17/05/29 21:07:56.90 P9bJvcbTF.net
>>682
向精神薬を飲む前はどーだったかを振り替えって見るんだよ。
それで振り替えってそんな症状が無かったなら離脱症状確定だ。
それくらい分かれよ低能(笑)
751:優しい名無しさん
17/05/29 21:20:23.46 P9bJvcbTF.net
>>708
治験ってのは疫学によって導き出されるから安全性の根拠としては不完全なんだよ。
それくらい知ってろ無能(笑)
後、アメリカで問題になってるものが何故出されるのかと言えば｢金になるから｣それだけ。
薬害が起きても｢メンヘラに口無し｣だから余裕なんだよ(笑)
752:優しい名無しさん
17/05/29 21:27:42.24 O8LKNMyPd.net
>>708
因みに疫学ってのが何故安全性の根拠に欠けるのかというと、人間は個体差のある生き物だから統計データは全く当てにならないって事だ。
つまり疫学という学問では絶対的な根拠は導き出せないって事だね。
後、治験ってのは単なる疫学だけでなく都合の悪いデータは切り捨てるのが当たり前だから尚更｢全く当てにならない｣んだよ。
753:優しい名無しさん
17/05/29 21:34:32.98 O8LKNMyPd.net
>>590
常用量離脱って言葉を知ってるか？
つまり少しずつ減らしていてもこの｢常用量離脱｣が出てるからアカシジアがキツいって事なんだよ。
これは向精神薬を減らさないで飲んでいても常に｢常用量離脱が出てる｣って事。
つまり服薬した時点で離脱症状に苦しむって事だ。
だから絶対に手を出してはいけない。
ま、現在薬漬けの人間にとっては後の祭なんだけども…
754:優しい名無しさん
17/05/29 21:42:11.32 O8LKNMyPd.net
>>677
だからそんな風に斜に構えて建設的なアドバイスに耳を傾けないからダメなんだよ。
人間の体の大部分はタンパク質で出来ていて、その良質なタンパク質を作るのに必要な(補助的な)役割をするのがビタミンだ。
つまりこれら二つが不足すると人間は健康を維持する事が出来ないって事。
因みにDNAとはアミノ酸を並べてタンパク質を作るための｢設計図｣だ。
755:優しい名無しさん
17/05/29 21:44:57.61 O8LKNMyPd.net
>>677
だからタンパク質やビタミンを毎日食物から摂取することが健康維持には必要。
サプリメントは化学合成品で向精神薬と同じように人体にとっては異物だからダメだ。
756:ライト
17/05/29 22:00:47.93 U/+DjYQIx.net
>>24
>>29の人が書いてくれた通りの理由で、有酸素運動は有効と書いた。
ただ、俺が書いた「抜く」というのは、
ベンゾ脱却後（断薬完了後）に体内に蓄積されたベンゾを抜くという意味で書いていて
減薬中のことは想定していなかったが、
>>72によると、現在進行形での減薬中も有効っぽいね
757:優しい名無しさん
17/05/29 22:17:15.16 O8LKNMyPd.net
>>10
ジョギングもやり過ぎると老化を後押しするんだけどな～。
激しい運動は活性酸素を大量に発生させて酸化力を強めるからそれがガンなどの病気の原因になる。
ホント、間違った健康常識が流布しまくっていてそれに洗脳されてる馬鹿が多い一例だね(笑)
結論から言うと｢ジョギングは体に悪い｣。
運動は疲れない程度に散歩する程度で十分だ。
758:優しい名無しさん
17/05/29 22:17:26.82 jfukWsY0K.net
睡眠サプリメントって結局は睡眠薬みたいな毒性があったりしないの？
ふつうに バナナ バナナジュース ホットミルク クルミ ハチミツ チョコレート
のがよくね？
チョコレートは人によってはかえって覚醒？しちゃうから微妙だけど
759:優しい名無しさん
17/05/29 22:25:32.86 O8LKNMyPd.net
>>667
勿論一概には言えないよ、物事に絶対は無い当たり前の事だ(笑)
後、アシュトンは眉に唾付けながら読んだ方が身のためだろうｗｗ
760:優しい名無しさん
17/05/29 22:28:22.35 jfukWsY0K.net
>>353
ルボックスは一気断薬じゃないんかw
761:優しい名無しさん
17/05/29 22:38:28.11 jfukWsY0K.net
>>711
>>718
お前いい加減にしたら？
最初のころは、まあ正論言ってるし、文末に罵倒単語入れるのもキャラかと思って気にしてなかったが、
今日のあんた見る限り、相手の文章をろくに読んでいないで煽ってるだけじゃん。
簡単な日本語の意味を取り違えて文末に煽り単語入れてくるってさすがにウザいんだけど。
他人のレス＝日本語を誤読しまくりな時点で、まともに読んでおらず単に煽り目的ということか？
正論ならその文末もキャラ作りかと思うが、ここまで日本語を片っ端から誤読した上で煽りはさすがにウザいわ
まず、 >>10の人は「ジョギング」と言ってるだけなのに、なんで「激しい運動」「やり過ぎると」と勝手に�
762:bを大きく解釈してるの？ 俺の>>682に関しては、的外れな答えだね。 薬を飲む前がどうだったか思い返せば分かる？ それで分かるのは「離脱症状かどうか」だけだろ。 俺は「薬の副作用なのか、離脱症状なのか」とも言った。 薬を飲む前を思い出せば、離脱症状かどうかは分かっても、薬の副作用か離脱症状かは分からないだろ。 人の文章ちゃんと読み取る読解力もなく「原疾患か副作用か離脱症状か」を「原疾患か離脱症状か」に読み違える読解力なら、いちいち煽り文末入れないでくれる？ ちなみに、離脱症状か原疾患かに限定してもな、吐き気なんかは、薬飲む前はどうだったか思い出しても無駄だ。 吐き気なんて薬関係なしに食べたものに当たれば発症するんだから、薬飲む前はどうだったかは一切参考にならん
763:優しい名無しさん
17/05/29 22:47:14.46 CvzG/6JTM.net
>>721
ルボックスは無理レキソタンは楽勝
764:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/29 22:58:32.08 U/+DjYQIx.net
>>680
寝てる患者を起こして睡眠薬飲ますというのが当たり前なのが病院だからね。
西洋医学の過ぎた画一化が恐い。
（2011年に入院した時、21時が睡眠薬タイムだったが、俺は２０時半に自然に寝落ちした。
が、２１時になったら部屋電話で起こされて、「ライトさん、睡眠薬を飲みに来てください」と言われた）。
かりあげクンや
おとぼけ課長のレベルだよなこれ
765:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/29 23:12:50.71 U/+DjYQIx.net
>>17
認めたくはないが、脳は戻らないかもな。
精神薬ていうのは「化学的ロボトミー」なわけだから、
ロボトミー手術を受けた人間の脳が戻らないように、
化学的ロボトミー＝精神系の薬を飲んだ人間
は、その脳はもう・・・
５月２２日（(月)）、三半規管の低下っていうのか？
横浜駅で東海道本線→湘南新宿ラインの乗り換え（階段移動必要）に２分しかなかったから
駆け足というか１足飛びで階段降りたら、途中から目まいがして倒れそうになったので、
いっしゅん立ち止まって深呼吸し、その後、手すりに掴まりながら１段１段ゆっくり降りたわ。
階段を上る時の１段飛ばしも、下る時ほどではなかったが平衡感覚のズレみたいのを感じた。
（それでも乗り換えには間に合ったが）。
階段のくだりでは意識を失いそうに。
階段ののぼりでは平衡感覚がおかしく（生まれて初めてジェットコースターに乗った時は乗った後にふらついたが、その時の感覚に近い）。
階段ごときでそんな体験初めてだったわ。
ジェットコースターをはじめとする絶叫マシンはその後慣れたのだが、
今の俺だったら三半規管が弱くなっているからもしかして乗ったら目まいするのだろうか。
あと物忘れも増えたかな。
電車に忘れ物をしたり、ファミレスで会計に行ったのに伝票を持っていくのを忘れたり、
自販機のおつりを取り忘れたり。
766:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/29 23:27:59.24 U/+DjYQIx.net
駅階段でも特に下りでは転んだら死ぬ、最悪他の人を巻き込む
（たまにそういう事故あるし。藤沢駅の小田急・JR東海道 乗り換え階段だったか詳細は忘れたが、数年前に藤沢駅で人にぶつかって、ぶつかった人が落下して死亡ってあったような。
東海道線だとエスカレーターの客の駆け足による死亡？事故も辻堂かどっかであった気がする）。
※アスペルガーは記憶力が良く詳細に物事を覚えているはずなのに、↑は
かなりうろ覚えな書き込みになってるのは、つまり薬で脳が委縮したからでしょうか。
駅ホームでは目まいがしたら最悪、線路に転落�
767:ｵて電車に轢かれて死ぬ。 俺は2004年だっけか2005年だっけか中学時代の同級生が 西武池袋線の東久留米駅で電車に轢かれて死んでるので、 割と笑いごとではない （読売新聞には自殺の疑い、と書かれていたが、新聞は初期情報だから自殺と書いてあっただけであｔって、 実際には自殺ではなく、目まいによるものだと思う。 そいつはあとの計画も色々あったから自殺する理由がないしな、、。 ものすごく穿った見方をすれば、「自殺に見えない自殺方法」シリーズのスレ住人のようなことを考えて わざと後々の計画を立てていて自殺に見えないようにしたのかもだが、、。 まあそれはないな、持病で目まいがある奴だったから、目まいで転落したのだろう）。 ところでその西武池袋線の池袋駅は、 去年から着々とホームドアが増設されているが、 去年は、ホームドアの稼働とダイヤ改正が微妙に時期違ったんだよな。 ホームドアのほうが少し先だった。 こういうのって普通、ダイヤ改正と同時にやるもんかと思っていた。 今年に関しては、増設分のホームドア稼働とダイヤ改正が同時だったか時期ズレしたかは知らんが…。 しかも１・２番ホームは８両編成の電車しか入らないはず（各駅停車８両編成専用ホームだし、例外的に土曜休日に上りで入線してきて折り返し回送の4000系はいるが、これとて８両編成）なのに １０両分までホームドアあったような……というか昔はそもそも物理的に８両編成しか入れなかったような？ 将来的に１０両編成も入れるように延伸工事でもしたのか、もともと１０両編成対応していて俺の記憶違いか。 って後半は睡眠薬と何の関係もないなこのレス
768:優しい名無しさん
17/05/29 23:29:55.50 CP4FduH/0.net
ベンゾジアゼピンの恐ろしいところは、処方するシステムはきっちりあるのに、離脱するシステムが全く確立されていないところだ
769:優しい名無しさん
17/05/29 23:39:46.12 6s2Zw73QK.net
めまいやふらつきの人、耳鼻科はいったかい？
ベンゾ離脱ではないが、何か傾いてて気持ち悪くて内科医の紹介で耳鼻科行ったらゴーグルつけて医師に頭部を数回傾けられたら治った。
鼻炎とか放置しとくと耳も弱って耳石っていうバランスをとる石?がずれやすくなるっていわれた。
770:優しい名無しさん
17/05/30 00:00:17.11 mHGr/FML0.net
ベンゾの怖さ
断薬後も消えない症状
アルツハイマーリスクも
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
180日以上服用はアルツハイマーリスクが2倍近いんだな
771:優しい名無しさん
17/05/30 00:05:42.16 mHGr/FML0.net
脳の萎縮を招く精神薬
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
もう30年以上前からわかってたらしい
772:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 00:10:22.00 XRwPCGOtx.net
>>17
顔面神経麻痺が完治？した例もあるにはあるみたい
私の身に起こった病気治癒の奇跡｜奥平亜美衣オフィシャルブログ「人生は思い通り」
Powered by Ameba
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
おひとりは、佐藤清先生
URLﾘﾝｸ(www.ratensei.com)という針灸の先生で、
もうおひとりは、片野貴夫先生
URLﾘﾝｸ(www.kenrinkai.com)
という気功の先生です。
773:ライト
17/05/30 00:15:48.
