17/07/16 17:32:01.20 VS5rQoBw.net
>>425
そういう子達って、基本親から言われて通ってるだけで
自らの意思で通っているわけではないんだと思う。
まして就労経験もないんだし、働く事の意味も理解してない。
自閉症や知的障害の子もけっこういるからね。
そして、時間だけが無駄に過ぎていくっていう
負のスパイラルに陥ってしまうんだな。
435:優しい名無しさん
17/07/16 17:36:51.38 xU4CnDmo.net
おまいら他人の心配するより自分の心配しろよw
他人の人生どうだって良いだろ
436:優しい名無しさん
17/07/16 18:27:51.95 AMG4wgcn.net
>>434
親御さんの方が事業所の煽りを真に受けとるよね
商売だから就労段階に至ってない人間もバンバン入れるって税金でやってるんだから商売だからという言い訳は世間に通じないよな
437:優しい名無しさん
17/07/16 18:47:31.66 1satn0o/.net
>>433
1年以上wwwwww
普通に通っても1年はなげえのにキチガイに粘着されてよく通えるな
キチガイ同志混ぜるのも危険だな
438:優しい名無しさん
17/07/16 18:49:15.97 1satn0o/.net
まあキチガイ動物園だからな
キチガイの隔離場所
親も昼間から家に居られたら困るから通わせてるだけってのはある
439:優しい名無しさん
17/07/16 19:06:53.77 /qM/PuDG.net
俺は別に事業所に何の非もないなんていうつもりはさらさらないけどな。
問題のある事業所や職員ってのは普通に存在してもおかしくないと思ってるし、
そういうのは改善すべきだと思ってる。
ただ、ここに書かれてる文句を見る限り事業所側の問題点がちっとも見えてこなくて、
単にダメな利用者が身勝手な文句を言ってるようにしか見えないんだよね。
どこが、なぜ、どう悪いのか、そしてそれをどう改善すべきか、具体的で理屈の通った意見であれば
「なるほど、それは事業所側に問題があるよな」ってなるんだけど、このスレにおいてそう思うことなんかほとんどない。
440:優しい名無しさん
17/07/16 19:12:13.04 /qM/PuDG.net
>>434や>>436は、じゃあそういう人たちはどうすればいいと思ってるの？
移行に通っても意味ないからといって、ずっと家にいたって何も変わらない、
他にどこかサポートしてくれる機関とかある？
というかまさしくそんな就労経験がなくて働くことの意味も理解してないような人こそメインターゲットなんじゃないのかねえ。
441:優しい名無しさん
17/07/16 19:21:34.98 rW7oriPw.net
>>440
すでにそういう人がメインターゲットの研修内容となってる
その結果があの内容なんだけど
442:優しい名無しさん
17/07/16 19:31:55.10 /qM/PuDG.net
>>441
じゃあどうすればいいと思ってるの？
就労移行支援でもっとこういうサポートをすべき、とか、別の支援機関を頼るべき、とか。
そもそもその結果が出てない研修内容とやらがどんなものかちっともわかんないんだが。
443:優しい名無しさん
17/07/16 19:33:13.38 SbmhJqaN.net
健常者も対象になる就労準備支援ってのがある。
444:優しい名無しさん
17/07/16 19:56:59.40 d0/6Lmga.net
>>440
そういう人はデイケアかB型に行けば？と思う
大体、障害者雇用だと週20時間、短時間トライアルでも週10時間以上だから
ちゃんと決まった日に会社に行けて仕事出来る人じゃないとなぁ
445:優しい名無しさん
17/07/16 20:17:45.41 W9N3NxX2.net
>>440
就労移行って施設におんぶにだっこするような人が本来は来る場所じゃないよ
ある程度就労の準備ができていてそれを実行に移す段階の人が本来来るべき場所。
施設におんぶにだっこじゃなくて施設を活用できる人が来るべき場所。
446:優しい名無しさん
17/07/16 20:19:31.03 W9N3NxX2.net
まぁ準備性がない人はＢ型やデイケアで準備性を高めてからだな
いまは敷居が低くなり過ぎている
447:優しい名無しさん
17/07/16 21:26:22.20 /fTOCNpv.net
ひねくれた人が多いですね
>>430
事業所の人については書いてないんですが
>>431
他所の就労移行はどんな感じなのか知りたくて見てたけど利用者間の愚痴が増えてたからレスしただけで、リアルで不満が溜まってるわけでもないよ
ただ、あなたの言うとおりあなたみたいなジメジメした人とレスのやり取りするよりも、このスレを使わない方が良いよね、良いアドバイスをくれて有難う、では
448:優しい名無しさん
17/07/16 22:17:23.81 1satn0o/.net
どうでもいいけどまたお前らの友達が事件起こしたな
キチガイ動物園もマジこええな
449:優しい名無しさん
17/07/16 23:04:11.95 +Imm9OMK.net
>>445の言うとおりだな。
自発的に就職を目指す意志のない人間は受け入れ断ればいいのに。
どうせ適当に通ってればいつの間にか就職させてもらえるとか勘違いしてるおめでたいバカが
勝手に騙されたとかいってここにわけのわからん文句書きにくるんだろ？
実績の上がらなさそうなクズを通わせたって事業所側にもメリットはないんじゃないのかな。
450:優しい名無しさん
17/07/16 23:23:30.64 aU2H/m2p.net
>>449
空席を作っておくぐらいなら受け入れた方がいいだろうよ
そっちの方が上からうるさく言われてそう
451:優しい名無しさん
17/07/17 00:20:17.67 p26QEoca.net
さすがに体調不良は休ませるだろ
無理やりこさせるのはブラックと同等
452:優しい名無しさん
17/07/17 00:28:39.55 6ok0knUO.net
こうやって日本語で文章を書ければカルテ上は精神二級診断であっても
ほとんど困らないのです。。。
つまり作業所など最早どうでもいいので在学中に漢字を暗記せよとのこと。
453: ◆.AWbmnWEGA
17/07/17 00:41:58.22 ue/HTyL4.net
家がゴミ屋敷でクーラーの効きが悪いから
事業所行くだけで気分転換になると思う
454:優しい名無しさん
17/07/17 04:43:40.54 hb5BCxFO.net
私が言ってる事務所、同じ高校卒ばかり
地元じゃないから知らないが
障害者輩出する名門校か何かかな
毎年結構な数入ってくるらしいけど
営業でもかけてるのかな
昼休の時にその高校の話題されてもわからない
455:優しい名無しさん
17/07/17 05:25:34.06 6eCFqPS4.net
>>440
就労移行は就労段階にある人が利用する所という前提をどうするかでまず話が変わってくるな
さらに
>>421
>>423
等を見ると就労移行で定義している｢就労段階｣よりももっとハイレベルな能力を利用者に追求するのが話の流れっぽいけどその辺どうなのかね。
456:優しい名無しさん
17/07/17 06:42:47.22 6eCFqPS4.net
URLﾘﾝｸ(k-kaze.jp)
今はリワークデイケアなんてのもあるのか
書いてあることを就額面通りに受け取ると労移行なんかよりよっぽど就労段階に近い人が通ってそうだな（笑）
457:優しい名無しさん
17/07/17 06:51:33.57 wImQF+ac.net
リワークは都会の病院しかやってない
458:優しい名無しさん
17/07/17 06:55:06.38 wImQF+ac.net
>>443
健常者は職業訓練学校なりサポステなりハロワなり行くだろ
459:優しい名無しさん
17/07/17 10:19:42.66 98R/vmG1.net
>>454
それこそなんで同じ高校の連中が集まってんのか聞けば話すきっかけになるのに
わからないと拗ねて妄想で蔑んでるとか最高に障害者っぽくていいね
そして会社入れば同じ学校の卒業生が一定数いるなんてのはよくあることだから
万が一就職できたとしても同じように卑屈になって拗ねて辞めそう
460:優しい名無しさん
17/07/17 10:36:07.48 98R/vmG1.net
>>455
ハイレベルとか就労段階にあるのが前提とかお前が勝手に話を面倒にしてんだよ
もっと単純なんだよ
就労したいとか就労に向けてどうにかしたいという意思が少しでもある奴なら対象になるし
障害者様を丁重におもてなししなさいとか勘違いしてる奴が対象外
ただそれだけのこと
461:優しい名無しさん
17/07/17 12:03:08.20 +BsRQyh9.net
>>459
会社と同列で語るなよ
特殊な場所なのに平気で聞く方がデリカシーなさ過ぎる
462:優しい名無しさん
17/07/17 16:17:19.19 6eCFqPS4.net
>>460
しかし障害者雇用において企業側が大なり小なり配慮をするのは義務じゃないのか？
古くから障害者雇用に勤しんでる企業の障害に対する配慮は手厚い。
463:優しい名無しさん
17/07/17 18:15:52.71 354bBydo.net
なんでそんなに説教が好きなんだよ、ここメンタル版だぞ、ここまで来るなよｗ
職員も職員室で散々悪口言ってんだから、利用者がここでいうくらい目をつぶれよ、器が小さいぞ
支援員として優秀というよりも理事長や施設長が使いやすいから雇われている奴がいる
464:優しい名無しさん
17/07/17 18:36:31.96 R/wcfysy.net
必要な知識・・・お金の取り扱いと売上比、前年比、進行率の暗算。
割り算の暗算と四捨五入。ちょっと他の利用者にはきつい仕事かも・・・とは話した。
465:優しい名無しさん
17/07/17 19:09:39.57 4Wx1Vswt.net
>>464
その程度もできない知恵遅ればかりなんだよなあ
どうなってんだよホント
466:優しい名無しさん
17/07/17 19:57:56.55 dXIBIZHx.net
>>456
リワークって会社に籍のある人しか使えないんじゃなかった？
休職から自宅療養して、すぐに復職するんじゃなく、リワーク通所を経て復職する。
その方が、復職後の再休職が減る。
467:優しい名無しさん
17/07/17 22:28:01.22 bGOLVaci.net
雇用された障害者が配慮を期待してはいかんのなら、親御さん方が払った重い税金の中から企業が助成金を貰うのもダメになるのだが。
468:優しい名無しさん
17/07/17 22:30:54.67 4Wx1Vswt.net
>>467
また超理論出してきたなwwwなんでそう他人にたよるのかね？しかも当たり前のように
469:優しい名無しさん
17/07/17 22:37:10.16 IviTMjC9.net
この業界に対して抗議したいなら一番効くのは辞めることだぞ
だらだら無意味に通ってるやつが一番のガンだから
業界も「あ、飼い殺しにすればええやんｗ」ってなって中身が成長しなくなる
470:優しい名無しさん
17/07/17 22:52:23.10 354bBydo.net
この業界はつくづく北朝鮮みたいなところだなと思う
将軍様（職員）の悪口は言ってはならない
一生懸命やってもやらなくても工賃は同じ
障害者が貧しいから義援金や寄付金を募っても上が搾取して末端まで届かない
日本版北朝鮮だな
471:優しい名無しさん
17/07/17 22:59:42.44 5HZxec48.net
常識的な範囲内の、いわゆる合理的配慮であればしなければならないでしょう。
本当に合理的配慮の範囲内なら、ね。
あと、企業に入る助成金って法定雇用率を達成できてない企業の罰金から出てるんじゃなかったっけ？
472:優しい名無しさん
17/07/17 23:07:24.41 5HZxec48.net
>>470
悪口というか、本当に職員に非があるならそれは批判すべきだと思うよ。
ただここに書かれている悪口や文句(＝"批判"の域に達していない)は
筋が通ってないから総スカン食らってるだけで。
自分に都合のいいことばかり好き勝手言わせろってのは、違うよね？
473:優しい名無しさん
17/07/17 23:08:28.85 dXIBIZHx.net
>>470
あなた、本気でそう思ってる？
酷い職員の事なら書いてもいいんじゃない？（思い込みじゃないならね）
ただ、どんでも理論を正論で返されると「職員乙」ってのがおかしいって言ってるだけだよ。
「上が搾取」ってのも何を指しているのか？
障害者を就労に向けて支援する機関に対してのお金を、障害者自身によこせ！ってこと？
474:優しい名無しさん
17/07/17 23:10:53.18 5HZxec48.net
ああ、あと、>>463ってつまり利用者側が説教するのはOKってことだよね？www
475:優しい名無しさん
17/07/17 23:12:55.55 5HZxec48.net
ま、どうせ「俺が好き勝手気持ちよく事業所の悪口を言うのを邪魔するやつは全員職員」ってことにされるんだろうけどな。
476:優しい名無しさん
17/07/17 23:18:55.41 dXIBIZHx.net
自分の意見に対して反論する人＝自分が嫌ってる相手（職員）
と思い込んでしまう障害なのかな？
だとしたら、私は、あなたの通っている所の職員ではないので、
自分に反論する人は、職員以外にもいるという事を知って下さいね。
477:優しい名無しさん
17/07/17 23:36:16.17 LyXVx8z8.net
この毎日理論云々で長文でうるさいやつはなんなの？
30前後くらいの職員？
478:優しい名無しさん
17/07/17 23:39:48.56 alfkmosd.net
キチガイ動物園の職員してたらマジでくたくただぞ
1匹でも精神擦り切れるのにそれ何匹も相手してんだからな
それで帰宅後もここのキチガイの相手してんならむしろ逆に尊敬するわ
愛社精神含めね
479:優しい名無しさん
17/07/17 23:43:47.94 4Wx1Vswt.net
工賃はあくまで工賃やのになにをゆうとんねんこのアホ
480:優しい名無しさん
17/07/17 23:45:04.69 4Wx1Vswt.net
工賃をかってに給料と勘違いして労基がどうのと見当外れなことをずっと言ってんだな
もう精神疾患だけやないやろ！
どう見ても知的障害はいっとるわ
481:優しい名無しさん
