17/09/08 18:21:16.14 i8DbYUiv0.net
分かりやすい症例があるもんだね
毒の連鎖は救い
201:がたい
202:優しい名無しさん
17/09/08 23:08:43.44 cqQmbZ1r0.net
毒親じゃねーかまだ毒親に被害受けてるお子ちゃまのつもりなんだな
子供でいたいならおったててヤってガキなんかつくんなよ。盛って愛あるから～って産ませて
子供が子供つくるな。クソガキ
203:優しい名無しさん
17/09/08 23:21:45.23 wEJs7wxS0.net
そもそも忌み嫌ってる(はずの)毒親の元で嫁と暮らすのが謎だよね
172自身もアホみたいに「救ってくれ、癒やしてくれ」しか発さないからきっとストレスのはけ口が欲しかったんだね
その対象が嫁なんだよな？こいつ自身も立派な毒だし真性のクズだわ
204:優しい名無しさん
17/09/08 23:32:05.48 wEJs7wxS0.net
そしてストレスのはけ口としていじめるつもり&親からのターゲットを嫁に向けるために結婚してわざわざ同居したんだよな？
要は>>172の身勝手な選択で生贄を作ったんだろ？
嫁をいびり倒して追い出した今、またクソ親のターゲットを嫁に向かせるために>>182復縁しろとか言ってるんだろ
どこまでも自分自分自分。
守るべきものを守るという思考がごっそり抜け落ちてる。
今は子供が被害に遭っているのかと思うと胸糞。
ここでも他所でも叩かれまくってるけど、本当にどうしようもない人間って一定数いるんだな。
205:優しい名無しさん
17/09/09 04:05:15.36 O05Bag9Fa.net
>>172は確かに間抜けだよ
でも男女は平等で夫婦は対等なんだぜ
水平で見れば奥さんが被害者の様だが
垂直に見れば奥さんが不甲斐ないだろ
子供いるんだから何とかせいよ172
206:優しい名無しさん
17/09/09 04:18:40.87 7l87+Fny0.net
>>172=上級国民さん完全にコテ化してるのにようやるわ
まーた奥さん「が」不甲斐ないとか言ってるし…
水平垂直って初めて聞いたんだけど何ww
207:優しい名無しさん
17/09/09 09:03:07.47 lizFQ15M0.net
>>199
夫とその家族にまで追い詰められて、子供もお金も強制的に奪われたんだぞ？
しかも172は親の言う事しか聴いてないし、さらには親と共に嫁を追い詰めている
嫁は絶対もう近寄りたくないと思ったと思うし、どうやって子供を取り返せるんだ？
夫のところに戻っても子供なんか取り返せないし、増してやまた追い詰められて追い返されるだけでしょ
208:優しい名無しさん
17/09/09 11:05:39.00 ony5ceeQH.net
１７２です。
元嫁とやり直す気はない。
いまや俺の家庭は、元嫁が悪者になることで成り立っている。
それに、俺や親の立場が機嫌が悪くなるのは嫌だ。
子ども達も毎日笑ってるし、成績だっていい。
元嫁に、何度も子どもに会いに来るな、遠くへ引越せと説得している。
でも元嫁は、どんなに拒絶し脅しても子どもに会いに来る。
裁判所まで利用して。
俺の家庭の平穏を考えて欲しい。
209:優しい名無しさん
17/09/09 11:19:27.16 ony5ceeQH.net
１７２
俺は、元嫁の考えが変わること、要するに俺家族のいうことに従っていれば子どもとも
暮らせんだろうけど、無理だとわかってる。
俺の親は、絶対服従しか望んでないからな。
嫁は、普通の家庭でしっかり育ったから悪いことは悪いと言うタイプ。問題があれば、
きちんと解決する。
だから、俺の両親は気に入らんわけよ。プライドが傷つきやすいから。
問題解決よりも、自分の立場が大事。
元嫁が正当なのはわかってる。
でも、それを認めれば俺の両親が傷つく。
こんなんでも俺を育ててくれた両親だ。離婚しないでいてくれた。孫に母親代わりになって
世話や愛情を注ぐ俺の両親は、もう元嫁よりも大切なんだ。
みんなの批判もわかるが、俺は親の言うことを聞いてるほうが穏やかなんだ。
210:優しい名無しさん
17/09/09 11:23:39.55 ony5ceeQH.net
１７２
この思いを元嫁にわかってほしい。
それなのに、元嫁はカウンセリングを勧めてくる。
裁判所の手前、行くことになったがどうすればわかってくれるんだろうか。
たしかに、親に問題あるのはわかってるがどうすることもできない。
俺の辛さもわかってほしい。
211:優しい名無しさん
17/09/09 11:41:29.35 yBZswPQN0.net
流れぶった切ってすまん。
毒親って子供が思春期～大学生～若いころは
恋愛禁止、旅行禁止とかすごく私生活をきびしくしておいて
完全に手遅れになってから（つまり結婚する心配がなくなってから）
早く結婚しろとか言い出す。すごく変だ。
そして急に知り合いや親戚に、
かわいそうだからだれか紹介してやってくれと
人を辱める。（この年ではそんな話がないのはわかってるので
言われた人は困った顔をする。いった親もそんな話はないと思っている。）
一体何を考えてるんだろう。
212:優しい名無しさん
17/09/09 12:13:34.14 lizFQ15M0.net
>>205
毒親に限らず、加害者って自分の言動を一切都合よく忘れてるよね。清々しいほどに。
きっと無自覚なんだろうなぁ……
213:優しい名無しさん
17/09/09 13:04:32.43 ony5ceeQH.net
≫205
俺の親もそうだ。
過去の苦しみを直接ぶつけたとき「今更なんだ？どうしろと？お前はもう大人だろう」
そういって終わりだった。
214:優しい名無しさん
17/09/09 15:11:16.35 QQwsxfpX0.net
可愛がり（暗喩）みたいなのと同じ
思い付きや気まぐれで他人害して悦に浸るから
当人やったことすら覚えてない
だが、やられた方は絶対に忘れることはない
>>204
敢えてばっさりいう。うん、むり。
お前みたいなのは家族を持つ資格はない。というか持つカス
自分の安楽のために他人を犠牲にしてよい理由なぞ一切ないし
するのも許されんよ。とりあえず毒と同じ社会のダニになった自覚をもって猛省しろ
正直、被害者面してるのも虫唾が走る
215:優しい名無しさん
17/09/09 15:17:50.20 QQwsxfpX0.net
ほんとこの屑なんで家族なんぞ持ったんだ？
屑とキチガイの家族ごっこに他人巻き込むなと…
子供が本当にかわいそうだわ、絶対まともに育たんやん
216:優しい名無しさん
17/09/09 15:46:16.99 ony5ceeQH.net
１７２だが。
子どもは、幸せに育ってる。成績だっていい。
俺親が、子どもを溺愛してるから大丈夫。
もう母親の居場所はない。俺の母親がずっと子どもの母親代わりをしてるから。
誰も母親の話はしない。
だから、元嫁にはわかって欲しい。
俺のように、問題がありながらもどうすることもできない人がいると思う。
変わりたいけど変われないっていうか。
217:優しい名無しさん
17/09/09 16:06:14.17 ttEiPl+g0.net
きんも。息子と結婚して代理母かよ。近親婚めいたものを感じるわ
お前の息子が成人して目を覚ましたらお前ら一家捨てて逃げることを願う
独居老人にでもなれ
218:優しい名無しさん
17/09/09 16:18:18.89 pKXRMvqba.net
>>210
＞変わりたいけど変われない
充分変わったじゃん
被害者だった子供から穴に出すの覚えた大きな子供になってお前の精子で息子という生きた藁人形手に入れたんだから
ママもよくつくったねってほめてくれてるんだろ？夏休みの工作の時とどっちがほめられた？
おしえてくれよ
219:優しい名無しさん
17/09/09 20:04:32.42 Nhbuq44Da.net
>210
あんたの都合を元嫁に押しつけるな。
理解してほしくても理解できない人はいる。
ましてや悪人扱いしても、理解してもらえると思ってんなら身勝手すぎる。
220:優しい名無しさん
17/09/09 21:20:24.81 mLH4btJYa.net
上級国民だが俺は172とは別人物です
そもそもこのスレ立てたの俺だし文体も内容も全然違うのは分かるやろ
その上で172の元妻が泣き寝入りせずしっかりとプライドを持って闘っている事を聞いて元妻を不甲斐ないと書いた事は修正する
カウンセリングは172だけでなく両家全ての家族メンバーが受けた方がいいだろう
夫婦共同親権が無いからこういう事になるのだが家族の不全度がヤバすぎる
甚だ疑問なのがなぜ元妻が親権者になれなかったかだ（日本は男が泣きを見る）
よっぽど巧妙で悪質な犯罪手法で嵌めないと母親が親権を失うなんて無いぞ
221:優しい名無しさん
17/09/09 21:53:29.49 7l87+Fny0.net
172きんもー★
元嫁にはわかって欲しいとか他人様を変えようとする事が図々しいんだよ。
増してや散々酷いことした相手に変われとか服従しろとか何様？って感じ。
不貞行為したわけでもない嫁が子供に会おうとするのはごく当たり前のこと。
つーか子供だって絶対まともに育たないし、ヒント与えるから詳しくは言わないけど
今は言うこと聞いてるふりしてるだけで、将来絶対あなた達捨てられるよ。
学校の成績が良い＝良い子だと思ってるのも気持ち悪い。
成績よりも良い友達がいるとか、良い人間関係築けるのが本当に良い子。
子供に友達いる？あなた方に洗脳されてるんなら根性曲がってそうだし、実は学校で嫌われてるんじゃないの？
222:優しい名無しさん
17/09/09 22:02:16.15 7l87+Fny0.net
>>202
あとさらっと書いてるけど脅すのは犯罪だからね。
というか女相手に脅すとか本っ当に情けないな。
まぁその当たりは向こうも弁護士通してきっちり証拠とってるだろうけどさ。
裁判所まで利用して…とかいかにも嫁が悪いことしてるみたいに書いてて呆れるけど、使うのは正当。子供は嫁が産んだんだからね。
裁判所の命令でカウンセリング行く事になったんでしょ？裁判所も嫁の味方、つまり世間的には嫁が正しいってこと。
いい加減現実見なよクズ。
223:優しい名無しさん
17/09/09 22:11:09.76 mLH4btJYa.net
しかし裁判所がカウンセリング受ける命令出すなんて今の調停ではそんな事まで考えてくれるのか何やら全て作り話ぽい
224:優しい名無しさん
17/09/09 23:08:11.06 O5ALMNVBa.net
>>212
センスあんなぁ
225:優しい名無しさん
17/09/09 23:43:46.07 7l87+Fny0.net
急に作り話ってことにするつもりかね
226:優しい名無しさん
17/09/10 01:21:36.21 hifv7E7Xa.net
172の話が全て本当なら
自らIP表示されるスレで自身達の刑事犯罪を自白している事になるが通報した方がいいのか？
これが嘘なら何の罪になるんだ？
227:優しい名無しさん
17/09/10 01:52:20.56 rQu0ZeXC0.net
まぁアフイの作り話なら嫁と子供という被害者はいないことになるから一番いいんだけどさ
ガチっぽいんだよなぁ…
228:優しい名無しさん
17/09/10 08:03:23.14 U6BPcmTva.net
なぜ172はわからないんだ？
子供があんたの嘘を信じたということは父親であるあんたが大好きだったからだ。
嫌いなら絶対に信じないからな。
だが、大好きだった母親を嫌いにさせた嘘はいつかバレる。
そのとき、もう子供はあんたを嫌いになるだけではすまなくなる。
そうなってからでは、遅いんだぞ。
229:優しい名無しさん
17/09/10 09:17:48.48 rkSmA3OGH.net
１７２だ。
皆のレスを読んで考えた。
俺は、責任転嫁ばかりだ。
裁判所でも俺と俺両親の意見は通らなかったよ。
俺は、いままで納得いかんと決めたことを守らなかった。
趣旨とか無視して、勝手に自分に有利な解釈してた。
そんな俺にカウンセリングを勧めたのは元嫁。
笑えるよな。元嫁のことなんて全然気にしていない、むしろ
不幸になればいいと思ってる俺と子どものことを一生懸命
になってる。
そんな事実からも逃げて、俺の理想だけ見ていた。
藁人形は俺。親のおもちゃだな。それを愛情と取ってバランス保とうと
してた。
カウンセリングは受けるつもりだ。
ただし、その後俺の両親が何をするかわからない。
どう対処すればいいか全くわからない。これまで従うのが当たり前だったから。
むしろ、どう俺の両親を説得すればいいか。
もしかしたら俺が、暴力をふるってしまうかもしれない。
これが一番の問題。
230:優しい名無しさん
17/09/10 09:50:37.07 rkSmA3OGH.net
俺の足りない頭では、どうしようもない。
カウンセリングを通じて、今後どうするか
じっくり考えてみるよ。
みんなのレスで、凝り固まった考えが緩んだわ。
ありがとう。
231:優しい名無しさん１７２
17/09/10 10:32:33.69 rkSmA3OGH.net
親権だが、上級国民さんの言う通り。
当時、ひどく弱ってる身で、子宮にも異常があった様。
今も、経過観察が必要らしい。
元嫁には、もう親戚は従弟しかいない。その中で、現実育児は無理。
元嫁は、子どもの学校区も変えず、俺や俺両親とも
子どもが行き来できるよう近くに家を借りていた。
子どもを頻繁に会わせるのを約束し俺が親権を得たが、前に書いた通り
約束を守らず自分勝手なことをした。
一度、親権者が決まれば身体的虐待やネグレクトでなければ変更はないそうだ。
それすらも、都合よく考えてた。
本当に、愚かだ。
荒らすつもりはなかったが、上級国民さん＝１７２ではないことは証明したかった。
今後、先が見えないがアドバイスやカウンセリングを取り入れようと思う。
まだ頭が凝り固まってるし、自分の弱さを認めたくない抵抗があるから、時間が
かかると思う。
皆、不快な思いをさせてすまなかった。
232:優しい名無しさん
17/09/10 14:36:48.25 xfbJcS2Qa.net
>>225
大丈夫不快ではないちゃんと打ち明けてくれてるからな
家族療法というのがありもし祖父母の代が存命であったりご両親の兄弟姉妹がいる様なら君の兄弟姉妹も含めて親子四代の因果を考え参加させ話すといい
ちなみに嫁ってのは親から見て息子の奥さんの事だから正確には元妻が正しいよ
俺は全く逆の事を元妻方からやられており俺方親族もそれに荷担して俺ボロボロ
君の元妻と同じように孤軍奮闘してるがなぜ被害者面しないかと言うと息子がいるから（彼を不良や鬱にはさせられん）
172の元奥さんの子供や172への心配と憂慮がヒシヒシと伝わるからやはり家族カウンセリングを通して復縁すべきだよ
