17/05/28 08:46:24.60 YOoEoUrV.net
精神科に勤めてる人って病んでる人多いよなぁ
うちの主治医も多分対人恐怖とかある人だけど、過去に何軒か回った病院でも変な人いたわ
次に回った病院の検査で自殺寸前の数値が出て傾向もあったはずなのに
お前なんか甘えだって癇癪起こす医師とか
815:優しい名無しさん
17/05/28 08:48:45.81 WW++X7WY.net
うちの主治医は心臓壊しかけた
常人じゃ無理だろ
816:優しい名無しさん
17/05/28 09:32:37.77 VVJU6rsi.net
毎日サーフィンしてる日焼け健康ボーイなのいないからね
それどころか喫煙飲酒してそうだしな
817:優しい名無しさん
17/05/28 09:54:43.65 0O9EABxm.net
なんか健康的だな
818:優しい名無しさん
17/05/28 10:08:32.33 ljJu0fZv.net
看護師に躁うつ多いらしいよ
先生が言ってた
自己犠牲的なんだって
819:優しい名無しさん
17/05/28 10:25:45.69 bUX+8oo6.net
そして、ネットで症状について調べていると私の症状は微妙に違うような気もするんですよね。
わけも分からないくらいハイテンションになる時が1ヵ月に2回くらいの頻度で訪れるくらいで、
基本的には軽めの躁と鬱が2,3時間毎に交互に現れる感じなんですが、
躁の時も鬱の時も誰かに迷惑をかけることがないのです。
典型的な例がないというか。。
ちなみに困っていることはバイトが続かないことなんです。
ここでしばらく働くと固く誓っても何故か辞めてしまっているんです。
どんなに居心地がいいところでも辞めてしまいます。何度も繰り返しています。
この前も3日くらいで辞めてしまいました。あんなに楽しくて居心地のよいところだったのに辞めてしまうなんてわけが分からなくて、
なんて自分はバカなんだろうと辞めた後に自己嫌悪して鬱が酷くなる感じです。
820:優しい名無しさん
17/05/28 10:26:44.33 bUX+8oo6.net
安価つけ忘れて誤爆しました。流してください。
821:優しい名無しさん
17/05/28 10:28:37.32 VVJU6rsi.net
毎日マラソンをヨンジュウニーテンイチキュウゴキロ走れるくらい自信つけてから就職するなら成功するよ
822:優しい名無しさん
17/05/28 10:33:42.66 oWCYsG2a.net
まともな精神科医ほど精神病むだろうね。
患者を薬漬けにしようとする医者なら精神も病まないでしょ。キチガイと話していっぱい薬出してお金が入るんだから。
823:優しい名無しさん
17/05/28 10:34:42.73 5jKYnVor.net
>>810
>>1を百回読んできて
困ってることは躁うつ関係ないし
とりあえず困ってることとか思ってること
いい忘れないようにメモ書きして話すか渡せばいい
じゃあね、自己診断でも躁うつにあてはまらない人
824:優しい名無しさん
17/05/28 10:37:26.02 VVJU6rsi.net
変な医者は変な上司に洗脳されてるから病まないんじゃね
825:>sage
良い医者は上司もまともだし
826:優しい名無しさん
17/05/28 10:39:50.49 x2obw4Cy.net
医師になって病むというより、病んでいる方が精神科入局しているだけかと。
827:優しい名無しさん
17/05/28 10:42:22.76 EE8LEAry.net
歌手でタレントの泰葉（56歳）が5月27日、タレントの和田アキ子（67歳）を告訴すると公式ブログで宣言した。
泰葉が宣言「告訴します 和田アキ子です」 URLﾘﾝｸ(gunosy.com)
828:優しい名無しさん
17/05/28 10:56:36.97 VVJU6rsi.net
持病ありの医者だったが藪だったそいつ
829:優しい名無しさん
17/05/28 10:58:38.43 VVJU6rsi.net
他人様診るのは持病治してからにしろ
830:優しい名無しさん
17/05/28 11:01:56.59 WW++X7WY.net
うちの医者は採血がクソ下手だ
他の医局には向いてないだろう
831:優しい名無しさん
17/05/28 11:22:41.77 4CPUzMaK.net
それなりに活動量はキープしていたつもりだけど、今日いきなりがくんとダウン
常に平常な状態を保てるように訓練していきましょう、それから就職などの社会復帰をしましょう
と言われているけど、この病気である以上無理じゃないかと絶望している
なにもしたくない
寛解したひとはどうやって寛解したの
832:優しい名無しさん
17/05/28 11:27:14.65 lE9aNEo6.net
このスレの人たち頭良さげな人多い気がするからその頭脳や感性を何かに活かせられればいいのにと思う。なんかもったいない
833:優しい名無しさん
17/05/28 11:33:49.01 VVJU6rsi.net
元陸上部ならマラソン完走くらいしてないと病から
復帰した感ないでしょ
834:優しい名無しさん
17/05/28 11:35:27.98 Gvk4kHok.net
精神科医と付き合ってた事あるけど、かなり病んでたよ
病院ではいい先生で有名だったみたいだけど、躁鬱の変態でした
割り切れないと仕事のストレス凄そうだもんね
と今にして理解出来る
835:優しい名無しさん
17/05/28 11:37:30.60 u3RSTOWu.net
>>823
>>1に戻ってROMり直し
836:優しい名無しさん
17/05/28 11:39:52.68 C4lB4Uvw.net
知り合いの精神科医は東大出身。他の科が全部ダメだったから、精神科医になったんだとさ。最後の砦的な。
837:優しい名無しさん
17/05/28 11:41:29.16 C4lB4Uvw.net
>>827 続き
で、患者と結婚して離婚歴有り。
838:優しい名無しさん
17/05/28 11:43:44.78 VVJU6rsi.net
元気だった頃にマラソン完走出来てたなら
完走して初めて治ったと自信もてるでしょうね
例えばね
839:優しい名無しさん
17/05/28 11:44:38.30 pCBU4ekP.net
躁鬱の遺伝の話上でしてたけどうちは祖祖母と叔父が自殺してる
二人共普段は明るい陽気な人だったらしい
ああ遺伝かと思った出来事
840:優しい名無しさん
17/05/28 12:00:52.64 cJ+oijTU.net
>>817
それはあるな
大学で心理学とか専攻してる奴はメンヘラ多かった
841:優しい名無しさん
17/05/28 12:05:08.47 VVJU6rsi.net
