「睡眠薬 やめかた」
「ベンゾジアゼピン系 離脱症状」
だと
数多ヒットするが、
「アルコール やめかた」
「酒 離脱症状」
なんかで検索しても、
１０件くらいしか出てこない。
どっちがヤヴァイかは一目瞭然。
491:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/12 23:27:56.83 V+phKB6V.net
>>477
＞眠剤は長期間使うものではない
でも現実には多数の人が長期使っていて、
そして確実に体と脳が蝕まれている。量を守っていたとしても、だ。
そして、耐性・依存性の問題からいずれは量を守れなくなる人が多い。
その先にあるのは、行くも地獄退くも地獄の世界。
だがアルコールは毎日飲んでも
量を守れば害はないし
依存性が低いから量を超えにくいし、
量を超えたとしても大惨事にはならない
492:優しい名無しさん
17/10/12 23:28:38.13 qxXNYOya.net
>>482
アルコール依存症も重度になると断酒によって痴呆が早まって死ぬ
493:優しい名無しさん
17/10/12 23:54:51.05 MydmvYVR.net
>>485
ソースは？
494:優しい名無しさん
17/10/13 00:32:19.37 Hj7MroFs.net
>>480
自分自身自宅で10日も不悪夢幻覚で寝れない状態が続いた
内臓の状態によるでしょう
495:優しい名無しさん
17/10/13 00:34:23.11 Hj7MroFs.net
>>484
眠剤は酒のようにつうk釣り師だろ
てきとうなちしきだなw
496:優しい名無しさん
17/10/13 00:34:48.87 Hj7MroFs.net
釣りだろう
以上
497:優しい名無しさん
17/10/13 00:40:54.31 aHlh23ok.net
>>477
＞眠剤は長期間使うものではない
でも現実には多数の人が長期酒をのんでいて、
そして確実に体と脳が蝕まれている。量を守っていたとしても、だ。
そして、耐性・依存性の問題からいずれは量を守れなくなる人が多い。
その先にあるのは、行くも地獄退くも地獄の世界。
だが眠剤は毎日飲んでも
量を守れば害はないし
依存性が低いから量を超えにくいし、
量を超えたとしても大惨事にはならない
498:優しい名無しさん
17/10/13 04:39:21.96 x9qf4Mm4.net
アルコールと眠剤を比較するのは馬鹿だと思う
499:優しい名無しさん
17/10/13 06:04:59.05 TYa5LJGT.net
>>487
悪夢見てるなら寝れてるじゃん
500:優しい名無しさん
17/10/13 07:59:11.94 zPWHsl7J.net
>>486
横だけど、酢のスレじゃないかな？
501:優しい名無しさん
17/10/13 08:14:58.89 Q/r4BiHU.net
まあ人それぞれ症状があって軽度も重度いるんだから、それを医者でもない人間がまとめてどうこう言ってる時点で異常。
502:優しい名無しさん
17/10/13 09:27:44.14 y1UEhQjF.net
>>486
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
503:優しい名無しさん
17/10/13 09:38:22.93 vPHuRSSU.net
今日で８日目
顔色が良くなり下痢も収まって来たがまだ軟便
今まで朝は３回トイレに入ってた
朝食後と会社に着いてからとまたその後。酷い時は更にもう一度
今は朝食後と会社に着いてからの２回で収まるようになった
下痢止め飲んで一気に治すようにした方がいいかと思ったので帰りに薬局寄ろう
日曜日奥さんの友達が出産祝いで来てくれるそうだが酒が出たら危険だ
奥さんは俺を酒好きとは思ってるがアル中とまでは思ってないから
今でも飲めば？気にしないで飲んでいいよと言って来る
504:優しい名無しさん
17/10/13 11:22:15.90 jaIcNtid.net
アルコール依存症はたいがい50代半ばで死ぬんだろ。
俺は57なのでもうアディショナルタイムに突入している。
いつホイッスルを吹かれてもおかしくない。
505:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/13 11:53:45.10 C73NK+k9.net
>>484
この板の住人なら医者は医原病を作る薬害製作人であって
医者のいうことなど全くあてにならないということは知っているのではないか？
ことさら精神科に関しては。
506:優しい名無しさん
17/10/13 13:07:39.75 8nu0+6FM.net
うしっ寿司でも食うかな(^^)ギャハハ
おまえらひきこもりは外食もできないんだ？消灯でちゅか？
ギャハハ
そして寿司と「生ビール」がこれまた合うねー
たはーうまい！
507:優しい名無しさん
17/10/13 13:10:20.21 8nu0+6FM.net
たはー、生ビールって喉越しなんだよ
喉越しわかるかなあ？くうきくう
508:優しい名無しさん
17/10/13 13:11:41.25 8nu0+6FM.net
えんがわ頼んじゃお(^^)ぼくえんがわ大好き
509:優しい名無しさん
17/10/13 13:14:23.58 8nu0+6FM.net
あーえんがわがしみるうう
さてビールビールと