774:08 ID:XRwPCGOtx.net
775:ライト
17/05/30 00:18:27.45 XRwPCGOtx.net
>>729
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
読売新聞は２０１２年の時点でこんな記事も出してるし、
俺はこの記事を読んでいたはずなのに、
睡眠薬に手を出すなんて、なんて愚かだったんだ俺
（IEの方は画像クリックしてもすぐ表示されない、URL欄でエンター押下すると表示されます） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
776:優しい名無しさん
17/05/30 00:23:52.52 mHGr/FML0.net
自分はもう7～8年前から白内障だった
眼科の先生から、精神科の薬はどれも目に悪いと言われた
それを主治医に話したらそんなことはないと言われて主治医を信じてしまった
まさか精神科の正式な薬がみな目に悪いなんて、だったら処方されないはずだし、薬剤師だって何か言うだろう？
薬剤師もグルだよな
製薬会社の犬
不良ベンゾ在庫処分のため日本人間者を犠牲にした
777:優しい名無しさん
17/05/30 00:25:06.84 mHGr/FML0.net
患者です
778:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 00:38:00.18 XRwPCGOtx.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:981-番)
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
↑
約１年前の俺の書きこみ。
ベンゾなんていう言葉すら知らなかったっぽいが、
多分そういう人のほうが多数かな？ 医者が何系とかいちいち説明しないし。
アルコールと睡眠薬のどちらがタチ悪いかはスレ内で割れているが、
俺はアルコールのほうがよほどマシだと思うんだよな。
>>727的言い方をすれば、アルコールならば離脱システムが確立されてる。
それに、アルコールもタバコも、
いきなりやめても問題ない（徐々にやめる必要ない）し、
体を損傷しても不可逆的な損傷にはならないだろう。
肝硬変とかも不可逆的損傷ではないよね？
悪質性で言うと
バルビツール酸系睡眠薬＞抗うつ薬＝抗精神病薬＝気分安定薬＝抗パーキンソン病薬＞
ベンゾ睡眠薬のうちベンザリン、ロヒプノール・サイレース＞ベンゾ抗不安薬＞
他のベンゾ睡眠薬＞非ベンゾ睡眠薬＞大麻＝覚醒剤＝麻薬＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タミフル低年齢投与＞ドリエル＞市販の風邪薬＞毎日カップ麺＞毎日ラーメン＞毎日コンビニ弁当
＞アルコール＞タバコ＞遺伝子組み換え食品＞食品添加物＞農薬
ってかんじでいいのだろうか。
放射線放射能も入れたかったが線量によるとしか言えないから入れようがないか。
睡眠薬がアルコールよりマシとは
どうしても思えん。
779:優しい名無しさん
17/05/30 00:38:37.66 +6lZejpiM.net
お前ら全然病気治ってないから薬飲み続けた方がいいよ何で誰もお前らおかしいって言ってやらないんだ？
780:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 00:39:36.29 XRwPCGOtx.net
>>734
抗うつ剤「アモキサン」で、緑内障の人は注意とあり、
俺は緑内障の傾向があったので、飲んでいいかどうかの確認を、
精神科医に訊いたら眼科医に訊いてと言われ、
眼科医に訊いたら精神科医に訊いて言われたわ。
専門性の弊害だな。
781:優しい名無しさん
17/05/30 00:51:35.04 9+IcrrmYK.net
>>736
アルコール依存の治療に使われる薬がベンゾらしいんだが…。
782:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 00:51:48.87 XRwPCGOtx.net
>>6
783:85 「睡眠薬」という呼び方が俺は悪いと思う。 今は「睡眠導入剤」というもっと軽い言い方が主流だけど。 「気絶薬」とか「失神薬」とか「バットで後頭部を打たれたのと同じ状態になれるよ薬」とか、 それくらいの表現にしたほうがいいと思う。 それか長いけど 「『名探偵コナン』の毛利小五郎は麻酔銃で即落ちしてるけど 現実にはあんな即落ちはロシアが興奮する潜水艦事故死者遺族に使った注射くらいで寝るというか死ぬかもだし、 コナン麻酔銃のような夢のような薬は現実にはなく、 仮にあったとしても耐性と猛毒が体に蓄積されて毛利小五郎は廃人になってるはずで、 あれは漫画だからできることだよ現実を見なさいね薬」 とか。
784:702
17/05/30 01:02:38.10 XRwPCGOtx.net
>>704
どっかで聞いた名前だな。
一時期、精神科関連の本を読みまくってた時期があるからその時に見たのかな。
まあ>>703に書いた理論や、
「逆プラセボ」という単語を使ってる人達の理論からして、
このスレはマイナス思考に引きずられるというか、離脱症状出るのが多数派という錯覚に陥る。
>>22に「そういうプラス思考は減薬中は難しい」と言われたが、
その気持ちはとてもよく分かる。
でも、それでも、>>31のように希望を持ち、
>>17のようなことは内海聡の本に書いてあるが、内海の商売手法ということで信じないようにしたい
785:優しい名無しさん
17/05/30 02:37:48.53 zIEH0lBBK.net
半減期過ぎて離脱症状出ないなら無事……という単純なもんなん？
離脱症状って、半減期過ぎたら一律に杓子定規に発現するものではなく、数日とかの、ある程度時間差おいてからやってくる場合もあるでしょ？
(一気断薬の場合はもっと極端で３ヶ月後とかに来る場合もあるそうだが。)
786:優しい名無しさん
17/05/30 03:24:22.18 zIEH0lBBK.net
●浜方式
ベンゾは非ベンゾに徐々に置き換え、非ベンゾのみにして非ベンゾを０にしてゆく。ペースはアシュトンマニュアルにほぼ同じ。
離脱症状を防いで薬０にできる。
●内海方式
置換はせずあくまで今の薬を減らす。アシュトンマニュアルとは真逆で、マイスリーやルネスタやアモバンのような短時間型はむしろ抜きやすい。ハルシオンのみ短時間では非常に抜きづらい。
ペースはアシュトンマニュアルにほぼ同じだが、時間かけて微量ずつ減らす方式も積極的ではないが一応扱う。
また、減薬ペースは早めてもいい。
離脱症状はどんなペースでも出るし、むしろ出なきゃやめれない。
●長尾方式
離脱症状は出ないようにできると。概ねアシュトンマニュアルに準ずる。
●９０％成功する断薬サイト
アシュトンマニュアルの要約あり。
アシュトンマニュアル同様、長期型置換を推奨。
ただしマイスリーの場合、５ミリならそのまま減薬、１０ミリならマイスリーは抜くのが難しい薬だからベンザリン置換。
(マイスリー５ミリの減薬例を単純に二倍すりゃいいだけと個人的には思うが)
787:優しい名無しさん
17/05/30 03:39:13.93 9Y+OqJPu0.net
>>734
日本はお医者様至上主義だから、医者の言うことなら何でもホイホイ真に受けるんだよね(笑)
実際は医者ってのは親の脛かじって医学部出ただけのただのボンボン(青瓢箪)で、不勉強で頭も良くないアホが殆んどなのにな。
世間じゃ医師免許取得や弁護士資格取得は超難関と思われているが、実際は不勉強な世間知らずのボンボンでも取得出来るペラい簡易資格なんだよね、親が金持ちで裕福な家庭の子供であれば…
日本人は馬鹿だからこんな長い間親の脛かじってロクに揉まれてもいない青瓢箪を祭り上げて讃えまくってんだよな(爆笑
全く笑えるぜｗｗｗ
788:優しい名無しさん
17/05/30 03:42:00.00 9Y+OqJPu0.net
>>734
悪いのは目だけではないよ。
目に悪影響があるって事は他の体の臓器にも害を与えると言うこと。
生体の全ての臓器は腸を軸に繋がっており、個々を切り離して考えるのはナンセンスなんだよ。
789:優しい名無しさん
17/05/30 03:46:53.52 9Y+OqJPu0.net
>>738
専門性の弊害というか、ただのたらい回しだよｗｗ
それだけ医者はいい加減で不勉強なただのお金持ちのボンボンだってこと。
尊敬や敬意にはまるで値しない人種だとアホ共はさっさと気付くべきだな。
これに気付かない奴が医者に殺されるんだよ、医原病という病になｗｗ
790:優しい名無しさん
17/05/30 03:59:51.08 9Y+OqJPu0.net
>>722
離脱症状と副作用は分けて考える必要はない。
アカシジアも副作用でもあるし離脱症状でもある。
お前はやはり知的障害者レベルのアホだな(笑)
全く頭が悪すぎて話にならない┐(-。ー;)┌
間違った知識をいくら頭に詰め込んでも何の役にも立たないんだよ無能。
大切なのは｢正しい知識だけを取捨選択して頭に定着させること、これが自分の身を自分で守る唯一の方法なんだよ、クズ(笑)
791:優しい名無しさん
17/05/30 04:04:01.66 9Y+OqJPu0.net
>>722
取りあえず三行に纏めろ、チビ(笑)
抑揚の無い拙い文章をダラダラ書くのはスペースの無駄だｗｗ
792:優しい名無しさん
17/05/30 05:22:08.57 i9ZMZVFM0.net
>>743
細かいところは別にしても、結局みんな漸減方式だね
問題はペース配分だけど、こればかりは、個々人の状況、体質が全部違うから各自で調整するしかないね
793:優しい名無しさん
17/05/30 05:45:59.36 Tv6iOg+j0.net
>>723
私はこのスレを見る前には既に断薬を決意して
見てから決意を後押しされました
エチゾラムとルボックスを服用していましたが一気断薬しました
でも一気断薬は人にお勧めは出来ないと思います
私の場合はエチゾラムやルボックスの薬切れの症状で
「非常に怒りやすく暴力的になり自分を抑えられない」
「自分をこんなにした奴を殺したい」
という背景があった為そうせざるを得なかったのです
朝夕就寝前の3つの契機でエチゾラムを服用してたんですが
このスレに居る方ならご存知の通りエチゾラムの半減期は約6時間程度
夕方になるととっくに切れてこの時間帯は怒ってる状態が続くのです…
他人に害する危険の有る方で且つ他人との関わりを全て断てる方だけが一気断薬したほうがいいと思います
幸い全く怒らなくなりましたし離脱症状と思われる耳鳴りも環境音が増えてだんだんマシになりました
もっとも鬱病は治らないし新たに病院も見つからないのですが…
794:優しい名無しさん
17/05/30 05:49:59.68 Tv6iOg+j0.net
また処方の仕方としてはルボックスの副作用で眠れなくなるので
グッドミンも処方して眠くさせるという…
日本には風邪のスペシャリストがいないせいで
風邪の症状全てに対する薬を処方してしまう話を思い出しました
こんな処方の仕方をされてたら患者は壊れてしまいます
また断薬前は日中眠くなる事も数度あり睡眠のコントロールが難しくなりました
断薬した今は6時起床23時就寝をキープできています
795:優しい名無しさん
17/05/30 05:59:04.99 9Y+OqJPu0.net
>>750
おいおいせっかく一気断薬して離脱症状も落ち着いて晴れて薬が抜けたってのにまた精神病院に舞い戻るつもりかよｗｗ
�
796:ｨ前は一体何がしたいんだ？ 新たに病院が見つからないって、新たに病院を見つけりゃまた向精神薬でジャンキーにさせられるだけだぞ？ｗｗ 日本の精神医療ってのは向精神薬を処方&投薬するだけ、それ以外はやってない。 これは何処の病院でも一緒だ。 診療報酬制度上向精神薬を出しまくらないと精神科医は飯が食えない仕様になっている。 つまり実績は金にならないって事だ言ってる意味解るか低能？ｗｗ
797:優しい名無しさん