肛門科はボラギノール塗るだけだからうかるよ
842:優しい名無しさん
17/05/28 13:17:30.58 Cj01er8k.net
>>832
アナル・エネ・スカトロ 好きがいそう
843:優しい名無しさん
17/05/28 13:26:57.35 uxSKq68j.net
採血は看護師がやるから医者は下手でもいいって考えで
あんまり練習しないって聞いたな
看護師いない小さなクリニック通いの人はご愁傷さま
精神科医に限らず医者は変態ばっかだとも聞くぞ
>>837
臨床心理士目指してるやつで
「自分が病んだことあるからこそわかることがある」
って熱く語ってたやついるんだがあいつ今どうしてっかな
絶対ひきずられるよな
ところで眠くて仕方なくていっそ眠剤入れたい
やりたいことあるのに体力なさすぎて泣きたい
時間かけて体力取り戻すしかないのはわかってるけど
疲労回復はどうしたら早まるんだ？
やっぱ寝るしかない？
844:優しい名無しさん
17/05/28 13:47:57.30 Cj01er8k.net
>>834
夜の眠剤（サイレース）半量減らして、昼間に回してる
1～2時間で目が覚めるからちょうどいいよ
845:優しい名無しさん
17/05/28 13:49:37.65 0b8/8UXW.net
>>814
そういう態度続けてるとお前いつか刺されると思う。
846:優しい名無しさん
17/05/28 13:56:04.25 zYczWLgm.net
依然として私は双極性障害です。
精神科医ではないので一日がひまでひまで仕方ありません。
そこで皆さんに質問なのですが、一日何をしゃれていますか？
847:優しい名無しさん
17/05/28 13:58:20.93 QT+SCazi.net
>>837
平日は仕事、休日は全力で休息
848:優しい名無しさん
17/05/28 14:00:02.07 zYczWLgm.net
家事、読書、芸術鑑賞です。
849:優しい名無しさん
17/05/28 14:06:36.52 WW++X7WY.net
調子良い時は読書ネット映画
わるいときは寝てるかぼーっと２ｃｈ
無為だ
なにもかも無為
850:優しい名無しさん
17/05/28 14:12:47.91 NsPE4lv4.net
>>835
昼寝は眠剤なくても寝付きが悪いだけで寝れてしまうんです
しかも5､6時間
眠剤入れたいのは寝付きを良くしたいって意味で……
わかりにくくてすみません
しかし夜の分のサイレースを昼間に回して
昼間1～2時間で目が覚めるなら夜もそんな時間で目が覚めるんですか？
自分は夜にロヒプノール飲んでも５時間も寝れないのに
昼にごろごろしてたら目が覚めたら夜ってことがあって
どうしたらいいのか……
医者は昼夜逆転しなければ昼寝してもいいとは言うんですが
それにしたって寝過ぎだろうと
851:優しい名無しさん
17/05/28 14:17:06.57 WW++X7WY.net
なにもかもインプットだけ
アウトプットがない人生に何の意味が。。
愚痴すいません
852:優しい名無しさん
17/05/28 14:25:34.17 3ZOtj6Ze.net
>>841
昼間はある程度規則正しい生活ができているし、導入剤（銀ハル）＋軽い夜食で落とすので、6時間睡眠は維持しています。
昼間動く分疲れがでて夕方頃仮眠を入れてココ2ヶ月安定してますね
853:優しい名無しさん
17/05/28 14:36:43.54 ovt4X3am.net
寝逃げしたいがために昼寝ってやっぱダメなのかな
起きてると頭おかしくなりそうなんだよね
実際おかしいんだけどさ
854:優しい名無しさん
17/05/28 15:15:53.02 HAKfkZClR
■客観的判断・医科学的診断と根拠のない精神医療・・・精神科医ごとに異なる診断
アメリカにおける二〇〇〇年の科学誌の発表では、若手精神科医たちが患者を診察したところ、偶然が起こらない限り意見が一致しないのが明るみに出た。つまり精
神科医の診断は人それぞれバラバラで、何の評価基準もなくすべて主観によって左右されていることがばれてしまったのだ。これらは内科や他の領域では絶対にあり得
ない出来事である。糖尿病といわれれば必ず万人で、血糖値が高いことが示される。ガンであれば血液検査や画像検査が必ず示される。
ところが精神科の診断では、極論すれば、精神科医がある患者を嫌えば病名が変わってしまう場合だってあるのだ。この点がまさに詐欺の温床となっている。
■うつ病の客観的診断は可能か－脳血流SPECTを用いた検討から－／産業医学情報誌 産業医学ジャーナル 32巻 6号
URLﾘﾝｸ(www.zsisz.or.jp)
うつ病に罹患した労働者２５名（平均47.5±7.7歳）の脳血流変化を99mTc-ECD SPECTを用い縦断的に検討した。うつ病期には左前頭葉優位に血流低下傾向を認め、寛解
者の75％に脳血流の回復が示された。さらに、健康者20名を加えた45名を対象に、疲労感、疲労蓄積度、睡眠障害の程度と脳血流との相関を解析した。その結果、疲労感、
睡眠障害の程度が軽い者ほど前頭葉背側に血流低下が認められる等、労働者のうつ、疲労感について客観的知見を得た。
855:優しい名無しさん
17/05/28 14:58:05.58 SQ3jxVUD.net
>>844
別に昼寝しても、夜寝られて生活リズム崩れないなら良いんじゃない？
それに寝逃げしないと危険な精神状態なら夜のことは考えずに、今！避難しないと！って思うよ
856:優しい名無しさん
17/05/28 15:06:22.20 ovt4X3am.net
>>846
ありがとう。少量の眠剤入れて寝ます
857:優しい名無しさん
17/05/28 15:20:15.46 HAKfkZClR
■北里研究所など実験 脳の血流量が変動
携帯電話などから出るごくわずかな電波でも、頭痛やめまいなど「電磁波過敏症」という症状が表れることをうかがわせる実験結果がこのほどまとまった。結果を発表し
た市民団体などは、原因不明と片づけられてきた問題の解明につなげたいと話している。
実験を行ったのは、北里研究所・臨床環境医学センター（東京）と市民団体の日本子孫基金（同）。 電磁波過敏症の自覚症状を訴えている人と健常者のボランティアそ
れぞれ五人を対象に、安静時と、１６ヘルツ～１メガヘルツの微量の電磁波を５分間づつ発生させた時の脳の血流量の変動を調べた。心理的な影響を避けるため、いつ電
磁波を発生させるかは被験者に知らせなかった。その結果、電磁波を発生させた際、健常者は１人を除いて血流量の変動がどの周波数でも５分間の平均で５％以内と安静
時と変わらなかった。 自覚症状のある人の血流量は、５人全員がいずれかの周波数で平均２０％以上の変動を示した。１メガヘルツの電磁波で平均４０％以上変動した人