510:優しい名無しさん
17/10/13 13:14:46.97 8nu0+6FM.net
たはーえんがわを流し込む生ビールさいこ
511:優しい名無しさん
17/10/13 13:16:41.14 8nu0+6FM.net
かにみそとえんがわどちらにしようかなあ
みんなならどちらにする？
512:優しい名無しさん
17/10/13 13:17:38.47 8nu0+6FM.net
えんがわ大好きなんよ
さっきえんがわ頼んだからえんがわわさびかかにみそどっちにしよか迷ってる
うーんかにみそと生ビールでいきますか？
513:優しい名無しさん
17/10/13 13:19:25.17 8nu0+6FM.net
かにみそたのんじゃた
かあー生ビールきくう
体があったまってきたあー
514:優しい名無しさん
17/10/13 13:20:24.95 8nu0+6FM.net
かにみそのつるっとした感じ
それを生ビールで流し込むときたもんだ
515:優しい名無しさん
17/10/13 13:22:38.59 8nu0+6FM.net
あーうまい！生きてるって感じ♪
516:優しい名無しさん
17/10/13 13:27:18.81 8nu0+6FM.net
サーモンの炙りたのんじゃたあ(^^)
517:優しい名無しさん
17/10/13 13:57:10.12 8nu0+6FM.net
しかしあれやな
寿司がメインの居酒屋きたんだがよ
下
518:町の酒飲むとこってうぜえ酔っ払いばっかだ下品だよ 公共の飲み屋でギャーギャ絡んでくるの 人間として最低だよな なんなんだ？おまえら人間じゃねえよ バケモンだよ 早く死ねよ おまえらも酔っ払うとあんな感じになんだろ？ 人間として醜すぎるよ
519:優しい名無しさん
17/10/13 14:00:59.56 8nu0+6FM.net
おめえら今まで酔っ払って何人に迷惑かけてきたんだ？あん？
死ねよ害虫
520:優しい名無しさん
17/10/13 18:08:47.31 MsPmbyj1.net
これは、だいぶ酔ってるね…
521:優しい名無しさん
17/10/13 18:39:19.54 v0TMTSar.net
寿司には日本酒が最高だと思っています
522:優しい名無しさん
17/10/13 19:56:19.58 HcAp2Kjv.net
>>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
523:優しい名無しさん
17/10/13 20:25:13.79 kRuQjpFe.net
医者でもないお前らがﾔﾌﾞｲｼｬｶﾞｰとかアホかよw
524:優しい名無しさん
17/10/13 22:20:39.99 TYa5LJGT.net
>>515
医者をヤブ医者と呼ぶのはふつう患者だろむしろ
525:優しい名無しさん
17/10/13 22:24:40.18 TYa5LJGT.net
>>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
526:優しい名無しさん
17/10/14 06:50:17.70 HL54rGQD.net
まあ交通事故ってのがあるから、車も乗らないほうがいいよ
527:優しい名無しさん
17/10/14 15:43:59.48 mosn59im.net
酢をガブガブ飲めるやつなんていないだろ
飲めたとしても歯ボロボロになるわ
胡散臭いブログだな
528:優しい名無しさん
17/10/14 17:53:50.66 lQS+HuSj.net
飲む酢知らんのか
529:優しい名無しさん
17/10/14 17:59:17.46 YKzPn6PB.net
少しは我慢覚えなきゃだめじゃん！耐えることを身につけなよ
530:優しい名無しさん
17/10/14 18:30:24.65 cd+Q6kut.net
怒られちゃいましたね…
531:優しい名無しさん
17/10/14 18:57:36.98 mosn59im.net
アル中は平均50代で死ぬ
急性アル中でも死ぬ 離脱でも死ぬことがある
自殺も多い
眠剤はせいぜい8年寿命が短くなるだけ
どっちがましかって言ったらどう考えても眠剤だろ
明石家さんまも松本人志も飲んでる
532:優しい名無しさん
17/10/14 19:11:31.45 HL54rGQD.net
どっちもやめりゃ良い話だよw
おれ入院中フルニトラゼパム飲んでたけど退院してからやめたよ、今ビタメジンしか飲んでないよ
533:優しい名無しさん
17/10/14 19:12:59.78 ozJX9zHn.net
>>523
素人は黙ってろ
534:優しい名無しさん
17/10/14 20:09:24.96 hkAQDk0t.net
>>523
どっちも適量なら死ななくね？
535:優しい名無しさん
17/10/14 20:18:54.01 Hei0tQVB.net
食べ物大事にしなよ
食べ物粗末にするとかあんた最低だな
536:優しい名無しさん
17/10/14 20:47:28.57 Cc0XPhhy.net
>>527
そんな昔の事いつまでも気にしてないで忘れたら？
537:優しい名無しさん
17/10/15 00:42:30.58 fTbtJ71f.net
眠剤なんか飲まなきゃいいと思うわ
人間寝れなくて死んだとか聞いたことないから、限界が来たら寝れるだろ
538:優しい名無しさん
