17/10/08 18:30:29.78 9LBlhoc3.net
15mgと20mgではやっぱりちがう？
460:優しい名無しさん
17/10/08 20:37:03.51 hJ7CGMua.net
僕の場合はロヒの方が残りにくかった。
ところで、ベルソムラの服用を開始した半年前に比べると、睡眠時間が減っているかんじなんだけど、非ベンゾ系でも耐性がつくのかな？
461:優しい名無しさん
17/10/08 22:40:50.02 +1H5g4uA.net
>>454
違うから販売してる
462:優しい名無しさん
17/10/08 22:41:09.76 +1H5g4uA.net
違いがなけりゃ厚労省の認可が下りない
463:優しい名無しさん
17/10/08 22:44:32.26 aZ+FE0YA.net
15→20になったけど、体感する違いは無いなぁ…
単純に量が増えたら作用が強くなるんだろうけど、特に変わりなしかな。
464:優しい名無しさん
17/10/09 02:48:09.76 o/WVY/Nz.net
中途覚醒対策ってことで頓服20ミリ出されたけど
スレ見る感じそれじゃまだ効くかわからんのか
ロヒプノール効かなくてこっち来たけど大丈夫かな
465:優しい名無しさん
17/10/09 06:11:10.79 2lobX8gE.net
>>459
効く人が大半だから心配しなくて良いよ
何かしら不満がある人がここに来て愚痴言ってるんだから
家電系のスレでも同じで愚痴ばっか
466:優しい名無しさん
17/10/09 06:46:37.78 ENRT6vJh.net
中途覚醒でトイレ一回起きた、
夢遊病みたいでこわい、おんなじ人いる？
467:優しい名無しさん
17/10/09 07:31:40.45 kD4dC1Le.net
トイレで起きるなんてのは世間では普通のこと
特に40代以降男性
前立腺肥大による排泄障害、膀胱刺激、膀胱への貯留障害
女性もしかり
468:優しい名無しさん
17/10/09 08:09:18.73 NQ92IqjN.net
初日だけ寝たいだけ寝れる、しかし悪夢確定
２日目からラムネ
469:優しい名無しさん
17/10/09 08:13:42.60 hSGqzzQf.net
>>461
1回ならまだいい。俺などは3回ほどはおしっこに起きる。この薬をやめるとそんなことはないのだが、
この薬のマイナス面だろう
470:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/09 11:01:58.67 XWY4gKrW.net
１
アルコール併用（あるいは睡眠薬服用前後の飲酒）は薬の耐性もアルコールの耐性も早く付くらしいが、
じゃあ、睡眠薬を「１錠＋アルコール」と、「２錠＋水」では、どちらのほうが睡眠薬に先に耐性が付くのか。
２
ルネスタは2017年１月製造分より錠剤に割線が入ったとのことだが、割線の入ってないものも未だ流通している。
これは薬局の回転率が悪くて不人気な薬局なのか、それとも、回転が良いから一度に大量に仕入れるために薬局在庫がまだ切り替わっていないのか。
３
俺の知ってるレンドルミンは URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) （左が後発、右が先発）なのだが、
今のレンドルミン（Ｄ錠含む）ってグッドミンみたいなパッケージだよね。それともレンドルミンがパッケージ変わってグッドミンが合わせたんのか？
パッケージっていうかシートか。
４
睡眠薬に耐性がつくとして、その別の睡眠薬をしばらく使えば耐性は消えるのか？
それとも、ベンゾ・非ベンゾはどれも作用機序が同じだから、その中で薬を変えても耐性に変更はないのか？
俺の経験上だと、ベンゾ・非ベンゾ間のやりくりでも、耐性は消える。例えばアモバンに耐性ついた時にマイスリーを使ってれば、アモバンの耐性は（完全ではないにしろ）消えている。
ちなみに、超短時間型の睡眠薬はそもそも耐性つかないとの説もある。「常に禁断症状が出ているようなものだから、理論上は耐性つかない」と。
５
睡眠薬による睡眠は呼吸が薄くなるから高地では使えないというが、高地ってどれくらいの高地だよ。
富士山五合目（標高２０００ｍ以上）とかなら仕方ないにしても、箱根芦ノ湖とか箱根湯ノ沢ホテルとか富士吉田河口湖とか、秩父中津川とか、いずれも標高は700～1000ｍだが、この程度なら、宿泊施設があったり民家もあったりで人間が日常的に住んでる標高だが、どうなんだ？
関西で言えば高野山だって、標高で言えば１０００ｍは切ってるんじゃないか？知らんけど。
６
薬には作用に個人差があるように、苦味にも個人差がある。ただ、苦味はあくまで副作用。副作用と主作用は直接関係ない。
「苦味がきたら薬が効いていた」という、アモバンやルネスタスレでよくみられる書き込みは、これは根拠はまったくなく思い込みだし、そもそもどちらの薬も即効性のあるものなので、苦味云々感じてる時点で効きが悪いってこと。
（なおアモバンもルネスタも苦味は、後から来るものであり、薬自体が苦いわけではない。但し割って飲んだ場合は、薬自体が苦くなるという薬剤師もいる。アモバンは知らんがルネスタの製薬会社は「苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割っても理論上は苦くならない」とは言っている）。
７
なお個人差だが、例えば最強ベンゾのサイレース／ロヒプノールがまるで効かないのに最弱のマイスリーが効く人がいるように、
「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という人もいる。一般的にはルネスタのほうが苦いはずだけどね。
471:優しい名無しさん
17/10/09 12:36:27.00 ynI7a+FN.net
>>464
内科で頻尿の薬もらってみてはいかがですか
若いとか関係なく処方してくれますよ
472:優しい名無しさん
17/10/09 18:55:50.76 zvbc55y9.net
>>462
これ。フツーだし
473:優しい名無しさん
17/10/09 19:15:17.23 ENRT6vJh.net
みんなベル飲んでどれくらいでねる？
474:優しい名無しさん
17/10/09 19:42:52.92 I9cAbyYv.net
>>468
30分～1時間の間くらいかな
475:優しい名無しさん
17/10/09 19:45:56.87 I9cAbyYv.net
ルーラン半錠とコントミンも飲んでる
476:優しい名無しさん
17/10/09 20:12:07.35 ENRT6vJh.net
結構はやいね、俺はどうかな１時間半くらいだと思う。
ベル飲んでしばらくしてからだね。
最近起きてから疲れるようになってきた。
今日は、熟睡できるといいんだが。
477:優しい名無しさん
17/10/09 20:44:21.10 LVBAxxb5.net
自分は寝る寸前かな
それでいい具合に中途覚醒ほぼなくなった
478:優しい名無しさん
17/10/09 22:27:42.99 DMxomdtA.net
ルネスタ2mgと組み合わせるとよく眠れた
479:優しい名無しさん
17/10/10 00:04:13.09 IVI8e48m.net
悪夢から金縛りに発展した(´・ω・`)
480:優しい名無しさん
17/10/10 00:12:21.32 9f0nHfaC.net
悪夢からの金縛りとかイヤああ
481:優しい名無しさん
17/10/10 05:03:00.59 m9Z0juJ1.net
わーいもう起きてしまった༼;´༎ຶ ༎ຶ༽
482:優しい名無しさん
17/10/10 05:29:10.22 8vv+1o/+.net
熟睡じゃないけど、一応寝れた。
途中一回起きちゃったけど。
483:優しい名無しさん
17/10/10 18:34:12.95 2dNSMGsk.net
高血圧でこれを飲んでる方いますか？
体調崩さないですか？
マイスリーは処方されてるんですが、イマイチ効きが悪くて(夜中に起きてしまう)
484:優しい名無しさん
17/10/10 20:15:33.21 nERU6Czr.net
鼻炎持ちでさ
第1世代の抗ヒスタミン剤が好きなのよ
とにかく短時間でズバッと効く。
ただ口渇や眠気がキツく働いてる人向けじゃないかも。
もうフラフラで寝てしまう
ベルと合わせて速攻睡眠＋中途覚醒なし
485:優しい名無しさん
17/10/10 20:22:37.15 nERU6Czr.net
第1世代の抗ヒスタミン剤の副作用を軽減すべく第2世代～と開発され、一方
抗アレルギー剤(化学伝達物質の遊離抑制)やら色々と開発されてきたけれども
結局、効果のだけ見たら第1世代が最も強く過去2-30年その位置付けは
変わってないとか
風邪を引き鼻水ズルズルでもスパッ！と効くしフラフラで寝てしまう。
友人が耳鼻科の医師なので教わった。
で、自分は鬱でデイケア通いの劣等生ヾ(´༎ຶ╻༎ຶ)ﾉﾞ
友達は大切にしたいね
ほとんど離れて行ってしまいその医者ともう1人しか
昔の友人はいない。スレチ失礼
486:優しい名無しさん
17/10/10 21:07:57.37 8vv+1o/+.net
飲んですぐみたいにきいてこない
487:優しい名無しさん
17/10/10 21:43:19.50 dzPizCpE.net
>>479
自分花粉症なんだけど何飲んでる？
488:優しい名無しさん
17/10/11 04:34:51.87 UigJ+go0.net
頭いて～全然ねれなかった。
489:小林 大作
17/10/11 04:47:22.12 /BVc78Bx.net
初めまして！精神疾患患者によるLINEグループを運営しております、管理人の小林大作です！
メンバーと最高の時間を共有しましょう！
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490:優しい名無しさん
17/10/11 06:09:29.37 iReR8gpG.net
>>479
昔の鼻炎の薬？
491:優しい名無しさん
17/10/11 11:23:42.12 UigJ+go0.net
ベルソムラ効果発現まで2週間かかるっていわれたけどマジ？
492:優しい名無しさん
17/10/11 11:53:26.66 MH6ipgWb.net
>>486
効果が安定するまで、が正しいのではないかな
493:優しい名無しさん
17/10/11 13:04:51.29 UigJ+go0.net
>>487
今の所飲み始めで副作用でてんのかな？
494:優しい名無しさん
17/10/11 13:09:30.16 MH6ipgWb.net
>>488
飲み始めで傾眠凄かったから、服用中止したんだよね
495:優しい名無しさん
17/10/11 13:47:41.45 w3OGJ7fe.net
マイスリーの耐性が出来て困ってたら病院のセンセーがこれを勧めてきたから試してみた
飲む時間が難しいけどマイスリーの強制睡眠みたいな眠気でもなく、寝付きもまぁ良い
悪夢は見ないけどめちゃくちゃ夢を見るようになって楽しい
同じ睡眠時間でもグッスリ眠れた感がある
でも夜中に普通に起きる
すぐ寝れるからいいけど
496:優しい名無しさん
17/10/11 14:39:29.61 o4JjPB0k.net
ベルソムラ次の日に残るのが嫌なのでたまにしか飲まない
だんだんと次の日の眠気もましになって来たわ
497:優しい名無しさん
17/10/11 18:00:39.24 876JerGD.net
マイスリーは夢遊病になるからやめた
おねしょしたり椅子に座っておしっこしたりだった
498:優しい名無しさん
17/10/11 18:09:37.46 NXcbuOWe.net
マイスリーもロヒもダメだった。
499:優しい名無しさん
17/10/11 18:11:32.94 ODw77QcO.net
マイスリーだけは俺もやばかった
いつの間にかカップめん食ってて、汁とかこぼしまくってた
500:優しい名無しさん
17/10/11 20:37:05.31 8SKpC6it.net
>>482
色々だけど
市販薬ならクロルフェニラミンが入ったのとか
鼻炎薬aクニヒロ
医療用ならポララミン、ザジテン
>>485
大昔の薬
副作用眠気も強烈だからオススメはしない
501:優しい名無しさん
17/10/11 20:56:28.34 3ieMeErx.net
>>486
俺は２週間で副作用に耐え切れなくなって止めた
だからある意味正しいと思う
502:優しい名無しさん
17/10/11 23:32:50.46 xOn8F0VH.net
>>496
どんな副作用でた?
