17/10/23 08:48:47.32 kanDTB4k.net
コントミンいいよ
651:優しい名無しさん
17/10/23 12:30:03.57 29KKpetN.net
ロゼレムと飲んでるよ
652:優しい名無しさん
17/10/23 14:07:14.45 zKge04u+.net
皆薬博士だな。資格や免許持ってんの？
受診時に薬指定してんの？
653:優しい名無しさん
17/10/23 14:39:37.21 4m7koHFm.net
受診時に薬の指定する患者はウザいって医者やってる親戚が言ってた
654:優しい名無しさん
17/10/23 18:07:16.98 +7OODSoQ.net
>>644
その親戚に教えてやって、そんだけ医者を信用できないって
655:優しい名無しさん
17/10/23 18:09:38.75 zKge04u+.net
信用できないなら行かなきゃいいのに
656:優しい名無しさん
17/10/23 18:10:15.67 XDUULDBL.net
精神科医＝処方箋屋
657:優しい名無しさん
17/10/23 18:12:57.10 JYbp4HVX.net
ダメだ最近、4時間くらいしか寝れない。
ベルソムラ
ベンザリン
マイスリーから
サイレース
デジレル
ルネスタに変える。
658:優しい名無しさん
17/10/23 18:13:56.44 JYbp4HVX.net
>>647
だな。そうじゃなきゃいいけど
659:優しい名無しさん
17/10/23 18:21:34.99 zKge04u+.net
なら自分でやったらいいのに。社会的地位上がるよ
660:優しい名無しさん
17/10/23 18:25:52.40 zKge04u+.net
>>648
4時間も眠れるなら至高。羨ましい。1日24時間トータルしても最高3時間睡眠で辛い。
661:優しい名無しさん
17/10/23 18:33:40.60 JYbp4HVX.net
>>651
３時間の時もあるよ、4時間の時は夢(悪夢がすごい)レスありがとう
662:優しい名無しさん
17/10/23 19:26:19.32 WbCkub2E.net
寝付けない方は寝る2、3時間前から部屋の明かりを間接照明や
Ledで調整できるなら再弱にすれば普通に照らすより明らかに
体が睡眠モードに突入してきますよ。そしてZzz
今から始めれば7日くらいで明らかに実感できます。
うちのなかなか寝ないチビ達が23時睡眠が21時にはスヤスヤ眠る様になりました。
そういえば同じようなことをNHK？だかどこかのチャンネルで
実証して放送してました
663:優しい名無しさん
17/10/23 20:38:03.93 29KKpetN.net
やっぱ明るさ関係あるんだ
664:優しい名無しさん
17/10/23 21:02:46.61 w4cwfLg6.net
入眠剤とこれ飲んでるけどなかなか寝付けず中途覚醒も多いので養命酒試してみた
薬にプラスしてホットミルクに養命酒入れて飲んだら久しぶりにあっという間に眠れたよ
665:優しい名無しさん
17/10/23 22:07:50.48 xXyG3sNo.net
>>653
今から電気暗くしてみる
666:優しい名無しさん
17/10/23 23:39:15.46 N1urOwTj.net
照明をあったかい色にしたらいいらしいね
667:優しい名無しさん
17/10/24 02:28:26.40 G9FD1iw/.net
寝る前に限らず明るさと色合いは大事だと感じた
引っ越したらかなり気分がマシになった
前の家は暗くて寒いかんじの明かりだった、今は暖かい
668:優しい名無しさん
17/10/24 03:23:36.49 IIrYCMHS.net
ベルソムラはやたら記憶にしかも詳細に残る夢を見るし、飲むのやめた。
なんつーか、これ飲んで寝るなら、ぶっちゃけ起きてたほうがラク
669:優しい名無しさん
17/10/24 03:24:03.99 IIrYCMHS.net
ベルソムラはやたら記憶にしかも詳細に残る夢を見るし、しかもその夢が悪夢だし、飲むのやめた。
なんつーか、これ飲んで寝るなら、ぶっちゃけ起きてたほうがラク
670:優しい名無しさん
17/10/24 05:22:35.69 lie7LKpz.net
マイスリーで夢遊状態になるよりいいわ
とか言って今頃になっても寝付けてなかったりw
671:優しい名無しさん
17/10/24 10:51:48.66 qNgT/86B.net
この薬飲んでる人はベンゾ系から変更する人が多いですか？
あとどれくらいの期間飲めば効果がわかるようになるだろうか
672:優しい名無しさん
17/10/24 10:59:04.88 ltcI4qzP.net
>>662
合う合わないなら2週間ってとこかな
2週間使って副作用きついとか効かないなら薬変えてもらうべし
673:優しい名無しさん
17/10/24 11:47:00.74 5PFpJt1o.net
睡眠の研究から夢の睡眠薬誕生（NHKサイエンスゼロ 睡眠研究最前線！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
674:優しい名無しさん
17/10/24 16:27:49.53 xuY0DGWX.net
>>663
Thanks そのぐらいの期間で試してみますね(希望で)
今までレンドルミン0.25mgを1錠です参考までに
675:優しい名無しさん
17/10/24 19:50:36.27 5g/3Vih3.net
これってマイスリーと毎月同時処方してもらえる？
最悪、処方マイスリーでベルソムラ個人輸入っていう手もあるだろうけど
676:優しい名無しさん
17/10/24 20:04:26.20 ZFmsRn+m.net
>>666
出してもらえる
677:優しい名無しさん
17/10/24 20:06:57.71 jkbs2Ok6.net
もらえないガセ
678:優しい名無しさん
17/10/24 20:13:54.42 9AtFymDh.net
マイスリーとベルソムラを同時に処方してもらってるオ・レ
679:優しい名無しさん
17/10/24 23:20:13.45 m5gV/HkU.net
>>666
出してもらえるよ。私はもう2年位貰ってる。
薬局からも特に何も言われたことない。
680:優しい名無しさん
17/10/25 03:50:42.72 bu7cI2pL.net
>>655
養命酒って、睡眠薬をアルコールで飲むのは禁忌でしょ
681:優しい名無しさん
17/10/25 06:45:52.78 /SZiBh2f.net
>>653
これ良いかもねPM9時に暗めにしたら少し眠たくなるのが早くなった気がする
682:優しい名無しさん
17/10/25 16:17:38.59 EhRCu5i1.net
>>666
俺まえに
ベルソムラ マイスリー ベンザリン
で飲んでたな
683:優しい名無しさん
17/10/25 19:03:25.82 pL5G+aVz.net
ハル・ロヒ・ベルの組み合わせで貰ってる
ハルは頓服で
684:優しい名無しさん
17/10/25 19:32:19.43 HnF2Qa0X.net
>>673
３年半前、マイスリー＋ベンザリンで睡眠障害がよくなり、断薬に成功した。今年２月に再発したけど。
今はマイスリー＋ベルソムラ＋安定剤（時折変更）で治療中。
685:優しい名無しさん
17/10/25 21:12:44.01 q/DpvZu/.net
さぁ皆さん
部屋の明かりを暗くしましょう
686:優しい名無しさん
17/10/25 21:40:37.49 yOA837BZ.net
>>676
今暗くしてみた
しばらく様子見てみる
眠気がきたら薬飲んで一気に寝たらいいんだよね
687:優しい名無しさん
17/10/26 04:18:05.50 bZfo72Xb.net
やっぱり4時間で目が覚める
688:優しい名無しさん
17/10/26 08:19:31.89 GpyBZhxy.net
>>678
俺も
689:優しい名無しさん
17/10/26 10:06:20.30 3DwaaDi9.net
ベルソムラ使って四時間ってこと？変えようと思ってるけど意味ないんかなあ(´・ω・`)
690:優しい名無しさん
17/10/26 20:34:28.12 rXyFoaJb.net
40mg飲んでみたけど効かない
691:優しい名無しさん
17/10/27 03:05:41.75 rdt5tuLe.net
私見だかこの薬はベンゾと違い多く飲むとかえって効かない気がする
692:優しい名無しさん
17/10/27 07:43:45.39 pRyaA471.net
昨日久しぶりに飲んでみたらスッキリよく寝れたわ
変な夢見たけどw
飲み続けると日中の眠気が嫌でたまに飲むのが合ってるな
693:優しい名無しさん
17/10/27 15:37:59.00 ijB1AFCu.net
中途覚醒何回もして全然疲れ取れなくてイライラするのでルネスタ2mgからベルソムラ20mgに変わった
寝付けない場合はルネスタも飲んでいいらしい
寝られるといいな(^_^)
694:優しい名無しさん
17/10/28 10:51:10.93 0Kir2hkl.net
ベルソムラだけだと不安で息苦しくて全く眠れなくて
ワイパックスとルネスタを追加したら30分も経たないうちに眠りに落ちた
3回中途覚醒したけどルネスタ単剤の時よりかは多少疲れ取れた感じはする
695:優しい名無しさん
17/10/28 10:55:54.24 0Kir2hkl.net
俺は一応、ベルソムラだけで眠れなかったら前に処方したルネスタも飲んでいいよって医者に言われてるんだけど
みんなの中にもベルソムラとルネスタ
696:併用してる人いる？
697:優しい名無しさん
17/10/28 11:35:32.08 qrrBfbrr.net
夜8時になったらLED弱くしたら寝つきマジで良くなった
11時には少し瞼が重くなるかんじ
教えてくれた人オリゴ糖
698:優しい名無しさん
17/10/28 13:16:13.31 nmddMKm0.net
>>687
よかったな!