17/10/15 00:46:53.06 AthzAuL2.net
>>529
安全で責任のない仕事してるか、または無職なら睡眠薬飲む必要はない
539:優しい名無しさん
17/10/15 01:05:17.17 fTbtJ71f.net
>>530
そうか仕事に影響してくるんだ、そこまで考えなかった。
自分は無職だから(金は稼いでるけど)気がつかなかったよ
540:優しい名無しさん
17/10/15 02:10:19.02 9B8YjOnb.net
過労死は聞いたことあるだろ
寝ないと血圧ガンガンあがって脳出血 心臓病で死ぬ
不眠も高血圧も直接の死因じゃないから不眠で死ぬわけないって思ってるだけ
541:優しい名無しさん
17/10/15 06:38:10.62 gI4nhWT6.net
眠れないと幻視幻聴見えたりして、発狂した末に…
542:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 09:31:34.50 EXa0LseM.net
>>523
甘い。睡眠薬は常用量離脱が出て、死ぬまで使えるような代物じゃない。
543:優しい名無しさん
17/10/15 10:08:49.93 V/sLYYYF.net
>>532
それは過労死で不眠つーか寝る時間ないだけやろ
単なる不眠なら死なない。なぜなら横になるだけでも睡眠の半分程度の休息効果があるからな。
そして不眠といっても本人に寝てる自覚がないだけで瞬間瞬間では意識飛んでるはず
本当に一秒も寝てないなら１ヶ月以内に死ぬはず
544:優しい名無しさん
17/10/15 10:38:57.92 1lqXDf2D.net
853 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:29:30.97 ID:FwzWfHjR0
彼氏さんと焼肉行ってきたー(´∀｀*)ｳﾌﾌ
あとはカラオケ(^^♪
855 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/14(土) 23:30:32.78 ID:FwzWfHjR0
週末なのにずっとネットやってる人って何？ｗｗｗｗ
870 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:06:39.56 ID:TyB7ziID0
そういえば、カラオケから帰る時に時間が遅いせいなのか
夜の仕事してる感じの喋り方がアレで派手な女の子が居た
ああいう子見ると過去の自分思い出すなぁー
私も嬢やってたけど、いくらお金あっても主婦が羨ましかった
今思えばあんな服装とメイクで夜の仕事してる時点で、軽く見られるだけだったし損してた
872 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-BSx0) [sage] :2017/10/15(日) 00:13:31.34 ID:TyB7ziID0
彼氏さんと結婚できるのは本当に嬉しい(´∀｀*)ｳﾌﾌ
入籍日ももう決まってるし(*´▽｀*)
545:優しい名無しさん
17/10/15 12:49:53.47 nBncBZ52.net
アル中でも寿司も腹いっぱい食べたいな糞が
どいつもこいつも俺のことが憎いのか！
546:優しい名無しさん
17/10/15 12:51:22.45 nBncBZ52.net
ID:8nu0+6FM
羨ましい、寿司を食える身分だ、こいつは
そのうえをおれのことまで馬鹿にしやがって
酔っていてもひとを馬鹿にしたらあかんぞ！
547:優しい名無しさん
17/10/15 12:51:48.76 nBncBZ52.net
絶対だからな！アル中は誰でもなるんだよ！
548:優しい名無しさん
17/10/15 12:52:46.37 nBncBZ52.net
人を蔑んだ寿司は旨いはずがなかろう、楽しく食べなければな！
それが真の江戸っ子ってやつよ
549:優しい名無しさん
17/10/15 20:47:22.28 Q8piBKQY.net
ホモにありがちなセリフ
目覚めたのはいつ？ｗ
550:優しい名無しさん
17/10/16 11:53:28.44 qFwcoFDF.net
ダメだ…酒飲まないと全然頭回らんわ
551:優しい名無しさん
17/10/16 13:01:00.47 RgSV93lr.net
おまえらに言いたいことがある「もっと自分を大切にしてくれ」
552:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:36:35.95 nKR7jN3d.net
「一人酒」はアルコール依存症の要注意サイン
10/15(日) 17:01配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
埼玉県立精神医療センターの成瀬暢也副院長
患者への望ましい対応は―成瀬暢也埼玉県立精神医療センター副院長
アルコール依存症患者は国内で約5万人が治療を受け、推計では100万人を超す。過剰飲酒を繰り返す予備軍も多く、本人や周りの家族らが早めにリスクに気づき、飲酒量を減らす、断酒するといった対策に乗り出すことが大切だ。アルコール・薬物の依存症治療に詳しい埼玉県立精神医療センターの成瀬暢也副院長は「みんなで楽しく飲んでいるうちはいいが、
一人で飲む回数が増え、飲酒のコントロールを失っていくと要注意です」と警鐘を鳴らす。
.