17/05/30 06:02:57.51 9Y+OqJPu0.net
>>751
風邪ってのは体が体温を上げて白血球(免疫細胞)がウイルスと戦ってくれてる状態なのに、風邪で病院に駆け込むアホってまだいるんだね(笑)
風邪なんて何も食わずに水とヨーグルトかプリンだけ食って寝てりゃ3日で良くなるのになぁ。
こんなことも知らないとか知的障害者レベルのアホだ(笑)
798:優しい名無しさん
17/05/30 06:12:00.04 9Y+OqJPu0.net
>>750
後、鬱ってのは病気ではなくただの生理現象だ。
嫌な出来事があって強いストレスを感じれば誰だって鬱になる、当たり前の事。
これを病院に行って他人である医者に治して貰おうって考えが的外れなんだよ無能(笑)
鬱ってのは自分に起きた嫌な出来事が根本原因だから、この根本原因を解決するか、それが無理なら自分の気持ちに折り合いを付けて妥協するかしか解決する道はない。
鬱な気持ちが向精神薬(麻薬)で治るわけねーだろ少し考えればアホでも解ることだ。
799:優しい名無しさん
17/05/30 06:18:51.90 Tv6iOg+j0.net
風邪は例を出しただけで自分の事みたいにされてるし
鬱病もセロトニンの分泌吸収がうまくいかないとか日照が足りない人とかなるとか
様々な原因があって鬱病になるのに生理現象の一言だけで片付ける人とは話になりません
(そもそも医者は薬の処方って神経修復や精神修復って言うんですよね)
ただ煽るだけが生き甲斐の方はただの荒らしですよ
そもそも既にID真っ赤なのにいきなりの3連投っていうのも精神的に危ないですよあなた
病院へお帰り下さい
本日のNGID：ID:9Y+OqJPu0
800:優しい名無しさん
17/05/30 06:53:29.67 zIEH0lBBK.net
>>755
> ただ煽るだけが生き甲斐の方はただの荒らしですよ
> そもそも既にID真っ赤なのにいきなりの3連投っていうのも精神的に危ないですよあなた
> 病院へお帰り下さい
>
> 本日のNGID：ID:9Y+OqJPu0
だね。
せっかく俺が昨日、いい加減にその文末煽りウザいよと注意し、誤読も指摘したが、
今日はついに専門知識レベルでも明確な間違えを言い始め、しかし文末煽りは相変わらず。
また自分の連投を棚にあげて人には文章まとめろ言う始末。
短文の連投も１レス長文も似たようなもんだがな。
801:優しい名無しさん
17/05/30 06:55:44.93 zIEH0lBBK.net
>>754
うつ病の直し方に薬使うのは危険だが、うつ病自体の存在は内海でさえ認めてるのにな
802:優しい名無しさん
17/05/30 07:08:16.61 zIEH0lBBK.net
>>753
はい、ふたつ間違え。
ひとつ。
>>751は風邪は例え話、それも医療不信の例題として書いてる。
なのに180度真逆の解釈、すなわち誤読をして、昨日の今日で誤読をする。誤読を指摘されたそばから。
まず相手の文章を正しく読み取れ。読解力以前の問題で、お前煽る目的でしか文章読んでないから相手の文章をろくに読んでねーだろ
> 風邪ってのは体が体温を上げて白血球(免疫細胞)がウイルスと戦ってくれてる状態なのに、風邪で病院に駆け込むアホってまだいるんだね(笑)
> 風邪なんて何も食わずに水とヨーグルトかプリンだけ食って寝てりゃ3日で良くなるのになぁ。
> こんなことも知らないとか知的障害者レベルのアホだ(笑)
ウイルスとバイ菌の区別が付いてない時点でしょせん一般人だな。
無理して背伸びするとボロが出るからやめたほうがいいぞ。
まあもうボロ出まくりというか、煽る目的だからボロ出るとかどうでもよくて単に文末で罵倒単語入れたいだけなのかもだが、それならそれでスレ違いだから退場してくれ。
ちなみに書いてること自体は今回含め同意できる部分もあるが(誤読�
803:笊ｶ末煽りで台無しになってるが)今回に関しては言えば、 風邪がプリンかヨーグルトで３日で治るは同意だが、仕事その他、休むに休めず、たとえ対症療法と分かっていたとしてもその場凌ぎで風邪の薬飲むしかない人もいるんだよ。 まあ「だから社畜なんだよそういう奴はw日本人はほんと悪い意味で従順だなw」と言われたら(俺もそう思うから)それまでだけど
804:優しい名無しさん
17/05/30 07:14:17.19 zIEH0lBBK.net
>>750
>>751
環境音が増えたら逆にストレス溜まりそうだが、耳鳴りが気にならなくなるからかえって良かったということ？
ただ、耳鳴りが完治した時に環境音が気になりそうなのが心配。
あと、あなたに限らないが、
エチゾラム、みたいに成分名だけで書いてる人は、
エチゾラム(デパス)みたいに、商品名併記で書いてほしい。
成分名だけじゃ分からない人もいると思う。
グッドミンにいたっては後発品商品名だから、レンドルミンの成分名分かる人でもレンドルミン後発品だと分からないかもしれないし
805:優しい名無しさん
17/05/30 07:23:52.35 zIEH0lBBK.net
>>748
批判するなら代案を、つまりあんたが文章添削して模範を示せ。
と言いたいところだが、そもそもの話、
１レス長文と、あんたの短文～中文連投は、同じようなもんでは？
「いろんな人にレスしてるから連投になるのは必然」だとしても、
あんたは同一レスへのレスを2分割してレスしてる場合もあるから、１レス換算したらあんたも長文だぞ。
自分のことは棚上げすかw
あと俺の昨日の長文>>722は、
あんたの誤読が多すぎて、指摘するには長文にならざるを得なかったんだよ。
誤読がたくさんあるレスには、誤読のぶんだけ指摘が必要だから、俺が長文なったのはそれだけあんたの誤読が多かったからだ。
なんでも人のせいにするんじゃなくて、たまには己を鑑みろ
806:優しい名無しさん
17/05/30 07:42:17.70 zIEH0lBBK.net
>>747
ウイルスとバイ菌を混同してるあんたが知識知識言うのは滑稽なのと、ジョギングについてはスルーしてるのは都合悪い部分はスルーなのかもだが、
副作用の話にしても文脈をまるで理解してないね。
しかもよく読むと「吐き気」を「アカンジア」にすり替えて、自分に都合のいいすり替えをしてる。
そりゃ、離脱症状自体が広い意味で副作用なんだから、「正しい知識」という観点なら、離脱症状と副作用を分ける必要はない。
分けたとしても、アカンジアは副作用でも離脱症状でも有り得るから、分けても分けなくても結果同じだ。
だが現実問題、減薬中に「症状」が出たら、離脱症状か単なる副作用かの判断ができないと、次に進みづらい。
机上の空論ならぬ頭でっかちの知識があれども、現実問題としての判断ができなきゃ意味ない。
しかも俺が言った「症状」は、
吐き気 嘔吐 のように、薬の副作用でも離脱症状でもない、単なるその日の不調かもしれない例なのに、
「アカンジア」みたいに明確に副作用または離脱症状の例にすり替えるなよ。
もっともアカンジアだとして、副作用か離脱症状か分からないと、次のステージに進むとき迷うと思うが。離脱症状なら減薬をステイすべきだし、副作用なら薬を置換すべきだし。
副作用(この場合はアカンジア、読解力ないお前向けに注釈入れてやったぞ)がそれまで一度も出てないなら離脱症状のほうが可能性高いが、
それまで一度もアカンジア副作用出てなくてもある日飲んだらなぜかその時はアカンジア副作用発症という場合があるから、やはり離脱症状か副作用か判断が難しい。
余談だが、ま、アカンジアに限らず、どんな薬のどんな副作用も、
それまでは全然出たことない副作用無縁体質の人でも、その日その時は副作用出る場合もあるしね。
807:優しい名無しさん
17/05/30 07:52:39.50 zIEH0lBBK.net
>>744
言うはやすし行うは難し、自分でやってから言えや。それとももう双方を取得済み？
医者にはバカか確信犯しかいないとは思うが、
医師試験に合格は少なく�
808:ﾆも「ペーパーテスト」という意味での頭はいいだろう。弁護士資格→司法試験しかり。 どちらも金の力で取れるもんでもないよ裏口入学ならぬ裏口合格じゃあるまいし。 あるいは頭がいいからこそ確信犯になれるのだろう。 英検やTOEICの成績が優れてるからと実際に英語話せるかは別にしても、英検やTOEICでいい成績は少なくとも「ペーパーテスト」なら英語できるのと同じで、 医師資格も弁護士資格も、取れる自体は１側面的には頭の良さだ 警察に関しては、司法試験受かってないどころか中学公民レベルの法律知らない警官がゴロゴロいるから、どうなってんのとは思うけど
809:優しい名無しさん
17/05/30 08:01:34.57 o8ODCReF0.net
長い
読めん
810:優しい名無しさん
17/05/30 08:05:48.35 zIEH0lBBK.net
>>747
で、いろいろゴタク並べて、
「で、どうすればいいの」にはまるで触れてないんだな。
副作用と離脱症状の区別が理論上不要でも、現実問題として区別が必要という場面はあるが、そこに対して何の答えにもなってない。
中段以降は単語並べてるだけで実質何も言ってないし、「身を守る方法」とか抽象的な言い方はしてるが具体的なことは何も言えないんだな。
実に中身のないレスというか、まあ煽りが目的ならそういうレスになるのは必然か。
知的障害という言い回しも前に誰かにしてたね、煽るにしてもワンパターンな煽りではなく多芸を見せてくれよ、それこそ、知的障害でないなら多芸できるだろう？
あんたの中身のないレスは、中身のない治療又は害悪ある治療しかできない、治療という言葉さえ使うのためらわれる、まさに精神科医レベル
811:優しい名無しさん
17/05/30 08:21:42.14 zIEH0lBBK.net
>>763
まあ精神科医を中心に医療全般に不信感持っても、
骨折時なんかは外科医と、歯に関しては(医者とは免許違うが)歯医者には頼らざるを得ないか。
歯医者は悪徳というと語弊があるかもだが歯医者により全然治療方針違うから自分に合うとこ見つけないと。
812:優しい名無しさん
17/05/30 08:30:39.34 i9ZMZVFM0.net
今夜からセルシン2.5mgを2mgへ減薬予定。
現状、セルシン３mgを2.5mgへ減薬中７日目。
昨夜は、午前０時と午前３時に中途覚醒してしまった。
夜中、２，３回の中途覚醒がお決まりになってしまった。
抗不安薬を毎日飲むようになってから中途覚醒が出るようになったのは皮肉だ。
原因はわからん。
前回減薬してから１週間過ぎたが、中途覚醒が続いている以外は大きな体調変化は無い。
夜まで体調変化がなければ、今夜から次の減薬ステップへ進む。
セルシン2.5mgから2mgへの減薬を実行します。
わずか１週間で減薬ステップを進めるのには抵抗もあるが、アシュトンでも1，2週間で減薬を進めているし、減薬量はアシュトンの半分（アシュトンは1mgずつ）なので離脱症状が出ないことを祈るしかない。
どなたかアドバイス、ご意見お願いします。
813:優しい名無しさん
17/05/30 10:10:43.84 RSA5v1YEd.net
それこそ人それぞれだから、やってみて離脱症状出たら戻してステイでしょうね
一気断薬した俺が言うのもアレだけど、のんびりやったほうがいいよ
断薬半年でも身体バキバキだもん
814:優しい名無しさん
17/05/30 10:32:45.00 eZW8U2wId.net
>>766
アドバイスします。
順調に減薬して行っても、あるレベルで身体依存している量まで到達すると、そこから先は減薬量に身体が追従するのに時間がかかるようになる。
つまり、減薬量に身体が慣れる前に、つまり離脱症状が十分収まらない内に、次の減薬ステップに強引に進んでしまうと、その減薬計画は早晩破綻する危険がある。
因みに2割程度の減薬を1週間毎に行なうのは速すぎであり、何れ何処かで壁に突き当たるはず
815:。その場合には4週間～8週間の体力回復期間をとって、離脱が十分に収まった後、次のステップに進むこと。
816:優しい名無しさん
17/05/30 10:35:29.94 bQh/803+0.net
>>767
体がバキバキなのは薬飲む前からですか？それとも薬を飲んでやめてからですか？