こっちは傾眠
503:優しい名無しさん
17/10/12 05:22:11.81 IJVB1+X6.net
１時くらいに、かならず一回起きる。
504:優しい名無しさん
17/10/12 05:52:24.00 67EN311u.net
>>498
また寝れるならいいじゃない
俺はベルソムラだけだと1時間毎に起きるよ
505:優しい名無しさん
17/10/12 08:40:04.09 bYZON40Y.net
昨日眠れなかった…
効いてんのかな、これ
506:優しい名無しさん
17/10/12 17:46:02.84 IJVB1+X6.net
今日もベル飲むけど飲む時間とか変えたりとかしたほうがいいのかな？
もう１時半くらいにおきるのやだな
507:優しい名無しさん
17/10/12 18:03:32.90 hRYBuiWy.net
そこまでひどいなら服薬時間というよりも
投与量の問題と思われる
508:優しい名無しさん
17/10/12 18:04:39.92 hRYBuiWy.net
ちな
自分は寝る寸前に服薬で中途覚醒ほぼなし
導入剤は寝る1時間前
509:優しい名無しさん
17/10/13 08:03:43.59 +cT99DAq.net
悪夢と言うか面白い夢を
昨夜は緑色の人が出てきて何人？と
あ～サバゲー用のカモフラメイクか
！？嫌、カッパじゃん！って
体が慣れたら5時間は眠られるようになった
510:優しい名無しさん
17/10/13 08:05:33.26 BqOn3/yN.net
入院お勧めする電話しろ
URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
511:優しい名無しさん
17/10/13 08:09:22.25 +cT99DAq.net
>>505
私？
512:優しい名無しさん
17/10/13 12:52:01.24 FP7+jnoS.net
>>494
それはやばい
寝ぼけてて記憶にないてことよね？
513:優しい名無しさん
17/10/13 14:13:59.83 210E1v1o.net
昨日の通院でエビリファイ服用から来る不眠・早朝覚醒への癖を改善するために
ベルソムラもらいました。ちなエビリファイも辞めて違う薬に。
目標入眠1時間半前に飲み、3週間ずっと2時間睡眠が続いてきたけど
今日いきなり6時間半睡眠に成功しました。目覚めてまず足が2分位つりました
目覚め後もずっと眠気があり、1時間、少し起きてまた1時間と昼寝しました
12時間経った今は眠気はなくなりました。
個人的にこれはすごい効きます。服用10時間くらいはまともに歩けない感じ
慣れるまでは服用10時間以内での車の運転はやばそうです
514:優しい名無しさん
17/10/13 18:56:16.68 M3e4sdxq.net
最近夢の増加がハンパない、はやく安定期に入ってほしい。
みんな夢はどう？
515:ドラミ
17/10/13 21:25:08.56 A30JDvq4.net
めちゃ見ます。
覚えてることが多いけど今日のは一瞬で忘れた。
すげえ怖い夢だった。
516:優しい名無しさん
17/10/13 22:44:29.82 91z/wiTd.net
相変わらずリアルな夢ばっかり見るけど、悪夢は減った気がする。
睡眠も5-6時間は目覚めない。
517:優しい名無しさん
17/10/13 23:55:49.48 Miz/9YdZ.net
口の中にしょっぱいゼリーのようなものが溢れる夢を頻繁に見ていたのだが
ある時たまたまスパッと覚醒したら舌が棒状に突っ張っててそのせいだった
起きているときはならないので盲点だった
518:優しい名無しさん
17/10/14 00:01:34.33 HGG3/xiK.net
>>497
頭痛・吐き気・記憶障害等
眠気が残るっていうのは良くあるけどこんな副作用は珍しいと思う
睡眠薬としては
519:優しい名無しさん
17/10/14 00:39:07.52 lVfONNvz.net
少しアルコール飲むのと似てるのかな
520:優しい名無しさん
17/10/14 01:14:15.89 QueH6Lny.net
>>513
それはまたヘビーなのが出たな
こっちはロゼレムで凄いベビーな副作用がでたがベルソムラでは傾眠だけだった
521:優しい名無しさん
17/10/14 01:24:17.46 9Vjh4g0L.net
ベビーな副作用きになる
522:優しい名無しさん
17/10/14 02:20:42.09 HGG3/xiK.net
俺は副作用が出やすい体質だからこういう人もいる程度で考えてもらえれば良いかと
結局は飲んでみないと自分に合うかどうかはわからないとしか言いようが無いです
523:優しい名無しさん
17/10/14 05:34:22.15 4I8Lnrys.net
使用2日目。2時間ほどで起床覚醒したのかな
2日目は寝るのが遅くて3時までダラダラしてたから効果が薄かった？
俺の早朝覚醒中途覚醒はこの効果あったはずの薬でさえ効かないのか
薬の入れ物かっこいいのに
524:優しい名無しさん
17/10/14 05:40:53.12 yIbFhMuk.net
ベルソムラに副作用ってあんの？
ベンゾといった従来の睡眠薬の欠点を克服し、自然な眠りを導くから、一切の副作用や離脱症状のない、夢の睡眠薬じゃないのか？
これはベンゾもだが、ODしても死なないようになってるはずだし
525:優しい名無しさん
17/10/14 07:14:10.94 k6ihUm8O.net
漢方にも副作用ある
副作用ない医薬品などない
医薬品とは主作用と副作用が両在する
526:優しい名無しさん
17/10/14 08:10:12.37 6x9BjSuv.net
最近悪夢を見るようになった
527:優しい名無しさん
17/10/14 08:48:00.25 PF6ZuRrX.net
俺もベル飲む前から良くみてるよ
528:優しい名無しさん
17/10/14 08:59:42.24 zkl/FBxI.net
悪夢を見るわけではないが、明らかにはっきりと夢を覚えてるぐらい夢を見ることが多くなったなぁ
そういう作用だと思うけど、自分は夢を見る楽しさが増えて嬉しい
529:優しい名無しさん
17/10/14 10:22:29.90 lVfONNvz.net
>>519
夢の睡眠薬ってところだけ合ってるような
530:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/14 10:39:39.71 6gh5zL2X.net
夢違いかｗ
531:優しい名無しさん
17/10/14 11:39:35.40 ofv8M+X5.net
バットトリップってやつか？
怖い夢を、みて「うわっ!」ってなって起きる。
532:優しい名無しさん
17/10/14 15:14:07.36 5TtyiT5k.net
この薬飲みだしてから明らかに夢のクオリティーが上がったが脳は休めているんだろうか・・・
533:優しい名無しさん
17/10/14 20:25:58.02 lIWHF5xP.net
確かに夢を見てる=脳が休んでないっていうイメージはあるね
534:優しい名無しさん
17/10/14 20:27:02.78 IeakoovO.net
それだけリラックスしているという見方もある
535:優しい名無しさん
17/10/14 20:47:39.41 ofv8M+X5.net
やっぱり慣れかな？
今ベル飲んだけど全然ねむくない、
今日はねむくなったら寝る。
(１２日目)
536:優しい名無しさん
17/10/14 20:52:12.67 95nDYju8.net
夢を見る事で記憶を整理している説あるし、脳にはいいんじゃないの？（適当）
537:優しい名無しさん
17/10/14 21:54:39.99 PqLT8okM.net
夢見たのさいしょだけだったは
538:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 17:07:03.36 eqZE3zIQ.net
睡眠薬の致死量とは？過量服薬するとどうなるの？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
＞バルビツール酸系睡眠薬は致死的になることもあり危険です。その他の睡眠薬は、過量服薬しても致死的になる心配はほとんどありません。
水なしで飲んでいい？ 3分でわかる「OD錠」の意味と正しい飲み方 EPARKくすりの窓口コラム
URLﾘﾝｸ(www.kusurinomadoguchi.com)
＞OD錠の「OD」とは、「Oral Disintegration」の略となっており、日本語では、「口腔内崩壊錠（こうくうないほうかいじょう）」のことを意味しています。口腔内崩壊錠というと、難しく感じますが、簡単に言えば、「口の中で溶けるお薬」になります。
＞口腔内崩壊錠を表す略語は他にもあります
＞OD錠という名前ではなくても、OD錠と同じように口の中で溶ける性質をもっているお薬があります。OD錠と同様に、水なしで服用することが可能です。
＞代表例はこちらになります。
＞●D錠・・・Disintegratingの略
＞ 代表例）ハルナール、ガスター、アリセプトなど
＞●RM錠・・・Rapidly Melt in Mouthの略
＞ 代表例）ゾーミック
＞●RPD錠・・・Rapid Dissolutionの略
＞ 代表例）マクサルト
＞ など
↑ＯＤ違い 西武バス→ＯＤ主義→お客様第一主義
↓オーヴァードーズ・過剰摂取・過量摂取・過量服薬・大量摂取・大量服薬 （ＯＤ＝オーバードーズ＝薬物の過剰摂取のこと） （ＯＤ＝オーバードース＝大量服薬）
ＯＤ（過量服薬・過剰服薬・大量服薬・服薬超過）で救急車を呼ぶ人はいるが、
救急車を呼ばない程度のＯＤってのもあるよな。
どれくらいから、救急車を呼ぶかどうかの線引きがあるんだろうか。もちろん薬にもよるだろうけど。
あと、液体のものや、液体ではなくても口腔内崩壊錠は、吸収が速いから、救急車呼んでも時すでに遅しになりそう。
アルコール併用すると薬の耐性が急速につくというが、
ＯＤの場合とどちらが早く耐性がつくのだろうか。
落ち込んでいてレンドルミンという睡眠薬をおととい10錠(普段の5倍)、... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
アモバンを大量摂取（od）をしたらどうなる？致死量は？
http://アモバン副作用.net/overdose.html
余った薬どうしてる？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↑東日本大震災や熊元地震、細かいことを言えば平成２６年豪雪みたいなことがないとは限らないし、余った薬は、有効期限内なら保管しておいたほうがいいと思う。ＯＤ用ではなく、災害等の備えとしてね。
久しぶりにODしたら… [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞOD過剰服薬でも胃洗浄され死ねない言うが [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
539:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 17:07:16.97 eqZE3zIQ.net
>>520
証が合えば漢方薬に副作用はない
540:優しい名無しさん
17/10/15 18:16:56.47 El9ovS0+.net
漢方にも副作用はありますね
間質性肺炎など極めて重篤な例もあります
541:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 18:41:59.67 eqZE3zIQ.net
だからそれは証があってない場合だ
542:優しい名無しさん
17/10/15 19:08:49.73 wJI9KHsK.net
>>536
漢方じゃない薬も、体に合えば副作用は無いって言ってるのと同じ
無理筋
543:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:15:16.24 eqZE3zIQ.net
西洋薬の場合は
体に合うとしても
必ず毒がある。
その薬に副作用が出ない体質だとしても、体内に毒は確実に蓄積される。
漢方薬は
証が合えば要はお茶や麦茶みたいなもんだから、
極端な過量摂取しなければ人体に毒（害）にはなり得ない。
同じ「薬」という漢字を充てているけど、
西洋薬は例外なく「毒」「自然界に存在しない」と言い換えていいが、
漢方薬は「自然界に存在する」「天然由来」であり、
副作用は存在し得ない。
サプリメントは漢方薬と西洋薬の中間的存在かな。
544:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:18:42.65 eqZE3zIQ.net
ベルソムラって検索しても
１５ｍｇと２０ｍｇしかほとんどヒットしないよね。
でも実は１０ｍｇも存在してるはず。
１５ｍｇで効きすぎるから１０ｍｇにしてほしいが、
老人とか特殊事例じゃないと１０ｍｇは処方できないって言われて処方してくれない。
う～ん、２０ｍｇを貰って割ればいいのかな。
しかし割線がついてないこの薬、割錠（かつじょう）は錠剤カッターを使ってもあまりきれいに割れない。
545:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/15 19:20:58.23 eqZE3zIQ.net
>>537
どっちかつーと、
納豆や卵みたいな体にいいものでも
アレルギーでダメな人はいるってのに近い。
つまりアレルギーじゃなければ問題ない。
アレルギーが無いというのが漢方薬で言う「証が合う」みたいなもんだな。