もいるなど、安静時と比べて著しい変動があった。
(2003年9月2日 読売新聞）
858:優しい名無しさん
17/05/28 15:18:45.04 Y7WMGnxf.net
>>843
やっぱり昼間ある程度活動したこと前提の仮眠ですよね
アラームかけての仮眠にしてみます
ありがとうございます
859:優しい名無しさん
17/05/28 15:20:18.26 Vn3rn1CG.net
>>837
このそ
860:優しい名無しさん
17/05/28 15:20:50.19 YOoEoUrV.net
倒せる座椅子とかで仮眠取るのおすすめ
軽く倒した状態だと体辛くて目が覚めるよ
あとはやっぱり体力つける事だと思う
鬱のときは無理しちゃ駄目だけど、余力あるときに散歩とか階段上り下りとかしてみて
体疲れてると夜も寝れるし
861:優しい名無しさん
17/05/28 15:22:47.29 Vn3rn1CG.net
>>837
書き込みミスすまん。
このスレを見たり、双極性障害の関連のホームページを見たり。
暇と言うより、苦痛かな。
862:優しい名無しさん
17/05/28 15:29:48.45 SQ3jxVUD.net
>>837
目が合うたびに愛犬を抱き締めてる。柴だから丁度いい大きさと重さだし
863:優しい名無しさん
17/05/28 15:51:41.40 Vn3rn1CG.net
>>844
わかる。
あまりにもつらくて寝逃げしたくなる。
サイレースを飲んでも、そんな寝れないんだよね。
864:優しい名無しさん
17/05/28 15:57:58.31 C4lB4Uvw.net
夜の睡眠足りないなら、昼寝で補うのは、私の主治医は賛成みたい。統計的な1日の睡眠が足りないと、精神疾患には良くないからだそうです。
865:優しい名無しさん
17/05/28 16:10:01.37 3DAex8Js.net
働くことに執着はないし、まともな生活ができてないから働けるわけがない
もう死にますわ
866:優しい名無しさん
17/05/28 16:10:55.30 oJy+L5Kh.net
仕事してると昼寝なんかできないし
働く意欲があるなら日中起きてられるようにするのも一つの社会復帰
うちの主治医はそんな感じで言ってた
そんな段階じゃないなら仕方ないけどね
867:優しい名無しさん
17/05/28 16:10:56.11 WW++X7WY.net
そうだね
おれも働けない、お金が
868:全く無い自分に耐えられんわ もういいかもね
869:優しい名無しさん
17/05/28 16:20:00.70 SQ3jxVUD.net
双極性障害には牛の赤身肉が良いらしいよ、ラムとか。
細切れだって良いから外出がてら買っておいでよ。レンチンで醤油かけて食べたって良いんだからさ。
今日の一大事業として
870:優しい名無しさん
17/05/28 16:21:27.80 WW++X7WY.net
愚痴はいやだけど、なんだかもうすぐかもねえ
871:優しい名無しさん
17/05/28 16:27:05.32 YOoEoUrV.net
刺激しちゃったなら悪いんだけど
ここで首吊りが禁止になったのは知ってるよね？
とりあえずそっち向けのスレ行こう
こっちでは引っ張られて不安になる人もいるからさ
872:優しい名無しさん
17/05/28 16:28:37.19 WW++X7WY.net
そうねすまん！
今日も生き抜こう
873:優しい名無しさん
17/05/28 16:33:04.09 QT+SCazi.net
>>859
ランプ？
874:優しい名無しさん
17/05/28 16:33:10.30 Vn3rn1CG.net
自殺率の多さも納得できるわ。
社会復帰率の少なさも。
生きていく希望がない。
875:優しい名無しさん
17/05/28 16:35:36.08 L8fXidc2.net
双極性障害には牛の赤身肉が良いらしいよ、ラムとか。
細切れだって良いから外出がてら買っておいでよ。レンチンで醤油かけて食べたって良いんだからさ。
今日の一大事業として
876:優しい名無しさん
17/05/28 16:37:02.36 L8fXidc2.net
>>863
赤身肉としか聞いて無いけど、ランプなら間違いないんじゃね？
でも、まあ牛に含まれる何かが良いんだろうから予算に合わせたら良いと思うわ
877:優しい名無しさん
17/05/28 16:38:40.96 oWCYsG2a.net
そんなに死にたいって思う？
死ぬってどんな感じだろうって興味はあるが
878:優しい名無しさん
17/05/28 16:42:15.60 zF7HW4Hv.net
>>867
死にたくないし死ぬ気もないが希死念慮は離れない
脳の誤作動だからな
879:優しい名無しさん
17/05/28 16:45:33.83 SQ3jxVUD.net
死にたいって言うか、今の現状を終わらせたい、変えたいって思いが何故か「死にたい」になってるだけだと思う
880:優しい名無しさん
17/05/28 16:45:39.78 Vn3rn1CG.net
>>867
人生が破綻したからさ。
死ねる場所に行ける気力もない。
賃貸だから、ここでは死ねない。
881:優しい名無しさん
17/05/28 16:46:45.33 uW/6o+tU.net
死にたさにもレベルがあるだろう
死ぬ以外道がなかったらもう死んでる
惰性で生きてるというか行かされてるんだよ
882:優しい名無しさん
17/05/28 16:53:40.24 SQ3jxVUD.net
不思議なんだけど、自分の人生終わったって人って別に死にはしないでしょ？
そんな思い抱えてこれから少なくても十年は生きて行くつもり？
鬱期で気力も無くて・・・今だけ後ろ向きな気分とかなら分かるけど、まだ寿命があるから
ちょとでも軌道修正しようとか思わない？煽りじゃなくて。
実になるかは分からないけどそっちの方が気が楽にならない？
そういう気持ちでずっと過ごす方がずっと根性有ると思うんだよね
883:優しい名無しさん
17/05/28 16:57:01.46 3p23a4PK.net
>>870
人生が破綻した糞なのは事実なんだろうけど、
死にたいのではなく、糞だけど生きる理由を
必死こいて作っている感じにしか聞こえんな。
賃貸だから…はお笑いネタにも使えそうなぐらい笑えるし無理あるわ。
884:優しい名無しさん
17/05/28 16:59:29.02 YOoEoUrV.net
脳が勝手に分泌をやめて鬱になってるんだから
人それぞれ病状が違うんだから、考え方や感じ方も人それぞれなんだよ
鬱期の人を追い詰めるようなことは止めよう
最近このスレ雰囲気変だね