233:優しい名無しさん
17/09/10 15:17:48.61 cEWoQMR6d.net
復縁すべきって結論がまずおかしいし、自演までして自分を擁護するのは気持ち悪いわ
さすが毒親だけあって小細工は得意なんだな
234:優しい名無しさん
17/09/10 15:21:43.24 rQu0ZeXC0.net
奥さんと子供開放して自由にさせてあげなよ。
ただちゃんと養育費は払ってね。
>>172と両親は3人のみで静かにカウンセリング受けながら暮らして死ぬまで他人(嫁と子供含む)と関わらないでね。
それが世のためだから。
一度嫁さんを虐めてボロボロにしてるんだから、あなたが救われる情状酌量の余地は全くない。
235:優しい名無しさん
17/09/10 15:26:03.53 rQu0ZeXC0.net
172自身とその両親は完全に毒親だし(172のやってることや主張はマトモでないというのはここの住人の反応でわかったでしょ)、
はっきり言ってマトモな大人は裁判所も味方してる嫁のみなんだから
本当に子供のことを思うなら子育ては嫁に任せて一切干渉せず、養育費だけ渡して口は出すな。
でないと本当に子供が潰れるぞ。
それがあなたにできる唯一の贖罪だと思うんだが。
236:優しい名無しさん
17/09/10 15:38:33.52 cEWoQMR6d.net
子供が元奥さんの話をしないのは空気読んで黙ってるだけ。
すれば両親がファビョるのは目に見えてるし。
まぁ>>222の言う通り、母親を虐めて追い出した事や、母親を嫌いにさせた事とかの嘘はいずれ絶対にわかるからこのまま行けば必ず子供に捨てられるよ。
しかもものすごい恨みと悪意をあなたに向けるようになる。
自分たちの都合の良い嘘を子供に付くっていうのは、それくらいのリスクがある。
元奥さんと、カウンセリングが必要とまで言われてる172&その両親はもう関わるべきではない。復縁なんて以ての外。
子供作った責任はあるのだから、養育費だけ出して奥さん子供と離れて暮らせ。
そして一切口を出すな。
金出す以外は関わるな。
いいかげん目を覚ませ。
237:優しい名無しさん
17/09/10 15:50:14.56 rQu0ZeXC0.net
>>226
復縁とかありえねーから
今までの流れ見てたらまず一番あり得ないだろ気持ち悪いな
238:優しい名無しさん
17/09/10 15:51:53.79 rQu0ZeXC0.net
というか>>226自分の親族すら敵に回してるのに
自分がおかしいって微塵も思ってないのすごいな
239:優しい名無しさん
17/09/10 15:53:25.64 xfbJcS2Qa.net
>>227
まだ自演とか言ってんの？
せん妄入り過ぎでしょ
皆の気持ちは分かるが子供ってのはまず自分にどうかの前に両親に仲良くしてもらいたいもの
その上で子供にとっての父親と母親が各々関係をどうしていくかを考えねばならない
まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ
ケジメ無きカウンセリングも合意無き復縁も有り得ない
時間は流動するから諸々両立して進めな
一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事
240:優しい名無しさん
17/09/10 16:02:07.95 rQu0ZeXC0.net
>一番いいのは子供を元妻に預けて親権を移譲し別居冷却期間を置いて取り組む事
それは同感。
ただ172のようなダメ親はもう子供に関わるべきではないから、冷却期間もクソもないだろ。
永遠にお別れでいいよ。
子供のために親が仲良くすべきとかは、一見子供の事を考えているような綺麗事で親のエゴなだけ。
子供に永遠に関わるべきでない親は世の中に沢山いる。
241:優しい名無しさん
17/09/10 16:55:02.88 xfbJcS2Qa.net
>>234
そんな事ない
俺の友達は日本でも有名な大型犯罪事件の加害者サイドの人間（父親）の息子で
その父親が懲役食らってからは三十年も会ってない友達の母親が会わせないんだ
というか友達の母親が毒化してその後再婚活動も働きもせずヒステリーニート
友達は職場で虐められ自殺も考えた時に創価学会の奴に洗脳され入信
友達（男）の弟は不全家族っぷりに嫌気が差し母親に家庭内暴力
結局は親が変わらなきゃ子は健全になれない
正しく法的な下克上ならやるべき時は闘わないと
毒親からは離が正解みたいな風潮は駄目
242:優しい名無しさん
17/09/10 17:05:03.53 yuVa0clP0.net
家はそういう感じで世間体と親のわがままで両親復縁して兄弟全員ぶっこわれた
俺は施設のおかげで大分回復したが親への恨みは年々膨らむばかりだ
一生恨まれつづける覚悟と子供の人生をお前が殺す覚悟を持てよ
お前が死んだあともお前の子供は一生、死ぬ瞬間までお前のことを怨むぞ
243:優しい名無しさん
17/09/10 17:18:25.69 oAvFTZlY0.net
藁人形は俺だった、は正しいと思うよ。わかりやすいイメージだと
両親が作って釘刺されまくって釘の塊になった藁人形が小さな藁人形をつくる
まだ無傷で新品の人形に大きな人形は錆(両親からの悪意)つきの釘を自分から抜き取って刺してる段階
嫁は人形じゃないから釘刺されたら血は出るし痛がって反発する
さて大きな藁人形はこれから刺さった釘を抜くのか抜かないのか？抜いた場合ゴミの分別守って捨てるのか身代わりにぶっ刺すのか
244:優しい名無しさん
17/09/10 17:43:46.89 xfbJcS2Qa.net
余り追い詰めるな
最後は子供が決める事だ
245:優しい名無しさん
17/09/10 17:48:55.44 RR2JLUy5r.net
URLﾘﾝｸ(www.change.org)考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません
https://から、ありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします
246:優しい名無しさん
17/09/10 18:06:06.76 oAvFTZlY0.net
>>238
そうだな成人して判断能力有りの子供がきめることだ
247:優しい名無しさん１７２
17/09/10 18:32:00.83 rkSmA3OGH.net
みんな、すまない。
そうだな。毒親の子どもが一番被害受けるな。
元妻との復縁はない。もっと素晴らしい男性がいいと思う。
子どものためと仲の良くない両親が一緒にいるのは、ろくなもんじゃないことは
俺が良く知っている。
元妻と子どもの意思にもよるが、できるなら親権は変更しようと思う。
もちろん養育だって払う。
そして、俺は俺親の暴走を元妻と子どもに行かない様にしなきゃだな。
そこが一番問題なんだが。俺が家を出れば絶対に元妻へ攻撃するだろう。
これまでの様に。なんとかしなきゃな。
248:優しい名無しさん
17/09/10 18:36:23.50 rkSmA3OGH.net
それと、俺は更生が大事だと思ってる。
一生会わないことが贖罪ではなく、元妻と子どもが幸せに
生きていける様に 陰ながら応援したいと思う。
毒親に苦しめられてる奴は、恨みや怒りの反面悲しい思い
を隠してんじゃないかなと。
俺もそうだが、親にぶつけ悲しませるより、優しく強い元妻へ
逃げてた。
とにかく、俺はこれまでの藁人形じゃなく人間になって、元妻
と子どもを応援するために カウンセリング受ける。
皆、感謝してる。 ありがとう。
249:優しい名無しさん
17/09/10 18:37:44.44 fvwfVHGqa.net
>>14
あなたも大人なんだから、いい加減水に流しなさいっていわれたよ。
250:優しい名無しさん
17/09/10 19:36:24.37 Xn6FTayp0.net
>>243
うわぁ……お疲れ様
やっぱそういう対応されるよねぇ
自分は「わかるわかる！親って酷いよね！」と一般の親と同じ感じに思われたり、笑われて終わったことがたくさんある
251:優しい名無しさん
17/09/10 19:39:29.65 Xn6FTayp0.net
>>242
まぁ、考えられる人で良かったな。
中には頑固に意思を貫く奴がたくさんいるから心配だった
252:優しい名無しさん
17/09/10 19:41:18.91 oAvFTZlY0.net
>>242
藁人形なんて過激な例えしてごめんな。そんぐらい言わないと伝わらないと思って
カウンセリング受けながら釘抜いてスッキリ処分していいおとうさんになればいいんだ
まだ相手の女性が心配してくれてるし子供も懐いてるんだ、手までさしのべてくれてるんだから親の手を離してその手を取りたいと思ってもいい
攻撃してくる親の対処法はそれこそこういうネットで相談したり検索すれば大丈夫
253:優しい名無しさん
17/09/10 19:50:54.65 4o53r4o40.net
元嫁が近くで目を光らせてる&下手打てば子供をとられる状況だから、毒どもが手加減してるだけだわ。元嫁がいなくなったら、子供がどういう目にあうかは、こいつみてたらすぐわかる。守る気概もない。かかしの役にもたたないふぬけ。
254:優しい名無しさん１７２
17/09/10 20:23:23.48 rkSmA3OGH.net
藁人形とか、悪意の釘とかイメージ変換でわかりやすかった。
むしろ文才あるな～と感心した。
客観的にしかも視覚的にイメージするといいんだな。
俺は、たしかにふぬけ。女子ども守れないヘタレ男だと今は自覚ある。
先日までは、親と子どもを守る（勘違い）ために、元妻へ都合の悪いことを
押し付けてた。
しかし、俺親はなぜ俺と子ども・元妻が仲たがいになるようなことをするのだろう。
なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。
255:優しい名無しさん
17/09/10 20:33:57.36 4o53r4o40.net
元嫁が支配下にはいらない上、せっかく息子にかけた洗脳を解こうとしたり、孫の洗脳を邪魔したから、排除しただけにきまってる。大事なのは自分だけ。
256:優しい名無しさん
17/09/10 20:37:35.71 4o53r4o40.net
洗脳されたままの方が、自分で考えるより楽だから。洗脳された自分がいろいろやらかしたのを直視したりはきつい。
257:優しい名無しさん
17/09/10 20:44:38.46 rkSmA3OGH.net
≫249
洗脳＝やさしさとか思いやり
そんなふうにとらえてたのかも。
実際、元妻がいなくなってから家庭の重要度が俺母にシフトした。
給料も管理してもらってる（にぎられてる）
運動会とかも、元妻を近寄らせない様にと、俺母と俺母の親族が子どものそばにいる。
しかも、元妻が子どもを遠くから見ていると、俺母がこっちをにらんでるとか子どもへ
近づくなとかいうし。子どもが元妻へ手を振ってこたえるもんなら俺の両親が怒るん
だよ。
俺の両親って心も貧しいんだな。みっともない恥ずかしいよ。
258:優しい名無しさん
17/09/10 20:58:46.56 Xn6FTayp0.net
>>248
毒親から生まれて毒親を見て育ち、今まで毒親に従ってきたから、従うのが当たり前になっちゃってたんじゃない？
そして、余裕なく過ごしてたから嫁に甘えたかったんだと思う。
やっぱ責任転嫁し続けてきて、状況を主観的にしか見れなかったからじゃあないかな。
想像もあまりできなくて、今まで客観的に見れたことが無いのでは？
客観的に見れてたら人の痛みは大体理解できるし。
259:優しい名無しさん
17/09/10 22:07:48.21 3bdRywLP0.net
とりあえず毒脱却したいならキチガい母親から離れたら？
って思う
給与握られてるなんてのもお金貰ってる当人が口座変えりゃ済むだけだし
子供（孫）に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない
260:優しい名無しさん
17/09/10 23:30:00.63 xfbJcS2Qa.net
>>242>>248>>251
キーワードを何点か挙げるね
・ペット
・寿命
・自信
・ジェンダー
・義務感
まず毒親は人をペットの様に扱う
犬猫など他の動物は大抵が人間より遥か寿命が短いよね？
そして生態も違う訳だ
ペットを飼う人は自身の支配欲や管理心・自己愛や独善性をペットに投射し
実際は「餌を与える」「首に縄をつける」「放置する」「無視する」わけだ
ではなぜその様な事を人はするのか
それは自分に自信が無いからであり他人とのコミュニケーションに自信が無いからであり精神的にも社会的にも独立出来ないからだ
男にも女にも男性性と女性性はあるが肉体的にも精神的にも男性性は□で女性性は○の立体イメージは取れるよな
世界的にも戦前までは本当は両方あるのに男は□で外で働き稼ぎ女は○で内で支え癒やすという押し付けと差別があった
我々の親の世代でもまだそれは根強く逆に我々以降の世代達がそうでなくなっている事に我々の親以上の世代達がプレッシャーとコンプレックスを感じ
強烈に誤った性差役割を反動で出してる
それら歴史的時代的な負の背景や特にそれで器質不全を起こしている家族に正しく優しく論理的に情緒的に応対するのに
義務感からの解放がテーマとしてある
金というのはあくまで間接的な交換価値であり本質的には誰のものでもない
大人になり社会人になると働く事稼ぐ事が一番偉く尊いという価値観になりがち
だが勤労・納税・教育が権利でなく義務である間は社会はまだまだ未成熟なんだ
当たり前の話だけど食物を得る事も運用して建設する事もそれに見合う充分な休息や安息が取れていて穏やかに安心して集中出来ないと難しくなるよね
それは勉強も趣味も同じ
大事な事は哲学的に正しくある基礎と心理学的に優しくある基本
君がそうであろうとし続ける姿勢やそうである態度を見れば子供も友人も必ず真似をするし学ぶ
その上で元妻との互いの愛情や歴史をゆっくりと考え確かめるといい
精神的にも物理的にも一人になり考える時間を毒親達に取らせる為にも
君がどうすればいいか自ずと答えは出る
261:優しい名無しさん
17/09/11 00:52:25.68 LSiqp9/ta.net
>>254
深呼吸して自分のレス読んでみて。知識を吐き出したいだけで読み手のこと考えられてない
262:優しい名無しさん
17/09/11 02:44:37.09 1YI2FiHka.net
>>255
ふむ
百年に一人と言われる批評家兼カウンセラーの君に言われたんじゃ仕方がないな
おっとコンサルタント兼コーチングもやってるんだっけ？
263:優しい名無しさん