17/07/18 00:26:25.02 yi9AMhYt.net
>>455
そんなにハイレベルかねえ。
本人の心構えがなってないとまともなところに就職なんてできないし、社会生活もロクに送れないでしょ。
そもそもその「就労段階にある人という前提」ってどこから出てきたの？
障害者の就労支援について - 厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚労省のこの資料には「就労を
希望する65歳未満の障害者で、通常の事業所に雇用されることが可能と見込まれる者」とあるね。
やっぱりまず何よりも本人のやる気がないとダメなんじゃないの？
482:優しい名無しさん
17/07/18 00:29:29.30 pVZQc9Gk.net
≫481
柔軟性無さそうな頭ですね
483:優しい名無しさん
17/07/18 00:48:36.04 yi9AMhYt.net
ちなみに>>481の資料によると、就労移行支援の利用者は年間で2～3万人らしいね。
ざっくりだけど、月20万×12ヶ月×3万人として年間720億くらいが利用料として支払われてる感じかな？
就労移行支援の利用料として使う金を直接配れよって言ってる人は
どのくらいの範囲の人にどういう形で配らせるつもりなのかしらないけど、
仮にこの金額が分配されるとして、果たして満足のいく金額なのかな？
障害者の総数が788万人とあるから、たとえば全員に配るとしたら年間一万円にも満たないわけだけど。
484:優しい名無しさん
17/07/18 00:53:22.36 yi9AMhYt.net
まあ働く意志のある人を手助けするために使う金を何もしない奴に分け与えようって話自体がおかしいんだけど。
485:優しい名無しさん
17/07/18 01:12:28.01 2daXBeO3.net
>>346
学校も、持病や障害、対人トラブル（発達傾向）があると、通えなくなる。
講義や課題をこなせないと、退学や留年だし。
486:優しい名無しさん
17/07/18 01:13:37.83 2daXBeO3.net
>>349
できない。
どこの事業所も、男女ともに、オフィスカジュアルな格好だった。
487:優しい名無しさん
17/07/18 01:35:09.14 2daXBeO3.net
精神福祉施設で、「障害者のノーマライゼーション、平等な社会参画」と言ってる。
これは不可能、健常者の女ですら働く能力は同格の男性に劣るから。
ベーシックインカム導入してほしい。富裕層は税金払ってないし、生活にお金がかからないから。
それの予算配分が「あるけど嫌」なら、もう安楽死制度作って欲しい。
安楽死はその地域の大病院でできるし、葬儀も市民葬や公的扶助だと精神医療よりもお金がかからないから。。。
ヨーロッパやアメリカでその法制度と世論ができているのに、日本で健常者から「お荷物」と呼ばれる精神障害者や生活保護者になぜそれをやらないかというと、
精神薬はどれも医者や製薬が儲かるからだよね。。。薬価が安いマイナートランキライザーですら麻薬と同じだし。
なぜ生活保護者や貧困層、学資がなくて進学できない人に予算を配分しないかというと、「（明らかに労働環境が悪い）正規労働を少しでも休むと、こうなるぞ」って言う脅しだよ。。。
生まれたときから、経済のラットレースに載せられて、精神的幸福も得られずに、仕事がなくなったら、40数年働いてきて、年金等のなんの保証もない。諸外国みたいに、意見を汲み取って政策を行う人もいない。
去年から始まった障害者差別禁止法も、緊急の相談窓口が嘱託の職員だし。
488:優しい名無しさん
17/07/18 01:42:29.84 HMbtcBJb.net
好き勝手なことも言わせてやれよ
どうせ障害者になんて自由に意見言える場所なんてないんだからさ
それに匿名掲示板なんだから、建設的な意見なんて出ないし、実現なんて不可能。障害者の力分かってんでしょ
489:優しい名無しさん
17/07/18 02:50:40.16 tJgMYqOL.net
だったら「就労移行支援事業所への不満を好き勝手にぶちまけるスレ」みたいなスレでも作ったら？
で、>>1に「ここは事業所への不満をとにかく自分たちの書きたい放題書くウソでも何でもありのスレなので、
どれだけ内容におかしな点があってもそれを否定することを禁止します」とか書いといてさ。
要は別に他の人にはどれだけ嘘だと思われようとも、似たような境遇の人間同士で寄ってたかって
好き勝手言い合って傷の舐め合いができればそれでいいんだろ？
490:優しい名無しさん
17/07/18 03:08:27.99 zj3RLTYl.net
>>468
何がどう超理論なんだ？
何で「障害者」と国が認定してるのか意味わかってないだろ？
何のために助成金制度があるのかもな。
491:優しい名無しさん
17/07/18 03:17:07.46 zj3RLTYl.net
>>489
2ちゃんねるの利用規約読みなよ
そして勝手なルール作らんといて。
492:優しい名無しさん
17/07/18 03:40:00.79 n3lKq6dl.net
それならおかしなこと言ってる連中にツッコミ入れるのも自由だよなwww
493:優しい名無しさん
17/07/18 05:19:29.85 23JfeNka.net
～はじまりはシゴトライ～
494:優しい名無しさん
17/07/18 05:24:35.28 zj3RLTYl.net
自由でいいけどそれと認められるのとはまた違うで
まあ口から出てくる内容が底浅いよね。本人は完膚無き正論と思ってるんだろうけど
現場のスタッフが聞いたとしても非現実な空論にしか聞こえないでしょ
495:優しい名無しさん
17/07/18 07:49:23.98 wxldoQ0t.net
本人は何か的確なことをずばっと相手に指摘してやったつもりになってそうなのはものすごく伝わってくるけど
現実はふわっとした曖昧な何かを妄想で語ってるっぽいとしか見えてないんだよなぁ
496:優しい名無しさん
17/07/18 08:06:35.60 HMbtcBJb.net
んじゃ、否定している奴が障碍者も自由に意見を言えるところを作ればいいじゃん
497:優しい名無しさん
17/07/18 08:15:41.28 fuCtvx81.net
福祉職の職員も一般的な業種の社員からしたら障害者みたいなもんだし
障害者も職員も社会的には変わらんよ
498:優しい名無しさん
17/07/18 08:38:58.64 rGw7ZrRv.net
特別支援学校の先生だって広く見れば公務員だけど
頭に特別支援学校のってつけば人に誇れる仕事じゃねーわな
499:優しい名無しさん
17/07/18 09:12:11.98 23JfeNka.net
～はじまりはシゴトライ～
500:優しい名無しさん
17/07/18 12:30:52.78 GIl0TRmH.net
指摘の内容そのものについての反論が見当たらないね
501:優しい名無しさん
17/07/18 12:32:32.08 GIl0TRmH.net
ふわっとした曖昧な何かを妄想で語ってる、って>>495がまさしくそうなんじゃないの？
502:優しい名無しさん
17/07/18 12:39:15.48 23JfeNka.net
～スタッフルームの狭さが半端ないシゴトライ～
503:優しい名無しさん
17/07/18 18:12:56.11 eSmtk3jg.net
ネイルの講座があって男性も出ていいんだけど出てみようかしらん？
パソコン訓練なんて1日30分やれば十分だしな
504:優しい名無しさん
17/07/18 19:32:15.38 xUU5Esh1.net
>>503
いいじゃん！！
そんな機会もう一生ないと思うし、やってみたら意外と天職かもしれんぞw
いろんな可能性にトライできるのはいいことだよ。
505:優しい名無しさん
17/07/18 19:46:14.99 pVZQc9Gk.net
一度休むともう行きたくなくなる
506:優しい名無しさん
17/07/18 20:04:28.74 xUU5Esh1.net
>>505
社会に出てからもよくあることだから予行練習だと思って頑張りな。
そうやってズルズル休めば休むほどどんどん復帰しづらくなるし、
たかが一日休んだくらい向こうはこっちが思うほど気にしてないし、
できるだけ早い段階で断ち切るクセをつけといた方が絶対いいよ。
507:優しい名無しさん
17/07/18 21:43:13.49 JayWFl3T.net
俺よりはるかに重症っぽい人と一緒に動くのつらすぎ
なんつうか普通の人以上に気を遣う
508:優しい名無しさん
17/07/18 21:53:52.81 wxldoQ0t.net
利用者同士で干渉する必要はない
挨拶とか必要な最低限のやり取りだけしてあとは無視でいい
何か言いたいことがあっても直接言わず職員に伝えるのが正解
509:優しい名無しさん
17/07/18 23:07:30.20 HMbtcBJb.net
>>498
なんの障害だかは忘れたがTVで障害のある人のインタビューがあった
その人の勤め先が特別支援校だった
あー障害があるとまともな学校にも勤められんのかと絶望したわ
ホーキング青山が特支は授業にならないといってたっけ
510:優しい名無しさん
17/07/18 23:31:47.60 xUU5Esh1.net
昨日のイラついてる連中のレスおもしれえなwww
どんだけ痛いところ突かれたんだよwwwww
511:優しい名無しさん
17/07/19 06:53:58.22 dbo5QvQs.net
あー京橋に戻りたいムキーッ
512:優しい名無しさん
17/07/19 09:12:58.68 vKNnF6Sz.net
>>507
じゃ特例子会社は合わないとわかったじゃん
513:優しい名無しさん
17/07/19 16:13:47.76 ccG5UfBL7
補助金で、金儲けやろｗｗｗ
ぼったくりみたいなもん。
こんなんで、自立できるんかねー
514:優しい名無しさん
17/07/19 16:01:00.45 ZQnH+OL3.net
本社はリノベーションして、台東は糞のままですか？？
515:優しい名無しさん
17/07/19 17:41:17.18 jrAoko5O.net
他の人とのコミュニケーションがつらい
だが就職のためには行かねばならないつらい
516:優しい名無しさん
17/07/19 18:53:26.50 ITrLuee4.net
>>508
おれは挨拶もいらないと思ってる
こっちが挨拶してもしない奴、結構いるだろ？
したけりゃスタッフにだけ挨拶すればいいよ
517:優しい名無しさん
17/07/19 23:26:39.10 dwlRClUw.net
キチガイは社会のゴミだから士農かなって思うよな
518:優しい名無しさん
17/07/19 23:45:25.19 2JwCsJ2M.net
暑さと疲れで目眩が出て、事業所にしばらく行けてない。子供も発熱して、看病はしょっちゅうだから、働くのは難しいのかな。働けないとなると、事業所行く意味が見つからないから止めるしかないかな。
519:優しい名無しさん
17/07/20 07:53:53.42 qyN2GMbx.net
体調不良で休むと後がな
次の日一時間ぐらい人格否定っぽい事言われるし
一日で終わればいいが一ヶ月ぐらいネチネチ言われる
出勤に関しては普通に働いてるときより厳しい
休まないようにしてるが最近体調がやばいわ
520:優しい名無しさん
17/07/20 08:13:44.17 XmLPOMY3.net
そんな事業所やめてまえ
521:優しい名無しさん
17/07/20 08:53:04.17 oX0MPgsu.net
>>519
毎回絶対言われるんなら、録音した方がいいよ
一部発言を編集して市役所や動画サイトにでもアップしろ
確実にそいつを潰せるから特定がどうとか気にしなくていいだろ
522:優しい名無しさん
17/07/20 10:29:30.55 qPlY1y3b.net
休みがちだけど暴言は吐かれたことないから、いい場所に通所できたのかな…
523:優しい名無しさん
17/07/20 12:11:31.69 NRFarjtd.net
必要悪なのかな
524:優しい名無しさん
17/07/20 12:24:12.75 IhQm0OMr.net
職員からしてみれば利用者が来ないことで補助金が極端に減るわけだし絶対許さないわな
入所する時に毎日は来ないと言っておけば理解もしてもらえるだろうけど、そうでなければ論外だわ
525:優しい名無しさん
17/07/20 15:38:12.70 XmLPOMY3.net
いや辞めてほかに移ればいいだけだろ
仕事じゃなくて所詮訓練なんだから律儀に毎日行く必要はない
526:優しい名無しさん
17/07/20 17:37:25.21.net
事業所程度すらきちんと通うこともできないような奴は
どんな言い訳しようが就職してもきちんと会社に通えるとは思われないし
そういう判断するのは職員も会社も同じ
527:優しい名無しさん
17/07/20 17:41:50.56.net
それは解るけど意外と移行ってきついぞ・・キッツイ奴いるからｗ
528:優しい名無しさん
17/07/20 17:44:57.69.net
>>519に関しては
休んでしまっても酷いこと言われても頑張って通ってることは偉いけど
そこに通い続けることがお前のためになるとは思えないので
他所を探していいところがあれば事情を詳しく説明したほうがいいと思う
529:優しい名無しさん
17/07/20 17:45:13.69.net
普通の会社と違う独特の雰囲気あるよな
ぬるい会社にいた事あるけどそっちの方が楽だったわ
530:優しい名無しさん
17/07/20 17:45:13.80.net
それ職員の口車にのせられてるだけだろ
冷静に考えろよｗ
就労移行にいくら通ったって俺達には1円も入らん
531:優しい名無しさん
17/07/20 17:53:59.60.net
>>527
そりゃ通ってんの障害者だらけだし会社勤めしてるより異常度高いのはしょうがない
職員も病んでるの多いし糞のハズレ事業所も多いしな
>>530
何のために通う場所なのか理解できてなさそう
532:優しい名無しさん
17/07/20 17:57:52.01.net
よくそんな風にわかったような口を利く輩もいるが調子悪けりゃ休んでいいんだよ
誰のために通ってるのかよく考えたほうがいい
533:優しい名無しさん
17/07/20 18:37:08.46.net
明日からオフィスカジュアルになった
今まで私服だったのに
534:優しい名無しさん
