17/08/02 21:43:41.75 TBHExVb1.net
>>396
不快なんだろーね
単純に。メソメソしてんじゃねーよっていうことのどこが悪いの？
なーにが日常で苦しくだ、回避してんじゃねえか
401:優しい名無しさん
17/08/02 21:50:34.68 TBHExVb1.net
>>382
メソメソメソメソメソメソもスルーか？
なににハンノーすんのかな
402:優しい名無しさん
17/08/02 21:52:16.50 TBHExVb1.net
>>394
なーんのつもりではってんだか
わけわからん おまえが馬鹿だ
403:優しい名無しさん
17/08/02 21:59:50.64 HsGdJL2F.net
NGにしたらあぼーんだらけ
404:優しい名無しさん
17/08/02 22:02:56.24 u2+4NUVC.net
当たり前やろ
メソメソあぼーんしたらなにものこらんよ
405:優しい名無しさん
17/08/02 22:04:36.29 cKHTGq2e.net
へんなのきたー
406:優しい名無しさん
17/08/02 22:07:06.42 u2+4NUVC.net
>>402
回避の性格だったらよく言われてんだろな
悪口はコンプレックスの裏返しだからな
407:優しい名無しさん
17/08/02 22:08:06.67 u2+4NUVC.net
>>402
へんなの、ってよく言われて傷ついてんだろ
傷つく言葉をむかつくやつにはいいたくなるものな
408:優しい名無しさん
17/08/02 22:23:30.63 pDvaIF0o.net
人は裏切るっていうけど、裏切らないときもあるし、相手が裏切るからこそ自分だって裏切りやすいわけだし、
持ちつ持たれつでいいんじゃないの？
自分も相手も絶対裏切っちゃいけない関係なんて重いししんどいな。
あと、自分だけはなるべく裏切るまいとして誠意をもって振るまえば
やっぱ周りにはそういう人が集まる傾向があると思う。
だから、まずは自分が誠意をもって接する人になることが大事だと思うよ。
「相手が裏切ろうと自分は裏切らない」くらいの気持ちで。
簡単ではないけどね。簡単ではないから、そういう人には価値がでる
409:優しい名無しさん
17/08/02 22:23:33.83 u2+4NUVC.net
メソメソメソメソ言い続けてるほうがへんなのだよ
410:優しい名無しさん
17/08/02 22:26:09.00 u2+4NUVC.net
理不尽さも必要だと思うけど
裏切るまい裏切るまいとか言って凝り固まってるやつがいるのなら
いったん裏切ってスッキリしたいって思うのもいいと思うし
411:優しい名無しさん
17/08/02 22:30:36.57 pDvaIF0o.net
人間は裏切るけど、そのほうが楽な面も確実にあるってことだね。
みんながみんな「お前のこと絶対裏切らない」って思って気合入れてたらうざくてしょうがない。
「いや、、よほどの裏切りじゃなければ構わないよ、俺も裏切るし。そのほうが楽」って感じ
412:優しい名無しさん
17/08/02 22:31:04.75 u2+4NUVC.net
ていうか人は裏切るもんだからなー
ダメになったら裏切る
得にならんやつは裏切る
ダメになったときにどうすんのかを言ってたんだがなー受け売りだけど
413:優しい名無しさん
17/08/02 22:39:51.66 3dO7gWP6.net
友達、親友がほしい けど人といると疲れるから一人がいい でも無性に寂しくなったりもする でも自分は寡黙だから空気わるくするだけだし人間関係避ける けど寂しくなる 俺を全面的に受け入れてくれ ただし俺は相手を受け入れるかは別
マジ俺ワロタぁ
414:優しい名無しさん
17/08/02 22:43:18.63 P8TCaQEy.net
裏切るとか以前の段階で立ち止まってる回避のほうが多そうだがな
415:優しい名無しさん
17/08/02 22:50:56.32 dnTkopea.net
ほんとそれ
416:優しい名無しさん
17/08/02 22:51:50.08 JndCpaQb.net
ここはもうダメだ
417:優しい名無しさん
17/08/02 22:52:02.57 3dO7gWP6.net
回避っても自称だから本人が回避だといえば回避になる…
418:優しい名無しさん
17/08/02 22:54:58.84 xA5uk1iy.net
裏切るとか以前の心配性だからねぇ。妄想とか別の病気だと思うけど、読む気なれんしどうでもいいっす
419:優しい名無しさん
17/08/02 23:53:34.64 zEUC1sy4.net
変なレスして荒らしてる人ってアンカーつくとお金もらえるからやってるらしいよ
相手にせずに無視した方が良いね
420:優しい名無しさん
17/08/03 00:01:36.49 mrz7UrxY.net
なるほどね
これからそうする
あぼーん登録マメにしよ
421:優しい名無しさん
17/08/03 05:40:04.35 O6yEInvW.net
深い付き合いをした事なんてないからどういう事されると裏切られた事になるのかさえ分からないやｗ
子供の頃友達だと思ってた子に「秘密だよ」って好きな異性の事や嫌いなクラスメイトの事話したら次の日クラス中にバラされたりした事くらいしか思い浮かばないｗ
422:優しい名無しさん
17/08/03 06:09:01.63 MSsuA9hi.net
人づきあいで傷つきたくないから回避するっていうのは、
寂しいっちゃ寂しいけど、一番しんどいところを回避してるから楽っちゃ楽。
今はネトゲとかSNSがあるから、けっこう寂しさを埋めることもできるし。
一番きついのは、イヤでも人づきあいせざるをえない状況の人。
そういう人、めっちゃ多いよ。
423:優しい名無しさん
17/08/03 13:06:57.31 zZUQ3CIX.net
人と関わりたいけど傷ついたら怖いので
逃げるけど寂しいけどこのままでいいや
って感じだよな
424:優しい名無しさん
17/08/03 13:33:01.63 sy5guUxH.net
働くと同僚から嫌われてるって思ってしまう。
根拠はないけど相手の態度とかで。
理由はわからないから発達障害とかも入ってんのかな。
何か嫌われるような事してるんだろうか。
一生懸命働いてんだけどな
425:優しい名無しさん
17/08/03 14:03:26.72 fdiytVgK.net
吊る？
426:優しい名無しさん
17/08/03 14:26:30.52 wungEY6s.net
好かれてない＝嫌われてるに思いがちだけど、興味をもたれてない、好きとも嫌いとも思われてないって場合も多い
427:優しい名無しさん
17/08/03 14:56:49.06 GCfmzo0N.net
そもそもこちらから話しかけないのに
向こうからは親しげに話しかけてほしいという
都合のいい事しか考えられない…
なんでこんな風になってしまったのか
根本は発達障害によるものかとも思う
428:優しい名無しさん
17/08/03 15:30:28.76 sy5guUxH.net
>>423
それだったらまだいいんだけどな…
明らかに嫌がってる様な気がしてならない
回避だからそう思うのかなぁ
429:優しい名無しさん
17/08/03 17:20:12.11 tAGNBpQU.net
話しかけてみたいけど嫌われたらどうしよう否定されたらどうしようって気持ちばかりで結局話しかけられない
寂しいから誰かと話したいけど話すのが怖い
430:優しい名無しさん
17/08/03 17:28:07.24 mz3GQGMD.net
認められる場所がないと苦しくなってこない？
職場とかだと自分出せないからだんだん自分の素がわからなくなって仕事での人格が自分だと思うようになってしまうみたいな。
431:優しい名無しさん
17/08/03 18:14:13.43 ZRYB8ZI6.net
嫌われてるんじゃないかと思ってビクビクしながら接して却って何だこいつって思われてるな
あれ？自分でもわけわからんくなってきた…
432:優しい名無しさん
17/08/03 18:58:49.21 Hc9UUWMu.net
嫌われたら怖い→だから話しかけない
で済んじゃうから、いつまでもそこから変わらないよね。
嫌われたら怖い→でも話しかける
となれば、もちろん嫌われることも多いけど、
中には無難に済んだり好かれる場合も出てくる。
そうやって小さな成功体験を積んだり、実践からどこが悪いのか反省していくことから改善していくんだと思う。
433:優しい名無しさん
17/08/03 20:24:37.01 sMJ1nFwb.net
男ばかりの大所帯の職場で回りの人間�
434:ｽちは皆と楽しそうにやってるのを見ると自分の居場所のなさで嫌になる。コミュニケーション取らないとやっていけない職場だし生き地獄だよ。
435:優しい名無しさん
17/08/03 20:29:04.06 HvDMF7eo.net
>>421仕事自体はできてるの？
436:優しい名無しさん
17/08/03 21:14:00.59 Tr208Sle.net
他人に期待するから悪い
じゃ自力でやろう
でも評価は他人がするもの
うがー
437:優しい名無しさん
17/08/03 21:54:12.59 sy5guUxH.net
>>429
ほんとそうだよね
怖いからこそ飛び込んでいかないといけないんだろうな
>>431
どうなんだろ
たぶん話しかけづらい雰囲気だろうから、もっとこうして欲しいとかは思われてるかもしれない
438:優しい名無しさん
17/08/03 22:34:56.53 HvDMF7eo.net
じゃあいいじゃん 仕事ミスしまくりとかなら問題だが
439:優しい名無しさん
17/08/03 22:49:02.42 cJVwQgcZ.net
逃げてばかり
440:優しい名無しさん
17/08/04 12:37:00.85 E5/O2+XW.net
人生は地獄
441:優しい名無しさん
17/08/04 18:33:36.85 vqPY2ZZU.net
死は救い
442:優しい名無しさん
17/08/04 20:55:21.37 6abLLIJI.net
経済も凄く問題だけど、それ以前に心の拠りや精神的な逃げ場がリアルで持てない人が多過ぎる。そういうコミニティーなり地域や組織がどんどん解体されていく。
あれだと一部の強者以外は、何かあった時に立ち直れないでメンへラになってしまう。
443:優しい名無しさん
17/08/04 21:51:15.33 4R2ZP5nJ.net
好かれても逃げるからどうしようもない
444:優しい名無しさん
17/08/04 22:08:41.27 cJvlt2Z2.net
確かに回避に限らず団塊ジュニア世代あたりから地域のつながり薄くなってるみたいだな
俺もその団塊ジュニアだけどさ、親は親戚なり地域の付き合いそれなり濃いんだけど
俺は回避のせいもあって全然だわあと10年くらいしたら親の世代がばたばた亡くなり始めるから
そうなると田舎一気に崩壊していくだろうな
445:優しい名無しさん
17/08/04 22:29:08.02 Kq06qgnb.net
うちは昔から月に何度も親戚が集まって飯を食うような環境で辛くて苦しくて仕方なかったから、そんな繋がりなんて早く廃れて欲しい
446:優しい名無しさん
17/08/04 23:09:18.40 e+UTBNxu.net
好かれてるって思う奴はある程度の距離まではいけるわけ？
自分は初対面が一番壁薄いけど
447:優しい名無しさん
17/08/04 23:35:45.08 H20v5tn2.net
多少遠慮し合いながらも、それなりに楽しく話せる友人は数人いるけど、
やっぱ一人でいるのが一番楽。
でも、そういうひとって回避の人じゃなくても普通にいるよ。
回避性パーソナリティ障害ってのがどんなものなのかいまいち分からない。
人見知りに病名つけたようなもの？
448:優しい名無しさん
17/08/04 23:40:15.10 BPVgh5A4.net
人見知りはしないな
初対面は普通に話せるけど関係を継続できない、自分を知られていくのが耐えられない
449:優しい名無しさん
17/08/04 23:50:43.69 86dG1lK0.net
人見知りは多分関係ない
健常者との最大の違いはほぼ全ての人間に対して「付き合うほどに会いたくなくなる」っていう感情が強くなる事だと思う
450:優しい名無しさん
17/08/05 00:04:16.74 pC9De8sQ.net
回避云々言わずカウンセリング受けてきたけどあなたは対人恐怖はないですねって
言われた。初対面の人とは事務的な会話なら出来る、人と上手く深く付き合うことが出来ないんだよ
病院行っても人とコミュニケーション取りたいんですか？って質問に上手く回答出来ない
結局最終的に避けるのがわかってるからコミュニケーション取りたいのか取りたくないのか自分でもわかんないし
どうしたいのかわかんない
そこを上手く医者なりカウンセラーに伝えられない
451:優しい名無しさん
17/08/05 00:47:48.57 zHN3YSF1.net
なんでいつも僕はせっかく友達になっても距離離れたら疎遠になるの？だれかおしえて
452:優しい名無しさん
17/08/05 00:49:19.23 3y8rMP/q.net
まず友達ができないからさー
分からないさー
453:優しい名無しさん
17/08/05 00:54:05.21 Ot+BfSC7.net
>>442
>>444
>>445
ものすごく同意だわ
初対面の全く無関係な人となら普通に話せる
関係性ができるのが怖い
実家の家族がこの世で一番苦手だ
454:優しい名無しさん
17/08/05 02:30:17.67 6fwYvoo0.net
関係を持続できないんだよなぁ
義務教育とか高校大学の同級生とか
一定期間で関係に終わりがみえるとあっという間に疎遠になる
相手がグイグイくる系の、年に数回会うだけの友達は何人かいるけどそれで精いっぱい
本音を言えば近場で気軽に飲みに誘えるような友達が欲しいが…やはり無理
455:優しい名無しさん
17/08/05 03:24:15.59 zHN3YSF1.net
持続的な温もりが欲しけりゃ持続的な友達が要るけどできない
いつも一時的に温もって誤魔化すだけ
456:優しい名無しさん
17/08/05 04:05:14.31 eQOI/GfZ.net
>>440
俺は団塊が長生きで団塊ジュニアが早死にで
まるで同時かのように立て続けに団塊と団塊ジュニアが死んで
一気に大きくガクンと人口が減るのではと
今思った
457:優しい名無しさん
17/08/05 04:40:53.61 iGPj/rLV.net
わずかでも相手に距離をとられてるような感覚を覚える不安になる
自分からその距離を埋めることはできないから近づいてもらうのをただ待つ