西洋薬の「副作用」という概念とはちょっと違う。
546:優しい名無しさん
17/10/15 19:28:17.76 3+ek4bY3.net
割り線つければ良いのにな
547:優しい名無しさん
17/10/15 19:42:24.20 WmtQRQFq.net
漢方にも副作用はありますよ
副作用にも分類コードがありそれらに准じた評価でインタビューフォームや添付文書に記載されてます
@薬剤師です
548:優しい名無しさん
17/10/15 19:51:18.07 VkA0BXlr.net
NG入れなよ
549:優しい名無しさん
17/10/15 19:53:01.29 /YQo7wpj.net
>>539
俺は10mg出してもらっているよ。最初20mg→15mg、それでも少し強いから10mgにしてもらえないかといったら、
即出してくれた。
550:優しい名無しさん
17/10/15 20:08:37.65 N3FAYIYV.net
自分は15mg割って貰ってる
551:優しい名無しさん
17/10/15 20:22:23.78 bAKDNf7b.net
アメリカでは最初は5mgスタートだったはずだが
552:優しい名無しさん
17/10/15 20:26:58.26 ajKVH3bX.net
飲んでからエッチしたら記憶飛んだ
553:優しい名無しさん
17/10/15 20:34:59.76 3+ek4bY3.net
ベル飲むよ。今日で13日目だけど、
昨日は、4～5時間寝れた。
554:優しい名無しさん
17/10/15 21:26:50.76 V/sLYYYF.net
この薬は2０ミリだと効かず、１５ミリだと効くという、逆転現象が起きる不思議な薬
555:優しい名無しさん
17/10/15 21:36:29.61 vxHMXuSP.net
睡眠導入剤として効果があるとされる酸棗仁湯を飲んでいるが、これに含まれる甘草は疑アルドステロン症を引き起こすとされる。これは副作用ではないのか？
556:優しい名無しさん
17/10/15 23:42:48.74 Kg5WZCah.net
最近、効き目が落ちてきたような気が。
ベルソムラも耐性つくのかな？
557:優しい名無しさん
17/10/16 02:58:17.77 4n4oV7GI.net
最初に飲んだ時が一番効いたと思う
昨日の10時飲んて2時30分に目が覚めた
全く効かなかったロゼレムよりは効いているけど
変な夢も見るし眠りも浅い
558:優しい名無しさん
17/10/16 05:31:26.73 ZvRbrqRJ.net
寝られへんもう朝やで？
睡眠薬飲んでも効かへんがな(笑)
559:優しい名無しさん
17/10/16 06:16:29.29 1PVJl7Rq.net
自分さ翌日が仕事休みだと遅くまで爆睡できる
そして平日は中途覚醒と早朝覚醒
精神が昂ぶってるのが原因かも
560:優しい名無しさん
17/10/16 07:39:53.76 Obfp4Jr/.net
寝坊できないって緊張かな
自分は用意始めるギリギリの時間に強烈に眠くなるから参る
561:優しい名無しさん
17/10/16 08:13:29.31 YLQ67JJs.net
身体的、精神的依存が少ない精神安定剤あればそれが良いかもしれない
562:優しい名無しさん
17/10/16 11:02:00.55 LGwKYuf4.net
変な夢とか、効き目が弱くなったとか、旧来のベンゾと似たり寄ったりじゃん。
563:優しい名無しさん
17/10/16 11:06:24.25 /7PhhTK/.net
しかも割れ目がないから辞めるときどうすんのってかんじだよな
564:優しい名無しさん
17/10/16 17:00:33.92 s2I9cgUR.net
葬式の夢とか、死人が生き返る夢とかww
これ疲れるわー
565:優しい名無しさん
17/10/16 17:24:40.44 iCLFip2X.net
嗜好性はありそうですか？
566:優しい名無しさん
17/10/16 18:17:42.34 GH45+FbY.net
>>559
まさに今朝見たわ
567:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 19:26:00.67 0EdqzZQ7.net
１
ドリエルと睡眠薬の併用はダメと医者や薬剤師に言われた。
しかしパブロンやルルとは、睡眠薬の併用が出来るとのこと。
どうこうこっちゃ。パブロンやルルの副作用を応用して作られたのがドリエルなんだから、パブロンやルルが睡眠薬を併用できるなら、ドリエルだって併用できるだろ。
２
近所の薬局はマイスリー10ｍｇしか在庫がない。「５ｍｇしか在庫がない薬局」なら知ってるが……この場合は５ｍ２錠出せばいいだけだし。
院内処方病院だと「５ｍは先発後発ともにあるが、１０ミリは先発しかない」ってところもあるかな。
ところで、「後発品しか置いてない病院や薬局」ってのもあるのだろうか。
３
初弾でマイスリー１０ｍｇとかハルシオン0.25ミリ出す医者ってアホなの？ まずは最低容量からだろ。まして高齢者相手にもそうする医者がいてびっくり。
４
エバミールは１錠１ミリに対して、マイスリーは１錠５ミリ。じゃあマイスリーはエバミールの５倍の効果？
いやそんなわけないか。水と小麦粉の１キロは違う。核爆弾の威力１と通常爆弾の威力10は違う。
５
最終的には、飲める睡眠薬「非ベンゾ系」と、あとは、ベンゾ系統だけど肝臓負担が少ない「エバミール／ロラメット」しかなくね？
売り上げ的にはマイスリ＞レンドルミン≒ルネスタらしいが、ベンゾ系の中ではエバミールが、寝つきにも中途覚醒にも両対応してるし、肝臓負担少ないし、「ルネスタ・マイスリー・アモバン・エバミール（ロラメット）」以外の睡眠薬は使えない気がする。
６
俺は、飲んでいる睡眠薬をぜんぶ「非ベンゾ系」で揃えたいので、アモバンとルネスタの併用にしたいのだが、この２つは成分が被り過ぎてるということで医者が同時処方してくれない。そういうもんなの？
健康保険上は問題ないのに。（なおマイスリーは俺の疾患には処方できない）。
７
睡眠薬は耐性がつくが、ベンゾ・非ベンゾ間でも複数の薬があるから、そこで回す（ローテーション）ようにすれば、例えばマイスリー耐性ついたらエバミール飲んで、エバミールに耐性ついた頃にマイスリーに戻れば耐性は消えているのか。
それとも、同じベンゾ・非ベンゾ系であるため、つまり同じ作用機序の薬でグルグル回しても耐性が消えることはないのか。
８
【ドラゴンボール超】第105話 感想 魔封波は面白い あにこ便
568: http://anicobin.ldblog.jp/archives/51957758.html http://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/a/3a9a1d86.jpg よいこ眠眠拳 で、ぐっすり寝かせてほしい。 ちなみに『とっても！ラッキーマン』という作品でも、天才マンが相手をあっさり眠られる技？を持っていた。
569:優しい名無しさん
17/10/16 19:27:06.82 VNyPNaKi.net
なげぇ3行にまとめろカス
570:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 19:41:31.31 0EdqzZQ7.net
「眠るための努力」とまでは言わないが、「工夫」をお前らはしているのか？ 睡眠薬（麻薬）に頼る前にやることがあるだろ？
●
●
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:182番)
182
>170
クレヨンしんちゃんのこの話を思い出したわ。別に野原ひろしが不眠症だったという話ではないが、枕を変えれば快眠できて出世もできて・・・という販売業者の宣伝文句だった。野原しんのすけが「信じるか信じないかはあなた次第です」とか言ってたのが面白かった。
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ URLﾘﾝｸ(www.futabasha.com) 「新しい枕がほしいゾ」 肩こりの原因は枕が悪いのかも？と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。
サブタイトル検索結果 URLﾘﾝｸ(cgi.www5a.biglobe.ne.jp) サブタイトル名 新しい枕がほしいゾ
●
●
★★★ マイスリー ★★★ vol. 63
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:640番)
640
マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。朝までぐっすり。たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、ということかしらね。薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな
●
●
セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part17cbbspink.com
ｽﾚﾘﾝｸ(feti板:880番)-
880
セーラー服をパジャマにするさい、セーラーの後ろ襟のせいで寝にくいのはどう対策してる？スカートで寒いのはスカート下にズボン、腹冷えは下着をズボンまたはスカートに入れることにより解決したが…
881
襟がめくれ上がるなら仮縫いでとめておく スカートの下にズボンという所謂スカジャーは校則違反です！！ セーラーズニットやキャミ・スリップを着ましょう 服装の工夫よりも寝具の工夫する方がいいかもしれんぞ 例えば足ポケット付き毛布や布団がはがれないように工夫するなどな
882
>>880
>セーラーの後ろ襟のせいで寝にくい
それがいいんじゃないの？
883
>880 普通の女子みたいに、仰臥した後にちょっと肩を浮かせて両手で直しているよ。
まあ、普通の女子はセーラー服を着用して寝たりしないかw
884
むしろめくれ上がらせて枕カバーにして寝る
885
おれは寝相が良いのか、あまりめくり上がらずスカーフも解けない。朝起きて少し乱れたセーラー襟を整えるとき、ついオナってしまうｗ ベッドの人は、寝てる間にスカーフがどこかに絡まって首吊り状態 とかにならないよう気を付けてくださいね。
886
俺も>>883と同じで肩を浮かせて直してる 寝相いい方なんでほとんど寝乱れないんだよな あとは相方としてクッションにセラ着せた抱きセーラー抱いておやすみって感じ
571:優しい名無しさん
17/10/16 19:46:04.14 tUjs900/.net
君
か
好き
572:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 19:51:42.02 0EdqzZQ7.net
リタリン 102錠目 URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
●
[親子向け]セルフチェック ADHDナビ URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
[大人用]セルフチェック ADHDナビ URLﾘﾝｸ(www.adhd-navi.net)
●
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com) の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
573:優しい名無しさん
17/10/16 21:13:26.86 lidn5TOA.net
ベル飲んで2週間になります。
よくねれるようになった！
574:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 21:53:03.80 RwDAfC9P.net
【制度改定】抗うつ薬・抗精神病薬も原則2種まで☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
睡眠薬や抗不安薬４４種類規定量で薬物依存の恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
★★★ マイスリー ★★★ vol. 62 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
朝日新聞の関連記事かな？
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
２０１０年頃から「うつ病の薬は逆効果」みたいな本が増えてきたが、これらの本は基本的にはＳＳＲＩを中心に扱っていて、次に抗精神病薬、そして抗不安薬はおまけ程度の扱い、睡眠薬についてはさらにおまけの扱い、という本がほとんどだった。
内海聡でさえ、『精神科医は今日もやりたい放題』「大笑い！精神医学！』『心の病にクスリはいらない』では睡眠薬はおまけ程度の扱いで、２０１６年に『睡眠薬中毒』という睡眠薬特化型の本が出るまで、睡眠薬はおまけ程度にしか扱っていなかった。
だからこそ俺も、ＳＳＲＩやＳＮＲＩの危険性ばかりに目がいき、睡眠薬のことは見落としていた。
そして睡眠薬は、ＳＳＲＩやＳＮＲＩが日本に上陸するより遥かに昔にあったのに、
なぜ、ずっと何事もなく、ＳＳＲＩやＳＮＲＩが上陸した時はそちらばかりが問題になり、
そして２０１７年になって、今更にベンゾ系に厚労省通知が出たのだろうか？
長い間放置されていたのはなぜ？
ＳＳＲＩやＳＮＲＩの陰に隠れていたから？
内科や皮膚科や整形外科でも処方されるからチェックが漏れていた？
そして、2017年春に厚労省がベンゾに危険通達を出したはいいが、