「一人酒」はアルコール依存症の要注意サイン
生活習慣病のリスクを高める飲酒量
真面目で不器用な患者、分かって
適度の飲酒はストレス解消に役立つ面もあるが、飲み過ぎの習慣化は心身のさまざまな病気につながる。例えば、厚生労働省は成人男性で1日当たりの純アルコール40グラム以上、成人女性で同20グラム以上摂取した場合、生活習慣病リスクを高めると注意を促している。
純アルコール20グラムとは、ビール類（アルコール度数5％）中瓶1本（500ミリリットル）▽缶酎ハイ（同7％）1缶（350ミリリットル）▽ワイン（同12％）グラス2杯弱（200ミリリットル）▽日本酒（同15％）1合弱（170ミリリットル）▽焼酎（25％）0．5合強（100ミリリットル）▽ウイスキー類（40％）ダブル1杯（60ミリリットル）―に相当する量だ。
多量の飲酒を繰り返すと、アルコールの「効き目」が落ちて気分良く酔えなくなる。そのため、より多く、アルコール度数の強い酒を飲むようになるなど悪循環に陥る。
会社の退社時間が近づくとビールが無性に飲みたくなり、飲酒量が増え、泥酔して暴力を振るうなどの問題を起こしても修正できない―。そんな人がいたら、もう依存症患者だろう。アルコールが切れると手が震える、気持ち悪くなる、あせをかく、眠れなくなるといった離脱症状（禁断症状）が出てつらくなることもあり、一人でも飲んでしまうのだ。
成瀬副院長は「アルコール依存症になる人は、自己中心的でいいかげんな人が多いという偏見があるが、それは飲酒の結果であって、実はきちょうめんで真面目、
不器用な人が多い」と説明する。その特徴として挙げるのは（1）自己評価が低く、自信が持てない（2）人を信じられない（3）本音を言えない（4）見捨てられる不安が強い（5）孤独でさみしい（6）自分を大切にできない―の6点だ。
「飲まなければいい人、というタイプがとても多い。周りの人はそのイメージを持って本人と関わってほしい」。成瀬副院長は、患者と対等の立場にあることを自覚し、敬意を持って接することが望ましい対応だと指摘する。
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次ページは：若い女性の飲酒リスクに懸念も 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
553:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:37:10.00 nKR7jN3d.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
プレミアムフライデーで仕事を早めに切り上げ、居酒屋で乾杯する会社員。飲むならみんなで楽しく適量を=東京都港区
若い女性の飲酒リスクに懸念も
近年、アルコール依存症の専門家の間で懸念されている問題の一つに、若い女性の飲酒リスクがある。昨年の国民健康・栄養調査によると、生活習慣病のリスクを高めるアルコール量を摂取している女性の割合は9．1％で、5年前より1．6ポイント多かった。男性の割合（14・6％）に有意な変化が見られないのに対し、明らかに増加傾向だ。
「女子会」が盛んで、若い女性をターゲットにした酒のコマーシャルも当たり前の時代。既に08年の厚生労働省研究班の調査で、女性の飲酒者の割合が20代前半で男性を上回ったという報告も出ている。
女性は男性と比べ、「お酒に弱い」体質。同じ飲酒量でも、体格差に応じて肝臓が小さいためアルコールの分解速度が遅く、血液中のアルコール濃度が高くなり、早期に依存症になりやすい傾向がある。アルコール性肝障害が進行して肝硬変になるのも、男性より早いとされる。
成瀬副院長によると、同センターを受診する女性のアルコール依存症患者は30代から始まる。「主婦なら、子どもたちが大きくなって自分の手を離れ、ぽつんと取り残されたという空虚感から飲酒し、患者になるのが典型的な例。こうしたきっかけは、うつ病などの精神疾患と変わらない」
他にも、子育てや夫婦仲、嫁・しゅうとめの関係など、原因となるストレスがはっきりしているケースが女性には多い。「近所の井戸端会議や友人とのランチなどで、酒を飲まなくてもストレス解消できる人はいいが、そういう場所に入れない人が依存症に陥るリスクが高い」という。
成瀬副院長は「妊娠中や授乳期の飲酒が子どもに与える悪影響を知らない若い女性が多い」ことも心配する。アルコールが胎盤を通じて赤ちゃんに入ると、脳の障害や体の発育の遅れ・奇形などを引き起こすリスクがあるため、妊娠したら禁酒するのは常識だ。
554:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 16:37:29.79 nKR7jN3d.net
「一人酒」はアルコール依存症の要注意サイン
「ありのままの自分を受け入れてくれる居場所と仲間があって初めて、酔いを求めることをやめられる」と話す成瀬副院長
心配なのは定年男性、早めの治療を
男性の場合、飲酒リスクで成瀬副院長が特に心配しているのは高齢者だ。定年退職を引き金に、飲酒が増えるケースが目立つという。「仕事熱心だった男性が、その役割をなくした空虚感から飲酒し、アルコール依存症になってしまう」と、典型的なパターンを紹介する。
仕事から引退し、家族と過ごす時間が増えてもコミュニケーションをうまく取れない。かといって、趣味もなく、デイサービスの施設に通うわけでもない。孤独と暇をもてあまして酒に頼ってしまう―。そんな高齢男性は、超高齢化社会の進展とともに、さらに増える恐れがありそうだ。
介護の現場でも、アルコール依存症の高齢男性にどう向き合うのかが課題となっている。「酔えば転倒もしやすい。さまざまな要因で認知症にもなりやすくなる」と成瀬副院長。そうした観点からも、早めに飲酒のリスクに気づき、治療や予防などの対応を取ることの大切さが浮かぶ。
ところが、まだ軽度の依存症や予備軍の段階で受診する人は、あまりいないのが実情。依存症に対する偏見もあり、精神科のアルコール専門外来の敷居は高い。こうした壁を打ち破るためには、「アルコール依存症は病気だ」という意識改革が、本人を支える周囲の人はもちろん、治療者側にも必要だと、成瀬副院長は訴える。
「がん治療にたとえれば、これまでは末期がん患者だけ治療対象になっているようなもの。もっと早期から介入しなければならない」。その手段の一つとして、米国精神医学会による最新の診断基準「DSM5」に基づき、「アルコール使用障害」という概念でこの病気をとらえ、従来の依存症治療よりも早期の段階から治療対象とするよう提案する。
治療する側として思い描くのは、軽症の使用障害なら、うつ病のように精神科の一般外来での治療が当たり前になり、内科などの身体科でも糖尿病や高血圧対策をモデルに飲酒量チェックなどの初期介入を行うという「治療革命」だ。
.