17/09/11 13:05:33.50 iHCrRLNN0.net
そこまで変な書き方やおかしなこと言ってるかな？
むしろ解りやすい例挙げてて親切味すら感じるのだが
264:優しい名無しさん
17/09/11 14:24:13.72 kqNWhou8r.net
>>251
どうなることかと思ったけど書き込みを見てると絶望的ってわけでは無さそうだなと思った、ちょっと安心した
あなた自身が親から離れた方がいいかもしれない。自分を中学生や高校生だと思って、独り立ちをやり直すのが遠回りだけど、子供や奥さんとの真っ当な関係を築くための一番確実な方法かも。
親不孝だなんだっていう時代の価値観は無視しなくちゃいけない
265:優しい名無しさん
17/09/11 16:19:44.54 /r5N9+Th0.net
>>248
ご両親は中身が子供なんだよ
子供が子供を育てて、当然ながら出来上がった大人も子供になった
子供だから人の気持ちなんて考えない、悪い所を直そうとも思わない
全てが自分のため、自己愛に満ち満ちた人生しか送れない
でも、私はあなたが羨ましいよ
早いうちに気づけて大人になろうとしてることが、本当に羨ましい
今ならまだ間に合う
応援してる
266:優しい名無しさん
17/09/11 19:49:17.48 H555SRM90.net
親の暴言が酷いので、暴言で返したら殴られる
こっちは女だから体格差で押さえつけて殴られる
失望して常に無気力
267:優しい名無しさん
17/09/11 21:48:17.56 omO54gV8H.net
１７２です。
これまでのアドバイスや励ましのレスありがとう。
みんな、優しいな。
俺のヘタレ頭で考えたんだが、要するに俺親が子どもというか
理解力が低い社会のコミュ障だということか。（ハズレたらすまん。
俺の頭は３歳児並みだ）
それならズバリ合ってる。
俺親は、自信がないから力づくだ。
俺は２６０と同じ、家庭では無気力な藁人形だ。発言権と決定権はすべて親。
俺自身、まだ親に流されてる自分がいる。
苦しいんだ。肉親だからな。
他人の元妻を悪者にするのが楽だと逃げようとする自分がいる。
そんなの嫌だから、早くカウンセリングを受けたい。
ただ、元妻と子どもはもう俺親の憎しみから解放してやりたい。
２６０どうした？なんでそうなった？
268:優しい名無しさん
17/09/11 22:25:41.66 NqELcxkla.net
>>257
ありがとう嬉しいよ
>>261
伴侶は因果論で言えば最も他人じゃないんだぜ
夫婦は鏡とも言うし人生で最も打撃度が大きいのが伴侶の死という統計も出てる
269:優しい名無しさん
17/09/11 22:40:49.92 omO54gV8H.net
続けて悪いが、知ってたら教えて欲しい。
親に毒親（せめて自分のやってることが悪いこと）とわかってもらうには
どうすればいいんだ？どんな方法があるんだ？
わからせないと元妻と子ども達へ危害が及ぶと思う。
実は今朝、俺がちと母親に子どもへ元妻の悪口を言うのを咎めたんだ。
母親が泣きわめいて元嫁の親のとこへ行くとか言い出した。
俺の母親は、マジでやると思う。従わなかった嫁を今でも憎んでるからな。
自分が毒親だったり、親が毒親と気づかせてくれたきっかけやエピソード教えて欲しい。
また、毒親なんだと受け入れるのに抵抗があったかも聞きたい。
ごめん、俺知識ないから。専門書より経験が知りたいんだ。
270:優しい名無しさん
17/09/11 22:55:28.87 6HlkvEWW0.net
>>253
『子供（孫）に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』
毒親から離れるとか良いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…？
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
271:優しい名無しさん
17/09/11 22:56:39.94 6HlkvEWW0.net
>>253
『子供（孫）に関しては親が存命ならカスに親権主張権利はないのだから
給与幾ら貰ってるか知らんが人並みにあるなら
キチガイから離れる以外に毒の影響汚染を防ぐ術はない』
毒親から離れるとか言いながら金銭的援助はちゃっかり毒親から受けるって…？
それ毒親と似たような思考回路じゃねぇか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
272:優しい名無しさん
17/09/11 23:01:02.50 6HlkvEWW0.net
>>260
殴られたらその足で写真とって病院行って診断書取って警察に被害届出せ。
医者の診断書があれば刑事事件になるから親は傷害容疑で逮捕される。
273:優しい名無しさん
17/09/11 23:04:09.78 6HlkvEWW0.net
>>263
毒親を毒親だと認識させることは無理だ。
他人の心は変えられないんだよ┐(´д｀)┌
そんなことに労力を使うのは時間の無駄でしかない。
274:優しい名無しさん
17/09/11 23:08:48.31 6HlkvEWW0.net
>>248 『なんで俺は親の言うことが正しいとか従うことが当たり前だと思っていたのか。』 「三つ子の魂百まで」って諺があるだろ？ つまり子供の頃に親から植え付けられた価値観はジジイになっても変わらねーんだよ┐(´д｀)┌
276:優しい名無しさん
17/09/11 23:10:58.69 H555SRM90.net
>>261
260です。
172の毒親の、そのまた親も毒親だったのかなぁと思う。
ちょこっとずつ改心できてるから良かった。
自分の父親は、普段はまぁまぁ優しいんだけど、少しでも怒りが湧くと殴るフリとかしてて、最近暴力が酷くなった。
酒飲んでるのもあるし、小さい頃から家庭環境が複雑だったらしく、人をイジメるのが好きだったから仕方ないなぁとは思う。
父親は正しいことももちろん言うけど、暴力はやめてほしいな
母親は優しいけど、厳しい環境で育ったので父親の態度には慣れてる。
だから父親が私に叩いたり暴言吐いたりすることは、しつけの一貫としている。
ちょっと男性への偏見が強くなってしまって人間不信
そして親のクズさに失望
……という感じですね。
277:優しい名無しさん
17/09/12 00:29:39.25 sCSNlWa90.net
>>172
ま、世の中理不尽で回ってる訳だし、そー言う事もあるさ、諦めろ┐(´д｀)┌
世の中は自分の思い描いた通りにいかないのが当たり前だ┐(´д｀)┌
だからそんなことでクヨクヨ思い悩むのは時間の無駄なんだよ┐(´д｀)┌
278:優しい名無しさん
17/09/12 00:32:50.37 sCSNlWa90.net
>>229
『でないと本当に子供が潰れるぞ。』
ガキは甘やかして育てると大人になって付け上がるだけなんだから、子供の頃から荒波に揉ませて我慢を覚えさせる位が丁度良いんだよ┐(´д｀)┌
279:優しい名無しさん
17/09/12 00:38:20.26 sCSNlWa90.net
>>233
『まず大人は個々精神的に独立した存在であり義務と責任がある
172は自身達がした犯罪行為を自首せよ』
大人だって神様じゃなくただの人間なんだよ┐(´д｀)┌
子供は何しても許されて、大人は完璧であらなきゃならないってのは馬鹿げた極論でしかない。
280:優しい名無しさん
17/09/12 00:41:05.21 sCSNlWa90.net
>>235
健全な子供なんて一割未満だと思うけどな┐(´д｀)┌
でなきゃ格差も生まれないし、イジメも発生しないだろうが┐(´д｀)┌
281:優しい名無しさん
17/09/12 06:44:22.18 sCSNlWa90.net
>>205
お前こそ大学まで親から出して貰っといて何をゴチャゴチャ文句言ってんだよ、甘ったれんなクズ┐(´д｀)┌
282:優しい名無しさん
17/09/12 06:45:26.18 sCSNlWa90.net
>>206
お前もその加害者の内の一人なんだよ、自分が忘れてるだけでな┐(´д｀)┌
283:優しい名無しさん
17/09/12 08:37:27.51 5441Ts7Ua.net
>263
ぶつ蹴る脅すをしつけだと思い込んでるなら、話して説得は無駄だと思うよ。
話してもわからないだろと決めつけて暴力で服従させてるわけだしね。
284:優しい名無しさん
17/09/12 08:38:46.27 5441Ts7Ua.net
すまん、sage 忘れた
285:優しい名無しさん
17/09/12 09:02:46.76 0wae6eyy0.net
成人してからもどこでもパワハラホイホイでやられまくるのってこれ確実に
育てられ方の問題なんだろうな
パワハラ、いじめ、皮肉悪口好きな奴ってどこにでもいるんだけど
そういう奴らホイホイになってて、毎回ターゲットになってるんだと思う
健全な自尊心がないのが透けて見えてんだろうな
286:優しい名無しさん
17/09/12 09:42:50.51 iCfMKb0j0.net
>>207
うちも同じ
もう縁切りたい
この先親子関係続けてもおそらく私は損しかしない気がする
さんざん弟ばかり可愛がっておきながら、今になって弟が使い物にならない事に気づいて「老後は頼むね」とか言われても「は？可愛がってた弟に頼めや」としか思わないし
マジでヘドが出る
287:優しい名無しさん
17/09/12 10:27:58.65 /V7GE0dra.net
>>279
あるあるだね
279が女ならなおさら親は娘は滅私奉公して親の面倒を見るべき、なんて考えを
持ってんだろね
288:優しい名無しさん
17/09/12 10:31:00.88 iCfMKb0j0.net
>>280
女です
親に会うのは基本的に盆、正月だけにしてます
本音はこのまま一生会わなくてもいいかなと思ってますけど
何のために私を生んだのかと親が死ぬまでに問いたいところですが、ろくでもない返事しか返ってこないだろうなとも思い、はあー、って感じです
289:優しい名無しさん
17/09/12 10:54:43.40 pp7cTCRr0.net
>>275
ごめんけど、自分は悪いことをしたら全部覚えてるし謝る
自分が悲しいことをされた記憶と同じくらい覚えてる
決めつけないでくれる？
君も加害者かな？
290:優しい名無しさん
17/09/13 04:25:37.92 C7Byxzng0.net
>>282
だから、それが無自覚だと言ってんだよ低能(笑)┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
アホか。
291:優しい名無しさん
17/09/13 05:12:40.66 fCmP2/De0.net
1、3に当てはまる軽い毒母が1人生き残ってる。
勝手に上京して一人暮らしの双極2、摂食障害な自分。
もう許したつもりで、親に都合のいい子になってたら良い子だからとか励まされるし、連絡しないと連絡が来る、心配されて。
今は良い子ぶる気力がない。
悪気なく母親が吐いたズケズケした言葉に傷ついて色々拗らせたけど、自分はクズだからまあ、もういい。
心配して電話してきたり、辛かったら帰って来てもいいのよ。
とか言われるけど、期待されて可哀想だけど疲れてる。
死んだら後悔するかな。
本当に孤独になって主治医しか居なくなる
292:優しい名無しさん
17/09/13 07:49:15.14 fSX9Rhe0a.net
>>284
経験は無いが知り合いはいて（男も女も）
摂食障害マジえぐいよな
拗らせて腸の緊急手術受けて死にかけた人がその男の方の知り合い女は自殺未遂
いずれにせよ毒親育ちは命懸けでマジで死ぬから洒落にならんし
甘ったれとか怠け者とかそんなんと違う
293:優しい名無しさん
17/09/13 07:58:23.53 xyayQm5J0.net
>>285
そうは言ってもこれ一種の呪いだと思ってるから一生自分の心のモヤモヤと付き合っていかなきゃいけないのかなと思う
294:優しい名無しさん
17/09/13 12:24:01.75 NTHEupDD0.net
>>282
ソレ、おそらく元スレにした害児だから相手にするだけ無駄よ
向うに誰も書き込まなくなったから寂しくなってこっちにかまってしにきたんだろう
295:
296:優しい名無しさん
17/09/13 12:40:53.66 4/MIaLiK0.net
>>287
そうですね、かまってちゃんは無視します。ありがとです。
297:優しい名無しさん
17/09/14 00:44:29.93 WGHOMhNpa.net
うちの親は超過保護で、28歳になった現在も毎朝寝坊してないかどうかの電話をかけてくる
298:優しい名無しさん
17/09/14 01:10:44.74 q7ET24Yda.net
>>289
通話録音ストック＆弁護士雇って訴訟
299:優しい名無しさん
17/09/14 10:42:57.71 2NJEiuBLa.net
そもそも寝坊したとしても自己責任だと思うけど、なぜそれがわからないのかな。
仮に朝弱い人だったとしても、自力で起きる努力はさせるべきだと思うけどなぁ。
300:優しい名無しさん
17/09/14 18:00:19.27 gb5ghp4br.net
他人の寝坊なんてどうでも良い
アスペルガー症候群の診断を受けた息子を放置して毎日遊び歩いてる野田理恵子さん(東京都大田区:葬儀社勤務)には母親の資格が無いと思います
301:優しい名無しさん
17/09/14 18:21:47.78 wfmzj8MSr.net
>>267
悲しいかな。本当にそう思う。俺も散々努力したがわかりあえない血の繋がった人間なのに、、、、悲しかった。でも諦めて自分は自分の家族を一番に守ることにしたんだ。
302:優しい名無しさん
17/09/14 23:01:15.08 O5QBAyjl0.net
母親が歪んでる 私には治しようがない
このままではいつか殺してしまうと思い家をでました
最近父が余命宣告されたので父に会うために病気に通ってるんだけど
そうすると毎日母とも話をするハメになって、正直これがつらい
父親のそばに長くいてあげたいが母がいるので私の気も滅入る
母が余命宣告されれば良かったのにと何度も思う 今からでも入れ替わってほしい
303:優しい名無しさん
17/09/14 23:07:58.96 sCIeW3+V0.net
>>294
お疲れ様です
ほんっと歪んでる奴ほどしぶとく生きるから意味わからん……
304:優しい名無しさん
17/09/15 00:32:36.38 LzbG2xi/0.net
毒家庭がもう嫌だ。何から話したらいいのか分からない