でも待ってたって来るわけない
時間が経つと距離も広がっていく感覚に陥って二度と会話もできなくなる
そして疎遠になる
458:優しい名無しさん
17/08/05 08:31:20.07 9vuulLmy.net
好かれるのが怖い
直ぐに失望されて侮蔑の目で見られるから
459:優しい名無しさん
17/08/05 08:52:11.56 eBb+vv8t.net
関係築けないからそもそも好かれないわ自分
460:優しい名無しさん
17/08/05 09:16:19.77 3y8rMP/q.net
>>455
同じく
461:優しい名無しさん
17/08/05 09:56:38.23 mNDd3IZI.net
>>445
ほんとこれ
人見知りを自称する健常者の人とはまるでタイプが違うから困る
長くなるにつれて人間関係無理なんだよ！！
462:優しい名無しさん
17/08/05 10:03:49.22 nQ8CuEsR.net
>>446
そのまま話したらいいんじゃないかな。
人と知り合ったり、表面的なつきあいには抵抗ないけど深く付き合おうとするのを避けてしまうんでしょ？
そもそも人に興味や関心がなければ悩まない
でもそうじゃないのに、付き合いが深まっていくと結局自分の方から避けることになるから、葛藤してどうしたらいいかわからなくなる
と推測したよ
違ってたらスマソ
カウンセリングって思うままに正直に話していいんだよ。
何回か繰り返してもカウンセラーが理解しないなら、違う相手を探した方がいいかも。
463:優しい名無しさん
17/08/05 16:08:08.17 Nxzbp7f6.net
急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
特定非営利活動法人 STA
464:優しい名無しさん
17/08/05 18:53:50.50 3huYn4Bv.net
イジメとか利用されないよう自分を出せと言われても
もともとの自分を出せてたとこがないから自分というものがどんな行動原理で動くのかが分からない
465:優しい名無しさん
17/08/05 19:12:51.41 8aYtGzb5.net
世に言ういじめられっ子は回避の資質は多少なりとも入っておるんかね？
466:優しい名無しさん
17/08/05 20:36:39.39 U/L9ha1q.net
自意識過剰なだけだと頭では分かってるけど、いざ人を前にすると逃げてしまう
467:優しい名無しさん
17/08/05 21:58:48.11 FJuhH7xb.net
オフ会しないか？？
468:優しい名無しさん
17/08/05 22:21:33.17 E9BZ/MEQ.net
しないだろ
469:優しい名無しさん
17/08/05 23:15:49.08 Uy3Sj/UG.net
>>463
してみたいが、なんだかんだ言ってどうせ皆ある程度コミュニケーションとれるんでしょ？
はみ出し者集団の中でも群をぬいてはみ出し者だから、自分だけぼっちになることが容易に想像できる
470:優しい名無しさん
17/08/05 23:35:57.06 mNDd3IZI.net
まぁこういうコミュニティでも格差ができるのは世の常よ…
471:優しい名無しさん
17/08/05 23:41:35.28 MQnqfsGg.net
じゃあ順番に自己紹介してください
解散
472:優しい名無しさん
17/08/06 00:33:27.13 jRYDqxBp.net
自意識過剰治したい
473:優しい名無しさん
17/08/06 00:39:51.88 qpb56tiC.net
自己紹介とか最初のちょっとした会話はまあなんとか
開始から時間がたってくるともうボロが出てくるけど
474:優しい名無しさん
17/08/06 01:15:21.76 OcG+R5Rd.net
お前ら人のこと配慮できんだろ？
それが軽蔑される原因
自分のメンタルでいっぱいなら周りに気を向けれないのは当たり前
ほっといても自分はなんとかなるっていう安心がなけりゃ配慮なんて持てない
475:優しい名無しさん
17/08/06 03:34:42.47 MxuBewlb.net
その安心ってどうやったら持てるのか
自意識過剰、ネガティブ思考、コミュ力のなさ
この3つ何とかしないと無理な気がする
476:優しい名無しさん
17/08/06 07:56:08.86 qpb56tiC.net
馬鹿だから気を回してなんかやると却って悪い方向に行くし
なんもやらなくても評価下がるし
なんかもう駄目だわ
477:優しい名無しさん
17/08/06 08:17:35.41 EopWLaVN.net
社交的性格か非社交的性格かは遺伝+幼児期の親の教育で決まるそうだし
>自意識過剰、ネガティブ思考、コミュ力のなさ
は回避というより非社交的性格の特徴なんでどうしようもないよ
むしろ他人に配慮が出来てるのは、職場や学校で良好な人間関係を築けるコミュ力を持った社交的性格の人だと思う
478:優しい名無しさん
17/08/06 08:39:31.41 zSnX4uVr.net
配慮し過ぎでしんどいので回避です
479:優しい名無しさん
17/08/06 09:54:04.66 jRYDqxBp.net
>>470
わかる
480:優しい名無しさん
17/08/06 09:54:20.94 jRYDqxBp.net
>>473
わかる
481:優しい名無しさん
17/08/06 10:00:45.64 BE/qtdD/.net
回避性からスキゾイドになることってあるのかな
環境や状況に適応してきたのか、寂しさとかそういうの薄れてきた
解離が進んでるだけな気もするけど
482:優しい名無しさん
17/08/06 10:10:03.67 ZXfVSU4u.net
オフ会しようぜ！！
483:優しい名無しさん
17/08/06 10:44:25.17 h/SOXPcZ.net
しないだろ
484:優しい名無しさん
17/08/06 11:03:28.49 fXV/DIaS.net
やろうぜ！やろうぜ！
俺は行かないけど
485:優しい名無しさん
17/08/06 12:52:13.33 rTYyizd+.net
回避同士であるある共感できても
解決策がないから話が止まってサヨウナラ
486:優しい名無しさん
17/08/06 13:59:21.34 jkgE9H/o.net
「自分のアクションに対する他人のリアクション」が怖い
メールの返信も怖くて確認できない
487:優しい名無しさん
17/08/06 14:02:16.37 xW1jtOSH.net
メールはまだマシな方じゃね？
時間かけて考えられるし…
その場や電話での会話は
瞬時に適切な回答をしないといけなくて
焦る余りに失礼なことや傷つける事を言ってしまう
それで後からうわあああってなって
フラッシュバックのネタが増える…
488:優しい名無しさん
17/08/06 14:21:36.15 h2BUzZ3G.net
配慮と遠慮は違うよね
遠慮できるから初めはイイ人だけど
だんだん配慮できない素がバレてきて確実に軽蔑されるようになる。
特に配慮した人への意見の聞き方がわからない。
489:優しい名無しさん
17/08/06 14:23:27.03 ecuNdg3W.net
メールはなかなか開かないし、電話も基本出ない
ワンクッション置いて自分のなかで心の準備できたら掛け直す
490:優しい名無しさん
17/08/06 14:31:40.21 iHqUlG/P.net
遠慮しすぎるのもかえって嫌われるからね
491:優しい名無しさん
17/08/06 14:51:47.63 pqsHYJqW.net
でも考える時間があるとだめだわ動けない
電話とか掛け直さないとかやってしまうし…
492:優しい名無しさん
17/08/06 15:10:29.05 ecuNdg3W.net
あ、向こうが電話で掛けてきたのにそれは出れなくて
メールでわざわざ「どうしたの？」って送ることは多々ある
493:優しい名無しさん
17/08/06 16:30:22.64 OWLFKkbB.net
>>470
配慮が出来たらこのスレ来ないやろ。頭ガイジ？
494:優しい名無しさん
17/08/06 17:05:56.52 h2BUzZ3G.net
>>489
よぉ園漏れガイジ
495:優しい名無しさん
17/08/06 18:35:33.26 o8XHBmqy.net
急に話しかけられるとテンパっておかしな事言ってしまう
496:優しい名無しさん
17/08/06 18:43:58.14 lYSwfuF2.net
回避に限らずコミュ障は皆そうだから気にすんな
497:優しい名無しさん
17/08/06 21:52:50.86 pJ7wBiu3.net
>>482
ネット掲示板に書き込んだ後、どんなレスが付いたか怖くなってしまって
2度とそのスレを開けなくなることがよくある
498:優しい名無しさん
17/08/06 22:00:05.75 OWLFKkbB.net
>>490
このスレに来たってことはお前もガイジだろ？
499:優しい名無しさん
17/08/06 22:09:40.60 Nbf9YT90.net
付き合うのめんどいからって直ぐ結婚ってーのは不安ないの？
500:優しい名無しさん
17/08/06 23:33:35.62 tnulfsVp.net
怖いけど俺の場合自己愛の過敏型はいってると思うから自分の書き込みに対するレスが気になって
何度もチェックしてしまう
501:優しい名無しさん
17/08/07 00:33:08.78 QXxzjlEq.net
笑われるかもしれないけど自宅で筋トレ始めてみた
今までほとんど成功体験がなくて自分に自信がなかったり
自己肯定感がないことが回避を加速させてる一因だと思ったから
黙々と身体を動かしてると精神が安定する気がする
502:優しい名無しさん
17/08/07 06:14:00.52 fNQyQ35U.net
体動かして汗かくのは自分は頑張ったって
認められるからいいことだと思う
筋トレとかランニングだったら球技と違って
他人の足引っ張ってるって自己否定することもないから特にいいと思う
503:優しい名無しさん
17/08/07 08:26:40.46 TgQY/4VX.net
>>473
なるほど…
もう死にたいけど死ぬ勇気でない
回避の人って生きてくの難しくない？
女で4、50代になってパート独身で親の介護してるだけとか悲惨過ぎて早く消えたい
典型的な毒親だし親の為に生きるのも嫌だわ
504:優しい名無しさん
17/08/07 14:47:41.04 quK7KK2u.net
コミュニケーション至上主義時代だからね
そら生きにくいよ
505:優しい名無しさん
17/08/07 15:50:20.16 quK7KK2u.net
なんで人と笑顔で接することができないんだろう
人が怖すぎるからなのかな
怖かったら普通笑顔にならないもんな
506:優しい名無しさん
17/08/07 17:19:37.82 6S8QHB+l.net
私も中学生くらいのときこいつらアホばっかりって思ってたような気がする。
507:優しい名無しさん
17/08/07 17:47:33.64 b+OM4ISd.net
>>498
ありがとう
誰に見せるわけじゃないから気楽にできそうだ
少し頑張ってみる
508:優しい名無しさん
17/08/07 18:32:04.25 HHmTjJ59.net
太ってるからウォーキング頑張ってた時期もあるけど、DQNにからかわれたりやっぱ人目が気になって踏み台昇降してる
509:優しい名無しさん
17/08/07 19:11:08.19 UqlHoPEp.net
>>502
いや…
そういう話では無い気が
アホなのは自分たちの方だし
510:優しい名無しさん
17/08/07 20:49:48.02 d2FCE94n.net
バイトしてみたいけど俺にはWeb応募ですら辛い
何度か応募してみたけど電話かかってきたら怖くなって一度も出れたことがない
511:優しい名無しさん
17/08/07 21:07:54.37 a5gSsVbX.net
バイトバックレたいまだ二週間だがだんだん仕事を任されてきた
当たり前のことなんだが耐性がない
512:優しい名無しさん
17/08/07 21:48:49.37 9Jo85Q0t.net
バイトすら一週間続いたことねぇや…
513:優しい名無しさん
17/08/07 21:54:56.74 hKg0ZCag.net
バイトも続かないとか逆に尊敬
514:優しい名無しさん
17/08/07 22:36:57.05 aIUZjWVf.net
>>504
学生ならからかわれるかもしれんけど社会人でもからかわれるかな？
あと踏み台昇降って膝痛めやすいよ？
515:優しい名無しさん
17/08/07 23:15:33.00 fNQyQ35U.net
1ヶ月経ってもバイトに慣れない
バイト前 不安で吐きそうになる
バイト後 謎の達成感
翌日 迷惑かけて自分は無能だ、という自己否定
この繰り返し
516:優しい名無しさん
17/08/07 23:50:41.52 quK7KK2u.net
バイト半年続いてるけど人間関係崩壊してるわ
クッソやりづらい
雰囲気悪すぎ
俺って逆にメンタル強い気がしてきた
517:優しい名無しさん
17/08/07 23:58:23.23 8+OL0m3T.net
>>510
車に乗ってるDQNに大きい声で嘲笑れた事があるんだよね
あと足腰は丈夫なので大丈夫ですw
518:優しい名無しさん
17/08/08 15:34:32.74 EeDL3oO8.net
連絡するのがもう無理だし連絡来るのも無理…耐えられない
519:優しい名無しさん
17/08/08 16:42:58.26 ounS0dYh.net
>>514
仕事はできるの？
520:優しい名無しさん
17/08/08 17:16:47.68 olKqYs9l.net
人間と付き合うのが疲れるからもうダメだわ
楽しさより不安や辛さが勝る
嫌われてるんじゃと被害妄想して勝手に傷つく自分に疲れた
何でこんなのになっちまったんだ
こんな思考しかしない自分に苛つくし
ますます嫌いになる
負の連鎖
521:優しい名無しさん
17/08/08 20:11:34.88 WC36AFAp.net
はー。精神やられた。せっかく二次面接まで進んだのに、受け答えが全然できなかった。
やっぱり自分のようなやつは正社員様なんていうところは目指さずに、派遣やバイトを這いずり回るほかないのか…
522:優しい名無しさん
17/08/08 20:31:13.61 I2bGkmIi.net
俺これ今まで自分だけの悩みだと思ってたけどこんなしっかり障害として名前あるんだな
項目全部当てはまってビックリしたわ
人に好かれてる確信を持ってないと人と接することが出来ないのとか...