飲む前からバキバキな状態はどうしたらいいんでしょうか？？飲んだらバキバキは多少ましにはなるんですが。
安定剤ではなく、筋弛緩薬では寒気がしてきてスースーしたようになるので安定剤しか緩和できないんです。
817:優しい名無しさん
17/05/30 10:37:56.43 JraYI2NdM.net
>>767
アドバイスありがとうございます
ゆっくりがいいんですけどね
自分の場合、セルシンは日中眠くて夜は中途覚醒ばかりで、あまり合ってないようです
818:優しい名無しさん
17/05/30 11:06:10.91 /m2gXk5Z0.net
昨夜、放送大学で抗精神薬の講義をしてたね。ベンゾの事出るかなとおもったが
出なかった。しかし、この手の薬は、服薬するひとで、全然違うので患者をよくみて
摂取するようにとか言ってた
819:優しい名無しさん
17/05/30 11:39:34.84 i9ZMZVFM0.net
>>768
アドバイスありがとうございます
自分の体調変化を見ながら、いつでもステイするつもりで進めたいと思います
820:優しい名無しさん
17/05/30 12:32:52.38 ugHISbn8p.net
断薬3日目
我慢出来るレベルだが筋緊張がしんどい
7年薬飲んでたから離脱症状か元々なのかもう忘れてしまった
呂律が回らないのは元々の症状に無かったし多分離脱症状だと思うけど
まあもうよっぽどひどく無い限りもうベンゾは飲まない
回復を祈る
821:優しい名無しさん
17/05/30 13:01:42.13 4wTLnlOda.net
数年飲み続けて常用量離脱がおきてる。
入院中。苦しい。医者は相談しても置き換えしてくれない。
減薬スピードは相談に乗ってくれる。
常用量離脱って、置き換えしか方法なくないか？常用量より増やすわけにはいかんだろうし。
苦しさを我慢するか、退院して別の医者にかかり、自分で断薬しつつ置き換えしつつやるか。
置き換えしてもそれの減薬も大変なんだろうか。もはや我慢しかないのか。
クルクルパーでよく分からん。
ガラプー様はどう思いますか？アドバイスお願いします。
822:優しい名無しさん
17/05/30 13:08:09.77 eoTrV52FM.net
みんな長げーよ。
823:優しい名無しさん
17/05/30 13:14:27.76 eZW8U2wId.net
>>773
まあ一週間我慢してダメなら元に戻すんだね
さもないとATさんのようになってしまうよ
824:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 13:16:38.34 XRwPCGOtx.net
>>776
ATさんって誰？
825:優しい名無しさん
17/05/30 13:21:03.21 i9ZMZVFM0.net
>>773
漸減法でやったの？
826:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 13:21:21.85 XRwPCGOtx.net
体や脳のこともそうだけど、
そういうの抜きにしてもやっぱり自然な眠りが欲しいな。
それに自然な眠りだと突発的な事態にも対処できるし。
睡眠薬飲むと規則正しい生活にはなるが、反面、
飲んだあとは外出するわけには行かないから、
急な買い物とかができないし、極端な話として震災の時の避難なんかも困りそう。
つい１年半前までは、
今日は夜あんま寝れないから昼に寝とこうとか
年末カウントダウンだから０時過ぎまで起きて１時に寝て３時間だけ寝て４時に起きて初詣して５時にまた寝ようとか、
そういうの全部自力で出来ていたのにな。
827:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 13:27:25.40 XRwPCGOtx.net
>>10の上段に書いたけど、
断薬後、今後は何があっても睡眠薬に手を出すことはないだろうな。
睡眠薬前の生活を振り返ると、
夜行バスやムーンライトながらで昔は寝れたのに近年は寝れなくなったという意味で
特殊環境下とはいえ、
睡眠力は確かに加齢とともに落ちていた。
もし今睡眠薬地獄を味わってなかったら、
「最近寝つき
828:悪いな」とかで睡眠薬に手を出していたかもしれないが、 睡眠薬地獄を味わった以上、 将来、たとえ夜行バスといった一時的目的（頓服）にしろ、 二度と睡眠薬には手を出さないだろう。
829:ライト
17/05/30 13:40:58.84 XRwPCGOtx.net
>>316
>>318 （318は「割」を漢字で書いてないから文節が分かり辛かった）
そのレベルで認知機能低下ならば、
俺はもう既に末期状態なくらいなほどに認知機能低下してるな。
減薬に関する本やサイトを読んでも、
そこの日本語が理解できないもん。
●１０分の１～２０分の１に減らす
まず、１０分の１に減らすのか、２０分の１に減らすのか、分からない。
それに、１０分の１にしろ２０分の１にしろ、一気に減らし過ぎだろ。
20分の１だとしたら、今まで２０ミリだったのを一気に１ミリやん。
どこが「徐々に減らす」「漸減法」だよ。ほぼ一気断薬じゃないか。
と思ったら、
２０分の１「ずつ」減らす、という意味なのだな。
つまり、２０ミリ飲んでいたら１９ミリにする、と。
図で書いてくれないと分からない。文章じゃ分からん。
●２週間～４週間ごとに５％～10％削減
２週間で５％だから４週間で１０パーセントという単純に倍数で書いているのか、
それとも、「早い人なら２週間で１０パー、遅い人で４週間で５パー」
という意味で書いているのか。
830:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 13:47:59.07 XRwPCGOtx.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
癒し系ＢＧＭ 自然の音 鳥のさえずり せせらぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
831:優しい名無しさん
17/05/30 13:51:33.20 9JRQeInH0.net
今日は離脱苦しい日だ
息苦しさとみぞおちの筋肉の痛み
今回はステイ4週間にするか
呼吸器に離脱症状出る方、何かやっていますか？
自分は1日7000歩の散歩、漢方くらい
832:優しい名無しさん
17/05/30 14:26:07.10 S88RLe6L0.net
>>691 いくつかの漢方は効くだろうが、服用は慎重にしないといけないね。
いくつかの漢方薬と抗不安薬を併用する時には薬物相互作用に注意が必用です。
なぜなら、多くの漢方生薬がチトクローム P450 3A4 (CYP3A4)、 CYP2D6 に対して
阻害作用を持つことが知られているからです 2)。
女性の更年期障害に用いられる加味逍遙散や桂枝茯苓丸、男性更年期に対して用いられる
八味地黄丸は CYP3A4 に対して強い阻害作用を持つボタンピ、ケイヒを含んでいます。
エチゾラム、アルプラゾラムなどのベンゾジアゼピン系抗不安薬は CYP3A4 によって代謝されるため、
これらの漢方薬とベンゾジアゼピン系抗不安薬と併用すると、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬の血中濃度が上昇する可能性があり、注意が必要です。
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
833:優しい名無しさん
17/05/30 14:27:48.24 G99qrVeya.net
>>734
不良在庫だなんてとんでもないｗ
金儲けと日本人をブッ殺す為にせっせとベンゾを製造しているセイヤクガイシャサマに謝ってくださいｗ
あいつらは我ら古代イスラエル人の末裔を駆逐するためにあの手この手で日夜ガンバッテいるのですよ！ｗｗｗ
834:優しい名無しさん
17/05/30 14:32:30.05 S88RLe6L0.net
よく服用しているサプリメントをお伺いすると、「薬じゃないから大丈夫でしょ？」との返事が返ってきます。
日本ではサプリメントでも海外では医薬品ということもあります。また、医薬品と同じような作用を持っている、
医薬品と同じように代謝されるなんて事もよくあります。
�
835:ｨ代謝酵素 脂溶性の医薬品の多くは肝臓にて代謝されて、水溶性になって排泄されるのですが、その際に活躍するのが 薬物代謝酵素「ＣＹＰ（シップ）」です。サプリメントを服用した際に、このＣＹＰのお世話になるものがあり、 その過程は医薬品と何ら変わりはなく、結果、ＣＹＰを奪い合う形となって相互作用を引き起こす事もあります。 ハーブは要注意 薬物代謝酵素にて代謝されるサプリメントの代表的なものにハーブがあります。 次に ハーブ名（期待される効果）関与する薬物代謝酵素の種類 を記します。 イチョウ葉（痴呆症の改善）CYP3A4 エキナセア（天然のかぜ薬）CYP3A4・1A2 キャッツクロー（関節痛・リウマチ）CYP3A4 ニンニク（抗がん・抗動脈硬化）CYP3A4 バレリアン（不眠症）CYP3A4 マリアアザミ（肝機能改善）CYP2C9・3A4 ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ（抗うつ）CYP3A4・1A2・2C9・2C19＊誘導（CYPが増える） サプリメントと医薬品を併用している方や併用しようと考えている方は、ぜひ、かかりつけの薬剤師にご相談ください。 http://www.k3.dion.ne.jp/~apple-ph/sinsapurimento.html
836:優しい名無しさん
17/05/30 14:37:37.28 S88RLe6L0.net
CYP3A4の基質薬例（薬効別の一覧あり）
URLﾘﾝｸ(supplemets-201103.seesaa.net)
837:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 14:39:40.23 XRwPCGOtx.net
>>784
なんで魚拓アーカイブ？
と思ったら、元URLでは消えてしまってるのか。
で、こうなるとベンゾ系（リンク先には抗不安薬としか書いてないが、睡眠薬も作用機序似てるし注意が必要だろうし）に
併用できる漢方薬は、
四逆散と半夏厚朴湯だけに？
838:眠りを誘う音楽
17/05/30 14:40:13.07 XRwPCGOtx.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
癒し系ＢＧＭ 自然の音 鳥のさえずり せせらぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
839:優しい名無しさん
17/05/30 14:42:09.19 eZW8U2wId.net
>>777
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
840:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 15:06:49.85 XRwPCGOtx.net
↑
ありがとう。
有名人なのかな？
断薬失敗日記かと思ったら、成功でも失敗でもなく現在進行形か。
ただ、文章の端々から、減薬はとにかく少なくとも断薬はあきらめた感じもする（全部を読んだわけではないから俺が誤解してるだけかもだが）
841:優しい名無しさん
17/05/30 15:18:10.96 S88RLe6L0.net
>>788 ググったURLをそのまま載せています。薬の代謝を阻害する漢方薬、食品などは何かを
調べるために、「CYP3A4」＋「除外したいキーワード」でググるといいね。
香辛料でも色々と薬と食べ合わせが悪いのがあるみたいです。
香辛料では黒胡椒、白胡椒、シナモン、メース、ナツメグなどはシトクロP450(CYP3A4)またはCYP2C9を阻害する成分を含むが、
医学的な研究は不十分である。
URLﾘﾝｸ(www.osint-japan.com)
842:791