一人暮らししてようやく気付けた、自分ってこんなにサゲ発言されても耐えていたんだと
とにかくもう嫌だ
305:優しい名無しさん
17/09/15 02:35:18.29 XgiCyI0Ma.net
俺は毒親育ちだが自分に自信があるプライドも高い
だから毒親とは法的に闘って蹴りをつける
自分に少しでも自信が無かったり誇りを持てなかったりする人達は
悪い事は言わない何もかも捨てて毒親から逃げろ地の果てまでもどこまでもだ
306:優しい名無しさん
17/09/15 11:32:23.92 R3tQDdkb0.net
>>297
嫁の母がプライドの塊の毒親だが、あなたは自分の弱さを認めて人のせいにせず反省と努力ができますか？
プライドとは他者から認められたいという気持ちであり、自分で自分を認める自己肯定感とはまた違うものです
307:優しい名無しさん
17/09/15 12:21:35.64 yzAm6n780.net
>>297
毒母そっくりすぎてやっぱ似るんだなぁって
308:優しい名無しさん
17/09/15 15:34:28.00 7Wwk67Uxa.net
>>298
大人どうしの会話では弱さではなく至らなさと使うのが正しく反省ではなく内省
努力ではなく自覚が正しく必要以上に他罰的で依存的なのは仁義礼智信に反する
私は自他を傷付ける為でも追い込む為でもなくあくまで癒やしと休息の獲得の為不当に他者を傷付ける者達に対し第三者の力も借り法的に楔を打ち溜飲を下げる
それと並行して余裕のある中で第三者の介入と古典などから自身を変える所存だ
>>299
君はあれかね？自己同一化だけでなく他者同一化もしてしまう程染まっている？
309:優しい名無しさん
17/09/15 18:31:30.00 1JNp9GRb0.net
とりあえずprideにゃ傲慢だけでなく自尊心や矜持と言う意味もあるからね…
後、自分は自分の弱さを認めて努力することと何かしらの事象の結果を人の所為にしない
ってのがどうやってもイコールにならない。
他人が悪いもんは自分の弱さ関係なく他人が悪いと言うべきだし、
相手に自覚ないならガンガン糾弾すべきだと思う
全ては自分が弱いせい、その結果起きた悪い事を人の所為にしてはいけないなんてのは
虐められる奴はそいつに原因があるからだ。って発想と同じ気がする
310:優しい名無しさん
17/09/15 19:08:16.04 R3tQDdkb0.net
>>300
うん、君はアレだ。他人を自分と同じように出来るものと見る投影性同一視、つまり自己愛を持っている
それが無ければ自分が自分でいられないことをプライドと言ってるわけだ
相手の至らなさは個性と認めること。人と自分は違うと認めることができないと相手がいなくなった時に自分が無くなるよ
311:優しい名無しさん
17/09/15 21:54:08.87 7Wwk67Uxa.net
>>302
先の先で書こうとも考えたがそれだと君を不必要に破壊しかねないので後の先で
必ず君はその様に書いてくると読んでた
仕方が無いので以下に説明をしてあげる
まずプライドとは>>301の言う様に矜持や誇りと言えるものでその人が積み上げた学や経験及び生きているその事と正に君の言う自己肯定をもって奉仕した信念
一方他者から認められたい気持ちとはプライドではなく承認欲求といい意地であったり固執であったりで塗り固められ自己否定や他責を増長し独善化する虚飾
前者はその人そのものでもある訳で決して捨ててはいけないものであり原動力だ
後者は害毒と言われるもので本来のその人ではなく捨て切り離すべきものである
もう社会や家族に飼い慣らされてしまって当たり前に自分の中で奉仕している事への喜びに胸を張れず縮こまり俯くなら情けない話だしそういう人達に嫉妬や悪意を向けている様では幼いとしか言えず
寂しい悲しい腹が立つ悩んでいるなど感情も含み素直に出せずに頭でっかちになるなら闘なのか離なのか決められない人
つまり甘ったれで甘やかしで依存的で人に正しく甘えたり甘えさせられぬ毒人間
決められない迷っている事は否定しないし同情もする誰だってその時々でそうだ
だが人の事をとやかく言う前に自分の事を開きもせずに論ずる奴は臆病者だろう
自分だけが幸せであればよい他人の事など知らぬ誰から何を言われようが関係ないそれを強さと言うなら嘘で弱さであり偽善者の末路とは自傷他害か孤独死だぞ
312:優しい名無しさん
17/09/16 02:28:18.12 fYqswLnS0.net
「子を怒ってばかりの母親」5つの特徴と、結末 | プレジデントオンライン
URLﾘﾝｸ(president.jp)
313:優しい名無しさん
17/09/16 07:03:45.99 C2/vLzZTp.net
>>303
プライドの説明はいらないですよ。あなたの言動が他罰的で自己愛に満ちてると言いたい。つまり毒が抜けてないんです
親に罰を与えるとか言うけど接触制限を念書か公正証書で取ればいいのではないでしょうか？
314:優しい名無しさん
17/09/16 09:59:11.89 5hgMtflAa.net
>>305
凄まじいブーメランだなおまえ
もう話しかけなくていいよ論外
315:優しい名無しさん
17/09/16 10:56:43.33 z+KeMVhx0.net
>>306
やっぱり自己愛は治らないんだな
毒親に作られた後天的な自己愛でも前頭葉に障害が出るのか、もしくは毒親の子は毒なんだな
お前が撒くであろう毒は周りを侵して、お前に返ってくるだけだから人生楽しくなればいいね
316:優しい名無しさん
17/09/16 11:03:33.12 9uj0EnIk0.net
>>306
＞もう話しかけなくていいよ論外
毒親あるある。なんど言われたか
317:優しい名無しさん
17/09/16 13:48:35.16 5hgMtflAa.net
毒の連鎖の断ち切りや周到な自己愛の否定には残念ながら相当な自己犠牲が伴う
それを有し優しく正しく闘う者又はそういう者を助けようとする者への嫉妬・恐怖を幾ら声高に叫ぼうと人は見向きせず
318:優しい名無しさん
17/09/16 17:12:29.81 sT08Mmtwa.net
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！AA略
319:優しい名無しさん
17/09/16 23:32:26.35 5hgMtflAa.net
>>310
汝自身に聞くといいよAA無
320:優しい名無しさん
17/09/18 08:38:28.77 F3shg6Jdd.net
毒断ちきろうと頑張ってきたけど、もう無理だ
虐められるがわに問題がある
321:優しい名無しさん
17/09/18 09:54:44.21 iwb5ybgq0.net
ずっと毒に侵されて来たから何もかも�諦めの気持ちしかない
どうしよう
322:優しい名無しさん
17/09/18 10:41:49.52 S6VBn4eVr.net
絶望の底に落ちたらその底を掘るといいよ
って誰かが言ってた
個人的にも、行けるところまで苦しみ抜いた方が回復は早い
ってこんなアドバイスが欲しかったわけじゃないよな
323:優しい名無しさん
17/09/18 11:48:14.66 nIQ5c2Yz0.net
>>312
相手の考えてることは分かったろう？その人の自己愛だよ
時間があるならじっくり相手の気持ちになって考えてごらんよ。相手の投げかける質問には相手方の自己愛からくる自己責任の押し付けがある
そこをちゃんと線引きして、それはおかしいと言えるように分析しておくことが
話し合いの最大の武器になる
324:優しい名無しさん
17/09/18 12:22:55.59 F3shg6Jdd.net
>>315
両親とは絶縁済みの、二人の子持ち
私が猛毒親になった
自覚はあるのに、子供と距離をおくことしか対処できない
こうなる前にと、精神科に通い、服薬と、カウンセリングを続けてきたけど、ついに毒が開花してしまった
どうしたらいいかわからない
325:優しい名無しさん
17/09/18 12:33:15.69 nIQ5c2Yz0.net
>>316
なぜ俺にレスが来たのかわからないが、答えが欲しいなら１つの意見として聞いてくれ
子供はあなたの分身ではない。小さくても１人の人間であり、あなたにあるのは親として生き抜く力を与える責任があるだけ
伴侶にもその責任があるので１人で背負うものでもない
どちらかが責任を遂行するためにやれることをやるのが親という立場の人だと思う
326:優しい名無しさん
17/09/18 12:54:32.35 F3shg6Jdd.net
>>317
>>315で>>312にレスがついていたので
ありがとう その通りだと思う
生きるための力として、最低限(食事は座って食べる等）しつけをしようと必死になってきたけれど、子供たちはそれを受け取ろうとしない
これ以上の押し付けは過干渉なのか、諦めるのはネグレクトなのか判断しかねる
感情的に暴れたくないから、今は距離をおいている
327:優しい名無しさん
17/09/18 19:27:00.07 EOHRelyu0.net
そもそもなんで子供つくったん？って所が疑問。
自分が親なんぞやれる気せんし、ガキとまともに育てられる気がせんから
子供作ろうなんて微塵も思えんから余計に。
ちょっとその辺の心理感情聞いてみたい。
328:優しい名無しさん
17/09/18 20:28:36.82 VX6DBscja.net
>>319
単純に本能でしょ（愛情も本能です）
悪いけど理知優先で子供仕込んで産む親なんて歴史上も一人もいないからね
本能否定してたら一秒も生きれないよ
理知は常に後付けだが理知が最大価値
>>318
子供には上記の様に生涯親が身を持って理知的に生きる事で愛情を伝えなよ
サバイバルとかしつけとか不必要です
329:優しい名無しさん
17/09/18 20:33:31.85 F3shg6Jdd.net
>>319
結婚相手が江戸から続く家の一人っ子で、跡継ぎが欲しい、でも一人っ子はかわいそうだから二人以上産んで
という状況で、産まないと捨てられるんじゃないかという見捨てられ不安とか、年齢的にタイムリミットが迫って
とか色々
メンタルグダグダでも、旦那はまともだから、産める体なら産もうっていうのが決断理由かな
330:優しい名無しさん
17/09/18 23:51:33.29 69g/Wnef0.net
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331:優しい名無しさん
17/09/19 00:02:19.39 gVWufC5H0.net
>>320
愛情は本能とも違う気がする。
最近は動物も育児放棄するし、本能全開の毒カスモンペとか愛情のアの字も持ち合わせてないもの。
本能に含まれてる部分もあるだろうけど、大部分は後から知識として身に着けた物の方が重要な気がする
もしくはそいつの中の優先順位次第か？
理知優先で子を仕込むカスは居ないけど、理知優先で子をつくらない選択をした親
というのならば、相当数いたのではなかろうか？
今の先進国の少子化、途上国のサルの無節操な増殖とかみてるとそう思わずにはいられない。
332:優しい名無しさん
17/09/19 00:39:09.19 gVWufC5H0.net
>>321
なんとなく把握、状況心情は察せれた（つもり）今の状態ならまだ理解を示せる。
そこから毒モンペみたいな奇行しだしたら親なのんなカスとなりそうだが。踏みとどまってるみたいだし
開花とかしてないだろうから、さっさと除草剤まき散らして枯らしちまえｗ
旦那に理解有りそうなら相談してみたらどうよ？
自分のダメな部分理解したうえで、自分だけじゃどうにもならんなんてもん貯めこんでも
毒親の子がそうなるように、確実にどっかが壊れるだけだし。
状況理解しててアカン所を指摘してくれる相手作れるのならば
相手信用して、相手の言う様にやる。ってのも有りでなかろうか？
どーせこっちにある育児知識とか幼児への接し方なんて確実に狂ってて間違ってるのだからｗ
333:優しい名無しさん
17/09/19 00:47:21.83 NMc83cCHa.net
>>322
これの二つ目
どうネット検索してもヒットしないし
ホームページでも運営元の詳細やその他の情報が何もない
繋がらない事で有名なよりそいホットラインと並べる事で誘い込む新手の詐欺じゃねえだろうな
334:優しい名無しさん
17/09/20 02:28:55.39 ZaC0Sg/c0.net
検索に掛からない様にしてあるのかねぇ？
アドレスを検索すると一応出てくるが
グーグルだとキャッシュはみれない、アホーだと一応見えるけど
スゲー胡散臭い
ほいほいとライン経由で悩み相談とかやると個人情報ぶっこ抜かれるか、ライン乗っ取りされるとか
そういう感じしかしないわ
検索で一緒に出てくるのが風俗嬢観察スレとかだし
335:優しい名無しさん
17/09/22 19:24:51.83 cqusaOUVr.net
親に対して法的措置をとらなければならない時点で救いがたく毒しかいない毒家庭なんだと理解した
他人の家庭の事なんだけど、話を聞いててドン引いたよ
「うちはアナタの家庭に比べたら全く普通で正常だからアナタの話が分からない」
しか言葉が思い浮かばなかった
親を相手取って裁判起こしてた子なんだけど
336:優しい名無しさん
17/09/22 20:30:39.27 USFqCy4uH.net
毒親育ちと自覚できればいいな。
そうすれば対処できる。
元妻の親は「親はネ申と同じに敬え」って平気でぬかしてた。
ありえねーっと言ったらふざけたネ申大暴れ。
元妻は、ずーっと黙ってんよ。で親に逆らう俺が悪いと。
いやいや、ネ申名乗るほうがおかしい。
こいつらは、捧げものやら貢まで要求してきたから
毒親を追い出すか離れて暮らすことを提案したんだが、元妻は
「親に従うことが親孝行だから。夫婦愛より血のつながりが大事だ」
って言うから、望み通り離婚した。
337:優しい名無しさん
17/09/22 20:32:06.76 USFqCy4uH.net
続き
子どもも小さかったから、不自由ない様にと養育費云年分と家もローンごとくれた。
まあ、毒親に従わなかった俺が敵視されんのもわかる。
「家風にあわないダメ婿。毒親がいて幸せ」呼ばわりされても別に腹は立たない。
その後、元妻は毒親に養育費を貢いで使い果たし、もらってないことにして裁判起こして負け、
俺への迷惑行為を繰り返してK察のお世話にもなっとる。
俺にはわからない。
元妻は、社会的信用や金も無くしても毒親を正しいと信じて、俺を脅迫する。
そう、毒親が元妻を脅して言うことを聞かせるのと同じだ。
まあ、俺はちっとも従わないから段々エスカレートしてる。
俺としては、子どもがいるから元妻を起訴したくはない。
むしろ、毒親から離してやりたいと思ってる。
