17/07/28 10:15:24.58 n7PIQqZ9.net
就労移行って定年退職したおっさんが、暇つぶしを兼ねて商売するところでしょ
利用者の得はほとんどないけど職員は得だね
670:優しい名無しさん
17/07/28 10:18:23.01 /51IpCwU.net
うちのところ作業所自体の仕事が忙しいからってもう1ヶ月は講座してないわ
まあ講座といってもありふれたことで大したことはやってないんだけど
こーいうところからその作業所のやる気だとか姿勢は見えてくるよね
もうバカらしくてやる気でないわ
671:優しい名無しさん
17/07/28 11:13:55.06 /wR7qwRn.net
>>669
企業を定年退職した職員がパートで働いている。
企業経験があるとかで利用者や利用者の親に偉そうに面談している。
672:優しい名無しさん
17/07/28 13:41:49.95 u0N+BKy5.net
得がないなら通わなきゃいいのに。
自分の懐は痛まないからって惰性で通ってる、文句だけは一人前のクズのために
一日一万近い税金が無駄遣いされてるんだよ？
673:優しい名無しさん
17/07/28 13:58:13.68 YWc2h0Np.net
1日1万円が使われているのは施設側でしょ。
通わなくて困るのは施設職員だよ。
674:優しい名無しさん
17/07/28 16:11:10.44 333mn6vl.net
そいつが通うからそいつが利用した代金として施設に金が入るんだろ。
税金の無駄遣いしてるのは惰性で通ってる利用者の方だよ。
意味ないと思うならさっさとやめちまえよ。
無駄な税金は使われないし通う意味のない施設に金も入らないし万々歳じゃん。
あとはそいつが一生ニートのままだろうと知ったこっちゃないし。
675:優しい名無しさん
17/07/28 16:16:12.00 Ifcb9aR5.net
良いじゃん別に惰性でも通いたくて通ってんだろ
嫌ならとっくに辞めてるだろ
それで施設も潤うし
お前が税金の無駄遣いをどうこう言う筋合いはないだろ
あとわざわざID変えんなよ
670＝672だろ
676:優しい名無しさん
17/07/28 16:27:26.59 ViF//n79.net
まぁ1日1万のサービスは受けられてないわな
自習だけの日があるとかそもそもおかしいだろ
677:優しい名無しさん
17/07/28 16:57:30.66 Etdd6L7c.net
1週間ほぼ自習の事業所ではみなさんどう過ごされてますか？
678:優しい名無しさん
17/07/28 17:01:50.41 0tJmssFl.net
自習するだけならネットカフェか図書館でいいじゃん。
それだと1日利用料1000円あれば過ごせる。
1日1万円の価値はどこへ行ったの？
679:優しい名無しさん
17/07/28 17:06:33.41 Ifcb9aR5.net
移行支援なら1000円もかからずにタダで時間潰せるだろ
それで施設には1万円入るしWin-Winの関係だよ
680:優しい名無しさん
17/07/28 17:48:43.78 n71x56yU.net
知的障害者の就労移行支援ってどんなことやるのか見学しにいったら
にんじんの皮むきをひたすらやったり、ドリルやお金の使い方とかやるみたい
即断った笑
681:優しい名無しさん
17/07/28 18:00:11.50 iV+4JQuF.net
>>157
どんな仕事してる？
682:優しい名無しさん
17/07/28 18:26:21.18 Z4zNz8cL.net
>>675
自ら通いたくて通ってて、施設も潤ってWin-Winとか思ってるならいいけど
税金で通わせてもらっといて利用者に得がないとか抜かすからいかんのでしょ。
得がないと思うなら得できそうなところを選ぶか通うのをやめるかどっちかだよ。
あとIDは変えてるんじゃなくて勝手に変わってるだけだから苦情は携帯会社へどうぞ。
683:優しい名無しさん
17/07/28 18:59:42.25 9kh+JgXV.net
>>653
ワキガの原因が汗なら、パースピレックスっていう医療用の制汗剤オヌヌメ
日本で手に入れるには、皮膚科に行くか個人輸入だが
ちなみに皮膚科に行くと診察料込みで1万超える高額の制汗剤
684:優しい名無しさん
17/07/28 19:46:34.21 dOm9GpyU.net
1日2万でも５千円でもやる内容は変わらないだろう
利用者に1日1万も出してるって言っても仕様がない
参入する事業所は増えるだろうけど
私も、この一週間、半分は雑談会の出し物の練習
残りの半分は教科書使って自習
今の事業所が宣伝してる
定着支援、面接同行、独自求人が魅力的なんだけどな
685:優しい名無しさん
17/07/29 07:33:36.23 tYYdI8qf.net
>>674
消費税しか税金払ってない奴が税金の使い道心配しなくていいぞ
686:優しい名無しさん
17/07/29 09:31:24.59 DPxCPPx9.net
施設にいくら入るかとかいう話もいちいち心配する必要ないよね
687:優しい名無しさん
17/07/29 10:00:12.89 AcuUCy1Z.net
作業所なんかに補助金()出すくらいなら生活保護の予算増やしてほしいと思うよ
補助金は作業所だけ、よくてその関係者たちだけしか潤わないもん
688:優しい名無しさん
17/07/29 10:11:48.53 tMoVtQSV.net
本来は利用者が払うべき利用料を代わりに支払ってもらってるだけであって
何をどうしようが自分に入ってくる要素なんて皆無なものであり
支払ってもらえるということはそいつの収入が無いか塵程度ということなので
利用者自信は何の負担もしていないということなんだが
何故かそういう部分を理解できずとんちんかんな話で金が金がと騒いでる奴が多いのを見ると
ああ、やっぱりこいつら障害者なんだなと思わされるね
689:優しい名無しさん
17/07/29 11:03:10.45 p68feNyg.net
そう、だから役所に借金してるようなもんだって
どっちにしろガイジに入ってくる金なんてないんだよ
690:優しい名無しさん
17/07/29 12:43:07.37 NhsccMj2.net
あくまで障害者自身が自力で生計を立てられるようになってもらうための初期投資としてなら金を出してやるってことだからね。
国としても最初から障害者は働けないものと決めつけてしまうわけにいかないし、
働ける可能性がある人には働けるようになってもらわないと困るだろう。
あとはやたら事業所に金が入るって言い方が大好きな人がいるけど
事業所に金が入るのは利用者が利用してサービスを受けた代金としてだからね。
誰かが利用しなければ金は入らない。文句は利用して金を入れさせてる連中に言えってこった。
691:優しい名無しさん
17/07/29 12:48:05.53 NhsccMj2.net
まあ、障害者は働かなくていいよ、ってことにしてもらえると楽なんだけどね。
どうせ障害者雇用なんてロクな仕事ないんだし。
692:優しい名無しさん
17/07/29 12:50:59.05 NhsccMj2.net
一緒に働かされる健常者側だって迷惑だろうし、そうまでして無理に働きたくないってのはあるよなあ…
693:優しい名無しさん
17/07/29 13:29:58.23 wF9Yuu47.net
作業所ってロクなサービスを与えてないくせに助成金だけはもらうとかクズすぎるよな
障害者たちはいつか就労できるというのを夢見て通所してるんだろうが
なら生活保護もらうんでいいっすわ^^;
694:優しい名無しさん
17/07/29 14:56:23.74 8HV3sXGK.net
本人が就労できそうと思って通ってるならそれでいいじゃない。
どの事業所を選ぶかも、それ以前に通うか通わないかを決めるのも、権利はすべて利用者自身にあるし、
それによって損をするのも得をするのもまた利用者自身。
真剣に考えて自分にとってベストな選択をしないと、他の誰も責任取ってくれないよ。
695:優しい名無しさん
17/07/29 16:51:10.78 qQRHL9U6.net
>>693
おまえがゴミだって事にも気づけよ笑
696:優しい名無しさん
17/07/29 17:57:25.19 tMoVtQSV.net
就労移行はサービスを受けに行くところではなく
自分が就労するために必要だと思う人が利用しに行く場所なんだよなぁ
>>693なんかはまさにまさに勘違いしてこじらせたTHE障害者って感じがして面白いけど
697:優しい名無しさん
17/07/29 18:08:04.90 n8Qsk+jB.net
就労目指すなら訓練校いけよ
わざわざ作業所だけが一方的に儲かり続ける移行支援使う意味あんの？
仕事の内容だって比較したら移行支援なんておままごとレベルだぜ？
頭悪いから説明できないんだろうな
698:優しい名無しさん
17/07/29 19:24:51.04 tMoVtQSV.net
就労移行を作業所と呼ぶあたりでかなり長いこと就労できずにその辺の施設を使って回ってるんだろうなとは思うけど
それは置いておくとして
意味あんの？とか言い出すあたりがまさに勘違い障害者の見本みたいなもんだよね
必要なサポートをしてくれるなら通う、不要なら通わない
ただそれだけの施設であり個人の状況によるのにずれた文句を並べ立てるあたりが重症患者ぽくて面白い
699:優しい名無しさん
17/07/29 19:47:51.03 fOclK0vX.net
>>697
訓練来られたら迷惑だからくんな
700:優しい名無しさん
17/07/29 19:52:21.47 19TSRd6A.net
ここに張り付いて必死に反論してるお前も端から見てて実に面白いよ
701:優しい名無しさん
17/07/29 19:55:12.34 2T6utfie.net
マウント取るのに必死なアホ共いい加減にしろ
702:優しい名無しさん
17/07/29 21:00:50.30 YQ6eK3UP.net
生活保護の無料低額宿泊所のようなものだな
生活保護費の大半が食費に徴収されるが
出てくる食事が極めて貧しい食事
703:優しい名無しさん
17/07/29 21:02:16.02 n8Qsk+jB.net
まともな反論こねえなw
ここの奴らは移行支援使ってることで「自分は作業所の奴らよりは上だ」と言い聞かせることでしかプライドを保てないんだろう
生活保護の方が上なのにねwざっこw
704:優しい名無しさん
17/07/29 21:13:08.94 tMoVtQSV.net
上とか下とかの話をしてるのがお前だけで
馬鹿だなぁって思われてるだけなんだけどね
705:優しい名無しさん
17/07/29 21:42:14.92 zAV+YQYA.net
>>690
就労移行支援が障害者が働くための初期投資なのか？
あの内容が。
あんなの利用しないで自分たちで起業した方が速い気がするが。
706:優しい名無しさん
17/07/29 21:50:31.20 OQwMTbF2.net
～そんなあなたにシゴトライ～
707:優しい名無しさん
17/07/29 21:58:05.03 L2jIsUWU.net
>>702
それに近いものがある。
一人あたり20万円以上の税金が投入されているのに、障害者の暮らしはちっともよくならない。