では、ＳＳＲＩやＳＮＲＩの危険通達は出さないのだろうか？
どちらかといえばベンゾ以上にヤバい薬のはずなのだが、なぜそちらは無視しているのだろうか。
ところで、
ひとつ不思議なのは、睡眠薬厚労省通知もそうだが昨今は睡眠薬に限らず「薬はヤバイ」系の本がかなり多くなってきていること。ムックや雑誌でも多くなってきた。
とすると反医療ブームが起きそうなのに、日本人の医療信仰という洗脳が解ける気配は微塵もない。どう�
575:艪､こっちゃ
576:優しい名無しさん
17/10/16 22:25:31.86 W+l2Tovt.net
この薬を飲むようになってから一週間、やたらおしっこが近くなった
でも副作用にはそんなことは書いてないんだよなぁ
他の要因でおしっこが近くなってるんだろうか
凄まじい勢いで膀胱に溜まる溜まる
飲んでから12時間経っても治まらない頻尿
でもベルソムラ飲むとグッスリ眠れるから葛藤
577:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/16 22:40:26.62 RwDAfC9P.net
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:514番)-517
514優しい名無しさん2017/10/13(金) 19:56:19.58ID:HcAp2Kjv>>517
>>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517優しい名無しさん2017/10/13(金) 22:24:40.18ID:TYa5LJGT
>>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)?v=pc
572俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sdfa-Y9ig)2017/10/05(木) 18:21:01.84ID:KfynmX/od>>579
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
922昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-c6S7)2017/10/13(金) 20:31:12.72ID:viqMnyyc0>>923>>928
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、
つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、
今日、病院に置いてあった
「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd33-9x3M)2017/10/13(金) 21:07:47.79ID:WiM9wkW9d
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ
578:優しい名無しさん
17/10/17 05:44:54.69 WkK82XV/.net
急激に寒くなりちょうどそういう季節と重なったから
寒いと膀胱平滑筋に刺激が行き→尿が少しの溜まりでも排尿感に襲われる
暖かくして寝ましょう
中高年は水分はしっかりと1日1.5Lは取りましょう
脳梗塞リスクが減ります
579:優しい名無しさん
17/10/17 09:50:36.35 fyqbgATx.net
>>571
テキトー。
580:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 12:17:14.76 OBcCPj4W.net
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ34～35、文庫版Ｐ37～38
↓
●一方で注意、他方で乱売の不思議
「クスリに一度でも手を出したら、やめられません」
かつて薬物中毒者（ジャンキー）だった一人の青年が、つぶやいていた。
「覚せい剤は国を亡ぼす悪魔です！」。かつて、政府広報も薬物中毒への警鐘を鳴らしていた。
しかし、わたしは不思議でしょうがない。覚せい剤とは狭義の法律用語と広義の医学用語の二つがある。前者は、覚せい剤アミンをさす。後者は中枢神経興奮剤をさす。
いずれも「大脳の興奮をきたし、精神的機能を亢進し、ねむけを除去し、交感神経興奮作用がある」。そして「乱用により耐薬性、習慣性を生じ、分裂症状、被害妄想、幻覚などの中毒症状をきたす」（『百科事典マイペディア』）。
後者は、医者が処方する向精神薬にも同じ作用がある。市販の精神安定剤、睡眠薬、風邪薬なども程度の差はあれ似た作用をする。つまり、”覚せい剤”は堂々と薬局で売られているのだ。
一方で薬物乱用に注意を喚起している。他方ではテレビＣＭでバンバン薬物を乱売している。火事を消すのに水とガソリンを交互にぶっかけているような按配だ。なんとも首をひねってしまう。
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。
581:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 12:36:11.68 OBcCPj4W.net
「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:514番)-517
514
>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517
>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)?v=pc
572
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
843
>841>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
922
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、今日、病院に置いてあった「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ
582:優しい名無しさん
17/10/17 13:22:49.30 RspGRU3H.net
>>539
15mgで傾眠がやばかったから医者に言ったら10mg出してもらえたよ
出してもらえるかどうかは医者によるのかな
583:優しい名無しさん
17/10/17 14:37:52.82 1v5pXSo+.net
>>539
うちは10ミリしか出してもらえないわw
病院によるし、15ミリが欲しいなら院外処方になると言われた
584:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 17:41:38.23 BCItkHg6.net
Ａ
睡眠薬を１剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の１剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、１剤に耐性つかないのも当然か。
Ｂ
俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか？
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。
Ｃ
マイスリー（ゾルピデム）は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。
Ｄ
そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりｔってことはないんだな。
Ｅ
向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
によれば、マイスリー（ゾルピデム）は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん？
Ｆ
サイレース／ロヒプノールは、
割ると青いのが出てくるが、これも薬の成分なの？
割錠（かつじょう）したら液体が飛び出るんじゃ、減薬するとき困るじゃん。
Ｇ
眠剤を使うようになったらオシマイという現実
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病等精神疾患のｺﾐｯｸｴｯｾｲ本は離脱症状も扱え
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
585:優しい名無しさん
17/10/17 17:48:22.90 RFw1C0WS.net
眠剤を貰った時点で生命、医療保険に加入できず、住宅ローンが組めなくなる時点でやばいわ
586:優しい名無しさん
17/10/17 17:55:46.38 3JbsCjHh.net
>>578
時点好きねえ
587:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 17:59:52.05 BCItkHg6.net
>>542
法律上医薬品だからね。
１億人に１人でも出るものは副作用として記されているだけ。
>>544
精神科？
俺は内科で貰ってるから１５か２０しかくれないのかな
588:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 18:00:19.53 BCItkHg6.net
>>546
そうなの？
ってか日本で開発されたこの薬が既に海外でも売ってるんだ
589:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 18:01:01.41 BCItkHg6.net
>>550
ではなぜ飲んでいるんだよあんたｗ
590:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/17 18:01:47.57 BCItkHg6.net
>>575
>>576
病院の診療科目云々ではなく、
医師の方針からね
591:優しい名無しさん
17/10/17 18:06:56.92 jfVD2Lp4.net
常同性と衝動性の持病が出ちまった
悪いね
592:優しい名無しさん
17/10/17 18:20:39.66 jfVD2Lp4.net
>>581
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このベルソムラは錠剤の形で提供され、アメリカで承認された用量は、5 mg、10 mg、15 mg、20 mgの4種である。しかし、国内では、なぜか、15mgと20mgの２種しか用意されていない（5mgや10mgがないのは、大きな問題だと思う。
593:優しい名無しさん
17/10/17 19:29:54.36 Txw2+1ci.net
>>585
10mgはあるよ
594:優しい名無しさん
17/10/17 19:40:37.77 jfVD2Lp4.net
ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された
2014/11/17 00:10
595:優しい名無しさん
17/10/17 19:51:07.57 Txw2+1ci.net
だから10mgはあるから、>>585はデタラメ
596:優しい名無しさん
17/10/17 19:54:00.56 nYgQexoK.net
ベンゾ系どれも効かなくて困ってたんだけどこれの20mgは初めてちゃんと眠れた
薬を飲んで眠くなるという経験ができたことに感動している
597:優しい名無しさん
17/10/17 20:36:32.47 jfVD2Lp4.net
>>588
まじですまんが、アスペか？
598:優しい名無しさん
17/10/17 20:46:54.98 dHGXCT2k.net
変な夢疲れる…
よく覚えてるからたち悪い
599:優しい名無しさん
17/10/17 20:48:04.00 nYgQexoK.net
URL先の記事を読まず、書き込みだけで判断してるんだろうね
600:優しい名無しさん
17/10/17 21:02:53.02 jfVD2Lp4.net
いや10mgは2016年に追加発売されたってことを知らないならしょうがいない
このトピックはまだベルソムラ5mgが国内で発売されてないという話
601:優しい名無しさん
17/10/17 21:16:14.95 cusu8+0Y.net
10mgは高齢者用じゃね
602:優しい名無しさん
17/10/17 23:20:07.63 PQ3SoLGs.net
>>578
内科で貰う分には平気じゃね
603:優しい名無しさん
17/10/17 23:22:54.73 PQ3SoLGs.net
>>550
漢方薬の大半に甘草は入っているぞ。
漢方薬で危険なのは抑肝散だと思うわ。
向精神薬の離脱症状の緩和にいいという専門家もいるが、
抑肝散は漢方薬にして唯一、直接脳に働きかけ、
ベンゾジアゼピン系のような働きをするので、
むしろ離脱症状を強める恐れがある。
604:優しい名無しさん
17/10/18 00:54:15.79 XFZbx1Hm.net
>>589
サイレース2ミリも効かなかったのか？
そんな奴がベルごときで眠れるとは信じられないな
まあ新薬なんで何があるかわからないのも事実だけど
605:優しい名無しさん
17/10/18 01:37:52.92 rCOJlX6r.net
>>597
ロヒプノールもマイスリーもハルシオンも最大容量でも何にも起きないで寝付けない途中で起きるの地獄だった