17/07/20 19:07:19.27.net
>>532
マジレスすると
職員や事業所のためではなく、自分のため
社会に出れば性格がきつい人なんていくらでも居る
それに比べたら事業所のクソ職員の方が数倍マシ
そのくらい通ってるなら自覚しろ
535:優しい名無しさん
17/07/20 19:24:04.30.net
やっぱり職員て病むの？
536:優しい名無しさん
17/07/20 21:13:23.05.net
オフィスカジュアルって困るな
それならいっそスーツのほうがいいわ
537:優しい名無しさん
17/07/20 21:26:53.35.net
話せる相手居ないのから苦痛なんだけど
会社入っても話さないやつって結局順応できないよね？
538:優しい名無しさん
17/07/20 21:33:15.67.net
社風にもよるだろうね
体育会系だとまずマウントしてくるからキツイかも
539:優しい名無しさん
17/07/20 23:30:19.42.net
オフィスカジュアルならスーツでもいいんじゃない？
失礼になる格好じゃないんだし
540:優しい名無しさん
17/07/21 00:03:52.98.net
>>506
そのとおり周りはさほど気にしてないんだが、実際は一日休んだだけでも次の日にはケジメとして部署内の全ての社員に謝罪して回らなきゃならんから復帰のプレッシャーは大きい
541:優しい名無しさん
17/07/21 01:13:59.84.net
>>535
職員も当然病みやすいけど利用者は利用者で病む奴いる
キチガイでももっと上のキチガイに接してるとおかしくなるよ
542:優しい名無しさん
17/07/21 08:00:46.89.net
>>537
オープンで就職してそういうことになった場合は継続支援してくれるとこに相談しときな
まともなとこならそういう事例は山ほど対応してきてるから会社にうまく伝えてくれる
543:優しい名無しさん
17/07/21 11:25:37.58.net
就労の障害者２２０人に解雇予告 倉敷の支援５事業所が月末閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.sanyonews.jp)
544:優しい名無しさん
17/07/21 11:50:16.35.net
２２０人 事業所方針「経営悪化」一斉閉鎖 倉敷 ／岡山
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
545:優しい名無しさん
17/07/21 13:20:52.41.net
幹部の誰かが補助金を不正に使い込んだパターンか
546:優しい名無しさん
17/07/21 16:33:46.79 O/Ilga45.net
障害者たちの生産性が悪いから売上伸ばせなかったんじゃない？
547:優しい名無しさん
17/07/21 16:39:26.96 V0y4ZqiE.net
上の奴らが金になら無いと判断して閉鎖したか？
4月の法改正で今後今まで悪どい経営してた事業所はB型に変えるか閉鎖するところが続々とでて来るだろうな
548:優しい名無しさん
17/07/21 19:30:48.05 wGIKcM/k.net
は？キチガイ動物園が閉鎖？
220匹のキチガイがうろつくのか？
549:優しい名無しさん
17/07/21 19:35:11.45 O/Ilga45.net
解雇ってことはA型だろう
まともなやつ多いと思うけどな
550:優しい名無しさん
17/07/21 21:08:52.04 RewF3X9Y.net
サイドビジネスでやってたウナギの養殖がこけたんでＡ型解雇だって
働いていたやつにとっては、いい迷惑だよな
551:優しい名無しさん
17/07/21 22:58:56.45 kvu6zLCT.net
まあキチガイだからよし
552:優しい名無しさん
17/07/21 23:50:23.99 Fk5vMrrK.net
無双が発生する可能性があるな
553:優しい名無しさん
17/07/22 00:10:30.74 36mnFj22.net
A型いこうとおもっていた矢先
554:優しい名無しさん
17/07/22 07:28:32.80 v5mxkNxO.net
また社会人経験がある人がこなくなってしまった。
社会人経験がある人って体験で辞めるか
本通所ですぐに辞めてしまう。
パンフレットやホームページには
30代、40代が多く在籍してるように書いてあるが
実際は、10代後半から20代前半ばかり
なんか一人だけ年齢が浮いてるわ
地方で事業所も選べんし
555:優しい名無しさん
17/07/22 09:08:15.30 BwkJkAhW.net
>>550
素人がウナギの養殖なんか出来るんだろうか？
利用者と職員で不慣れな事やって、採算が取れなくなるのが目に見えている。
556:優しい名無しさん
17/07/22 09:10:52.16 WculQ+9U.net
そういうのはハロワに近いというか就労そのものの活動がしたい人だな
だから訓練訓練で時間消費させられる現実を見ると通う必要ないなと判断して来なくなる
他のことがわからないから判断しきれないけど
そういう人が辞めていくからだめな事業所だと思っているならそれはちょっと違う
557:優しい名無しさん
17/07/22 09:12:29.74 WculQ+9U.net
>>555
もうちょっと社会の仕組みを勉強しよう
558:優しい名無しさん
17/07/22 10:23:57.74 4fazFTY+.net
実際「訓練」のためにいつまでも終わりの見えない単純作業なんて、まともな神経していたら続ける意味ないからね
社会人の経験があるならなおさら
559:優しい名無しさん
17/07/22 17:28:06.19 XrId2yLr.net
まあ何の役にもたたないゴミキチガイは士農かなって思うよな
560:優しい名無しさん
17/07/22 18:42:28.56 trG8yjmz.net
ひと月がんばって、ほとんどお金にならないことがわかったとき、職歴ある人は耐えられないよね
移行も最低賃金出せばいいのにさ・・・
561:優しい名無しさん
17/07/22 19:15:22.49 ZX73QwOk.net
特別支援卒業した方の大学が広まってるらしい。就労移行支援事業所などの福祉事業と「組み合わせ」4年制の大学を作るそう。
ソースは大手新聞社。
562:優しい名無しさん
17/07/22 20:36:19.74 o1d01JAaz
ｇきぶりーうじゃうじゃー
563:優しい名無しさん
17/07/22 20:28:08.64 XrId2yLr.net
障害者は回りを不幸にするって植松言ってたよな
564:優しい名無しさん
17/07/22 20:28:54.38 WculQ+9U.net
>>560
そういう話ではないし
もし本気でそう思う人がいたとしたら自分がやる事への理解がなさすぎて知的な問題がありそう
565:優しい名無しさん
17/07/22 20:53:59.70 fzwaZXFo.net
>>563
その植松自身が障害者やからな障害者の意見はアテにならんよ
566:優しい名無しさん
17/07/22 21:04:47.18 8phkoyEE.net
障害者平等なんちゃらより
実習に行っても工賃が出なかったり、最低賃金未満なのを
どうにかして欲しい
567:優しい名無しさん
17/07/22 21:09:57.46 XrId2yLr.net
まあキチガイがキチガイをどうしようとどうでもええ
568:優しい名無しさん
17/07/22 22:28:55.04 Qp2hARwV.net
実習で工賃がもらえないってほんとクソだよね
一般企業ならともかくたかだか作業所ごときの工賃すら出し惜しむとかクズすぎるわ
569:優しい名無しさん
17/07/22 22:35:04.15 8phkoyEE.net
交通費も出ないとか
何が自立に向けた支援なんだかｗ
570:優しい名無しさん
17/07/22 22:38:21.64 s1W/KYvm.net
>>560
何をそんなに頑張ったの？
何か作って売れたとか？
A型やB型じゃなくて移行だよね？
移行って要は学校みたいなもんだと思うんだけど。
571:優しい名無しさん
17/07/22 23:01:58.64 WculQ+9U.net
>>569
実習で金が出ると勘違いしたままのほうがよっぽど自立の邪魔になるから
きちんと現実を教えてもらえてよかったじゃん
572:優しい名無しさん
17/07/22 23:26:00.30 8phkoyEE.net
>>571
B型の一時間数十円という工賃と同じく
障害者を人間として見てないのはどっちだ？と思う
いくら健常者に比べて能力が劣ると言っても
それに見合った賃金は支払って当たり前だと思う
573:優しい名無しさん
17/07/22 23:33:31.62 WculQ+9U.net
精神異常者のお前が考える当たり前と世間が当たり前としている事と
どっちが本当の当たり前かなんてすぐわかるよね
574:優しい名無しさん
17/07/22 23:39:41.60 DTEYs2hI.net
キチガイは健常者の飯の種になるくらいしか存在意義かないんだから大人しく世間のルールに従っとけよ
575:優しい名無しさん
17/07/23 00:09:36.94 1pAF4Mcc.net
いっちょ前に金くれって言ってる人はホントに人様から金をもらえるだけの仕事ができる自信があるのかね？
それとも仕事はできないけど障害者だから大幅に大目に見ろって？
後者は論外として、前者ならそれはその力をアピールする術を身につけてさっさと就職しろよと思うんだけど。
576:優しい名無しさん
17/07/23 00:12:58.68 1pAF4Mcc.net
自分が逆の立場だったとして、金を払うに値すると思えてるのかな
577:優しい名無しさん
17/07/23 00:14:40.46 4NYvIeYJ.net
キチガイは生かされてるだけでも有り難いと感謝し無償労働もいとわない覚悟で望むべき
578:優しい名無しさん
17/07/23 00:16:04.19 4NYvIeYJ.net
キチガイはむしろ健常者にお金を払うくらいじゃないと
健常者の邪魔をして不快感を与えてるんだからな
579:優しい名無しさん
17/07/23 00:34:43.20 CDed957Q.net
４月の法改正で、りたりこもつぶれる時代がきたな！
ざるから、一気にボールになり、誰もよそうできなかっただろうに
580:優しい名無しさん
17/07/23 04:28:40.86 OzPRfhh/.net
就労移行で
職場の人との付き合い方でアレもだめコレもだめと
やたら他人との間に壁を作るような働き方をしろと教えてるが
こういう働き方って孤立してイジメられんのかなと思ってしまう
言ってる事がある意味正しいと思うが
コミュ症で失敗した自分の就労経験から
人間関係についてなんだかなと思ってしまう
581:優しい名無しさん
17/07/23 09:55:38.28 Y7Hf22xB.net
金はまともに払わなくてもいいから訓練ということを建前に
毎日こいと強制させられたり休ませてくれなかったりするのはやめろって話だな
こっちはそれとは別に福祉で保護されてるから生活には困らないんだわ
582:優しい名無しさん
17/07/23 10:41:48.85 ESyrEQnz.net
金もらえなくてもいいからとか言い出してるけど
ここ就労移行のスレだってわかってないのか
それとも就労移行が何なのか理解できてないのか
どっちのタイプのキチガイかな？
583:優しい名無しさん
17/07/23 11:28:36.07 iGvSIqP/.net
ここにいるキチガイは両方
それに加えて事業所に儲けさせてやってるお偉いさんだと勘違いしてる奴ばかり
そして不平不満をここでグダグダグダグダ書き込みするだけの粗大ゴミ
そりゃなんとか松もおこるわ
584:優しい名無しさん
17/07/23 11:30:36.11 Y7Hf22xB.net
>>582
積極的に就職目指してるんなら作業所なんかに行く意味ないだろ
資格も取れる職業訓練校に行くべき
まさか作業所なんかで本気で就職目指してるクソ底辺？
キチガイここに極まれりだなw
585:優しい名無しさん
17/07/23 11:31:02.12 tPWoU5u2.net
何を勘違いしてるか分からんが
お前らのやりたいようにやらせてたら絶対就職なんてできるわけないじゃん
ありのままに生きてて今そのザマなんだから、お前らに負担がないように不満がないようにさせるわけなくね？
586:優しい名無しさん
17/07/23 11:43:26.58 ESyrEQnz.net
>>584
今度は作業所とか言い出してるからもう1回書くね
ここは就労移行のスレなんだけど
ここ就労移行のスレだってわかってないのか
それとも就労移行が何なのか理解できてないのか
どっちのキチガイ？
587:優しい名無しさん
17/07/23 11:47:05.87 iGvSIqP/.net
ここにいるキチガイは両方
それに加えて事業所に儲けさせてやってるお偉いさんだと勘違いしてる奴ばかり
そして不平不満をここでグダグダグダグダ書き込みするだけの粗大ゴミ
もうね幼稚園児以下だ
そりゃなんとか松もおこるわ
588:優しい名無しさん
17/07/23 12:09:35.20 OzPRfhh/.net
就労移行といっても
すぐに就活できればいいんだが
今通ってる所は半年通わないと支援なし
その間、技術を身につけようとしてもハロワの職業訓練も禁止
589:優しい名無しさん
17/07/23 12:19:41.87 ESyrEQnz.net
それは最低最悪の事業所だからすぐやめよう
590:優しい名無しさん
17/07/23 12:29:42.38 iGvSIqP/.net
お前もキチガイだったか
591:優しい名無しさん
17/07/23 14:42:10.64 4rWSOL+s.net
ハロワの職業訓練を受けさせると、自分の所に給付金が入ってこないからでしょ。
職業訓練と就労移行支援は同時に併用できないから。
592:優しい名無しさん
17/07/23 17:33:40.92 0vhSsz3R.net
>>580
たとえばどんなことがダメって言われるの？
>>588
その半年の間は何をするの？
その辺がわからないと何とも言えないと思うけどなあ
593:優しい名無しさん
17/07/23 17:42:41.13 0vhSsz3R.net
自分の障害のことを自力で的確に伝えられるようでないなら