障害者の通所施設が全部税金を持って行っている。
708:優しい名無しさん
17/07/29 22:05:37.61 jCj5LZyr.net
まあ移行支援も成果が出なければその内制度が見直されるだろ
いやいまだに原発を推進しようとしてるこの国では無理かw
709:優しい名無しさん
17/07/29 22:06:15.16 t/pD0oIj.net
>>705
まずはお前が成功を収めてみろよ
710:優しい名無しさん
17/07/29 22:08:50.12 zAV+YQYA.net
就労移行支援も原発のようなもので、大人の事情で廃止できないんだろう。
お役所的に施設に通ってもらった方がいいとか。
711:優しい名無しさん
17/07/29 23:31:15.12 vX0x+HmW.net
>>703
生活保護受けてるお前が一番上って事でいいよ
712:優しい名無しさん
17/07/29 23:34:38.10 bcmM1cro.net
生活保護って植松聖と同類かよ
713:優しい名無しさん
17/07/30 00:30:15.04 ow/w5v2A.net
だからみんながこんなところ通っても意味ないと思って通うのをやめたら
君たちの大嫌いな事業所にも金が入らなくなってバンバンつぶれていく、それだけの話じゃん？
で、実際の事業所は今どうなっている？そういうことでしょ。
「いやそんなことない！奴らは言葉巧みに何も分からない障害者を騙して甘い汁を吸っているだけだ！！」って？
本当にそうだったら奴らがどんな手口で不当に金を儲けているのか、
誰の目にも明らかなようにわかりやすく説いて回って騙されている人たちの目を覚まさせてやりなよ。
通っても意味ないところに通ってる奴ら全員やめさせて
入るべきでないところに金が入らないようにしてやろうぜ？ほら？
714:優しい名無しさん
17/07/30 00:40:11.08 iBPZ2cYT.net
ちなみに原発がどうこう言ってる人は、原発をなくしたとして
代わりの電気をどこから持ってくるつもりなんだろうね？
電気料金が高くなってCO2を吐き出してでも火力を増やすべきだとでも言うんだろうか。
715:優しい名無しさん
17/07/30 00:59:06.86 dTpOdelT.net
>>713
お前昨日も来てたみたいだけど何でそこまで施設を擁護すんの？
よっぽど施設に恩があんのか
716:優しい名無しさん
17/07/30 01:03:19.67 t/hA6AIe.net
ピアトークセラピストが来たときセミナーのチラシ貰ったけど
一回のセミナーに5000円前後取られるんだが宗教みたい
壺売られそう
月に数回やってるのに行ってる就職決まった人がいてびっくり
717:優しい名無しさん
17/07/30 01:28:54.83 iBPZ2cYT.net
擁護なんかしてる…？
行く価値のないところだったら潰れちまえ、潰しちまえって言ってるじゃん。
まあ擁護っていうか、おかしなこと言ってるのがいるから単にそれを否定してるだけじゃないかな。
本当に障害者の為になる就労移行支援事業所がもしこの世に一軒もないなら
そんなもん根こそぎなくなっても別にかまわんし、むしろそうなってほしいと思ってるんだけど。
しかし、やれ「何で事業所の肩持つんだ」とか「お前施設の職員だろ」とかみたいなレスはくるけど
「お前の意見はここがこう間違ってる」みたいな、発言の内容に対する具体的な指摘や反論は決してこないんだよね…
どうしてなのかな。
718:優しい名無しさん
17/07/30 01:52:41.42 dTpOdelT.net
>>717
君の指摘は間違ってるとは思わんけど何でそこまで火消しの様な書き込みをするんだって事だよ
君に何の得もないよね
不満を書くのは分かるけど
あと君の発言に対しての具体的な指摘や反論じゃないけど悪い施設の具体例(自習ばっかりさせる、職員が利用者に注意しない、施設の環境が劣悪)とかの事例は今まで山ほど出てきてるよね
まあ満足してる人はここに書かないだろうからまともな施設も結構あるんだろけど
因みに自分の行ってた所は施設の環境が劣悪だったよ
椅子もまともに引けないくらい部屋にぎゅうぎゅう詰めだったし
719:優しい名無しさん
17/07/30 02:49:04.99 iBPZ2cYT.net
>>718
別におかしいと思ったことをおかしいと言ってるだけだよ。
おかしなこと言ってる利用者がいるだけで、火消しも擁護もしてないと思うんだけどな。
逆に君がそうやって俺に突っかかってくる理由は？
そうすることで何か得があってやってるの？
あと君はその狭苦しい事業所に対してどうしたの？
不満を感じながらも通い続けたの？
だとしたらそれは他に選択肢がなかったから？
それともスペースの問題以外には通うメリットが感じられたから？
720:優しい名無しさん
17/07/30 02:54:49.99 iBPZ2cYT.net
放置ってのもどうしてほしいのかイマイチよくわからん。
全員に1から10までマンツーマンでべったりつきっきりでお世話してほしいのか、
こちらの困った様子をエスパーみたく随時察して助け舟を出してほしいのか、
その不満を向こうに伝えないのか。
「放置されても何していいかわかりません。まず○○をしてみようと思うけどどうですか？」
みたいに相談するだけでも違う気がするけど。
(単に「わかりません教えてください」って丸投げだけじゃなくて、
間違っててもいいから自分なりにこうしようと思ってるって提案を添えてみるといいと思う。)
どんな不満も全部そうだけど、不満ならまず改善を要求しろ、それでもダメでその不満を上回るメリットがないなら
そんなところ見切りをつけてさっさと他に行け、それだけのことじゃないかな。
田舎で他に選択肢がないならご愁傷様だけど。
とにかく自分にとって一番いい選択肢を考えなよ。
障害者になった時点でそもそもロクな選択肢がないかもだけど、その中でもちょっとでもマシなのを選んだり、
今ある選択肢をよくできないか考えたり、できるだけ足掻いていこうよ。
俺は自分のためにできる限り足掻くよ。
721:優しい名無しさん
17/07/30 03:17:26.15 iBPZ2cYT.net
あ、あと、放置ってのが自主性を育むとか何かしらの意図があるにせよ、単なる怠慢にせよ、
放置されてるからってそのまま黙って放置されてやる義理はない。
何もしなけりゃ時間が無駄に過ぎるだけで結局自分が損するんじゃない？
就労移行支援が使える期間にも限度があるし、経済的な理由とかでのんびりしてられない人もいるだろうし。
文句を言うだけで停滞してるより、そういう状況への対処法を考えて身につける方がいいんじゃないかな。
722:優しい名無しさん
17/07/30 04:58:44.48 r7yV6s/X.net
日雇い何個かいって自分に足りないものの把握でもせえや
ゴミども
723:優しい名無しさん
17/07/30 05:51:18.60 wiJCYiXA.net
書き込んでる内容そのものは置いといて
ゴミどもとか障害者どもとか品のない書き込みはどうかと思うよ
就労移行のマナーの講義でも会社に入ってからの言葉遣いとかやってるだろう
他人の努力や向上心を指摘する前に
自分の行動を少しは正したらどうだい
724:優しい名無しさん
17/07/30 07:48:15.97 r7yV6s/X.net
>>723
アホちゃうけお前
おれは仕事のときは品行方正にやっとりますわ
この程度でそういう思い込みに走る時点で社会人エアプなんだよ
社会人なんて裏表ぐらい使い分けとるのがふつうやからな
725:優しい名無しさん
17/07/30 07:50:09.32 r7yV6s/X.net
社会人が悪口を言わないとでも思ってるならアホそのものやぞ
裏表の使い分けは当然の常識や
ここで汚い言葉遣いしたからってマナーもESPもないと思うのか？
発想がおかしいぞお前
726:優しい名無しさん
17/07/30 07:52:12.90 r7yV6s/X.net
おまえらみたいなアホを見てたら苛つくのは普通や
言われたら改善せえや。改善せずにウダウダ言うのはどこの会社でもやってけんわ
727:優しい名無しさん
17/07/30 08:23:17.43 w7r2BFub.net
こんな所にわざわざ来て余裕のないレスしてんなよ
728:優しい名無しさん
17/07/30 08:26:37.19 oSSypdAs.net
てかESPて何？超能力？
729:優しい名無しさん
17/07/30 09:27:05.60 wiJCYiXA.net
>>724
なんか必死だな
自分では裏の顔と思ってそういう行動してんのか可哀想に
あんまりストレス貯めると仕事長続きしないぞ
まあ頑張りな
730:優しい名無しさん
17/07/30 09:39:03.29 3sKUbCGw.net
>>728
適性検査しらんのか？
つまりビジネスに向いてるかどうかってやつ
731:優しい名無しさん
17/07/30 10:08:24.36 oSSypdAs.net
>>730
もしかして：SPI
732:優しい名無しさん
17/07/30 10:09:15.69 oSSypdAs.net
Wikipedia - ESP
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
733:優しい名無しさん
17/07/30 10:20:01.40 /1PUp4g/.net
さんざんイキっといてこれは恥ずい
734:優しい名無しさん
17/07/30 10:20:11.63 3sKUbCGw.net
>>729
ESPの略語を持つ言葉はいくつかあるがビジネス適性検査にもそういうのがあるソレのことなんだろう
735:優しい名無しさん
17/07/30 10:20:59.82 3sKUbCGw.net
>>733
これは外したと見せて外してないトラップ。ネラーがよくやる手だよ引っかかっちゃいけない
736:優しい名無しさん
17/07/30 10:22:54.66 B18Sjq0I.net
就労移行という職場があって、職員がメシを食えている
利用者がメシの種になるのは仕方がないし、それでいいんじゃないの
ある意味世の中の役には立っている
737:優しい名無しさん
17/07/30 10:22:56.30 3sKUbCGw.net
ESP診断ってどのような診断ですか？？？
学問系ですか？？
性格診断系でしょうか？！？
共感した
0
2009/04/30 19:52
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mika33312さん
性格診断テストですよ。
詳しく説明している対策本も出てますよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
【WEBテスティングサービス・リクルーティングウィザード・TAL・ESP・WEB-IMR・CASEC対策用】必勝・就職試験!8割が落とされる「Webテスト」完全突破法3(2010年度版)
SPIノートの会 (著)
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2009/05/01 10:02
738:優しい名無しさん
17/07/30 10:24:24.07 1OGeBU/d.net