17/05/30 15:19:50.75 S88RLe6L0.net
訂正「除外したいキーワード」→「検索したいキーワード」
843:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 15:31:52.32 XRwPCGOtx.net
>>484
なるほど、率か。
俺はかなり順調に減薬が進んでいたのに、
ここに来て離脱症状がひどくなっているのは、
体調を無視して一貫して同じペースでやってたからか。
残りmm数が少なくなったほうがその先に進みやすいと思っていたが、
率で考えたら真逆か。
「最後の0.5mmをやめるのが大変」みたいにたまに言われるのも、そういうことか。
最近�
844:ｻれた諸症状↓ ・目まい（極端な時は座ってるだけでも意識失いそうになるので、横になる）。 ・ふらつき（目まいとほぼ同じだけど。家の中で転倒しそうになり壁に手をついたり、自転車で歩行者とぶつかりそうになったり）。 ・嘔吐（たまに）。 ・三半規管低下（階段の上り降りでのふらつき）。 ・忘れ物が多くなる（電車内に物を忘れる、ファミレスで会計時に伝票を席に置いたままなど）。 ・ストレス耐性低下（一行で説明は難しいがこのスレの住人なら説明しなくても大丈夫か）。 ・言葉がすぐ発せない ・発せたとしても吃音っぽく。英語の発音に関してはほぼ完全にできなくなりカタカナ発音に。 ・昔の記憶の喪失気味（アスペは昔のことも鮮明に覚えているのが通例だし、俺もそうだったが、最近は昔のことをあまり思い出せない。悪いことは思い出したくなくても思い出せるのに）。 ・食欲低下 ・意欲低下（２ちゃんねる意欲とか、旅行意欲どころか外出意欲なしとか、夏場なのに入浴意欲ないとか。>>600にマルチがどうとかあるが、 俺のことを覚えてる人が前スレにいてそういう人なら分かるかもだが、俺は長きにわたり、この板以外も含めマルチポスト複数投稿を繰り返していた。 今はそんな意欲なし。というかパソコンの前に長時間座ると目まいするから物理的にも無理。 入浴は、そもそも俺は潔癖症的というには言い過ぎだが綺麗好きなところがあり、入浴毎日どころかウエットティッシュと着替えを冬場夏場問わず常に携行するくらいだったのに）。 あとそれぞれ相性悪いの多いね。 ・意欲がないから外出しない→外出しないから食べ物買えないから食べない→食欲なくなる。 ・意欲が出て外出しようと思っても目まい・ふらつきで人に迷惑かけそうだから、旅行はおろか短時間電車に乗るのすら躊躇。 突発的に意欲が出て、映画館に行って『クレヨンしんちゃん』『名探偵コナン』あたりを観たいと思うことはあるが、 映画上映中に意識失ったら洒落にならんから突発的な意欲がせっかく出ても意識的に消している ・外出意欲ないわけだから飯は歩いて行ける近所のコンビニで最低限に済ませるが、 コンビニ生活は金がかかる。スーパーで買うより高いし。 というわけで金が逆雪だるま式に減っていき、精神衛生上悪い。
845:ライト
17/05/30 15:34:03.41 XRwPCGOtx.net
↑
ミリメートルってなんだ、ミリグラムだったわｗ
846:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 15:45:44.09 XRwPCGOtx.net
>>790
体温調節云々のくだりで思い出した。
離脱症状ではなく、睡眠薬を習慣化してしまって１ヶ月以内に表れた症状だ。代謝機能。
代謝機能が正常になってきて、今思えばこれは体からの異変信号だったのかも。
（正常になったらならいいじゃんと思われるかもだが、
俺はバセドウ病であり代謝機能が異常な状態がむしろ普通なので、
正常になるのは異常ということ。ややこしいけど）。
847:優しい名無しさん
17/05/30 16:10:28.02 S88RLe6L0.net
ルボックスとベンゾ系の組み合わせもベンゾの血中濃度が上がるようので注意が必要みたいだね。
CYP3A4で特に注意頂きたいのは、阻害薬であるフルボキサミンです。商品名はデプロメール、ルボックス。
またベンゾジアゼピン系の薬が含まれます。ベンゾ系の薬とルボックス（デプロメール）の併用は比較的良くみられる処方です。
この組み合わせでは、ベンゾ系薬品の血中濃度が上がり、効きすぎの状態になります。当�
848:R、副作用が強くなります。 http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/kusuri/cyp.html
849:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 16:21:12.65 XRwPCGOtx.net
>>794
書き忘れ
・手先の感覚の器用さの喪失。
例として、タッチタイプの速度の低下に、字を書く時の手の震え。
ただ、俺はアスペゆえ不器用ということもあり、もともと字が汚いし、
もともと「靴紐を結べない」くらいの手先の不器用さなので、
今更、これ以上不器用になったからと言って、誤差の範囲ｗ
前スレだったかこのスレだったか、「クレジットカードの自分の署名も手の震えでうまく書けなくて悔しい」
みたいに言ってる人が、それと同じような気持ちではあるが、
ただ、俺の場合は繰り返すが元々の不器用さが半端じゃないので、もしかしたら離脱症状関係ないかもｗ
850:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 16:32:22.21 XRwPCGOtx.net
>>755-756
生きがいという表現で思ったのだが、
人生の生きがいというか目的が、断薬になってしまたったな。
今はその先のことは考えられない。
断薬が手段なのか目的なのかとか細かいことは分からん。
とにかく目先の「断薬」をしないと、その先が何も見えない。
近視眼的かもしれないが、長期的というのはしょせん短期の連続なのだから、まずは目先の「断薬」をしないと、何も見えん。
>>616
なるほど、事故に遭ったと思えばいいのか。
交通事故で言えば、日常生活に支障ない範囲内での後遺症は残った、
って具合だから、まだマシなほうか。
そして、うつ病患者はただでさえ自責性が強いから、
そんなところに自己責任論は、泣き面に蜂という感じでしょうか。
>>619
>>239
>>241
>>248
確かに、スーパーや自販機だったら自分で警戒するかも。
従順 素直 真面目 な人ほど騙される理不尽さ。
一般論として医者に従うのは良い患者だしな。
>>621
また緩和されたって、医療保護入院や措置入院の基準がまた緩和されたってこと？
たしか数年前に、「家族の同意なしでも医療保護入院可能」とかなった気はするけど（うろ覚え）。
851:優しい名無しさん
17/05/30 17:38:02.22 59TpyObRa.net
★昼ﾗｲﾄ点灯（以下略）さんへ★
ここで延々と独り事を書くのはやめてください
書きたいならブログを作るか断薬.COMで好きなだけどうぞ
852:優しい名無しさん
17/05/30 17:41:22.13 F6SiD02u0.net
減薬も全く上手くいかない、漢方薬も副作用で全くダメだったので生活をスポーツ中心に切り替えました。食事もパンやパスタはやめて米、納豆、魚、野菜たくさんに変えました。
ベンゾ漬けをヨガで克服した人の話を聞いたので自分も汗が出るまでサイクリングや散歩をするようになり、離脱症状が激減しました。薬のことばかり考えたり減薬の事ばかり考えたら自殺一直線だと気付きました。
853:優しい名無しさん
17/05/30 17:47:18.91 8gL5riXUd.net
薬飲んでると副作用で疲労感と眠気でてくるけど減薬するとここら辺も軽減されるの？
854:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 17:49:27.11 XRwPCGOtx.net
>>800
僕は自分に酔っているだけ。誰も読んでいなくとも関係ない。
855:優しい名無しさん
17/05/30 18:11:38.95 RSA5v1YEd.net
>>769
>>770
856:断薬してからバキバキですね 中途覚醒もあります ハルシオンとロヒプノールを2年、重ねてメイラックスを半年飲んでました メイラックス止めてから昼間の眠気は少なくなりましたから、よかったのかなと思ってます のらりくらり耐えて乗り切りたいです
857:優しい名無しさん
17/05/30 18:16:40.21 wWQJFAt+a.net
>>801
凄いね。自分は散歩1キロくらいしかできない。
858:優しい名無しさん
17/05/30 18:18:18.66 wWQJFAt+a.net
>>803
たまに読んでる
859:優しい名無しさん
17/05/30 19:05:38.09 kTZr/xfld.net
>>755>>756
文句があるなら直接アンカ打ったらどうだ？ｗｗ
怖くてビビってるのが丸解りだな無能ｗｗ
後、鬱って概念が生理現象なのは確かだし、向精神薬で鬱な気持ちが治らないってのも確かだ。
向精神薬は精神疾患の治療薬ではなくただの麻薬だ、それ以上でもそれ以下でもない。
いい加減学習しろ、チビ(笑)
860:優しい名無しさん
17/05/30 19:10:07.05 kTZr/xfld.net
>>616
事故というよりはボッタクリバーに足を踏み入れてしまったのと同じだな(笑)
この例えの方がしっくり来る。
ボッタクリバーも精神病院も向精神薬も法律で規制されてないからウッカリ入ってしまってボラれたり副作用や後遺症、離脱症状に見舞われても自己責任、こう言うことだな。
ま、痛い目に合いたくなければそーいう店には近付くなって事だ。
861:優しい名無しさん
17/05/30 19:12:22.03 eZW8U2wId.net
>>802
ゆっくり減薬して離脱症を最小限に抑えれば、それらの副作用はかなり軽減されると思う。
862:優しい名無しさん
17/05/30 19:14:34.25 kTZr/xfld.net
>>241
医者は人助けをするための職業ではなくサービス業です、この事を義務教育過程でしっかり頭に叩き込む必要がある。
これを実現させてこその自己責任論だからな。
だから精神科医がクズなのは当たり前だが、日本も日本の教育も単に国民をお上の都合の良いように洗脳するためのものでクズなんだよね。
863:優しい名無しさん
17/05/30 19:19:37.64 kTZr/xfld.net
>>799
精神保健指定医の患者への医療保護入院の要件が｢家族の同意｣から｢親族の同意｣に緩和された。
これはつまり家族に拒否られても親族を同意させれば無理矢理入院させることが可能になったって事だ。
全く世界一ヒャッハーな国だな日本ってｗｗ
だが日本人は世界一教育が行き届いている国だからお上の言うことに文句は言わないし反乱も起きないんだよね(笑)
864:優しい名無しさん
17/05/30 19:22:19.29 NB2yK/VZd.net
↓のスレって薬屋さんしかいないんですかね…
【長期型】メイラックス・レスタス 26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
865:優しい名無しさん
17/05/30 19:42:46.88 F6SiD02u0.net
>>805
あまりに減薬も何もかも上手くいかないからヤケになって運動してるというか、、、。もうそれしか方法ないというか。でもやる前より調子がよくなりました。
866:優しい名無しさん
17/05/30 20:08:53.59 kTZr/xfld.net
>>771
いくら生体には個体差があると言っても、向精神薬が全ての生体(個体)にとって有害物質であることに変わりはない。
向精神薬を飲んで健康になる個体等と言うものは存在しないから、そのいい方には聴いてる人間を語弊させる危険性があるね。
867:優しい名無しさん
17/05/30 20:13:16.29 kTZr/xfld.net
>>774
常用量離脱＝向精神薬を服薬中に起きるアカシジア(ソワソワ感)だ。
これは向精神薬をゼロにしない限り消えることはない。