699:優しい名無しさん
17/10/28 14:31:09.39 QSM4kzhL.net
>>686
併用してるよ～
かなり眠れるようになった
700:優しい名無しさん
17/10/29 05:54:08.75 sLBbvWu9.net
夜中に中途覚醒して5時に早朝覚醒してしまった
まだ飲んで2日目だから効きが悪いのかなー
701:優しい名無しさん
17/10/29 05:58:53.90 SId9BAJh.net
>>690
同じく２時に中途覚醒して５時に早朝覚醒してしまいました
もう２ヶ月服用してるんですがね…
合わないのかも
702:優しい名無しさん
17/10/29 14:41:27.50 lz0Xc5DK.net
自分の場合、この薬単発だと効かない。
マイスリーとか組み合わせないと。強すぎかな？
703:優しい名無しさん
17/10/29 15:20:21.06 7xXB+3Vv.net
>>692
それでいいじゃないか。
マイスリーは元々そんな強い薬じゃなく、それに入眠用。
ベルは中途覚醒用だから、ちょうどいいと思われる。ちなみに俺はハルシオンとベルの組み合わせ。
最初は睡眠ももう一つだったが、1から2週間して、かなり睡眠も良くなった
704:優しい名無しさん
17/10/29 15:34:24.33 3Rem6vAW.net
>>691
再入眠出来てるなら問題なし
睡眠時間足りないと感じたら早く寝ればいいだけ
705:優しい名無しさん
17/10/29 19:01:32.10 RG0l8n+C.net
私はベルソムラとアモバン
でもベルソムラ効かないからロヒプノールに戻してもらう
706:優しい名無しさん
17/10/29 21:44:45.23 TVL7tBcF.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:優しい名無しさん
17/10/29 22:21:03.95 apZeRLs6.net
電気暗くしたか？
708:優しい名無しさん
17/10/29 22:30:13.32 TVL7tBcF.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:優しい名無しさん
17/10/30 08:54:16.48 uXB3MJUw.net
>>691
中途覚醒から早朝覚醒までの間って寝てるような寝てないような感じとかしないですか？
自分が現在そんな感じです
この薬って睡眠の質を上げて深く眠ることが出来るのが特徴だけど眠れてない感じがする
710:優しい名無しさん
17/10/30 14:31:31.59 rUk1RdBt.net
副作用に書いてあったけど本当に悪夢ばっか見るねこれ
寝疲れみたいな寝起きに…
711:優しい名無しさん
17/10/30 16:08:33.27 vhr/Na5a.net
今朝は死体運んでる夢見たよ
何故か死んだ身内もいっぱい出てきた
死期が近いんだろうか
712:優しい名無しさん
17/10/30 19:08:06.61 /PrPmLVT.net
自分は死んだはずの人と
会話してる夢みるわ
713:優しい名無しさん
17/10/30 19:27:26.06 p+9Aq++H.net
いいか20:00になったら灯を弱く調光するんだぞ
体をおやすみモードにしよう
714:優しい名無しさん
17/10/30 19:51:38.20 xD1qBLBj.net
アイアイキャプテン！
715:優しい名無しさん
17/10/30 20:18:57.90 rjkIHux3.net
悪夢でなくとも夢を見ることは多いな。
俺は結構その事を楽しんでるよ。
どんな悪夢でも、現実以上の悪夢は
ないからね。それに、ベルで悪夢を
見ても、必ず覚めるからね。
現実という悪夢は絶対覚めないから、
そっちの方が辛いよ。
716:優しい名無しさん
17/10/30 21:05:57.62 tS0byH6w.net
私はドラマティックな夢見るわwイケメン俳優と恋愛関係に悩んだりw弄ばれたりHAPPYではない辛い恋だけど楽しすぎるw
717:優しい名無しさん
17/10/30 22:27:33.62 uXB3MJUw.net
夢は一度も見たことないな
718:優しい名無しさん
17/10/30 22:59:06.66 o8F3tJyH.net
悪夢だらけ
719:優しい名無しさん
17/10/31 00:14:39.01 +D4Liz02.net
眠って疲れをとりたいのに
眠った方が疲れる薬ってどうなのよ
720:優しい名無しさん
17/10/31 07:13:05.16 /Ri7W/93.net
まったくきかん。
721:優しい名無しさん
17/10/31 08:49:03.16 rinJRVNL.net
この薬は飲み始めは全く効かないけど段々飲んでいくと効いてくる気がする 薬だけに身体の中に残ってくるのかな
722:優しい名無しさん
17/10/31 10:29:03.13 oFwPcwsI.net
段々効く体質に変わって行く感じ
適量を見つけたら徐々に眠れるようになったわ
723:優しい名無しさん
17/10/31 13:39:19.17 lSDYZ3Rs.net
>>712
これ
724:優しい名無しさん
17/10/31 14:22:11.36 yknaT0CE.net
ここ3日ほど、11時に寝て6-7時間全く目覚めないという理想的な感じ。
単に疲れ過ぎてるだけかも知れんが。
725:優しい名無しさん
17/11/01 14:52:38.88 PWMJR0l/.net
この２日間、急に眠れなくなった。何でだろう？
眠らずに会社行って仕事するの辛過ぎる (-｡-;
726:優しい名無しさん
17/11/01 17:20:05.21 rBhrf9iP.net
>>711
じゃあ信じてのみ続けてみるわ。
727:優しい名無しさん
17/11/01 17:44:26.35 dTnY3a8t.net
あかん、精神は健全なはずなのに飲むと悪夢ばかり見る
どういうメカニズムなんだ
728:優しい名無しさん
17/11/01 18:46:52.60 GQcFFNgN.net
8時には電気暗くしろよ
729:優しい名無しさん
17/11/01 22:05:43.64 /HTHOIo3.net
>>711
3週間目。
わかるきがする。
今まで飲んでたのがキレが悪かったのか、
今では目が覚めてからの意欲のありなしが、
どーしていいか戸惑うほど違う。
730:優しい名無しさん
17/11/02 18:21:50.32 S2mt6BJt.net
昨日からも悪夢5本立てくらいで見た、、全部は覚えてないけど
チンピラみたいな奴に「何か芸を披露しろ」みたいなこと言われて、「あんまりウケ狙ったものよりひょっとこのお面被って踊るくらいの方が良いかな、、、」と内心不安だったり、つまらなかったら頭に杭を木槌で打ち込むと脅されたり
駅のホームにタンポポ位の大きさのヒヨコがぴょこぴょこしてるんだけどこれまた同じくらいのヨークシャーテリアが飛んで来てパクっと食べちゃったり
横スクロールアクションみたいな画面で電車か新幹線のレールの上を走って行って轢かれたらENDとか
そんな映像を見ながら半分金縛りみたいな状態で怖いノイズが聞こえてくるし、ウワッ！とかヒィッ！って自分が言ってるかと思ったら本当は言ってなくてホッとしたり、、、、
731:優しい名無しさん
17/11/02 19:26:04.86 lf7YZoE2.net
このスレでもよく悪夢見る人居るけど、俺何にも見ないな
この薬眠ったら深い睡眠出来るね
732:優しい名無しさん
17/11/02 19:30:59.70 oeelEVFp.net
俺も見ないな
てか、医者に悪夢云々の件聞いてみたらそんなの気のせいだって言われたぞ
単なるヤブ医者たからかもしれんが
733:優しい名無しさん
17/11/02 20:11:40.98 gqLWanI0.net
おっと20時だ。みんな電気落とせよ
おやすみモード突入だ
734:優しい名無しさん
17/11/02 20:13:00.74 gqLWanI0.net
冬になると睡眠深くなるの俺だけかな？何か気候とかそういうのあるんだろうか？
ベルのおかげというのもあるけど元々そういう感じ
735:優しい名無しさん
17/11/02 20:30:47.58 lf7YZoE2.net
>>724
夏場は寝苦しくなるから普段眠りは浅いかな
寒い季節のほうがよく眠れるよ
736:優しい名無しさん
17/11/02 20:45:18.87 gqLWanI0.net
>>725
俺だけじゃなかったか_φ(･_･
そろそろドクターXが始まるので今日はここまで
737:優しい名無しさん
17/11/02 21:35:50.50 q+csDCXm.net
>>722
俺の主治医は自分で試して、レム睡眠が凄いね、夢見まくりで寝た気がしないって言いながら処方から外してくれない
738:優しい名無しさん
17/11/02 21:39:22.05 C+BNI3N2.net
薬の詳細が書いてある紙に副作用も書いてあるけど、不快な夢って書いてある
739:優しい名無しさん
17/11/02 23:26:43.58 mgC6BQvH.net
副作用なんて人によって出方が異なるからね
飲んで駄目なら処方を止めてくださいってはっきり言うしかない
言わなければ基本的に医者は様子見っていう感じが殆んど
740:優しい名無しさん
17/11/03 00:16:40.87 /4I4lJDD.net
悪夢は見ないなー
でも中途覚醒してしまう
しかも強い不安感に襲われるから最悪
741:優しい名無しさん
17/11/03 00:38:05.06 1WbjyGEF.net
ロヒから置換したんだけど、やっぱ入眠に難があるわ。
結局アモとハルのローテは止められんな。
まあ、ベンゾが減っただけで良しとすべきか。
742:優しい名無しさん
17/11/03 04:12:43.32 bqJeH6/z.net
自分の記録の為にも残しておこうと思いここに書いておきます。
今日初めて飲みました。
10時に飲んで寝て、3時に起きました。
眠剤自体初めてで、とても怖かったせいなのかわかりませんが、途中何度もベッド上で目が覚めました。
ただ、身体は全く動きません。そのうちに気づくと眠っていて、また目が覚めることの繰り返し。ちなみに夢は全く見ませんでした。
今まで夜には全く寝れていなかったので、睡眠が維持されるという点で効果があったのはよかったですが、体感睡眠時間が実際の睡眠時間より圧倒的に長くて不快に感じました。
もうひとつ問題があって薬の効果が切れた瞬間、血圧が一気に上がる感じと心拍数がとても上がりました。
これ自体は自分の不安感からくるものなのか、薬効消失に対する身体の作用なのか分かりませんが、とても怖い思いをしました。
長くなりましたが以上です。
743:優しい名無しさん
17/11/03 11:05:58.25 Uk42EFPl.net
いったん覚醒した後、再入眠はできますか？
私は無理です。ベルソムラを服用して９ヶ月。
効き目が落ちてきたように感じられてなりません。
744:優しい名無しさん
17/11/03 11:14:44.21 7w8KDz3K.net
普段からロヒ1mgとベル20mg併用してるけど、ベル単体じゃほとんど効果ないように思えるけどいざ抜くと早朝覚醒がやばいな
病院の休みの関係でベルが切れてしまって今日はロヒ2mg飲んだけど3時間で目覚めてしまった(普段は6～7時間は眠れる)
745:優しい名無しさん
17/11/03 14:33:22.37 w6p3Ujyt.net
>>733
俺の場合だと中途覚醒後眠れる時と眠れない時がある
746:優しい名無しさん
17/11/03 17:40:54.24 rDsA2aon.net
悪夢ばかり見る
ルネスタやアモバンの苦味は出ない人も相当数いるらしいが、ベルソムラの悪夢は大抵の人に出ないか？
しかも地理描写が細かすぎて記憶に鮮明に残る
ふらつきとかの副作用もないというが個人的には超短時間型～短時間型のベンゾのほうがふらつかない
ベルソムラはふらつきどころか翌日に座ってたら突然意識失いそうになるし
いろんな意味で寝れずに横になってるだけのほうがまだマシな薬
747:優しい名無しさん
17/11/03 18:23:07.71 ksOKHEUi.net
「ベルソムラ色の悪夢」という小説を書きます。