885:優しい名無しさん
17/05/28 17:02:53.59 SQ3jxVUD.net
>>874
ごめん、追い詰めるつもりは無かった。苦しくなった人が居たらごめんなさい。
ただ、最近、本当に自己憐憫に満ちたボヤキが多くて辟易してたんだ
886:優しい名無しさん
17/05/28 17:04:19.22 Vn3rn1CG.net
>>872
軌道修正か。
そのちょっとが難しい。
少しずつ、前向きなど、ハードルが高い。
887:優しい名無しさん
17/05/28 17:05:08.91 pCBU4ekP.net
賃貸笑ってしまったある意味すごい
お金無い勢は障害年金とかはもらってるの？
888:優しい名無しさん
17/05/28 17:06:18.71 uW/6o+tU.net
もうダメだな
軌道修正する気力もないからこうなってんだよ
まともに前なんて見れない
889:優しい名無しさん
17/05/28 17:06:45.58 QT+SCazi.net
>>866
レスありがとう
ラムって書いてたから
890:優しい名無しさん
17/05/28 17:07:39.98 YOoEoUrV.net
>>877
一人暮らしで働いてる人間はいつそうなるかわからない恐怖と戦っているよ
891:優しい名無しさん
17/05/28 17:07:56.60 Vn3rn1CG.net
>>875
辟易するのもあなたの自由。
苦しみやつらさを吐き出すのも自由じゃないか？
892:優しい名無しさん
17/05/28 17:09:28.86 pCBU4ekP.net
>>880
そうなるというのは障害年金？
障害年金コワクナイヨ使えるものは使ったほうがお得よ
893:優しい名無しさん
17/05/28 17:11:29.99 YOoEoUrV.net
>>882
賃貸についての話ね
働いてたら年金なんてまず無理だよ
病気とたたかいながら自立して、必死なんだよ
そこで鬱になったら誰だって賃貸で死にたくなる事はあるよ
894:優しい名無しさん
17/05/28 17:13:38.74 pCBU4ekP.net
>>883
賃貸だから死ねないっていうのは面白いなって思っただけで
死にたいに笑ったわけじゃないからね
働いてても年金もらえるよ3級とかだろうけど
895:優しい名無しさん
17/05/28 17:14:21.05 0O9EABxm.net
家族と住んでると働けいわれるから大変だね
896:優しい名無しさん
17/05/28 17:16:33.98 YOoEoUrV.net
>>884
なぜ賃貸だから死ねないが面白いの？
自分も考えたよ、迷惑かけちゃいけないって
一般就労だと年金はまず無理だよ
社労士さんに確認したから間違いない
897:優しい名無しさん
17/05/28 17:19:46.65 pCBU4ekP.net
>>886
死にたい時に冷静にそんな事かんがえられるのある意味すごいなその発想はなかったわ面白い
そうなのかもらっていた友人がいたんだけど派遣だったとかでもらえてたのかもしれないね
雇用の詳細は知らないけど
898:優しい名無しさん
17/05/28 17:22:09.08 Vn3rn1CG.net
>>886
俺も理解できない。
何がおもしろいのか。
全く理解できない。
899:優しい名無しさん
17/05/28 17:22:55.35 YOoEoUrV.net
>>887
それはあなたに住める場所があるからでしょう
全ての人間が気ままに死ねるわけじゃないから
片付けなきゃいけない事があるから死にたくなるんだよ
900:優しい名無しさん
17/05/28 17:24:24.78 zF7HW4Hv.net
考えてはないけど万一としたら迷惑かからないようにアパートでなく山奥にでも行く
当然考えると思うんだけど笑うって単語は非常にショックだよ
901:優しい名無しさん
17/05/28 17:25:49.04 Vn3rn1CG.net
>>890
人の気持ちが理解できないんだよ。
902:優しい名無しさん
17/05/28 17:27:29.24 zF7HW4Hv.net
年金だって主治医や自治体によってハードルがバラバラだから
簡単に言える話じゃない
躁鬱と貧困は密接な関係になりがちなのに簡単に考えてる人多いのか
903:優しい名無しさん
17/05/28 17:28:17.52 VeCOHuUe.net
スレとは関係ないおかしな香具師が書き込んでるのか躁転しつつあるメンヘラが気持ちを吐き出しているのか変な雰囲気だな
904:優しい名無しさん
17/05/28 17:28:28.36 x2obw4Cy.net
しんどいだろうけれど、働ける人羨まし�
905:｢よ。 軌道修正より、卑屈にならない程度に 今の自分を見つめるしかないな。 人と比べないように。 自分のものさしを作る。 上を見ても下をみても 自分自身はここにいるのだから。
906:優しい名無しさん
17/05/28 17:33:38.78 pCBU4ekP.net
障害年金なんてもらえるのかって自分も思っていたけど
やってみたらおりて大分生活が楽になったから
ここのお金に困ってる人達も一度障害年金の申請にチャレンジしてみたらどうかと思っただけだよ
うまくいけばかなり楽になるしダメでもまあ今までと変わらない生活
907:優しい名無しさん
17/05/28 17:36:06.00 zF7HW4Hv.net
>>895
このスレに居て検討してないわけないだろ
もう黙ってくれよ・・・
908:優しい名無しさん
17/05/28 17:36:14.35 QT+SCazi.net
>>894
働いた分だけ給料を貰っているのなら気が楽だ
躁鬱で成果が出ない分給料が下がるが、正当な評価だ
うちの会社は給料に下方硬直性があって、一度上がった給料は下がらないようになってる
同僚の嘲笑、上司や先輩の叱責に耐え続ける日々
そしてそのうち同僚が上司になっていびられるのさ
909:優しい名無しさん
17/05/28 17:36:18.04 oJy+L5Kh.net
>>895
なんでこの人自分がやった事を他人がやってないと思ってるんだろ
頭悪い人？
910:優しい名無しさん
17/05/28 18:10:27.54 xt14nED1.net
すぐ生活保護だの年金だの貰えば？って言い出すヤツマジカス。
そもそも申請しても通らない事もあるし、基準が変わって打ち切られたパターンもあるし、実家暮らしとか結婚していて自分が世帯主でないと保護は受けられないし。
障がい者年金だってすぐハイどうぞって貰えるもんでもない。
発症、初診日年齢にもよるし、それまで国民健康保険だったのか社会保険だったのかでも違うし、そこで滞納期間や未納が無かったかも問題になる。