次ページは：再飲酒を責めず、居場所つくって
555:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/10/16 16:38:04.60 nKR7jN3d.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
再飲酒を責めず、居場所つくって
成瀬副院長は、アルコール依存症の患者と向き合う場合、「酒をやめさせること」ばかりにとらわれるべきではないという。「断酒するか、飲酒量を減らすのかといった問題は、本人が決めること」と強調する。
患者がきっぱり「酒をやめたい」と言えばそれを支援する。「やめる決心はつかないが、問題を起こしたくないので飲酒量を減らす」と言えば、一緒にその目標などを考えていく―。こうした治療の根底にあるのは、薬物などの依存症治療で広まりつつある理念「ハームリダクション（有害事象の軽減）」的な考え。
不寛容・厳罰主義を捨て、断酒を強いるのではなく治療を続けることを最優先する発想だ。
昨年春、同センターがアルコールや薬物などの依存症で通院中の患者103人を対象に実施したアンケートによると、再飲酒・再使用した人の77％は、「もうやめようと思う」と回答。しかし、「家族からそのことを責められると飲もう・使おうと思う」と答えた人も62％に上った。
「認知行動療法などさまざまな治療をしているが、一番大切なのは率直な話をできる信頼関係づくり」と成瀬副院長。目標を達成しなくても責めることはない。断酒を試みた患者が「飲んでしまった」と告白しても、むしろ「よく話してくれた」と歓迎する姿勢を基本に据える。
同センターのアルコール・薬物依存症専門治療の外来は名付けて「ようこそ外来」。これも、患者に対して「北風」ではなく、信頼される「太陽」の役割を果たそうとしていることの表れだ。
「ありのままの自分を受け入れてくれる居場所と仲間があって初めて、酔いを求めることをやめられる」と成瀬副院長。依存症の治療や予防を考えている人がまず、かみしめたい言葉だ。（了）
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最終更新:10/15(日) 20:49
時事通信
556:優しい名無しさん
17/10/16 16:52:13.04 iCnk5Uih.net
うぜえ！
557:優しい名無しさん
17/10/16 16:58:36.98 n5pEs2WF.net
380 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 15:29:24.63
なあにがただ静かに暮らす花になりたいだ
おまえらさ
植物になりたいだの貝になりたいだの言ってけどな
花も貝も受精するために頑張ってんだよ
てめえはいつせっくスしたんだ？あん？
花になれんのか？貝になれんのか！
どうなんだ
全ての生物が頑張ってせっくスしてんだよ
花だってただ静かに咲いてるだけじゃねえ
花が咲くにはおしべとめしべが受粉してんだよ！
423 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:37:14.27
>>380
性欲なんてないよ
抗鬱剤の副作用でいんポになった
まあ別に彼女いないしいいんだけど。男として情けないから精力剤飲んでる
健康になるための薬の副作用でいんポになり
さらに薬を飲んでるよバカみたいだよね
自信つけようとぴんサロ行ったら全然たたなくてトラウマになってさらに鬱になったよ
444 名前:優しい名無しさん :2017/10/16(月) 16:56:38.37
>>423
精神科の薬はいんポになりますよね…自分もです
自分の場合はアルコール中毒もあるんで余計にですね
中学生の頃いじめられてて何か嫌なことあるとお酒飲んで逃げるのがくせになってしまって
アルコール中毒って治らないですよね
実家が床屋なんですけどお酒がない時消毒用のアルコールを飲んでしまいましたからね
558:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 22:33:43.83 RwDAfC9P.net
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:514番)-517
514優しい名無しさん2017/10/13(金) 19:56:19.58ID:HcAp2Kjv>>517
>>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517優しい名無しさん2017/10/13(金) 22:24:40.18ID:TYa5LJGT
>>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)?v=pc
572俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sdfa-Y9ig)2017/10/05(木) 18:21:01.84ID:KfynmX/od>>579
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
922昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-c6S7)2017/10/13(金) 20:31:12.72ID:viqMnyyc0>>923>>928
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、
つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、
今日、病院に置いてあった
「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd33-9x3M)2017/10/13(金) 21:07:47.79ID:WiM9wkW9d
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ
559:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 23:17:26.10 RwDAfC9P.net
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ34～35、文庫版Ｐ37～38
↓
●一方で注意、他方で乱売の不思議
「クスリに一度でも手を出したら、やめられません」
かつて薬物中毒者（ジャンキー）だった一人の青年が、つぶやいていた。