だから友達でも会わない期間があるともう俺のこと嫌いになってるかもしれないと思って連絡取れなくなったり
ここのスレの人達は恋愛とか出来てるの？
俺はこの状態だと無理くさい
523:優しい名無しさん
17/08/08 20:34:34.18 sv+QWrDn.net
まともに恋愛する確率より自殺する確率の方が高そう
524:優しい名無しさん
17/08/08 21:25:41.79 gJ/WE3vg.net
同性の友人すらしんどい
525:優しい名無しさん
17/08/08 23:03:35.11 ounS0dYh.net
嫌われてるんじゃないか？からこれ絶対嫌われてますやん！に変わってしまった。
もう話しかけられない。
あー辛え
526:優しい名無しさん
17/08/08 23:29:43.30 yYnHbkQU.net
女とまともに話せたのは中一位までだったかな
その頃から恋愛なんてのは諦めてたわ
527:優しい名無しさん
17/08/08 23:43:23.42 StYO6osk.net
周りに婚活しろと言われてる
そうは言っても、なぁ……
第一印象がだいぶ無理をしてマックス値で
回を重ねるごとによそよそしくなる呪いをかけられている身としてはハードル高いよ
528:優しい名無しさん
17/08/08 23:58:05.84 7AAqr+zc.net
個人的には、「回避性パーソナリティ障害」って名前が滅入る。
529:優しい名無しさん
17/08/09 00:11:40.75 BgT4xVye.net
どうせ自分から行動なんて出来ないし
相手からの評価ばかり気にしてる時点でまともな恋愛なんか無理
こうやってずっと逃げまくってそのうち一人死んでいくんだと思う
530:優しい名無しさん
17/08/09 00:15:19.22 5I47MsSO.net
今じゃ独り身で死んでいくのも珍しくないしありがたい時代になってくれたもんだよ本当に
531:優しい名無しさん
17/08/09 00:30:55.64 BgT4xVye.net
でも今の時代生きづらい
532:優しい名無しさん
17/08/09 00:43:18.36 J9ziwZy6.net
ひとりはつらい
本音を言えば
533:優しい名無しさん
17/08/09 02:53:24.61 Bmdzxal8.net
働き始めてからかなりマシになったわ俺は
周りがマトモな人で固められるとやっぱり良い影響あるんだなって
534:優しい名無しさん
17/08/09 04:27:37.99 9IOtd2j7.net
働き始めても回避癖直ってないわ
めっちゃ強く指示されないと動けないタイプなんだろうな
535:優しい名無しさん
17/08/09 04:36:43.78 j1zvOS0E.net
ひとりでいても疲れるのに人と一緒に行動するとかエネルギー足りなさすぎて死ねる
536:優しい名無しさん
17/08/09 06:33:02.24 BDk05Jed.net
仕事帰ってから、いつもの反省会
自問自答しながら悶々とする毎日
スッキリと仕事を終えられる事が、ほとんどない。
537:優しい名無しさん
17/08/09 12:59:17.76 uKIjTPix.net
>>532
とてもよくわかる
538:優しい名無しさん
17/08/09 13:50:10.46 6gpGexUq.net
実家にいた頃はお風呂の湯船に浸かって延々反省会してた
今は時短のためシャワーばかりになって
代わりに布団の中で考えこんでしまって寝不足…
539:優しい名無しさん
17/08/09 14:04:33.79 uKIjTPix.net
ずっと反省会しているわけじゃないが、
毎日正解だったと思えることが殆ど無い
回避とは関係あるかわからないが
540:優しい名無しさん
17/08/09 14:35:40.71 IQNzzT8V.net
子供の頃から高いものを食べてると申し訳なくなってくる
自分なんかがこんな良いもの食べてごめんなさい生きててごめんなさい
541:優しい名無しさん
17/08/09 18:55:00.60 0Qn7p6nL.net
生きててええんやで。
542:優しい名無しさん
17/08/09 19:20:11.64 4Tx9mCLQ.net
回避って精神疾患なの？性格なの？
543:優しい名無しさん
17/08/09 19:23:26.43 CyrkEEyC.net
>>538
精神疾患だろうな・・・・・
544:優しい名無しさん
17/08/09 19:55:05.63 jFfzMqmL.net
パーソナリティ障害の根幹は歪んでしまった性格で
そこから来る心的不調、鬱、不安障害などが精神疾患
と本に書いてあった
545:優しい名無しさん
17/08/09 21:19:18.74 rUmCxAjj.net
>>528
それな。
決して「他人に興味が無い」とか「人間嫌い」なわけではないんだよね。
だからこそ余計に辛い。
546:優しい名無しさん
17/08/09 21:35:31.28 uKIjTPix.net
自分の場合は、他人に興味が無いことはないと思っているが、
やっぱり自閉気味でまだまだ他人に興味がないっぽい・・・
人は嫌いというよりは怖い
547:優しい名無しさん
17/08/09 22:12:36.55 JUAYlt1i.net
他人のことに興味ないというか
他人は怖いし他人のことを考えると疲れるし
つまらない自分に興味持たれても困るので
考えたくないし関わりたくないって感じ
人と関わりたいけど不安が勝る
思うに自分を好きになるか受け入れるか
しないと何も始まらないし始まってもすぐ終わると思うわ色々
恋愛なんて特にな、相手の好意すら疑うし理解不能
548:優しい名無しさん
17/08/09 22:20:47.29 JUAYlt1i.net
無能の癖に世間体気にしまくる
××だと嫌われる呆れられるって思い込んでる
やめたいけどやめられない
常にダメだから変えなくてはまともにならなきゃって自分を否定し続ける人生もやめられない
苦しいのに止まらないわもう嫌だ
549:優しい名無しさん
17/08/09 22:46:22.30 CFYzyp9S.net
つきあったひとがいて、心許せて弱音吐けて
怖いとか思ったりしなくて居心地よくて安心できて
この人ならって思ってたのに、自分が甘えて弱音吐きすぎて
「もう疲れるわ」って言われた
それ言われた瞬間に頭が真っ白になって恐怖しかなくなった
仲直りしたけど前のように向き合えない
顔色ずっと伺ってる怖い怖くて仕方ない
だれかとつき合うとか無理なんだって確信した
もうわかれなきゃ…相手に悪いし、こっちの心が潰れる…
550:優しい名無しさん
17/08/10 01:13:23.91 OMYPbB8z.net
まじでつらいんだが ごみみてえにつれえよ、なあつらい
551:優しい名無しさん
17/08/10 01:28:44.71 sil6YTbO.net
生きててもろくなことないな
552:優しい名無しさん
17/08/10 02:13:05.30 kOqWzloy.net
ツイッターで少しでも仲良くなると自分からブロ→ブロ解してリセットしてしまう
特に相手のフォロワー数が多いと自分なんかが…って思ってフォロー外しちゃって全く関係が進展しない
553:優しい名無しさん
17/08/10 04:02:38.85 FLnvCZSB.net
初対面から仲良くなるまでは社交的とか言われるぐらい話せるけどプライベートに及んで誘われ始めると苦痛に変わって距離おく
ちなみに家庭環境悪い中で育った
見捨てられ不安が諸悪の根源なんだろうな
554:優しい名無しさん
17/08/10 04:03:38.89 VdVaAdei.net
回避性は歳取ったら良くなるって言うけど、このまま色んな事から逃げ続けて、何も持たないおっさんになってから良くなっても地獄だよな
555:優しい名無しさん
17/08/10 04:58:02.12 Xdw/eBsx.net
>>550
別の意味で辛くなると思うが
楽になることなどない気が・・・
556:優しい名無しさん
17/08/10 08:21:04.93 O2qkIwVD.net
働くのが怖い
どうせ続かない
557:優しい名無しさん
17/08/10 09:23:35.77 ltsunbOm.net
真の回避性はTwitterなんかしないぞ
558:優しい名無しさん
17/08/10 10:02:47.31 uPCKF61u.net
働きたいけど電話と面接が恐怖
559:優しい名無しさん
17/08/10 11:58:00.61 MxjQ79aL.net
twitterはアカウント作ってみたことあるけどそれだけだった
そのツイートで嫌われるんじゃないか否定されるんじゃないかとかばかり考えて結局ツイートできなかった
560:優しい名無しさん
17/08/10 12:12:30.34 7dCZkfBG.net
Twitterは好きな有名人を見るためだけに使ってる
ツイートなんかは絶対しない
561:優しい名無しさん
17/08/10 13:03:04.41 PIsuoVZ3.net
しゃべることがないし面白いことのひとつも言えないんだよなぁ（絶望）
562:優しい名無しさん
17/08/10 13:52:53.77 lxS22bGv.net
鍵は掛けずに誰もフォローせず、誰にもフォローされてない
ひとり言専用アカウント作って呟いてる
気が楽だよ
くだらない呟きなのにツイートアクティビティみると誰かしら見ていることが驚き
563:優しい名無しさん
17/08/10 14:43:17.81 PIsuoVZ3.net
どんなことを呟くんだい？
564:優しい名無しさん
17/08/10 14:49:07.17 TYf7/67I.net
無愛想なだけで嫌われるってあんのかな？
働くと高確率で嫌われるんだけどさ
別に仕事でミスが多いとかではないと思う
565:優しい名無しさん
17/08/10 14:50:28.61 Ixo+YC1r.net
趣味垢ならつぶやくことあるしまぁまぁいけるよ
表面上だけ明るく振舞って仲良くなるの、このスレにも得意な人いるだろ？
566:優しい名無しさん
17/08/10 15:05:22.91 rnzHolDS.net
休日との気分の落差すげーわ
殺す気か
567:優しい名無しさん
17/08/10 15:57:30.45 YJTj9kWZ.net
発信することないから無理だわ
ツイッターとかFBとか
568:優しい名無しさん
17/08/10 16:25:34.44 lxS22bGv.net
>>559
ほかのアカウントではおよそ呟けないようなこと
マジで自分クズ死にたいとか後悔したこととか
他人の悪口や晒しはしないのでいわゆる裏垢とは違うかも
569:優しい名無しさん
17/08/10 18:22:55.27 bDS7GIIS.net
俺もリアルでイベント無いからSNSとか無理だわ。やっても多分誰にも絡まれない
570:優しい名無しさん
17/08/10 18:27:11.90 fPG3oTqv.net
自分も全く人と絡まないが続けてるな
Ｔｗｉｔｔｅｒはぼっちでも情報収集に使えなくもないよ
571:優しい名無しさん
17/08/10 18:33:25.92 vZoz6bHM.net
FBとかリア充がやってるイメージ
発信すること何もないからやろうと思ったことないな
572:優しい名無しさん
17/08/10 18:51:07.83 rOAO5Hx0.net
まだリア充してた頃に登録したけどFBはまじきつい
未だに通知とか来るの嫌だもん
周りのリア充どもが無意識に俺の心を殺しにかかる
573:優しい名無しさん
17/08/10 19:54:46.92 qvaecGAI.net
早く閉じろよw
574:優しい名無しさん
17/08/10 20:35:41.78 rOAO5Hx0.net
なんか通知が来るんだよね
んでたまに怖いもの見たさに開くと死にたくなる
575:優しい名無しさん
17/08/10 21:24:41.17 A5sfIlSF.net
今日飲み会だったけど酒飲んで酔ってやっとちょっと気安く話しかけられるかなって感じ
普通の人は素面でこれをこなしてるんだからすごいよな
576:優しい名無しさん
17/08/10 21:38:21.09 qvaecGAI.net
子供の頃から培ってきたコミュ力と経験のｻﾀﾞﾖﾈ
気兼ねなく喋ったり冗談言ったり面白おかしくトークできるんだから雲の上の存在のように思えてしまう
577:優しい名無しさん
17/08/10 22:01:48.07 t2zAQche.net
小学生の頃はあるグループと放課後遊ぶようになったらそことは別のグループに絡みに行ってまた遊ぶようになったら次のグループというようにしてたら誰とも話せなくなったな
色んなグループに移動してたらあちこちで陰口を聞いて誰にも話しかけられなくなってぼっちになったな
今思えばよく人の目を気にせず話しかけに行けたなとあの頃の自分をある意味尊敬する
578:優しい名無しさん
17/08/11 07:50:25.97 f0UiqUIT.net
イエスマンって映画おもろい
579:優しい名無しさん
17/08/11 09:36:06.86 XXtT3mgo.net
この間数少ない友達と遊んだんだが、些細なことにイライラしてしまい、ダメだった
人間関係に慣れてないとストレス耐性も低い。そして、自分はやっぱり人間が嫌いなんだなぁ、と痛感した
580:優しい名無しさん
17/08/11 10:41:03.44 YlhUrLk0.net
友達がいるだけで十分だろ…
羨ましいわ
581:優しい名無しさん
17/08/11 11:12:47.03 pfLTyJ7u.net
死のほか
582:優しい名無しさん
17/08/11 12:05:02.25 LEKlqKHg.net
おすすめの薬教えてけろ
583:優しい名無しさん
17/08/11 14:15:40.54 lEk8QDJ4.net
薬じゃどうにも出来ないよ。
584:優しい名無しさん
17/08/11 14:37:22.56 DVdWnFGD.net
鬱も薬では対処療法にすぎんからな
パーソナリティー障害となると思考のクセやらを改善しないと無理だから
薬は無いぽ
585:優しい名無しさん
17/08/11 14:40:53.30 I1DTkkY8.net
普通の抗不安薬は苦痛への対処になると思うが
薬を飲んでも経験や知識が身につくわけじゃないし、
思考の癖も変らないかなぁ
586:優しい名無しさん
17/08/11 14:52:49.79 LEKlqKHg.net
薬じゃどうにもならないんだね
カウンセリング行くの怖いねん
587:優しい名無しさん
17/08/11 15:03:59.43 RKp2EMK6.net
ソシャゲで友達解除されただけで気に病んでしまう
588:優しい名無しさん
17/08/11 15:04:30.11 8wYdoPGk.net