ましてこの病気の場合、ここ数年でやっと認知度が高まってきたとはいえ、初診での診断名が鬱で、双極と診断されたのはまたそのあとだったケースもざら。
だとすれば鬱と診断された日を初診日とするのか、双極と診断された日を初診日とするのかでこれまたややこしいことになる。
更にややこしいことにある種の人格障害を併発したことでアルコール、薬物依存からの初診などもある。こういった場合だとほぼ障がい者年金は貰えない。
そういうので色々悩んだり、それでも調べてあちらこちらに連絡して何とか貰えないかってやった結果精神と体力だけすり減ってる人もいるっていうのを微塵も考えないんだろうか。
911:優しい名無しさん
17/05/28 18:17:41.09 KplQZGJ4.net
今はわからないけど数年前までは初診日は初めてクリニックに行った日だからその時の診断名は関係ないよややこしくないし審査にも影響しないはず
912:優しい名無しさん
17/05/28 18:23:12.63 mgppR1iQ.net
現実は辛いことが多いけど、なんとか生きる目標を見つけたいよね
まずは生活習慣を改めることだ
日のあるうちに活動して、夜は寝る
ちゃんと頭が動くようにする
それができてから職探しだと思う
不穏なことをたくさん書き込んでしまって本当にすみませんでした
913:優しい名無しさん
17/05/28 18:29:43.06 oJy+L5Kh.net
>>900
今は鬱の初診までさかのぼるよ
だから今厚生年金に入ってても初診が非加入なら厚生年金は無理だし
かなり厳しくなってるって言ってるんだから少しは調べてから書こうよ
914:優しい名無しさん
17/05/28 18:34:31.38 Vn3rn1CG.net
>>901
頭を動かすのは難しいよ。
順序が逆で仕事を探してしまった。
集中力を欠いて、短期離職をした。
915:優しい名無しさん
17/05/28 18:40:29.13 2Or/A5Ma.net
完全に初めて精神科に行った時が初診日だな
この病気の場合は法廷保管期間の５年以上経ってる人多いだろうから、
初診証明だかなんかそういうやつ
なんでか自分はそこは一切何も無いでつつかれなかったが
一人暮らししてるって理由で落ちたよ
そろそろ審査請求の結果が来るけど
再審査までやらなきゃいけなさそうなことを社労士が言ってた
基礎２級は一人暮らしですら駄目なのに
厚生３級は働いてても受給できるの？
羨ましすぎる
916:優しい名無しさん
17/05/28 18:54:14.21 pCBU4ekP.net
>>902
鬱どころか不眠でも当時が小学生でもそこが初診にされたよ
でも一昨年の話だし自分は基礎だったから厚生の方は違うのかもしれない
申し訳ない黙っときます
917:優しい名無しさん
17/05/28 19:08:20.46 xt14nED1.net
>>900
バカかお前はお前は馬鹿か。
初診で〇〇病、薬物依存症とカルテに書かれた時点で詰むんだよ。
その依存症が毒親や育った環境からの認知の歪みによる人格障害由来のものでもね。
あと>>902の通り。
10代に初診日があるとまたややこしくなる。
診断名も審査に影響するしお役所仕事だから心情なんて汲んでくれないテンプレマニュアル対応される。
ダイレクトに審査に影響すんだよ。
918:優しい名無しさん
17/05/28 19:09:09.39 oJy+L5Kh.net
>>905
あのー…>>899で鬱が初診ならって言ってるから鬱を病名として出したんですけど
実家年金の税金暮らしの恵まれた環境でよく人の死を笑えるから多分頭に欠陥があるんだろうけど
もうここに書き込まない方がいいよ
誰もあなたの意見参考にしてないから
919:優しい名無しさん
17/05/28 19:12:41.00 U1QypdrC.net
首吊りさんってどこいったの？
結構好きだったのに
920:優しい名無しさん
17/05/28 19:18:30.38 3ZOtj6Ze.net
>>899
ごもっともです！
薬物依存抱えてるからって今の医者に当たってから年金申請出来ないと初めて知った。
それまでの精神科医は年金のねの字も言わなか。ったし（薬物の話もしていないし、それ以前の問題）
離職して再就職どころか社会復帰も難しくなるし。
幸い自己破産時に一人暮らしだったし、親が勘当宣言してたし、生保で住宅扶助の住まいは上限ベストでした。
今の薬はリーマスと眠剤程度
カウンセリングで自分を省みたり、特性を把握しつつしてる。
ま、運よくいってる方だと思う。
死にたいって言うのは無いけど、そっとしといてねと言うのはあるから、死にたいっていう人は今に環境変える努力も必要だよ。
921:優しい名無しさん
17/05/28 19:19:09.95 zF7HW4Hv.net
>>908
嫌儲でクソスレ立てたり、多分ここで名無しで書いてるよ
922:優しい名無しさん
17/05/28 19:35:43.95 WW++X7WY.net
>>908
名無しでバンバン書いてるよー
ありがとね
923:優しい名無しさん
17/05/28 20:13:48.24 Vn3rn1CG.net
>>911
休職の後はどうなったの？
924:優しい名無しさん
17/05/28 20:27:09.24 WW++X7WY.net
>>912
まだ休職中。
でも７月が期限で、体調が安定しなくてねえ
満了になっちゃうかも
会社もクローズだったからあんまり復帰してほしくないっぽい雰囲気。
925:優しい名無しさん
17/05/28 20:31:09.71 zF7HW4Hv.net
>>913
傷病手当は貰いきってるん？
926:優しい名無しさん
17/05/28 20:33:29.54 WW++X7WY.net
>>914
傷病手当は昔貰ってたことがあって、
今回は却下だったよ
今は実家。。
927:優しい名無しさん
17/05/28 20:35:25.21 zF7HW4Hv.net
>>915
そか・・・
928:優しい名無しさん
17/05/28 20:42:39.76 WW++X7WY.net
展望はないけど頑張らないとね
929:優しい名無しさん
17/05/28 20:45:55.67 Vn3rn1CG.net
>>917
ポジティブだな。
最後のチャンスはいまだに心に残っているよ。
930:優しい名無しさん
17/05/28 20:48:15.02 WW++X7WY.net
>>918
最後のチャンス？
931:優しい名無しさん
17/05/28 20:50:29.43 Vn3rn1CG.net
>>919
今の会社が最後のチャンスと言ってたじゃないか。
932:優しい名無しさん
17/05/28 21:04:41.53 zF7HW4Hv.net