ひっかけかよ卑怯だぞ
739:優しい名無しさん
17/07/30 10:35:47.63 MoqXrb69.net
>>731
筆記テストがSPIでESPは性格テストだそうだ
740:優しい名無しさん
17/07/30 10:37:21.83 MoqXrb69.net
723 優しい名無しさん sage 2017/07/30(日) 07:50:09.32 ID:r7yV6s/X
社会人が悪口を言わないとでも思ってるならアホそのものやぞ
裏表の使い分けは当然の常識や
ここで汚い言葉遣いしたからってマナーもESPもないと思うのか？
発想がおかしいぞお前
マナーもESPも
↑
ひっかけでもないな。ふつうの文章
741:優しい名無しさん
17/07/30 10:43:47.54 oSSypdAs.net
ESPがその性格テストだったとして「マナーもESPもない」って言い方は正しいの？
あるとかないとかいうものなのか
742:優しい名無しさん
17/07/30 11:41:42.83 r7yV6s/X.net
なにをひっかけなあかんねんESP程度でガタガタと
やはり猿やんけ
743:優しい名無しさん
17/07/30 11:42:50.52 r7yV6s/X.net
ESPを勝手にSPIの言い間違いと錯覚したのはおまえらやんけ
ほんと頭の悪いやつはおかしなことしよるよなお前らのことだよお前ら
744:優しい名無しさん
17/07/30 12:04:14.11 J8hQ0hxF.net
また変なのわいてるw
745:優しい名無しさん
17/07/30 12:07:52.24 MoqXrb69.net
まあそうですねえ
746:優しい名無しさん
17/07/30 12:28:23.17 50w5JPjw.net
ハゲ職員が書き込んでますのでご了承ください
747:優しい名無しさん
17/07/30 12:50:42.63 9OFBGncE.net
イキりエスパーがいると聞いてきますたｗ
748:優しい名無しさん
17/07/30 13:24:11.42 9OFBGncE.net
つーかTPOの言い間違え臭いなｗｗｗｗ
なーにごまかしてイキってんだよｗｗｗ
749:優しい名無しさん
17/07/30 13:26:10.53 g64I2c6g.net
なるほど、TPOならマナーと並べても納得。
思わぬところからいい感じの助け舟出してもらえてよかったな。
750:優しい名無しさん
17/07/30 13:35:18.08 r7yV6s/X.net
そのうちIPOとかなるんでしょうね
負けを認めればいいのに困った人たち
751:優しい名無しさん
17/07/30 13:36:00.28 r7yV6s/X.net
バカバカしくて話になりませんわ
752:優しい名無しさん
17/07/30 13:50:05.41 g64I2c6g.net
石に漱ぎ流れに枕す、やねw
753:優しい名無しさん
17/07/30 13:51:56.00 r7yV6s/X.net
>>752
漱石は尊敬してるが負け惜しみでグダグダ行ったところは軽蔑してる
754:優しい名無しさん
17/07/30 20:31:32.17 Tpdd+8o4.net
キチガイはESPもSPIも知らないのか
まあどうせ知らないことばかりだろうからえーんじゃね？
755:優しい名無しさん
17/07/30 21:41:23.05 xkdD1iyl.net
>>753
漱石枕流は中国の故事であって、別に夏目漱石が何か負け惜しみ言ったってわけじゃないでしょ。
せっかく最初のミスを運良く誤魔化せたのに何でわざわざそうやって自ら積極的に恥を晒しにいこうとするのかな。
だいたい尊敬してるって、夏目漱石のことどれだけ知ってるんだよ。
756:優しい名無しさん
17/07/30 23:35:20.73 Tpdd+8o4.net
まあキチガイはそんなもんよ
今まではクラスの最下層にいた奴らが集まって何とか自分のほうが上だと周りに知らせてやりたいってのばかり
パソコンが友達だからパソコンスキルやネットやらで拾った情報だけは健常者以上だがね
施設の中のキチガイ社会を知らずだな
757:優しい名無しさん
17/07/30 23:39:04.55 ow/w5v2A.net
その情報の拾い方も中途半端だからこんな風に恥を上塗りしまくるハメになるんだよなあ…
758:優しい名無しさん
17/07/31 00:48:26.63 bKPJUqwr.net
まあキチガイはそんなもんよ
犬は犬
キチガイはキチガイ
てかお前良いこと言ってんな
なんで大嫌いな就労移行支援事業所にキチガイ共は文句タラタラ言って通ってんだろうな
まあキチガイはそんなもんか
759:優しい名無しさん
17/07/31 05:14:37.32 6Rk2U6Hx.net
二ヶ月、三ヶ月実習行ってる人達がいるが
何時決まるんだろ
八月になれば三ヶ月、四ヶ月目だぞ
760:優しい名無しさん
17/07/31 08:02:43.79 YDRFVi0d.net
体験実習なら長くても2週間あれば終わるが
それ何の実習なの
761:優しい名無しさん
17/07/31 08:29:21.68 6Rk2U6Hx.net
>>760
企業実習
たまに事業所に帰ってくるから話してみると
もちろん無給だが普通に働いてるらしい
実習ってだいたい一ヶ月ぐらいと想像してた
通所歴長くないからすべてとは言えないが
知ってる人が何人もこういう状態だと不安になる
762:優しい名無しさん
17/07/31 08:42:11.74 YDRFVi0d.net
採用を視野に入れた試験雇用的な意味での実習ではなくただの実地訓練という名目の労働か
事業所には金か何かが入ってそうだな
何人もを何ヶ月も無賃でこきつかって採用ゼロだとしたら相当やばいから
外部の苦情窓口か役所に一報入れたほうがいいかも
あと移れるならすぐに他探したほうがいいと思うよ
763:優しい名無しさん
17/07/31 09:13:59.79 yazd0C39.net
うちは一番長い人は一年半やったと言ってた
（工賃有り）
でも、大体半年～1年弱で辞めていく
もちろん、採用を前提にした場合もある
764:優しい名無しさん
17/07/31 12:00:51.82 kp6+Ir4d.net
雇用前実習とかトライアル雇用って給料全然出ないんだっけ？
金が全然もらえないなりに経験とか他に得られるものがあるならいいかもしれないけど
それにしたって何ヶ月も無給で働かされ続けるのはさすがにおかしいのでは。
765:優しい名無しさん
17/07/31 14:12:24.60 s3M/xTty.net
障害者が何ケ月も無給で働かされている。
それで税金使っているからおかしいよ
766:優しい名無しさん
17/07/31 16:52:37.16 MaVT99ms.net
>>764
3カ月のトライアル雇用は給料出る実習だよ
就労支援に籍を置いたままだけど
767:優しい名無しさん
17/07/31 17:40:36.70 s3M/xTty.net
トライアル雇用だと事業所に籍を置いたまま企業で、お試し雇用。
最大３ケ月間ある。
毎週末に職員と状況を面談したり、フォローが受けられる。
768:優しい名無しさん
17/07/31 17:56:34.44 qZnwV2+O.net
実習に半年を言い渡された奴がいるぞ
実習生も法定雇用率に組み込んでんじゃねえのか？
769:優しい名無しさん
17/07/31 18:18:34.66 mFcgjwvz.net
ただ働きどころか企業に金入るからな
770:優しい名無しさん
17/07/31 18:22:29.75 yazd0C39.net
実習で企業に金が入るの？
771:優しい名無しさん
17/07/31 18:47:50.86 wnc79tQE.net
それマジでダメなやつなんじゃないの？
こんなとこに書き込んでるヒマあったら役所かどこかに相談してきなよ、マジで。
772:優しい名無しさん
17/07/31 18:59:09.30 Ajx1q0CJ.net
調べたら受け入れたら企業に金入るのはたぶんそうだと思う。
実習期間も支援所に出席したこと(サインしたこと)になるから工賃は渡せないのだと思う。金が発生したら雇用をむすんだことになるからじゃない?
773:優しい名無しさん
17/07/31 18:59:58.45 wnc79tQE.net
一週間や二週間ならタダ働きでも経験と思って我慢できなくもないけど月単位になってくるとさすがにね。
一ヶ月も働いてりゃ多少の金はもらえる程度には仕事できるようになってるか、
そうでなければこいつは使い物にならないって判断くらいできるだろ。
無給でそんなに長く実習させられるのはおかしいんじゃないか、
どういう条件を満たせば企業や事業所に金が入るのか、
役所なりハローワークなりに早急に確認してきたほうがいいよ。
774:優しい名無しさん
17/07/31 19:31:06.37 +Duz0Qcn.net
>>762
実習だと事業所が企業に謝礼金出してたりもするよ
貰ってるケースもあるだろうけどな
775:優しい名無しさん
17/07/31 20:55:05.32 pS8UfYUW.net
有益な訓練のある移行ってあるの？
776:優しい名無しさん
17/07/31 21:40:13.23 LneU49xu.net
事業所の他のメンバーで、1日6時間×週5日の実習を2ケ月やった人がいた。
1日6時間働き続けられるか見たいらしい。
あまりにもひどすぎると思った。
777:優しい名無しさん
17/07/31 22:07:54.97 SrhQCy25.net
～精神限定、シゴトライ～
［知的身体はもうからない］
778:優しい名無しさん
17/07/31 22:32:21.49 qZnwV2+O.net
利用する制度によって違うけれど、実習の場合、企業側に補助金は入るよ
実習期間中、一度もでなくても事業所にも補助金は入る
障碍者自身は交通費も昼食費も自腹、しかも障害者が会社に損害を与えた場合、会社側に保険が下りるのに
当の本人はけがや病気でも何もなし
779:優しい名無しさん
17/07/31 23:45:13.00 U4ml1lNe.net
いいから文句があるなら然るべきところに行って訴えてこい
780:優しい名無しさん
17/08/01 00:34:23.57 K+eohoHc.net
>>778
障害者利権うますぎるだろ
下手に会社を立ち上げて一般人を奴隷にするより、障害者をうまく使った方が儲けられるぞこれ
781:優しい名無しさん
17/08/01 01:08:06.64 wp8HCM4o.net
>>773
本人があまりにひどすぎるから時間かかるケースも微レ存
782:優しい名無しさん
17/08/01 01:09:16.08 wp8HCM4o.net
>>776
全然ひどくないと思うが
どうせ障害者には障害者向けの作業しか用意されてないんだから毎日6時間出れないならもうオシマイだ
そいつは人間としては終わってしまってるんだよ
783:優しい名無しさん
17/08/01 01:10:49.18 wp8HCM4o.net
おまえらはまず食品工場でも行って来い
5時間以上休憩なんてあったっけ？状態で身体動かさなあかん
それで休憩挟んでまた3時間から4時間
それが出来んだろう？そういうやつがいるからな