なんで毎回職場の人間と上手くいかないのか分からない
回避だからなのか、社交不安なのかもしかして発達障害なのか…
589:優しい名無しさん
17/08/11 15:07:29.86 lEk8QDJ4.net
俺も職場の人とうまく行かない。俺の場合は喋れないからだと思うけど
590:優しい名無しさん
17/08/11 15:17:24.14 I1DTkkY8.net
っていうか、何事にも基本「成功した！」って思えること少ないな
591:優しい名無しさん
17/08/11 15:54:14.64 TCjdZT3L.net
人って自己保身のためなら相手に危害加えるものなのになんで人って友達作るの？
絆感じて気持ちよくなれるから？
それとも表面的な繋がりしかなくて暇つぶし？
592:優しい名無しさん
17/08/11 16:45:04.41 lEk8QDJ4.net
何でそんなにひねくれてるの？
593:優しい名無しさん
17/08/11 16:49:01.30 HmdNRr+P.net
>>588
わざわざそれを聞く自分の邪悪さは見えないの？
594:優しい名無しさん
17/08/11 16:54:05.80 lEk8QDJ4.net
だって気になって
595:優しい名無しさん
17/08/11 17:09:43.10 B4XHJBTZ.net
今までいた友達は遠回しに自慢してくる人ばかりで友達って何で作るのかよく分からないな
見下して優越感に浸りたい時にちょうど良いタイプなのかな
だいたい男関係の話しでうんざりする
友達いらないや…
596:優しい名無しさん
17/08/11 18:12:15.31 uk1suybs.net
ちょっと気になるんだけどさ、みんなのいう職場の人と上手くいかないってどんな状態？
色々あるよね、例えば親密にしてる人がいないことを言ってるのか、それとも仕事で協力しあえないのか、本当に険悪な雰囲気になりがちなのか
597:優しい名無しさん
17/08/11 18:13:53.24 uk1suybs.net
>>586 それはすごく分かる たまにすごいね！とか言われることあるけどお世辞だろ？とか思って「いやいや、、、」みたいな返ししちゃうし
599:優しい名無しさん
17/08/11 18:16:56.55 I1DTkkY8.net
>>593
そう・・・
「お前達成感、感じないだろ？」って言われたことあるな、たぶん昔の上司に
実際そのとおりで、自分より自分のことわかっていそう
600:優しい名無しさん
17/08/11 18:18:32.21 uk1suybs.net
>>594
なんでだろな
ほんと、なんなんだろこの自己肯定感の低さ
もっと喜んでいいのか
601:優しい名無しさん
17/08/11 18:23:59.56 4E0ynhyu.net
学生の時から何かに本気で一生懸命取り組んだことない
だから悔しくて泣いたり、嬉しくて泣いたりみたいな感情もなかったなぁ
とにかく嫌われないように、失敗さえしなければいいやって感じ
602:優しい名無しさん
17/08/11 18:30:57.75 I1DTkkY8.net
>>596
それはきっと自分に当てはまる
603:優しい名無しさん
17/08/11 18:48:54.33 uk1suybs.net
でも多分そんなことはないんだよなぁ
人に話せるレベルではないと俺達が勝手に思ってるだけで、本当はそういう経験思い返してみればあるんじゃないだろうか
604:優しい名無しさん
17/08/11 18:49:47.82 lEk8QDJ4.net
>>592
俺の場合は仲良くなれない状態何だよね
605:優しい名無しさん
17/08/11 18:51:14.25 lEk8QDJ4.net
>>596
俺だ
606:優しい名無しさん
17/08/11 21:09:53.02 PA/Es555.net
まあ俺は小学校の頃から学校たまに休んでまでファミコンやってたとかなら…
そのせいで次の日に学校で頭痛になって吐いたりしてた
人生の役には立ってないし
そこまで上手かったわけでもない
友達とかライバル居なかったからな
607:優しい名無しさん
17/08/11 21:40:02.37 uk1suybs.net
これって要はリア充になれない障害だよな
608:優しい名無しさん
17/08/11 21:42:29.44 VBjOSZok.net
うん そだね
609:優しい名無しさん
17/08/11 21:45:20.82 fetmAcMG.net
最近回復傾向 ダメな自分から適度に距離を取りつつ、やり取りをやってくれる人が
側にいるといいっぽい まだ色々あるけども
中に入りがちな自分を放っておいてくれるってだけで息が出来るというかね
貴方は私と同じで密着すると良く無いっぽい
610:優しい名無しさん
17/08/11 21:50:34.84 fetmAcMG.net
やり取りをやると、あ、これ位なら怒られないのか、って気がつくというか
外側から見える自分の意識が出来てきたというか
自分で自分が許せないとか、いる資格がないとかそんな事思ってたけど
怖いけどね 素の自分を出して拒絶されないかって
611:優しい名無しさん
17/08/11 21:53:47.14 uk1suybs.net
結局周りの人間次第でちょっとずつ改善はしていくのよね
自分を出しても受け入れてくれる人はいるんだって感じることが出来れば
でもその環境（周りの人間）に恵まれない人は逆に悪化していくんだろな
612:優しい名無しさん
17/08/11 21:57:00.25 fetmAcMG.net
>>606
環境大事だね
自分は毒親の元で育ってあれがデフォルトだとどこか思ってた
親元を離れて、ああ、あれはおかしかったんだと実感している
やり取りはまだまだなんで、地道に頑張るけど
613:優しい名無しさん
17/08/11 22:03:42.36 uk1suybs.net
>>607
悪循環が認知のゆがみから来てる場合はそれで結構良くなったりするよね
とにかく色んな環境で自分を試してみることは大事だと思うわ
例えば怒られることを極端に怖がる人は、怒られても謝って次改善すれば良いだけなんだという認知が身に付けば怒られる事を怖がらなくなるけど
でも例えば怒られた後に更に追い討ちをかけてくるような環境の悪い職場に当たっちゃうと症状は悪化するし
難しいなー
614:優しい名無しさん
17/08/11 22:20:29.85 fetmAcMG.net
>>608
難しいと思うから、無理に環境変えろとは言えないんだよね
学生の頃家を飛び出した事があるんだが、友人関係ズタボロになって
メンタル病んで実家に引き戻された事がある
そっから先はひたすら家にいた
環境が変わった切っ掛けは偶然としかいえないけど
葛藤してる間は環境変えても難しいかもしれないなと
615:優しい名無しさん
17/08/11 22:30:14.14 fetmAcMG.net
あ、仕事はしておりますよ
616:優しい名無しさん
17/08/12 01:01:04.63 bxP91CpT.net
ベタっちゃベタなんだけど
どうせ人は皆死ぬし、今のこの環境も周りの人達も自分自身も100年後には跡形もなく消え去ってると思うと、本当に気に病んでる事がどうでも良くなってくる
この考え方ができるようになってからは本当に落ち込む事減ったし、だいぶ人の目気にしなくなったな
617:優しい名無しさん
17/08/12 01:09:16.66 nQImkyHG.net
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これさえあれば精神科の薬はいらない
618:優しい名無しさん
17/08/12 01:14:09.83 p9jGBLw4.net
優しいことだけが取り柄だと思ってたけどそれは他人のことを考えてるんじゃなくて他人から見た自分のことしか考えてないことに気付いた
619:優しい名無しさん
17/08/12 01:46:37.48 XkIx6NFG.net
親戚付き合いが一番辛い。
620:優しい名無しさん
17/08/12 12:50:13.54 kQT7lbbu.net
働いて自立してるの凄い
自分は引きこもりだよ、周り見てると学生時代強い？というか今思うと虚勢張ってたのかなってタイプの人はだめになってる
自分も生徒会やったりしてた（やらされてただけだけど）
大人しくても認められてて普通の自信ある子は強いね
621:優しい名無しさん
17/08/12 12:57:51.63 EtRTGOTp.net
>>615
引きこもりでいいと思うよ
そういう時期人には必要でしょう 冬の間の冬眠みたいなもん
心の整理をしながら、外側の出来あがったイメージの自分に合わせようとせずに
今の弱い自分を認めていけたら
今日は生きてこれをやれたって成功体験積み上げていければいいね
一歩進んで二歩下がるとかあるから、のんびり
無理はしないように
622:優しい名無しさん
17/08/12 13:36:29.09 p9jGBLw4.net
冬どころか一生氷河期なんだよなぁ
623:優しい名無しさん
17/08/12 13:38:03.28 r4Y9oRX5.net
ひきこもりでなんにもすることないから絵描いてる
ゲームも飽きて何年もろくにやってない
楽しめない
624:優しい名無しさん
17/08/12 14:15:21.71 pSjkauUa.net
なんかさ、生まれてくる時代間違えた感じ
殺し合いのある時代のほうがよかったかもって思える
625:優しい名無しさん
17/08/12 14:17:04.93 1vdhwYP0.net
ゴミ人生
626:優しい名無しさん
17/08/12 14:29:40.91 zvuVDyP2.net
もっと生きるためだけに生きれる時代に生まれたらなとは考える
オプション多過ぎる
627:優しい名無しさん
17/08/12 14:41:06.70 p9jGBLw4.net
男は狩りに出て女は里で作業をする大昔の生活が羨ましい
みんな生きるのに必死だから五体満足なら必ず仕事を割り当ててもらえる
628:優しい名無しさん
17/08/12 14:48:34.51 zvuVDyP2.net
一般的なメンタルの人なら何かを頑張って認められたりしたらどんどん自信ついて成功体験になってくんだろうけど回避には難しい気がする
半年程資格取るために学校に通ってたんだけど、そこで先生たちに頑張り認められ気に入られて、その時点でいやいや自分なんか、とか本当の自分見せたら嫌われるんだとか思って全く自信に繋がらなかった
資格も取れたから就職先を是非紹介したいって言われたけど、逃げてて
未だにまだ決まってなかったらって留守電入ったりしてる
ネットでは就職先全然紹介してもらえないとか口コミも見た
でも自信にならないよ
629:優しい名無しさん
17/08/12 14:51:07.80 5vbXQtTb.net
お上から強制的に何かをやらされる時代の方が
受動的な人間にとっては生き易かったのかもしれないね
630:優しい名無しさん
17/08/12 15:05:24.13 aNwfTLDE.net
青春とかまるでなかった
人付き合いと失敗を恐れていつも一歩引いてた
自分でもつまらん人生だと思うし、他人から見てもつまらないんだろうなあ
631:優しい名無しさん
17/08/12 15:18:22.61 qjzhsXfn.net
青春はあった。車でサーキット行きまくって楽しかった。
金も使いまくったけど楽しかったなぁ
632:優しい名無しさん
17/08/12 15:54:56.75 wU6dUdN8.net
刑務所のほうがいいような気がする。無駄ぐちはたたけない。
規則正しい生活できる。多少の自由時間もあるし。どうせ仕事と家の往復で
人とも交流できないし
633:優しい名無しさん
17/08/12 16:48:51.70 FT3xoqog.net
>>625
同じく青春なかったな
眩しすぎて甲子園が見れない
野球自体は好きなんだけどさ
634:優しい名無しさん
17/08/12 18:17:44.64 UexKKxnB.net
学生時代もこんなんだったから思い出したくないことだらけだわ
友達作ることさえまともにできなかったし
俺が話しかけても拒否される嫌われるとか思い込んで無口になってその結果浮いた
なんかもう学生からこれってのが終わってるわ
635:優しい名無しさん
17/08/12 18:26:08.85 qjzhsXfn.net
俺は学生時代は虐められて不登校になってた。そのときに対人恐怖症になった
636:優しい名無しさん
17/08/12 20:05:31.08 QAyYjKSA.net
最近昔のことが思い出せなくなってきた
もやがかかってる感じ
良くないイメージ暗いイメージだけで細かいことは思い出せない
637:優しい名無しさん
17/08/12 21:57:48.05 oyGGRXrt.net
自分も学生時代虐められてたせいだなぁ。服も髪型もダサくて小学校低学年なのに50kgあってブスで。こんなんだったから虐められても当たり前だったな、と思う。
太っててもハリセンボン春菜みたいなコミュ力を身につけられてたならまだしも、女なのに見た目に全く気をつかわせず、おまけに社会性や教養にもまったく無関心で、父親や親戚の悪口を吹きこむのに必死だった母親のことは一生恨み続けるだろうな。
638:優しい名無しさん
17/08/12 22:08:45.18 FT3xoqog.net
どうしたら上手く社会に馴染めるんだろう
とりあえず仕事続けられるようにしたい…
639:優しい名無しさん
17/08/12 22:12:53.59 dl2ObCU0.net
これのせいで常に孤独感、虚無感を感じるわ。
640:優しい名無しさん
17/08/12 22:16:33.19 C06mHB3G.net
嫌われるのが怖くて深く関われない
嫌われるくらいなら好かれなくてもいいやって思う
641:優しい名無しさん
17/08/12 22:30:28.80 ubxAV5n5.net
>>635
そうなんですよね。嫌われたくないが一番にくるから自分をさらけ出すこともできないし、相手に一歩踏み込むこともできないという。
642:優しい名無しさん
17/08/12 22:33:11.97 ubxAV5n5.net
>>618
絵があるだけ良いですよ。わいも前は描いていたが、いつのまにか描くのもやらなくなってしまった。タブレットの無駄遣い。
643:優しい名無しさん
17/08/13 00:51:28.21 5AS99C8W.net
好きになってくれたらもう一生好きでいてとか
思ってしまう…我ながら重すぎる
関係性なんてどうとでも変わるものなのにね
絶対的な何かを人に求めてしまってる感じ
644:優しい名無しさん
17/08/13 01:28:49.69 PZyh6z6Y.net