失業保険もどうするのが一番いいか調べとくと良いかも
俺らの場合はただ離職した場合と違って複雑だからな
933:優しい名無しさん
17/05/28 21:08:26.65 WW++X7WY.net
>>920
あーよく覚えてくれてたねえうれしいよ
そうなのよ。。
もうクローズの正社員は諦めようかとおもってる、
入る前にしっかりそう決めたから
１年はすぎたから失業保険はもらえそう
まあやめてから
934:優しい名無しさん
17/05/28 21:13:20.99 zF7HW4Hv.net
契約社員も会社によっては悪くないで！
935:優しい名無しさん
17/05/28 21:28:50.98 3ZOtj6Ze.net
お前らもうそろそろそれぐらいにしとこうよ
私も首吊りさん好きだけどｗ
どうせなら首吊りさんと語ろうスレ作ろうよ
936:優しい名無しさん
17/05/28 21:34:16.82 oJy+L5Kh.net
メンサロに雑談スレとかなかったっけ？
937:優しい名無しさん
17/05/28 21:57:55.65 3ZOtj6Ze.net
>>925
あるのなら教えて
ご本人でもいいけど
938:優しい名無しさん
17/05/28 22:09:23.45 oJy+L5Kh.net
【躁鬱病】双極性障害【励まし】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ごめん、専スレという意味じゃなかった
しかもメンサロの雑談は入りづらい雰囲気だったね
いろいろ申し訳ない
939:優しい名無しさん
17/05/28 22:13:43.28 YnWfxF1x.net
土日ですごく疲れた。
明日は元気でいられますように
940:優しい名無しさん
17/05/28 22:41:30.99 3ZOtj6Ze.net
>>927
リンクありがと
941:優しい名無しさん
17/05/28 22:41:35.45 8beR4aeP.net
>>786
私も夜は眠剤で強制終了。寝れるようになれるといいね。カフェインどうなのか気になる。朝ブラック飲んでる人です。
毎日決まった時間に外出する事なのね。
私は毎日朝はポケGOしながら30分散歩してるよ。調子悪くても歩き出せば自然とリズムができて安定して波が小さくなる不思議。
942:優しい名無しさん
17/05/28 22:50:01.87 mgppR1iQ.net
医者もハロワの相談員も「来年がある」っていうけど、私には来年がないんだよ
今年掴まなきゃ来年はここにいないの
イライラする
943:優しい名無しさん
17/05/28 23:03:19.48 0b8/8UXW.net
>>840
まあそんなもんだよな。
944:優しい名無しさん
17/05/28 23:32:54.19 8beR4aeP.net
双極は安定してるんだけど合併してるPTSDが辛い。
気がつけば解離。記憶が繋がらない。
対人で症状が出るから働くのが大変。
でも諦めたらそこで終わりやし。
前に進まなきゃね…
945:優しい名無しさん
17/05/28 23:40:20.06 /o8t6Sx1.net
うちは今月からB型に通ってる
週3日で気楽ーに通えてる
ただ、指導員にイラついたり
同じ双極性障害の人と愉しく話したり
波が出だしたからあーこりゃ躁転かなぁと
946:優しい名無しさん
17/05/28 23:47:45.51 JjdvCYWx.net
双極性気分障害の原因を特定
URLﾘﾝｸ(www.yokohama-cu.ac.jp)
947:優しい名無しさん
17/05/29 00:45:58.95 c7wtyVpn.net
リーマスとオランザピン飲んでるんだけど、気分を無理矢理安定させられてるからか、常にぼーっとした感じが抜けない
それでも今は躁らしく、感情がいきなり高ぶるし、壁に物投げつける程度にイライラしてる
948:優しい名無しさん
17/05/29 00:48:32.76 c7wtyVpn.net
やっぱリーマスのせいかな？
飲むの止めよう
949:優しい名無しさん
17/05/29 00:51:51.01 fCm7T08I.net
>>934
ずっと引きこもり状態で通院以外外出しないのだが、作業所って効果ある？
950:優しい名無しさん
17/05/29 00:58:32.98 U/Lgspnl.net
先生はいいと言ってくれたけど
ワーカーが作業所を紹介してくれなかった…
人からみたらまだ行けそうにないってことかなぁ
951:優しい名無しさん
17/05/29 01:11:27.20 Ui90m/ds.net
心療内科の医師に精神科に行った方がいいと言われた
数分話を聞いて薬を出すだけなのに何か違うのかな
ネットで調べても曖昧な感じでよくわからなかった
躁の時にやらかした借金があるから一刻も早く社会復帰したいけど前職が原因で躁鬱になって
仕事をやめた今もそこにいたときのことを思い出しては頓服薬を飲むような状態だから
早くどうにかしたいんだけど
自立支援と障害年金受給してるから病院変えてる時間がもったいない
でも医師が勧めるなら紹介状をもらって転院するべき？
952:優しい名無しさん
17/05/29 02:33:45.42 U/Lgspnl.net
するべき躁鬱は精神科か神経科？に行くべき
953:優しい名無しさん
17/05/29 02:38:26.47 zYhEzr3O.net
>>940
医師が匙を投げたんじゃない？
面倒見切れないって
私は見限って転院多々だったけど、処方たらふく出すところ多くて
954:優しい名無しさん
17/05/29 03:20:12.73 1qi+ydBB.net
>>940
最近は精神科のハードルを下げるために併設したりして曖昧になってるけど
本来心療内科はストレスなどで体に不調がでた際に受診する体の病院
精神科は精神病を見る心の病院
双極性障害はもちろん精神科の管轄
医師が言うなら転院した方がいいと思う
あなたの問題というより、病院と医師の問題かと
955:優しい名無しさん
17/05/29 04:23:45.71 I3P/drn4.net
>>834 御意
956:優しい名無しさん
17/05/29 04:37:18.27 I3P/drn4.net
間違えた。 お前そんなこと何回も言ってると、刺されるよ。
って話。
俺、本当に包丁振りかざして家族殺そうと実行したから、
マジで失礼で罵倒するような発言は厳禁。
ちなみに、刺そうと突進したらかわされて、包丁取り上げられた。
あと掃除機の肢で何度も叩いた。極真空手経験者なので、正拳突き。
ここに以前書いた バットでガラス割った者です。
今は4匹の猫と配偶者と仲良しです。
957:優しい名無しさん
17/05/29 05:29:52.44 CVAii3HL.net