でも、元妻本人が毒親と思ってないし一緒に暮らすことが幸せだと言ってる。
女友達が手を差し伸べても「ちがうもん。悪いのは親じゃないもん」
って、聞く耳持たずだからみんな離れてしまい、もっと毒の影響受ける。
俺としては、「親の考えより社会常識を優先しろ」って説得し続けるしかねえもんな。
むなしいわ。
338:優しい名無しさん
17/09/22 20:39:07.11 USFqCy4uH.net
≫３２７
俺の友人は、高校生のとき毒父を訴えた。
で母親と離婚させた。
辛かったと思うが、男としてすでに守るものを見据えてた。
今、そいつは弁護士になってる。男の俺から見ても、責任感のある
いいやつだよ。
339:優しい名無しさん
17/09/22 21:10:45.25 USFqCy4uH.net
口先で父母と名乗るのは簡単だけど
親になるのは至難。
木の上に立って見てられるぐらい子どもを信用してるっつうことは、
遠くでも一緒にいなくても大丈夫yoホホホホホざます。
自信と信頼できる関係ってことか。
340:優しい名無しさん
17/09/23 18:39:40.64 tGERCQY3a.net
少しでも親の世間体に抵触すると犯罪者の様に非難される
いや親だけではないそういう家系なのだ歪んだ自己愛と金を一緒くたにし常に自己同一化を要求してくる
341:優しい名無しさん
17/09/23 20:22:35.30 ySAetFgP0.net
毒親育ちだけど
アダルトチルドレンや愛着障害の特徴にびったりあてはまるわ
342:優しい名無しさん
17/09/23 21:16:23.91 7gjxiX8WM.net
毒親だとおもってた母親が発達障害だった
小学校2年生の算数ができない
最近少し母親を見る目がかわってきた
小学生に話すみたいに簡単な単語を使うと
少し会話できる事に気付いた
夕飯は何時にしますか？だとキョトンとしてる
おなかすいたーごはんまだーって
言うと返事がかえってくる
自分も小学生みたいで恥ずかしいが
家では小学生に戻って会話してみようと思う
343:優しい名無しさん
17/09/23 21:45:10.31 BE5udyRJ0.net
家庭を妻に丸投げして面倒ごとは知らんぷりの夫と
いよいよ子に依存してヒスる精神自立できない妻
もうこういうのやめようや
核家族化したいまは男も家事したらいいし女も働いたらいい
子供には学問も家事も、性別関係なくスキルとして教育したらよい
現に共働きほど虐待が少ないんだろ
344:優しい名無しさん
17/09/23 22:07:33.56 0sY5ip9s0.net
血縁や、家族に、感謝、して、人の、批判は、もう、考え、ない、人の良い、ところ、しか、考えないで、全ての、人に、感謝する、そして、感謝の、言葉を、人に、話して、みて、欲しい、ところ、だが！
345:優しい名無しさん
17/09/23 22:20:18.41 tGERCQY3a.net
>>333
と思うかも知れないが親の方がもっと当てはまってる筈だぜ
>>334
無理すんなよ
親を大事にする事と親を背負う事は違うからな
大事な時とたまには背負っていいが基本は父母間で背負わせる様社会を使え
>>335
その通りだな
それが行き過ぎてシングルマザーファザー発想になったり愛情より金ってならなければ正直どうとでもなる
346:優しい名無しさん
17/09/24 00:52:03.56 w+3bTDJma.net
非毒親持ちの人に毒親ネタ言っても全く理解されないし、会社の先輩、上司に相談していろいろ聞いてはくれたものの内心親を大事にしない幼稚な人間と思われてる気がしてる
347:優しい名無しさん
17/09/24 01:12:53.71 Q7DuB0v70.net
>>338
そうそう。
親がまともな家庭の人(あるいは毒を知らない人)には、何言っても無理。自身の甘えとしか取られない。
否が応でも、最終的にはこう言われる。
【気持ちは分かるけどね、親を大事にしなさいよ】
348:優しい名無しさん
17/09/24 01:36:08.91 XCYm1JCf0.net
>>339
そう言う気持ちも分かってしまう
親が真の敵とか、生理的嫌悪を感じられてもおかしくないほど異常で異端で闇深そうだから
聞きたくないし知りたくないに決まってる
349:優しい名無しさん
17/09/24 14:58:46.49 LTuOezhT0.net
>>338
老害年寄りは無理でも若いやつだとブラックの無能ゴミ上司とかを絡めて説明すれば
なんとなく面倒やストレスは理解して貰える感じするけどね
キチガイ上司と四六時中顔突き合わせて、あれやこれやとくだらない命令だされて
従わないと減給だの嫌味だのいわれたら、普通に気が狂うと思うやろ？って
350:優しい名無しさん
17/09/24 20:58:25.87 5b1IzdC60.net
強烈な自己愛と承認欲求のアスペ基地害の毒父。
毒父の死後、過去の失態の尻拭いを残された家族がさせられる羽目に。
今はお彼岸だが、仏壇や墓参りする気も失せた。
351:優しい名無しさん
17/09/25 00:00:15.91 FUQmhnJza.net
>>340
だと思うから誰かに話すときは必ず難しい話で申し訳ない旨を前置きして話す。
隠そうとしてもどうしても話さなきゃいけない状況がでてくんのな。ツラぁ
352:優しい名無しさん
17/09/25 22:28:57.56 oFbhbtLsa.net
俺は下克上の一言で済ましてる
353:優しい名無しさん
17/09/26 17:29:54.29 Z1guGkYP0.net
決してこれが毒親の全てではないと前置きした上で。
毒親は大別して、子の人生に興味を持たない・持ちたくないタイプと
子の人生と自分の人生を混同させるタイプがいるように感じた。
どちらも両極端で、どっちが良くてどっちが駄目という話ではない。
どちらも適度に必要なのに、振り切れてしまっているのが毒なのだろう。
とあるツイッターで、
「言葉は悪いけれど、子育てというのはある意味、野生動物を育てるようなものだ。
一人で生きていける力を備えさせたら、後は手放すのだ」
というような趣旨のつぶやきがあったが、素晴らしく的を射ていると思った。
354:優しい名無しさん
17/09/26 20:06:13.61 PuHScAkU0.net
過干渉な親には
「可愛い子には旅をさせよ」
の言葉を贈りたい
(可愛いと思っているかは別として)
冒険できずに育ったら、外の世界を知らないまま大人になっちゃうからね。
たとえ我が子でも「自分のもの」ではない
355:優しい名無しさん
17/09/26 21:09:00.04 GOZlooCd0.net
自己愛の強い毒親の場合、配偶者に内助の功をさせてるように見せかけて
実際は自分一人で牛耳り、家族への歪んだ責任を抱えていくタイプがいる。
歪んだ責任は家族にとってはありがた迷惑なもので、本来の責任は果たさず死に逃げしていく。
何故そうなったのか分析してみたら、幅広く時には掘り下げる知識の不足に拠ることが大きいと感じた。
物事を一方的に捉えてしまい、俯瞰して物事を多方面から捉えることが出来なかった.
自信過剰な自己愛の強さ＝尊大で意固地な人間を形成するのだと思う。
356:優しい名無しさん
17/09/26 22:20:13.51 aLB5QOlZa.net
ぶっちゃけ心理学者と宗教屋の違いが分からない
357:優しい名無しさん
17/09/27 22:59:01.16 ZVWbt3TQd.net
アイドルとか全然すきじゃないんだけどさサイレントマジョリティー聞くとこれぇぇぇってなる
358:優しい名無しさん
17/09/27 23:02:51.12 ELiikYZR0.net
>>349
歌詞はいいよな
ただ欅坂46はいつも振付がダサすぎる
359:優しい名無しさん
17/09/28 17:47:59.90 W/dDm5z90.net
>>339
それも言えるが、そもそも社会全体人間全体が病んでるから
嘘だとバレない限りわざと逆のことを言って教え諭してるふりをする者がどこにでもいるんだよね。
360:優しい名無しさん
17/09/29 01:12:42.34 0PdZG6YCd.net
三年前親からやっと逃げたけど今でも言いようのない生きづらさがある
後遺症とゆうかなんというか染み付いたものが
361:優しい名無しさん
17/09/29 06:42:36.95 7qxk4Kzw0.net
体調悪くても心配してくれること無かったな
じゃあ病院いけば？って。看護師だったからかな
ホントに病気でも、仮病でも、大事にしてくれるママが欲しかった
仮病を使うに至る心にも寄り添ってくれる、優しさが欲しかった
362:優しい名無しさん
17/09/29 12:28:09.88 olRSQX0V0.net
>>352
なかなか毒抜けなくて困るよね
363:優しい名無しさん
17/09/29 13:01:12.11 2gHI5spY0.net
>>345
何にでも宗教的価値観や
子供の悩み事にがんばれ論で遮断してくる形の親もあるよ
俺の親がそうだ
某新興宗教の在家信者
364:優しい名無しさん
17/09/29 13:55:56.45 L1gupmyra.net
両親がお互いの悪口を吹き込んでくるのが嫌だったんだけど
そういうことを一切しない出来た夫婦が存在するのか疑問
365:優しい名無しさん
17/09/29 16:37:33.57 QN6JyBu90.net
>>355
宗教といえば毒親が人の気持ちになって頑張ればステージが上がるとか言い出したんだが、都合のいい江原信者で笑うわ
366:優しい名無しさん
17/09/29 16:53:31.50 2gHI5spY0.net
>>357
もうそういうの全部滅んでほしい
洗脳やんけまじで
367:優しい名無しさん
17/09/29 17:49:59.43 0PdZG6YCd.net
>>357
すごく共感
恋人ができてもあいつは金星人だからあんたとは合わないとか言ってくる母親にドン引き一周して草生えた
368:優しい名無しさん
17/09/29 19:46:24.54 2gHI5spY0.net
金星人ってあの星の？
六白金星とかじゃなくて？
どっちにしても引くけど
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369:優しい名無しさん
17/09/29 21:30:00.77 xtYw6y5v0.net
親の虐待などいくらでもある。親が善人という前提で話してくる奴ははなから嘘つきだと思って間違いない。
370:優しい名無しさん
17/09/29 21:36:20.07 0PdZG6YCd.net
>>360
頭に何か特殊な力を受信してるらしい
残念ながらその力自分には遺伝しなかった
371:優しい名無しさん
17/09/29 22:30:29.20 wZh6NIiA0.net
>>357
江原ではなかったがステージが上がるとか言ってたわｗ
金ないのにそういうのにバカみたいな値段払ってたわ
もう死んだけど死ぬ間際やその後も迷惑な奴で自分の手で葬り去ってやれば良かったと思う
残念だが自分の中や兄弟の中にあいつの糞な部分を受け継いでるのを感じる度に憎しみを覚える
372:優しい名無しさん
17/09/29 22:52:32.64 Szx/ja1na.net
国民の幸福と健康つまり福祉（医療含む）への奉仕を天皇家のあの取り繕った笑顔で解決しようとする宗教国家でもあるからな日本は国民をなめてる…
社協の職員は公務員じゃないのに給料は税金とかカウンセリングが医療行為として認められていないとかもう無茶苦茶で責任も実務も何もナッシング…
373:優しい名無しさん
17/10/12 13:17:36.26 XJumtkho0.net
うちの親は子どもの為になると思って勧めることが全部子どもにとって良くないこと
自分に対してだけじゃなく弟や妹とを見ててそう思う
親は子どもがいくら言っても絶対自分のほうが正しいって思いこんでる
第三者の介入を求める
子どもが自力で親に理解されるにはあまりに時間と労力を使いすぎる
374:優しい名無しさん
17/10/12 14:20:57.80 zHdv9uIa0.net
>>365
早く自立できるといいね。
自分の親も「何でやってあげているのに喜ばないんだ！感謝しろ！」
って言ってくるわ。
375:優しい名無しさん
17/10/12 16:46:26.29 vtar9W+W0.net
情緒不安定な毒母は、いつ、どんなタイミングで発狂して襲いかかってくるから分からないから本当辛い
私物を裁ちばさみで切られたり、竹刀で何度も叩かれたり、裸の写真を撮られて脅されたりした
金銭や貴重品、スケジュールも徹底管理されてるから逃げようにも逃げられない
もう何をやっても毒母に潰されそうで、生きるのが怖い
376:優しい名無しさん
17/10/13 09:12:05.34 LX511Us30.net
>>365
そもそもが毒はガキを見下してるから
相手の言う事は全て戯言と思っていて
最初から理解する気が無い前提で動いた方がいい
まともに話を聞く耳がある、親は子を大事にするもの
なんて思ってると逃げる機すら失う
377:優しい名無しさん
17/10/13 09:37:27.84 BJPn6ZgGa.net
>>366
ごめん悪気は無いんだろうけど自立って言葉易々と使うのはこのスレの主旨から外れやしないか？
378:優しい名無しさん
17/10/14 09:11:54.63 8RkZHTWe0.net
親の知り合いの会社に入ったんどけど、仕事が辛すぎて鬱になった
ほんで公務員でもめざそうと思ってたんだが
受験票届いたの見られて
「頭下げて入った会社を裏切るのか」と言われて受験を断念させられたんだけど
これも毒親に入りますか？
379:優しい名無しさん
17/10/14 14:21:17.81 9kVCgKON0.net
どの程度強引に断念させられたかにもよるよ
うちなんて母親の思い通りにしないと寝込んじゃうからな
380:優しい名無しさん
17/10/14 15:01:13.67 9kVCgKON0.net
鬱だったら家を出ていけないし立場弱いな
381:優しい名無しさん
17/10/14 15:04:00.25 wpnAnwpp0.net
うちの母は被害者面して泣き出すんだよ
それで子供に罪悪感を植え付ける
親は子供の前で簡単に泣いちゃダメ
382:優しい名無しさん
17/10/14 15:45:18.06 PJKqVaana.net
>>373
それな
383:優しい名無しさん
17/10/14 15:55:06.98 VfAgFQi6M.net
自由の翼（進撃の巨人2期OP）
/Linked Horizon
何の為に生まれてきたのかなんて...