江戸川乱歩賞を狙っています。
748:優しい名無しさん
17/11/03 18:31:41.82 LiTJKmhh.net
アモバンってニガーって言うけど、苦味が全く分からなかった。色々眠剤試したけど、健忘症状出なかったのコレだけ。悪夢見るけど有り難い薬だお。
749:優しい名無しさん
17/11/03 18:40:41.59 ksOKHEUi.net
医者に
「ベンゾやめて、ベルソムラを試したいのですけど、悪夢を見るという
副作用は大丈夫でしょうか？」
と聞いたら、小馬鹿にしたように笑われ
「夢？それ副作用なの？夢が副作用に入りますかねえ」
と言われました。
ベンゾ継続。。。。。
750:優しい名無しさん
17/11/03 19:11:14.59 w6p3Ujyt.net
>>739
ベンゾ処方されていてこの薬試したいんだけどで処方されて夢は全く見なかったです
お薬の値段高いけど、いいかね？って言われました
751:優しい名無しさん
17/11/03 20:09:08.50 2flHPOdn.net
8時だ電気消せ！！！
今日休みで安心感からか爆睡8時間
明日仕事ないとかそういう精神的なものって睡眠にとても関係あるね
どんだけストレス社会なんだろう
自分が過敏なのかな
752:優しい名無しさん
17/11/03 20:10:47.28 7NNNAqUz.net
お前ひとりで消してろカス
753:優しい名無しさん
17/11/03 20:18:35.38 2flHPOdn.net
消すんじゃなかった。減光しろおやすみモード
>>742
君もね❤
754:優しい名無しさん
17/11/03 20:19:43.64 2flHPOdn.net
このスレから睡眠延長できない！でなく
寝付けないというレスを根絶したい
755:優しい名無しさん
17/11/03 20:40:40.35 hYgKWuus.net
灯暗くするとそんなに寝つき安くなるんかな？
756:優しい名無しさん
17/11/03 21:22:44.57 mLwLn4mR.net
うん、自分の場合、電気つけてるより暗い方が明らかに寝付きやすいよ。
757:優しい名無しさん
17/11/04 02:37:54.22 8DfPf/oy.net
寝る前まで作業してた場合は暗くなり目に悪くて、ある意味の本末転倒さがある
758:優しい名無しさん
17/11/04 03:17:01.09 BtsQIVuz.net
ベルソムラとレンドルミン
ベルソムラとデパス
ベルソムラだけで不安な時、どちらを選ぶ？
759:優しい名無しさん
17/11/04 06:32:06.39 9n14gBqK.net
もう一年以上飲んでるが学校関連の過去のトラウマばかり夢に見て寝起きが最高に鬱だぜ
とにかくリアルで中途覚醒改善薬だけあって、もっと酷い悪夢みても夢だと気付いても途中で起きられない
寝入りの良さと依存しないとこが魅力で続けてるがトラウマ夢キツ過ぎるわ
怖いより悲しい感情のがダメージでけえ
760:優しい名無しさん
17/11/04 07:56:27.62 Pcwnxol2.net
悪夢ってのはこの薬を飲むと悪夢を見て
飲まなければ普通の夢を見るの？
761:優しい名無しさん
17/11/04 09:27:00.94 buSVCbRJ.net
>>750
どうなのかね？
自分はこの薬飲む前から夢はほとんど見ない人でベルソムラ飲んでも悪夢は見ないからね
762:優しい名無しさん
17/11/04 22:07:41.08 9XWPNAbw.net
もう１年くらい呑み続けているが、呑んだ最初の夜にやけにリアルな夢、もう忘れたはずの生家の庭とか、テレビドラマみたいな長編活劇の夢を見て、それはいまでもよく思い出せる。
リアルな夢はそれだけで、以後は夢は見ていない。いや、見てはいるんだが記憶していない。
763:優しい名無しさん
17/11/04 22:22:15.21 buSVCbRJ.net
自分は夢は見ない 午後11時ぐらいに眠ると大体午前4時ぐらいに起きるけど、その間が変な表現だけどワープしてるみたいな感覚
764:優しい名無しさん
17/11/04 22:33:11.54 o2knExec.net
飲みはじめて最初の頃、よく夢をみた。
デパス噛み砕いて寝るの止めたからなのか、
ベルソのせいかはわかんない。
たしかにねぼけというか、半覚醒っぽいときもあるきがする。
メンタルが落ちてれば、そういうところの夢の内容はわるくなることあるのかと。
以下、個人の感想として。
1ヶ月くらい経つ今は夢みない。
ベルソとベンザリンのコンボ。
断眠がちだけど、デパスのときより朝の無能感無気力感フラつきがない。
銀ハルが一番深く眠れた感あるけど、いつまでも使ってられない気もするし。
ベルソの中途半端にマイルドな感じは、他の眠剤にはなかったので、続けてみたいとおもう。
765:優しい名無しさん
17/11/04 22:56:11.72 MzAOohUh.net
良いからはよ寝ろ
766:優しい名無しさん
17/11/04 22:57:38.91 kMCwWptH.net
夢見ない人もいるんだな
767:優しい名無しさん
17/11/04 23:02:56.09 MzAOohUh.net
良いからはよ寝ろ
俺の夢は後、5kg痩せてbmi22になり愛人作ること
嫁とのエッチはもう飽き飽き
768:優しい名無しさん
17/11/05 07:42:23.50 5paNv8Ww.net
ベンゾからベルソムラに移行した人って
ベンゾ一気にやめてベルソムラに移行したの？
ベンゾは一気にやめると危険だから、
ベルソムラに移行しても寝れる寝れないにかかわらずベンゾは漸減していくのが正しいのでは
769:優しい名無しさん
17/11/05 07:45:07.72 5paNv8Ww.net
結局ベルソムラって、即効性（寝つき）的にはどうなの？
医者によっても薬剤師によっても言ってることが違うので困る。
「寝る前にすぐ飲め」「他の睡眠薬をメインにしてる場合、それで寝付けなかった場合に深夜１時頃までならベルソムラを補助で使ってＯＫ］
という、即効性主張型。
と。
「寝る前の２～３時間前に飲む薬。飲んだらストンという、即効性のあるものではない。」
というのと。
どっちが正しいの。
ちなみに後者（２～３時間前服用）だとしたら俺にはできん。
２～３時間の間はベルソムラの効能を消さないためにパソコンやったり脳を使う作業をしちゃダメらしいが、
つまり２～３時間もボーっとしてろってことでしょ。
770:優しい名無しさん
17/11/05 07:46:13.36 5paNv8Ww.net
ベルソムラの悪夢は、
例えば強盗に襲われる悪夢だったら
鍵をかけたことをきちんと確認してねれば
そういった悪夢は防げる。俺の場合だけど。
771:優しい名無しさん
17/11/05 08:13:28.63 wgb5zwwU.net
やっぱこの薬悪夢増えるのか…中途覚醒も治らんし変えよう…
772:優しい名無しさん
17/11/05 08:48:47.43 uXvqhVS/.net
>>758
以前レンドルミンを飲んでましたレンドルミン飲んでる途中にベルソムラを試したいと処方してもらい、レンドルミン半分→レンドルミン1/4と減らしてからベルソムラに移行してレンドルミンを止めました
飲んでから寝る時間ですが、15分以内には寝るようにしています
個人それぞれで違うかもしれませんね
773:優しい名無しさん
17/11/05 08:51:11.11 6TiPm95C.net
>>759
俺は後者だな
774:優しい名無しさん
17/11/05 10:57:55.16 /0svSlZV.net
寝付きは良くならない
入眠剤が効く人は寝る前同時でもいいんだろうが
自分はずらして飲むと入眠剤が少し効きやすい(気がする)
夢は見ない
775:優しい名無しさん
17/11/05 13:03:55.40 eivlyFsP.net
>>758
僕は以前、ロヒプノールだったけど、耐性がついて３時間も眠れなくなったから、医師にベルソムラを勧められた。睡眠時間は増えたけど、眠れない日がある。
776:優しい名無しさん
17/11/06 08:16:19.57 bXCfpTEV.net
>>764
ズラしてるって、どちらを遅く飲んでるの？
>>763
飲んでから２～３時間も何して時間潰してるの？
>>748
レンドルミンだろ。
デパスはそもそも睡眠薬じゃないし。
>>738
「コレ」ってアモバンのことかと思ったら文脈からしてベルソムラか。
代名詞の使い方がおかしい
777:優しい名無しさん
17/11/06 12:26:04.03 N7n1YlhW.net
>>766
照明暗めで読書かTV観てる。
で、就寝直前にマイスリー。
翌日残るのが嫌で医師の指示もあり早目に飲んでる。
778:優しい名無しさん
17/11/06 12:33:21.55 dYr6TAGI.net
ベルソムラ1本でいってるぜ
レンドルミン断薬した
779:優しい名無しさん
17/11/06 14:21:27.18 RB3Uhi1P.net
>>767
ベルソムラって翌日残るん？
半減期長いのかな？
780:優しい名無しさん
17/11/06 14:26:13.24 dYr6TAGI.net
>>767
何mg飲んでるの？
781:優しい名無しさん
17/11/06 14:46:58.62 O0bq2Gyq.net
>>769 横だけど、毎日20飲んでるけど全く残らないよ。
782:優しい名無しさん
17/11/06 19:15:31.78 N7n1YlhW.net
>>769
20mgです。
>>771
人によるのかもしれないですね、スレの中盤？くらいに翌日残るってレス結構ありましたので。
783:優しい名無しさん
17/11/06 19:57:00.93 78aPDjPL.net
>>772
それなら15mgに量減らしてもらったら。
自分15mgで翌日残らないよ
784:優しい名無しさん
17/11/06 20:02:53.08 K/gk1kWM.net
20時だけど電気厨どうした？もう少し暗くしたぞ？
785:優しい名無しさん
17/11/07 20:44:39.66 bfiQBHh0.net
解離性麻酔薬に似ていますか？
786:優しい名無しさん
17/11/07 20:52:14.97 7RjM3yJB.net
ベル処方されて約一年半くらいだけど最初の1週間は悪夢があったけど今は夢すら見ない
寝る1時間半前にグレープフルーツジュースで飲んでる
1時間半後に気を抜いたら落ちそうな程強烈な眠気が来るがベルソムラ単剤だけだと入眠直後に幻聴幻覚があり飛び起きてしまうから
眠気が来たらルネスタ飲んで10分しないうちに寝てる。悪夢なし中途覚醒はたまにあるけどすぐ二度寝出来る
ベルソムラとルネスタの前はロヒプノールとジェイゾロフト飲んでたけど離脱症状は最初の2ヶ月だけで今は全くない
787:優しい名無しさん
17/11/07 20:56:32.04 7RjM3yJB.net
電気のこと言う人居るけど照明は本当に大事らしいよ
体内時計を整えるロゼレム出されたときに薬剤師から「飲んだら電気を暗くしろ」って言われた
真っ暗に抵抗あったら夜20時ごろになったら白熱灯じゃなくてオレンジっぽい照明に変えるだけで体のリズムは整って来るらしい
788:優しい名無しさん
17/11/07 21:38:02.71 B67/I3L9.net
でも入院したときは、９時まで白熱電球だったてけどな
789:優しい名無しさん
17/11/07 21:43:24.60 kwPH2SOd.net
>>776 なんでグレープフルーツジュースなの？
グレープフルーツジュースって、相性悪い薬多くない？
790:優しい名無しさん
17/11/07 21:44:51.08 3uaskoIB.net
真っ暗にするんじゃなくて
煌々と明かりをつけずにledなら減光。蛍光灯なら30W一つにとか
791:優しい名無しさん
17/11/08 09:21:06.96 BAWVxF+5.net
毎晩夢見るって言って、ベルソムラ処方された
飲んでも引き続き夢見続けてるけど前よりは鮮明度が落ちた様な…？？
途中覚醒は割となくなった
でも午前中はほぼずっと眠いし、最近は悪夢もあるし、どっちを取るかって感じ
792:優しい名無しさん
17/11/08 13:05:04.87 JVsEJMX7.net
どちらかというと
眠剤というより麻酔薬に近い感じはしない?