いろいろなことをやっていく中でその人の障害特性や得意不得意を時間をかけて見極めていかないと
事業所側も支援のしようがないと思うんだけど、その半年ってそういう期間とはまた違うのかな？
俺はまさしくそんな感じで自分のことを理解できていなかったしうまく伝えられなかったから
正直かったるい訓練もあったけどそれは仕方ないこととして受け入れてたけど。
594:優しい名無しさん
17/07/23 18:21:46.33 vkKq/vVO.net
障害年金もらってたり交通費補助受けられてんでしょ
595:優しい名無しさん
17/07/23 18:46:12.02 WrOw974c.net
>>579
何がどう変わるの？
596:優しい名無しさん
17/07/23 19:03:35.07 ESyrEQnz.net
>>593
もちろんそういう期間が必要な人はいる
というよりほとんどの場合がそうだけど
すぐにでも就労に向けて動ける人だって当然いるのに
>>588の内容そのまま受け取るなら誰であろうと半年通わないと支援しないとも読めるから
もしそうであればとんでもない最低の事業所になる
597:優しい名無しさん
17/07/23 19:45:28.56 f3pLwIWL.net
>>595
なんの根拠もない私怨の人だから気にしないで。
その事業所のスレがあるんだから、そっちに書けばいいものを
ﾜｯﾁｮｲ有りになったからこっちに書いてるだけ。
598:優しい名無しさん
17/07/23 20:07:21.19 rV0HyrYE.net
>>596
いや、だから>>588だけ見たってその半年、どういう意図で何させてるかわからないじゃん。
どうせ金目当てで長く通わせようとしてるみたいな方向に持っていって叩きたいんだろうけど
そんなのこっち側の勝手な憶測に過ぎないからね。
だいたいすぐにでも就労に向けて動けるような人だったらまずそもそも事業所選びの段階でもっと上手くやるし、
仮にうっかりそこで失敗しても気づいた時点ですぐリカバリできるんじゃないの？
599:優しい名無しさん
17/07/23 20:10:06.25 rV0HyrYE.net
で、>>592みたいな問いに対してまともに答えが返ってくることはないんだよね。
そこはぼかしたままじゃないと都合が悪いってことなんだろう、きっと。
600:優しい名無しさん
17/07/23 20:16:37.93 rV0HyrYE.net
あと関係ないけど>>579の後半、誰か意味分かる？
601:優しい名無しさん
17/07/23 20:35:30.82 4JPJvbqf.net
>>596
君前半は良かったのにねえ
君こそ就労移行が何なのかを考える必要ありそうだね
>>600
2ちゃんでしかもキチガイの落書きをなんでそこまで気にすんのよ
602:優しい名無しさん
17/07/23 21:02:19.67 f3pLwIWL.net
>>600
今までは、ザル法でやりたい放題だったけど
2018年4月の法改正でザルの穴が塞がれてボールになって、リタリコが潰れる。
と、書きたかったんだと思う。
なんで？と聞かれてもまともな返事はないだろうけどね。
603:優しい名無しさん
17/07/23 21:44:55.93 mgVQeOPB.net
>>601
疑問に思ったらほっとけない性格なのよね。
>>602
なるほど、ボール(ball)じゃなくてボウル(bowl)なら納得。
たとえとしては微妙だけど。
だ、何の法律がどう変わるって話なんだろうね…
これはたぶん本人の口から答えは返ってこないと思うけど
604:優しい名無しさん
17/07/23 21:51:28.96 4JPJvbqf.net
だーかーらー
605:優しい名無しさん
17/07/23 21:56:39.66 ggYprzZq.net
頭カチカチ君ってコテハンでもいいくらいの人今日もいるねｗ
606:優しい名無しさん
17/07/23 22:27:14.97 9+JRdVF0.net
好き勝手テキトーな文句が言えないから邪魔なんですよねwww
わかりますwwwww
607:優しい名無しさん
17/07/23 22:27:18.38 ESyrEQnz.net
>>598
否定的な推測のレスには噛み付くくせに
自分は肯定的な推測でしかレスをしてない件について
何も思うことがないとしたらお前とは話にならない
608:優しい名無しさん
17/07/23 22:31:26.78 ESyrEQnz.net
>>603
何がどう変わるというかすでに今年4月から変わってるし
ググれば内容はすぐわかるし
この件に興味がある人ならだいぶ前に知って語り尽くしてることなんだが
自称疑問に思ったらほっとけない君なのに
自分で調べて知ろうという努力はしないタイプなんだね
609:優しい名無しさん
17/07/23 22:31:47.61 9+JRdVF0.net
くやしいのうwwwww
くやしいのうwwwww
610:優しい名無しさん
17/07/23 22:34:57.76 ESyrEQnz.net
>>601
就労移行とは障害者が就労するのを支援する場所でしかないわけだが
そしてその施設で半年間は支援しないなんて言ってる事業所が糞でなくてなんなのか
本当に理解してるのはどっちなんだろうね
611:優しい名無しさん
17/07/23 22:36:18.65 ChUWSeEu.net
福島へボランティアに行って突然死！！『近所の学生１５人うち、既に２人が原因不明で死亡』
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
612:優しい名無しさん
17/07/23 22:37:20.95 4JPJvbqf.net
>>610
あははは
やっぱりキチガイはその程度だよね
613:優しい名無しさん
17/07/23 22:38:43.35 ESyrEQnz.net
あー…そういう返ししかできずまともな内容書けない感じね
はいはいわかったよ
614:優しい名無しさん
17/07/23 22:41:07.25 4JPJvbqf.net
まあある意味当たってんのかな？
相手したくないし理解できるかもわからんキチガイ相手にねえ
何より教えた所で何の得にも、、、
教えれる気はしないがw
さてさて俺は降りるからキチガイ同志ファイ
615:優しい名無しさん
17/07/23 22:45:47.60 ESyrEQnz.net
単発が突然でてきてまるで今まで参加してたような顔で俺は降りるとか言い出されても
それこそ頭大丈夫かなとしか…
616:優しい名無しさん
17/07/23 23:31:41.87 VWmm3DBY.net
>>607
だって不確かな部分を本人に確認しようとしても返事してくれないんだから
あとは自分なりに推測するしかないじゃない。
一応そう思った理由や根拠はできるだけ書いてるつもりだし、
その推測が間違ってると思うならどこがどう間違ってるか好きなだけ指摘してくれていいよ。
617:優しい名無しさん
17/07/23 23:32:01.02 VWmm3DBY.net
>>608
これでも一応「障害者総合支援法 改正 内容」とか「障害者総合支援法 改正 ポイント」とか
「障害者総合支援法 改正 就労移行支援」とかで何回かググってるんだけどね。
「内容はすぐわかる」って、専門知識がそれほどなくてもわかるレベルなのかな。
ヒントというか、キーワード程度でも教えてもらえないかな？
618:優しい名無しさん
17/07/23 23:58:42.38 kB86kV1c.net
>>608
>>613
だなwww
619:優しい名無しさん
17/07/24 11:18:10.03 4S1hIcEO.net
障害者枠でも手取り18万くらいなら狙えるはずだぞ
障害のことを黙ってれば健常者の女と結婚も出来るはず
頑張れ
620:優しい名無しさん
17/07/24 16:44:35.26 cDXL56A8.net
今日池沼のカップルが体験に来た
池沼は一人だけにしてくれよ
621:優しい名無しさん
17/07/24 16:45:00.96 4eZetfeq.net
一般の女性と付き合いたい。
施設が終わってからエステ行くと、本当にそう思う。
622:優しい名無しさん
17/07/24 17:58:37.46 CgWdVKPg.net
>>621
ほどんどむりだろそりゃ、働いたとしても薄給でデートにも行けないし
第一、気持ち悪がられるだけだよ
623:優しい名無しさん
17/07/24 18:34:21.62 i6dOGieD.net
ていうかエステって何やねん
ブルジョワか
624:優しい名無しさん
17/07/25 00:36:23.69 P8cXkFhP.net
就労支援は誰でも開ける、バカな国が金だして、無能な職員しかいない、福祉の事などなにもわかってない
625:優しい名無しさん
17/07/25 05:32:25.49 9VnnMK7o.net
利用者に対しては間違いがどうのこうの強く言うが
職員って自分の間違い認めないよね
昨日も利用者に漢字の間違い指摘されてごまかしてたわ
言ってる事もすべてが正しいわけないのに
あの自分の意見が絶対に正しいって態度はなんだろ
利用者を下に見てる事がよくわかる
626:優しい名無しさん
17/07/25 08:20:24.17 jd9wrwcn.net
夏バテで休みたい
627:優しい名無しさん
17/07/25 09:32:12.93 0iujGz/P.net
新興宗教に似てるよな、自分の信念が正しいという
メンクリのデイケアや家族会も宗教がかっている
628:優しい名無しさん
17/07/25 10:27:22.19 TlEwvItb.net
>>625
まぁ俺達ガイジで仕事できないからなんとかしてくれ～って甘えてるわけだから下に見られるのは当然じゃね
当然就職したら上司や同僚からもっと露骨に下に見られることになるわけだがお前は耐えられるの？
下に見られるけど制度だから断れないでしょｗって利用して這い上がろうとするぐらいの強かさ身につけないと数年後死ぬよ
冗談抜きで
629:優しい名無しさん
17/07/25 10:34:42.07 TRbGjy6h.net
就労支援は利用する価値あるの？
630:優しい名無しさん
17/07/25 12:23:44.51 ggoMR3/5.net
絶対ないよ
本気で就職を狙うなら職業訓練校に行った方がいい
自分が働きたい分野について特化して勉強できるからね
631:優しい名無しさん
17/07/25 12:29:00.82 l89ImN54.net
>>629
利用者のスペックや状況にもよるし、事業所側もピンからキリまであるらしいから何とも言えない。
このスレに書き込んでる人は概ね不満を持ってる人が多い。
俺が通ってるところや見学行ったところは普通に親切(そう)なスタッフさんばっかりだったけど
このスレによれば世の中には障害者を見下してるスタッフや障害者を金ヅルとしか考えてない事業所があるらしいから
そういう部分を厳しくチェックしながら実際に見学して自分の目で確かめてみたらいいんじゃないかな。
いざ利用開始してからグチグチ言わなくて済むように、就労移行支援自体を利用するかどうかも含めてじっくり考えるといいよ。
このスレにはその辺でしくじった連中がゴロゴロいるみたいだから、先人の失敗を糧にね。
632:優しい名無しさん
17/07/25 12:38:24.13 l89ImN54.net
>>630
職業訓練校って健常者向けでしょ？
仕事に結びつくスキルはそっちの方が身につくだろうけど、障害隠してクローズで就職するつもり？
そういう意味では就労移行支援で学ぶことがある人は、就労経験がない人や
パソコンほとんど触ったことないような人くらいだろうね。
あとは他人との共同作業とか。
場所にもよるけど専門的なスキルなんか期待できるようなところじゃない。
大事なのは障害者としての部分をどれくらいサポートしてくれるかどうかじゃない？
633:優しい名無しさん
17/07/25 13:12:19.51 0iujGz/P.net
事業所の職員で私服でやってるバカいるでしょ。しかも定着支援まで私服で着てトイレで着替えばいいやというやつ
さすが社会で通用しなかった連中だわと思う
634:優しい名無しさん
17/07/25 13:22:58.41 BxoZptLA.net
失業保険貰いながら通所するならいいけど、
ニートだと失業保険ないじゃん。
早く就職しないとお金なくなるよ。
635:優しい名無しさん
17/07/25 15:31:27.25 8wmTAaQB.net
朝から終わりまで全部自習の所ではみなさん何されてますか？
636:優しい名無しさん
17/07/25 17:13:14.68 x5sAQW6K.net
平成２３年に大津市の中学２年の男子生徒＝当時（１３）＝が自殺したのは「いじめが原因」として、
遺族が加害者とされる元同級生らに約３８５０万円の損害賠償を求めた訴訟の口頭弁論が２５日、
大津地裁（西岡繁靖裁判長）であった。
元同級生ら計１２人の尋問が決まり、９月以降、計４回行われる見通し。
ほれ、お前ら大津地裁張り込んどけばツカマロ達の顔等を特定できるぞ
637:優しい名無しさん
17/07/25 18:04:32.31 FyK10/6X.net
>>634
そういう人ってナマポか実家に寄生じゃないの？
俺もそうだったけど失業保険もらってるってことは毎月9300円自腹だからそれはそれでつらい。
638:優しい名無しさん
17/07/25 19:52:20.47 7e5mPa9d.net
無収入のニートで実家に寄生ということは、親が生活費を負担して、
1日1万円の通所収入、それがそのまんま事業所の収入になっているんだよな
639:優しい名無しさん
17/07/25 19:57:28.71 IsWWoQL1.net
公費頼りの運営、当初から赤字 岡山・倉敷の障害者支援5事業所閉鎖
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
640:優しい名無しさん
17/07/25 20:01:15.53 U3s52Qla.net
＞無収入のニートで実家に寄生ということは
ニートって無収入で実家に寄生してるやつの事を指すんじゃないの？
641:優しい名無しさん
17/07/25 20:05:53.00 UtSjfUFQ.net
働きもせず家にも事業所にも一銭も入れずのうのうと暮らしてる利用者がクズだって話？
642:優しい名無しさん
17/07/25 20:10:21.08 UtSjfUFQ.net
ていうか生活費の話と利用料の話、全然関係ないよね
やっぱり本人がクズって話か