小難しい事は解らないけど...
例え其れが過ちだったとしても...
何の為に生きているかは判る...
其れは... 理屈じゃない... 存在... 故の「自由」！
この歌詞が好き。
時々聞きたくなる。
384:優しい名無しさん
17/10/14 16:12:40.29 7hPjpAp/0.net
>>370
本来親風情の人生と自分の人生は別物って割り切るもんだけど
馬鹿親はそこら辺暈かしてあやふやにしてくるからねえ
普通に自分が家庭もてばそっちが主になって親なんて二の次になるようなもんでさ
とりあえず公務員受けて受かったら辞めて家もでるでいいんじゃね？
親の面子は潰れるかもしれんが、んなもん子には知ったこっちゃない。
先の無いバカに振り回されて人生潰されるなんて本当に馬鹿らしいで
385:優しい名無しさん
17/10/14 18:56:18.51 PJKqVaana.net
親戚が毒母に介入してくれた
どうなるか分からんけど親戚とは今の所揉めずに済んでいる
386:優しい名無しさん
17/10/15 10:12:18.42 /AM8vII20.net
何でキチ毒ってああも人の話が聞けない、自分がおかしなことしてる自覚が無い
反省も改善も出来ない無能な働きものなのだろうか…
存在自体がもう害悪、控えめにいって早く死ねばいいのに
387:優しい名無しさん
17/10/15 16:26:00.87 ADd5NZ4g0.net
もう信じられない！
うちの毒母が旦那に｢幸福実現党に投票してください｣ってLINE送ってた
まじいい加減にしろよ
旦那は気にしてないって感じでいるけど、こっちはもう何十年も毒母の宗教で
嫌な思いしてきたから、本当に本当にやめて欲しい
考えるだけでいらいらが止まらない
前にもこっそり旦那に幸福の科学の本渡してたし
その時に�
388:р熾モ燒�もかなりきつく怒ったのに全然わかってない うちの旦那はまだ無関心だからマシだけど、妹(2人いる)が結婚する時になって 毒母の布教が関わってきたら結婚が破談になったりする可能性だってあるし いくら言っても理解しそうにないし、選挙の度に警戒しなきゃいけないとか本当に鬱だわ どうやったら、布教しないんだろう？ 遠方住みでほとんど会わないからまだマシなんだろうけど、妹の事考えると心配だし迷惑すぎる
389:優しい名無しさん
17/10/15 17:16:20.65 g4liWYWWa.net
>>379
カルト対策相談室りんどう
馬場健一でググれ
390:優しい名無しさん
17/10/15 19:07:51.46 aB78qAHX0.net
>>373
そういうのも親が子に甘えてるってことだから。
ウチは親も兄弟も全部がおかしい
男が女に甘え、年上が年下に甘えている
こういうのって先代から連鎖してるらしいけど同情してられない
自分はもう家族捨てるわ
ちなみに過干渉型
実家離れて10年以上たったけど
生まれてこのかた家に帰りたいなんて思ったことはない
母は一応料理上手ってことになってるけど手料理食べたいと1ミリも思わない
まずくなかったけど…頑張って作ったのにって無理やり食べさせられた記憶ばかり
不謹慎だけど…この前倒れた時になんで死ななかったんだろうって思ったわ
391:優しい名無しさん
17/10/15 20:50:59.24 01iyllAS0.net
>>365
過干渉タイプは傍目にはいい親に見えるからつらいとこだね…
子供のため、ってのは全てが正当化されそうな勢いがあって世間は毒に気付きにくいから
392:優しい名無しさん
17/10/15 21:23:41.09 KnRHTEk60.net
>>381
うちと似てるけど、違うのは料理がクソ下手な点
一番酷かったのは、生焼けの広島風お好み焼きを作って出されて、こんなの食べられないと泣いたら「親が作ったものを粗末にするな！」と怒鳴るわ叩くわ
一生忘れられない
何年も実家には帰ってないし、毒親の老後を見るつもりは欠片もないけど、もし見なけりゃならなくなったら同じ事をしてやろうかと考えてしまう
393:優しい名無しさん
17/10/16 00:28:02.32 ZD5VjbCr0.net
海外まで逃げて完全に洗脳が解けた。無駄に過ごした時間が本当に勿体無かったけど
前向きにこれからは生きていけそうだわ。毒親は一生治らないよ。
逃げる時は、早ければ早いほど良い。ウソみたいに心も体も軽くなるから。
394:優しい名無しさん
17/10/16 01:28:21.04 /jUi6dYZa.net
>>384
海外にいること証明できる？
395:優しい名無しさん
17/10/16 03:21:47.56 786OLQg0a.net
>>365
何度も話し合おうと思って立ち向かったけど、無理だった。てか時間の無駄だった。自分が生きてきた時代の考えに取り残されてるから何言っても無理だね。反面教師
396:優しい名無しさん
17/10/16 04:33:32.21 fefLkUEa0.net
【残虐表現注意】 #ザ・ノンフィクション 「人殺しの息子と呼ばれて（前編）」
北九州連続監禁殺人事件の犯人の息子に密着
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
さすがのうちもここまで凄惨ではなかったが、
この息子の往ってる事が結構あるあるで、共感できてしまう辺り、うちも親がガチキチでなかったが
常識の無いゴミカス、世間一般でいう普通のおうち。で無かったのだけは間違いないだろうな
まあ一番荒んでた時期とかあほがなんか喚くたびに犯罪者にならなかっただけ感謝しろ。っていってたしなあ
397:優しい名無しさん
17/10/16 09:45:16.42 we6r6zgl0.net
世間にはさ、どんな親も子供を愛してるとかそういう幻想を捨てて欲しいよね
どんな底辺のクズだって番になってセックスすれば子供できるんだから
普通の人が親になるのが理想だけど、現実は全然そうじゃない
中身が育たないまま親になって年だけ取る毒親がどれだけいるか
398:優しい名無しさん
17/10/16 13:34:13.65 kVzKXPMn0.net
子供は親に甘えていいんだよ
399:優しい名無しさん
17/10/16 17:45:10.27 nIJZNCQua.net
あんな幼児親に甘えるなんてムリムリ
400:優しい名無しさん
17/10/16 18:54:09.85 9DRnJv2j0.net
甘えると家族のバランスが崩れるからそんなこと出来なかったよね
父は腫れ物、母は共依存で、長女の私は父が暴れないように、母が悲しまないように、泣かないように毎日空気を読んで、気を使ってた
弟も妹もいたけど、面倒見るのは当たり前、おだてることはあっても、感謝なんかされなかった
今では、兄弟なのに、可愛くもないし、会いたいとも思わない
実家には帰らないし、連絡とるつもりもない
401:優しい名無しさん
17/10/16 19:32:47.36 fbl028zD0.net
>>383
料理が上手いって言わないと発狂するから。
多分本人は家事は本来はしたくなかったんだと思う。じゃなきゃあそこまで文句出るはずない。なのに完璧にやろうとしてそれに家族をつきあわせる。ほんとに独裁者みたいというか、ヒトラーみたいって思ってた。
今思い出しても特に美味しかったとは思わない。父が強烈なイエスマンと化し、下僕みたいなので、皆合わせるしかなかった。
自立しても…なんかまだ自由な感じがしない。よく言うでしょ、いつまでも親が親がって言うなとか。でも、自分の意思で行動する→知られた後必ず｢お前はわがままだ｣と言う。こっそり1人で完遂できる事柄ならいいけど、全て黙って行動する訳にもいかないじゃん。結婚とか。
まじで関わるのが嫌すぎる。
母は私が女として幸せになるのを必死で阻んで来たが、最近は孫がいない恥ずかしさと葛藤してる模様。ばかじゃないの。里帰り出産とか考えただけで吐きそう
402:優しい名無しさん
17/10/17 02:08:13.02 cJy7yn/+0.net
結婚したがる若者が減ってる、してもおやに頼りたがらない奴のが多い
喚いてるのは奴隷がほしい屑老害か勘違い上級国民だけ
って時点でこんなスレに来る羽目にならないけど
確実に思想に歪みがある毒親被害者って多い気がする
軽度すぎて自覚ないだけで、確実にやられてる
そら虐待でガキ頃素親もどきも年々増えていくのも納得よ
403:優しい名無しさん
17/10/17 02:31:42.65 IoJJXPuja.net
あえてポジティブに言うけど毒親の行動、言動のおかげで会社でパワハラ的な場面を見たり経験しても家族にいるから動揺しない。嫌な気分にはなるけど親と接するのと比べるとだいぶマシ。
404:優しい名無しさん
17/10/19 08:44:46.32 VSFiyFhG0.net
>>376
こっそり就活しても通知のハガキとか見られて終了なんだよなぁ
なんでいい歳して親にどうこう指図されなきゃいけないのか
情けなくなってくる
将来の親の介護とかを考えてUターンしたんだけど本当に後悔してる
一人暮らしに戻りたい
405:優しい名無しさん
17/10/19 20:32:59.69 qXHfxASUa.net
子供の頃からアレも駄目コレも駄目、コレを来てアレを習って、ああしてこうして
こうならないと家には入れない、ごはんも作らない、叩くし怒鳴る。拳を振り上げるような動作は今でも怖い
ずーっと抑圧ばっかりだった。台所を使ったら怒られるし、洗濯機も風呂も冷暖房も勝手に使うの禁止
申請しても水道代が勿体ないとか電気代はタダじゃないとか言われて使わせてもらえない
成人直前で一気に爆発して病院通いながら施設に入って、そこでやっと自炊や掃除や洗濯の方法を習得
次は仕事と１人暮らしですね！ってところで、色んな状況が重なって親の名義じゃないと物件が借りられなかった
親はあれだけ抑圧して判断力奪った癖に施設員に「親がいなくなっても生きていけるようになってほしいんです…」って言う
結局これからも離れて暮らす予定ではあるけど、この逃げ切れなかった感が本当に悔しくて情けなくてずっと泣いてる
406:優しい名無しさん
2017/10/20
407:(金) 01:07:58.37 ID:ART0cGSRa.net
408:優しい名無しさん
17/10/20 02:45:22.86 WhwCcZxVd.net
親が信用できなすぎて人間不信。
中学からの友達に成人してからやっと親のことでの悩み打ち明けたら「親は大事にしないとー」って説教されてショックだった。付き合い長い仲が良い友達なら悩みくらい聞いてくれるものだとあたりまえに思ってたけど違うらしい。人には期待したらいけないものだ。
409:優しい名無しさん
17/10/20 07:55:21.43 A0vntkQGa.net
普通の家庭に育った人にはそうそう簡単に理解してもらえないよ
うちの旦那も毒母の面ヅラの良さに最初は騙されてたし、基本的には親は子を思うものと思い込んでるから
こちらの神経を逆なでするような事をよく言ってたよ
それが少しずつ毒のキチガイさに気がついて距離を置いた方がいいと言うようになったのには数年かかってるからね
410:優しい名無しさん
17/10/20 08:00:26.62 JPms6VHRp.net
>>394
逆だと思うぞ
いや、他人より動揺しないってのはあってるんだろうけど
正常な人？はそこで泣いたり反省する素振りを自然に見せたり、怒られることで上司と仲を深めたりさ、なんつーかそういう人種のターゲットにならないように振る舞えるんだよね
毒親育ちは動じない、ってか状況の正しい切り抜け方を知らない
固まるか萎縮するか、心の中ではフラッシュバックしてパニック起こしてるかって感じ
それがさらに毒要素ある上司なんかをイライラさせて負のループに巻き込まれるんだよ
411:優しい名無しさん
17/10/20 08:02:40.10 A0vntkQGa.net
面ヅラ→表ヅラ
412:優しい名無しさん
17/10/20 18:33:27.63 IMVnpu8lK.net
｢明日の約束｣ってドラマ、毒親関係のスレの内容のまんまだね
413:優しい名無しさん
17/10/20 18:41:41.09 2LO+qlC10.net
>>353
うちは看護士でも何でもなかったけれど
全く同じ状況だったから痛いくらいよくわかる
大人になってからも親からの弱い人間を
許さない、他人はもっと我慢してる
頑張ってるの毒吐き続きだったから
もう絶縁した
414:優しい名無しさん
17/10/21 01:49:17.75 Qv+TxYN80.net
毒親育ちの自分が毒親とはなんぞやという難問に取り組んで来た自分が出した答えは
「子供が成長する過程で、親に支えて欲しい時に支えることが出来ない親」。
子供に向き合えない親は、自分の親に向き合って貰ったことがほとんど無い親。
だから自分の子供の心に寄り添えないで、暴言吐いて放置する。
折檻する親は、向き合うことを拒否して子供が悪いと暴力を振るう。
親は子育て中に自分のことで精一杯な状況を作ってはならないと思う。
結婚相手と子供を産んだ後に離婚するなんて以ての外。子供は人生を翻弄される。
大病をしたのに子供を産む、貧乏なのに子沢山、なんてのは子育てをナメている。
そのツケは最悪、子供が精神病か犯罪者となって返って来る。