つまり向精神薬を服薬してる限りはずっと続くということ。
一気断薬するとこのアカシジアが何千倍にもなって襲ってくるんだよ。
これが離脱症状の正体だ。
868:優しい名無しさん
17/05/30 20:18:05.82 kTZr/xfld.net
>>779
眠たくなければ起きていれば良いだけだよ。
そうすりゃその内ウトウトしてきてや�
869:ｪて眠くなる。 人間はそう何日も眠らずにはいられない、無理矢理睡眠を奪う拷問があるのがその証拠だ。 つまり眠れていないと感じても日常生活が遅れていれば睡眠は足りてると考えて問題ない。 人間は個体差のある生き物だから、8時間睡眠が取れないからって精神病院に睡眠薬を貰いに行く必要は全く無いんだ…
870:優しい名無しさん
17/05/30 20:21:49.02 kTZr/xfld.net
>>780
向精神薬に｢頓服｣等という概念は無い。
一度でも手を出したら強い依存が生じ辞められなくなる、それが向精神薬だ。
ダバコでも１本吸ったら中々辞められなくなるってのに、向精神薬の依存性はダバコの比ではないから｢頓服｣等という概念があるわけ無いだろ無能(笑)
871:優しい名無しさん
17/05/30 20:29:23.10 mtmyvoL50.net
もう減薬は無理だと痛感した
命に関わることになる
872:優しい名無しさん
17/05/30 20:35:53.09 7zOwnZ75a.net
>>812
どこの企業でもそうだけど自社製品のスレは必ず中の人が監視してるよ
スレの火消を契約コンサル会社に委託している企業もある
873:優しい名無しさん
17/05/30 20:37:05.62 4wTLnlOda.net
>>813
なるほど、大変だね。ヤケにもなるよね。
運動は水泳しかやる気出ないんだが、やるか。
風呂で汗流すもできそうな気がする。
今は散歩か寝たままゆるいストレッチしかできてない。
そして、できればお金をかけたくない。
874:優しい名無しさん
17/05/30 20:38:50.60 WsBjPXsla.net
メイラックス減薬スケジュール
スタート0.5mg×週5、漢方と鍼灸開始
一月目0.5mg×週3 離脱強い パニック月8回
ニ月目0.5mg×週3 離脱少し楽 パニック月3回
三月目0.5mg×週1～2 離脱楽 パニック1回
4ヶ月目の現在は、目眩とたまに動悸とやや不眠。
ただスタート当初と比べると減薬しても体調は格段
段に良くなった感がある。パニックが月1回まで減っ
た。
6月目に0.5mg×週1までいきたい。
仕事はフルタイムでしています。
875:優しい名無しさん
17/05/30 20:42:26.29 4wTLnlOda.net
>>818
え、これからどうすんの…
876:優しい名無しさん
17/05/30 20:45:46.98 sRHL00I30.net
>>815
俺は急性ストレス症状で不眠や食欲不振になり医者に行った。
そして安定剤と睡眠薬を貰い飲みはじめて1週間位でから何となくソワソワしてじっと座ってTVを見たりするのが出来なくなった。3ヶ月位でその症状は治まったんだけどこれは副作用？それともストレスからきたアカシジア？
877:優しい名無しさん
17/05/30 21:00:57.59 mtmyvoL50.net
察してくれ 心身ともにしんどい
878:優しい名無しさん
17/05/30 21:02:17.55 kTZr/xfld.net
>>760
長文になるのはお前が頭が拙くて文章能力が無いからだ(笑)
何でも人のせいにしてねーで少しは己を鑑みろ(笑)チビ(笑)
879:優しい名無しさん
17/05/30 21:02:27.73 cOaq4zVL0.net
アカシジア=常用量離脱じゃないよ
あくまで症状の一部
変なの沸いてるけど基本アシェトンマニュアル見たほうがいいよ
880:優しい名無しさん
17/05/30 21:03:03.45 vZOTY6iF0.net
>>823
副作用に耐性が付いた感じかも
881:優しい名無しさん
17/05/30 21:04:13.31 6x7bUakS0.net
30年位飲んでて減薬してはいるけど、断薬出来るかは分らない。
882:優しい名無しさん
17/05/30 21:04:55.15 kTZr/xfld.net
>>760
後模範は既に示している。
向精神薬の抜き方もレクチャーしてやったし向精神薬や精神医療、医療保護入院緩和による危険性もレクチャーして警鐘まで鳴らしてやっている。
お前が頭が拙くて読解力が無いから意図を読み取れなかっただけだ、チビ(笑)
バーカ(笑)
883:優しい名無しさん
17/05/30 21:08:33.22 kTZr/xfld.net
>>761
俺様に馬鹿にされたのが悔しくて必死なのは分かるが、三行に纏めろチビ(笑)
抑揚の無い拙い文章をダラ
884:ダラ書くのはスペースの無駄だ、何度も同じことを言わせるなチビ(笑)
885:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 22:29:54.54 XRwPCGOtx.net
>>816
＞つまり眠れていないと感じても日常生活が遅れていれば睡眠は足りてると考えて問題ない。
＞人間は個体差のある生き物だから、8時間睡眠が取れないからって精神病院に睡眠薬を貰いに行く必要は全く無いんだ…
睡眠薬に手を出す前なら全くその通りなんだけど。
ただ、既に手を出してしまって。
反跳性不眠で寝れなくて、
日中フラフラするなどで日常生活に支障する場合はどうすればいい？
反跳性不眠と、日常生活への支障を天秤にかけ、
支障のない範囲内の反跳性不眠は避けようのない最低限の離脱症状として割り切って、
徐々に減薬してくしかないのかな
886:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 22:33:58.30 XRwPCGOtx.net
>>817
タバコは吸ったことないからその例えだと分からないし、
ちなみにアルコールもやらないから分からないのだが、
ただ、アルコールやタバコよりも向精神薬（睡眠薬含む）のほうが
あらゆる側面において危険なのは何となく分かる。
それに、アルコールは知らんがタバコはいきなりやめても反動はないだろうし。
禁断症状は出るかもしれないが、ベンゾ系のような後遺症はないと思う。
>>808
え、ぼったくりバーって法規制ないの？
887:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/30 23:02:29.54 XRwPCGOtx.net
>>810-811
日本人の国民性なのか、それとも教育の影響なのか、
それとも教育の結果そういう国民性になったのか。
いい意味でも悪い意味でもお上に従順な日本人ってなんなんだろうね。
学校や会社や医者や国がおかしくても、皆おかしいと気付かずに従ってしまう。
（だからパワハラが多いのか？
「おかしいと思っても、上司には、会社には従うのが社会常識」ってのが多分、一般論だし）。
『ドラゴン桜』って漫画で、
税金の仕組みをわざと分かりにくくしてバカから大量に金を搾取できるようになってるとあったが。
税金の仕組みも、法律も、学校で教えないもんな。
まして「医療の闇」「医学の嘘」なんて教えない。いや、教えないというか、むしろ「お医者様に従いなさい」が学校教育上の正論に近いか。
よく「学校の先生は社会を知らない。世間知らず」と言われるが、
学校の先生というより、日本人全体がそうなんじゃないかと。
世間の仕組みを、社会の仕組みを知っていれば、精神医療に騙されることはなかったはずで。
>>703に例として書いただけだったが女性専用車両だって、
別に賛成・反対・無関心は個人の自由でいいと思うけど、
外国だと裁判沙汰になったり男性の抗議が起きて廃止になったりむしろ女性側からの抗議で中止になったりしてるのに、
日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、
社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。
「反対＝痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。
別に賛成意見は自由だが、だったら反対意見を言うのだって自由じゃないのか？
「女性専用車両は認めるとして、『障害者男性は乗車対象者なのに、事実上、乗れる状況ではない』」
という意見も、なぜか「女性専用車両そのものに反対」と取り違えられる始末だし。
弁護士も「国（国交省）や、大企業（鉄道会社）相手の裁判で勝つのは不可能」「日本は三権分立が事実上成立してない」「名古屋地裁で住基ネットに違憲判決出したような、国に逆らった裁判官は殺された」
とか言って、女性専用車両に対する認識（憲法解釈）以前の問題として国や大企業相手は嫌だと言うし。
888:優しい名無しさん
17/05/30 23:42:45.53 zIEH0lBBK.net
>>814
語弊や誤解を招く……ではなく、意図的に誤解を招く言い回し、後でどうとでも言い逃れできる故意に玉虫色な言い回し。
つまり確信犯
889:優しい名無しさん
17/05/30 23:49:59.78 zIEH0lBBK.net
新薬のベルソムラは安全と聞く。そもそもベンゾじゃないし。
けど2０ミリ１０錠を一気に飲んだら翌日の昼に意識失いそうになった。
まあそりゃそうか。副作用以前の問題。
ただ、これからの季節は寒くなくて外出しやすい反面、離脱症状対策のジョギング……で熱中症で倒れたり吐いたりの可能性あるから、倒れたり吐いたりが離脱症状や副作用によるものか、熱中症によるのか、区別が難しいな
890:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 00:10:08.75 F4MWB9vox.net
>>811
「入院」というより「住院」という感じ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
のスレ見てて、本人の意思に反して入院させられてる人もいるんだろうなと思った。
891:優しい名無しさん
17/05/31 00:29:06.63 zhykMIG6K.net
ノセボ効果調べたら悲観的で不安が強く神経症的だとノセボ効果出やすいって。絶対これは離脱症状と思って過ごすのもその人の自由だからいいけど。
892:優しい名無しさん
17/05/31 00:46:59.45 zhykMIG6K.net
自分は2年位前にベンゾやめたけど薬やめ始めてからは離脱情報を見ないで半年位過ごした。
個人的にはベンゾ離脱より禁煙10日のほうが辛かった。禁煙情報見まくって禁煙日記までつけてで失敗したからベンゾの時は減らし方だけ読んで適当に実行。結局タバコは今もやめれてないけど。
893:優しい名無しさん
17/05/31 00:48:47.56 WpHQ4y1nK.net
>>837
ノセボって逆プラセボ(逆プラシーボ効果)のこと？
894:優しい名無しさん
17/05/31 00:50:30.20 WpHQ4y1nK.net
>>838
先入観や過剰な情報や過剰な意識をを入れないようにしたからベンゾ離脱成功で、
タバコ禁煙は意識しすぎたから失敗？
一般的にはタバコのほうがやめづらいらしいがアンタは逆だったんね
895:優しい名無しさん
17/05/31 01:02:17.12 WpHQ4y1nK.net
希望は残ってるよ、どんなときもね
896:優しい名無しさん
17/05/31 01:19:36.04 zhykMIG6K.net
>>840
ノセボは逆プラシボであってると思う。ベンゾはたまたまやめれたに近い。タバコ吸ってるとそもそも薬が効きにくくなるのに助けられたんだと思う。
897:優しい名無しさん
17/05/31 01:49:44.14 WpHQ4y1nK.net
>>826
アシュトンマニュアルや一部の著者の本でで同意できないのは、長時間型への置換。かえって悪化が必至。内海もほぼ同じ理由でアシュトンマニュアル嫌い。