793:優しい名無しさん
17/11/08 13:06:10.60 XYb5TsaX.net
夢見る報告多いけど、夢＝睡眠が浅いって事だよね
794:優しい名無しさん
17/11/08 13:06:54.15 XYb5TsaX.net
>>782
ちょっと分かるかも
20mg飲むと感覚が似てる
795:優しい名無しさん
17/11/08 13:08:57.05 JVsEJMX7.net
>>784
ですよね
796:優しい名無しさん
17/11/08 16:37:45.77 zTbxKzop.net
>>779
腎機能障害の薬とか、グレープフルーツジュースは飲まないように注意があった。眠剤はどうなんだろう？
797:優しい名無しさん
17/11/08 17:00:50.23 VAr97o8G.net
これも注意書きがあるからグレープフルーツジュースはダメだな
798:優しい名無しさん
17/11/08 17:31:37.50 wf9kYMqp.net
精神科でもらう薬はほぼNG
799:優しい名無しさん
17/11/08 18:42:23.40 hN1qPDqM.net
グレープフルーツジュースはダメでなぜグレープフルーツそのものはいいのか
800:優しい名無しさん
17/11/08 18:55:41.10 VAr97o8G.net
>>789
グレープフルーツはいいか？医者に聞いてごらん
801:優しい名無しさん
17/11/08 21:24:56.06 FJaKaHav.net
昨日ベルソムラ20mg飲んだんだけど、おっかない夢みたよ
みんな毎日怖い夢みてるんですか？
802:優しい名無しさん
17/11/08 21:31:51.94 bJeETkRW.net
毎日何かしら夢見てる。やたらリアルで疲れる夢が多い。でも、だんだん慣れてくるよ！
803:優しい名無しさん
17/11/08 21:44:40.17 FJaKaHav.net
昨日は、本当に怖かったよ大勢にリンチされる夢みたよ。
804:優しい名無しさん
17/11/08 21:49:41.49 VAr97o8G.net
夢なんて何もみたことない
805:優しい名無しさん
17/11/08 21:55:39.64 7Q16Q/eJ.net
精神疾患持ってるやつは些細な夢でも悪夢と騒ぎ立て
内科でこれ貰ってる人たちはほぼ見ない。見ても特別それを意識しない
糖質患者は特に騒ぎ立てる
と、某氏が言ってた
806:優しい名無しさん
17/11/08 21:57:23.36 7Q16Q/eJ.net
大の大人が妙な夢見たとこでなんとも思わないし
「言われてみればそういえば嫌な夢見たっけかな？？」ってなる
807:優しい名無しさん
17/11/08 22:12:27.71 VAr97o8G.net
この薬飲まなくても普段から夢を良く見てる人じゃないのかな
808:優しい名無しさん
17/11/08 22:20:59.92 JVsEJMX7.net
不思議な薬だな
不快になる眠剤なんだもの
809:優しい名無しさん
17/11/08 22:21:58.77 S6STnEVC.net
7Q16Q/eJ
こいつ定期的に現れるよな
いくら注意しても駄目だし本当に迷惑
810:優しい名無しさん
17/11/08 22:49:25.37 bDfjWC2Q.net
ベルソムラ2日飲んだけど効かない
人によって効かないのかな
811:優しい名無しさん
17/11/08 22:56:52.80 7Q16Q/eJ.net
テンプレ読んだ？短期間じゃ効かない
812:優しい名無しさん
17/11/08 22:58:14.02 7Q16Q/eJ.net
>>799
お前糖質か？夢怖いの大変だな
お察しするよ
枕抱いて寝るといいぞ
813:優しい名無しさん
17/11/08 23:03:44.19 iVz5ga4r.net
悪い夢は見るが取り立てて騒ぐほどじゃないし医者に言うつもりもない大人気ないし気にも止めてない
>>799
2chに張り付いてるの？乙
814:優しい名無しさん
17/11/09 00:24:01.92 NYLQl0iy.net
安易な糖質認定は見てて良い気がしない
815:優しい名無しさん
17/11/09 02:03:10.88 N9IA0n3m.net
7Q16Q/eJのやってる事ってヘイトスピーチなんですよ
書き込み方にも癖があって802 803は恐らく同一人物です
ミスリードされないように気をつけてください
特に悪夢を見たから自分は精神的におかしい等と思いつめないようにして下さい
オレキシンの作用を阻害する薬物ですので場合によっては普通の夢ではなく
入眠時幻覚症状が現れている可能性もあります
気になる方はオレキシンとナルコレプシーの関係
ナルコレプシーと悪夢及び入眠時幻覚の関係について調べてみてください
816:優しい名無しさん
17/11/09 05:51:07.21 9CpvJ8lJ.net
いつも2ch張り付いて
夜更かしして何言ってんだか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
今日は悪夢見なくて済んだ
817:優しい名無しさん
17/11/09 08:32:54.63 hAw3cNage
俺この薬めっちゃきく
ロヒとかでもあんま効果を感じなかったけど
入眠困難タイプなんだけど俺はオレキシンが過剰なのかもしれん
818:優しい名無しさん
17/11/09 09:19:44.15 d675lh43.net
悪魔になるのかな？
小池都知事、朴槿恵、蓮舫に言い寄られる夢を見たw
僕の場合、高頻度に悪夢を見ることはないけど。
最近、一緒に飲む安定剤を変えたら、睡眠時間が少しだけ伸びた。やれやれ😥
819:優しい名無しさん
17/11/09 09:20:50.66 d675lh43.net
↑ 悪夢と書くべきところ、悪魔と書いて失礼しました
820:優しい名無しさん
17/11/09 09:51:07.77 +jy1L+gT.net
>>808
知的な夢ですね
私なんてチンピラに絡まれたり野蛮で暴力的な夢が多いです。
現実はみんな仲良し、平和なんですけどねぇ。。
821:優しい名無しさん
17/11/09 10:37:56.37 ymGOJrio.net
半錠に、する人いない？割り線ついてるけど。
822:優しい名無しさん
17/11/09 10:48:16.78 JkG67igV.net
>>811
楕円形のやつ割り線なかったよ
823:優しい名無しさん
17/11/09 11:21:16.29 Ofty/01v.net
>>811
四分の一まで減らしたよ
824:優しい名無しさん
17/11/09 11:36:02.62 ymGOJrio.net
起きた時、頭いたくない？
825:優しい名無しさん
17/11/09 12:22:09.48 l92+ElaD.net
>>811
病院で半分に割ってもらってる
826:優しい名無しさん
17/11/09 14:13:31.93 ymGOJrio.net
810です。久しぶりにベルソムラ20mg処方されて、飲んだら日中傾眠したよ。で良く見たら
割り線入ってんのね。だからいま起きた
827:優しい名無しさん
17/11/09 22:11:14.48 gE/DUS9S.net
割線あるん？俺の手元のやつにはない。
ルネスタは本年１月製造ぶんより割線ついて、薬局等の在庫入れ替わる関係で当然だがしばらくは世間に割線ありと無しが混在してた。
ベルソムラも最近から割線つくようになったとか？
828:優しい名無しさん
17/11/09 22:11:42.28 gE/DUS9S.net
てゆか日本でも五ミリ発売しろ
829:優しい名無しさん
17/11/09 22:28:37.00 o0VC8YOn.net
米は5からあるらしいね
830:優しい名無しさん
17/11/09 22:33:21.16 ymGOJrio.net
みんなベルソムラ飲んでスレカキコしてんの？
831:優しい名無しさん
17/11/09 22:40:59.77 JkG67igV.net
>>817
俺飲んでる15mgには割り線ないよ
832:優しい名無しさん
17/11/09 22:42:48.48 oS+pFkK8.net
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★tch?v=gAMj★GfcUdNU
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★atch?v=M★naGUyNeDXc
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
833:wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY #SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4 3番目のグループがすごい Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0 Janelle Ginestra Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
834:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/10 00:54:08.63 VGWMHy/a.net
寝るしばらく前に減光とかは有効なのだが、
しかし自分らが健常者時代だったことを考えると
そういうのお構いなしに寝れたはず。
パソコンやった直後に寝る、ブルーライトをやった直後・・・どころか、やっている最中（ケータイいじってる最中）に寝る、
コーヒーを飲んで起きようとしても寝てしまう、
漫画喫茶で軽い喧騒の中で寝る、
授業中に机に伏せて寝る、
ムーンライトながらや夜行バスで寝る、
ホテル代を浮かすために公衆電話ボックスで寝ようとするが寒くて寝れないのでコンビニに行ってコンビニのトイレで寝て店員に追い出される、
富士急ハイランドのカウントダウンで宿泊を浮かすために遊園地内のトイレで寝て係員に「トイレで倒れた」と勘違いされる、
やはり富士急ハイランドで宿泊費を浮かすために野宿しようとするが夏場とはいえ標高が高いだけに夜は寒くて寝れないから路線バスの待合室で寝る、
ホームレス気分を味わうために池袋駅西口でホームレスに混じって野宿する・・・
本来ならその時代の自分の力を取り戻すべきであって（夜行バス等の横になれないものは元々寝れない人も多いので寝れなくても仕方ないが）、
減光どうたらに神経質になり過ぎると、
逆に、ホテルや友達んちなど環境が変わった場合に眠れなくなる恐れがある。
眠りに入るスイッチは大事だが、
減光はちょっと神経質だし、なにより、目を悪くする心配がある。
寝るスイッチというなら、
寝巻（パジャマ）に着替える、くらいのものに留めておいたほうが将来的にはいい気がする
835:優しい名無しさん
17/11/10 02:16:24.05 62PYoDPS.net
トイレで寝るのが好きなんですね
836:優しい名無しさん
17/11/10 12:53:38.13 r/2rJuve.net
朝、８時30分に起きていままで寝てました。
眠りの持ち越しでしょうか？
ベルソムラって強い薬なんですね。
837:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/10 12:58:58.12 /DBSd+T6.net
非常に弱いです。微塵も強くありません。
こんなヘボ薬で寝れてる人はプラセボ（思い込み）であって、飲まなくてもまず間違いなく寝れます。
838:優しい名無しさん
17/11/10 13:13:35.33 v9aK6o3K.net
臨床試験で中途覚醒と総睡眠時間にはプラセボを上回る効果が認められたのでベルソムラで眠れている人は思い込みであると断定するのは間違ってると思いますよ
確かに睡眠薬の中では弱い方だと思いますがね、ちゃんと一部の人には効果あって、依存・耐性の少ない良薬ですよ
まあ僕の不眠には不安感が強く伴うので僕は抗不安作用のあるレンドルミンの方が眠れますがね
839:優しい名無しさん
17/11/10 13:15:15.88 ktpm+893.net
>>825
中途覚醒にも効果あるから一度起きてもまた寝ることが出来ることが多いよ
840:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/10 13:36:43.36 /DBSd+T6.net
>>827
臨床試験ｗｗｗ
臨床試験がどういうものか知ってれば何らあてにならないものだと分かるぞｗｗ
＞依存・耐性の少ない良薬ですよ
バルビの時もベンゾの時も初期はそう言われた。
歴史は繰り返す。
人体のホルモンを薬物でいじる以上、ベルソムラも将来は必ずそうなる。
むしろあなたが名前を挙げているレンドルミンのほうが
歴史があるゆえに副作用や離脱症状もハッキリしてるぶん、まだマシかもしれない
841:優しい名無しさん
17/11/10 13:45:28.26 r/2rJuve.net
>>828
本当は、８時30分から出かけたかったんですが
起きて抗うつ剤飲んだら寝てしまいました。
飲み始めは、こんなものなんでしょうか？
もしかして強い眠気があとからくる薬なんでしょうか？俺はだんだん怖くなってきた・・・
842:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/10 14:08:04.62 /DBSd+T6.net
覚せい剤や麻薬をやってから「恐くなってきた」ってさ、
ふつう、やる前から怖がるだろ
843:優しい名無しさん
17/11/10 14:41:50.53 ktpm+893.net
>>830
抗うつ剤との相互作用で眠気が出たかもしれないね
844:優しい名無しさん
17/11/10 15:18:16.34 r/2rJuve.net
ちょっと薬剤師に連絡してみます。
845:優しい名無しさん
17/11/10 17:46:27.32 pZ/L3f4Q.net
>>831
なんで覚せい剤や麻薬になるの？処方薬だよ？
846:優しい名無しさん
17/11/10 18:42:27.02 ktpm+893.net
>>833
どんな答えが返ってきましたか？
847:優しい名無しさん
17/11/10 19:09:28.07 r/2rJuve.net
832です。いまは退院(骨折、整形外科)してきたばかりで
消耗しているので休憩というか意味では、良い傾向なのではないか？と言われました。一応今日昼まで寝てしまったのですが今は安静期間ということで様子見という感じです。
身体の調子もまぁまぁです。また今日もベルソムラ飲んでみようと思います。飲んで、眠気がくるといいなぁ
848:ドラミ
17/11/10 22:54:16.97 6VCKrpRn.net
>>826
いや、明らかに服用日とそうじゃない日中途覚醒の頻度と再入眠の容易さ異なります。
耐性回避のため毎日は服用はしてないけど。
849:優しい名無しさん
17/11/10 23:14:02.72 e/Uu//VY.net
>>837
ベルソムラも耐性つくの？
エバミールの耐性から、こっちへ移行したワイどうなるの？
850:優しい名無しさん
17/11/11 00:37:49.68 VH8BWPeR.net
骨折で整形外科？ しかも入院？
整形外科で入院できる病院あるんだ。
というか骨折は整形外科の範疇を超えるから外科じゃないの？
または形成外科。
851:優しい名無しさん
17/11/11 00:44:14.65 8M0zNLau.net
整形外科で入院できるところたくさんあるけど…
骨折でも部位によるからね
852:優しい名無しさん
17/11/11 02:24:04.81 Lcztlkwv.net
老人と骨折患者が多いよ整形外科の入院施設
外科の一つが整形外科なんだからおかしくもないだろ
形成外科は多指症とか別モノ部類じゃ…？
853:優しい名無しさん
17/11/11 07:02:08.68 8M0zNLau.net
スレチ
854:優しい名無しさん
17/11/11 08:59:31.47 DOumllIx.net
大体夜11時頃薬飲んで朝方の午前5時前後に起きたりする
ベル15mgだけど そこからまた寝入ること出来るけど
855:優しい名無しさん
17/11/11 11:33:04.21 5pO9JEjp.net
頭が、痛くて2度寝3度寝していま起きた。
サイレースと相性悪いのか？
856:優しい名無しさん
17/11/11 11:43:15.04 DOumllIx.net
頭痛がするときはある
857:ドラミ
17/11/11 16:59:47.93 W8ycn/wJ.net
>>838
ごめん。耐性は常用してないから絶対とは言い切れないんだけど、
「あがん、今日寝れん気がする」
時に飲むようにしてるけど、服用すると中途覚醒のコンボが明らかに減るので。
858:優しい名無しさん
17/11/11 17:11:03.51 Fc0S43Ov.net
毎日飲まなくてもいいっことぉ？
859:優しい名無しさん
17/11/11 19:00:35.35 VH8BWPeR.net
なんで女子高生口調なの
860:優しい名無しさん
17/11/11 19:54:00.23 5pO9JEjp.net
いや、意外だなぁと思ってさ
861:ドラミ
17/11/11 21:42:21.68 W8ycn/wJ.net
いや、飲んでないと中途覚醒の数は多いので飲んだ方が楽だとは思うけど、運動等でなるべく回避してますが・・・
まあ連続で起床。
これちょっと今日は寝れないというか、頭の活動量が多い日に服用してます。
あくまでも個人の体験なので。
容量服用はお医者さんご相談を。
862:優しい名無しさん
17/11/11 22:57:05.54 DOumllIx.net
飲んだほうが中途覚醒後も寝入ることがしやすいからね
863:ドラミ
17/11/11 22:58:37.90 W8ycn/wJ.net
そうなんですよ。
ただベルソムラとは別の薬で嫌な思いが残ってしまい
「個人的に」薬と距離を取りたいんです。
推奨はしません。
繰り返しましが容量服用方法は医師との相談の上。
864:優しい名無しさん
17/11/11 23:36:59.11 z0gDsRDa.net
明日がおやすみの日は不思議と長時間睡眠
ちなみに今日は22:00-07:00
リラックスするということが睡眠に大きく関係してるよね
865:優しい名無しさん
17/11/12 05:48:36.49 AT++msqV.net
マイスリーとかベルソムラが処方されてるんだけど昼夜逆転してる場合って1日起きといて疲れた状態で夜飲んだ方がいいの？
最近睡眠薬飲み始めたんだけど寝たいと思う時間に飲んでからすぐ布団に入っても全然眠れない
866:優しい名無しさん
17/11/12 06:04:28.80 iivEBavb.net
俺と同じリズム睡眠障害ね
いつ寛解ぬ持っていけるんだろうなあ
867:優しい名無しさん
17/11/12 06:09:11.14 4yz/to51.net
リズム障害ってやつなのかこれ
中途覚醒もやばいしきつい
868:優しい名無しさん
17/11/12 14:13:48.05 lHBrHU8x.net
>>853
日曜日の夜はどう？
僕は明日からまた会社（仕事）だと思うと眠れないよ
869:優しい名無しさん
17/11/12 15:47:34.01 pCJ2mseU.net
会社行きたくない病だね
日曜日のサザエさんが始まると1日も終わりかと憂鬱になることが俺はある
870:優しい名無しさん
17/11/12 16:00:28.80 972VS+IC.net
4ヶ月ほど前から他の眠剤から変わって処方されてるんだが、この間調剤薬局の薬剤師さんに、抗生剤とは合わせて飲まないでくださいねと初めて言われた
えっ？なんで今頃と思ったが、これから風邪などが流行る季節で、風邪で病院にかかると簡単に抗生物質でるし、って言われた
その場合、内科医にベルソムラ飲んでますがと言うかお薬手帳見せてと言われたが、内科医は知ってるのか？
871:優しい名無しさん
17/11/12 16:50:12.81 pCJ2mseU.net
>>859
抗生物質全部がダメではない
特定の抗生物質だけ
872:優しい名無しさん
17/11/12 17:32:20.73 jC0xfA29.net
>>859
医師は薬剤に然程詳しくないのが実情
専門としてる分野の薬か日本薬局方というのに載ってるような教科書的薬剤くらいしか詳しくない
詳しいのは薬剤師
薬剤なんてゴマンあるし全部を網羅してる人なんて薬剤師でも稀だが
それが仕事だから逐一チェックしてる
873:優しい名無しさん
17/11/12 18:13:03.40 17QWEqtu.net
>>861
薬剤師も一般的に言ってたいしたことはない。
874:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/12 18:59:09.20 ylI4PJg0.net
>>834
「麻薬」とは法律用語であり、医学用語ではない。
医学区分上、麻薬と向精神薬に境目はない。
つまり、向精神薬は麻薬と成分上というか医学的にはほぼ同等であり、極論すれば、医師は合法的に麻薬をバンバン処方している。
（というか法律上でさえ、麻薬および向精神薬取締法という法律で、麻薬と向精神薬が等価だが）。
ベルソムラは向精神薬指定はされてないが、
人体のホルモンを薬物でいじるという機序を考えれば、
麻薬と変わらない存在。
875:優しい名無しさん
17/11/12 19:28:00.70 IFs8sUsi.net
でもこれはダウンもアップもしないね
876:優しい名無しさん
17/11/12 19:37:52.11 YT7BTibT.net
ベルソムラ ３日目
そろそろ血中濃度的には、効いてくる頃なんだが・・・・
877:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/12 19:53:45.52 ylI4PJg0.net
>>864
アップやダウンするから麻薬ってわけじゃなくて、作用機序の問題だ。
タバコは「小さな麻薬」と言われるが
一部の人を除いて別に吸ってもアップもダウンもせんだろ。
まあタバコは「小さな麻薬」とはいえ、
ベンゾ系睡眠薬に比べたら１億倍、
ベルソムラに比べたら１００倍は、
健康被害が少ないが。
878:優しい名無しさん
17/11/12 19:56:51.87 17QWEqtu.net
>>866
よく分かりました、大先生。今日もまたわたしめは一億倍を飲ませていただきます・・・
879:優しい名無しさん
17/11/12 20:03:29.36 IFs8sUsi.net
小さな麻薬とか初めて聞いた
健康被害もたばこが一番大きそう
880:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/12 20:11:52.79 ylI4PJg0.net
>>868
タバコを「小さな麻薬」っていうのは割とよく使われる表現だと思ってたけど、違うのかな？
個人的には副流煙やニオイをはじめとしてタバコは大嫌いで、この世から消えてくれていい。
ただしタバコが健康に悪影響という科学的データは実は存在しない。
（厳密には存在するが、100匹のラットに無理矢理タバコを吸わせて１匹だけ肺癌になったから
「タバコは肺がんと因果関係がある」という無茶苦茶なこじつけ）。
逆に、タバコがぜんそくを治したり、タバコが睡眠を促したり、
むしろ健康に良いとすらいえる。
（タバコが不眠の原因とか書いてあるパンフは大嘘もいいところだな）。
タバコが健康に害悪なのはあくまで未成年の喫煙の場合のみ。
ちなみに依存性についてだが、
タバコの依存性は大麻やコーヒーのカフェインと同程度なので、ほとんどないし、
そして、これが向精神薬やアルコールとの決定的な違いなのだが「タバコはやめたい時はいつでもやめれる」。
例えば睡眠薬をやめる場合は一気にやめるのは危険なので漸減が必要だが、タバコは一気にやめても問題ないし、禁断症状もまったくないか、あっても３日程度。
881:優しい名無しさん
17/11/12 20:19:51.35 IFs8sUsi.net
間違いしか書かれてないみたい
882:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/12 20:29:35.46 ylI4PJg0.net
>>870
まあタバコが健康に害悪かは専門家でも真っ二つに意見の割れる部分なので、
俺が書いたことが「間違え」の可能性は否定できない。
ただし、
＞健康被害もたばこが一番大きそう
は明確な間違えだぞ。
大雑把に言って、
覚醒剤＞麻薬≒向精神薬＞アルコール＞タバコ
の順で健康に害悪。
タバコが健康に害悪だとしても、他と比べたらかなりマシな部類ではある。
国際的な指標でもそうだね↓
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
883:優しい名無しさん
17/11/12 20:37:03.95 AT++msqV.net
健康に良いとすら言えるタバコの100倍も健康被害が少ないってこれもうわかんねぇな
884:優しい名無しさん
17/11/12 20:43:08.67 IFs8sUsi.net
>>871
健康への害悪が書かれていないです。
885:優しい名無しさん
17/11/12 20:52:35.77 BXgDrHRR.net
>>862
お前よりマシだと思うよ
886:優しい名無しさん
17/11/12 20:56:06.67 Cwxn9r96.net
あすぺだから何言ってるか分からない
887:優しい名無しさん
17/11/12 21:00:18.14 BXgDrHRR.net
わからないなら人に聞けば良い
>>875
わかったか？
888:優しい名無しさん
17/11/12 21:13:56.02 YT7BTibT.net
ベンゾ板から抜け出して来るなよ。。。。。
来るなよ ここに。
889:優しい名無しさん
17/11/12 21:44:16.73 QYodwJfV.net
名前でNGぶっこみなよ
890:優しい名無しさん
17/11/12 21:48:53.90 pCJ2mseU.net
俺はあぼーんで見えないようになってる
891:優しい名無しさん
17/11/12 21:55:31.84 fyBCzd7l.net
>>857
寝付きは良いので曜日関係なくすぐ寝付く
ただ、平日は恐ろしく早起きしてしまい土日は中途覚醒しない感じ