多飲、常用しすぎで効かなくなったわけでもない
606:優しい名無しさん
17/10/18 01:44:04.28 FPqFuNJD.net
>>595
残念ながら内科でもアウトだよ
ググればゴロゴロ体験談出てくる
607:優しい名無しさん
17/10/18 12:35:14.34 H5fEhwOV.net
>>599
精神科は通院自体があれだが、
内科や整形外科ならどんな薬を出されてるかまでこちらからバカ正直に言わないと分からないでしょ。
608:優しい名無しさん
17/10/18 12:36:02.91 H5fEhwOV.net
>>599
高血圧をさげる薬なんかも生命保険に入りづらく？
609:優しい名無しさん
17/10/18 12:39:12.84 FPqFuNJD.net
>>600
バレずに入っても告知義務違反で保険金が下りない
610:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/18 14:34:30.56 V0QcvT2L.net
保険会社は内科でどんな薬を処方されてるかまで見ないよ。
告知義務違反には違いないが、違反したところでバレないということ。
違反してる時点であまりいいことではないが、
睡眠薬は不眠ではなく肩凝りや腰痛で出されてる人もいるんだし
「睡眠薬＝保険ダメ」って風潮はどうかと思うけどね。
611:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/18 14:35:35.17 V0QcvT2L.net
>>597
作用機序が違うからじゅうぶんあり得るだろ。
あとサイレース／ロヒプノールは一般的には最強ベンゾだが、
これだと全然眠れずマイスリーのような最弱だと快眠できるって人もいるし
個人差でしょ。
612:優しい名無しさん
17/10/18 15:22:42.51 FPqFuNJD.net
>>603
URLﾘﾝｸ(hoken-room.jp)
科とか疾患は関係ない
睡眠薬服用＝精神障害と保険会社は捉える
613:昼ﾗｲﾄ点灯鋳煮ﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/18 17:59:31.62 V0QcvT2L.net
1
お薬手帳が満タン（？）になったから、捨てて、次のを貰おうととしたら、薬局に「前回のを使い切ったのをこちらで確認して、それで新しいのを交付という形になるのですが・・・」と言われた。そういうもんなの？
2
「寝る前の儀式を作るといい」と言うが、「ブルーライト」でもいいのかね？ 寝る前のテレビやパソコンやブルーライトはダメと言っても、それがむしろスイッチになってる人はどうなるんだ。内海聡も、眠れない時は囲碁番組見るとか言ってたし。
3
アモバンを未だ使っていてルネスタに乗り換えない人は、やはり、ルネスタの最高容量を以てしてもアモバン7.5に及ぶかどうかってところだから？
4
市販の睡眠改善薬って高いな。ドリエルとか。これじゃ、10割負担で処方睡眠薬のほうが安いんじゃないの？
5
「後発品しか置いてない医院・薬局」はさすがにないと思うが、
ところで、同じ薬でもミリグラムによって後発会社を変えてるところが結構あるのはなぜだろう。
「マイスリー５ミリの後発品はＥＥ、５ミリＯＤ錠はサワイ、１０ミリ錠は明治、１０ミリＯＤ錠はＥＥ。レンドルミンの後発品はグッドミン、レンドルミンＤ錠の後発品は・・・」
と、なんでいちいち後発メーカーを変えてるんだ？
6
マイスリーの１０ｍｇの後発品って「ファイザー」だけやたら粒が大きいのはなぜ。５ミリのファイザーだと先発品と同じくらいの大きさなのに。そういえばアモバンは先発品は楕円形なのに後発品は普通の錠剤で、形そのものが違ったな。
7
ベルソムラにも言えるかもしれないが、ロゼレムは、「夜になると分泌されるメラトニンがどうたらこうたら」って説明だが、
ということは、つまり、夜勤の人で朝寝る必要がある人には使えないということ？
8
WEBサンデー｜魔王城でおやすみ
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
＞ かつて、人と魔が存在していた時代。その安定を乱す魔王が人間の姫をさらい、自らの城に幽閉した。「返してほしくばこの世の支配を全て魔の物に引き渡せ！」と……
＞ 人々は怒り、勇者は姫を救うために旅立った!! 魔が棲まう城で姫は泣き、絶望し、助けを待つ…はずだった。…が!?
＞ 暇を持て余したスヤリス姫が、安眠を求めて魔王城で好き放題！ 新感覚、睡眠ショートコメディ―♥
9
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病等精神疾患のｺﾐｯｸｴｯｾｲ本は離脱症状も扱え ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は？ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) ←new
10
よく眠れる睡眠薬は？33錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:573番)-574
573
>572
べげA→赤い錠剤
ベゲB →白い錠剤
574
あと、ハルシオンのSP包装は元々、OD 防止用に導入されたはず。実際に効果あったのかは知らん。
614:記憶力も上がりジスキネジアも止むマイスリー
17/10/18 18:37:24.96 WzF7eJuR.net
【ﾏｲｽﾘｰODﾌｲﾙﾑ換算】
ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑODﾌｨﾙﾑ「ﾓﾁﾀﾞ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
●
睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究 さえきそうすけ 2013年03月14日 11時30分
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。
●
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
URLﾘﾝｸ(neurology-jp.org)
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
311
>307 ﾏｲｽﾘｰで治るってことか？ ﾏｲｽﾘｰはﾏｲｽﾘｰで離脱症状などの問題があるから根本的な解決にならない気がするが、、
312
もちろん対症療法に過ぎないし 離脱の問題もあるだろうね、ﾏｲｽﾘｰ 本来睡眠させるべき薬をを日中使用で覚醒させてるのも 脳に悪影響がありそうな でもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで頓服的に使うのはやむおえないと思う
314
ﾏｲｽﾘｰでの不随意運動を軽くするっての試して見たくて主治医に話したらダメだと言う答え。確かに中途半端に脳を寝かして不随意運動抑えるんだもんね。間違えたら寝ちゃうだろうし。ｼﾞｽｷﾈｼﾞｱでの薬でﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ処方されてるんだけどﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙって耐性つかないのかな？
315
ﾏｲｽﾘｰ５ミリを半分にして飲んでみたけど 運転時のひどい症状がずっと楽になった ﾊﾝﾄﾞﾙ握ってる時は緊張してるから眠気は全く感じない
316
>315 やっぱりﾏｲｽﾘｰ効くんですね。前回主治医に処方してとお願いしたらダメと言われたけどもう一度相談してみよ。それか神経内科の方で処方出来ないか相談して見ます。
615:優しい名無しさん
17/10/18 20:51:57.44 H5fEhwOV.net
>>602
おりるときになってもそもそも告知義務違反してたことがバレない。保険会社に処方内容まで確認する権限はない
616:優しい名無しさん
17/10/19 00:18:43.89 vcDexrw6.net
カルテが廃棄されてればそうだね
617:優しい名無しさん
17/10/19 00:50:19.01 vcDexrw6.net
保険会社の調査権限自体はあったような気がするな
保険金請求時に個人情報開示の同意がないと保険金は下りないとかで同意をして追跡調査を可能にする
健康保険の納付記録（レセプト）から医療機関を特定して聞き取り調査かな
レセプトの保管期間が5年から10年、電子化されてるとどうなんだろうね
618:優しい名無しさん
17/10/19 00:53:04.00 vcDexrw6.net
レセプトは医療報酬の明細書だった
保険証を使わずの全額自己負担なら記録は残らない
619:優しい名無しさん
17/10/19 01:26:23.49 qtUt/Fw/.net
今夜もお酒と一緒
おやすみなさい
620:優しい名無しさん
17/10/19 12:51:14.66 I+kZTIDB.net
交通事故の保険のときに
保険会社は運転者（俺）がなんの薬を飲んでいたかどうかなんて全く調べなかったが、
生命保険だと話が違うんか？
（交通事故の場合は、酒を飲んでたかは調べられるがあくまで自己申告だった。
薬については聞かれもしなかった。
多分、市販の風邪薬であっても飲んでると正直に言ったら保険がおりないのかもしれないが）。
621:優しい名無しさん
17/10/19 12:52:53.47 I+kZTIDB.net
>>611
保険証を使っての診療という意味で記録が残らない（レセプトに残らない）だけであって、
病院としての記録には残るでしょ。
自費の患者であっても病院として記録つけないと、薬の在庫管理上困るだろうし、
もし患者が薬を転売して警察沙汰になった場合に入手先の病院が特定できないとマズイだろうし。
622:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/19 13:25:05.91 XsNsQxMS.net
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
東日本大震災で患者の医療情報が紛失してしまったから
お薬手帳から薬剤師が参考にして薬を調達したみたいに書いてあるけど、
医療情報紛失ってどういうこっちゃ。
病院からも健康保険組合からもデータが紛失するってどういうこっちゃ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
623:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/19 14:15:50.59 XsNsQxMS.net
もしほんとにベンゾが規制されたら、既に服用してる患者はどうなるのかね。移行措置が設けられるとは思うが、まさかいきなりやめろとはならないよな？
ベゲタミンやリタリンの時は移行措置あったっけ？
つか、精神科にかかると不要な薬もてんこもりになるから、内科等を出すのを規制するとかえって薬物中毒者が増えると思うが‥‥。
＞1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、
ということは、３種類のベンゾは、春の厚労省通達に含まれていない、安全性の高いベンゾってことか？
ベンゾをやめたい人は、そういう「厚労省指定４４種」に含まれてないベンゾに置換して漸減していくのもアリか？
↓
ベンゾジアゼピン系、中医協支払側委員が制限要望 - 抗不安・睡眠薬「65％が精神科以外で処方」
10/18(水) 19:35配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ベンゾジアゼピン系の処方制限を訴えた幸野委員＝写真中央＝（18日、厚労省）
医療機関で処方された抗不安薬・睡眠薬の約65％が、精神科でない一般の診療所・病院で出されていた―。中央社会保険医療協議会（中医協）が18日に開いた総会で、支払側の幸野庄司委員（健康保険組合連合会理事）が、このような調査結果を示した。
1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、依存症の発生防止のため、処方を制限する必要性を訴えた。【新井哉】
幸野委員によると、調査対象は2014年10月から16年9月までの医科外来・調剤レセプトの企業健保のデータ（1億6000万件）。このうち抗不安薬・睡眠薬のみが少なくとも1種類以上処方されているレセプトが530万件（3％）あった。
これを調べたところ、精神科を標榜している医療機関は約35％で、残りの約65％が精神科ではない一般の診療所・病院だった。3種類が処方されているケースでは、上位15位までがすべてベンゾジアゼピン系の組み合わせで占められていた。
この日の総会で、幸野委員は「このまま向精神薬の処方を制限しないと依存症がかなり発生するのではないか」といった懸念を示し、1種類の処方であっても「処方日数に、ある程度の制限をかけていくべき」などと提案した。今回の調査結果を踏まえ、今後、健保連が提言を出す方針も明らかにした。
この提案に対し、診療側の委員からは「今求められているのは、総合的な診療能力を持つ医師。内科医がそういった薬を出すことはおかしいという方向性は違っている」といった意見が出た。
厚生労働省は、ベンゾジアゼピンが抗不安薬と睡眠薬の両方に含まれていることや、依存性を考慮し、薬剤数や処方期間などの取り扱いの見直しも視野に入れている。来年度の診療報酬改定で、どこまで踏み込めるかが焦点となりそうだ。
.