「覚せい剤は国を亡ぼす悪魔です！」。かつて、政府広報も薬物中毒への警鐘を鳴らしていた。
しかし、わたしは不思議でしょうがない。覚せい剤とは狭義の法律用語と広義の医学用語の二つがある。前者は、覚せい剤アミンをさす。後者は中枢神経興奮剤をさす。
いずれも「大脳の興奮をきたし、精神的機能を亢進し、ねむけを除去し、交感神経興奮作用がある」。そして「乱用により耐薬性、習慣性を生じ、分裂症状、被害妄想、幻覚などの中毒症状をきたす」（『百科事典マイペディア』）。
後者は、医者が処方する向精神薬にも同じ作用がある。市販の精神安定剤、睡眠薬、風邪薬なども程度の差はあれ似た作用をする。つまり、”覚せい剤”は堂々と薬局で売られているのだ。
一方で薬物乱用に注意を喚起している。他方ではテレビＣＭでバンバン薬物を乱売している。火事を消すのに水とガソリンを交互にぶっかけているような按配だ。なんとも首をひねってしまう。
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。
560:優しい名無しさん
17/10/17 09:42:28.85 JHcuOCpH.net
今日で11日目
昨日の夜は5日目に出た酷い頭痛の弱い感じのが出たが大した事もなく眠れた
市販の睡眠導入剤はまだ使ってて３回位起きるが計７時間程度眠れるようになった
治らないのが下痢
ワカ末の下痢止めを飲み始めたが軟便が続いているが腹痛が無くなったのは本当に助かる
一番変わって来たのは仕事に前向きに取り組めるようになった
先送りしていた仕事を１つずつ解決していこう
目標の１ヶ月までまだまだ道のりは遠い。。
561:優しい名無しさん
17/10/17 11:00:48.39 Rn54T/cS.net
巫女よーん
ルトラ・ルーンが降りてくるのよ
やればいいじゃないか ネトウヨの戯言に誰も付き合わねえよWWWWWWWW
これで安全安心
嗚呼 電波が聞こえる α電波
維新あだち康史 @adachiyasushi
比例は、フルネーム「日本維新の会」か、二文字で「維新」、あるいは「いしん」でも構いません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
金星帝王は言われました！ネトウヨの戯言に付き合うより維新を支持しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
562:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 12:38:38.57 OBcCPj4W.net
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:514番)-517
514
>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517
>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)?v=pc
572
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
843
>841>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
922
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、今日、病院に置いてあった「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ
563:優しい名無しさん
17/10/17 18:18:58.34 +Mr3Y9NF.net
リアル荒昼ライトさんｗ
564:優しい名無しさん
17/10/17 18:26:35.48 jmTLNtQ+.net
ガチキチがいるとスレ止まる件
565:優しい名無しさん
17/10/17 18:33:25.12 dBRazYRf.net
↑ワロ
566:優しい名無しさん
17/10/17 20:49:17.98 fgpZf/li.net
精神依存の形成
567:優しい名無しさん
17/10/17 22:09:37.86 c4NEObfY.net
そして進行性の病気である
568:優しい名無しさん
17/10/18 00:50:55.98 Fgagz8nE.net
ここ何日かビールを飲み干すイメージにとらわれてた
今日スーパーで足がアルコールコーナーにむかったけど、数年断酒してるのに勿体無いとノンアルコールビールを買った
飲むと何故か腹の底が熱くなって満足
当分いいやと思えた
569:優しい名無しさん
17/10/18 11:59:06.10 o2QCBZ80.net
てんやにきたよ。今日はてんやの日で安いみたいだよ
生ビールも頼んじゃお
おまえらは病気だから我慢なw
570:優しい名無しさん
17/10/18 12:04:24.59 o2QCBZ80.net
ぷはあー喉越しい
脳ガイジのきみたちはこの至福の時を一生味わえないなんて
あ、よ、あ、よー
あ、可哀想可哀想てか♪
プハープハー
571:優しい名無しさん
17/10/18 12:09:36.10 o2QCBZ80.net
お酒って美味しいよね！
プハー
やっぱさ売ってる生ビールと店で飲む
生ビール全然違うな！な？
572:優しい名無しさん
17/10/18 12:14:23.22 o2QCBZ80.net
お店で飲む生ビールは泡のバランスがありますよね
それにいい具合に冷えてますよねー
綺麗なグラスで飲むのと冷え具合が
より美味しいんだな
な？
573:優しい名無しさん
17/10/18 12:19:30.01 o2QCBZ80.net
おまえらもお酒好きよね？飲まないの？
あっ脳ガイジだから飲めないんだった
ギャハハ
精神病院が住所なのかな？消灯♪
てか
ギャハハのハー
聞いて聞いて生ビール超うまいっ
574:優しい名無しさん
17/10/18 13:12:29.58 6NO/F2b5.net
キチガイ乙
575:優しい名無しさん
17/10/18 14:14:33.34 YUJVy5NP.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
哀れ
576:優しい名無しさん
17/10/19 12:27:39.40 I9GrCcVI.net
ストレスと不安から逃げる為に酒飲んで止まらなくなりベロベロになり
人に無礼をして嫌われる
翌日はもっと不安になりガクガク震えて全てが怖くなる
577:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/19 17:47:37.