643:優しい名無しさん
17/07/25 20:14:47.82 UtSjfUFQ.net
NEETのTはTraining(職業訓練)なわけだけど、就労移行支援もそれに含まれるのかな？
だとしたら脱NEETだな
644:優しい名無しさん
17/07/25 20:16:39.61 U3s52Qla.net
たぶん、>>638は、たまに出てくる
その1万円をオレによこせ の人だと思うよ。
645:優しい名無しさん
17/07/25 20:19:12.97 UtSjfUFQ.net
はは、何だそれw
その一万円をいかに活用できるか上手にアピールできればもらえないこともないかもね
646:優しい名無しさん
17/07/25 20:20:37.78 RhDJrtfr.net
けっこう厳しめの就労移行通おうと考えてる
就職につながったらいいな
647:優しい名無しさん
17/07/25 21:25:43.09 jd9wrwcn.net
移行の英会話講座ためになる
Oh,my God!と言うよりOh,my gosh!のほうがスマートな表現だと習った
648:優しい名無しさん
17/07/25 22:11:23.65 b+APbWoI.net
ガイアの夜明け【密着！会社と闘う者たち 第２弾】
2017年7月25日（火） 22時00分～22時54分
▽人気飲食チェーンのバイト店員「４カ月休みなし？」過酷労働を訴え
▽再び追跡!引越会社vs現役社員の闘い…シュレッダー係に衝撃の展開 昨年２月の放送に続く第２弾
電通の女性新入社員が過労自殺した問題から加速した「働き方改革」。ただ仮に会社側が理不尽な働き方を強いても、社員やパート職員、アルバイトが異を唱えるのは非常に難しい。
しかし、勇気を出して声をあげた人たちがいる。人気飲食チェーンで働いていたアルバイト学生と、大手引越会社の現役社員。それぞれ、孤独ながらも本来受け取るべき賃金や働く場を得ようと会社側と闘い続けていた。
20年以上引きこもっている引きこもり 28 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
【30代】30歳を過ぎたひきこもり Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
【40代】40歳を過ぎたひきこもり【Part92】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
649:優しい名無しさん
17/07/26 03:43:35.26 IR/QMXvg.net
人生に運要素が増えると、
耐えてまで頑張ろうって
思えなくなるよな
なんだかな
650:優しい名無しさん
17/07/26 12:55:31.50 g7xxWMIE.net
池沼のカップルが入所しそう
池沼は一人で大変なのにカップルとか
651:優しい名無しさん
17/07/26 13:41:42.34 cP6A0ZGq.net
うちの事業所は特に変な利用者は居ないけど、一人強めのワキガの人が居て一緒に居ると辛い…
こういうのは本人も気にしていると思うから、あからさまに避けたりはしないけど
652:優しい名無しさん
17/07/26 14:56:13.97 4CjoOtoS.net
ワキガは本人は気づかないから誰かが言ってあげるべきなんだよなぁ
俺は言えないけど
653:優しい名無しさん
17/07/26 15:24:37.35 o4xWCshu.net
俺は自覚してるけど手術しないとまず治らないから諦めて何もしてないなー
俺が行くと職員が空気清浄機つけたりエアコンつけ出すから、やっぱキツイんだろうな
654:優しい名無しさん
17/07/26 19:46:24.57 mMLn2MS7.net
>>653
屑過ぎわろた
ワキガ野郎いる事業所とかそれだけで通う価値無いわ
655:優しい名無しさん
17/07/27 00:06:32.15 +BDgLQQh.net
分裂病やアル中なんかと同じ手帳として一緒くたに扱ってほしくないわ
656:優しい名無しさん
17/07/27 00:11:40.57 Zq8kPYrT.net
自習しかない事業所では皆さんどう過ごされてますでしょうか？
657:優しい名無しさん
17/07/27 00:55:54.99 GY3sqo3c.net
キチガイ女死ね！お前マジウザイ
658:優しい名無しさん
17/07/27 18:23:01.61 +fGlnlEB.net
>>87
怠け者の俺が言うのもなんだけど、やる気があるやつは強い
欝病の症状の一つであるやる気がでないは行動を起こすときに大きな問題になるのは事実
福祉やっている知人が、言い訳ばかりしているばっかりの人間は泥沼から抜け出せないと言っていた
本人にとっては泥沼ではなくぬるま湯で抜け出さないだけかもしれないけどな
659:優しい名無しさん
17/07/27 21:48:15.41 7UF88lU9.net
PC系に強い就労移行支援に通い始めて半年、PCの資格取れたしそろそろ就活始める
厳しめのところにして良かった
660:優しい名無しさん
17/07/27 21:51:56.56 PcAY8G9Q.net
やる気じゃねえよ
やれる仕組みを作ることだ
起きたいと思って起きれるやつなんて僅かだ
人間には目覚ましというツールがある
人間なら工夫して生活しろや
661:優しい名無しさん
17/07/27 23:06:41.12 d7wWWXP5.net
職能の前に小汚いやつ多すぎなの何とかならんのか
662:優しい名無しさん
17/07/27 23:11:20.71 NYfVNuu3.net
お前もその一員だろ
嫌ならさっさと就職するしかない
663:優しい名無しさん
17/07/28 00:03:41.90 PqnpP2RN.net
>>653
制汗スプレーを持っていないのか？
自分も時々臭う時があるけど
その時は休憩中に制汗スプレーしてる
664:優しい名無しさん
17/07/28 00:59:34.44 Hzh2vL3u.net
50前後で通ってるおっさん数名がいるがその歳で通ってるのも理解出来んが文句ばかりウダウダ言ってるのも意味わからん
そのくせ毎日どころか1月の通える日以上通ってるしもう本当にキチガイの考えわからん
665:優しい名無しさん
17/07/28 05:26:47.40 dOm9GpyU.net
レクレーションの雑談会で出し物をするために
発表内容を考えたり
それを練習するのに何日もかけたりするのはどうかなと
会社の宴会や行事でそういう力が必要と言われてもな
666:優しい名無しさん
17/07/28 09:47:27.16 OzEN4jZA.net
まあ障害者にそんなことを任せる会社はないわな
むしろ「障害者」ってことで仲間はずれにされその行事に参加させてもらえるかも分からんのに
667:優しい名無しさん
17/07/28 09:50:00.39 MWZIFiJ9.net
就労の障害者２２０人に解雇予告 倉敷の支援５事業所が月末閉鎖： 山陽新聞デジタル｜さんデジ
URLﾘﾝｸ(www.sanyonews.jp)
障害者解雇：２２０人 事業所方針「経営悪化」一斉閉鎖 倉敷 ／岡山 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＜障害者解雇＞「なぜ突然」「不安」 再就職説明会、７０人怒り 倉敷 ／岡山(毎日新聞) - goo ニュース
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
就労の障害者220人に解雇予告 岡山・倉敷の支援5事業所が月末閉鎖 （山陽新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
就労の障害者２２０人に解雇予告 - 岡山のニュース - 都道府県別 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
668:優しい名無しさん
17/07/28 09:53:48.43 5TIKsvST.net
>>664
気持ちは解るが65歳未満が対象の施設だから問題ないと思うぞ。
就職決まる決まらないはその人次第。
文句ばっかり言ってるのはおかしいとは思うけど。
嫌なら辞めりゃいいのに。
>>665
そういうのはやりたい奴だけやればいいと思う。
嫌々やっても意味ないだろうから。
やってもマイナスにはならんとは思うが。
669:優しい名無しさん
17/07/28 10:15:24.58 n7PIQqZ9.net
就労移行って定年退職したおっさんが、暇つぶしを兼ねて商売するところでしょ
利用者の得はほとんどないけど職員は得だね
670:優しい名無しさん
17/07/28 10:18:23.01 /51IpCwU.net
うちのところ作業所自体の仕事が忙しいからってもう1ヶ月は講座してないわ
まあ講座といってもありふれたことで大したことはやってないんだけど
こーいうところからその作業所のやる気だとか姿勢は見えてくるよね
もうバカらしくてやる気でないわ
671:優しい名無しさん
17/07/28 11:13:55.06 /wR7qwRn.net
>>669
企業を定年退職した職員がパートで働いている。
企業経験があるとかで利用者や利用者の親に偉そうに面談している。
672:優しい名無しさん
17/07/28 13:41:49.95 u0N+BKy5.net
得がないなら通わなきゃいいのに。
自分の懐は痛まないからって惰性で通ってる、文句だけは一人前のクズのために
一日一万近い税金が無駄遣いされてるんだよ？
673:優しい名無しさん
17/07/28 13:58:13.68 YWc2h0Np.net
1日1万円が使われているのは施設側でしょ。
通わなくて困るのは施設職員だよ。
674:優しい名無しさん
17/07/28 16:11:10.44 333mn6vl.net
そいつが通うからそいつが利用した代金として施設に金が入るんだろ。
税金の無駄遣いしてるのは惰性で通ってる利用者の方だよ。
意味ないと思うならさっさとやめちまえよ。
無駄な税金は使われないし通う意味のない施設に金も入らないし万々歳じゃん。
あとはそいつが一生ニートのままだろうと知ったこっちゃないし。
675:優しい名無しさん
17/07/28 16:16:12.00 Ifcb9aR5.net
良いじゃん別に惰性でも通いたくて通ってんだろ
嫌ならとっくに辞めてるだろ
それで施設も潤うし
お前が税金の無駄遣いをどうこう言う筋合いはないだろ
あとわざわざID変えんなよ
670＝672だろ
676:優しい名無しさん
17/07/28 16:27:26.59 ViF//n79.net
まぁ1日1万のサービスは受けられてないわな
自習だけの日があるとかそもそもおかしいだろ
677:優しい名無しさん
17/07/28 16:57:30.66 Etdd6L7c.net
1週間ほぼ自習の事業所ではみなさんどう過ごされてますか？
678:優しい名無しさん
17/07/28 17:01:50.41 0tJmssFl.net
自習するだけならネットカフェか図書館でいいじゃん。
それだと1日利用料1000円あれば過ごせる。
1日1万円の価値はどこへ行ったの？
679:優しい名無しさん
17/07/28 17:06:33.41 Ifcb9aR5.net
移行支援なら1000円もかからずにタダで時間潰せるだろ
それで施設には1万円入るしWin-Winの関係だよ
680:優しい名無しさん
17/07/28 17:48:43.78 n71x56yU.net
知的障害者の就労移行支援ってどんなことやるのか見学しにいったら
にんじんの皮むきをひたすらやったり、ドリルやお金の使い方とかやるみたい
即断った笑
681:優しい名無しさん
17/07/28 18:00:11.50 iV+4JQuF.net
>>157
どんな仕事してる？
682:優しい名無しさん
17/07/28 18:26:21.18 Z4zNz8cL.net
>>675
自ら通いたくて通ってて、施設も潤ってWin-Winとか思ってるならいいけど
税金で通わせてもらっといて利用者に得がないとか抜かすからいかんのでしょ。
得がないと思うなら得できそうなところを選ぶか通うのをやめるかどっちかだよ。
あとIDは変えてるんじゃなくて勝手に変わってるだけだから苦情は携帯会社へどうぞ。
683:優しい名無しさん
17/07/28 18:59:42.25 9kh+JgXV.net
>>653
ワキガの原因が汗なら、パースピレックスっていう医療用の制汗剤オヌヌメ
日本で手に入れるには、皮膚科に行くか個人輸入だが
ちなみに皮膚科に行くと診察料込みで1万超える高額の制汗剤
684:優しい名無しさん
17/07/28 19:46:34.21 dOm9GpyU.net
1日2万でも５千円でもやる内容は変わらないだろう
利用者に1日1万も出してるって言っても仕様がない
参入する事業所は増えるだろうけど
私も、この一週間、半分は雑談会の出し物の練習
残りの半分は教科書使って自習
今の事業所が宣伝してる
定着支援、面接同行、独自求人が魅力的なんだけどな
685:優しい名無しさん
17/07/29 07:33:36.23 tYYdI8qf.net
>>674
消費税しか税金払ってない奴が税金の使い道心配しなくていいぞ
686:優しい名無しさん
17/07/29 09:31:24.59 DPxCPPx9.net
施設にいくら入るかとかいう話もいちいち心配する必要ないよね
687:優しい名無しさん
17/07/29 10:00:12.89 AcuUCy1Z.net
作業所なんかに補助金()出すくらいなら生活保護の予算増やしてほしいと思うよ
補助金は作業所だけ、よくてその関係者たちだけしか潤わないもん
688:優しい名無しさん
17/07/29 10:11:48.53 tMoVtQSV.net
本来は利用者が払うべき利用料を代わりに支払ってもらってるだけであって
何をどうしようが自分に入ってくる要素なんて皆無なものであり
支払ってもらえるということはそいつの収入が無いか塵程度ということなので
利用者自信は何の負担もしていないということなんだが
何故かそういう部分を理解できずとんちんかんな話で金が金がと騒いでる奴が多いのを見ると
ああ、やっぱりこいつら障害者なんだなと思わされるね
689:優しい名無しさん
17/07/29 11:03:10.45 p68feNyg.net
そう、だから役所に借金してるようなもんだって
どっちにしろガイジに入ってくる金なんてないんだよ
690:優しい名無しさん