CBnews
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最終更新:10/18(水) 19:35
医療介護CBニュース
624:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/19 14:52:27.54 XsNsQxMS.net
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:469番)-
469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手
625:を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。 この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。 まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。 よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980- 470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V アルコールは一応自然界に存在する。 対して睡眠薬は自然界に存在しない。 これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。 そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、 いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。 まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。
626:つづき
17/10/19 14:57:51.59 XsNsQxMS.net
471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:981-番)
627:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/19 16:37:38.88 XsNsQxMS.net
政府「病院の診察結果と薬の情報、マイナンバーで管理するから。他にも色々紐付けするぞ」 [転載禁止]©2ch.net [545512288]
URLﾘﾝｸ(fo)<)
628:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/10/19 17:44:18.83 XsNsQxMS.net
1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com) 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com) 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com) メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com) 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com) 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2～4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661＝URLﾘﾝｸ(xn--bfv610btf455cba.net) よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。
629:優しい名無しさん
17/10/19 17:47:17.97 bqB84dur.net
おまえみたいな脳ガイジの土人も生きてる価値ねえすわ
薬代だって診察料だって税金で補助されてるくせに
死に去らせ税金泥棒土人
このっ親不孝の脳ガイジの土人野郎
630:優しい名無しさん
17/10/19 20:06:11.72 M5PaNJn0.net
>>602
診断書が不要な短期間入院（病院の領収書でOK）なら保険金下りる
死んだ場合の死亡生命保険はやったことないからわからんが
スレチだけど
>>613
酒飲んでたら、駆け付けた警察官の検査でアウトでしょ（飲酒、酒気帯び）
交通事故証明書に飲酒・酒気帯びの欄があるから、自己申告書に嘘書いてもバレる
警察が現場検証で見逃してくれたのならラッキーだがよ
631:優しい名無しさん
17/10/19 21:27:42.83 +NbIpm3Z.net
昨日は自分が手術する夢見た。
しんどかった…
632:優しい名無しさん
17/10/20 00:29:09.05 HXW7tDdH.net
>>614
まず医療機関を特定できなくさせてシャットアウトすることが肝要ってこと
だから上でレセプトとカルテ残ってたらアウトと書いてる
633:優しい名無しさん
17/10/20 00:32:12.38 HXW7tDdH.net
ちなみに紹介状による転院手続きだと医療機関の転院歴が残ってそこから辿られるから注意
634:優しい名無しさん
17/10/20 00:42:11.42 HXW7tDdH.net
まあどこの病院かかってましたとか、他の病院にもかかってますと先生に話しちゃっても残っちゃうと思う
635:優しい名無しさん
17/10/21 01:01:56.35 sYakCsls.net
10年前ぐらいひどい不眠でロヒやベゲ飲んでて断薬
久々に不眠で病院行ったらこれとリスミー出されたけど
一応眠れはするけど中途覚醒もするしリスミーと合わせてても落ちるような入眠は無理だな
断薬きつかったから今のところこれで我慢してるけど物足りない
636:優しい名無しさん
17/10/21 09:30:57.65 WPrFpGww.net
92 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-Q7KS) :2017/10/21(土) 00:19:19.85 ID:yWlWXd6v0
寒くなってからは一日12時間寝るのが普通になってしまった
どうしたもんか
毎日ドブに捨ててる
まあ充電期間だと思うしかない
128 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 55f8-ven3) [sage] :2017/10/21(土) 09:16:40.26 ID:IIcHNOHd0
>>92
おまえさ去年も充電期間だったろ
いつまで充電してんだ？
おまえのあだ名過充電くんな
637:くまみ
17/10/21 09:53:19.23 Js9d4z6L.net
グルチャ管理人くまみと申します。
現在、軽いメンヘラ雑談トークのグルチャと
オーバードース、拒食、過食、過食嘔吐の自傷グルチャを作っています。
何か一つでも興味ありましたら連絡くださいね。
ID msmkh
638:優しい名無しさん
17/10/21 19:26:55.30 vzlDYvmM.net
昨日飲み忘れたら、4時間寝てパッチリ目が覚めて、それから寝れなくなった…
ちゃんと飲まないとダメだね
639:優しい名無しさん
17/10/21 23:45:19.71 ssxiWu4Y.net
でも、４時間眠れたんだね。羨ましい。
640:優しい名無しさん
17/10/22 05:03:30.10 ZLsO2gSS.net
マイスリーとロラメットで中途覚醒対策してるんだが三時間で起きてしまうよ
�
641:ｪがおかしくなってくる(´・ω・`)
642:優しい名無しさん
17/10/22 05:04:59.81 ZLsO2gSS.net
ベルソどうなんだろ効くといいなあ(´・ω・`)
643:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:07:20.05 4I/HdGlX.net
俺も、4時間だわあと1時間は寝たいね
644:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:43:40.47 TwNSVVkL.net
もう14カ月飲んでる。耐性つくのこれ？
ここ5日間くらいにベルソムラ飲んで入眠材飲んだけど2-3時間寝て起きたら完全覚醒で一度も昼寝とかしてない
昼寝してなくて、症状から頭も体も凄く疲れてるのに「眠れて」5-6時間
だから服用した上での平均睡眠時間は4時間くらい。耐性ついたのかな？
645:優しい名無しさん
17/10/22 21:41:15.08 zsQ/+i3O.net
私はベルソムラだけではダメなので、マイスリーとデパスのジェネを併用していた。
それでも眠れない日が多くなったので、主治医と相談し、デパスのジェネをロラゼパムに変えた。
それでも、眠れない日がたまにある。
起床時に頭痛もするので再変更しなきゃダメかな？
646:優しい名無しさん
17/10/22 21:50:29.22 TwNSVVkL.net
マイスリーは頭痛とか、何かしらが翌日に残るイメージ
体感、服用後20時間くらい
647:優しい名無しさん
17/10/22 22:48:25.32 2Kq5POWg.net
マイスリーはやばい
648:優しい名無しさん
17/10/22 23:20:14.95 TcWJruSL.net
俺だったらマイスリー変更でデパスそのままかな
649:優しい名無しさん
17/10/23 00:28:36.78 9nbl0fL/.net
マイスリーをハルシオンに変えてみたら？
650:優しい名無しさん
17/10/23 08:48:47.32 kanDTB4k.net
コントミンいいよ
651:優しい名無しさん