892:優しい名無しさん
17/11/12 21:56:51.60 Gaek7XTD.net
自分でやらなくても共通あぼーんに入ってるから見なくて済む
便利な時代になったよな
893:優しい名無しさん
17/11/12 21:56:56.94 fyBCzd7l.net
今から寝るけど多分22:10には意識無いと思う
睡眠系はこれだけであとは内科の薬だけ
894:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/13 00:25:47.08 ATsAekHi.net
>>873
依存性は広い意味で健康被害
895:優しい名無しさん
17/11/13 08:06:31.64 GhLY1Rew.net
飲んで携帯弄ってたらめっちゃ眠くなる
30分～1時間くらい
896:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/14 13:35:12.32 1Pk+1LFD.net
１
著名人 有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを？３
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:46番)-
↑睡眠不足が続くとどうなるか。そして、１にはギネスブックスレ（？）へのリンクも。
２
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
↑ここではベンゾと非ベンゾの区別はしてないな
３
新たに３物質を向精神薬に指定し、規制の強化を図ります ｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
↑アモバンとデパス、やたらたくさんの会社が書いてあるが、後発品を片っ端から挙げたんかな？
４
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:897番)
↑８９７とその前後に指摘があるが、「半減期≒作用時間」が切れたらすぐに起きるわけではない。薬だけの力で寝てるわけではないのだから。「半減期が切れたと同時に起きるからマイスリーは意味薄い」みたいに言ってる医者はアホ。
５
入院してた時、２１時に希望者にのみ睡眠薬が配られ、さらに記憶だと、深夜１時にもさらなる希望者に睡眠薬追加があった気がする。半減期長い薬使っても中途覚醒した人用かな？
６
いずれにせよ、
・俺は２０時半に寝付いていたのに、テレスピで「睡眠薬のお時間です」と起こしてくるという、「寝てる患者を起こして睡眠薬」という本末転倒。
・３日間うんこが出なかったからといって便通薬を飲まされた（俺は少食なので３日くらい大便が出なくて当たり前）。
という２つのことから、画一化の過ぎる西洋医学の闇を感じたわ。
７
マイスリーは５ｍ２錠よりも１０ミリ１錠のほうが効く気がするが、ルネスタは３ミリ１錠よりも１ミリ３錠のほうが「たくさん飲んだ」って気がして効く。俺の場合だけど。
８
躁うつ病や統合失調症にはマイスリーは基本的に処方できないから、そういう人が「非ベンゾ」にしようと思ったら、ニガー系（アモバン・ルネスタ）の二択で、マイスリーは無理なのか。。。
この場合は１０割負担だとしても医者は出せないのかな？
９
睡眠薬でＯＤするくせがついてると、痛み止めの薬とかビタミンサプリメントでもつい過剰摂取しちゃうな。
ところで、そっちのＯＤではなく、口腔内崩壊のＯＤがなんの略かは謎だ
↓
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:58番)-
↑ところで、「バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→非ベンゾジアゼピン系」という経緯が睡眠薬だと思うけど、なんかのパンフで「非バルビツール酸系」って書いてあるのを見た。なんじゃそら。
１０
なおこの書き込みは複数スレに貼っているため、以上９つが書き込むすべてのスレに当てはまるわけではなく、例えば３のように、「アモバン・デパス」以外は関係ない話でも「アモバンスレやデパススレ」以外にも貼っています。
897:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/14 13:35:50.67 1Pk+1LFD.net
>>884
眠くなって寝れるなら薬なしでも寝れるだろ。
そもそも不眠症てのは眠いのに寝れない人のことだし。
898:優しい名無しさん
17/11/14 13:44:20.56 Z1DvR1zT.net
うるせーんだよ マルチするな
899:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/14 15:04:06.72 1Pk+1LFD.net
>>887
外国語は分からない。
日本語なら仮に初見単語でも漢字から推測して分かるかも。
900:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/14 15:51:01.80 1Pk+1LFD.net
Ａ
（1）睡眠システムと覚醒システムは互いに抑制しあっており、優勢なほうに切り替わるようになっている。この切り替えに影響するのが、体内時計と、睡眠負債という概念である。加えて、覚醒を促す要素としてストレスや情動がある。
（2） 眠りを意識しすぎると、その情動によって覚醒が促されてしまうので、眠りにこだわりすぎないことが安眠へつながる。
（3） 寝ないといけないと意気込まず、寝室で15分眠れなかったら居間にいったん戻り、眠気を感じたら寝室に行く、というふうにするとよい。
著者 櫻井武
↑はて、これは正しいのか？ １５分で眠りに入れるのは生物として考えたらむしろ異常なのだが。
Ｂ
睡眠薬が効かないのはなぜ？増量する以外の方法は？ 睡眠サプリ
URLﾘﾝｸ(suimin-supple.com)
オレキシン（ベルソムラ）は即効性なし
ベルソムラ発売から2か月。市販直後調査の結果とベルソムラの印象
URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
「睡眠薬は即効性がある寝付きを良くするタイプのものと、即効性はないけど長く効いて中途覚醒を抑えるものに分けられます。ベルソムラは、寝付きも良くし、中途覚醒も減らすと報告されており、入眠障害・中途覚醒どちらのタイプの不眠にも使えます。」とのこと。
↑どちらが正しいんだよ。ちなみに薬剤師によっても、ベルソムラについて、「寝る前に飲め派（即効性あり）」と、「寝る２～３時間前に内服（即効性なし）」と主張する人がいる。
寝る２～３時間前に内服ということは、飲んでから２～３時間、薬の効果を打ち消すようなこと（能動的に脳を使うこと）は出来ないから、２～３時間何をしろってんだよ。
Ｃ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ８ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:58番)-59
にある、大阪での、睡眠薬乱用少年。
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:509番)-512
にニュース記事を貼ったが、なぜに今更書類送検？
Ｄ
早起きメリットURLﾘﾝｸ(www.minorijinsei.com) 【早起き生活で得た10のメリット】わたしの人生は早起きで少しずつ、でも確実に変わりました。 - 実り多き人生
早起きは三文の徳URLﾘﾝｸ(kotowaza-allguide.com) 早起きは三文の徳 - 故事ことわざ辞典
↑
以上を読むと、早寝早起きは健康に良さそうだ。
ただし、『カラダにいいのはどっち？』（彩図社）のＰ１７４～１７５では、「最近の研究では早起きは病気のリスクが高まる」という趣旨のことが書いてある。
では、正しいのはどちらなのか。
俺の結論は以下の２つだ。
「そもそも、西洋系の睡眠薬を使ってる人間に関してはその時点で健康もヘッタクレもないので、どういう睡眠時間体系だろうと変わらない」
「結局は個体差。一般論からすれば『夜勤の仕事は大変』と言われるが、あくまで一般論であり、猫のように夜行性の人間もいるので、そういう人間にとっては一般的な睡眠リズムは逆に辛い。身も蓋もないが『人それぞれ』である」
901:優しい名無しさん
17/11/14 19:42:10.04 BvCG/96z.net
>>882
15分で寝れるのか
いいな
自分は日によって45分から90分くらいと幅がある
902:優しい名無しさん
17/11/14 19:59:04.14 gFmv37cP.net
45分から90分かよいいな
俺は2～3時間かかるわ
903:優しい名無しさん
17/11/14 20:48:25.41 m0wSoo8R.net
寝ようと構えるから寝れない
そんな事では「寝る」事が嫌いになる
例えば寝付くのに1時間かかるとしたら
寝るのを30分遅らせ30で寝付けばいい
いや、30分遅らせばその分遅くなるというなら
この薬以外の導入剤をオンするか投与量変えるか
一番は昼間運動をしてからだを疲れさせる事か
人と喋くり倒し脳を疲れさせる事と
これくらいの時間になったら電気を薄くすること
904:優しい名無しさん
17/11/14 22:29:11.31 Tz4RAkh6.net
この薬って眠る以外に
何か効能ありますか？
薬のサイトとかにのってないような
905:優しい名無しさん
17/11/14 22:57:55.75 aPDCrqaK.net
悪夢見るくらいじゃない？
弱い薬だし
906:優しい名無しさん
17/11/15 06:59:12.35 /+sB4Rgj.net
>>892
そうそう。寝るのが嫌になってるんだよね
907:優しい名無しさん
17/11/15 07:11:33.97 4QCU737g.net
>>893
中途覚醒しにくくなる
908:優しい名無しさん
17/11/15 07:25:28.79 rBillskm.net
数学か物理の専門書読め
5分で眠くなる
909:優しい名無しさん
17/11/15 07:33:36.67 H05uZEqh.net
寝付けない人大変だね
強めの導入剤貰えたら良いね。自分は即寝で中途覚醒だけが症状だから寝付けないという気持ちが全くわからない
多分辛いんだろうね
910:優しい名無しさん
17/11/15 07:37:06.82 H05uZEqh.net
即寝の自分が言うのもあれなんだけど
>>892みたいに寝るのを遅くしてるよ。いつもpm11時に布団に入るけど流石にpm9時くらいじゃ即寝できないし1-2時間くらいは起きてそうな気がする
911:優しい名無しさん
17/11/15 08:35:08.48 9b4SWy1Z.net
>>898
たぶん、ハルやマイスリーとサイレースなどの眠剤飲んでで耐性ついて多剤になってたから、ハル・マイスリーからこの薬（＋セロクエル）に変えた人も多いと思う
寝付き薬としては弱いが仕方がない
912:優しい名無しさん
17/11/15 08:41:46.77 Wp/G92dS.net
>>899
自分は薬飲まないと眠りが浅いのと中途覚醒 この薬飲むと眠りが自然に深くなるところがいい
913:優しい名無しさん
17/11/15 10:33:58.57 KM4G9aEw.net
>>894
>>896
レスありがとうございます
先日医者から言われた効能を
ネットで何か情報ないかと思い調べたのですが何もなくて
もしや、プラシーボ効果？的な感じで言われたのかなと思って
だとしたら、その医者の事信じられないなと
914:優しい名無しさん
17/11/15 12:25:21.31 Vd041uJK.net
>>898
寝付けないと凄く辛いよ
中途覚醒も最悪だけど寝付けないのも地獄
昼寝はできるけど夜はバッチリ目が覚めて眠れないんだよね
ベルソムラ飲んで1時間くらいすると自然と眠くなるのが良いところ
915:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/15 18:53:00.31 1HkNo3CS.net
＜傷害容疑＞２歳児に睡眠薬、意識もうろう 両親逮捕 大阪
11/15(水) 15:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
当時２歳だった長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせたとして、大阪府警は１５日、大阪府高槻市に住む両親を傷害の疑いで逮捕した。捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、逮捕容疑は今年２月、長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせた疑い。長男は命に別条はなく、現在は回復しているという。
両親は自分たちが服用していた睡眠薬や向精神薬など、複数の種類の薬を長男に飲ませたとみられる。府警がこれまで任意で両親に事情を聴いたところ、関与を否定。府警は繰り返し飲ませた可能性もあるとみて調べる。【山田毅、村田拓也】
.