犯罪者と精神病者を輩出した実家が、いかに狂っていたかを物語っている。
415:優しい名無しさん
17/10/21 08:40:41.41 TVjHMKYzp.net
看護師、教師みたいな職業の人は毒親になる可能性が高い…と思う
俺自身がそういう仕事してるけど、人のコントロールが仕事だから思考に変な癖が付くんじゃないのかな
誰かに会った時、さあ、この人をどうやってコントロールしてやろうか…なんて考えないでしょ普通
416:優しい名無しさん
17/10/21 20:14:22.42 MVovgPNBa.net
>>405
相手のホームに平身低頭で足使わないからでは？
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:59:31.83 0Wi6Yig30.net
>>404
その通りだと思う
うちも結局は毒親のせいで、うつ病
摂食障害、躁鬱病の精神病者輩出家族になった
またその毒親自信もアル中と人格障害者夫婦だったから
一家そろって病気から抜け出せない
その内の誰かがこの先
犯罪者になるか自殺者が出るかで
絶望しかないオワタコース
418:優しい名無しさん
17/10/22 21:02:54.46 O4e4+qFh0.net
最近夢に、連絡絶ってる毒親がよく出てきて憂鬱だなと思ったら、いとこが結婚式らしい。(人づてに聞いた)
もうそういう連絡も聞きたくない。
関わりたくない。
死にたい。
生まれてこなければよかった。
419:優しい名無しさん
17/10/23 00:23:54.04 GC0HopFMa.net
>>408
人間が持つそういう知覚センスは無意識に働いちゃうから困るよな
死にたくなるほど身体の具合とか悪くなるのか？
420:優しい名無しさん
17/10/23 01:09:56.27 p4zXkMZi0.net
毒親に不法投棄されるから通報しよ。
421:優しい名無しさん
17/10/24 02:00:22.76 rKcJSXPVa.net
どうあがいたって毒親と親子ってのは変えられないし、とりあえず逃げてるけどみなさんどーしてる？
422:優しい名無しさん
17/10/24 03:16:32.38 BGtMj5wC0.net
死ぬまで逃げ切って、今相続手続きと遺品整理中
423:優しい名無しさん
17/10/24 13:08:18.91 j7U5TZrf0.net
親は神じゃない
子どもは天使じゃない
424:優しい名無しさん
17/10/24 15:18:44.37 eNVvXcVJ0.net
子は親を選べないが親は子供を導くチャンスはある
だから子がろくでなしになって親が被害者面ってのは本来おかしな話で
子供の方が親気取りのサルの被害者となるべきなんだけどねえ
外的要因云々ってのも解らんでもないが、その場合外からの影響の方が親の影響よりデカイってんで
他所ならネグと解釈されるだろうし、子に影響を与えられない様な事やってるのが親名乗るなってなるべきだし
結局躾教育サボった親モドキの言い訳以上にはならない。
放置であれ、過干渉であれ、子が幼少時に一番影響を受けて、一番よく見て参考にするのはどうやっても親だからな
425:優しい名無しさん
17/10/25 02:19:53.98 0GQO3xtBa.net
IP表示スレはみんな本音で語る分
内容がヘビーで且つリアリティーが凄いですね
一人一人発言に責任感があるし辛さ苦しさも絶望も何とかしたさも助けてほしさも救ってほしさもよく分かる
ここで提案なんだが希望も語らないか
426:優しい名無しさん
17/10/25 18:36:59.28 LUqFXZ6s0.net
犠牲者が多過ぎるのと、もう希望を語る年でも無いのでね。
人生、配られたカードで勝負するしか無いって言うけど
配られたカードがクズ過ぎた。
427:優しい名無しさん
17/10/25 19:46:26.16 zRbvCdPVd.net
2ちゃんねるがあって本当に良かった
毒親と気付かせてくれたのは2ちゃんねるだった
それから親と離れる決心をしやっと離れられた
夫の暴力から逃げられない妻の如く、逃げたらもっと大変な目に合うかもしれないし悪いのは全て自分だと思っていたから。
私は40近いがもう結婚はしたいと思わない。
自分の人生を一人でもしっかり楽しく生きて行く。
過去と他人は変えられないけど自分と未来は変えられる！
みなさん、頑張りましょう！
428:優しい名無しさん
17/10/29 03:36:05.94 +wx00L6ya.net
>>417
自分のせいって思ってしまいますよね
うちは親が精神的に子供に依存してることに気づいて親を捨てました
通常親は子供より先に死にます。一人でも生きていける力を付けないといけないと思い、もう一切頼ることはしてないです。そして、もし明日自分が死ぬと思うとたくさん悔いが残るので、親のせいで悔いを残したくないので自分が思うように生きるんです。
429:優しい名無しさん
17/10/29 15:05:52.05 jtGWwVjTa.net
子の心親知らず
430:優しい名無しさん
17/10/29 18:16:27.99 NPZ7714qM.net
貧乏だから図書館に行くようになった
小説を読んで初めて自分の親の異常性に気づいた
431:優しい名無しさん
17/10/29 18:23:47.01 a2ikKgkX0.net
「なんでアンタはそう真面目すぎて頭が固いのよ。
そんなんだから駄目なのよ」
と毒親に言われた。
ああ、俺もそう思うよ。こんな自分が嫌になる。
でもな。この生真面目さは、かつてのあんたが望んだんだよ。
これ以外を許してくれなかっただろう、あんたは。
真面目さは美徳で、それ以外は駄目だと怒鳴って言い続けてきたあんたが、
今になって逆のことを言うのか。
柔軟性のない自分の性格のせいで生きづらくてたまらないのに、
あんたは今になって「なにやってんだ」とかぬかすのか。
432:優しい名無しさん
17/10/29 18:28:40.71 YS5cktlJa.net
大人しくて物分かりのいい空気を読み余計な事を言わない求めないイイコチャンでいたい人は親から逃げなさい
自由を謳歌し人の言いなりにならず試される事も比べられる事も拒否し承認も存分に得たい人は親を訴え闘うんだ
どちらが正解とかは無くその人はその状況と歴史において必然的に選ぶだけ
433:優しい名無しさん
17/10/30 18:56:25.18 SC+Rat1S0.net
>>416
わかる、その言葉をどや顔で使って良いことを言ってるつもりでいる人とかよくいるけど
手持ちカードがあまりにもゴミだらけで周囲と明らかに最初から差がついて、
その劣等感やペナルティが一生付きまとうのに運が悪かったなーはははで笑って済まされるわけがないんだよって言いたくなる
434:優しい名無しさん
17/10/30 18:58:39.17 MexccWG7M.net
自分に配られたカードから良いカードを奪うのが毒親
自分に配られたカードをフルに使える人はそれだけで恵まれてる
435:優しい名無しさん
17/10/30 19:48:45.45 9Mb3oJIe0.net
愚痴スレでも質問スレでもないとは分かってるけどここで吐かせて
今訓練所で就職活動してて、三日前に生まれて初めて見るレベルの良質な求人が来た
しかも他では一切応募を行ってない完全非公開求人
ライバルは圧倒的に少ないし、求められるスキルや経験は十分に満たしてる
ここを逃したら一生後悔すると思って、連日書類作ったり面接練習したりしてた
このタイミングでうちのクソ親から電話が来て、
15年近く無職だった状態から新しい仕事に就いて半年も経ってないのに、
「もう仕事やめたいあれもやだこれもやだ…あの人が嫌いあの人はダメだあの人は調子に乗ってる…
お前はいいよな楽に仕事探せて…でもお前の幸せは願ってるよ…こっちは辛いよ…仕事やめたい…」
ってずーっと愚痴を聞かされてた ほんのついさっきまで二時間近く
ただでさえ勝負時で神経ピリピリしてんのに、本当にやめて欲しい
怒ったりやめてって言ったら余計こじれるし、自分のために黙って聞いてたけど
電話切ったら思った以上に疲労してて、なんだかすごく頑張れない気持ちになってる
父親の声一つでこれだけ動揺して、何もかも失敗するイメージしか沸かなくなる自分の弱さも嫌いだ
長いし母親じゃなくて父親のことだし、何より暗い気持ちになる文章で申し訳ない
どこかに吐き出さないと駄目になりそうだった
こんな小さなことであたふたせず、落ち着いてほどよく頑張りたいな
436:優しい名無しさん
17/10/30 20:18:57.04 4qJUse66a.net
求めるな？いや求めるさ人だから
諦めろ？メロンでも食ってろ馬鹿野郎
437:柿沼七重
17/10/31 23:01:29.82 cHtsTYVU0.net
毒親語り合いスレに荒らしが来たから、こっち使うことにしたわ。
438:柿沼七重
17/10/31 23:05:35.09 cHtsTYVU0.net
虐待された・虐待に関する情報を得たら110番（緊急時）か、お近くの警察署か、お住いの自治体の障害者虐待防止センターに通報しよう！
被害者が18歳未満の場合は、189番（いち早く）でもいいぞ！
439:アイコクホシュ
17/10/31 23:08:26.27 5mVJZKiFp.net
まあおれっちホシュっぽいとこもあって家族愛を大事にするのよ
だから毒親だーとか言って甘えてる奴らが許せねえんだよな
まあずよ！よく聞け
いまおまえが5ちゃんねるしてるのは誰のおかげだ？
おやがおまえを産んで育ててくれたおかげだな？
5ちゃんねるできて楽しいよな？
誰のおかげだ？
親のおかげだ
そーしてここからが大事
例えどんな親だとしても
おまえのおやはこの世に2人しかいないんだぜ？
オーライ？
440:アイコクホシュ
17/10/31 23:08:57.65 5mVJZKiFp.net
立派に育ってほしい
将来困ってほしくない
全てはおやは優しさでやってるんだわからないかなあ
441:アイコクホシュ
17/10/31 23:09:15.31 5mVJZKiFp.net
たとえば毒親だーとかいうやつのはなしを聞くと
習い事ばかりさせられたー
門限が厳しかったー
とかそーいうのよく聞く
だーがよく考えて欲しい
おやは子が憎くてやったわけではない
子供の為を思ってやった
つまり優しさでやってるんだわからないかなあ
442:柿沼七重
17/10/31 23:12:31.54 cHtsTYVU0.net
この「アイコクホシュ」ってのが荒らしなので、無視でよろしく。
443:柿沼七重
17/10/31 23:14:27.92 cHtsTYVU0.net
他の避難先
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
444:柿沼七重
17/10/31 23:18:26.93 cHtsTYVU0.net
俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約と児童虐待防止法と障害者虐待防止法がついてるぜ！
制度を活用して毒親から逃げよう！
445:優しい名無しさん
17/11/01 00:18:34.49 NnK+3Giya.net
毒親と荒らしは綺麗事吐いて逃避する天才
446:優しい名無しさん
17/11/01 02:08:48.05 gmZmINURd.net
わざわざ荒らしご苦労だね
447:優しい名無しさん
17/11/01 08:52:24.15 C2+MUqzxa.net
荒らしはスルーでいいのよ、NG入れてポイよ
448:優しい名無しさん
17/11/01 09:57:23.49 2BHvy6Bmp.net
どっちのスレでも相手してもらえなかったからって恥ずかしい。
449:優しい名無しさん
17/11/01 19:46:39.87 s+0OQpPep.net
78 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/01(水) 00:00:48.59 ID:cEoC4t+Pa
親になる人間なんて全員傲慢なんだよ
私利私欲にまみれて他者の事なんて顧みない悪魔
人を蹴落とされ蹴落とし這い上がる残酷な世界に勝手に産み落としやがる
85 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/01(水) 15:34:09.87 ID:m3+b6t4i0
なんで自殺しなかったのかって言う人多いけど自分から死ぬなんて怖くて出来る訳ないじゃんね
誰かにやって貰えれば、または安楽死をと思う人はいっぱいいるよ
人間はそんな強くない
勝手に生まされて気に入らないなら死ねなんてそりゃ無理ですわ
92名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1b6-cQBq) [sage] :2017/11/01(水) 19:30:53.79 ID:m3+b6t4i0
だからそういう子を作るなよボケ
93名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/01(水) 19:24:58.75 ID:h+lOikkXp
>>85>>92
じゃあやっぱおまえが勇気ないのも悪いとこあるだろ
毒親ならあんたも毒子供だ