悪い意味での八方美人
645:優しい名無しさん
17/08/13 10:37:44.54 CKggbZqA.net
人が怖い
646:優しい名無しさん
17/08/13 10:46:12.99 Tto4LA59.net
>>622
俺も生きるのに必死な時代に生まれたほうがよかったと思う
なまじ豊かな時代だから、やれコミュニケーションできるやつのほうが優秀という
風潮（実際そうなんだろうけど）で落ち込む
俺なんか発達障害もちでどうせ運動も下手なんだし戦国時代とかにうまれて、戦で大和魂パーっと散らしたほうが
マシな人生送れてたのかも。
と書いてみたけど戦争の恐ろしさを経験してない自分が書いちゃいけないかな。
豊かな現代はきっといいものだけど、それにすら適応できない自分はやっぱ淘汰されるべきだわ
647:優しい名無しさん
17/08/13 10:49:54.52 GNy/CqE7.net
人間向いてないと思ったがよく考えると動物自体向いてない気がするわ
植物ならいいかな
648:優しい名無しさん
17/08/13 11:17:15.56 XyEoSOMX.net
人が怖すぎて笑顔で接することができない
薬飲めば怖く無くなるのかな
649:優しい名無しさん
17/08/13 11:22:54.16 XyEoSOMX.net
てか対人恐怖症と回避って違うのか？
650:優しい名無しさん
17/08/13 11:28:41.37 5AS99C8W.net
>>644
併発してる人は多いと思う
特にいじめや虐待とかで10代の頃に人に対して
強い恐怖心植え付けられた場合とか
自信や自尊心奪われて回避と対人になるケース
651:優しい名無しさん
17/08/13 12:36:50.52 EHYlgy+L.net
回避だけだと思ってたら視線恐怖症も併発してる
街歩いてても目の前から人が来ると視線どこに置いたらいいかわからなくて挙動不審になる
昨日昼食食べに定食屋に入ったんだけど、カウンターで飯食ってる時に手持ち無沙汰な店員が目の前に立ってて妙なプレッシャーで居心地悪くて急いで食べて出た
生きづらくて仕方ねーw
652:優しい名無しさん
17/08/13 12:41:16.11 q2zG62p8.net
回避障害に加えて社交不安障害・異性恐怖症・ADHD等を併発している
653:優しい名無しさん
17/08/13 13:03:02.93 CKggbZqA.net
>>646
スゲー解る。俺も視線どこにやって良いか分からなくなる。
対人恐怖症と視線恐怖症併発してるから生きづらくて仕方ない苦しい
654:優しい名無しさん
17/08/13 13:15:54.55 83OOoTni.net
生まれてこなきゃ良かった
655:優しい名無しさん
17/08/13 13:27:37.65 zj4HoAZn.net
回避の何が悲しいって人一倍他人と付き合いたいし話したいし認められたいって思ってるのにこんなんだからな
656:優しい名無しさん
17/08/13 13:31:05.85 Ri1lHtSA.net
そうなの？まぁ普通に話せたらいいなとは思うけど人一倍って程ではないな
そこは個人差かね
657:優しい名無しさん
17/08/13 13:47:57.39 QDJJ4eJw.net
>>650
わかるよ
願ったことができないってものすごくストレスだからね
人付き合いが嫌いというより
うまく行かないのをわかってるから回避してしまう感じ
658:優しい名無しさん
17/08/13 14:24:49.34 CKggbZqA.net
俺は人が怖いけど、友達が欲しいとも思ってる
659:優しい名無しさん
17/08/13 14:26:36.15 CKggbZqA.net
難しい…
660:優しい名無しさん
17/08/13 15:05:37.81 XyEoSOMX.net
たぶん周りからは人嫌いな奴だと思われてるだろうな
661:優しい名無しさん
17/08/13 16:14:05.49 5diP10Ik.net
吊る？
662:優しい名無しさん
17/08/13 16:17:16.60 CKggbZqA.net
公園で吊ったけど失敗したよ
663:優しい名無しさん
17/08/13 16:25:11.96 Ri1lHtSA.net
視線恐怖も辛いよな
自分もそうだけどどこ行っても視線気になるから
運動した訳でもないのに帰ってくると汗だくだったりする
664:優しい名無しさん
17/08/13 16:31:40.72 u96dcdn8.net
戦国時代に生まれたかったとか現実逃避してる奴いるけど、コミュニケーション能力高い奴が評価されるのはいつの時代も同じだからな
農民だった秀吉が関白に登りつめたのも、人たらしと言われたコミュ力があったからこそ
生命が誕生したときからコミュニケーションを築くことができない下等遺伝子は淘汰される運命なんだ
だから子孫も残せない。それが自然の摂理
665:優しい名無しさん
17/08/13 16:43:55.90 gK7Ovg68.net
だから淘汰されるべきと書いてあるやん
わざわざ蒸し返すほどのことかね
666:優しい名無しさん
17/08/13 16:57:05.71 CKggbZqA.net
普通の人は32だったら結婚して、子供もいる年齢なのに俺は無職でなにやってるんだろ…劣等感が止まらない
667:優しい名無しさん
17/08/13 16:58:08.97 CKggbZqA.net
>>651
俺も人と普通に話したいでも出来ないから苦しい
668:優しい名無しさん
17/08/13 17:08:35.73 JJMc3avG.net
今日はいつもに増して負のオーラが強いですね
正月と盆はメンヘラには重すぎる
669:優しい名無しさん
17/08/13 17:25:59.27 zj4HoAZn.net
同じ回避の人だったら仲良くできそうな気がする
670:優しい名無しさん
17/08/13 17:30:17.12 zj4HoAZn.net
本当最悪だ 俺
今日も何もないのに誘いを断ってしまった
こっちが本当に仲良いと思える相手としか付き合えない
671:優しい名無しさん
17/08/13 17:32:08.58 u96dcdn8.net
>>664
無理でしょ。この性格のやつ全員性格悪いから
672:優しい名無しさん
17/08/13 17:40:58.00 JJMc3avG.net
ホントいちいち煽りや説教で苦しめに来るやつ多いよな
こんな辺境までさ
673:優しい名無しさん
17/08/13 17:49:58.15 zj4HoAZn.net
まあ2chだからね
674:優しい名無しさん
17/08/13 18:00:07.81 PcqRnJmj.net
>>664
岡田尊司先生の本には、たとえば同じように回避的な面がある人と結婚すると、
どちらも社交的ではないので、家庭を中心にこぢんまりと過ごすことになるが、
当人たちにとってはとても居心地が良い…って書かれてたな
675:優しい名無しさん
17/08/13 18:03:54.70 JJMc3avG.net
>>669
ホントかもしれないが、
普通の回避にとって
結婚までのハードルが高過ぎると思うのだが
676:優しい名無しさん
17/08/13 18:05:16.89 zj4HoAZn.net
>>669
そうなんだ
そんな感じでいいわ
677:優しい名無しさん
17/08/13 18:19:27.92 ZsfuZZbA.net
回避同士だと気の遣い合いでお互いに疲れるだけだよ、最初は意気投合してもすぐに会話に困るし・・・
回避と相性が良いのは友達が多くておしゃべりなリア充タイプなんだけど、回避は狭くて深い人間関係を望むから、そういう人たちを第一に避けてしまうんだよね・・・
678:優しい名無しさん
17/08/13 18:34:22.37 zY3w5yZY.net
回避とリア充じゃ対等な関係は難しい
利用されるかリア充に合わせようとして疲弊するかになる
お互いの価値観や個人的な相性が合えば長く付き合えるかもしれないけど
交友関係広いリア充に対して嫉妬したり被害妄想になったりもしやすい
血液型信者ではないけど、Ａ型の回避とＢ型のリア充じゃ絶対合わない
679:優しい名無しさん
17/08/13 18:40:06.94 zY3w5yZY.net
>>666
不安にとらわれやすく不安を動機にしてるのが回避
傷つきたくないから迎合して我慢して自己犠牲になって
勝手に相手を恨む
性格の良しあしというより不安（存在不安、承認不安）が先にあって
言動のモチベーションになってる
「〇〇しない」という肯定的欲求ではなく「〇〇なったらどうしよう」と不安を
避ける方向に対処して生きずらくなってる
680:優しい名無しさん
17/08/13 18:41:43.55 zY3w5yZY.net
誤植した
「〇〇したい」という肯定的欲求・・だった
681:優しい名無しさん
17/08/13 19:28:12.75 WWIBDlZT.net
うちのペットどうしてこんなに甘え上手なんだろうなあ
怒られた後なのに遠くからでもヨチヨチ近づいてきてセミみたいにひっついてきて顎の下に顔突っ込んでくる
それでいて嫌な時はフガーっと猛烈に牙むくし
自分親に甘えたこともないし触れられたいと思ったこともないから理解不能
他人に怒ったこともないなあ
暗い顔してさめざめと悲しみに打ちひしがれる幼少期だった
写真の作り笑顔もむしろ哀しそうに気が抜けた笑顔
普通は親に甘えたり触られたりした記憶ってあるの？
682:優しい名無しさん
17/08/13 20:12:17.99 PcqRnJmj.net
>>672
確かに岡田先生も、正反対のタイプもまた相性が良い場合があると述べている。
回避性同士のケースと比べると破綻するリスクは高いものの、うまく行けばハイリターン（回避性の克服）も
期待できるらしい。
↓
--------------------------------------------------------------------------------------------
もうひとつのタイプは、回避的な面はまったく共有していないパートナーの場合で、本人とは対照的に、
積極的で、高い社会的スキルや自己アピール能力を持ち、外でも活躍している。
このタイプの人が回避性の人を選ぶ理由は、思い通りになりやすいということがある。
陽と陽では、主張がぶつかってしまい長持ちしないが、陰と陽なのでうまくかみ合うのである。
ただ、ないものねだりになる面もあり、パートナーが本人の回避的なところを物足りなく思い、
もっと自分の能力を積極的に生かすべきだと、励ましたりプレッシャーをかけたりする。
それによって本人の活動が広がる面もあるが、重荷にかんじてしまうこともある。
家庭内の主導権は、当然の如く、パートナーの方がとるようになり、
本人は次第にパートナーから支配されるようになる。
主役はパートナーの方であり、家庭内でも、どこか疎外感を覚えながら暮らしていることが多い。
幸福だと言える結婚をしたケースを見ると、パートナーが、本人の面倒くさがりな面をほどよく補って、
秘書役やマネージャー役を務めているというケースが多い。
ただ、最初のうちは、そうした役割を積極的に担い、夫婦仲も良かったのに、
パートナーがその役割に飽きて、自分の方を優先するようになると、
ネグレクトされた過去の古傷が再現され、パートナーに対して不信感を抱くようになる。
パートナーは本人を自立させようとして、そうしているつもりでも、両者の間には次第に溝が生まれていく。
そうならないケースでは、パートナーの献身的なサポートが変わらずに維持されることで、
確かな信頼感と自信を取り戻し、回避性だった人も、パートナーとの家庭を維持するために、
面倒なことにも逃げずに取り組むようになる。
683:優しい名無しさん
17/08/13 20:32:46.84 u1oSMYdI.net
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684:優しい名無しさん
17/08/13 20:41:32.05 jxjJArcR.net
死にたいよ
家族関係も最悪だ
685:灰原
17/08/13 20:43:12.97 mHNPyVwC.net
スキゾイドとは仲良くやれそう？
686:優しい名無しさん
17/08/13 20:45:19.61 QDJJ4eJw.net
薬飲むとか筋トレするとか美味しいもの食べたり旅行したり趣味に没頭するとか
一時的に気持ちを軽くしてくれるけど
根本的に治すのにはやはりプロの手を借りるべきなんだろうか
カウンセリングとか認知行動療法とか？
どこへ行けばいいのやら
687:優しい名無しさん
17/08/13 20:51:56.28 QDJJ4eJw.net
ごめん
ここで訊くことじゃなかったかも
688:優しい名無しさん
17/08/13 20:56:04.99 Tq4SvIqq.net
>>681
随分前のスレに出たけど、「スキーマ療法」がいいらしい
689:優しい名無しさん
17/08/13 21:02:37.96 0jLMzra1.net
>>672
まさか同じ意見の人がいるとは思わなかった。友達にしろ恋人にしろ、社交的とゆうか、明るい人と付き合ったほうがいろんな意味で自分にとって良い。
690:優しい名無しさん
17/08/13 21:16:44.78 jxjJArcR.net
相手の自分に対する態度や表情で自分も相手に同じような態度をとってしまうのをなんとかしたい。
特に自分が（相手の）表情に敏感過ぎて、いい顔してくれたり、嫌な顔されたりする度に一喜一憂
してしまう。とにかく自分に対して拒否感を持たれているような態度や表情をされるのが耐え難い
691:灰原
17/08/13 21:27:50.11 mHNPyVwC.net
>>685
すまん…
と、いうか 無反応な人に対してはやっぱり無反応装うの？
692:優しい名無しさん
17/08/13 21:47:57.21 MzlVQog3.net
>>685
すごく共感
一瞬で嫌われたって分かる
てか嫌われすぎ 笑
693:優しい名無しさん
17/08/13 22:20:35.74 QDJJ4eJw.net
>>683
ありがとう
調べてみますね
694:優しい名無しさん
17/08/13 23:11:54.54 u96dcdn8.net
ホワイトカラーの正社員やってる人いる？一日中オフィスで他の人間と過ごさなきゃいけないと思うけど辛くない？
695:優しい名無しさん
17/08/13 23:24:30.07 AOrEuxve.net
いつも見てるぞ
696:優しい名無しさん
17/08/13 23:24:37.89 zY3w5yZY.net
エリスの論理療法は自分には合わなかった
697:優しい名無しさん
17/08/14 00:10:08.27 MdBZaRcd.net
>>687