578:42 ID:XsNsQxMS.net
579:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
17/10/19 17:49:05.29 XsNsQxMS.net
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:469番)-
469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:980-番)
470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
580:つづき
17/10/19 17:49:31.58 XsNsQxMS.net
471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うん
581:じゃなかったっけ？ アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。 そういう治療の流れじゃなかった？ つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、 アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、 その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。 以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。 よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981-
582:優しい名無しさん
17/10/19 17:53:35.51 bqB84dur.net
おまえみたいな脳ガイジの土人も生きてる価値ねえすわ
薬代だって診察料だって税金で補助されてるくせに
死に去らせ税金泥棒土人
このっ親不孝の脳ガイジの土人野郎
583:優しい名無しさん
17/10/19 18:33:05.71 0EGejxva.net
>>572
アルコール依存の被害妄想酷いね、お大事に
584:優しい名無しさん
17/10/20 20:44:46.40 g4cnRyZ1.net
はい
585:優しい名無しさん
17/10/20 21:26:01.56 N+aoOnXQ.net
上の方の人、長文ではなく 三行でよろ
586:優しい名無しさん
17/10/21 00:09:43.34 ksM7iOp+.net
横入りすいません。
精神病院から退院して4年近く。
とても大切な日に１日だけ飲まなきゃいけなくなりそうなのですがスリップ未だなし。
やはり相当怖いのですがいきなり末期に戻るんですかね？
次の日物凄く辛くなりそうなのは、なんとなくわかります。
587:優しい名無しさん
17/10/21 00:12:47.06 QIrY3fCJ0.net
大豆は体に悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
URLﾘﾝｸ(t)<)◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
588:優しい名無しさん
17/10/21 02:04:02.40 VgC79YP7.net
命懸けて飲まなきゃいけない酒など無いだろ？
ヤクザの盃か何かか？
だいたい「とても大切な日に１日だけ飲まなきゃいけなくなりそう」
なんて理由を付けて飲む気まんまんなところはアル依の特長そのまんま
偶々４年近く続けてこられた禁酒がその日に終わるだけ
御自愛ください
589:優しい名無しさん
17/10/21 09:34:05.64 xoDx7T/d.net
>>577
他でやれ
590:優しい名無しさん
17/10/21 09:44:38.78 DIpbHaha.net
朝体の違和感で目が醒める…
お腹の圧迫感腕の違和感全部酒を
飲めば一時的に治る
591:優しい名無しさん
17/10/21 09:57:58.56 xoDx7T/d.net
典型的ですね
592:優しい名無しさん
17/10/21 18:31:09.28 GLyBWnPg.net
>>578
やっぱりか…
別に腹減っててもムカついても頭に浮かぶのは5番目くらいに思い出すレベルだったから、なめてるのかな？
元の木阿弥怖い。 別れの記念だったんだけど断るわ。
ありがとう！
ちなみに、醤油ってアルコール3%もあるらしいw
飲み過ぎ注意w
593:優しい名無しさん
17/10/21 18:43:07.45 2qFMSRGE.net
栄養剤にも入ってるよ
594:優しい名無しさん
17/10/21 20:46:37.49 ekCbVziX.net
みりんｗ
595:優しい名無しさん
17/10/21 20:55:18.19 eJlPolFQ.net
醤油飲むやついるのか？w
つか、そのアルコール分で酔う前に
高熱を起こしてハイスピードで心脈が上がり持たなくなるって聞いたぞ
596:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/21 22:35:57.51 6powwft3.net
>>576
操「緋村がどんなアル中だったか知らないけど、あと一度くらい酒を飲んだって…」
翁「その『あと一度』というのが問題なんじゃ」
翁「彼は今、ヤクザの盃という行事を前に、酒を飲むかどうかで揺れ動いている。
ここで一度でも酒を飲めば、心のタカが外れ、あとはずらずらとアル中の修羅道まっしぐら。二度と健常者には戻れまい」
597:優しい名無しさん
17/10/21 22:49:00.16 eJlPolFQ.net
AA とか 断酒会だの行って帰り道で
一杯ひっかけるのが恒例って話しはよく聞くぞ
598:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/21 23:51:54.00 6powwft3.net
ＡＡって？
599:優しい名無しさん
17/10/22 00:20:17.52 nyptnv7/.net
>>588
世界の断酒会、って聞こえはいいけど
退院してすぐに両方行ってみたけど…
もう、この世に未練を残すくらいなら飲めば？って思うような年の人ばっかりで醒めた。
退院して異常に焦って履歴書10枚書いて大きい土建屋行ったけど、飲み会で飲め飲め言われて、逆に荒療治開始。
飲み会出まくり、知り合いやら飲んでた場所に顔出して顔出して烏龍茶、ノンアル… 慣れました。
カミングアウトしてもわかるわけない。
人それぞれにやめ方は自分はあると思います。
今のノンアル、完全に0だし。
藁にも女にもギャンブルにも何でもすがればいい！
躁鬱発症してましたw
書き込みめちゃくちゃですみません
600:優しい名無しさん
17/10/22 03:20:52.75 ojinJ/wF.net
>>588
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
601:優しい名無しさん
17/10/22 03:50:12.92 83BZV/S2.net
断酒初日、眠れない。
602:優しい名無しさん
17/10/22 03:58:02.02 aC/YnMQC.net