マイスリーのような弱い睡眠薬なら抜きやすいのに、あえて睡眠薬ですらないジアゼパム＝セルシンに置き換えたり、睡眠薬ならベンザリンに置き換えたり。
なんでわざわざ長期型の睡眠薬に置換するのか。今飲んでる睡眠薬を減らせばいいだけ。
長期型にしたら血中濃度安定言うが、半減期すぎないうちに追加服用は危険。
第一、長期型睡眠薬に依存しちまう可能性もある。
また長期型は寝付きには時間かかるから、マイスリーからベンザリンに置換したら、むしろ寝にくくなる怖れ。
それでも長期型にしたいってなら、ルネスタ レンドルミン エバミール(ロラメット)が限度
898:優しい名無しさん
17/05/31 01:51:36.08 WpHQ4y1nK.net
>>842
ベンゾは何年間飲み続け、どうやめましたか？
一気断薬？ 徐々？
899:優しい名無しさん
17/05/31 03:06:18.20 o1Bghtz90.net
>>834
確かにそうだな(笑)
でも法律は｢騙される方がマヌケ｣ってスタンスなんだよねｗｗ
法律が知らなかったじゃ済まされないのと同じで、向精神薬が依存性の強い毒であるって事も知らなかったじゃすまないよって事なんだろう。
何れにせよ、自分の身を守れるのは自分しかいない、こう言うことだな。
自分で自分を自主管理出来ない奴は淘汰されるのも生体の合目的性だ。
900:優しい名無しさん
17/05/31 03:09:38.56 o1Bghtz90.net
>>835
ベンゾ以外の向精神薬なら安心と本気で思ってるのならお前は知的障害者レベルのアホだ。
向精神薬ベンゾだろうがベンゾで無かろうが毒であり麻薬であり危険な事に変わりはない。
向精神薬や抗癌剤は特に危険な薬物だが、それ以外の薬も生体にとっては異物であり毒であることに変わりはない。
901:優しい名無しさん
17/05/31 03:11:31.96 o1Bghtz90.net
>>836
何を当たり前の事を言ってるんだ無能(笑)
好きで精神病院に入院する馬鹿なんていねーよ、いるとすりゃちょっと頭の足りない奴だけだろｗｗ
902:優しい名無しさん
17/05/31 03:14:26.34 o1Bghtz90.net
>>838
単に服薬歴が短かっただけだろ。
何故二年前に薬をやめたと書いて服薬歴を書かないのかも謎だが、そこまで頭が回らないんだろうな(笑)
903:優しい名無しさん
17/05/31 03:17:04.32 o1Bghtz90.net
>>826
薬によって起きる事象は病気の症状ではない。
だからアカシジア＝常用量離脱って概念は正しい。
お前は知的障害者レベルのアホだな、症状と薬の副作用(薬害)の違いも分からんのか無能(笑)
904:優しい名無しさん
17/05/31 03:25:17.90 o1Bghtz90.net
>>761
ジョギングは活性酸素を大量に発生させるから細胞が酸化してガンなどを誘発させると書いただけだが？
別にスルーはしてないし、ちゃんと答えている。
お前が俺様に論破されたことが悔しくて負け犬の遠吠えをやってるだけだろチビ(笑)
後吐き気をアカシジアだなんて誰も言ってないぞ、お前はホント知的障害者レベルのアホだな。
905:優しい名無しさん
17/05/31 03:29:45.34 o1Bghtz90.net
>>761
お前は思考が纏まってないなチビ(笑)
言ってることがバラバラで纏まりがなく支離滅裂だ。
アカシジアってのは一ヶ所にじっとしていられない症状の事でありこれは副作用でもあり離脱症状でもある。
俺様はこう言ってるだけだがなんか異論があるか？
何れにせよ常用量離脱＝アカシジアって概念も、アカシジア＝離脱症状って概念も客観的に正しい。
お前はこんなことも分からないから知的障害者レベルのアホなんだよ(笑)
906:優しい名無しさん
17/05/31 03:33:09.67 o1Bghtz90.net
>>761
ウイルスとバイ菌を混同？ｗ
なんか言ってることが支離滅裂で意味不明だなチビ(笑)
俺様は風邪ってのは体が熱を上げてNK細胞がウイルスと戦ってくれてる状態だから薬も飲まない方が良いし医者にも行く必要は無いと当たり前の事を言ってるだけだが、何か異論はあるか？ｗ
907:優しい名無しさん
17/05/31 03:38:53.61 o1Bghtz90.net
>>831
取りあえず現実的な対応策としては減薬、断薬指導の出来る医者を探して向精神薬を完全に抜いて、以後一切向精神薬や精神病院とは関わらない、これだけだろうな。
向精神薬を完全にゼロにするには、素人がやるには余りにも困難過ぎるだろう。
例えるなら素人が飛行機を操縦するようなものだ(笑)
この掲示板の書き込みがそれを物語ってるだろ？
908:優しい名無しさん
17/05/31 03:44:12.64 o1Bghtz90.net
>>832
＞え、ぼったくりバーって法規制ないの？
お前は何にも知らないんだな(笑)
物の値段を決めるのは店側の勝手だからな、例えばピーナッツ一つ二万と言われてもそれを食えば客はお金を払わなければならない。
警察に泣きついても反対に無線飲食になって客の方が犯罪者になるんだよ。
だからそういう店には近付くなって事だ。
精神病院もこれに良く似てると思わないか？(笑)
909:優しい名無しさん
17/05/31 03:48:10.15 o1Bghtz90.net
>>833
国民性と言うか、教育によって洗脳されるんだよ。
洗脳されてるから反乱も起こさないし従順、それだけのこと。
910:優しい名無しさん
17/05/31 03:50:40.00 o1Bghtz90.net
>>833
＞日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、
社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。
「反対＝痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。
世の中を支配してるのは倫理や製本じゃなくて「力」なんだよ。
いい加減悟れ無能(笑)
人間は自分が甘い汁を吸うことしか頭に無い、だから格差が生まれるんだろうが。
911:優しい名無しさん
17/05/31 03:52:50.19 o1Bghtz90.net
>>835
ベンゾ以外の向精神薬なら安心と本気で思ってるのならお前は知的障害者レベルのアホだ。
向精神薬はベンゾだろうがベンゾで無かろうが毒であり麻薬であり危険な事に変わりはない。
向精神薬や抗癌剤は特に危険な薬物だが、それ以外の薬も生体にとっては異物であり毒であることに変わりはない。
912:優しい名無しさん
17/05/31 03:58:18.51 o1Bghtz90.net
>>833 ＞日本だと違和感なく受け入れられ、少しでも反対するとまるで異端児のように扱われ、 社会的に成立してるもの→この場合は女性専用車両→に異を唱えることすら許されない。 「反対＝痴漢に賛成なんだね」とかいう人格攻撃で終わり。 世の中を支配してるのは倫理や正論じゃなくて「力」なんだよ。 いい加減悟れ無能(笑) 人間は自分が甘い汁を吸うことしか頭に無い、だから格差が生まれるんだろうが。
914:優しい名無しさん
17/05/31 06:14:26.85 tcideYBg0.net
>>843
長期型への置換は作用がマイルドになるからでしょ
離脱症状が血中濃度の減少によって起きるのであれば、ゆっくり減少していくのはメリットでは？
漸減ということでは短期でも長期でも同じこと
血中濃度もゆっくり＋漸減で更にゆっくり＝ダブルゆっくり
＞かえって悪化が必至
これは言い過ぎでしょ
根拠は？
世界レベルで見れば、恐らくアシュトンマニュアルが一番実績がある
915:優しい名無しさん
17/05/31 06:28:16.00 tcideYBg0.net
>>821
服薬期間はどのくらいでしたか？
916:優しい名無しさん
17/05/31 06:32:25.71 tcideYBg0.net
>>831
＞支障のない範囲内の反跳性不眠は避けようのない最低限の離脱症状として割り切って、
＞徐々に減薬してくしかないのかな
これがね
理屈は分かっていてもつらいよね
917:優しい名無しさん
17/05/31 06:36:32.25 tcideYBg0.net
>>837
＞ノセボ効果調べたら悲観的で不安が強く神経症的だとノセボ効果出やすいって。
自分がこれだわ
もともと不安障害だから、減薬やってても不安でしょうがない
つらいよ
睡眠も取れないし
918:優しい名無しさん
17/05/31 06:47:11.14 tcideYBg0.net
>>843
セルシンは力価が中程度以下で薬剤の種類が豊富だからというのも理由
散剤があるから調剤薬局で普通に細かい分量調整をやってくれる
一度依存形成されてしまえば、短期でも長期でも血中濃度を維持しながら減らすしかないから
血中濃度的には同じでは？
内海は離脱症状で患者が苦しむことに理解が少ないから支持者は少ないでしょ
919:優しい名無しさん
17/05/31 08:14:36.89 tcideYBg0.net
あまり情報が無いのが、半年以内の短期服用者の減薬過程
自分のように数カ月で依存形成されて（一気で）激しい離脱症状がでた場合、
どのくらいの減薬ペース配分がいいのか？
体験者ブログなどは数年から10年とかの服用者が多いけど、
数カ月服用者と数年服用者は同じペースで減らす必要があるのか？
920:優しい名無しさん
17/05/31 08:22:39.47 2nRdYFh60.net
今日は空気重たいね、気分が悪い体調も最低都内だが
921:優しい名無しさん
17/05/31 08:25:06.92 SDtkE+4D0.net
天気が悪いと頭痛がひどくなる
922:優しい名無しさん
17/05/31 09:45:53.99 zhykMIG6K.net
>>844
服用は3年弱。一時期はロヒも出された。
少しずつ減らせばいいと見たからレンドルミンのまま1/2錠を暫く飲む→1/4錠を暫く飲む→これ以上割るの難しいからやめる。
離脱症状っぽいのはあったけど偏頭痛のせいってことにしてた。
923:優しい名無しさん
17/05/31 10:05:41.35 J/r0RLb3M.net
>>840
だからタバコ止めれないんだろ
924:優しい名無しさん
17/05/31 10:17:41.04 l7im1piC0.net
毎日体調が悪い。ベンゾ飲む前の方がQOL高かった。何のために飲んでるのかわからない
925:優しい名無しさん
17/05/31 10:30:50.97 tcideYBg0.net
>>869
同感
ベンゾ飲むようになってからは浅い睡眠しか取れないし不安感も出るようになった
焦りは禁物だが、早く切りたい
926:優しい名無しさん
17/05/31 11:02:29.59 HwCaOvQO0.net
昨日の朝リーゼを一錠、夜にヨクカンサン
今日は朝からなんにも服用してない。
927:優しい名無しさん
17/05/31 12:35:33.78 WpHQ4y1nK.net
>>857
俺がアホといまさら気づくアホめw
ベルソムラを大量に飲むという行為をする時点でアホを通り越して脳が損傷してるよ俺。
そんなアホだから断薬への道標が見えず、自殺したいんだよ。
あーもー誰かいっそ俺を殺してくれねーかなー。
さっきチラッと「あの虐待事件で死んだ子の代わりに俺が死ぬべきだった」みたいなスレを見たような……気持ちは分かる
ちなみに、あんたも同じ意見だろうが、ベルソムラなら安全もあり得ないしな。
「世に出て浅いからハッキリしたことは不明」「ベンゾの欠点克服した新薬言うが、ベンゾが出た時もバビル酸だ�
928:ｪバルビ酸だがの欠点を克服した」と言われたが、ベンゾはご覧の状態。 歴史は繰り返され、ベルソムラも将来的には問題になろう。 極論すりゃホルモン、生存本能の睡眠欲求を薬物操作な点でおかしいし。 ちなみに睡眠サプリも「睡眠薬よりまし」程度であり、サプリという化学物質を投入は少しどうか思うわ
929:優しい名無しさん
17/05/31 12:53:41.44 tcideYBg0.net
ベルソムラも最終的には依存性ありという評価になったからリスクはある