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最終更新:11/15(水) 15:00
毎日新聞
～～～～～～～～～
【ｻｯｰ】2歳長男に睡眠薬を飲ませる 傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【大阪】２歳息子に睡眠薬飲ませ意識障害に 傷害容疑で両親を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
睡眠薬遊び流行
1961年11月12日
URLﾘﾝｸ(showa.mainichi.jp)
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞
916:優しい名無しさん
17/11/15 19:13:58.93 ofODsYgG.net
今日は割り切って思い切って夜更かししてみようか
917:優しい名無しさん
17/11/16 12:44:37.11 MZP6q17m.net
上の方に書いてたグレープフルーツジュースで飲んでる人の真似して試しに飲んでみたら
1時間後に強烈な睡魔がきた
全然弱い薬じゃないよこれ。気を抜いたら落ちそうなくらい強力な眠気でびっくりしてフラフラしながら布団に入った
918:優しい名無しさん
17/11/16 12:45:49.88 MZP6q17m.net
いつもは水で飲んでたけど効果はイマイチだった
グレープフルーツジュースすごい
なにがどうなってあんなに強く効いたのか分からないけど
919:優しい名無しさん
17/11/16 12:49:54.11 EoMIL5+w.net
カフェインの効果もグレープフルーツすると倍になるから気を付けろ
高血圧の薬飲んでつやつは絶対合わせちゃあかん
920:優しい名無しさん
17/11/16 13:33:03.19 5odxrTN3.net
禁忌の説明あるはずなんだけどねほんとは
しない医師と薬剤師が多いこと
921:優しい名無しさん
17/11/16 16:46:12.37 SnlKaVeZ.net
何危険なこと試してんだよ
素直に強めの薬も頓服で出して貰いなよ
グレープフルーツで薬剤代謝機構が阻害され薬剤未変化体が増えてるんだよ
抑制系薬剤でそれやると中高年怖いからね
922:優しい名無しさん
17/11/16 16:51:54.74 FZIF1lfa.net
>>910
どうなってもいいと思ってるんだろ あのお笑い芸人みたいに
923:優しい名無しさん
17/11/16 22:20:21.34 5MFeqsHa.net
飲んでからいつも布団でスマホしてるんだけど（あんまり眠くならない）今日は飲んでから普通に起きてたら、すごい眠気が襲って来た。一応効いてるのね。
924:優しい名無しさん
17/11/16 23:32:06.47 FZIF1lfa.net
>>912
飲んだらスマホは見ない
目をつぶって横になるだけ
925:優しい名無しさん
17/11/17 06:13:27.75 +KDWwF1J.net
寝るの試しに1時間遅らせたら
2時間かかるところ1時間で寝付けた
寝なきゃと思って早くベッドに入るの良くなかった(ง •̀_•́)ง
926:ＰｏＫｅＭｏＮｍａｓｔｅｒ
17/11/17 06:20:12.33 1qbCrluu.net
>>911
あのお笑い芸人？
堤下のことかーーーーーーーーーーーーーーー！！
927:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/17 12:45:36.28 iak9p6Q3.net
928:f="../test/read.cgi/utu/1502543100/870" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>870 武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/274- を読めや、タバコが体に悪いっていまだに思ってる奴いるんだな。 喫煙者のマナーが極悪なので 世の中の施設から禁煙が徹底されるべきだとは思うが、 それはそれとして、タバコはむしろ健康に良い
929:優しい名無しさん
17/11/17 13:48:13.11 ggpFpVIT.net
>>910
ごめんよく分からないんだけど最終的にどう悪いの？
肝臓が壊れるってこと？
グレープフルーツで飲んでたらそれは近い将来なり得るの？
1年くらいグレープフルーツで飲んでるんだけど。
930:優しい名無しさん
17/11/17 13:49:45.20 ggpFpVIT.net
薬剤師からも医師からもグレープフルーツジュースのことなにも言われなかったけどなー
でもコップ1杯だよ？多分200mlくらいを風呂上がりに飲んでるんだけどヤバイ？
931:優しい名無しさん
17/11/17 13:54:55.10 I2RRY8V+.net
>>917
ベルソムラは、CYP3Aという肝臓の酵素で代謝されていきます。
グレープフルーツジュースやクラリスなどの抗生物質は、このCYP3Aを強く阻害してしまいます。
その結果、ベルソムラが代謝できなくなってしまい濃度が一気に上がってしまいます。
ですから、グレープフルーツジュースなどは避けなければいけません。
932:優しい名無しさん
17/11/17 16:03:10.57 1NUCb135.net
グレープフルーツジュースと飲み合わせが悪い薬は結構ある。
でもグレープフルーツそのものもダメらしい、じゃあ最初から「ジュース」なんて限定した言い回しをする医者や薬剤師はなんやねん
933:優しい名無しさん
17/11/17 16:24:37.93 t4jjrnn9.net
昼くらいまで眠気が残るから、やめました。
一気にやめても副作用なかったよ。
934:優しい名無しさん
17/11/17 16:31:05.91 I2RRY8V+.net
>>921
残るなら薬の量減らせばいいのに
15mg飲んでるけど、朝からシャキッとする 眠気なし
935:優しい名無しさん
17/11/17 16:39:31.06 MOi0jpLQ.net
グレープフルーツってグレープ要素皆無なのになんでグレープフルーツって名前なんだろうな
936:優しい名無しさん
17/11/17 17:24:44.69 S3tzSTOa.net
ベルソムラじゃない薬、安定剤をグレープフルーツジュースで飲んだらいいと
医者から言われたことがある
937:優しい名無しさん
17/11/17 19:13:36.30 Md5PZFLc.net
>>923
実がなってる様子を画像検索で納得できると思うよ
938:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/17 19:36:25.26 RcdrGQL3.net
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:414番)-
414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
URLﾘﾝｸ(sp.skincare-univ.com)
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ
415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな
417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ
～～～～～～～～～～
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:858番)
858昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60
整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。
こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされｔる人も世の中いるんだろうな。。。
939:優しい名無しさん
17/11/17 20:46:23.44 qa5/bqzn.net
>>919
それによってベルソムラが強く効くから依存するということにも繋がりますか
家族に薬を飲まない体にしていこうと言われベンゾもエビリファイも辞めて
今はベルソムラ15mgとルネスタで眠れてるんだ
でもグレープフルーツジュースで飲まないと眠気は来ない…
グレープフルーツジュースで飲むなら強い眠剤飲んだほうが体にはマシ？
940:優しい名無しさん
17/11/17 21:10:23.52 /zQUIGgo.net
馬鹿じゃないのか？
医師は今出してる種類と投与量で実は効いて無いのに
お前には効いてると判断してる
とっとと水で服用しても効く薬剤と見合った投与量を出してもらえ
昏睡状態に擬似体験できるレベルの眠剤などゴマンとある
お前の体のことなど俺はどうなっても痛くも痒くもない
グレープフルーツ続けるならご自由に
941:優しい名無しさん
17/11/17 21:12:34.71 /zQUIGgo.net
ということで
照明を調光できる方(LED等、蛍光灯は30W一つに)は極力弱くしましょう
体をお休みモードに！！
942:優しい名無しさん
17/11/18 03:41:35.08 1bmxxkeX.net
強く効くから依存して危険、じゃなくて
分解され排出されるはずの薬の成分が体に残ったままになるから病気になるよって話
ロヒプノールでもセロクエルでもなんでもいいから医者にジュースのこと含めて報告して効く薬に変えてもらいなよ
血液検査もしばらくしてないならした方がいい
自殺志願者ならどうぞそのまま続けてここに書き込まないで
943:優しい名無しさん
17/11/18 03:43:30.97 1bmxxkeX.net
ベンゾ漬けよりも体に毒だからね
ベンゾ減らした意味ない
944:優しい名無しさん
17/11/18 12:25:56.52 iwKtP93z.net
１
ゾルピデム錠10mgの実際の使い方 医者と学ぶ「心と体のサプリ」URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)←１０ミリとそれよりたくさんは効果に差がないとあるけど、多くの人の体感としてはそうではないだろう
マイスリー10mg は強すぎる？正しい服用方法 睡眠サプリ URLﾘﾝｸ(suimin-supple.com) ←１０ミリを超えたら副作用リスクが高まる
２
ゾルピデム酒石酸塩錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com) ←「一般名＋会社名」にするのが最近の後発品
「アメル」「サワイ」「トーワ」ってなに？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
ゾルピデムが効かない ? ジェネリックの睡眠薬の効果 睡眠サプリURLﾘﾝｸ(suimin-supple.com) ←マイスリーの後発品が２社とあるが…そんな時代もあったのか？
グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行URLﾘﾝｸ(touyaku.com)
↑サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクURLﾘﾝｸ(touyaku.com)もある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。
なおそのリンクでは「ロヒプノール錠とサイレース錠は名前が違うだけで中身はまったく同じです。どちらも「エーザイ」がだしてます。」とあるが、会社は違ったと思うのだが、、
３
睡眠薬中毒が増えている？！薬漬け・手遅れになる前に 睡眠サプリ URLﾘﾝｸ(suimin-supple.com) ←「薬を処方したがる病院」で実態を暴露。
精神科や心療内科にいくと薬漬けにされるって本当？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com) ←上記サイトと違い、こちらでは「薬を処方したがるなんてことはない」に近い趣旨の記述。
４（メイラックスの離脱症状はほぼ発症しないと言い切ってるトンデモサイト）
メイラックスの離脱症状と対処法【医師が教える抗不安薬のすべて】URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
メイラックスのやめ方（減薬・断薬） 医者と学ぶ「心と体のサプリ」URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
４
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム URLﾘﾝｸ(www.kusurinomadoguchi.com) マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
５
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」
945:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 12:43:18.13 iwKtP93z.net
６
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
このサイトにある、「なるべく非ベンゾジアゼピン系睡眠薬を使う」と「作用時間（半減期）が長い睡眠薬を使う」というのは両立しないと思いますが…。
７ 「睡眠薬よりアルコールのほうがマシ」と言ってるバカども。
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
疫学がどうたら言いながら、結局アルコールは睡眠薬より毒としてる
＞確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。睡眠薬による認知症を心配するのでしたら、まずはお酒を控える方が先決です。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬とは？効果と副作用の比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
＞睡眠薬の依存を心配されている方は多いですが、アルコールに比べたらはるかにマシです。過度に心配することはありません。医師は依存にならないように意識して処方していますので、医師の指示通りの量を守って服用すれば問題ありません。睡眠薬依存が本当に問題になるのは、睡眠薬の量がどんどん増えていって大量になってしまう方です。
＞耐性ができて薬が効かなくなっていき、その結果どんどん薬の量が増えていくような方は要注意です。ちゃんとある程度の量でコントロールできているならば大丈夫です。
典型的な詭弁。（そもそも睡眠薬は量を守っても毒だが）睡眠薬は依存性と耐性がある以上、「量を守って」ということがいつの日か、できなくなる。「量を守れば」なんて、とんでもない詭弁である。果たして、ヘロインやコカインやＬＳＤやＭＤＭＡに「適量」というのはあるのだろうか？
睡眠薬は、どうやって減らしていけば良い？～正しい減量法を知る お薬Q＆A ?Fizz Drug Information?
URLﾘﾝｸ(www.fizz-di.jp)
インターネット上の睡眠薬情報が極端とあるが、そもそも「睡眠薬が必要な状態」など存在し得ない。そして、ロゼレムやルネスタが反跳性不眠を起こさない……？少なくともルネスタは違う。他の非ベンゾやベンゾより「起こりにくい」というだけの話。このサイトこそ極端かつデタラメな情報を発信している。
↓アルコールの依存性や離脱症状は睡眠薬より圧倒的に下。ちなみに、タバコの離脱症状は全くないか最長でも３日、アルコールは最長で１週間である。
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) ・ URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
946:優しい名無しさん
17/11/18 12:56:38.51 G+eFulec.net
コピペ基地外やめろ
947:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 14:00:54.65 iwKtP93z.net
（１／３）
アモバンとルネスタの比較（効力および苦味）。
ジアゼパム換算ではルネスタ１，５ミリとアモバン７．５ミリが等価換算だが、多くの人の感覚では、ルネスタ３ミリ≒アモバン７．５ミリだろう。
なお、苦味に関しては、発症する人のほうが少ない。
「ニガーが来たら眠気の合図」という趣旨の書き込みがしばしばみられるが、苦味は副作用なので主作用（睡眠）とは関係ない。
また、苦味がない人が多いのに、スレでやたら苦味を言うカキコがあるのは、「苦味を感じる人間のみが書き込むから、結果、いかにも苦いように見える」という錯覚である
（離脱症状は出ない人もいるのに離脱症状スレを見るとさも離脱症状が必然に錯覚するようなもの。違う例えで言えば、女性専用車両について実際の世論と関係なく、反対というスレでは反対の人が多数派に見えるし賛成というスレでは賛成の人が多数派に見えるのと同じ）。
なお、データ上ではアモバンのほうが苦味を感じる人が１８パーセントとなっていて、ルネスタの３～４割よりむしろ少ないのだが、これはアモバンのデータが古いためかな。
ただし個人差はあるので、「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という逆転現象が起きる人はいるし、また、いくら似た薬とはいえあくまで違う薬である以上、受容体結合の微妙な差から、「アモバンは効くがルネスタは効かない」又はその逆の人も、当然いる。
なお、ルネスタは２０１７年１月製造分より割線（かっせん）が入ったが、割錠（かつじょう）した時に苦味が強くなるかは、薬剤師により見解が違う。製薬会社としては「苦味をコーティングしてるわけではないので、理論上、苦味が強くなることはない」とのこと。
ルネスタ（やアモバン）は「薬そのものが苦いのではなく、後から来る苦味」とはいえ、割れば苦味は強くなる可能性はある（現に、苦味と無縁なマイスリーも、割ると、薬自体が苦い）
アモバンを飲むとなぜ口が苦い？口臭などの対処法
http://アモバン副作用.net/metallic-taste.html
医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタの苦味とは？
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
マイスリー錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
アモバンとルネスタは親戚です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできています。その成分のうち、睡眠効果の強い半分だけを取り出したのがルネスタなのです。最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、アモバンの方が効果がある印象をうけます。
マイスリーは最高用量の10mgでは、この間にくるでしょうか？これらの中で、マイスリーはω1に対する選択性は高いです。ですからマイスリーは、より純粋に睡眠効果だけを期待するお薬といえます。
最後に、アモバンやルネスタには苦味の副作用があります。唾液から分泌されるために、飲んだ直後だけでなくて翌日も続くことが多いです。人によって苦みがない方もいらっしゃいます。何らかの薬の成分が原因と考えられていますが、残念ながらよくわかっていません。ルネスタの方が、苦みを感じることが少ないです。
948:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 14:14:35.32 iwKtP93z.net
（２／３）
医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタ錠の効果と強さ
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
まず、睡眠薬の強さに関してみてみましょう。この3剤の中で、アモバンとルネスタは親戚です。ルネスタは、アモバンを改良したお薬です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできていますが、半分の「S体」が効果の中心でした。このため、この睡眠効果の強いS体だけを取り出したのがルネスタです。
最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、さすがにアモバンの方が効果がある印象をうけます。アモバン10mgにはルネスタの成分が5mg含まれていますからね。ですが、そこまでの効果の違いは感じません。
ルネスタの副作用（対策と比較） 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
ルネスタ特有の副作用として、「苦味」という味覚の問題があります。ただ薬自体が苦いというのではなく、服用後も苦さが残ってしまうことが多いです。
90%挫折しない睡眠薬の減薬・断薬方法
http://睡眠薬断薬.net/
URLﾘﾝｸ(xn--bfv610btf455cba.net)
ルネスアモバン換算
ルネスタ（エスゾピクロン）の作用機序と副作用、アモバンとの違い・換算量について やさしい薬の説明書
URLﾘﾝｸ(for-guests.com)
諸説と断ってはいるが、「アモバン10mg ≒ ルネスタ2mg」としている。
薬剤師の話 ■ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバン(ゾピクロン)の違いは！？ルネスタの特徴は！？
URLﾘﾝｸ(hosphar.blogspot.jp)
「等量換算比は、ルネスタ2.5ｍｇ＝アモバン7.5ｍｇ」とのこと。
ルネスタとアモバンの違い 意識低い系薬剤師ブログ
URLﾘﾝｸ(touyaku.com)
「アモバンは超短時間型、ルネスタは短時間型に分類される」とあるが、ルネスタも超短時間型だったような？
また、ルネスタには耐性や依存性はほとんどないとのこと。
『ルネスタ』と『アモバン』、同じ睡眠薬の違いは？～光学異性体と苦味・減量のしやすさ お薬Q＆A ～Fizz Drug Information～
URLﾘﾝｸ(www.fizz-di.jp)
「そのため、薬としての効果が『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mgとはならず、安易に切り替えると不眠の症状が悪化する恐れがあることにも注意が必要です。」とのこと。
光学分割した薬の用量設定～光学異性体の特性と、半分量ではない理由 お薬Q＆A ?Fizz Drug Information?