784:優しい名無しさん
17/08/01 07:33:38.09 IU2HwHd/.net
>>780
嫌ならお前が障害者という身分をやめたらどうだ？
785:優しい名無しさん
17/08/01 08:15:40.30 q6ABifLF.net
>>775
訓練を活かそうという意思が本当にある
どういう内容を求めているのか正しく自覚できている
それがある場所を探す努力ができる
運がいい
これらに当てはまるならある
786:優しい名無しさん
17/08/01 17:32:07.02 qDPoyXzc.net
>>715
>>717
横だけど、就労事業所、作業所の存在そのものを否定する障害者は、自分がもらえるはずの金を横取り
されていると思っているのが根底にあると考えている
事業所を潰して、ういた金を自分達（障害者）の不労所得にするのが当然と考えているんだろう
そんな考えでは仕事をする気にもならないだろうけど、事業所がなくなれば本心でなくても
働くすべがなくなったといって生活保護がもらいやすくなると考えていると考えていると合点がいく
実際に言葉は違うがそういう旨の書き込みもみられる
そうでないなら、批判するにしても、ここが使いにくいから、こう改善すべきというものになるはず
就労事業所がなくなったとしても、その金が障害者の不労所得に回るかは別の話なのだが
既得権と考えているんだろうな
787:優しい名無しさん
17/08/01 17:39:20.12 NiUXgdTG.net
働けなくなったというのを理由に生活保護を申請ではなくて
作業所を潰したことで浮いた予算をさらに生活保護へつぎ込めってことじゃない？
実際、新規に申請するのは相当厳しくなってるし。でも予算が潤滑にあればその分審査も緩くなるよ
そうじゃなきゃ最初の頃の緩さは説明つかないもん
作業所行ってるやつは職員に一般就労できた人数聞いてみろよ
普通は1～3人くらいだぞ？その中に自分が入れると思ってんの？
そんなん絶対無理。終わりのない訓練なんて無駄だから生活保護でいいよ
788:優しい名無しさん
17/08/01 17:40:26.53 qDPoyXzc.net
>>780
障害者利権が嫌なら障害者は行使しないこともできるぞ
自立支援だって病院の囲い込みともみることができるから使わない自由もある
789:優しい名無しさん
17/08/01 17:40:41.71 yoGrR4UF.net
作業所の話はスレチ
790:優しい名無しさん
17/08/01 17:41:14.25 yHBiRJ57.net
>>786
すごい思い込みですね
791:優しい名無しさん
17/08/01 17:42:43.71 qDPoyXzc.net
>>785
本来はそういう制度なんだろうけどね
障害者に自覚がないと駄目だよな
自覚をもっている障害者も多くいるけど、そうじゃない人も多い
792:優しい名無しさん
17/08/01 17:45:13.79 qDPoyXzc.net
>>790
どこが思い込みなのか教えてください
就労支援をこう改めるべきというご提案でもいいです
不満がないならそれでもいいです
こことそうですが精神科の待合室は本音がたくさん出ますよね
793:優しい名無しさん
17/08/01 19:38:57.14 6GIer0k8.net
そもそも
一般就労って何？
障害者枠のトライアル（パート）とは違うの？
794:優しい名無しさん
17/08/01 19:47:03.94 cfUUdJ6b.net
>>792
かわいそうだからやめてあげなよ。
指摘が正論過ぎて何も言い返せなくてそんな具体性の欠片もないショボい負け惜しみが精一杯なんだからさ。
…そんなこと百も承知か(笑)
795:優しい名無しさん
17/08/01 19:51:42.48 cfUUdJ6b.net
絶対ないと思うけど仮に就労移行にあててる予算を障害者本人に直接配ることになったとして
>>483で具体的な数値出てるけど大した金額にはならないっぽいし
法律の改正やら何やらしてたら何年先になるんだよっていう。
自販機の釣り銭漁りでもしてた方がよっぽど金になるぞ。
796:優しい名無しさん
17/08/01 20:40:09.74 f3jO78DF.net
>>27
つきまどうバカが出るから。
はっきり言うと、オフィス街のど真ん中、入場ゲートの前に毎日変な奴がたむろしてる。
それは気が付くわ。
797:優しい名無しさん
17/08/01 20:45:06.81 f3jO78DF.net
施設のウォーキング行って思ったんだが、他のやつ誰も装備品持ってこないのね。
小学校の遠足じゃあるまいし、あまりに受け身すぎてあきれた。
ウォーキングの日は小さい鞄に入る量の荷物に減らしてた。施設におかないようにした。
798:優しい名無しさん
17/08/01 21:09:26.88 f3jO78DF.net
1000万円よこせだと？ゴミくずどもに資格はない！金は命より重いんだ！
考えてみろ！小学校から高校まで有名校えのエリート戦争に明け暮れ、一流大学に入ったと思えば
就職戦線！一流企業に入れば出世競争！上司にいびられ、取引先にはおべっか！
毎日律義に満員電車に乗り込み、深夜まで残業！そうやって35歳になったときの貯金が1000万だ！
15年、20年働いて手にする物なんだ！1000万は大金！
いますぐ勝負するか決められないゴミくずに1000万円渡せない！分かったか！
799:優しい名無しさん
17/08/01 21:21:02.02 +5HbIKJ/.net
就労移行支援って国営の場所なら給料出るの？
リタリコとか民間だと何も貰えないようだが
800:優しい名無しさん
17/08/01 21:46:14.03 f3jO78DF.net
>>799
質問には答えられないと言っている。
801:優しい名無しさん
17/08/01 21:49:54.04 ZnFPGbTg.net
なんだよ国営の就労移行って？
1日1000円の工賃出す就労移行とかあることはあるで
全くお勧めできないからどこかは言わんがな
802:優しい名無しさん
17/08/01 21:50:23.65 maY/5Mnk.net
施設のウォーキングってレク？就労に結びつくのそれ？
803:優しい名無しさん
17/08/01 21:52:19.64 thW8Yifx.net
給料って何？まさかとは思うけど利用者が施設からもらうとかいう話じゃないよね？
それは何に対する給料なの？何か作って売るの？
804:優しい名無しさん
17/08/01 21:54:51.78 ZnFPGbTg.net
当然利用者が施設からなにがしかのお金をもらうって話だよ
何か作るとかもありえるな
805:優しい名無しさん
17/08/01 21:55:46.38 KIWg2I9c.net
障害者利権に近い所はある。
受け入れた側は助成金をもらって、障害者にびた一文払わないこともできる
806:優しい名無しさん
17/08/01 21:56:40.39 +5HbIKJ/.net
職業訓練受けて金貰えるわけないわなｗ
贅沢言えばA型、もしくはB型並みの給料もらえたらよかったな
807:優しい名無しさん
17/08/01 21:58:53.48 ZnFPGbTg.net
B型程度の工賃貰えるとこある
ただそういうとこは全くお勧めできない
金を餌に利用者集めてるだけだから
808:優しい名無しさん
17/08/01 22:26:23.85 KIWg2I9c.net
ダラダラと長期間職業訓練やって、事業所だけがお金儲けする場所でしょ。
平均で8ケ月～１年かけて訓練して就労しているらしいが、
長期間の訓練は必要ない罠。
809:優しい名無しさん
17/08/01 22:31:18.32 q26fe0+9.net
本気でやるんなら事業所で生活リズムを整えつつ、自分でハロワとかに行くからな
ずーっと事業所に行ってて職員たちがどうにかしてくれると思ってる奴らはキチガイ
810:優しい名無しさん
17/08/01 22:32:28.58 ZnFPGbTg.net
りたりこの前身ウイングルは入所して最初から就活やらせてた
サイクルが早くばんばん卒業者を生み出した
ただすこぶる定着率が悪かったので運営方針変わった
1年前後だと俺の感覚からすると長すぎるが就労実績あげてるならそんなに悪い事業所ではないな
ひどいとこだと2年フルに通わせてB型行き
811:優しい名無しさん
17/08/01 22:45:20.20 +5HbIKJ/.net
りたりこに問い合わせたら半年ほどの通所で障害枠に行く人が多いって言ってたな
職業スキルのカリキュラムが終了してPCとか扱えるようになるのがその期間だと思ってたが
平均が６か月で就活が上手くいけばもっと早く終わるのかな
812:優しい名無しさん
17/08/01 22:52:58.22 ZnFPGbTg.net
りたりこ体験行った
そこのセンターで聞いた話だと3つのグループ分けされてて
最初が準備ステージ
次が実習ステージ
で最後が就活ステージ
だと聞いた
最初は必ず準備ステージからやらなくてはいけなくて
卒業まで最短でも6か月はかかるような感じの説明された
俺の場合は失業保険申請してるのでいきなり就活しなければならないので
りたりこは選択肢から除外したよ
813:優しい名無しさん
17/08/01 23:35:35.52 zckpPUtZ.net
卒業までの通所日数なんて、個人の状態にもよるだろうに。
通所しながら生活リズムを整える人もいるし。
卒業生参加のプログラムで「自分は半年経たないで卒業した」と
早く卒業した事を強調して言ってた人が、退職して再通所という例を4人見た。
何のために通ってたんだろうと思う。
814:優しい名無しさん
17/08/02 06:11:45.78 wJZOxk09.net
私の所も半年ぐらい通所しないとだめだ
最初の頃は早く仕事探さないとという必死さがあったが
近頃はなんだか感覚が鈍くなってる
通所中に安らげる時間が欲しい
始業前の待機時間に何もやってないと雑用を依頼され
休憩時間や昼休みは毎日のように事業所の係の仕事
休み時間中ぐらいはゆっくりとさせてほしい
815:優しい名無しさん
17/08/02 06:15:19.44 9AyyPZsH.net
～そんあアナタにシゴトライ～
所長は高収入でシボレーに乗る、パートは時給１０００えんチョット、これがビジネスの醍醐味
816:優しい名無しさん
17/08/02 06:55:56.07 VRmAqTHu.net
>>810-813
何か目から鱗の情報もあるな。
自分もかつてココを利用してたから。
その3つのステージは定着率が低いから
新たに導入した苦肉の策みたいなものなのかな。
準備ステージで2～3ヶ月過ごす事で
その人の障害特性・性格・得手不得手はある程度把握できるから
サポートする側からしたらいいのかもしれないね。
ちなみに、リタリコは半年以内に卒業する人なんてほとんどいない。
1年通所したけど、1人くらい。
どんなに早くても8～9ヶ月はかかる。
817:優しい名無しさん
17/08/02 11:24:27.25 /mpljPhu.net
ティオ系列ってどうですか？
818:優しい名無しさん
17/08/02 11:47:19.72 LkQ6YyJ1.net
>>815
事業所の社長だけがいい思いをしている所あるよね。
前通所していた就労移行も、社長のFacebook見ると、