わかる
あーまた嫌われたわって思う
698:優しい名無しさん
17/08/14 00:18:56.87 I4CdAenB.net
>>690
変態
699:優しい名無しさん
17/08/14 00:19:09.01 2jTf3/xc.net
>>676
愛着障害？回避の人とは違うのかな
700:優しい名無しさん
17/08/14 00:52:24.07 LAHmLI/M.net
10連休が終わって明日から仕事
はあ死ねる職場の人と打ち解けないの辛いわ
701:優しい名無しさん
17/08/14 09:06:22.01 W1MC5uzl.net
>>685
凄くわかる
常に良い顔する人なんて存在しないって解ってるのに、どうしても敏感になってしまう
ちょっと嫌な顔されただけで嫌われた(自分が全否定された)ように受け取ると言うか…
ついでに自分自身も、完璧に常に良い顔で居ようとしてしまって疲れる
702:優しい名無しさん
17/08/14 09:22:24.88 faqdYf98.net
よし、今日こそ派散髪に行くぞ
703:優しい名無しさん
17/08/14 11:24:01.44 ciTZdi1E.net
スキゾイドか羨ましい
704:優しい名無しさん
17/08/14 12:21:11.61 MdBZaRcd.net
こんなはずじゃない
昔はむしろ人に好かれてた
こんな人生のはずじゃない！！
705:優しい名無しさん
17/08/14 12:31:12.73 3DqRjT4b.net
人の一挙手一投足や表情から「この人は自分のことをどう思ってるのか」読み取ろうとする力が強すぎるんだよな
しかも深読みしすぎだし
706:優しい名無しさん
17/08/14 13:01:53.55 TjrsjVic.net
考えすぎなんだけど大体当たってるのが悲しい
707:優しい名無しさん
17/08/14 13:25:21.28 zXrMKd2q.net
よく「悪い考えの九割は当たらない」って言うけど
そうでもないよなーと思う
特に対人面で、あ、なんかこれから会う人と
上手くいかないような気がする、不安だなって
ときは大抵変な相手だったりして疲れて帰ってくる
708:優しい名無しさん
17/08/14 13:27:18.40 jsGv0Mim.net
>>702
悪い考えは当たるね
いいことは引っかからず、悪いことは引っかかる
という認知だから、そうなるのだろう、とも思う
709:優しい名無しさん
17/08/14 13:38:10.40 n3HxeJJa.net
というか不安が表に出て悪循環というのもあると思うぞ
710:優しい名無しさん
17/08/14 13:39:48.88 jsGv0Mim.net
>>704
そうだね、自分の姿を想像できないけど、きっと不安は漏れてる
711:優しい名無しさん
17/08/14 15:25:14.99 g1rN0STH.net
ちょっと前に脇見恐怖症スレで話題になってたけど回避性の「相手の表情やなんか
から、自分がどう思われてるかどうかを気にしてしまう」ような症状にミラーニューロンというのが
解決のヒントになるかもしれない。
「ミラーニューロンがあなたを救う!- 人に支配されない脳をつくる4つの実践テクニック」
内容紹介
ミラーニューロンとはイタリアの脳学者が発見したもので、人は相手の動作を見たとき、
ミラーニューロンを通じて、脳の中で相手の動作を自動的に真似ている、というもの。
人と人が影響し合うことが脳の仕組みからも裏付けられたといえる。
カウンセリング会社代表の著者はここからヒントを得て、身近な人間(家族、上司など)から流れてくる
悪い情報(暗示)のせいで苦しんでいる人に対して、それを遮断することによって、本来の自分を取り戻し、
幸せになれる方法を考案。4つの実践テクニックをわかりやすく紹介している。
内容（「BOOK」データベースより）
人の脳は無線LANのようにつながっている。流れてくる悪い情報(暗示)を遮断すれば、もっと幸せになれる。
↑こういう本が出てるから興味ある人は読んでみると良いかも
712:優しい名無しさん
17/08/14 15:25:38.69 g1rN0STH.net
ちょっと前に脇見恐怖症スレで話題になってたけど回避性の「相手の表情やなんか
から、自分がどう思われてるかどうかを気にしてしまう」ような症状にミラーニューロンというのが
解決のヒントになるかもしれない。
「ミラーニューロンがあなたを救う!- 人に支配されない脳をつくる4つの実践テクニック」
内容紹介
ミラーニューロンとはイタリアの脳学者が発見したもので、人は相手の動作を見たとき、
ミラーニューロンを通じて、脳の中で相手の動作を自動的に真似ている、というもの。
人と人が影響し合うことが脳の仕組みからも裏付けられたといえる。
カウンセリング会社代表の著者はここからヒントを得て、身近な人間(家族、上司など)から流れてくる
悪い情報(暗示)のせいで苦しんでいる人に対して、それを遮断することによって、本来の自分を取り戻し、
幸せになれる方法を考案。4つの実践テクニックをわかりやすく紹介している。
内容（「BOOK」データベースより）
人の脳は無線LANのようにつながっている。流れてくる悪い情報(暗示)を遮断すれば、もっと幸せになれる。
↑こういう本が出てるから興味ある人は読んでみると良いかも
713:優しい名無しさん
17/08/14 15:26:13.74 g1rN0STH.net
失礼、専ブラの不具合で連投してしまった
714:優しい名無しさん
17/08/14 16:45:29.88 g3S0RvYF.net
お、おう
715:優しい名無しさん
17/08/14 17:05:58.11 /OG9Bu3O.net
あ、ありがとな…
716:優しい名無しさん
17/08/14 17:17:00.57 p04Qo7Ea.net
なにか人生変えなきゃと思ってメンヘラ女性と結婚したけど
毎日少しのすれ違いが発生し
やっぱ結婚しない方が良かったと思う
意見も合わないし趣味も合わない
会話もほとんどなく
気まぐれでくっ付いてみたりする程度
相変わらず仕事は辞めたいし
嫁に何か相談できるわけでもないから孤独のままだよ
717:優しい名無しさん
17/08/14 17:28:54.37 /OG9Bu3O.net
>>711
そんなこと結婚する前に解ることじゃん。結婚なんてそんな簡単にするもんじゃないよ
718:優しい名無しさん
17/08/14 17:35:03.59 g1rN0STH.net
何ヶ月付き合ったり同棲したりしたん？
719:優しい名無しさん
17/08/14 17:47:04.37 p04Qo7Ea.net
>>712
今まで何もかも先送りにしてきた人生で
これ以上いくともう手遅れだろうし
どこかで極端な方針転換をはかるしかなかった
付き合い2年同棲なし
やはり結婚後に嫌なところが見えて来るものだ…
自分の程度も低いので仕方ないとは思うが
そこまで我慢して一緒にいる必要あるか？とも
720:優しい名無しさん
17/08/14 18:10:45.65 tn5QpvoR.net
失敗してもいいから結婚してみたかったなー
その前に恋人いたことすらないけどｗ
721:優しい名無しさん
17/08/14 22:35:38.50 jp4ldCO6.net
同じく
そういう人の為に見合いがあるんだろうけど
見合いの席でも話せる気がしない
722:優しい名無しさん
17/08/14 22:38:15.44 iOor+02B.net
そもそも結婚できるほどの人付き合いが出来ない…
723:優しい名無しさん
17/08/14 23:38:51.67 9fKy4QgV.net
ごめんなさい、相談というか質問良いでしょうか？
スレチならばスルーして下さい
現在私は妊娠中なのですが、夫が出会い系利用をやめられません
結婚前からもそうであり、再構築を図った上での結婚でした
相当揉めたので変わってくれると思っていましたが、私が思い出して苦しむと出会い系
724:に手を出すという状況です 私自身鬱を持っていて、夫はこれまでの行動や家庭環境を踏まえると回避性ではないかと考えています その場合、カウンセリングに夫が行くのは多少なりとも変化は期待できますか？ 私は私で精神科に通っていて、夫とは共依存であるとは言われ自覚もあります
725:優しい名無しさん
17/08/14 23:39:54.76 kaq//NSe.net
回避は出会い系を利用しない
はい終了
726:優しい名無しさん
17/08/14 23:42:48.50 nD7gBaSq.net
そもそも結婚したいと思えない
ネットの情報の波に溺れて死んでしまいましたわ
>>718
旦那さんが本気で何とかしようと思ってなければ意味がないんじゃないかな
仮に何とかなったとしても薄れるだけで消えるわけでもないだろうし
727:優しい名無しさん
17/08/14 23:44:57.45 jsGv0Mim.net
>>718
夫は全然回避性じゃないと思う
何故なら、回避性は出会い系に手を出さないと思うから
夫が出会い系に行けばあなたの尊厳が傷つけられ鬱になるのは普通だと思うし
それでも付き従うのは依存というのは納得
728:優しい名無しさん
17/08/14 23:45:08.04 9fKy4QgV.net
>>718
夫が自らカウンセリングに行くと言っていました
その通りですね、変わるも変わらないも夫次第ですし
ありがとうございます
>>717
すみません
夫は回避依存症でこちらとは違いますね
スレ汚し申し訳ありませんでした
729:優しい名無しさん
17/08/14 23:46:36.23 9fKy4QgV.net
>>721
ありがとうございます
夫は回避依存症で、こちらではありませんでした
貴重な解答ありがとうございました
スレ汚しになってしまいますので、こちらで撤退します
申し訳ありませんでした
730:優しい名無しさん
17/08/15 00:05:59.98 wSHspb3a.net
回避でも上辺のつき合い上手にできるタイプいて
出合い系で上辺のつき合い出来る相手みつけてセフレにするとかあったりしそうな気も
その上辺のつき合いが自分の場合は苦になるからそんな人いるかなとも思うんだけどさ…
もし回避ならそっから踏み込んだ交際にならなそうなのが救いかな
731:優しい名無しさん
17/08/15 00:11:14.16 ZPlNc3hA.net
回避だけど人一倍性欲と女に飢えてる恥ずかしい男です
女性に一度で良いから受け入れてもらいたいという気持ちと
こんなキモオタクズ人間受け入れられる訳が無いという気持ちが同居してて
自分の本当の気持ちも何が何やら解らない…
732:優しい名無しさん
17/08/15 00:36:03.88 20vQshVs.net
回避とリア充が相性いいとか言ってる人がいたけど、
明るくはつらつとしたリア充は、他人との距離感がめちゃくちゃ近くて、ガンガン距離を縮めてくるから怖い
私はこの春、馴れ馴れしくされて嫌悪感が出てしまい、自ら壁を作り、連絡を絶った
その後は自己嫌悪の嵐
それ以来、頑張って人と関わろう、という気持ちが萎えてしまったよ
733:優しい名無しさん
17/08/15 07:09:17.04 9oFPHO2h.net
結婚してる人は回避じゃないだろ
734:優しい名無しさん
17/08/15 07:42:25.04 lILdGMwA.net
>>726
甘えるな
735:優しい名無しさん
17/08/15 07:42:45.55 lILdGMwA.net
>>726
甘えるな
736:優しい名無しさん
17/08/15 11:08:08.80 66DD2J6C.net
ツイッターとかやってる？
737:優しい名無しさん
17/08/15 12:46:38.30 6zy5z/eK.net
基本的に自分は、慣れたもの(相手)はそんなに怖くなくなって回避しなくなるから
がんがん踏み込んで来てくれる人は生理的にキモいとかじゃないならむしろ嬉しい
ああこの人自分のこと嫌いにならないんだって分かって、逆に懐いてしまう
738:優しい名無しさん
17/08/15 12:55:30.43 FxHbZ3Pz.net
>>730
ツイッターとかフェイスブックとか個人情報明かさないといけないような生々しい
ものはやりたくないんだよ。
２ちゃんくらい匿名性のあるものの方が回避にとってはやりやすいと思うけど
739:優しい名無しさん
17/08/15 13:05:16.70 d2kGcjtm.net
>>731
うらやましい
740:優しい名無しさん
17/08/15 13:14:11.99 1Xoz4T8o.net
コミュ障かどうかの違いって
コミュニケーション取ることに快楽を感じるか苦痛を感じるかだよね
741:優しい名無しさん
17/08/15 13:29:22.69 66DD2J6C.net
(´･ω･｀)苦痛を感じます
742:優しい名無しさん
17/08/15 13:41:35.47 WO6IO8FD.net
一人でいた方が落ち着く
743:優しい名無しさん
17/08/15 15:16:44.66 2C4IJmuI.net
>>731
それって回避じゃなくね？
744:優しい名無しさん
17/08/15 15:22:03.27 BkTtB+SH.net
ツイッターやってるけど、どこまで個人むき出しにしていいかわかんない
深く考えた事を書いたりして、あ、これやばいかもで消す日々
745:優しい名無しさん
17/08/15 15:52:57.68 qmTG3Cd9.net
自分も731みたいなとこあるけど回避とは違うのかな
746:優しい名無しさん
17/08/15 15:54:47.90 qmTG3Cd9.net
ああでも踏み込まれすぎるのは無理かも
747:優しい名無しさん
17/08/15 16:25:21.99 6zy5z/eK.net
怖くないって確信が得られるまで慣れたら回避しないっつーだけのことよ
自分がこの先ポカやったり人間的に浅い部分見せてもこの人なら嫌ったりしないだろうなって分かると平気
そういう人に出会えるかはレアだけど
748:優しい名無しさん
17/08/15 17:15:05.36 aB/aCN9Y.net
>>731
に書いてあることは分かるが
相手も人間なのでこちらがあまりにも受け身だと
そのうち何かを察して近寄ってこなくなる
(こっちとしては悲しいけど…)
または相手に踏み込まれすぎても回避が発動してこちらから離れる
こちらが常に受け身でも積極的に話しかけてくれるというのは
人格障害レベルの喋り好きじゃないと無理だろう
749:優しい名無しさん
17/08/15 17:43:24.71 Zypb2YyH.net
コミュ障とオキシトシンって当然の如く関係ありそう
あとコミュ障と自閉症って先天性か後天性かの違いかな
750:優しい名無しさん