飲んだ飲んだ飲んだ
603:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:24:58.72 83BZV/S2.net
２日目、飲酒欲求強くてくじけそう
604:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:02:46.85 l+cyh8vN.net
がまんするな
心を解き放て
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:07:29.44 l+cyh8vN.net
結果がでる
それが今の自分だ、嘘偽りのない本当の自分だ
自分に対して正直に生きろ
短命であれ
606:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:26:11.79 8BWK4UGJ.net
懺悔室の椅子ｗ
607:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:52:51.23 sWiKvph4.net
ひょうきん懺悔室
608:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:19:45.16 yXrAqpFw.net
主よ我をみちびきたまえ
え？？？
609:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:46:06.73 RY14+7df.net
アルコール大量飲酒で
脳の萎縮もないにも関わらず
素面の時に物忘れが激しくなったりするのかな？
最近物忘れ激しくてキツイわ
610:優しい名無しさん
17/10/22 20:28:23.93 8BWK4UGJ.net
懺悔室に飾られているキリスト像ｗ
611:優しい名無しさん
17/10/22 20:59:32.55 yXrAqpFw.net
>>599
久しぶりに言う
おれは、おまえか、おれがおまえか？
612:優しい名無しさん
17/10/22 21:04:32.08 yXrAqpFw.net
続き
かなり肝臓悪いだろ？w
とりあえず、血小板数・白血球数・アルブミン値を書いてみれ
613:優しい名無しさん
17/10/22 21:18:00.84 dIH2TCS1.net
>>599
おまおれ
614:優しい名無しさん
17/10/23 00:28:45.70 BGbnlBbw.net
>>599
単に年なんじゃね？
呑まなくてもそんな人多いから。
615:優しい名無しさん
17/10/23 06:53:01.11 CO5muyhP.net
急になったかじゃね？
616:優しい名無しさん
17/10/23 07:04:44.87 CO5muyhP.net
おれは、この６ヶ月くらい
アンモニア血液中濃度が上がれば
認知症に似た症状がでだす
出かた症状の現れ方には一定の本筋があるようだけど
多種類、その中のにも単独で「物忘れ」がある
肝臓機能低下によることで、毒素（アンモニア、その他）を無毒化が出来なくなる
617:優しい名無しさん
17/10/23 09:46:17.37 gIDw5Xh7.net
599だけど
肝臓の数値は少し高いだけなんだよね
それと少し肝臓が腫れてる感じ後年は26歳
そんなんでも激しい物忘れが出るものなのかな？
618:優しい名無しさん
17/10/23 11:35:10.66 CO5muyhP.net
606は自分が
書いたんだが日本語でおk
619:優しい名無しさん
17/10/23 11:38:51.92 CO5muyhP.net
26で物忘れはキツイな
一度、精密検査を受けたら？
事情を詳しく説明して…
620:優しい名無しさん
17/10/23 18:46:14.42 bU5CMtdr.net
ぷはーｗ このいっぱいのために生きてるんやぁｗ
621:優しい名無しさん
17/10/24 08:22:29.37 lyK6TiIk.net
物忘れもだけど視力も悪くなった気がする
糖尿かもしれん
622:優しい名無しさん
17/10/24 08:24:16.02 Bxi7p684.net
老眼じゃね？
623:優しい名無しさん
17/10/24 08:40:14.54 wQ9IwMqq.net
老眼は遠視
624:優しい名無しさん
17/10/24 15:34:29.27 Jy7RgbKt.net
老眼は近視と相殺する（双方の程度
625:優しい名無しさん
17/10/24 18:29:51.82 BnhT4t8q.net
最近のウケたセリフ
幸せになるために何者かになる必要などはないｗ
626:ソープ親父
17/10/25 02:26:54.88 wf3MGrsX.net
URLﾘﾝｸ(cyclotron.moe.hm)
627:優しい名無しさん
17/10/25 14:27:56.67 un2taOIu.net
恐怖心が強くて怖い
ガクガク震えてる
628:優しい名無しさん
17/10/25 17:34:16.48 u7HtkLTu.net
オレは仮面ライダーに
いやケッコー仮面になるわ
629:優しい名無しさん
17/10/25 17:41:12.18 ltJ6sU3z.net
コケコッコーに見えた、酒のせいだきっと
630:優しい名無しさん
17/10/25 21:12:33.58 un2taOIu.net
やっと蕎麦半人前食べれた
駄目だこりゃ
631:優しい名無しさん
17/10/25 21:52:42.29 N3KLF5Q+.net
>>620
俺はうどんだな、消化の良さで
あとじいさん婆さんが飲むようななるべく胃を動かさないですむ
栄養補助ドリンクを飲む
食事は二回であったかい風呂に入る
内臓を休めて体温を上げると回復早い
632:優しい名無しさん
17/10/25 21:58:00.34 lLUmjR/2.net
眠れん訳じゃないが寝付きがわるい
前はもうこの時間には寝てたのに…日付越えることもしばしば
隣と時間帯違って向こうは夜中に炊事しやがるからうるさくてイライラ
633:優しい名無しさん
17/10/25 23:19:38.86 u7HtkLTu.net
そのうち日付け変わるの毎日になぞ 時間の問題だな？w
634:優しい名無しさん
17/10/25 23:34:42.29 +6TB4xft.net
>>622
引っ越せばいいのに
635:優しい名無しさん
17/10/26 03:29:47.14 mhT8UoAq.net
長年に渡ってメンタルの不調の原因が何なのか答えが見つからなかったけど、7ヶ月程酒を止めて明らかに意味の無い、無駄に不安になる事がなくなって来た。明らかに減った。
被害妄想が酷くて何をやるにも辛くなってた。常にイライラして夜も寝れず、朝も起きた瞬間にイライラしてたり、起きた瞬間に死にたかったり酷かった。
その不安を取り除く為に酒で紛らわす毎日。まさか酒がメンタルの不調を読んでるとは考えても無く、どんどん量も増えて行った。その頃には自分は精神病だと思い込んでた。
でも今は違う。異常な不安や恐怖心は無い。昔みたいに普通に、素面でもやる気が沸いてきた。笑う事も出てきた。全然違う。これはもう酒が悪さをしてたとしか考えられない。
減酒を数年やってからの断酒。まだまだメンタルは回復しそう。ここからだ、ようやくスタート地点に付けた気がする。