女性のいる飲み屋にいいね！していたりした。
819:優しい名無しさん
17/08/02 12:20:00.87 HD2VuWHy.net
超高学歴25歳女性が生活保護に頼る深刻事情
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
820:優しい名無しさん
17/08/02 13:51:09.35 G2oKlx9d.net
>>815
妥当だろ？
嫌なら障害者をやめたらどうだ？
821:優しい名無しさん
17/08/02 13:59:11.30 uwL1021r.net
障害者手帳は持っている本人にメリットがないよ
受け入れた施設や企業にお金が入る
822:優しい名無しさん
17/08/02 14:20:19.20 QC81+vki.net
精神２で親元暮らしなら１日1000円はつかえるから１日中ゲーセンの対戦コーナーに居れる
823:優しい名無しさん
17/08/02 14:32:57.09 8PY8QrM2.net
障害者２２０人を解雇
岡山・倉敷 経営悪化で事業所閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
824:優しい名無しさん
17/08/02 15:06:41.36 wAIPhbe+.net
>>822
お前親に年金持って行かれねーの？
俺なんて半分以上持って行かれてる上に残りも親が管理してるわ
やばすぎ
825:優しい名無しさん
17/08/02 16:05:56.94 m/ERa87+.net
金の管理ができないと判断されてて事実その通りというだけじゃないの
826:優しい名無しさん
17/08/02 17:42:03.97 VtOwTJRm.net
嫌なら死ねば良いのに
毎日毎日文句ばっかりで甘えん坊にもほどがある
827:優しい名無しさん
17/08/02 17:45:02.52 nnH7dKEK.net
>>825
金の管理されるのはわかるけど半分以上持って行かれるのはおかしいだろ
自分で金欲しいからなんだろうな
828:優しい名無しさん
17/08/02 18:32:39.02 3xl/TrnM.net
就職までに必要な期間なんて人それぞれじゃないの？
障害の度合いや体調、そして障害に対する自己理解、それまでのキャリアあたりが大きい要因かな？
>>813にあるみたいにあまり焦って見切り発車で就職しても結局失敗するしね。
ただ、たまに「俺は今すぐにでも就活できるのに」みたいなこと言う人がいるけど
そういう人は就労移行支援に何を求めて通おうとしてるんだろう。
個人的にはそれくらいのレベルの人なら特に自分の障害について理解して説明できる自信があるだろうから
直接ハロワ行くなりして自力でどうとでもできるんじゃないかと思うんだけど。
>>816も書いてるけど、しばらく通わないと就活させられない、ってところは、
要するにその人のこと、特に障害についてよくわからないからそれを知るための期間が必要なんだと思う。
すぐに就活始めたい人はその旨と、自分がどれだけ自分のことを理解していて説明できるか、
うまくプレゼンしていけば希望通りのところにたどり着けるんじゃないだろうか。
…やっぱりそれだけできる人ならこんなところ通わなくていい気しかしないな。
だって障害者の就活で一番難しいのってそこだと思うから。
829:優しい名無しさん
17/08/02 21:04:06.00 9CdIDow22
1年間かけて季節毎の体調を管理する。そうやって2年目に就職の準備するもんじゃないの。
830:優しい名無しさん
17/08/02 21:14:16.71 /mpljPhu.net
>>828一日たってID変えての自演お疲れ様です
831:優しい名無しさん
17/08/02 22:09:52.14 qFCyEXpQ.net
ここ見てていつも思う
そこまで利用者を憎く思うのならスタッフを辞めてしまえばいいと思う
この仕事向いてないよ
832:優しい名無しさん
17/08/02 22:15:59.92 6ScHJX/N.net
利用者に喧嘩を売るような態度で接している職員がいる。
利用者がいやになってどんどん辞めていく。
早く辞めた方が利用者のためだ。
833:優しい名無しさん
17/08/02 22:27:22.15 mC8iLM8j.net
>>830
自演ってどっち？
>>813？>>816？
一日たって、ってことは811か。
まあ何でもいいけど発言の内容に対する具体的な反論もなしに
自演だの思い込みだの中身のない言いがかりつけることしかできないようじゃ
相手の言い分が正しいって認めてるようなもんだからね。
もうちょっとアタマ使って頑張らないと。
834:優しい名無しさん
17/08/02 22:36:36.46 mC8iLM8j.net
果たして本物のスタッフが何人いるのかね。
単純に間違ったこと言ってる奴に間違ってるって言ってるだけだと思うけど。
言っとくけど俺はここで身勝手な文句ばっかり言ってるような連中の世話なんか
よほどいい給料もらえないと願い下げだからねw
リアルでそんなナメた真似されたら大人の対応できる自信ないわw
>>832
そんなところさっさとやめちゃいなよ。
選ぶ権利はこっちにあるんだから。
ダメな事業所があるならどんどん潰しちゃうのが世のため障害者のためだよ。
835:優しい名無しさん
17/08/02 22:42:28.80 mC8iLM8j.net
で、「『利用者に喧嘩を売るような態度』ってたとえばどんなの？」って聞くと
なぜかこのスレでは答えが返ってこないことが多いから俺はこの手の書き込みは半信半疑で見てるんだけど、
>>832はどうかな？ちゃんと答えてくれるかな？
どんなひどいことしてくるの？
836:優しい名無しさん
17/08/02 22:59:44.26 s7N7/8Ts.net
利用者に障害の度合いが酷くなるようなことされた
内定決まってる奴だけどチクったら内定取り消しになるかな？
837:優しい名無しさん
17/08/02 23:37:38.06 GGwQ01mv.net
何で真っ赤になってるんだ？と思ったら
811書いたのはオレなのに。まぁ、職員認定や自演認定は今に始まったことではないけどな。
LITALICOスレがﾜｯﾁｮｲになってこっちに来てるんだろう。
838:優しい名無しさん
17/08/02 23:41:30.15 GGwQ01mv.net
>>831
ちなみに、どの番号がスタッフの書き込みだと思う（思い込んでる）？
839:優しい名無しさん
17/08/02 23:50:00.48 qSnKOVyM.net
仕事決まったから、さっさと辞める
あんなとこいたら病気もなおらんわ
840:優しい名無しさん
17/08/02 23:50:47.20 GGwQ01mv.net
就職が決まったのなら退所するのが普通じゃないの？
841:優しい名無しさん
17/08/02 23:55:56.31 mC8iLM8j.net
>>837
まあ職員だの自演だのいうのも、本気でそう思ってる部分もあるかもしれないけど、
まともに言い返すことができないからせめて何とかしてそういうことにしときたいというか、
そうなってもらわないと都合が悪いってのがメインだよね。
いっそこのスレもﾜｯﾁｮｲつければいいのにとか思ったけど、
自分は自演できなくなるし、他人に自演の濡れ衣も着せられなくなるから
やりたがらないんだろうね、きっと。
842:優しい名無しさん
17/08/03 00:00:35.07 qix6ZLJb.net
いつも思うんだが、そんなに不満なら
退所して他を探すとか、自力で就活するという選択ができないんだ？
これが会社なら退職して再就職が大変だから、我慢してるってのもわかるんだが。
843:優しい名無しさん
17/08/03 00:31:49.71 vks9I4ne.net
じゃあ次ﾜｯﾁｮｲつけるね
844:優しい名無しさん
17/08/03 07:03:15.48 5aZJHGkR.net
いくら配慮されてるとはいえ、査定面談とキャリア選択は一般の社員と同じ。
配慮されるのは通院・服薬と補助器具の必要有無。
「今日は機嫌悪いから休む」→欠勤で賞与査定落ちるのは普通にあるし、
新しい仕事任されないのはある。
845:優しい名無しさん
17/08/03 08:14:25.58 Crkm3C8/.net
>>844
配慮と優遇は別物だからな
その辺わかってないやつ多すぎる気がするよな
846:優しい名無しさん
17/08/03 08:30:17.07 qix6ZLJb.net
合理的配慮（精神障害）については下記参照
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
847:優しい名無しさん
17/08/03 08:49:47.81 1tiCwnVZ.net
連投君はESP間違えて恥ずかしくなかったのかな
848:優しい名無しさん
17/08/03 12:37:45.46 XaSGhtRe.net
>>847
漱石でダメ押しの墓穴掘っちゃった方じゃね？
法改正云々言ってた人も出てこないけど自分で調べろで丸投げしてごまかして逃げちゃったのかな。
849:優しい名無しさん
17/08/03 16:15:03.91 CFTyWvvM.net
体調悪くなってしまって通えないから、辞めたいって３回連絡してるけど、全然辞めせてくれない。
850:優しい名無しさん
17/08/03 16:39:16.37 csddZplx.net
市役所にでも相談した方がいいよ
助成金のもらえる額が減るんだからよほどの問題児でもない限りは認めないわな
851:優しい名無しさん
17/08/03 17:25:05.40 CFTyWvvM.net
>>850
ありがとう。なるべく穏便に辞めたいけど、難しいのかな。役所に相談も考えてみます。
852:優しい名無しさん
17/08/03 18:32:04.68 4Z/EPUoT.net
ワッチョイはどっちでもいいけど
このスレは事業所に対する文句ばかりだね
文句がない人はこのスレに来ないのか、文句以外に書くネタがないのかだよね
事業所を使う人が自分の所属するところの文句ばかりたながら居座る人が圧倒的に
多いということはないよね
853:優しい名無しさん
17/08/03 18:34:29.01 4Z/EPUoT.net
>>851
体調が悪いなら無理しない方がいいです
かなりキツイなら穏便さよりも早く辞める事を考えた方がいいと思います
854:優しい名無しさん
17/08/03 18:56:49.21 757jjirD.net
2ちゃんで良い事ばかり書いてるスレを見つける方が難しいだろ…
ここをどこだと思ってるんだよw
あと文句を書いてる人が在籍してる人ばかりと言う前提もおかしい
俺は辞めた人が在籍してた事業所の不満を書いてる場合の方が多いと思うが
855:優しい名無しさん
17/08/03 19:21:12.67 ugsokAp2.net
所長さんの悪口を書き込んでいる方へ
彼女は毎日仕事が辛いと思います。今も子供が二人おり、一人は３歳。本当なら面倒を見てあげたいけどそれを我慢して時短勤務してると思うの。
確かにマンションも車も高いのを所有していらっしゃると思います。でもそれは、旦那さんと共働きしてのことです。お子さんのことを考えてあげてください。