17/07/29 12:43:07.37 NhsccMj2.net
あくまで障害者自身が自力で生計を立てられるようになってもらうための初期投資としてなら金を出してやるってことだからね。
国としても最初から障害者は働けないものと決めつけてしまうわけにいかないし、
働ける可能性がある人には働けるようになってもらわないと困るだろう。
あとはやたら事業所に金が入るって言い方が大好きな人がいるけど
事業所に金が入るのは利用者が利用してサービスを受けた代金としてだからね。
誰かが利用しなければ金は入らない。文句は利用して金を入れさせてる連中に言えってこった。
691:優しい名無しさん
17/07/29 12:48:05.53 NhsccMj2.net
まあ、障害者は働かなくていいよ、ってことにしてもらえると楽なんだけどね。
どうせ障害者雇用なんてロクな仕事ないんだし。
692:優しい名無しさん
17/07/29 12:50:59.05 NhsccMj2.net
一緒に働かされる健常者側だって迷惑だろうし、そうまでして無理に働きたくないってのはあるよなあ…
693:優しい名無しさん
17/07/29 13:29:58.23 wF9Yuu47.net
作業所ってロクなサービスを与えてないくせに助成金だけはもらうとかクズすぎるよな
障害者たちはいつか就労できるというのを夢見て通所してるんだろうが
なら生活保護もらうんでいいっすわ^^;
694:優しい名無しさん
17/07/29 14:56:23.74 8HV3sXGK.net
本人が就労できそうと思って通ってるならそれでいいじゃない。
どの事業所を選ぶかも、それ以前に通うか通わないかを決めるのも、権利はすべて利用者自身にあるし、
それによって損をするのも得をするのもまた利用者自身。
真剣に考えて自分にとってベストな選択をしないと、他の誰も責任取ってくれないよ。
695:優しい名無しさん
17/07/29 16:51:10.78 qQRHL9U6.net
>>693
おまえがゴミだって事にも気づけよ笑
696:優しい名無しさん
17/07/29 17:57:25.19 tMoVtQSV.net
就労移行はサービスを受けに行くところではなく
自分が就労するために必要だと思う人が利用しに行く場所なんだよなぁ
>>693なんかはまさにまさに勘違いしてこじらせたTHE障害者って感じがして面白いけど
697:優しい名無しさん
17/07/29 18:08:04.90 n8Qsk+jB.net
就労目指すなら訓練校いけよ
わざわざ作業所だけが一方的に儲かり続ける移行支援使う意味あんの？
仕事の内容だって比較したら移行支援なんておままごとレベルだぜ？
頭悪いから説明できないんだろうな
698:優しい名無しさん
17/07/29 19:24:51.04 tMoVtQSV.net
就労移行を作業所と呼ぶあたりでかなり長いこと就労できずにその辺の施設を使って回ってるんだろうなとは思うけど
それは置いておくとして
意味あんの？とか言い出すあたりがまさに勘違い障害者の見本みたいなもんだよね
必要なサポートをしてくれるなら通う、不要なら通わない
ただそれだけの施設であり個人の状況によるのにずれた文句を並べ立てるあたりが重症患者ぽくて面白い
699:優しい名無しさん
17/07/29 19:47:51.03 fOclK0vX.net
>>697
訓練来られたら迷惑だからくんな
700:優しい名無しさん
17/07/29 19:52:21.47 19TSRd6A.net
ここに張り付いて必死に反論してるお前も端から見てて実に面白いよ
701:優しい名無しさん
17/07/29 19:55:12.34 2T6utfie.net
マウント取るのに必死なアホ共いい加減にしろ
702:優しい名無しさん
17/07/29 21:00:50.30 YQ6eK3UP.net
生活保護の無料低額宿泊所のようなものだな
生活保護費の大半が食費に徴収されるが
出てくる食事が極めて貧しい食事
703:優しい名無しさん
17/07/29 21:02:16.02 n8Qsk+jB.net
まともな反論こねえなw
ここの奴らは移行支援使ってることで「自分は作業所の奴らよりは上だ」と言い聞かせることでしかプライドを保てないんだろう
生活保護の方が上なのにねwざっこw
704:優しい名無しさん
17/07/29 21:13:08.94 tMoVtQSV.net
上とか下とかの話をしてるのがお前だけで
馬鹿だなぁって思われてるだけなんだけどね
705:優しい名無しさん
17/07/29 21:42:14.92 zAV+YQYA.net
>>690
就労移行支援が障害者が働くための初期投資なのか？
あの内容が。
あんなの利用しないで自分たちで起業した方が速い気がするが。
706:優しい名無しさん
17/07/29 21:50:31.20 OQwMTbF2.net
～そんなあなたにシゴトライ～
707:優しい名無しさん
17/07/29 21:58:05.03 L2jIsUWU.net
>>702
それに近いものがある。
一人あたり20万円以上の税金が投入されているのに、障害者の暮らしはちっともよくならない。
障害者の通所施設が全部税金を持って行っている。
708:優しい名無しさん
17/07/29 22:05:37.61 jCj5LZyr.net
まあ移行支援も成果が出なければその内制度が見直されるだろ
いやいまだに原発を推進しようとしてるこの国では無理かw
709:優しい名無しさん
17/07/29 22:06:15.16 t/pD0oIj.net
>>705
まずはお前が成功を収めてみろよ
710:優しい名無しさん
17/07/29 22:08:50.12 zAV+YQYA.net
就労移行支援も原発のようなもので、大人の事情で廃止できないんだろう。
お役所的に施設に通ってもらった方がいいとか。
711:優しい名無しさん
17/07/29 23:31:15.12 vX0x+HmW.net
>>703
生活保護受けてるお前が一番上って事でいいよ
712:優しい名無しさん
17/07/29 23:34:38.10 bcmM1cro.net
生活保護って植松聖と同類かよ
713:優しい名無しさん
17/07/30 00:30:15.04 ow/w5v2A.net
だからみんながこんなところ通っても意味ないと思って通うのをやめたら
君たちの大嫌いな事業所にも金が入らなくなってバンバンつぶれていく、それだけの話じゃん？
で、実際の事業所は今どうなっている？そういうことでしょ。
「いやそんなことない！奴らは言葉巧みに何も分からない障害者を騙して甘い汁を吸っているだけだ！！」って？
本当にそうだったら奴らがどんな手口で不当に金を儲けているのか、
誰の目にも明らかなようにわかりやすく説いて回って騙されている人たちの目を覚まさせてやりなよ。
通っても意味ないところに通ってる奴ら全員やめさせて
入るべきでないところに金が入らないようにしてやろうぜ？ほら？
714:優しい名無しさん
17/07/30 00:40:11.08 iBPZ2cYT.net
ちなみに原発がどうこう言ってる人は、原発をなくしたとして
代わりの電気をどこから持ってくるつもりなんだろうね？
電気料金が高くなってCO2を吐き出してでも火力を増やすべきだとでも言うんだろうか。
715:優しい名無しさん
17/07/30 00:59:06.86 dTpOdelT.net
>>713
お前昨日も来てたみたいだけど何でそこまで施設を擁護すんの？
よっぽど施設に恩があんのか
716:優しい名無しさん
17/07/30 01:03:19.67 t/hA6AIe.net
ピアトークセラピストが来たときセミナーのチラシ貰ったけど
一回のセミナーに5000円前後取られるんだが宗教みたい
壺売られそう
月に数回やってるのに行ってる就職決まった人がいてびっくり
717:優しい名無しさん
17/07/30 01:28:54.83 iBPZ2cYT.net
擁護なんかしてる…？
行く価値のないところだったら潰れちまえ、潰しちまえって言ってるじゃん。
まあ擁護っていうか、おかしなこと言ってるのがいるから単にそれを否定してるだけじゃないかな。
本当に障害者の為になる就労移行支援事業所がもしこの世に一軒もないなら
そんなもん根こそぎなくなっても別にかまわんし、むしろそうなってほしいと思ってるんだけど。
しかし、やれ「何で事業所の肩持つんだ」とか「お前施設の職員だろ」とかみたいなレスはくるけど
「お前の意見はここがこう間違ってる」みたいな、発言の内容に対する具体的な指摘や反論は決してこないんだよね…
どうしてなのかな。
718:優しい名無しさん
17/07/30 01:52:41.42 dTpOdelT.net
>>717
君の指摘は間違ってるとは思わんけど何でそこまで火消しの様な書き込みをするんだって事だよ
君に何の得もないよね
不満を書くのは分かるけど
あと君の発言に対しての具体的な指摘や反論じゃないけど悪い施設の具体例(自習ばっかりさせる、職員が利用者に注意しない、施設の環境が劣悪)とかの事例は今まで山ほど出てきてるよね
まあ満足してる人はここに書かないだろうからまともな施設も結構あるんだろけど
因みに自分の行ってた所は施設の環境が劣悪だったよ
椅子もまともに引けないくらい部屋にぎゅうぎゅう詰めだったし
719:優しい名無しさん
17/07/30 02:49:04.99 iBPZ2cYT.net
>>718
別におかしいと思ったことをおかしいと言ってるだけだよ。
おかしなこと言ってる利用者がいるだけで、火消しも擁護もしてないと思うんだけどな。
逆に君がそうやって俺に突っかかってくる理由は？
そうすることで何か得があってやってるの？
あと君はその狭苦しい事業所に対してどうしたの？
不満を感じながらも通い続けたの？
だとしたらそれは他に選択肢がなかったから？
それともスペースの問題以外には通うメリットが感じられたから？
720:優しい名無しさん
17/07/30 02:54:49.99 iBPZ2cYT.net
放置ってのもどうしてほしいのかイマイチよくわからん。
全員に1から10までマンツーマンでべったりつきっきりでお世話してほしいのか、
こちらの困った様子をエスパーみたく随時察して助け舟を出してほしいのか、
その不満を向こうに伝えないのか。
「放置されても何していいかわかりません。まず○○をしてみようと思うけどどうですか？」
みたいに相談するだけでも違う気がするけど。
(単に「わかりません教えてください」って丸投げだけじゃなくて、
間違っててもいいから自分なりにこうしようと思ってるって提案を添えてみるといいと思う。)
どんな不満も全部そうだけど、不満ならまず改善を要求しろ、それでもダメでその不満を上回るメリットがないなら
そんなところ見切りをつけてさっさと他に行け、それだけのことじゃないかな。
田舎で他に選択肢がないならご愁傷様だけど。
とにかく自分にとって一番いい選択肢を考えなよ。
障害者になった時点でそもそもロクな選択肢がないかもだけど、その中でもちょっとでもマシなのを選んだり、
今ある選択肢をよくできないか考えたり、できるだけ足掻いていこうよ。
俺は自分のためにできる限り足掻くよ。
721:優しい名無しさん
17/07/30 03:17:26.15 iBPZ2cYT.net
あ、あと、放置ってのが自主性を育むとか何かしらの意図があるにせよ、単なる怠慢にせよ、
放置されてるからってそのまま黙って放置されてやる義理はない。
何もしなけりゃ時間が無駄に過ぎるだけで結局自分が損するんじゃない？
就労移行支援が使える期間にも限度があるし、経済的な理由とかでのんびりしてられない人もいるだろうし。
文句を言うだけで停滞してるより、そういう状況への対処法を考えて身につける方がいいんじゃないかな。
722:優しい名無しさん
17/07/30 04:58:44.48 r7yV6s/X.net
日雇い何個かいって自分に足りないものの把握でもせえや
ゴミども
723:優しい名無しさん
17/07/30 05:51:18.60 wiJCYiXA.net
書き込んでる内容そのものは置いといて
ゴミどもとか障害者どもとか品のない書き込みはどうかと思うよ
就労移行のマナーの講義でも会社に入ってからの言葉遣いとかやってるだろう
他人の努力や向上心を指摘する前に
自分の行動を少しは正したらどうだい
724:優しい名無しさん
17/07/30 07:48:15.97 r7yV6s/X.net
>>723
アホちゃうけお前
おれは仕事のときは品行方正にやっとりますわ
この程度でそういう思い込みに走る時点で社会人エアプなんだよ
社会人なんて裏表ぐらい使い分けとるのがふつうやからな
725:優しい名無しさん
17/07/30 07:50:09.32 r7yV6s/X.net
社会人が悪口を言わないとでも思ってるならアホそのものやぞ
裏表の使い分けは当然の常識や
ここで汚い言葉遣いしたからってマナーもESPもないと思うのか？
発想がおかしいぞお前
726:優しい名無しさん
17/07/30 07:52:12.90 r7yV6s/X.net
おまえらみたいなアホを見てたら苛つくのは普通や
言われたら改善せえや。改善せずにウダウダ言うのはどこの会社でもやってけんわ
727:優しい名無しさん
17/07/30 08:23:17.43 w7r2BFub.net
こんな所にわざわざ来て余裕のないレスしてんなよ
728:優しい名無しさん
17/07/30 08:26:37.19 oSSypdAs.net
てかESPて何？超能力？
729:優しい名無しさん
17/07/30 09:27:05.60 wiJCYiXA.net
>>724
なんか必死だな
自分では裏の顔と思ってそういう行動してんのか可哀想に
あんまりストレス貯めると仕事長続きしないぞ
まあ頑張りな
730:優しい名無しさん
17/07/30 09:39:03.29 3sKUbCGw.net
>>728
適性検査しらんのか？
つまりビジネスに向いてるかどうかってやつ
731:優しい名無しさん
17/07/30 10:08:24.36 oSSypdAs.net
>>730
もしかして：SPI
732:優しい名無しさん
17/07/30 10:09:15.69 oSSypdAs.net
Wikipedia - ESP
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
733:優しい名無しさん
17/07/30 10:20:01.40 /1PUp4g/.net
さんざんイキっといてこれは恥ずい
734:優しい名無しさん