17/08/15 18:14:03.83 O3Hc8opi.net
そもそもコミュ障って生まれつき自閉症とか何かの障害持ちなタイプ、生まれは普通だけど親との会話交流なくてコミュ障になるタイプと
いじめとかが原因で家族内では普通に喋れるタイプ
自分の見た感じではこの三種類いるけど
最後のはコミュ障の風上にも置けんエセコミュ障だよ
751:優しい名無しさん
17/08/15 19:05:54.23 O3RNCly2.net
自閉症の場合、むしろ慣れで良くなるタイプがいるんでちょっとよく分からない
鬱とか人間不信とかオプションが付いていない素直なタイプのカナー型
それでも2年とかかかるけど
752:優しい名無しさん
17/08/15 19:17:31.96 9oFPHO2h.net
俺は自閉症と虐められたのハイブリッドだ…
今は社交不安障害と鬱を併発してるハイブリッドです…
753:優しい名無しさん
17/08/15 20:08:15.64 XGnHGfWR.net
自己研鑽しないんだから回避には恋人むりだろ
754:優しい名無しさん
17/08/15 20:54:36.10 j5WoBtUB.net
仕事やめてすることもなくなった。やりたいこともない。
何やっても不器用で下手だから新しいことに挑戦する気も起きなくなったし、外の人間は充実して幸せそうで、他人と楽しそうに
コミュニケーションとってるところみてるとまるで別の生き物のようおもえてくるし
身体の不調がひどくなってきてまた働く気にもなれないし、経歴もひどいし、いよいよ死を待つの身になってきた
755:優しい名無しさん
17/08/15 20:56:12.78 j5WoBtUB.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:優しい名無しさん
17/08/15 22:39:00.46 t0mu2URX.net
病院じゃなんの診断も治療もない
カウンセリングは高いからやめなさいだって
757:優しい名無しさん
17/08/15 23:16:01.00 d2kGcjtm.net
子供の頃は積極的で明るかったけ口数は少なかったな
自閉症なのだろうか
バイト先の関係が悪すぎる
758:優しい名無しさん
17/08/15 23:37:00.79 cCWE0IJt.net
俺は職場環境がすごく良くて、かなり治ってきたよ
大学時代は4年間ほぼ引きこもりで中退してもう人生ダメかと思ったけど
今は職場でそれなりにバリバリやってる
やっぱり周りの人間が良いと感謝の気持ちも生まれるし一生懸命やりたくなるな
759:優しい名無しさん
17/08/15 23:48:20.74 EgiFPwVe.net
>>727
「回避性の人同士だったりすると、ゴールインは至難の業に思えるが、若さとは偉大だ。
性的エネルギーという駆動力が、針の穴にラクダを通すような奇跡を起こしてしまう。」
（『生きるのが面倒くさい人』193ページより）
…らしいです。
つまり、>>725のように性欲が強い人には一縷の望みがあるかも…
760:優しい名無しさん
17/08/16 00:05:49.89 TyUw3BGZ.net
誰や共感力ないと社会でやっていけん言ったのは
嘘もええ加減にせしろや
761:優しい名無しさん
17/08/16 00:09:56.31 YNQmPTRO.net
>>754
日本の教育
762:優しい名無しさん
17/08/16 00:27:41.61 eisqzOu0.net
>>752
よくそこから逆転出来たね
素直に凄い、羨ましい
763:優しい名無しさん
17/08/16 01:42:58.57 TyUw3BGZ.net
自分と相手しかおらん時に仲良くなった人いて後から集団で活動したとき適応出来てないのを見下された目で見られて穴に隠れたくなるぐらい惨め
764:優しい名無しさん
17/08/16 14:08:47.21 yrfq6txL.net
回避性愛着障害っぽい人身近にいたけど小物臭がしてた
自分もあんな風に見られてるんだろうか
765:優しい名無しさん
17/08/16 15:10:18.64 fSUsMWU/.net
もう嫌だ
働きたくない
どこの職場でも上手くいかない
そして辞めるのすら回避してしまう
決断ができない
無駄に我慢強くて困る
766:優しい名無しさん
17/08/16 15:42:03.74 fSUsMWU/.net
暗いより明るい方がいいのになんで明るい性格になれないんだろう
明るいより暗い方がいいっていう人も0じゃないだろうけど、かなり少数だろうし
明るい人になりたい
767:優しい名無しさん
17/08/16 17:29:00.10 LnUIqX27.net
ここの人って犬好き？
人懐っこくてどんな自分でも受け入れてくれて絶対裏切らない存在って
回避性の正に理想とする相手だと思う
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
768:優しい名無しさん
17/08/16 18:13:11.64 tqphtgaR.net
>>756
完全に周りの人間のおかげだと思う
公務員だから民間みたいに利益を上げる必要がないから周りの人間も俺も仕事に余裕があるんだろうけど
仕事始めた頃はATフィールド全開だったけどプライベートとかでも遊ぶようになれた
本当、周りの人間次第だなって思う
769:優しい名無しさん
17/08/16 18:55:14.57 WmOKV4wh.net
犬大好きだよ。うちはポメラニアン飼ってる
770:優しい名無しさん
17/08/16 18:56:53.33 WmOKV4wh.net
>>759
俺みたいに我慢出来なくて辞めちゃうより良いと思うよ。
771:優しい名無しさん
17/08/16 19:12:15.34 jJas6Ybt.net
犬は好きだけど犬っぽい人間は嫌いだな
愛着行動示さないと不機嫌になってくるからな笑
772:優しい名無しさん
17/08/16 19:38:35.75 V8D47oKa.net
>>762
プライベートで遊べるようになるまで回復したのか
俺は飲み会すら誘われないや
773:優しい名無しさん
17/08/16 21:16:39.37 KElMWous.net
？変な人からTwitterでフォローされた？と
思ったら、好きなバンドのドラマーだった…
恐らくタップミスでこちらを間違えてフォロー
してしまったんだと思うけど、恐れ多くて
外してくれるまでもうツイートできない
774:優しい名無しさん
17/08/16 22:00:51.55 B08rysmh.net
人って人間性がどうであれ社会性があればまともな人って判断するよね
775:優しい名無しさん
17/08/16 22:18:13.17 B3d7krhn.net
>>761
犬大好きだね
犬飼ってる
776:優しい名無しさん
17/08/16 22:18:56.16 B3d7krhn.net
>>768
逆に社会性がないとやばいやつになるよね
本当嫌になるよ
777:優しい名無しさん
17/08/16 22:26:25.03 pj3pvjBs.net
暴力を使おうが差別しようがハラスメントしようがちょっと不正を働こうが社会性があるとまともに思われる
何度捕まっても繰り返す詐欺師は好例
778:優しい名無しさん
17/08/16 22:37:15.86 1+DtNvES.net
もう人生、整理付かない
まず生来の根本的な恐怖・圧力が慢性的にあって、
他全てが現実逃避のための人生に思える
779:優しい名無しさん
17/08/16 22:40:12.80 yrfq6txL.net
少数民族でてるテレビ見てるけど行動とかが回避に似てる
言葉が発達してないとことか
780:優しい名無しさん
17/08/16 23:28:37.98 PBQmDn5T.net
友達も恋人もいない
781:優しい名無しさん
17/08/16 23:36:44.35 NgXcvYz9.net
>>761
犬だけじゃなく猫も好き
触れ合える小動物は何でも好きだよ
アニマルセラピーっていうのもあるくらいだからね。
本当は飼いたいけど飼えない
782:優しい名無しさん
17/08/16 23:40:54.22 pvv1QLt9.net
採用されても働き出した当日からもう辞めたくなる
いつ辞めようか考えてしまう
友だちと会ってもいつも何処か居場所がなくて家に帰りたくなる
でも家にひとりでいてもいつも空虚感でいっぱい
783:優しい名無しさん
17/08/16 23:51:32.80 jx1nHxnG.net
水曜休むと楽だよ。2日行ったらまた休みだし
784:優しい名無しさん
17/08/16 23:52:05.06 fSUsMWU/.net
バイトでクソ辛いんだけど辞める決心ができない
別にバイトなんて他にいくらでもあるのに
決断力がなくなってるんだけど鬱なのだろうか
785:優しい名無しさん
17/08/17 00:01:29.59 i5GDDxZb.net
恋愛出来ないからって落ち込むことは無い
元々恋愛できる人間じゃないって幼少期の時点で運命づけられてんだから
786:優しい名無しさん
17/08/17 00:39:17.63 i4ngKdTR.net
皆さん薬は飲んでますか？
自分はADHDと不安障害でしたが、
医者に回避性を指摘され、調べたところ、
もろ自分でした
薬で治るもんなのでしょうか。
以前SSRIを飲んだ時は、
悩みは無くなりましたが、
自分が制御できなくなる感覚で、
やめてしまいました
787:優しい名無しさん
17/08/17 00:59:51.72 hpjdL/nV.net
>>780
パーソナリティ障害は性格由来の人格障害のようなもの
という話をよく聞くから人格から変わるようなことが無いと回復は見込めないかと
薬で自分が制御できなくなったというのは人格にも影響があってある意味回復の兆しがあったのかも…
かわりに別の障害が出そうだけど
788:優しい名無しさん
17/08/17 01:19:40.38 i4ngKdTR.net
>>781
なるほど！コメントありがとうございます。
もしかしたら回復の兆しがあったのかもしれないのですね。
薬の量を減らして、もう一度挑戦してみようと思いました。ありがとうございます。
789:優しい名無しさん
17/08/17 04:21:13.43 G0+bP5Qk.net
>>766
それはきっと相手も君を誘う余裕が無いんだろうね
俺の職場の人達は今流行りの言葉で言うところの所謂本当に陽キャラって感じな人達が多くて
多少コミュ障だろうが、不細工だろうが、陰キャラだろうがとにかく飲み会をすると誘いまくりだった
最初は怖くてずっと断り続けてたけど仕事でずっと接してて、本当にみんな余裕があって、怖くない人達なんだなって思えた時に自分の中の何かが変わったな
やっぱり環境が人を作るってのは本当なんだなってここ数年でつくづく思う
790:優しい名無しさん
17/08/17 04:50:20.13 RiEeqJQm.net
>>783
何がどう変わった？
791:優しい名無しさん
17/08/17 04:59:48.45 G0+bP5Qk.net
>>784
人間関係の捉え方だなあ
昔は、俺が欠陥人間だから愛されないってことが全てだと思ってたけど
本当は、俺が受け入れられなかった理由の半分くらいは相手の余裕の無さもあるんだなって思うようになった
余裕のある人達の他人に対する受容的な振る舞いを見てるとね
だから、自分は欠陥人間だけど受け入れてくれる人は存在するってことが分かったし、自分も他人に対して余裕を持って相手を受容することを心がけるようにしたら、人間関係すごく良くなった
792:優しい名無しさん
17/08/17 08:28:00.20 hdc1f2D5.net
自分は、飲み会出ても、ぼっちになるか、無理に喋って空回り＆翌日後悔のどっちか。
元々が社交に向いてないんだろうな。
793:優しい名無しさん
17/08/17 08:46:56.11 PcVf2eaf.net
俺もぼっちになる。社交不安障害だから居るだけで辛い
794:優しい名無しさん
17/08/17 09:17:58.87 tJROD4OF.net
会社の強制飲み会本当にツライわ
日程決まった時から憂鬱になるし、昔から雑談が苦手だから隣になった人に申し訳ない
795:優しい名無しさん
17/08/17 13:16:32.21 vHJR/PaZ.net
>>785
それって元々回避じゃなかったんじゃね？
796:優しい名無しさん
17/08/17 14:56:41.55 bL8iQIkc.net
吊
797:優しい名無しさん
17/08/17 16:28:22.72 l95HbOpU.net
受け入れられたり仲良くなりそうになったり好意もたれそうになると回避するのが回避ではないの？
皆さんの回避の定義がよく分からない…
自分が上に書いた行動があるから人間関係うまく行かないというか、自らとにかく避けてしまうからまともに働いたりもできない
親には働いてるフリしてひたすら散歩したり、ちゃんと働こうと思って就職先ほぼ決まりそうになる前には自殺未遂した
多分自分の人生は自殺でおわると思う
何書きたいんだかよく分からなくなったけど、他人から愛されたり認められてもそのまま関係を継続できるのなら最初から回避ではないんじゃないのかなって思ってしまうけど…避けられるより嫌われるより好意もたれたり愛されたりというのが怖い
自分のことを一番自分がみとめてないからかな？
798:優しい名無しさん
17/08/17 18:27:36.70 UXkx6WWj.net
回避の特徴で好かれてると確信できなければ人と関係を持ちたがらないってよく見るけど
つまり好かれてると確信できれば人付き合いが出来るのでは
799:優しい名無しさん
17/08/17 20:27:02.83 i5GDDxZb.net
否定されたら付き合いできないっことじゃ
800:優しい名無しさん
17/08/17 20:36:54.04 FdDZ9YaO.net
>>791
＞ちゃんと働こうと思って就職先ほぼ決まりそうになる前には自殺未遂した
自分も自殺未遂まではしなかったけど、非正規じゃダメだと思って正社員の面接受けて受かったのに、
自分にはやっぱり責任が重すぎる、こんな大変な仕事はこなせるはずがない、絶対に周りから失望される
とか考えまくって辞退しちゃって、結局非正規のまま
こんな自分はダメだって思ってるのに、そういうダメな状態がある意味一番安定してるっていう感覚がある
一緒にいて安心するかもって思う相手との関係も結局自分から切ったし
自分も最後は自殺しかないなって思ってるよ
801:優しい名無しさん
17/08/17 20:46:38.45 pAs9pY9K.net
自分も自殺で終わりそう
人生何が起きるか分からないけど、この性格だけは一貫して変わらないんだよなぁ
802:優しい名無しさん