これ以上彼女のことを書いたら、警察に通報jします。
856:優しい名無しさん
17/08/03 20:08:11.34 hsxfyBSJ.net
やめたあともいちいちこんなところまでしつこく文句言いにくるとかどんだけ根に持ってるんだよwww
いつまでも後ろばっかり見てちゃちっとも前に進めないぞ。
ま、文句があるやつはここにくる、ないやつはわざわざこんなところまでこない、それだけだろ。
当然モチベーション(悪い意味でだなw)が高いのは圧倒的に前者だから。
ノイジーマイノリティってやつ？
857:優しい名無しさん
17/08/03 20:19:22.93 757jjirD.net
その文句を見に来るお前も人の事言えないだろw
858:優しい名無しさん
17/08/03 20:23:08.60 hsxfyBSJ.net
勝手な決めつけだね。
別に文句を見るためにここにきてるわけじゃない。
859:優しい名無しさん
17/08/03 20:30:22.06 757jjirD.net
じゃあ何の為に来てるの？
860:優しい名無しさん
17/08/03 20:51:37.84 9LQ43GKP.net
>>853
ありがとう。早く辞められるように動きますね。
861:優しい名無しさん
17/08/03 21:08:39.69 hsxfyBSJ.net
>>859
普通に就労移行支援に関するいろいろな話題を見るためだよ。
それ以上でも以下でもない。
862:優しい名無しさん
17/08/03 21:19:48.01 757jjirD.net
>>861
じゃあ書き込まずにROMってりゃ良いだろ
それを煽る様な書き込みするとか趣味悪いよあんた
863:優しい名無しさん
17/08/03 21:27:38.07 dIX/nOZH.net
マウンティングとりたいだけの自己愛野郎もいい加減ウザい
気持ちよくなってるのが丸見えで気持ち悪いんだよ
864:優しい名無しさん
17/08/03 22:07:02.59 QKVy1+KB.net
踏みつけられて生き続けるだけのポンコツが何か言ってるよ
865:優しい名無しさん
17/08/03 22:13:17.57 hsxfyBSJ.net
確かにここで文句言ってる連中はある意味よっぽどいい趣味してるのかもしれないなwww
866:優しい名無しさん
17/08/03 23:15:00.97 qix6ZLJb.net
ただ、マウンティングって言いたいだけだろ
867:優しい名無しさん
17/08/03 23:52:43.44 jO6POeDj.net
言いたいっていうより他に言えることがないんでしょ
868:優しい名無しさん
17/08/04 12:25:19.45 Er4ECMCb.net
>>854
いいことだけ書けとは言わないし、批判があるのは当たり前
ただ、自分の行っているところの存在そのものを否定するレスが多い気がする
そういう人が、就職したとしたら、その会社に対して文句ばかりになるんじゃないかと思っている
ネットに悪口を書くとか、そういう問題ではなく、常に文句ばかりの人はどこに
就職しても漠然とした不満ばかり抱えて、本人も同僚も上司も部下も不幸だなと思うだけだよ
869:優しい名無しさん
17/08/04 15:02:23.06 lKE6iIch.net
お前ら本当に障害者雇用で良いのか？
年収150万で良いのか？
本 当 に 良 い の か ？
870:優しい名無しさん
17/08/04 18:43:06.90 QWtl66Mw.net
>>849
休んでいればいいじゃん。
事業所の定員を圧迫するから、そのうち向こうから辞めてくれとなる。
871:優しい名無しさん
17/08/04 18:44:21.96 sjZJOSwc.net
福祉職しか経験がない職員って性格がおかしい人多くないか
なんか小学校の頃いたようなちょっとおかしい先生的な人とか
872:優しい名無しさん
17/08/04 18:50:13.80 Li7CyFWM.net
職員と事業所の批判はやめとけ
全部こっちが悪い事になるから
障害者は何の文句も批判も許されないから黙っといた方が良い
873:優しい名無しさん
17/08/04 20:49:28.07 Zrdo4ec1.net
～そんなあなたにシゴトライ～
874:優しい名無しさん
17/08/04 21:21:25.90 4xDR9YXt.net
子供みたいな拗ね方だなあ…
とりあえず「批判」って言葉の意味を再確認ね。
ひはん【批判】の意味 - goo国語辞書
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。「事の適否を批判する」「批判力を養う」
２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。「周囲の批判を受ける」「政府を批判する」
３ 哲学で、認識・学説の基盤を原理的に研究し、その成立する条件などを明らかにすること。
ちゃんとした意味での「批判」であるならそれはむしろ大いにすべきだよ。
ただし、それを見た側にも意見を言う権利はあるから俺も思ったことを言っているし、
それが間違っていると思うならどこがどう間違っているか、そちらからも好きなだけ反論してくれて構わない。
なのに、こちらの発言の内容には一切触れずに、出てくる言葉はマウンティングだの批判が許されないだの、
都合よく話をすり替えて自分が言い返せないだけなのを誤魔化そうとするだけ。
俺以外の人も批判禁止だなんて全然言ってないから、そんな物陰からコソコソ石投げつけるみたいなセコい真似してないで
もっと正面から思い切り顔面めがけて、相手がぐうの音も出ないような完璧な「批判」で殴り返してきなよ。
875:優しい名無しさん
17/08/04 21:26:32.51 4xDR9YXt.net
俺だって普通に精神三級の障害者の端くれだし、たとえば無給で何ヶ月も実習させられてるって話とか
(仮にそれが本当だとしたら、だけど)早急に何とかすべきだと思ってるよ。
>>869の言うとおり、障害者の仕事なんて現状ロクなものがない。
信頼を築くにはとてつもなく長い時間がかかるけど失うのは一瞬。
ダメな奴がちょっとでもいたら精神障害者全体がダメだと思われる。
何でも他人のせいにして現実から目を背け続ける人生を送りたいなら止めやしないけど、
頼むからそれで他のみんなには迷惑かけてくれるなよ。
876:優しい名無しさん
17/08/05 01:11:42.58 AIywBqR9.net
稼げない上に職種の幅も相当狭いからね
定番どころで清掃かスーパー等での品出しか介護施設ってところか
親や障害者本人が「一般就労」できたら人並みの生活ができるようになると思い込んでるのが一番タチ悪い
そこでゴールではないんだよ
877:優しい名無しさん
17/08/05 01:23:56.32 QkBoriDx.net
実習なんか行かない方がいいよ。
時間もったいない。
878:優しい名無しさん
17/08/05 01:32:54.24 TN0tL+KY.net
就職が目的でない実習があることを初めて知った。
社会貢献で企業実習させてくれてるんだって。
お昼もでなきゃ、交通費さえでない。
企業や事業所にはお金入るのかな?
お金入るならそれ自体がビジネスなんだな。
879:優しい名無しさん
17/08/05 02:09:52.33 3tX6fbjY.net
>>871
キチガイが書いてるかと思うと胸熱だな
880:優しい名無しさん
17/08/05 02:47:54.50 NfS7as69.net
ここの利用者って仕事の経験無い人多い？
俺は職歴ありで通ったんだけど、職場での振る舞い方を心掛けてたらスタッフが戸惑ってた
881:優しい名無しさん
17/08/05 05:57:24.95 XGVBzziT.net
>>878
それ、体験実習っていうんだよ。
ブランクある人や就労未経験の人には有効的。
>>880
多くはないけど、どの施設にも数人はいると思う。
大抵は根っからのニートか、高校や大学で人間関係等で精神病んで、
ヒッキーになったどっちかのパターンだね。
882:優しい名無しさん
17/08/05 07:23:38.75 gEwFsqTS.net
ブランクありすぎたりぜんぜん仕事してない人間は悠長にものを考え過ぎなんだよ
やつらはどうせバイトさえも務まらん
883:優しい名無しさん
17/08/05 07:24:36.81 7QhfNxGA.net
自己紹介乙
884:優しい名無しさん
17/08/05 08:11:30.01 gBxf8Afa.net
>>871
性格おかしい人間なんて福祉に限らずどこにでもいるんじゃないか。
そもそも職員でも支援員でも、何でもいいんだけど
あんまり変に期待しない方がいいぞ。
みんな根本的には給料が欲しくて毎日働いてるわけだからな。
>>872
それ2chに批判は書き込むなって意味？
もしそうなら、それは正解。
クレームなら役所とかの方がいい。
>>876
一応事務職もあるけど、人に寄って厳しいのは事実だからな。
その清掃やら品出しが定番ってのは正解。
あと付け加えるなら倉庫の仕分けやら検品やらピッキング作業とか。
>>869
企業に寄って違うから150万って決め付けるのは時期早尚な気がしないでもないが・・。
それより多いケースはあるし、逆に少ないケースもある。
だが原点に戻って考えると、障害者枠が障害者に対して多少考慮するのは事実だから、
そこにモチベーションを見出だすしかないだろう。
885:優しい名無しさん
17/08/05 13:05:17.45 sVbDbTzG.net
なぜID変えるんだろう
環境かな
886:優しい名無しさん
17/08/05 14:32:20.43 OagHqrAn.net
特例子会社ってどうなん？
履歴に私は障害者ですっていうのがずっと残り続けるやん
887:優しい名無しさん
17/08/05 15:49:57.38 0yxjEU1i.net
はいはい、お前が同一人物だと思うなら全部同一人物なんだろ。お前の中ではな。
そんなに疑心暗鬼になるならマジで次スレからはﾜｯﾁｮｲつけて白黒はっきりさせれば？
こっちもいちいち余計な言いがかりつけられていい加減ウンザリだし。
それはさておき、いきなり実戦の職場に出てちゃんと働ける自信があるなら実習なんていかなくていいよ。
本当に自信があるならね。
金の代わりに経験や実績を得るためにいくのが実習なんだから、
それがいらないっていうんだったら完全にただのタダ働き。無駄無駄。
実際俺もそうだったけど、たとえばデスクワーク系なんかは実習させてくれるところあんまりなかったりして
希望の職種の体験ができるかというと必ずしもそうでもなかったから、
人によっては本当に「実際の職場で何かしらの仕事をしてみる」程度の体験しかできない場合も多々ある。
(逆にこんな機会でもなければやらなさそうな仕事を体験できるチャンスでもあるけど)
その辺りを踏まえて自分に実習が必要かどうかしっかり考えて、もしいらないと判断した場合は
スタッフが首を縦に振らないかもしれないから俺はちゃんと働けるってのをしっかりアピールして説得がんばれ。
888:優しい名無しさん
17/08/05 16:06:05.05 Nxzbp7f6.net