URLﾘﾝｸ(www.fizz-di.jp)
「つまり、最大用量で使えば効果は同じ（『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mg）、とはならないことに注意が必要です。」とのこと。
949:優しい名無しさん
17/11/18 14:28:49.36 11hxuJdB.net
他人の知識をコピペする事で
さも自分の知識と勘違いしてる層がいるんだよね
そういう輩は自分の言葉で何も表現できない
950:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 14:34:05.18 iwKtP93z.net
（３／３）
苦味アモバン
URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
睡眠薬マイスリー（ゾルピデム）VSルネスタVSアモバン（ゾピクロン） 効果(強さ)と副作用
URLﾘﾝｸ(medistor.net)
ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg ＞ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18％)、ルネスタは味覚異常（21.0%）の副作用発現率とのこと。
ルネスタ（エスゾピクロン）とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(yakuaru.nows.jp)
ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は３６．３％！！ 患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常＝苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか４．１８％・・。少なっ！！まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
URLﾘﾝｸ(yakuaru.nows.jp)
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。
睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ？苦味の副作用について解説！ 【ミナカラ】
URLﾘﾝｸ(minacolor.com)
「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3％の人に味覚異常が出ています。」とのこと。
睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで｜ミナカラ
URLﾘﾝｸ(minacolor.com)
アモバンとルネスタの換算はしてないが、記述が参考になる。サイト内検索は出来ないが、サイト上部から目次的なページに行ける。
睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで 【ミナカラ】
URLﾘﾝｸ(minacolor.com)
ルネスタの総合情報 【ミナカラ】
URLﾘﾝｸ(minacolor.com)
ルネスタ錠 岡チンのこだわり
URLﾘﾝｸ(oka-chinn-yakuzaishi.cocolog-nifty.com)
↑
ここ↑にある「マイスリーとの比較は詳しくは忘れた」については、
たぶん、↓のサイトが触れてることかな
↓
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
URLﾘﾝｸ(yakuaru.nows.jp)
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。
951:優しい名無しさん
17/11/18 14:36:33.41 TjPR7BnJ.net
>>930
ありがとう、やめるわ
952:優しい名無しさん
17/11/18 14:45:30.57 RbWsthol.net
最初の書き込みでコテ付けるの忘れるな
NGで弾けないだろ
953:優しい名無しさん
17/11/18 15:07:48.99 iwKtP93z.net
>>937
俺は他人の知識を自分の知識のように披露してるというより、
他人の知識（＝数多のリンク）である「アルコールは睡眠薬よりマシ」を、
「間違え」と断じてるわけであって、
あなたの指摘はちょっと語弊があるな。
まあ、なんにせよ、
「学ぶは真似る」「英作文は英借文」と言われるように、
最初は模倣から始まるもんなんだがな、、
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)?v=pc
791優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a
>>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね
845昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0
>>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:363番)-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね
882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>>846
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。
954:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 15:08:32.67 iwKtP93z.net
>>940
でも最初の１個以外は弾けているってことでしょ？
ならいいじゃん、１個くらい
955:優しい名無しさん
17/11/18 15:38:06.12 q/NVBD01.net
お前の基地外っぷりは目に余る
956:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 16:20:04.71 iwKtP93z.net
>>309
よく読んだらなんかすごいこと書いてるけど、
よく辞めること出来たね
957:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 17:18:30.53 iwKtP93z.net
>>943
分かったぞ、貴様の急激な成長の原因が。
怒りだな。
息子を傷つけられた怒りが貴様を強く変えたのだろう。
気付いてみれば単純な話だが。
怒りをパワーに変える。
人間にしか思いつかない、おぞましい方法ゆえつい見逃してしまった。
そうか、怒りか。
宇宙をけがす人間への怒り
それを黙認する神への怒り
そして、人間風情に敗北した、無力な自分への怒り。
見ろ前菜。
怒りをパワーに変えたことで、俺はまた新たな力を手に入れたぞ。
怒りが力の源となり得るならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。
神の怒りの強さが
958:いかほどのものなのか その身に刻み込め
959:優しい名無しさん
17/11/18 17:28:15.86 shxBZLzq.net
何の薬飲んでる?
960:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 17:42:21.85 iwKtP93z.net
>>946
レスアンカーがないけど流れからして俺への質問？
961:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 18:24:59.42 iwKtP93z.net
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。
Ａ
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Ｂ
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口
URLﾘﾝｸ(nemurinomadoguchi.com)
ベルソムラの名前の由来
Ｃ
不眠症治療で「睡眠ノートをつけろ」とよく言われるが、これってどうなんだろうね。
睡眠を意識しすぎる事になる（→かえって寝れなくなる）から俺個人としては反対なんだが…。
また、「布団に入る時間」は客観的に分かっても、「眠りに落ちた時間」は主観的にしか計測できないので、どうやって寝落ちした時間を書けと言うのか。
Ｄ
不眠症治療と言えば、ルネスタにはシートに「不眠症治療薬」だか「不眠症改善薬」だか、そんなことが書いてあるな。
「不眠症促進薬」の間違えだろうが！
Ｅ
なんでマイスリー以外の睡眠薬ってシートに有効期限書いてないのだろうか。
また、そのゾルピデムも、「先発品・後発品ＯＤフィルム・後発品液体」以外には箱にしか有効期限が書いてないので、患者側では有効期限が分からない。
ベルソムラはシートに製造番号だか管理番号だかが書いてあるが、これから有効期限は製薬会社に問い合わせれば分かるが、逆に言えば薬局・病院でも（有効期限を）把握してないということ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が４カ月ずれてる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ←有効期限書いてあると言っても４錠とか１シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ←なお、１０錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ←１シート全文が裏面のマイスリー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ←睡眠薬じゃないが、セレコックス、１シートが１０錠を超えていてビックリ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) ←レンドルミンの上限が0.25か0.5か謎だが、それはさておき、俺の知ってるレンドルミンは左記。後発品のグッドミンを処方された時、シートの色が違ったが、今はレンドルミン先発品のシートの色もそうなってる。ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝがｸﾞｯﾄﾞﾐﾝに合わせたのか、ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝがﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝに合わせたのか？
962:優しい名無しさん
17/11/18 21:34:11.23 /WmPxadj.net
なんでこんなマイナーなスレで暴れてるの？
963:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/18 21:52:19.23 MAlMmZxP.net
↑
マイナー？
睡眠薬関連スレではマイスリースレに匹敵する人口のいるスレだと思うよ。
質問の答えとしては、特に理由はないよ。
日記をつけてるだけの話で、
日記をつける先が、飲んでいる睡眠薬又は飲んだことのある睡眠薬スレに、片っ端からというだけの話
964:優しい名無しさん
17/11/18 22:06:10.36 q/NVBD01.net
>>950
くどいわ
965:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/19 12:44:18.47 Xl6mgKXC.net
>>951
聞かれたから答えただけ
966:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/11/19 13:10:48.46 Xl6mgKXC.net
※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
Ｆ
マイスリー（一般の後発品を含む。ＯＤフイルムや液体のような特殊な後発品はミリ数変わっても大きさ同じなので除く）は５ミリと１０ミリで錠剤の大きさが違うが、ルネスタやベルソムラはミリ数が違っても同じ大きさなのは、成分凝縮ってこと？
あとマイスリーは後発品の「ファイザー」１０ミリは先発品より錠剤が大きく、アモバンにいたっては後発品だと形状自体が違う（先発品は楕円形、後発品は通常。減薬を半錠ではなく４分の１までやりたい人なら、先発品だと均等に４分の１は難しいので、後発品のほうがいいかも。通常の形なら（ピザと大きさは違えど）原理的にはピザを４等分するのと同じだから。）
Ｇ
俺はルネスタは眠れる云々というより吐く。アモバンの改良型のはずだが、体質でルネスタのほうが合ってないって事かね。いかに似た薬といえど、あくまで違う薬か。
ただし、成分がほぼ同じ事を理由にアモバンとルネスタを同時処方する医師は少ない。
Ｈ
上で「マイスリーでも割ると苦い」と書いたが、ＯＤフイルムと液体は甘い。
Ｉ
イタリアは薬害がないということはない。
仮に精神科がないにしても、イタリアのベンゾジアゼピン消費量は世界第二位（一位は勿論日本）だ。結局、睡眠薬は内科なんかでも出されるというのがイタリアでも起きているのだろう。
リンク先スレのウキペディアを見て思ったのは、スウェーデンは、日本とは逆に短時間型推奨なんだな。
Ｊ
Ｊ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ドラッグストアは厚労省の「処方箋にポイント付けるな」を無視宣言したが、それでも、一部の薬局ではポイントが付かない。ポイントがつく、付かない、の違いはなんでだろうな。
Ｋ
イタリア精神病院ないのすごくね? [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:12番)-
17優しい名無しさん2017/11/18(土) 18:12:39.08ID:axLVpQtY
ベンゾジアゼピン薬物乱用
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
各国の人口1000人あたりベンゾジアゼピン系催眠鎮静剤消費量のグラフを見ると
日本も大概だがイタリアさんも上位にいるというｗ
薬物自体が使われてない…？
18昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:50:58.99ID:Xl6mgKXC
>>1
説明の詳しさとは直接関係ないが・・・
同じ病院の同じマイスリーで
５ミリと１０ミリで説明文が違う、
というか５ｍｇのほうだと途中で文章途切れてるとか、
突っ込みたくなるわ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)