17/10/23 12:30:03.57 29KKpetN.net
ロゼレムと飲んでるよ
652:優しい名無しさん
17/10/23 14:07:14.45 zKge04u+.net
皆薬博士だな。資格や免許持ってんの？
受診時に薬指定してんの？
653:優しい名無しさん
17/10/23 14:39:37.21 4m7koHFm.net
受診時に薬の指定する患者はウザいって医者やってる親戚が言ってた
654:優しい名無しさん
17/10/23 18:07:16.98 +7OODSoQ.net
>>644
その親戚に教えてやって、そんだけ医者を信用できないって
655:優しい名無しさん
17/10/23 18:09:38.75 zKge04u+.net
信用できないなら行かなきゃいいのに
656:優しい名無しさん
17/10/23 18:10:15.67 XDUULDBL.net
精神科医＝処方箋屋
657:優しい名無しさん
17/10/23 18:12:57.10 JYbp4HVX.net
ダメだ最近、4時間くらいしか寝れない。
ベルソムラ
ベンザリン
マイスリーから
サイレース
デジレル
ルネスタに変える。
658:優しい名無しさん
17/10/23 18:13:56.44 JYbp4HVX.net
>>647
だな。そうじゃなきゃいいけど
659:優しい名無しさん
17/10/23 18:21:34.99 zKge04u+.net
なら自分でやったらいいのに。社会的地位上がるよ
660:優しい名無しさん
17/10/23 18:25:52.40 zKge04u+.net
>>648
4時間も眠れるなら至高。羨ましい。1日24時間トータルしても最高3時間睡眠で辛い。
661:優しい名無しさん
17/10/23 18:33:40.60 JYbp4HVX.net
>>651
３時間の時もあるよ、4時間の時は夢(悪夢がすごい)レスありがとう
662:優しい名無しさん
17/10/23 19:26:19.32 WbCkub2E.net
寝付けない方は寝る2、3時間前から部屋の明かりを間接照明や
Ledで調整できるなら再弱にすれば普通に照らすより明らかに
体が睡眠モードに突入してきますよ。そしてZzz
今から始めれば7日くらいで明らかに実感できます。
うちのなかなか寝ないチビ達が23時睡眠が21時にはスヤスヤ眠る様になりました。
そういえば同じようなことをNHK？だかどこかのチャンネルで
実証して放送してました
663:優しい名無しさん
17/10/23 20:38:03.93 29KKpetN.net
やっぱ明るさ関係あるんだ
664:優しい名無しさん
17/10/23 21:02:46.61 w4cwfLg6.net
入眠剤とこれ飲んでるけどなかなか寝付けず中途覚醒も多いので養命酒試してみた
薬にプラスしてホットミルクに養命酒入れて飲んだら久しぶりにあっという間に眠れたよ
665:優しい名無しさん
17/10/23 22:07:50.48 xXyG3sNo.net
>>653
今から電気暗くしてみる
666:優しい名無しさん
17/10/23 23:39:15.46 N1urOwTj.net
照明をあったかい色にしたらいいらしいね
667:優しい名無しさん
17/10/24 02:28:26.40 G9FD1iw/.net
寝る前に限らず明るさと色合いは大事だと感じた
引っ越したらかなり気分がマシになった
前の家は暗くて寒いかんじの明かりだった、今は暖かい
668:優しい名無しさん
17/10/24 03:23:36.49 IIrYCMHS.net
ベルソムラはやたら記憶にしかも詳細に残る夢を見るし、飲むのやめた。
なんつーか、これ飲んで寝るなら、ぶっちゃけ起きてたほうがラク
669:優しい名無しさん
17/10/24 03:24:03.99 IIrYCMHS.net
ベルソムラはやたら記憶にしかも詳細に残る夢を見るし、しかもその夢が悪夢だし、飲むのやめた。
なんつーか、これ飲んで寝るなら、ぶっちゃけ起きてたほうがラク
670:優しい名無しさん
17/10/24 05:22:35.69 lie7LKpz.net
マイスリーで夢遊状態になるよりいいわ
とか言って今頃になっても寝付けてなかったりw
671:優しい名無しさん
17/10/24 10:51:48.66 qNgT/86B.net
この薬飲んでる人はベンゾ系から変更する人が多いですか？
あとどれくらいの期間飲めば効果がわかるようになるだろうか
672:優しい名無しさん
17/10/24 10:59:04.88 ltcI4qzP.net
>>662
合う合わないなら2週間ってとこかな
2週間使って副作用きついとか効かないなら薬変えてもらうべし
673:優しい名無しさん
17/10/24 11:47:00.74 5PFpJt1o.net
睡眠の研究から夢の睡眠薬誕生（NHKサイエンスゼロ 睡眠研究最前線！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
674:優しい名無しさん
17/10/24 16:27:49.53 xuY0DGWX.net
>>663
Thanks そのぐらいの期間で試してみますね(希望で)
今までレンドルミン0.25mgを1錠です参考までに
675:優しい名無しさん
17/10/24 19:50:36.27 5g/3Vih3.net
これってマイスリーと毎月同時処方してもらえる？
最悪、処方マイスリーでベルソムラ個人輸入っていう手もあるだろうけど
676:優しい名無しさん
17/10/24 20:04:26.20 ZFmsRn+m.net
>>666
出してもらえる
677:優しい名無しさん
17/10/24 20:06:57.71 jkbs2Ok6.net
もらえないガセ
678:優しい名無しさん
17/10/24 20:13:54.42 9AtFymDh.net
マイスリーとベルソムラを同時に処方してもらってるオ・レ
679:優しい名無しさん
17/10/24 23:20:13.45 m5gV/HkU.net
>>666
出してもらえるよ。私はもう2年位貰ってる。
薬局からも特に何も言われたことない。
680:優しい名無しさん
17/10/25 03:50:42.72 bu7cI2pL.net
>>655
養命酒って、睡眠薬をアルコールで飲むのは禁忌でしょ
681:優しい名無しさん
17/10/25 06:45:52.78 /SZiBh2f.net
>>653
これ良いかもねPM9時に暗めにしたら少し眠たくなるのが早くなった気がする
682:優しい名無しさん
17/10/25 16:17:38.59 EhRCu5i1.net
>>666
俺まえに
ベルソムラ マイスリー ベンザリン
で飲んでたな
683:優しい名無しさん
17/10/25 19:03:25.82 pL5G+aVz.net
ハル・ロヒ・ベルの組み合わせで貰ってる
ハルは頓服で
684:優しい名無しさん
17/10/25 19:32:19.43 HnF2Qa0X.net
>>673
３年半前、マイスリー＋ベンザリンで睡眠障害がよくなり、断薬に成功した。今年２月に再発したけど。
今はマイスリー＋ベルソムラ＋安定剤（時折変更）で治療中。
685:優しい名無しさん
17/10/25 21:12:44.01 q/DpvZu/.net
さぁ皆さん
部屋の明かりを暗くしましょう
686:優しい名無しさん
17/10/25 21:40:37.49 yOA837BZ.net
>>676
今暗くしてみた
しばらく様子見てみる
眠気がきたら薬飲んで一気に寝たらいいんだよね
687:優しい名無しさん
17/10/26 04:18:05.50 bZfo72Xb.net
やっぱり4時間で目が覚める
688:優しい名無しさん
17/10/26 08:19:31.89 GpyBZhxy.net
>>678
俺も
689:優しい名無しさん
17/10/26 10:06:20.30 3DwaaDi9.net
ベルソムラ使って四時間ってこと？変えようと思ってるけど意味ないんかなあ(´・ω・`)
690:優しい名無しさん
17/10/26 20:34:28.12 rXyFoaJb.net
40mg飲んでみたけど効かない
691:優しい名無しさん
17/10/27 03:05:41.75 rdt5tuLe.net
私見だかこの薬はベンゾと違い多く飲むとかえって効かない気がする
692:優しい名無しさん
17/10/27 07:43:45.39 pRyaA471.net
昨日久しぶりに飲んでみたらスッキリよく寝れたわ
変な夢見たけどw
飲み続けると日中の眠気が嫌でたまに飲むのが合ってるな
693:優しい名無しさん
17/10/27 15:37:59.00 ijB1AFCu.net
中途覚醒何回もして全然疲れ取れなくてイライラするのでルネスタ2mgからベルソムラ20mgに変わった
寝付けない場合はルネスタも飲んでいいらしい
寝られるといいな(^_^)
694:優しい名無しさん
17/10/28 10:51:10.93 0Kir2hkl.net
ベルソムラだけだと不安で息苦しくて全く眠れなくて
ワイパックスとルネスタを追加したら30分も経たないうちに眠りに落ちた
3回中途覚醒したけどルネスタ単剤の時よりかは多少疲れ取れた感じはする
695:優しい名無しさん
17/10/28 10:55:54.24 0Kir2hkl.net
俺は一応、ベルソムラだけで眠れなかったら前に処方したルネスタも飲んでいいよって医者に言われてるんだけど
みんなの中にもベルソムラとルネスタ
696:併用してる人いる？
697:優しい名無しさん
17/10/28 11:35:32.08 qrrBfbrr.net
夜8時になったらLED弱くしたら寝つきマジで良くなった
11時には少し瞼が重くなるかんじ
教えてくれた人オリゴ糖
698:優しい名無しさん
17/10/28 13:16:13.31 nmddMKm0.net
>>687
よかったな!