急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
特定非営利活動法人 STA
889:優しい名無しさん
17/08/05 21:04:58.50 0lqP2OkX.net
けっこう、刑務所とかから出所して
来てる人いるみたいですよ。
一番恐ろしいのは、刑務所から出所した人ではなく、執行猶予とかの人だね。
行政とかが家においとくとまずいってことで
こういった施設におしつけるんだよ。
精神鑑定でなんらかの障害が認められて
(ひどい病気なら心神喪失で不起訴、入院)
刑務所にも、病院にも行かなかった人たちが
外に出てこういった場所に送られる。
裁判で就労させる更正プランを弁護側が
裁判所に提出して執行猶予になってるから
来た人は辞めづらい
890:優しい名無しさん
17/08/05 21:08:33.27 /ziuskxx.net
>>889
怖すぎわろた
891:優しい名無しさん
17/08/05 21:12:40.28 0lqP2OkX.net
>>890
ですよね、前科あると就職しにくいけど
こういった施設なら前科を理由に断ることは
ない？ ので、どんどん送られてくる。
他の作業所やデイケア、B型だと
「就労」から遠ざかるので保護観察所が
いやがるらしい。
892:優しい名無しさん
17/08/05 21:17:16.96 0lqP2OkX.net
窃盗 強盗 傷害 放火 強姦
これくらいだと余裕で執行猶予つくから
上記の事件をおこした「犯罪者」が
刑務所にも、病院にも行かず、拘置所から
そのまま就労以降施設に無理矢理行かさせる。
まれに殺人でも執行猶予つくから恐ろしい。
893:優しい名無しさん
17/08/05 21:33:17.89 sVbDbTzG.net
連投君
無理してまでここに書き込まなくていいんだよ
894:優しい名無しさん
17/08/05 21:53:42.76 b4NZko/p.net
書きたいときに書きたいこと書き込んでるだけだからお構いなく。
895:優しい名無しさん
17/08/05 21:55:09.99 b4NZko/p.net
あー、またIDがどうのこうの言われるのかな。めんどくせえ…
896:優しい名無しさん
17/08/05 21:56:18.40 b4NZko/p.net
今日は884だけだよ。
っていっても他の書き込みも同一人物ってことにしたがるんだろうけど。
897:優しい名無しさん
17/08/05 22:06:35.52 /ziuskxx.net
>>892
やべーよっちょっと思い当たるやついるよ
そういうやつって就職活動は本気でしない感じ？
898:優しい名無しさん
17/08/05 22:09:46.07 Scu5fv6t.net
刑務所と精神病院が僕たちの世界
899:優しい名無しさん
17/08/05 23:09:48.76 X6oO+WdY.net
>>889
>裁判で就労させる更正プランを弁護側が裁判所に提出して執行猶予になってるから来た人は辞めづらい
君めっちゃ詳しいな。
ﾜﾛﾀ
900:優しい名無しさん
17/08/05 23:50:37.47 H5YDWhQU.net
>>889
地活経由で来られてる方はこのケースが多いです
901:優しい名無しさん
17/08/06 04:13:57.41 LqQp7Bw0.net
>>897
人によりますね｡
執行猶予中(最大で5年)は就労移行施設など
にいて、執行猶予が終わった瞬間に
自力で就職という計画をよく立てるんだけど
生活保護もうけてるパターンが多いから
そのまま、って人が多いですかね。
902:優しい名無しさん
17/08/06 04:18:16.94 LqQp7Bw0.net
>>899
「関係者」ですからね。
>>900
903:優しい名無しさん
17/08/06 04:20:07.78 LqQp7Bw0.net
>>900
刑務所から来た人は、
地域生活定着支援センターからきますね。
留置場や拘置所から来る人は
行政から紹介されて来てますね。
904:優しい名無しさん
17/08/06 04:32:59.09 LqQp7Bw0.net
URLﾘﾝｸ(www.jssw.jp)
ここに詳しく書いてありました。
905:優しい名無しさん
17/08/06 09:05:45.50 Hs9m3d6T.net
ハローワークの障害者職業訓練ってどうなのかな
資格は取れるらしいけど
就職の支援に関してはあまりよくわからない
ただ、通うには事業所をやめるしかない
906:優しい名無しさん
17/08/06 09:46:12.19 roU0LI0f.net
将来の障害者からの搾取でしょ
「(企業が)儲かるようにしたけど、
成果でませんでした」
関わりたくなければ関わらなければいいし
不正や不満は書き込むしかないし
907:優しい名無しさん
17/08/06 10:23:51.60 fIcqjf2c.net
あのねぇ、犯罪犯した障害者はちゃんと司法の裁きを受けて来てるわけだから
そんな私刑で石を投げつけるような、品のない言動はするもんじゃないよ
908:優しい名無しさん
17/08/06 10:48:57.90 e/4055U8.net
それならお前が犯罪犯したキチガイの面倒みておけよ
909:優しい名無しさん
17/08/06 11:01:08.72 g01VDgo9.net
キチガイそのものが犯罪者だと？
910:優しい名無しさん
17/08/06 11:17:44.42 STW9CEbC.net
>>909
人格障害者の昔の名称が犯罪気質障害だからな
911:優しい名無しさん
17/08/06 11:18:29.88 STW9CEbC.net
人格障害と診断されてる人間には要注意や
ほかの精神障害者と比べてふつうに見える障害者がいちばん危険な種類なんだぞ
912:優しい名無しさん
17/08/06 11:25:38.20 g01VDgo9.net
つまりキチガイは死ぬべきだと？
913:優しい名無しさん
17/08/06 11:45:08.62 jPVTJqjc.net
>>904
思いっきり犯罪者の更生プランに就労移行支援施設入ってるのな
もう気軽に話しかけるの無理だわ
914:優しい名無しさん
17/08/06 11:52:28.27 jPVTJqjc.net
犯罪者は流石に受け入れてないという信頼があったから割とショックだわ
915:優しい名無しさん
17/08/06 12:19:59.54 Housx2ps.net
>>889
弁護士の立場としては当然なのかもしれないが、それで周りが怖がるならいい迷惑だよな
916:優しい名無しさん
17/08/06 12:30:35.12 qzfJ457+.net
どおりで、ヤクザみたいな奴も福祉なのにいたわけだ。
情報サンクス、二度と関わらねぇ。まともな業界じゃねぇ
917:優しい名無しさん
17/08/06 13:35:03.12 Hm4a/HiZ.net
明日台風来るけど行くか悩む
918:優しい名無しさん
17/08/06 13:54:13.87 2IF45YRE.net
ウシジマくんみたいな、やたら厳つい奴なら確かにいたｗ
この人どこに障害あんの？と密かに思ってた
半年もしない内にいなくなったわ
他にもいたけど忘れた
919:優しい名無しさん
17/08/06 15:01:39.72 4VU4E2oJ.net
二度と関わらねぇってどういうことなんだろ。
元々そんな二度も三度も関わるところじゃないと思うんだけど。
今通ってるけどすぐにでもやめてやるってわけでもなさそうだし、
元利用者で、もし今やってる仕事がダメになったときの話をしてるんだろうか。
それとも元職員？
920:優しい名無しさん
17/08/06 15:12:50.17 LqQp7Bw0.net
自分の知ってるケースだと、強姦とか放火で逮捕されて、執行猶予になった軽度の障害者の
人が、被害者から民事で訴えられたんですよ。
本人が働くと、給料から相手に支払わないと
いけない。
でも民事訴訟できる期限？が 3年らしいので
3年の間、就労移行施設に在籍して、
支払いを間逃れるって人もいましたよ。
執行猶予終わらない間は、面接とか行くと
まずいですしね。
921:優しい名無しさん
17/08/06 15:40:56.24 mCTvwPK2.net
就労移行支援を利用できるのは原則2年までだぞ
922:優しい名無しさん
17/08/06 15:46:07.85 LqQp7Bw0.net
「原則」ね。
923:優しい名無しさん
17/08/06 16:25:35.89 vZ9OYe9E.net
>>920
犯罪者のくせに踏み倒しもしないのか
頭の弱い犯罪者だなwww
924:優しい名無しさん
17/08/06 16:49:29.34 LqQp7Bw0.net
>>923
無収入のままなら、踏み倒せるけど
本人が働くと、勤務先に差し押さえ
(本人の給料を)
が行くらしいですよ。
行政は本人に就労の支援をしないと
いけないから、本人に強く就労訓練を
うける事を進めて、事業所に入れる。
(そうしないと、再犯したとき、福祉側がなんの支援もしてなかった、と言われるから)
本人からすると、無理矢理作業をやらされてる
感じになって、さらには時給も安く、
「刑務所」のようになってしまう。
925:優しい名無しさん
17/08/06 19:22:32.33 +yLU9m33.net
>>911
一見、人当たりが良いからね 関係性が深まってくと、めんどくさいことになる
926:優しい名無しさん
17/08/06 20:23:32.28 MRM6f/XT.net
就労支援に生活保護の人もいたよ
保護貰っている人と、そうでない人で、経済的な余裕度の差がある。
保護貰っていない人は、家族・親族に経済的に負担をかけているので。
927:優しい名無しさん
17/08/06 20:47:42.31 NUsrVXCN.net
生保で行ってますが何か。
自分とこは親元から通ってる人が一番裕福っぽい。
生保は一番貧乏ｗ
928:優しい名無しさん
17/08/06 21:35:03.14 zj945+B3.net
生保のキチガイは死ねってこと？
929:優しい名無しさん
17/08/06 21:47:28.87 e/4055U8.net
間違ってないだろ？
930:優しい名無しさん
17/08/06 21:54:37.58 pgBvpv89.net
パンフなんか見ると「利用者の約9割が利用料無料で通ってます」みたいなこと書いてあるところが多いから
ナマポの人も普通に多いんじゃないの？
931:優しい名無しさん
17/08/06 22:56:54.12 VFCVcZOt.net
親元で通う人が損している。衣食住を親が負担。
実家を出れば、精神2級だと生活保護13万円もらえるのに。
932:優しい名無しさん
17/08/06 23:00:52.55 WYe417hc.net
俺もそう思うわ
一人暮らしと聞くと難易度が高いように思うけど障害者ならヘルパーを雇えるからね
健常者でも派遣してもらえるのかはしらんが…
ヘルパーは精神・身体問わないはずだったから障害者はまず使った方がいい
933:優しい名無しさん
17/08/06 23:01:17.12 zj945+B3.net
つまり何の役にも立たないどころか生保も貰いながら無理やり生きながら迷惑しかかけてないキチガイは死ねってことでＯＫ?