17/07/30 10:20:11.63 3sKUbCGw.net
>>729
ESPの略語を持つ言葉はいくつかあるがビジネス適性検査にもそういうのがあるソレのことなんだろう
735:優しい名無しさん
17/07/30 10:20:59.82 3sKUbCGw.net
>>733
これは外したと見せて外してないトラップ。ネラーがよくやる手だよ引っかかっちゃいけない
736:優しい名無しさん
17/07/30 10:22:54.66 B18Sjq0I.net
就労移行という職場があって、職員がメシを食えている
利用者がメシの種になるのは仕方がないし、それでいいんじゃないの
ある意味世の中の役には立っている
737:優しい名無しさん
17/07/30 10:22:56.30 3sKUbCGw.net
ESP診断ってどのような診断ですか？？？
学問系ですか？？
性格診断系でしょうか？！？
共感した
0
2009/04/30 19:52
5626
1
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ベストアンサーに選ばれた回答
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mika33312さん
性格診断テストですよ。
詳しく説明している対策本も出てますよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
【WEBテスティングサービス・リクルーティングウィザード・TAL・ESP・WEB-IMR・CASEC対策用】必勝・就職試験!8割が落とされる「Webテスト」完全突破法3(2010年度版)
SPIノートの会 (著)
ナイス
0
2009/05/01 10:02
738:優しい名無しさん
17/07/30 10:24:24.07 1OGeBU/d.net
ひっかけかよ卑怯だぞ
739:優しい名無しさん
17/07/30 10:35:47.63 MoqXrb69.net
>>731
筆記テストがSPIでESPは性格テストだそうだ
740:優しい名無しさん
17/07/30 10:37:21.83 MoqXrb69.net
723 優しい名無しさん sage 2017/07/30(日) 07:50:09.32 ID:r7yV6s/X
社会人が悪口を言わないとでも思ってるならアホそのものやぞ
裏表の使い分けは当然の常識や
ここで汚い言葉遣いしたからってマナーもESPもないと思うのか？
発想がおかしいぞお前
マナーもESPも
↑
ひっかけでもないな。ふつうの文章
741:優しい名無しさん
17/07/30 10:43:47.54 oSSypdAs.net
ESPがその性格テストだったとして「マナーもESPもない」って言い方は正しいの？
あるとかないとかいうものなのか
742:優しい名無しさん
17/07/30 11:41:42.83 r7yV6s/X.net
なにをひっかけなあかんねんESP程度でガタガタと
やはり猿やんけ
743:優しい名無しさん
17/07/30 11:42:50.52 r7yV6s/X.net
ESPを勝手にSPIの言い間違いと錯覚したのはおまえらやんけ
ほんと頭の悪いやつはおかしなことしよるよなお前らのことだよお前ら
744:優しい名無しさん
17/07/30 12:04:14.11 J8hQ0hxF.net
また変なのわいてるw
745:優しい名無しさん
17/07/30 12:07:52.24 MoqXrb69.net
まあそうですねえ
746:優しい名無しさん
17/07/30 12:28:23.17 50w5JPjw.net
ハゲ職員が書き込んでますのでご了承ください
747:優しい名無しさん
17/07/30 12:50:42.63 9OFBGncE.net
イキりエスパーがいると聞いてきますたｗ
748:優しい名無しさん
17/07/30 13:24:11.42 9OFBGncE.net
つーかTPOの言い間違え臭いなｗｗｗｗ
なーにごまかしてイキってんだよｗｗｗ
749:優しい名無しさん
17/07/30 13:26:10.53 g64I2c6g.net
なるほど、TPOならマナーと並べても納得。
思わぬところからいい感じの助け舟出してもらえてよかったな。
750:優しい名無しさん
17/07/30 13:35:18.08 r7yV6s/X.net
そのうちIPOとかなるんでしょうね
負けを認めればいいのに困った人たち
751:優しい名無しさん
17/07/30 13:36:00.28 r7yV6s/X.net
バカバカしくて話になりませんわ
752:優しい名無しさん
17/07/30 13:50:05.41 g64I2c6g.net
石に漱ぎ流れに枕す、やねw
753:優しい名無しさん
17/07/30 13:51:56.00 r7yV6s/X.net
>>752
漱石は尊敬してるが負け惜しみでグダグダ行ったところは軽蔑してる
754:優しい名無しさん
17/07/30 20:31:32.17 Tpdd+8o4.net
キチガイはESPもSPIも知らないのか
まあどうせ知らないことばかりだろうからえーんじゃね？
755:優しい名無しさん
17/07/30 21:41:23.05 xkdD1iyl.net
>>753
漱石枕流は中国の故事であって、別に夏目漱石が何か負け惜しみ言ったってわけじゃないでしょ。
せっかく最初のミスを運良く誤魔化せたのに何でわざわざそうやって自ら積極的に恥を晒しにいこうとするのかな。
だいたい尊敬してるって、夏目漱石のことどれだけ知ってるんだよ。
756:優しい名無しさん
17/07/30 23:35:20.73 Tpdd+8o4.net
まあキチガイはそんなもんよ
今まではクラスの最下層にいた奴らが集まって何とか自分のほうが上だと周りに知らせてやりたいってのばかり
パソコンが友達だからパソコンスキルやネットやらで拾った情報だけは健常者以上だがね
施設の中のキチガイ社会を知らずだな
757:優しい名無しさん
17/07/30 23:39:04.55 ow/w5v2A.net
その情報の拾い方も中途半端だからこんな風に恥を上塗りしまくるハメになるんだよなあ…
758:優しい名無しさん
17/07/31 00:48:26.63 bKPJUqwr.net
まあキチガイはそんなもんよ
犬は犬
キチガイはキチガイ
てかお前良いこと言ってんな
なんで大嫌いな就労移行支援事業所にキチガイ共は文句タラタラ言って通ってんだろうな
まあキチガイはそんなもんか
759:優しい名無しさん
17/07/31 05:14:37.32 6Rk2U6Hx.net
二ヶ月、三ヶ月実習行ってる人達がいるが
何時決まるんだろ
八月になれば三ヶ月、四ヶ月目だぞ
760:優しい名無しさん
17/07/31 08:02:43.79 YDRFVi0d.net
体験実習なら長くても2週間あれば終わるが
それ何の実習なの
761:優しい名無しさん
17/07/31 08:29:21.68 6Rk2U6Hx.net
>>760
企業実習
たまに事業所に帰ってくるから話してみると
もちろん無給だが普通に働いてるらしい
実習ってだいたい一ヶ月ぐらいと想像してた
通所歴長くないからすべてとは言えないが
知ってる人が何人もこういう状態だと不安になる
762:優しい名無しさん
17/07/31 08:42:11.74 YDRFVi0d.net
採用を視野に入れた試験雇用的な意味での実習ではなくただの実地訓練という名目の労働か
事業所には金か何かが入ってそうだな
何人もを何ヶ月も無賃でこきつかって採用ゼロだとしたら相当やばいから
外部の苦情窓口か役所に一報入れたほうがいいかも
あと移れるならすぐに他探したほうがいいと思うよ
763:優しい名無しさん
17/07/31 09:13:59.79 yazd0C39.net
うちは一番長い人は一年半やったと言ってた
（工賃有り）
でも、大体半年～1年弱で辞めていく
もちろん、採用を前提にした場合もある
764:優しい名無しさん
17/07/31 12:00:51.82 kp6+Ir4d.net
雇用前実習とかトライアル雇用って給料全然出ないんだっけ？
金が全然もらえないなりに経験とか他に得られるものがあるならいいかもしれないけど
それにしたって何ヶ月も無給で働かされ続けるのはさすがにおかしいのでは。
765:優しい名無しさん
17/07/31 14:12:24.60 s3M/xTty.net
障害者が何ケ月も無給で働かされている。
それで税金使っているからおかしいよ
766:優しい名無しさん
17/07/31 16:52:37.16 MaVT99ms.net
>>764
3カ月のトライアル雇用は給料出る実習だよ
就労支援に籍を置いたままだけど
767:優しい名無しさん
17/07/31 17:40:36.70 s3M/xTty.net
トライアル雇用だと事業所に籍を置いたまま企業で、お試し雇用。
最大３ケ月間ある。
毎週末に職員と状況を面談したり、フォローが受けられる。
768:優しい名無しさん
17/07/31 17:56:34.44 qZnwV2+O.net
実習に半年を言い渡された奴がいるぞ
実習生も法定雇用率に組み込んでんじゃねえのか？
769:優しい名無しさん
17/07/31 18:18:34.66 mFcgjwvz.net
ただ働きどころか企業に金入るからな
770:優しい名無しさん
17/07/31 18:22:29.75 yazd0C39.net
実習で企業に金が入るの？
771:優しい名無しさん
17/07/31 18:47:50.86 wnc79tQE.net
それマジでダメなやつなんじゃないの？
こんなとこに書き込んでるヒマあったら役所かどこかに相談してきなよ、マジで。
772:優しい名無しさん
17/07/31 18:59:09.30 Ajx1q0CJ.net
調べたら受け入れたら企業に金入るのはたぶんそうだと思う。
実習期間も支援所に出席したこと(サインしたこと)になるから工賃は渡せないのだと思う。金が発生したら雇用をむすんだことになるからじゃない?
773:優しい名無しさん
17/07/31 18:59:58.45 wnc79tQE.net
一週間や二週間ならタダ働きでも経験と思って我慢できなくもないけど月単位になってくるとさすがにね。
一ヶ月も働いてりゃ多少の金はもらえる程度には仕事できるようになってるか、
そうでなければこいつは使い物にならないって判断くらいできるだろ。
無給でそんなに長く実習させられるのはおかしいんじゃないか、
どういう条件を満たせば企業や事業所に金が入るのか、
役所なりハローワークなりに早急に確認してきたほうがいいよ。
774:優しい名無しさん
17/07/31 19:31:06.37 +Duz0Qcn.net
>>762
実習だと事業所が企業に謝礼金出してたりもするよ
貰ってるケースもあるだろうけどな
775:優しい名無しさん
17/07/31 20:55:05.32 pS8UfYUW.net
有益な訓練のある移行ってあるの？
776:優しい名無しさん
17/07/31 21:40:13.23 LneU49xu.net
事業所の他のメンバーで、1日6時間×週5日の実習を2ケ月やった人がいた。
1日6時間働き続けられるか見たいらしい。
あまりにもひどすぎると思った。
777:優しい名無しさん
17/07/31 22:07:54.97 SrhQCy25.net
～精神限定、シゴトライ～
［知的身体はもうからない］
778:優しい名無しさん
17/07/31 22:32:21.49 qZnwV2+O.net
利用する制度によって違うけれど、実習の場合、企業側に補助金は入るよ
実習期間中、一度もでなくても事業所にも補助金は入る
障碍者自身は交通費も昼食費も自腹、しかも障害者が会社に損害を与えた場合、会社側に保険が下りるのに
当の本人はけがや病気でも何もなし
779:優しい名無しさん
17/07/31 23:45:13.00 U4ml1lNe.net
いいから文句があるなら然るべきところに行って訴えてこい
780:優しい名無しさん
17/08/01 00:34:23.57 K+eohoHc.net
>>778
障害者利権うますぎるだろ
下手に会社を立ち上げて一般人を奴隷にするより、障害者をうまく使った方が儲けられるぞこれ
781:優しい名無しさん
17/08/01 01:08:06.64 wp8HCM4o.net
>>773
本人があまりにひどすぎるから時間かかるケースも微レ存
782:優しい名無しさん
17/08/01 01:09:16.08 wp8HCM4o.net
>>776
全然ひどくないと思うが
どうせ障害者には障害者向けの作業しか用意されてないんだから毎日6時間出れないならもうオシマイだ
そいつは人間としては終わってしまってるんだよ
783:優しい名無しさん
17/08/01 01:10:49.18 wp8HCM4o.net
おまえらはまず食品工場でも行って来い
5時間以上休憩なんてあったっけ？状態で身体動かさなあかん
それで休憩挟んでまた3時間から4時間
それが出来んだろう？そういうやつがいるからな
784:優しい名無しさん
17/08/01 07:33:38.09 IU2HwHd/.net
>>780
嫌ならお前が障害者という身分をやめたらどうだ？
785:優しい名無しさん
17/08/01 08:15:40.30 q6ABifLF.net
>>775
訓練を活かそうという意思が本当にある
どういう内容を求めているのか正しく自覚できている
それがある場所を探す努力ができる
運がいい
これらに当てはまるならある
786:優しい名無しさん
17/08/01 17:32:07.02 qDPoyXzc.net
>>715
>>717
横だけど、就労事業所、作業所の存在そのものを否定する障害者は、自分がもらえるはずの金を横取り
されていると思っているのが根底にあると考えている
事業所を潰して、ういた金を自分達（障害者）の不労所得にするのが当然と考えているんだろう
そんな考えでは仕事をする気にもならないだろうけど、事業所がなくなれば本心でなくても
働くすべがなくなったといって生活保護がもらいやすくなると考えていると考えていると合点がいく
実際に言葉は違うがそういう旨の書き込みもみられる
そうでないなら、批判するにしても、ここが使いにくいから、こう改善すべきというものになるはず
就労事業所がなくなったとしても、その金が障害者の不労所得に回るかは別の話なのだが
既得権と考えているんだろうな
787:優しい名無しさん