ヒフティヒフティなんだよ
だからおまえよ
生きてて楽しいこともあったろ？
それは親のおかげ
そして死ねないのはおまえが勇気ないせい
ヒフティヒフティじゃねえか
勇気なんてな！これからでも身につく
毒親に育てられ自殺したやつもいる
おまえが死なないのはおまえが勇気ないから
だって5分に一人だか自殺してんねやろ
やっぱりおまえが悪いとこもある
ヒフティヒフティじゃねえか
450:優しい名無しさん
17/11/01 20:19:24.61 s+0OQpPep.net
おまえら！いじめがなんだ毒親がなんだいつまでうじうじしてんだ甘えるな！
ヒキ板のぬか子さんは統合失調症で中学生のときいじめられてたし服に針をさされたりしていじめを受けていた
例えば習い事たくさんさせられたり親から束縛受けて
あの子と喋っちゃダメとか言われたり親に管理されてた
けど前を向きもうすぐ結婚するのね
ヒキ板の花火さんは親に性的虐待されて統合失調症になり中学でれいプされ
リスカや根性焼きを繰り返したり部屋から出れないひきこもりも経験し
さらにトイレもコップにしてたくらいなんだけど頑張って
前を向いて歩いて
もうすぐ結婚するのね
さて問題です
あなたはいつまで毒親だいじめとうじうじするのでしょうか？
451:優しい名無しさん
17/11/01 20:23:21.53 vZsve1oH0.net
毒親系のスレは荒らしが多いな
親に甘やかされてた癖に落ちぶれた連中が荒らしに来てるんだろうなｗ
452:優しい名無しさん
17/11/01 21:04:21.76 qOmWScBHa.net
何故ここに愚痴を書いてる＝親のせいにして何もせず前を向いて歩いていない、になるのだろうか
まさか全員引きこもりニートだとでも思ってるの？妄想癖にも程があるぞ
親に殴る蹴るされてたし精神病にもなったけど引きこもらずに這ってでも学校行って大卒で人並み以上の生活してるよ
努力して自立した上でたまに息抜きしに来てるんじゃねえか邪魔すんなや
前向きに対策している＝親への恨み辛みが綺麗さっぱり全部なくなる、じゃないんだよ
自分の生活は自己責任で成り立たせる、でも恨んでることに変わりはないし愚痴も言う、それのどこが悪い
453:優しい名無しさん
17/11/01 22:36:48.35 aouFiOXk0.net
>>440
そこまでされても頑張れるってことは毒親以外の他の人達がまともで適切なサポートしてもらえたんだね、羨ましい
>>442
言いたいことをとても分かりやすく書いてくれてありがとう
454:優しい名無しさん
17/11/01 22:42:24.72 aouFiOXk0.net
甘えるなって言葉の頭の悪さは凄いよね
人並みの生活より遥かに過酷な辛い人生を歩まされた人間に対して自身が受けたら耐えられるかどうかもわからない、他人事だから痛みもそっくりそのまま知ることなんて出来やしない立場の余所者が知った口を利く
その環境で生きてきたこと自体で既にメンタルも気力も消耗しながら形だけでも一般人と同じく生きて頑張ってる中で、受けることが義務でもなんでもない理不尽の塊でしかない苦痛に対して少しでも不満を言ったら甘え認定されるなんて
455:優しい名無しさん
17/11/02 00:22:12.78 FB/V+j8sa.net
>>442
本当これ
私も人並み以上ではないけど人並みの生活はできてる
ただどうしても普通の親御さんに恵まれた人との違いで苦しむから共有したくてここに来てる
引きこもりの荒らしと一緒にしないでほしいよね
456:優しい名無しさん
17/11/02 00:36:41.86 BjMZ8iqZd.net
勝手に妄想して決めつけてくるあたり毒親みたい。
457:優しい名無しさん
17/11/02 03:21:43.21 I7k3Xgix0.net
440みたいな
こういう決めつけカウンセラー多くて
高額払ったのに余計ストレスで病み
逆効果になりメンタル悪化して私生活に支障が出るため辞めました。
「自立しろ！」「やる気あるのか！」
とかそんなんばかりで。
その人自身が毒親に悩んでたカウンセラーじゃなかったからさ。
458:優しい名無しさん
17/11/02 08:27:01.27 sb/M4Qkwa.net
嵐野郎毒親スレどこにでも出てきてワロタ
459:優しい名無しさん
17/11/02 12:27:15.13 9aiHueitd.net
カウンセラーもやっぱり普通の人、なんだなって実感してしまうよね
近場の境遇の似た友人との会話とかの方がよっぽどいい薬になる
460:優しい名無しさん
17/11/02 16:16:38.72 0dsG3X6Da.net
>>447
え？本当にそんな人いるの？？引くわー
どう考えてもそのカウンセラーまともじゃないから気にしなくていいよ、お疲れ様
461:優しい名無しさん
17/11/03 13:08:55.31 QbqlQpHo0.net
>>450
ありがとうございます。
結局病院以外で資格なしでやってる人は自称カウンセラーなんですよね。
高額30万くらいのコースを次々案内されるので金目当てでやってるだけなんだと思います。
462:優しい名無しさん
17/11/03 13:09:21.62 QbqlQpHo0.net
>>450
ありがとうございます。
結局病院以外で資格なしでやってる人は自称カウンセラーなんですよね。
高額30万くらいのコースを次々案内されるので金目当てでやってるだけなんだと思います。
463:優しい名無しさん
17/11/03 13:12:09.90 af0vJ6CMp.net
親のせいにして
仮に本当に親のせいだとしても今更ピャーッピャーッピャーッピャーッ言っても何にもならないだろう
そんなピャーッピャーッ言うならしんじゃえよ
464:優しい名無しさん
17/11/03 14:02:11.74 +dVRi/GRa.net
毒親は家庭に甘えた異常者
家庭外では完全に役立たずだから家庭に寄生しようとする
465:優しい名無しさん
17/11/03 14:04:41.51 af0vJ6CMp.net
>>454
で？だからそれ言ってなんになる？
466:優しい名無しさん
17/11/03 15:23:53.13 8bWTrrhL0.net
>>454
そうまでして、誰かと触れ合いたいなんて……一人暮らし、独身の方？
会ったこともない人相手に、いくら大声を上げて甘えたって、
その方法では貴方自身が満たされることは決してないと思いますよ……？
467:優しい名無しさん
17/11/03 15:25:03.26 8bWTrrhL0.net
アンカーミス、>>453 >>455宛てね
468:優しい名無しさん
17/11/03 15:55:35.82 DSA7q2AmM.net
「ど根性ガエルの娘」って読んだ事ある人いる？
あれも中々エグい
家のは暴力＋経済系だったからなぁ
469:優しい名無しさん
17/11/03 17:29:10.10 GdVXjHZX0.net
漫画で見る毒親って見るからに理不尽って感じで典型的な悪者として描写されるけど、もう少し外から見るだけではわからないような毒を扱っている作品とかはあまり見かけない気がする
あのじわじわと息苦しくなる感覚は体験者じゃなきゃリアルには描けないからかな
470:優しい名無しさん
17/11/03 18:14:46.09 BdUgZRLk0.net
>>456
多分ソイツは友達さえいない奴なんでしょうなw
遊ぶ相手がいないからガキみたいにしか吠えられれないプークスクス
471:優しい名無しさん
17/11/03 21:15:20.76 XBZYWDs1a.net
>>459
それな
472:優しい名無しさん
17/11/03 21:18:06.12 DSA7q2AmM.net
>>459
散々説明しても、「親の言う事は聞かないといけない」と言われる徒労感
473:優しい名無しさん
17/11/04 02:00:40.86 11zicEzba.net
【毒親＝サイコパス／シリアルキラー】
父親は愛人を作って家から出て行き母親は自立出来ないペット狂いのヒステリー
とにかく二人とも事実を各々自分達の都合よく歪曲するマザコン且つファザコン
数千万の借金がある癖に「他人からどう見られるかが全て」とほざき「何よ」からの暴力が定番の世間体命の自己陶酔癖
稀に非を認めたと思ったら酒と異性と遊びに逃げ何も変えず後で開き直り怒鳴る
どんな正論に対してもあらゆる綺麗事でマウンティングしつつ嘘と暴言を重ねる
毒親の矮小な自己愛を保つ為彼らにとり
子も含めた全ての他者は殺害していい物
実は驚くべき事に毒親達には自我が無い
感情も思考も愛も自信も育ってない機械
品を変え形を変え延々とループする病気
※俺の兄or姉と親が飼っていた犬とその子犬は流産と事故で死んでおり一見不幸だが親・親族による不審と強制が原因※
Sadistic crime&game personality disorder
474:優しい名無しさん
17/11/04 23:49:38.55 8UV/PU+6d.net
もっとたくさん毒親についてリアルな部分をメディアとかで取り上げてほしいな
ドキュメントみたいな
475:優しい名無しさん
17/11/05 05:39:14.09 jPdiw+cV0.net
>>464
馬鹿が多いから無駄だと思う
暴力とかバカが見ても解るような虐待はようやくアウトって認識持てる奴が増えてるけど
精神的ないびりみたいなものに関しては未だに甘えだのガキが無能親が可哀想だのってなって
おしまい。であろう。
想像力が無い人が多いから。ブラック社畜やってるのも甘えだの逃げない奴が悪い
自己責任。なんてのが幅利かせてる位だからな
476:優しい名無しさん
17/11/05 07:07:42.55 u39qMlVY0.net
兄弟間でも愛玩子と搾取子で、親を普通の親と見るか毒親と見るかが変わる。
毒親を普通の親と見てるだけで、もう毒を受け継いでるんだが。
477:優しい名無しさん
17/11/05 08:38:36.00 EY69hSop0.net
1 名前:覇王 ◆Gv599Z9CwU :2017/11/04(土) 06:19:12.15 ID:2258HTG9
彼女はとても好戦的なトラブルメーカーです。この私以上にクズだと思う稀なコテハンです。彼女の嫌がらせや執拗な粘着攻撃で精神的に参ってしまった人は沢山いると思います。
でも彼女を怒らせると怖いから直接は言えない。あると思います。愚痴を吐き出すことで楽になりましょう。そしてできることなら、おぼろさんが良い人間になるように導いてあげましょう。
478:優しい名無しさん
17/11/05 09:37:31.78 oXfK78390.net
>>466
わかる。
ちょっとでも疑ってくれれば、まだいいんだけどね。
あと、そういう人は性格を毒親からよく引き継いでる。
479:優しい名無しさん
17/11/05 13:31:50.11 tC6rsk8od.net
>>465
だよね、難しいよね
何も全て同情して受け入れてくれとは言わないから
せめて何も知らない癖に甘えだとか決めつけるような人が減ってくれれば、とは思う
480:優しい名無しさん
17/11/05 19:03:59.85 fNQtNuUg0.net
電話したら物凄い勢いで怒鳴られた
温和な家族が来訪したから、隣の芝生が青く見えて苛ついたらしい
怒鳴るような自分の性格のせいなのに人のせいにする
481:優しい名無しさん
17/11/05 20:39:39.23 .net
>>370
なぜ毒親の知り合いの会社に入るのか理解できない
自力しろ
482:優しい名無しさん
17/11/05 20:48:36.81 .net
なんでいちいち大きい声出すのかな？
覚えてる限り最近だとテレビに向かってあの女優はブサイクだこの女優は下品だとずっと毒づいていたから、「テレビをみながらそうやってよく知りもしない人間をブサイクだとか下品だとか言う人間の方がよっぽど醜いし下品だよ」って言ったら大声でお前もだろ！！とかなんとか言ってきた。
毒親が地元で就職しろだとか親の目の届くところにいろだとか言うのをおかしいと高校くらいで気付いてとっと上京してそのままこちらで就職して本当に良かった。
もう数年会ってない事に少し罪悪感はあるけど、それでも私が長い反抗期なんだと思っている親にもう情けをかけたくないわ
もし親が1人になって生きていけなくなったら、頼ってくるかもしれないけど、恐らく長子が親の面倒を見るのは当たり前だとか言ってくるに違いない
その時は絶対に警察呼んで知らない女だと言ってやろう。顔が変わりすぎて分からなかったと。
483:優しい名無しさん
17/11/05 20:54:43.20 7zlxQdFK0.net
大声もそうだけど、テレビの見方そのものがおかしい気がする。
番組が楽しいとかじゃなくて誰々が綺麗とかいまいちとか。
俺以外の皆が皆テレビを見ることしか考えていなくてそれぞれの部屋に閉じこもる。
家に帰ってからも皆が顔を合わすのは食事という機械的な作業のときだけ。
484:優しい名無しさん
17/11/05 22:17:36.01 EY69hSop0.net
つまり友達いない人は友達を作る
恋人いない人は恋人作る
そーいうことするのがホシュを目指すより大事だと思う
それができてからホシュぶればいいんじゃない？
おれはそう思いますが
間違ってるかな？