934:優しい名無しさん
17/08/07 03:48:03.64 VDDm8Wqd.net
ひとり暮らしの難易度が高い？
言うてる意味がわからんわwww
金さえあればよほどの馬鹿以外はひとり暮らしできる
935:優しい名無しさん
17/08/07 03:48:39.17 VDDm8Wqd.net
病気じゃねーのな
おまえらの不勉強さがおまえらの人生をダメにしている
936:優しい名無しさん
17/08/07 07:47:03.12 G0DQz6Nj.net
家事が苦手な障害者はヘルパーさんを派遣してもらえばいい。
事業所に通所してボランティアで清掃をやらされるよりいい。
937:優しい名無しさん
17/08/07 09:30:23.56 +rNobc8r.net
>>934
障害者にとっては難しいよ
体調が安定しないから自炊はおろか買い出しすら出来ない奴の方が大半だ
そもそも一人でなんでもできるような奴なら就労移行なんかに通わないわな
なんで福祉なんかに頼っちゃってんの？って話だし
938:優しい名無しさん
17/08/07 19:20:48.12 QZFZDuqO.net
わあわあ
体調悪くて移行疲れるわ
ところで出会い系で待ち合せたら普通にブスが来たのでお引き取り願った
出会い系は恐いですね・・
939:優しい名無しさん
17/08/07 19:40:36.00 2c98mH71.net
うちの事業所では卒業した三十路のおっさんが
現役で通ってる10代の女子に恋してたりしてキモい
ある意味出会い系のが健全かもな
940:優しい名無しさん
17/08/07 20:06:48.53 9PpBGlFg.net
ティオ系列はいかないほうがいいよ
941:優しい名無しさん
17/08/07 20:12:47.70 uVyGsH9I.net
就労移行って、他人に迷惑かけまくるっていう理由で
辞めさせられる。あるいは入れないといった事案ってあるんですか？
942:優しい名無しさん
17/08/07 20:25:55.09 FdcXAGpf.net
いるんじゃないの？
よほどマナーひどくて汚らしいナリしてるとか
すぐ男女問題起こすボダ女とか
そういうのはダメだろうな
943:優しい名無しさん
17/08/07 20:52:05.14 TT7pjSzZ.net
>>940
ティオ系の事業所、youtubeで検索したらたくさん出てきたぞ。
メガネの男性がいかにも健全な感じで説明してる動画が。
944:優しい名無しさん
17/08/07 20:58:38.93 9PpBGlFg.net
>>943
あそこyoutube、ブログ、Facebookとかそういう外部作業だけは力いれてる
良いように見せかけて内部全然違うの典型
ウェルビーやティオとかはここでも評判悪いし微妙だって悪評も多い
お昼ご飯出る所は何か微妙なイメージしかない・・
945:優しい名無しさん
17/08/07 21:26:42.32 uVyGsH9I.net
実際辞めさせられた現場に遭遇した人がいましたら
その経緯教えてください。
946:優しい名無しさん
17/08/07 21:52:24.78 zF9d1eJk.net
YoutubeやFacebookで宣伝している所は、中が酷かったりする。
いい所ばっかり外向けに出していて、利用者への態度は酷い。
うちが前に行っていた事業所は、「●●さんが就職しました」
をFacebookに投稿するだけ。
実際には就職できずに途中でいやになって辞めていく人が多い。
947:優しい名無しさん
17/08/07 22:03:59.60 A96msa1f.net
うちが行ってるところはFBでAさん（仮名で出す）が就職決まりましたとやってる
948:優しい名無しさん
17/08/07 23:00:19.69 Nmp8pi9N.net
>>939
うちも女ばかりに声かけてる奴いてキモい
よってこないでほしい
949:優しい名無しさん
17/08/07 23:53:01.20 Xo6TZpbL.net
>>812
一人通うのに6か月通わないと儲け出ないからだと思います。
でも就活は自由ですよ、入ってすぐに就活してる人いますからね。3ヶ月で卒業する人いますから
950:優しい名無しさん
17/08/08 00:01:49.99 TMbE++kE.net
>>939
>>948
私は男だけども他の利用者のおっさん30～40代が話しかけて、20～40代の女性に付き合おうとかおしゃれやねとかセクハラするおっさんいるから気持ち悪い
951:優しい名無しさん
17/08/08 00:04:20.41 TMbE++kE.net
947の続き
後は結婚、結婚、結婚って結婚に執着心凄い、自分も軽度発達障がい者で障がい者だけど統失や重度の障がいで結婚って言ってる人がいる、自分のしんどさを女性に押し付けるなと思う、自分なら結婚してなんて言えない、お互いに苦労するの目に見えてるから
952:優しい名無しさん
17/08/08 00:25:12.18 Ogh/abOb.net
人によっては3ケ月くらいで就職する人もいる。
平均としては8ケ月～１年が多い。
施設経由での就職にそれだけ時間がかかりすぎ。
953:優しい名無しさん
17/08/08 01:40:16.46 GgHZNDIA.net
移行だと職員が全てお膳立てしてくれるけど
その分、余計な手続きやら面談やら時間が掛かりすぎる
かと言って、施設を通さないと取らない企業もあるから
悩みどころだね
954:優しい名無しさん
17/08/08 02:04:28.50 ryPmwdOB.net
最近企業実習行って、次は数ヶ月後のもう一度
別のとこだと思うけど実習と言われた。
もう、その時点で1年9ヶ月通所してるわけで
就職できないまま3年目に突入してしまいそう。
積極的に就職先紹介してくれるつもりはないのかな。
年金も通るか微妙と役所の人に言われたし
どうなるんだろう・・・
955:優しい名無しさん
17/08/08 02:27:41.78 4fpb6bOn.net
就職できるまでにかかる時間なんて人によってマチマチじゃない？
時間がかかりすぎてるというならそれは何が原因で、どこをどうすれば改善できるというんだろうか。
956:優しい名無しさん
17/08/08 02:56:49.78 GgHZNDIA.net
多分、9ヶ月で決まった自分は早い方だと思う。
それでも、本当はもっと早くに決まるはずだったのが諸事情で伸びた。
他の人たちは、最短でも一年は掛かってるみたいだ。
長い人だと2年近く掛かってる
957:優しい名無しさん
17/08/08 06:20:48.94 Ixmn2wLU.net
こういう話見てると行きたくなくなってくる
でもクローズでバイトなり派遣なり行っても、途中でしんどくなってやめるんだろうな
何をするのも嫌な状態で通所してる人っていますか？
958:優しい名無しさん
17/08/08 06:48:31.64 fmcYfNiQ.net
やっぱり建前では体調管理だの個別訓練の必要性だの言って
長く安定して働くためのワークショップにも出てたが
本音は>>949みたいな理由があるんだろうな。
因果な商売だよホントに。
なかなか就職が決まらなくて、日々焦りがどんどん高くなっていったのを覚えてる。
それにしても>>954さんはよく心が折れずに
そこまで長く通所出来てるのは偉いね。
自分だったらもうドロップアウトして、別の職業訓練校とかに行ってたと思う。
959:優しい名無しさん
17/08/08 08:36:27.37 r3UZhZR7.net
年金が通るか微妙って相当軽度な病気だろ
移行支援なんて使わず自分だけの力で就労できそうだけど
960:優しい名無しさん
17/08/08 09:56:01.11 x/s50MFP.net
本音は長く通所してくれないと事業所にお金が入らないからでしょ。
アルバイト禁止の事業所も、バイトするとその分だけ通所日数が減って自分たちの収入が減るから。
利用者は通所するとその分だけ時間もお金も減っていくのに。
961:優しい名無しさん
17/08/08 10:10:56.90 T8NpgGo8.net
>>949
6ヶ月ってどんな計算なの？
1人の利用者に対して6ヶ月分の金額をかけているとは思えないんだけど
962:優しい名無しさん
17/08/08 17:22:30.32 AligGGdA.net
儲けるためにわざと長く通わせようとしてるっていうならさっさと仕事見つけて出ていけばいいじゃん。
それかそんな事業所やめて他行けば？
就労移行支援に限らず支援してくれるところはいろいろあるだろうし。
963:優しい名無しさん
17/08/08 17:33:08.64 375AN2+m.net
地元の事業所だと年に一人くらいしか
就職してないぞ
就労移行で、月に4万くらい工賃を出してて
年金や生活保護で生活させてるパターン。
二年過ぎると、B型に変更させて、
数年後にまた、移行で契約させてる
964:優しい名無しさん
17/08/08 17:57:33.42 ryPmwdOB.net
うちが通所してるとこは日々同じような
作業ばかりで、講習や履歴書の書き方や面接の
練習とかぜんぜんしてくれないよ。
965:優しい名無しさん
17/08/08 18:01:04.27 ryPmwdOB.net
>>963
月に工賃が4万もでるの?
うちはそんなにでないよ。
>>962
支援してくれるところって
そんなにあるか??
966:優しい名無しさん
17/08/08 19:44:58.76 BW3RSXfy.net
病院で診察中にリタリコから「御近況伺い」電話。
ウチより酷いってDrに話しといたわww
967:優しい名無しさん
17/08/08 22:38:57.49 TMbE++kE.net
>>962
どこも支援より儲けよ
支援なんかしてくれない、話聞いて、そうですね、なるほどとか話相槌打つだけで、だからあんまり、連絡してない
968:優しい名無しさん
17/08/08 23:13:03.43 r3UZhZR7.net
訓練給付金を利用者の工賃に充てることはできないって制度がキングオブクソなんだよな
まともな教育を受けさせていないくせに金だけは貰っていくからなあいつら
969:優しい名無しさん
17/08/08 23:47:50.48 AligGGdA.net
何でお前らそんな不満だらけの事業所に通い続けてんの？
あいつらが儲かるのは死ぬほど気に食わないくせに儲けさせてるのは他の誰でもないお前ら自身なわけだが
バカなの？マゾなの？ギャグでやってるの？
970:優しい名無しさん
17/08/08 23:53:47.99 8L15Pae3.net
実際ギャクで通ってるとしか思えないやつが多いからな
障害以前にシンプルに知能が低いやつはどうにもならん
971:優しい名無しさん
17/08/08 23:57:24.82 TMbE++kE.net
>>969
働けますって実績の為、家ずっといるより、外に出る機会を作る為、暇つぶし、まぁこっちは金いらんからね
じゃなきゃ、あんなしょーむない所行かないよ
972:優しい名無しさん
17/08/08 23:59:12.41 7NxFCxX/.net
わざわざ文句言うために通ってんのかね。
それかうまくいかないのをなすりつけられる対象がなくなると困るから
辞めもせず改善のための努力もせず、ただ毎日ひたすら文句ばかり言ってるのかもしれないな。
973:優しい名無しさん
17/08/09 00:04:40.49 v/1hr7tH.net
>>972
悪いけど、今いる就労移行でいちばん求人の情報集めたり、あんな意味ないけどWord、Excelのテキストやったり、障がいの自己分析したりしてるけど、後、求人の高望みしてないけど、役に立たない
974:優しい名無しさん
17/08/09 05:35:26.82 n64eZ85b.net
ろくに冷房も入れてくれない
暑さも企業で働くための訓練とか言ってたが
なんか間違ってると思う
毎日、暑さで気持ち悪くなってくるわ
975:優しい名無しさん
17/08/09 07:07:20.38 yq2s6UsP.net
冷房なし？
ふざけてるな
事業所名晒せよ
976:優しい名無しさん
17/08/09 07:31:38.42 vBndBsfr.net
>>973
と、キチガイが自己分析しても客観的なお前の評価はたかが知れてる
977:優しい名無しさん
17/08/09 08:05:23.03 n64eZ85b.net
>>975
冷房はあるが
なかなかつけてくれない
冷房をつけるかどうか職員が判断するために
利用者がいろいろとやらなければいないのでなかなかつかない
(冷房をつけるための根拠をデータとか集めて説明しなければいけない。
当番の能力もいろいろあるしOK出るまで時間がかかる)
978:優しい名無しさん
17/08/09 08:42:22.30 aGg+r/Xp.net
>>976
とゆうお前もキチガイ
979:優しい名無しさん
17/08/09 08:44:01.12 07pezUQA.net
>>978
可哀想にな
早く自力で就職して「論より証拠」を示してくれや
980:優しい名無しさん
17/08/09 10:29:00.80 hPmUARtX.net
～はじまりはシゴトライ～
社では事業所を色で呼ぶ
オレンジは８００万、ブルーは６００万、
ウチのミセの方が儲かってマ～ス♪
グリーンはまだ人増やさないとね！
981:優しい名無しさん
17/08/09 10:32:41.63 hPmUARtX.net
昇給をしつこく迫るパソコン担当に
よそに行って
と一声
リタリコに応募中とわかり人事に引き止め依頼
所長は疲れる（初潮は突かれる）
982:優しい名無しさん
17/08/09 11:39:13.70 iYKDD1kA.net
どこの施設も支援はしてくれない。
どこにも行かない方がいいぞ。
983:優しい名無しさん
17/08/09 12:36:43.40 V+a88kvS.net
次スレ立てるよ
984:優しい名無しさん
17/08/09 12:42:16.48 V+a88kvS.net
次スレ立ちました
就労移行支援事業所 Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
985:優しい名無しさん
17/08/09 13:01:39.07 V+a88kvS.net
ワッチョイを入れておいたので
・施設の文句を言ってる奴はどれくらいいるのか
・文句について文句をつけてくる奴はどれくらいいるのか
多少わかるかもしれません
ただスマホだとワッチョイがコロコロ変わってしまうので何ともですね