17/08/01 17:39:20.12 NiUXgdTG.net
働けなくなったというのを理由に生活保護を申請ではなくて
作業所を潰したことで浮いた予算をさらに生活保護へつぎ込めってことじゃない？
実際、新規に申請するのは相当厳しくなってるし。でも予算が潤滑にあればその分審査も緩くなるよ
そうじゃなきゃ最初の頃の緩さは説明つかないもん
作業所行ってるやつは職員に一般就労できた人数聞いてみろよ
普通は1～3人くらいだぞ？その中に自分が入れると思ってんの？
そんなん絶対無理。終わりのない訓練なんて無駄だから生活保護でいいよ
788:優しい名無しさん
17/08/01 17:40:26.53 qDPoyXzc.net
>>780
障害者利権が嫌なら障害者は行使しないこともできるぞ
自立支援だって病院の囲い込みともみることができるから使わない自由もある
789:優しい名無しさん
17/08/01 17:40:41.71 yoGrR4UF.net
作業所の話はスレチ
790:優しい名無しさん
17/08/01 17:41:14.25 yHBiRJ57.net
>>786
すごい思い込みですね
791:優しい名無しさん
17/08/01 17:42:43.71 qDPoyXzc.net
>>785
本来はそういう制度なんだろうけどね
障害者に自覚がないと駄目だよな
自覚をもっている障害者も多くいるけど、そうじゃない人も多い
792:優しい名無しさん
17/08/01 17:45:13.79 qDPoyXzc.net
>>790
どこが思い込みなのか教えてください
就労支援をこう改めるべきというご提案でもいいです
不満がないならそれでもいいです
こことそうですが精神科の待合室は本音がたくさん出ますよね
793:優しい名無しさん
17/08/01 19:38:57.14 6GIer0k8.net
そもそも
一般就労って何？
障害者枠のトライアル（パート）とは違うの？
794:優しい名無しさん
17/08/01 19:47:03.94 cfUUdJ6b.net
>>792
かわいそうだからやめてあげなよ。
指摘が正論過ぎて何も言い返せなくてそんな具体性の欠片もないショボい負け惜しみが精一杯なんだからさ。
…そんなこと百も承知か(笑)
795:優しい名無しさん
17/08/01 19:51:42.48 cfUUdJ6b.net
絶対ないと思うけど仮に就労移行にあててる予算を障害者本人に直接配ることになったとして
>>483で具体的な数値出てるけど大した金額にはならないっぽいし
法律の改正やら何やらしてたら何年先になるんだよっていう。
自販機の釣り銭漁りでもしてた方がよっぽど金になるぞ。
796:優しい名無しさん
17/08/01 20:40:09.74 f3jO78DF.net
>>27
つきまどうバカが出るから。
はっきり言うと、オフィス街のど真ん中、入場ゲートの前に毎日変な奴がたむろしてる。
それは気が付くわ。
797:優しい名無しさん
17/08/01 20:45:06.81 f3jO78DF.net
施設のウォーキング行って思ったんだが、他のやつ誰も装備品持ってこないのね。
小学校の遠足じゃあるまいし、あまりに受け身すぎてあきれた。
ウォーキングの日は小さい鞄に入る量の荷物に減らしてた。施設におかないようにした。
798:優しい名無しさん
17/08/01 21:09:26.88 f3jO78DF.net
1000万円よこせだと？ゴミくずどもに資格はない！金は命より重いんだ！
考えてみろ！小学校から高校まで有名校えのエリート戦争に明け暮れ、一流大学に入ったと思えば
就職戦線！一流企業に入れば出世競争！上司にいびられ、取引先にはおべっか！
毎日律義に満員電車に乗り込み、深夜まで残業！そうやって35歳になったときの貯金が1000万だ！
15年、20年働いて手にする物なんだ！1000万は大金！
いますぐ勝負するか決められないゴミくずに1000万円渡せない！分かったか！
799:優しい名無しさん
17/08/01 21:21:02.02 +5HbIKJ/.net
就労移行支援って国営の場所なら給料出るの？
リタリコとか民間だと何も貰えないようだが
800:優しい名無しさん
17/08/01 21:46:14.03 f3jO78DF.net
>>799
質問には答えられないと言っている。
801:優しい名無しさん
17/08/01 21:49:54.04 ZnFPGbTg.net
なんだよ国営の就労移行って？
1日1000円の工賃出す就労移行とかあることはあるで
全くお勧めできないからどこかは言わんがな
802:優しい名無しさん
17/08/01 21:50:23.65 maY/5Mnk.net
施設のウォーキングってレク？就労に結びつくのそれ？
803:優しい名無しさん
17/08/01 21:52:19.64 thW8Yifx.net
給料って何？まさかとは思うけど利用者が施設からもらうとかいう話じゃないよね？
それは何に対する給料なの？何か作って売るの？
804:優しい名無しさん
17/08/01 21:54:51.78 ZnFPGbTg.net
当然利用者が施設からなにがしかのお金をもらうって話だよ
何か作るとかもありえるな
805:優しい名無しさん
17/08/01 21:55:46.38 KIWg2I9c.net
障害者利権に近い所はある。
受け入れた側は助成金をもらって、障害者にびた一文払わないこともできる
806:優しい名無しさん
17/08/01 21:56:40.39 +5HbIKJ/.net
職業訓練受けて金貰えるわけないわなｗ
贅沢言えばA型、もしくはB型並みの給料もらえたらよかったな
807:優しい名無しさん
17/08/01 21:58:53.48 ZnFPGbTg.net
B型程度の工賃貰えるとこある
ただそういうとこは全くお勧めできない
金を餌に利用者集めてるだけだから
808:優しい名無しさん
17/08/01 22:26:23.85 KIWg2I9c.net
ダラダラと長期間職業訓練やって、事業所だけがお金儲けする場所でしょ。
平均で8ケ月～１年かけて訓練して就労しているらしいが、
長期間の訓練は必要ない罠。
809:優しい名無しさん
17/08/01 22:31:18.32 q26fe0+9.net
本気でやるんなら事業所で生活リズムを整えつつ、自分でハロワとかに行くからな
ずーっと事業所に行ってて職員たちがどうにかしてくれると思ってる奴らはキチガイ
810:優しい名無しさん
17/08/01 22:32:28.58 ZnFPGbTg.net
りたりこの前身ウイングルは入所して最初から就活やらせてた
サイクルが早くばんばん卒業者を生み出した
ただすこぶる定着率が悪かったので運営方針変わった
1年前後だと俺の感覚からすると長すぎるが就労実績あげてるならそんなに悪い事業所ではないな
ひどいとこだと2年フルに通わせてB型行き
811:優しい名無しさん
17/08/01 22:45:20.20 +5HbIKJ/.net
りたりこに問い合わせたら半年ほどの通所で障害枠に行く人が多いって言ってたな
職業スキルのカリキュラムが終了してPCとか扱えるようになるのがその期間だと思ってたが
平均が６か月で就活が上手くいけばもっと早く終わるのかな
812:優しい名無しさん
17/08/01 22:52:58.22 ZnFPGbTg.net
りたりこ体験行った
そこのセンターで聞いた話だと3つのグループ分けされてて
最初が準備ステージ
次が実習ステージ
で最後が就活ステージ
だと聞いた
最初は必ず準備ステージからやらなくてはいけなくて
卒業まで最短でも6か月はかかるような感じの説明された
俺の場合は失業保険申請してるのでいきなり就活しなければならないので
りたりこは選択肢から除外したよ
813:優しい名無しさん
17/08/01 23:35:35.52 zckpPUtZ.net
卒業までの通所日数なんて、個人の状態にもよるだろうに。
通所しながら生活リズムを整える人もいるし。
卒業生参加のプログラムで「自分は半年経たないで卒業した」と
早く卒業した事を強調して言ってた人が、退職して再通所という例を4人見た。
何のために通ってたんだろうと思う。
814:優しい名無しさん
17/08/02 06:11:45.78 wJZOxk09.net
私の所も半年ぐらい通所しないとだめだ
最初の頃は早く仕事探さないとという必死さがあったが
近頃はなんだか感覚が鈍くなってる
通所中に安らげる時間が欲しい
始業前の待機時間に何もやってないと雑用を依頼され
休憩時間や昼休みは毎日のように事業所の係の仕事
休み時間中ぐらいはゆっくりとさせてほしい
815:優しい名無しさん
17/08/02 06:15:19.44 9AyyPZsH.net
～そんあアナタにシゴトライ～
所長は高収入でシボレーに乗る、パートは時給１０００えんチョット、これがビジネスの醍醐味
816:優しい名無しさん
17/08/02 06:55:56.07 VRmAqTHu.net
>>810-813
何か目から鱗の情報もあるな。
自分もかつてココを利用してたから。
その3つのステージは定着率が低いから
新たに導入した苦肉の策みたいなものなのかな。
準備ステージで2～3ヶ月過ごす事で
その人の障害特性・性格・得手不得手はある程度把握できるから
サポートする側からしたらいいのかもしれないね。
ちなみに、リタリコは半年以内に卒業する人なんてほとんどいない。
1年通所したけど、1人くらい。
どんなに早くても8～9ヶ月はかかる。
817:優しい名無しさん
17/08/02 11:24:27.25 /mpljPhu.net
ティオ系列ってどうですか？
818:優しい名無しさん
17/08/02 11:47:19.72 LkQ6YyJ1.net
>>815
事業所の社長だけがいい思いをしている所あるよね。
前通所していた就労移行も、社長のFacebook見ると、
女性のいる飲み屋にいいね！していたりした。
819:優しい名無しさん
17/08/02 12:20:00.87 HD2VuWHy.net
超高学歴25歳女性が生活保護に頼る深刻事情
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
820:優しい名無しさん
17/08/02 13:51:09.35 G2oKlx9d.net
>>815
妥当だろ？
嫌なら障害者をやめたらどうだ？
821:優しい名無しさん
17/08/02 13:59:11.30 uwL1021r.net
障害者手帳は持っている本人にメリットがないよ
受け入れた施設や企業にお金が入る
822:優しい名無しさん
17/08/02 14:20:19.20 QC81+vki.net
精神２で親元暮らしなら１日1000円はつかえるから１日中ゲーセンの対戦コーナーに居れる
823:優しい名無しさん
17/08/02 14:32:57.09 8PY8QrM2.net
障害者２２０人を解雇
岡山・倉敷 経営悪化で事業所閉鎖
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
824:優しい名無しさん
17/08/02 15:06:41.36 wAIPhbe+.net
>>822
お前親に年金持って行かれねーの？
俺なんて半分以上持って行かれてる上に残りも親が管理してるわ
やばすぎ
825:優しい名無しさん
17/08/02 16:05:56.94 m/ERa87+.net
金の管理ができないと判断されてて事実その通りというだけじゃないの
826:優しい名無しさん
17/08/02 17:42:03.97 VtOwTJRm.net
嫌なら死ねば良いのに
毎日毎日文句ばっかりで甘えん坊にもほどがある
827:優しい名無しさん
17/08/02 17:45:02.52 nnH7dKEK.net
>>825
金の管理されるのはわかるけど半分以上持って行かれるのはおかしいだろ
自分で金欲しいからなんだろうな
828:優しい名無しさん
17/08/02 18:32:39.02 3xl/TrnM.net
就職までに必要な期間なんて人それぞれじゃないの？
障害の度合いや体調、そして障害に対する自己理解、それまでのキャリアあたりが大きい要因かな？
>>813にあるみたいにあまり焦って見切り発車で就職しても結局失敗するしね。
ただ、たまに「俺は今すぐにでも就活できるのに」みたいなこと言う人がいるけど
そういう人は就労移行支援に何を求めて通おうとしてるんだろう。
個人的にはそれくらいのレベルの人なら特に自分の障害について理解して説明できる自信があるだろうから
直接ハロワ行くなりして自力でどうとでもできるんじゃないかと思うんだけど。
>>816も書いてるけど、しばらく通わないと就活させられない、ってところは、
要するにその人のこと、特に障害についてよくわからないからそれを知るための期間が必要なんだと思う。
すぐに就活始めたい人はその旨と、自分がどれだけ自分のことを理解していて説明できるか、
うまくプレゼンしていけば希望通りのところにたどり着けるんじゃないだろうか。
…やっぱりそれだけできる人ならこんなところ通わなくていい気しかしないな。
だって障害者の就活で一番難しいのってそこだと思うから。
829:優しい名無しさん
17/08/02 21:04:06.00 9CdIDow22
1年間かけて季節毎の体調を管理する。そうやって2年目に就職の準備するもんじゃないの。
830:優しい名無しさん
17/08/02 21:14:16.71 /mpljPhu.net
>>828一日たってID変えての自演お疲れ様です
831:優しい名無しさん
17/08/02 22:09:52.14 qFCyEXpQ.net
ここ見てていつも思う
そこまで利用者を憎く思うのならスタッフを辞めてしまえばいいと思う
この仕事向いてないよ
832:優しい名無しさん
17/08/02 22:15:59.92 6ScHJX/N.net
利用者に喧嘩を売るような態度で接している職員がいる。
利用者がいやになってどんどん辞めていく。
早く辞めた方が利用者のためだ。
833:優しい名無しさん
17/08/02 22:27:22.15 mC8iLM8j.net
>>830
自演ってどっち？
>>813？>>816？
一日たって、ってことは811か。
まあ何でもいいけど発言の内容に対する具体的な反論もなしに
自演だの思い込みだの中身のない言いがかりつけることしかできないようじゃ
相手の言い分が正しいって認めてるようなもんだからね。
もうちょっとアタマ使って頑張らないと。