>>945
傍から見たらお前さんも同じことのオウム返しで不快感は変わらんよ
ヒャッハー自慢スレはここじゃない
958:優しい名無しさん
17/05/29 05:35:15.79 5lOUr0lZ.net
おはよう
早起きだけど、ユーロジンは寝起きが最悪だね
959:優しい名無しさん
17/05/29 05:35:57.20 5lOUr0lZ.net
>>924
ありがとう
最高に嬉しいです
いつか作らせていただきます
960:優しい名無しさん
17/05/29 05:49:18.47 Br8naApc.net
首吊りさんいたんだー
気になってたから
よかった
961:優しい名無しさん
17/05/29 06:48:11.49 CVAii3HL.net
>>947
ユーロジンで悪夢は見ない？
自分は寝起き悪くなかったから
今更だけど副作用って人それぞれなんだね
962:優しい名無しさん
17/05/29 07:00:20.50 PFXUODa2.net
人生で初めて彼女ができたんだ
毎日すごく楽しい
でも躁や鬱で辛いときに甘えようとすると甘えるなと一喝される
病気のせいじゃなくて精神的に幼い部分があるとも言われた
そのとおりな部分もあるからすごくしんどい
963:優しい名無しさん
17/05/29 07:03:08.08 rNQEGyPv.net
最悪、人を殺すからなこの病気は
964:優しい名無しさん
17/05/29 07:35:46.92 5lOUr0lZ.net
>>950
悪夢はみるよー
でも飲まなくてもみるから、難しいとこね
965:優しい名無しさん
17/05/29 08:23:03.38 E030BUMd.net
>>951
依存しそうなタイプだな。
長続きさせたかったら、自分の要求を通すより、相手の要求を受け止める事だ。
それが苦痛なら、早々に関係を終わらせて、色恋事から距離を置く事を勧める。
966:優しい名無しさん
17/05/29 08:26:49.00 oLZLX02n.net
>>951
ビョーキだとドン引きしない彼女は優しいと思うけど？
彼女に精神的に依存しないように気をつけて
また自分から病気を免罪符にしないように
楽しい対等なお付き合いしてくれ
967:優しい名無しさん
17/05/29 08:26:59.13 8+zMk9XN.net
相模原の事件で躁鬱病の存在を知った一般人も多いだろうね
968:優しい名無しさん
17/05/29 08:31:07.80 u/eiBYgT.net
自虐自慢だろ
969:優しい名無しさん
17/05/29 08:48:05.22 5lOUr0lZ.net
今回の泰葉さんのせいで知った人の印象悪くなってワロスよね
かなし
970:優しい名無しさん
17/05/29 08:54:51.90 Oc66+GIT.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
泰葉のブログ、今日で最後かな？ｍこの人、完全にお触り禁止じゃん。
なんか、糖質っぽくない？
971:優しい名無しさん
17/05/29 09:03:42.89 5lOUr0lZ.net
>>959
有料メルマガに移行しててワロタ
だれが読むんだよ
972:優しい名無しさん
17/05/29 09:05:24.76 Oc66+GIT.net
>>960
有料にすれば読む人間が減る→被害縮小、泰葉の発信欲も満たされる・・・・・って
周囲のスタッフの苦肉の策かなぁ・・・って思ったｗｗｗｗ
973:優しい名無しさん
17/05/29 09:12:55.44 I3P/drn4.net
どなたか、次のスレを立ててくださらないか。
拙者、立て方わからぬでござる。
974:優しい名無しさん
17/05/29 09:13:19.23 u/eiBYgT.net
双極もこじらせると統失症状とかわらなくなるって言われるものな
反面教師とさせてもらおう
治療の継続や自分の客観視は必要だね
975:優しい名無しさん
17/05/29 09:14:27.75 u/eiBYgT.net
>>962
おｋ
976:優しい名無しさん
17/05/29 09:19:15.45 Agkt+Dia.net
>>963
双極と統失が近い病気かもしれないって、どこで読んだ事ある
ホント客観視大事だよね
977:優しい名無しさん
17/05/29 09:20:08.36 u/eiBYgT.net
>>963
ホスト規制くらってた
誰かお願い
978:優しい名無しさん
17/05/29 09:25:25.32 di+xTcfr.net
次スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 169
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
979:優しい名無しさん
17/05/29 09:25:38.30 5lOUr0lZ.net
>>961
減るどころか泰葉じゃあ、０に近そうだ
またどっかでブログ復活かな
980:優しい名無しさん
17/05/29 09:25:57.06 5lOUr0lZ.net
>>967
ありがとうございました
981:優しい名無しさん
17/05/29 09:26:25.18 u/eiBYgT.net
>>967
乙
982:優しい名無しさん
17/05/29 09:27:55.22 DHIiYQys.net
>>967
ありがとう
983:優しい名無しさん
17/05/29 09:28:08.91 Agkt+Dia.net
>>967
ありがとー
984:優しい名無しさん
17/05/29 09:37:44.44 A68105pZ.net
双極でポン中だから週１から週２で通院してる。
裁判のとき、検察官が「被告は破綻するのが見え見えで借金作って云々」と責め立てられたが、
病理に関する理解なんてまるで無いんだな。
本当は入院を薦められてるが、借金返すために必死で夜勤してるよ。
メジャー処方で「どよ～ん」とした状態を保ってるんだが、こうしてると躁にならんから
クスリへの欲求も湧いてこない・・・同時に感情も鈍麻してるんで生きてる意味も見出せない。
躁転したら自殺コースだ、何とか復活というか寛解したいもんだ。
985:優しい名無しさん
17/05/29 09:46:25.06 vjxGrj6o.net
>>967
ありがとー
986:優しい名無しさん
17/05/29 09:52:07.79 Bzzc5SeK.net
>>967
ありがとう！
987:優しい名無しさん
17/05/29 10:04:51.33 8tTl7vDS.net
久々に電車乗ったけど、自殺って単語が線路脇に見えたとき、ふっと足が軽くなる感覚があった