17/08/17 21:01:18.73 PcVf2eaf.net
俺も公園で自殺未遂したよ。首吊り
でも死ねなかった。苦しくなって自分で辞めちゃった
そのお陰で今は死ねないなら生きようと思うようになったよ。
苦しいけどそれでも死ぬって言う逃げ道絶たれたから、生きるしかないって思ってる。思うようになった
803:優しい名無しさん
17/08/17 21:01:45.86 kEixn/SQ.net
同じく自殺になりそう。もう解放されたいよね…
でも自殺するのも遺族や周りに迷惑かけそうで実行するのも辛い
804:優しい名無しさん
17/08/17 21:03:25.54 PcVf2eaf.net
多分心のどこかで生きたいと思ってたんだと思う。だからもう少し生きてもがいてみようと思ってる
805:優しい名無しさん
17/08/17 21:09:29.38 Dm09R9t6.net
死にたいというより、最初から居なかった事になりたい
もしくは別の誰かに成り済まして生きたい
806:優しい名無しさん
17/08/17 21:17:41.29 LGrAixfm.net
回避の人間のための、互助会とかあった�
807:轣A入りたい？
808:優しい名無しさん
17/08/17 21:27:09.21 XW1IDjX2.net
>>800
自助会行けば
809:優しい名無しさん
17/08/17 23:38:35.40 KKrrbiQe.net
話蒸し返してごめん。>>785はもともと根が回避じゃなかったんじゃないかな。
本当の回避はそんな陽キャの中にいると、自分だけ馴染めないことや話ができないことにもっと卑屈になって悪化すると思う
810:優しい名無しさん
17/08/18 00:06:13.57 8C9QXybB.net
>>799
甘えるな
それはお前の努力不足だろう
811:優しい名無しさん
17/08/18 00:44:02.89 OuRamP0+.net
多分生まれるべきではなかったんだろうなとはよく考える
812:優しい名無しさん
17/08/18 01:17:35.25 /Sv8nym/.net
>>803
生まれるのを回避するのは努力じゃ無理やろ
813:優しい名無しさん
17/08/18 02:21:11.98 SDc2mZ+L.net
>>802
まあ解釈は自由だけど、少なくとも就職するまでの24年間長く付き合えた友達は一人もいなかったし大学は中退したしでよっぽどな人生は送ってるよ
本当に人間関係どうしたら良いのか全然わかんなかったし、昔は毎日このスレ来て共感してたからね
最初は周りに全く馴染めなかったし、未だに話についていけないことはよくあるよ
それでも周りが「積極的に」受容してくれたから良くなったって話だ
814:優しい名無しさん
17/08/18 02:23:56.12 vH9Blsht.net
医学的に定義された回避の人もいれば、なんとなく人とうまくいかなくて
回避かな？という人もこのスレにいていいと思う
それでも回避はあくまで性格だから、改善されれば人と良好なコミュニケーションを
築けるようになることもあるだろうし、固定しすぎない方がいいと思う
815:優しい名無しさん
17/08/18 02:26:59.91 6mL18Qjo.net
まあ治った→お前は元々病気じゃなかったんだ
の流れはこれ系のスレの鉄板だからな
基本的にネガティブ人間が集まってるから
816:優しい名無しさん
17/08/18 05:59:06.66 ZnJQNwd7.net
去年くらいから妙に不安感に襲われるようになってネットすら楽しめなくなり
最近になってから毎日してた風呂や歯磨きもしなくなり鬱になったと思ってたけど
この自己を見捨てるタイプの回避は現状にすごく当てはまる
でもよくわらかない
817:優しい名無しさん
17/08/18 06:33:28.24 lL7O/yiM.net
それでも回避はあくまで性格だから、改善されれば人と良好なコミュニケーションを
築けるようになることもあるだろうし、固定しすぎない方がいいと思う
↑
ないないｗ
818:優しい名無しさん
17/08/18 06:56:47.45 e9a8l8//.net
回避って気にしぃだしまわりの空気を読めないわけじゃないと思うから
アスペ傾向入ってる人よりかはコミュニケーション能力の基盤はあるんちゃう
819:優しい名無しさん
17/08/18 08:18:18.21 uJyx508V.net
DSMが原因からではなく症状から分類したものだからかなり広範に設定してある
判断基準の７つのうち４つ満たせばいいだけだから
７つすべて当てはまる人と４つ当てはまり残り３つは全くあてはなまらない人とでは
意見が合わないことも多い
違う傾向や性質があるのも当たり前だと思う
障害の法律定義が日常・社会生活において相当な困難があるものになってるから
曲がりなりにも生きていけてるなら障害とは呼ばず
回避とか回避性とか呼ぶらしい
820:優しい名無しさん
17/08/18 08:25:28.73 kigBgXqO.net
自分も回避で多少回復してきた者だけど
回復してきた人の意見は頷けるし、それは違うだろって言う意見もわかる
違うだろと言ってしまう人は
回復の道にのるまでのまだ余裕、というか、その状態に達して無い
と自分は思う 上手く言語化出来ないんだがw
今、他の病気で鍼に通っているんだが、そこの先生と話す事で
今の貴方だから言える話なんですよ、と時折言われる
前の状態だと言っても変えたり、変わる余裕がそもそも無いし、そんな段階でも
無いから言わなかった事があるとか
まぁ、だから、生きてさえいれば出る芽もあるかも
821:優しい名無しさん
17/08/18 08:33:38.71 kigBgXqO.net
ぼんやり考えている事は、元になる人格がしっかり出来上がっている人間は
多少の修正で上手く回っていくけど
元々が間違った方法で作り上げられた人格だと
考え方、感じ方が人とは違って生きる事に疲弊してしまう
外に見せるべき(と考えている)自分を演じる事に疲れて疲弊する とか
間違った方法で作り上げられた人格なら
それを自身で破壊し、冷静に見つめて、もう一度自分で作り上げる
しか、無いのかなーと
自分はぶっ壊して再構築やって今途上って感じです 結構つらい
822:優しい名無しさん
17/08/18 08:38:37.05 kigBgXqO.net
人の期待に応えられない自分、周囲からダメな部分を指摘されて
攻撃されるのではと恐る自分、疲弊するので
人の輪から逃げる→回避
自分の場合の回避はこんな感じ
無論そうじゃない人もいると思うので一例として
823:優しい名無しさん
17/08/18 09:04:59.93 r4jl1B63.net
幼少の頃から親類と自分家庭との人間関係(互いに陰で相手を貶す)を見てきて、親類でもこんなに面倒くさいのにましてや他人なんて…となって人を避けるようになった。
だから悪口とか陰口とかに物凄い嫌悪感があるし、人が信用できない…。
824:優しい名無しさん
17/08/18 09:32:49.08 nQryHKcP.net
俺なんか視線恐怖症、対人恐怖症、回避性人格障害、社会不安障害、コリン性蕁麻疹、脂漏性皮膚炎もちだよ。中学の途中から逃げ癖がついて、責任恐怖でバックレ。もちろん仕事なんて一度にたりとも長続きしたことない。
825:優しい名無しさん
17/08/18 09:55:43.71 JzZf2Rh0.net
相手が好意を持ってくれてる間は普通に接することができて、その状態を維持することを本人も望む
ただし少しでも違和感を感じてそれを修復できないでいるとあっという間に自我が崩壊して回避状態に陥る…
826:優しい名無しさん
17/08/18 10:14:20.01 lL7O/yiM.net
>>817
キングオブゴミクズ
827:優しい名無しさん
17/08/18 11:14:28.78 8nCMCv9q.net
回避に加えて対人恐怖とか社会不安の併発はほんとに辛いな。
もう治療しようという気力もないわ。
828:優しい名無しさん
17/08/18 11:50:38.84 8C9QXybB.net
>>820
甘えるなよ
829:優しい名無しさん
17/08/18 12:24:04.41 VyVzKchd.net
>>820
回避だけならまだ良かったと思えるよね
自分も対人恐怖症と不安障害併発してる
身体の病気でもそうだけど、精神の病もその
病気になった者でないとつらさは分からない
830:優しい名無しさん
17/08/18 12:35:26.74 Fa08qNmg.net
>>821
どこが甘えてるの？
831:優しい名無しさん
17/08/18 12:42:38.62 U++Fq6Yo.net
何にでも使えるただの煽りワードだ
832:優しい名無しさん
17/08/18 12:51:41.89 y6YJQv9Q.net
社交不安との違いはなんなの？
自分では回避かなって思うんだけど病院では社交不安だと言われた
833:優しい名無しさん
17/08/18 13:05:19.08 o1ZXm4zk.net
>>794
自分もダメな状態でいるのが結局落ち着くというか安心できるかも
幸せは続かないって強く思うから幸せな状態とか怖いんだよね
だから常に不幸な方に不幸な方に行くように自分でしてる
これは回避関係あるか分からないけど
自分の場合は親もおかしいし育てられ方もアレだったからなるようにしてなったって感じだけど
親はきっと自分たちのこと良い親と思ってると思う
そして私が死んでも高校の時軽くいじめられてたの持ち出してそのせいにするんだろうな
私もそもそも親のせいにしたい訳じゃなかったし、大人なんだから自分でどうにかしなきゃと足掻いてきたけど、努力でどうにかなる人って元々の人格がそこまでそこねられてなかったんだろうなって思ってしまうよ
もうすぐ30歳になるし諦めた
834:優しい名無しさん
17/08/18 13:08:05.91 8nCMCv9q.net
>>825
URLﾘﾝｸ(www.dr-maedaclinic.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
自分の感覚的に言えば、
社交不安は社会状況で不安や身体症状が出る。
回避は社会状況だけでなく、もっと広い意味での逃げ癖
って感じかなぁ。
835:優しい名無しさん
17/08/18 13:29:50.94 y6YJQv9Q.net
>>827
難しいですね
併発してる可能性もあるんですね
回避のほうが重いのかな
836:優しい名無しさん
17/08/18 14:01:38.35 W6RapNCT.net
脇見恐怖も併発してますよ、僕
837:優しい名無しさん
17/08/18 14:01:46.23 8nCMCv9q.net
>>828
重いというか、根が深いのがパーソナリティ障害じゃないかと。パーソナリティってことで、その人の価値観、感受性、物事の考え方が問題になるので。
社交不安の人の中には薬さえ飲めば大丈夫って人もいるけど、回避の人はおそらく薬よりではなくカウンセリングのほうが有効なんじゃないかと思う。
もちろん両方個人差が激しいから一概には言えませんけどね。
838:優しい名無しさん
17/08/18 14:16:45.73 UTJYCDcC.net
生きてても苦しむだけ
839:優しい名無しさん
17/08/18 14:44:31.29 oGFqo8iH.net
>>831
それは君が努力してこなかったから
840:優しい名無しさん
17/08/18 15:00:06.99 djZfb8y7.net
あんあんあんあんあんあん
841:優しい名無しさん
17/08/18 16:01:50.67 QmoG3Ngs.net
何か最近凄いスレ伸びてるけどどこかから流れてきたのかね
842:優しい名無しさん
17/08/18 17:58:34.72 8L4PCPqQ.net
定型だけど何かの不運で回避になってしまった人だと
うまくいけば自然と回復していくだろう
しかし自分みたいな発達障害持ちだと
根本の原因が取り除けないから永遠に苦しむ
843:優しい名無しさん
17/08/18 21:03:27.61 UHYmgCew.net
20才くらいの時から思ってるのが
なぜ、人は生きようとするのかがわからない
なぜ、人は子供を作って同じ苦しみを繰り返すのかがわからない
結婚式は２人でやれば良いのに、なぜ平気で他人の時間や金を奪う事ができるのかがわからない
これも、APDあるある？
844:優しい名無しさん
17/08/18 21:13:11.42 UHYmgCew.net
このスレは、治療法ネタがほぼ無いけどなんで？
845:優しい名無しさん
17/08/18 21:19:07.47 6BJ7abwP.net
>>817
俺に似てる。仕事が続かないのも同じだわ
846:優しい名無しさん
17/08/18 21:20:20.64 6BJ7abwP.net
俺も中学の時に虐められて不登校になって逃げた
847:優しい名無しさん
17/08/18 21:21:02.01 8nCMCv9q.net
>>836
あるあるではないと思う。
でも他人を見ていて、よく生きていられるなぁと思うことはよくある。生きる動機というか、死なない理由というか…。どうして絶望せずに生きていられるのか本当に疑問だ。
あと結婚式に関しては…、社会的な儀礼として理解はできるけど、個人的には出るのもやるのも御免って感じかな。
848:優しい名無しさん
17/08/18 22:15:05.28 exxjqvTM.net
回避の人は常に他人の心を想像する一方で
人の輪の中への入り方がわからずどう他人と絡めばいいのかに
窮する傾向にある
現に自分は回避でもあると同時に自閉症スペクトラムの受動型でもある
849:優しい名無しさん
17/08/18 22:23:27.54 exxjqvTM.net
回避はあくまで人格障害だから後天的、学習的なもので
赤ちゃんや幼稚園くらいまでは回避ではなかった（人見知りなどは性格であるけど）んだ
10代までに疎外体験や否定的な反応されたのがトリガーになって徐々に回避が
形成されたんだろう
850:優しい名無しさん
17/08/18 22:26:47.14 qBmUT0cv.net
おかしいと気づいた相手に警戒心を悟られず逃げる口実知りたい
851:優しい名無しさん
17/08/18 23:27:30.85 djZfb8y7.net
人をいじめるヤツって雰囲気を味方につけて押さえつけてから嫌がらせするよね当たり前だけど。
もう少し詳しく言うと自ら人気者や頼れる人を演じてグループの雰囲気作り出して他の成員を駒のように操るサイコパスみたいなタイプとサイコが作り出したカーストを得意の媚び能力で上に立って下をいじめるヒモタイプがいる。
共通するのは負の感情を湧く人をターゲットにしてどちらもいじめることに快楽を覚えること。