699:優しい名無しさん
17/10/28 14:31:09.39 QSM4kzhL.net
>>686
併用してるよ～
かなり眠れるようになった
700:優しい名無しさん
17/10/29 05:54:08.75 sLBbvWu9.net
夜中に中途覚醒して5時に早朝覚醒してしまった
まだ飲んで2日目だから効きが悪いのかなー
701:優しい名無しさん
17/10/29 05:58:53.90 SId9BAJh.net
>>690
同じく２時に中途覚醒して５時に早朝覚醒してしまいました
もう２ヶ月服用してるんですがね…
合わないのかも
702:優しい名無しさん
17/10/29 14:41:27.50 lz0Xc5DK.net
自分の場合、この薬単発だと効かない。
マイスリーとか組み合わせないと。強すぎかな？
703:優しい名無しさん
17/10/29 15:20:21.06 7xXB+3Vv.net
>>692
それでいいじゃないか。
マイスリーは元々そんな強い薬じゃなく、それに入眠用。
ベルは中途覚醒用だから、ちょうどいいと思われる。ちなみに俺はハルシオンとベルの組み合わせ。
最初は睡眠ももう一つだったが、1から2週間して、かなり睡眠も良くなった
704:優しい名無しさん
17/10/29 15:34:24.33 3Rem6vAW.net
>>691
再入眠出来てるなら問題なし
睡眠時間足りないと感じたら早く寝ればいいだけ
705:優しい名無しさん
17/10/29 19:01:32.10 RG0l8n+C.net
私はベルソムラとアモバン
でもベルソムラ効かないからロヒプノールに戻してもらう
706:優しい名無しさん
17/10/29 21:44:45.23 TVL7tBcF.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
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URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
707:優しい名無しさん
17/10/29 22:21:03.95 apZeRLs6.net
電気暗くしたか？
708:優しい名無しさん
17/10/29 22:30:13.32 TVL7tBcF.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:優しい名無しさん
17/10/30 08:54:16.48 uXB3MJUw.net
>>691
中途覚醒から早朝覚醒までの間って寝てるような寝てないような感じとかしないですか？
自分が現在そんな感じです
この薬って睡眠の質を上げて深く眠ることが出来るのが特徴だけど眠れてない感じがする
710:優しい名無しさん
17/10/30 14:31:31.59 rUk1RdBt.net
副作用に書いてあったけど本当に悪夢ばっか見るねこれ
寝疲れみたいな寝起きに…
711:優しい名無しさん
17/10/30 16:08:33.27 vhr/Na5a.net
今朝は死体運んでる夢見たよ
何故か死んだ身内もいっぱい出てきた
死期が近いんだろうか
712:優しい名無しさん
17/10/30 19:08:06.61 /PrPmLVT.net
自分は死んだはずの人と
会話してる夢みるわ
713:優しい名無しさん
17/10/30 19:27:26.06 p+9Aq++H.net
いいか20:00になったら灯を弱く調光するんだぞ
体をおやすみモードにしよう
714:優しい名無しさん
17/10/30 19:51:38.20 xD1qBLBj.net
アイアイキャプテン！
715:優しい名無しさん
17/10/30 20:18:57.90 rjkIHux3.net
悪夢でなくとも夢を見ることは多いな。
俺は結構その事を楽しんでるよ。
どんな悪夢でも、現実以上の悪夢は
ないからね。それに、ベルで悪夢を
見ても、必ず覚めるからね。
現実という悪夢は絶対覚めないから、
そっちの方が辛いよ。
716:優しい名無しさん
17/10/30 21:05:57.62 tS0byH6w.net
私はドラマティックな夢見るわwイケメン俳優と恋愛関係に悩んだりw弄ばれたりHAPPYではない辛い恋だけど楽しすぎるw
717:優しい名無しさん
17/10/30 22:27:33.62 uXB3MJUw.net
夢は一度も見たことないな
718:優しい名無しさん
17/10/30 22:59:06.66 o8F3tJyH.net
悪夢だらけ
719:優しい名無しさん
17/10/31 00:14:39.01 +D4Liz02.net
眠って疲れをとりたいのに
眠った方が疲れる薬ってどうなのよ
720:優しい名無しさん
17/10/31 07:13:05.16 /Ri7W/93.net
まったくきかん。
721:優しい名無しさん
17/10/31 08:49:03.16 rinJRVNL.net
この薬は飲み始めは全く効かないけど段々飲んでいくと効いてくる気がする 薬だけに身体の中に残ってくるのかな
722:優しい名無しさん
17/10/31 10:29:03.13 oFwPcwsI.net
段々効く体質に変わって行く感じ
適量を見つけたら徐々に眠れるようになったわ
723:優しい名無しさん
17/10/31 13:39:19.17 lSDYZ3Rs.net
>>712
これ
724:優しい名無しさん
17/10/31 14:22:11.36 yknaT0CE.net
ここ3日ほど、11時に寝て6-7時間全く目覚めないという理想的な感じ。
単に疲れ過ぎてるだけかも知れんが。
725:優しい名無しさん
17/11/01 14:52:38.88 PWMJR0l/.net
この２日間、急に眠れなくなった。何でだろう？
眠らずに会社行って仕事するの辛過ぎる (-｡-;
726:優しい名無しさん
17/11/01 17:20:05.21 rBhrf9iP.net
>>711
じゃあ信じてのみ続けてみるわ。
727:優しい名無しさん
17/11/01 17:44:26.35 dTnY3a8t.net
あかん、精神は健全なはずなのに飲むと悪夢ばかり見る
どういうメカニズムなんだ
728:優しい名無しさん
17/11/01 18:46:52.60 GQcFFNgN.net
8時には電気暗くしろよ
729:優しい名無しさん
17/11/01 22:05:43.64 /HTHOIo3.net
>>711
3週間目。
わかるきがする。
今まで飲んでたのがキレが悪かったのか、
今では目が覚めてからの意欲のありなしが、
どーしていいか戸惑うほど違う。
730:優しい名無しさん
17/11/02 18:21:50.32 S2mt6BJt.net
昨日からも悪夢5本立てくらいで見た、、全部は覚えてないけど
チンピラみたいな奴に「何か芸を披露しろ」みたいなこと言われて、「あんまりウケ狙ったものよりひょっとこのお面被って踊るくらいの方が良いかな、、、」と内心不安だったり、つまらなかったら頭に杭を木槌で打ち込むと脅されたり
駅のホームにタンポポ位の大きさのヒヨコがぴょこぴょこしてるんだけどこれまた同じくらいのヨークシャーテリアが飛んで来てパクっと食べちゃったり
横スクロールアクションみたいな画面で電車か新幹線のレールの上を走って行って轢かれたらENDとか
そんな映像を見ながら半分金縛りみたいな状態で怖いノイズが聞こえてくるし、ウワッ！とかヒィッ！って自分が言ってるかと思ったら本当は言ってなくてホッとしたり、、、、
731:優しい名無しさん
17/11/02 19:26:04.86 lf7YZoE2.net
このスレでもよく悪夢見る人居るけど、俺何にも見ないな
この薬眠ったら深い睡眠出来るね
732:優しい名無しさん
17/11/02 19:30:59.70 oeelEVFp.net
俺も見ないな
てか、医者に悪夢云々の件聞いてみたらそんなの気のせいだって言われたぞ
単なるヤブ医者たからかもしれんが
733:優しい名無しさん
17/11/02 20:11:40.98 gqLWanI0.net
おっと20時だ。みんな電気落とせよ
おやすみモード突入だ
734:優しい名無しさん
17/11/02 20:13:00.74 gqLWanI0.net
冬になると睡眠深くなるの俺だけかな？何か気候とかそういうのあるんだろうか？
ベルのおかげというのもあるけど元々そういう感じ
735:優しい名無しさん
17/11/02 20:30:47.58 lf7YZoE2.net
>>724
夏場は寝苦しくなるから普段眠りは浅いかな
寒い季節のほうがよく眠れるよ
736:優しい名無しさん
17/11/02 20:45:18.87 gqLWanI0.net
>>725
俺だけじゃなかったか_φ(･_･
そろそろドクターXが始まるので今日はここまで
737:優しい名無しさん
17/11/02 21:35:50.50 q+csDCXm.net
>>722
俺の主治医は自分で試して、レム睡眠が凄いね、夢見まくりで寝た気がしないって言いながら処方から外してくれない
738:優しい名無しさん
17/11/02 21:39:22.05 C+BNI3N2.net
薬の詳細が書いてある紙に副作用も書いてあるけど、不快な夢って書いてある
739:優しい名無しさん
17/11/02 23:26:43.58 mgC6BQvH.net
副作用なんて人によって出方が異なるからね
飲んで駄目なら処方を止めてくださいってはっきり言うしかない
言わなければ基本的に医者は様子見っていう感じが殆んど
740:優しい名無しさん
17/11/03 00:16:40.87 /4I4lJDD.net
悪夢は見ないなー
でも中途覚醒してしまう
しかも強い不安感に襲われるから最悪
741:優しい名無しさん
17/11/03 00:38:05.06 1WbjyGEF.net
ロヒから置換したんだけど、やっぱ入眠に難があるわ。
結局アモとハルのローテは止められんな。
まあ、ベンゾが減っただけで良しとすべきか。
742:優しい名無しさん
17/11/03 04:12:43.32 bqJeH6/z.net
自分の記録の為にも残しておこうと思いここに書いておきます。
今日初めて飲みました。
10時に飲んで寝て、3時に起きました。
眠剤自体初めてで、とても怖かったせいなのかわかりませんが、途中何度もベッド上で目が覚めました。
ただ、身体は全く動きません。そのうちに気づくと眠っていて、また目が覚めることの繰り返し。ちなみに夢は全く見ませんでした。
今まで夜には全く寝れていなかったので、睡眠が維持されるという点で効果があったのはよかったですが、体感睡眠時間が実際の睡眠時間より圧倒的に長くて不快に感じました。
もうひとつ問題があって薬の効果が切れた瞬間、血圧が一気に上がる感じと心拍数がとても上がりました。
これ自体は自分の不安感からくるものなのか、薬効消失に対する身体の作用なのか分かりませんが、とても怖い思いをしました。
長くなりましたが以上です。
743:優しい名無しさん
17/11/03 11:05:58.25 Uk42EFPl.net
いったん覚醒した後、再入眠はできますか？
私は無理です。ベルソムラを服用して９ヶ月。
効き目が落ちてきたように感じられてなりません。
744:優しい名無しさん
17/11/03 11:14:44.21 7w8KDz3K.net
普段からロヒ1mgとベル20mg併用してるけど、ベル単体じゃほとんど効果ないように思えるけどいざ抜くと早朝覚醒がやばいな
病院の休みの関係でベルが切れてしまって今日はロヒ2mg飲んだけど3時間で目覚めてしまった(普段は6～7時間は眠れる)
745:優しい名無しさん
17/11/03 14:33:22.37 w6p3Ujyt.net
>>733
俺の場合だと中途覚醒後眠れる時と眠れない時がある
746:優しい名無しさん
17/11/03 17:40:54.24 rDsA2aon.net
悪夢ばかり見る
ルネスタやアモバンの苦味は出ない人も相当数いるらしいが、ベルソムラの悪夢は大抵の人に出ないか？
しかも地理描写が細かすぎて記憶に鮮明に残る
ふらつきとかの副作用もないというが個人的には超短時間型～短時間型のベンゾのほうがふらつかない
ベルソムラはふらつきどころか翌日に座ってたら突然意識失いそうになるし
いろんな意味で寝れずに横になってるだけのほうがまだマシな薬
747:優しい名無しさん
17/11/03 18:23:07.71 ksOKHEUi.net
「ベルソムラ色の悪夢」という小説を書きます。
江戸川乱歩賞を狙っています。
748:優しい名無しさん
17/11/03 18:31:41.82 LiTJKmhh.net
アモバンってニガーって言うけど、苦味が全く分からなかった。色々眠剤試したけど、健忘症状出なかったのコレだけ。悪夢見るけど有り難い薬だお。
749:優しい名無しさん
17/11/03 18:40:41.59 ksOKHEUi.net
医者に
「ベンゾやめて、ベルソムラを試したいのですけど、悪夢を見るという
副作用は大丈夫でしょうか？」
と聞いたら、小馬鹿にしたように笑われ
「夢？それ副作用なの？夢が副作用に入りますかねえ」
と言われました。
ベンゾ継続。。。。。
750:優しい名無しさん
17/11/03 19:11:14.59 w6p3Ujyt.net
>>739
ベンゾ処方されていてこの薬試したいんだけどで処方されて夢は全く見なかったです
お薬の値段高いけど、いいかね？って言われました
751:優しい名無しさん
17/11/03 20:09:08.50 2flHPOdn.net
8時だ電気消せ！！！
今日休みで安心感からか爆睡8時間
明日仕事ないとかそういう精神的なものって睡眠にとても関係あるね
どんだけストレス社会なんだろう
自分が過敏なのかな
752:優しい名無しさん
17/11/03 20:10:47.28 7NNNAqUz.net
お前ひとりで消してろカス
753:優しい名無しさん
17/11/03 20:18:35.38 2flHPOdn.net
消すんじゃなかった。減光しろおやすみモード
>>742
君もね❤