魅力的に思えてしまう 簡単に死ねるものね
988:優しい名無しさん
17/05/29 10:07:10.96 Oc66+GIT.net
朝食にインスタント麺食べた。太ってるからこんなのダメなのにね。
この病気になって、インスタント食品、レトルト食品の有り難みが分かったよ
少しの手間で何とか食事らしいものが食べられるからね
989:優しい名無しさん
17/05/29 10:16:26.29 i9cHGsA+.net
朝食はカロリー高くても大丈夫だよ
個人的にはカップ麺より少し高いけど
フリーズドライ？ってやつがオススメ
雑炊パスタリゾットシチューとかあって
カロリーは低いけど値段がネック
990:優しい名無しさん
17/05/29 10:30:32.26 yLQvPnh6.net
>>967
ありがとう！
991:優しい名無しさん
17/05/29 11:48:38.02 Bzzc5SeK.net
>>973
夜勤でどんな仕事をやっているの？
入院を薦められているのに働くとはすごいね。
992:優しい名無しさん
17/05/29 11:49:21.52 gMTz3MuL.net
薬のせいなのか寝起き最悪
眠いし疲れはとれてないし
半日寝てるわ
993:優しい名無しさん
17/05/29 12:24:02.54 HACQg6WF.net
スレ立てありがとう
傷病手当金もらって一年経過したけど失業保険の受給延長って退職後一ヶ月以内にしなきゃ権利なくなるんだってハロワに電話したら言われた
とりあえず散らばった部屋から書類探し出してハロワに相談行ってくる
あー！そんなの誰にも言われなかったから知らなかったよ！
994:優しい名無しさん
17/05/29 12:41:20.32 PUXurZvr.net
朝の８時ごろからお風呂に入ろうとしては怖気づいてしまってる
なんで入れないのかわからない
部屋の片付けとかはできるのに
風呂だけが無理
995:優しい名無しさん
17/05/29 13:11:18.32 z4K6sXNa.net
昨日まで元気だったのに今朝から激鬱
なんでなんだ
今日は口腔外科で抜歯の予約をしているんだが行けるきがしない、起き上がれない
どうしよう
頭混乱してる
996:優しい名無しさん
17/05/29 13:23:35.10 Bzzc5SeK.net
朝起きてみないとその日の調子がわからないよね。
997:優しい名無しさん
17/05/29 13:29:15.13 u/eiBYgT.net
>>982
離職票と一緒にパンフ貰わなかったか？
998:優しい名無しさん
17/05/29 13:30:48.71 795OdM4b.net
髪の毛を火で炙って整える夢みた、一体何だったんだろう？
999:優しい名無しさん
17/05/29 13:38:10.43 Oc66+GIT.net
>>987
どっかの部族でそういうの見たことあるわ
1000:優しい名無しさん
17/05/29 13:42:47.72 qB2wIMd/.net
>>954
>>955
ご忠告本当に痛み入る
相手を受け止められるよう全力を尽くすよ
1001:優しい名無しさん
17/05/29 13:42:50.62 HACQg6WF.net
>>986
そこまで見てなかったんだよ
肝心の離職票見つからないから再発行もしなきゃ
1002:優しい名無しさん
17/05/29 13:44:18.86 6SrDuWdO.net
双極性障害は単極うつに比べて明らかに薬の種類が少ないよね
1003:優しい名無しさん
17/05/29 13:46:14.14 Oc66+GIT.net
URLﾘﾝｸ(www.kotaro269.com)
部族じゃ無い、インドだ。
1004:優しい名無しさん
17/05/29 13:49:24.01 z4K6sXNa.net
>>985
体調不良での手術はご遠慮くださいって同意書に書いてあったから、電話してキャンセルした
虚無感とだるさともうなんかわけわかんないや
昨日までの自分は誰なんだろう状態
レスありがとう
1005:優しい名無しさん
17/05/29 14:03:38.57 Bzzc5SeK.net
>>993
昨日はそんなに調子良かったのかい？
非正規を短期で離職してから心の調子が悪い。
内科やドラッグストアに行かなければいけないのに動かない。
1006:優しい名無しさん
17/05/29 14:04:53.95 795OdM4b.net
相変わらず頭が回らないから書類見ても何のことかわからない、デイケアに行って聞こう。
1007:優しい名無しさん
17/05/29 14:12:45.24 A68105pZ.net
>>980
ラブホの部屋清掃です。
この病気って散財して借金ある人も多いと思うけど、
外出も出来ないほどの鬱のどん底に落ちると地獄だよね。
おれはあと40万円返し終わったら、親の世話になって入院するつもり。
皆さんお大事に…眠剤効いてきたから寝ます。
1008:優しい名無しさん
17/05/29 14:16:13.51 Oc66+GIT.net
外出は目先のコンビニまでしか行けないけど、家の中では常人の8割ぐらいは動けてる。
これって、どう解釈したらいいか。外出訓練した方が良いか・・・
1009:優しい名無しさん
17/05/29 14:19:02.76 Bzzc5SeK.net
>>996
おつかれさま。
双極性障害なのに夜勤やって躁転しないのかい？
鬱のどん底か、毎日がそんな感じだ。
地獄だよ。
お金のこともあって、入院したいと言えない。
おやすみなさい。
1010:優しい名無しさん
17/05/29 14:44:09.43 68BuH23M.net
>>996
夜勤続けられてるのはすごいね
私は事務だったけど心身ともに調子悪くなって、一年勤めた後一年引きこもりで毎日死を考えるレベルの鬱になったよ
私も借金があるから苦しい
でも自己破産はやってはいけない気がするし
1011:優しい名無しさん
17/05/29 14:56:06.30 NpZA12k9.net
鬱でほぼ引きこもりなので、アマゾンポチポチが精一杯で借金はないな。障害年金は入院費で消えているような気がする
1012:優しい名無しさん
17/05/29 15:01:14.42 Agkt+Dia.net
お風呂も歯医者も、難しい書類読めないとか、仕事続けられないのも、借金あって、引きこもりがちとか
みんな私過ぎる
1013:優しい名無しさん
17/05/29 15:05:25.27 Bzzc5SeK.net
>>1001
難しい書類は読めないよね。
本も読めないし。
1014:1001
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