930:優しい名無しさん
17/05/31 13:01:41.60 Lyyv4sFua.net
内海の話題はやめよう。
931:優しい名無しさん
17/05/31 13:45:01.31 SDtkE+4D0.net
なんでも外から操作するのはだめだわ
手遅れじゃなければあくまで手助けとして使わないと人の調整機能がおかしくなる
932:優しい名無しさん
17/05/31 14:03:19.42 2nRdYFh60.net
安易に服用しすぎだね。
933:優しい名無しさん
17/05/31 14:29:46.06 8/IK/c9G0.net
抗ガン剤と精神薬はこの世にいらない
934:優しい名無しさん
17/05/31 14:35:19.88 oTpsf3JYM.net
>>874
内海は患者の離脱症状の苦しみを理解してないからダメ
935:優しい名無しさん
17/05/31 14:58:26.90 2cmwrI/e0.net
>>878
内海に惹かれる人は自己啓発セミナー好きのバリバリの自己責任論者。だから依存症に携わるには最も向いていない人物。なんか、引きこもりを拉致監禁する支援業者と似た匂いがする。こちらの弱みに付け込んで自尊心殲滅罵倒をして、従わせるみたいな。
936:優しい名無しさん
17/05/31 15:15:33.04 nLgqkPP4d.net
>>877
そんなことはないだろう。
例えば白血病は全身に回っている血液細胞のガンなので手術で治すことは出来ない。これまで不治の病であった白血病も、抗がん剤治療のみで今や5年生存率50%に達している。
937:優しい名無しさん
17/05/31 15:17:26.98 39mJ9KKma.net
>>860
8ヶ月ですね。
その前はソラナックス頓服を二年ほど。
938:優しい名無しさん
17/05/31 15:44:00.51 UNWR6hCQ0.net
隔日の方がいいのかなぁ
939:優しい名無しさん
17/05/31 16:05:08.22 39mJ9KKma.net
>>882
メイラックス0.5mgをさらに半分にするって医者
に相談したら、これ以上量を減らすよりも隔日で
あとはどれくらい飲まない日数を増やせれるかだ
と言ってた。ベンゾ反対の医者が。
ベンゾ依存してるわけだから、飲まない日を増や
す方がその改善にはなるのかな。
940:優しい名無しさん
17/05/31 16:14:31.10 J/r0RLb3M.net
>>877
ネットや胡散臭い書籍を真に受けて医師を信じない典型な奴だな
941:優しい名無しさん
17/05/31 17:17:46.06 l7im1piC0.net
吉田病院のジアゼパム換算表が消えてる。
何か圧力がかかったのか？
942:優しい名無しさん
17/05/31 17:20:44.79 tcideYBg0.net
あくまで自分の感覚だけどメイラックス0.5mgは、まだちょっと高めのような気がする
ジアゼパム換算で1.5mg程度だからね
自分ならメイラックス0.1mgまで減らしてから隔日にもっていく
0.1mgの作り方は分からないけど
943:優しい名無しさん
17/05/31 17:54:25.06 nLgqkPP4d.net
>>883
メイラックス1mg錠には割線が入ってるので薬局で半分にして貰うは容易だけど、これ以上の分割は薬局ではやってくれないので、医者としても処方箋をかけない
ただしメイラックスには錠剤以外にメイラックス細粒1%があるので、例えば、メイラックス0.4mgとする場合には、メイラックス細粒1%0.04g（主成分として0.4mg）を1包化して貰えばよい
実際には薬局の裁量で1包当たりおよそ0.5gになるように自家製剤（乳糖）を重増しすることになる
30日分の処方箋は、
「メイラックス細粒1%0.04g／20日分」
となる。
薬局では、メイラックス細粒1%全1.2gに乳糖15gを加えて撹拌し、これを自動分包機にかけて、分包数30をセットしてスタートボタンを押すだけ。ほんの数分でメイラックス0.4mg 30包の出来上がり
上の内容を書き留めて、その医者に相談するといい
メイラックス0.5mgの次は0.25mgだと早過ぎる、20%減薬として次は0.4mgが妥当。また保持期間として4週間から8週間様子を見るのが妥当
メイラックスの半減期は5日と長いので、減薬間隔として1週間や2週間は短過ぎる。
944:優しい名無しさん
17/05/31 18:33:14.91 nLgqkPP4d.net
>>887
訂正
「メイラックス細粒1%0.04g／30日分」
945:優しい名無しさん
17/05/31 19:28:00.23 VLFjzRVoF.net
>>877
その通り、正解です(笑)(笑)
946:優しい名無しさん
17/05/31 19:33:18.79 wbS+2sVmd.net
>>880
お前はやはり知的障害者レベルのアホだ。
ガンって病の本質を全く理解していない。
ガンが人間ドックや検診で発見される大きさになるには20年という長い年月がかかる。
つまり人間ドックや検診でガンが発見された時点で既に20年経ってる訳だからガンの早期発見はあり得ないと言うこと。
それに抗癌剤ってのはガン細胞でなくガンを殺してくれるNK細胞まで殺してしまうから抗癌剤ってのは正に百害あって一利無しなんだよ。
少しは勉強しろ無能(笑)
947:優しい名無しさん
17/05/31 19:34:53.15 wbS+2sVmd.net
>>884
間違った知識を真に受けてるのはお前だよ、チビ(笑)
948:優しい名無しさん
17/05/31 19:41:32.23 wbS+2sVmd.net
>>880
お前はやはり知的障害者レベルのアホだ。
ガンって病の本質を全く理解していない。
ガンが人間ドックや検診で発見される大きさになるには20年という長い年月がかかる。
つまり人間ドックや検診でガンが発見された時点で既にガンが出来てから20年経ってる訳だからガンの早期発見はあり得ないと言うこと。
だからガン健診や人間ドッグはやっても無駄＝やらない方が良いって事なんだ。
それに抗癌剤ってのはガン細胞だけでなくガンを殺してくれるNK細胞まで殺してしまうから抗癌剤ってのは正に｢百害あって一利無し｣なんだよ。
少しは勉強しろ無能(笑)
949:優しい名無しさん
17/05/31 19:46:25.46 wbS+2sVmd.net
>>872
向精神薬に限らず全ての薬は化学合成品だから人体にとっては異物であり毒だ。
薬剤師や薬学部出身者、製薬会社に在籍している人間は絶対に薬を飲まない。
何故だか分かるか？ｗ
それはさっき言った通り薬は化学合成品だから人体にとっては異物であり毒だと言うことを分かってるからなんだよ(笑)
950:優しい名無しさん
17/05/31 19:50:55.15 wbS+2sVmd.net
>>869>>870
当たり前だ(笑)
パーキンソン病(小刻み歩行)等の病気も実は病気ではなく向精神薬の薬害によって作られる。
つまり病気ではなく薬害なんだから、向精神薬を飲んで生活の質が低下するのは当たり前だ。
951:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 19:56:48.30 F4MWB9vox.net
書店で健康本のコーナーに、
薬飲むな系の本と食品添加物で食べちゃいけない系の本が並んでいたが、
薬に比べたら食品添加物は１００倍マシなんだろうか？
あと現実問題、食品添加物を完全に避けるのは無理だし、
あるいは、ある本では推奨される弁当が別に本（著者）では否定されたりするから、
一概にどれが正しいかなんて言えない。
（添加物の話ではないが、専門家の間でも糖質制限に賛否両論あるもんな）。
ただ、薬、特に精神科の薬（睡眠薬含む）は
満場一致で体に毒であり、毒なんて生易しい言葉ではなく破壊というべきか。
「専門家、つまり医師や薬剤師によっては精神薬を肯定するが？」と反論されるかもだが、
精神薬を肯定する専門家は頭が逝ってるか確信犯かのどちらかなので参考データにならない。
精神の薬を「麻薬」「覚醒剤」に置き換えればいい。
医師や薬剤師といった専門家で麻薬 大麻 覚醒剤 を肯定するのは、頭逝ってる奴だけだろ。
（上記は単なる例え話なのだが、実際上も、向精神薬は成分上は麻薬や覚せい剤みたいなもんだろう）
952:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 19:58:56.64 F4MWB9vox.net
>>>893
サプリメントもやめたほうがいいのか？
あるいは漢方薬も。
>>894
２人以上の人の同時にレスする場合、
アンカーとアンカーの間に半角スペースなり、「・」という記号なり入れ�
953:ﾄくれないか？ ＩＥからだとその書かれ方だとリンクされないんだよね。 え、「お前が専ブラ使えばいいだけだろ」だって？ まあそりゃねｗ
954:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 19:59:58.20 F4MWB9vox.net
妻が向精神薬を飲もうとしてるんだが、
これは殴ってでもとめるべきなのか？
すぐ身近に、
睡眠薬の離脱症状にこんだけ苦しんでる俺がいる、
つまり身近で離脱の苦しさを見ているのに、
どうして自分がその道に入ろうと思うのか？
955:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:04:18.24 F4MWB9vox.net
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船橋俊介著、2010。数年後に文庫版も出ている）によると、
コラムニスト神谷裕司氏によれば、
「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬」
「『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
「だから『医療用』と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている。」 。
956:優しい名無しさん
17/05/31 20:07:45.42 wbS+2sVmd.net
>>895
食品添加物自体が怖いのではなく、食品添加物を肝臓が解毒するときに発生する｢活性酸素｣が怖いんだ。
因みにストレスが体に悪いってのもストレス自体が体に直接害をもたらす訳ではなくて、ストレスを感じるとそれを退治するために｢抗ストレスホルモン｣という物質が分泌される。
これが分泌される際にも｢活性酸素｣が発生し体に害を与えるのはこの｢活性酸素｣という物質なんだ。
つまりガンや病気を予防するには食品添加物を避ける事じゃなくて、これを解毒する際に発生する活性酸素を除去する事が必要不可欠だ。
全ての病気予防は活性酸素を除去すること、これでいたずらに食品添加物を恐れなくても９割以上の病気を予防する事が可能。
ストレスも食品添加物と同じで、ストレスを溜めない様に神経を尖らせるよりも、抗ストレスホルモン分泌時に発生する活性酸素対策をする方が合理的で現実的だろう。
957:優しい名無しさん
17/05/31 20:10:34.49 wbS+2sVmd.net
>>896
＞サプリメントもやめたほうがいいのか？
あるいは漢方薬も。
当たり前。
サプリメントも漢方薬も化学合成品だから副作用はある。
栄養は副作用の無い食物から摂取するのが基本原則であり生体の合目的性だ。
958:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:21:08.26 F4MWB9vox.net
>>887
小さい薬局だとそういう機械ないかも？
＞メイラックス1mg錠には割線が入ってるので薬局で半分にして貰うは容易だけど、これ以上の分割は薬局ではやってくれないので、医者としても処方箋をかけない
薬局で４分の１までやってくれたぞ。
薬局によるとしか。
医者は処方箋に４分割と書いた上で「薬局に相談して下さい、ダメだったら薬局から電話してもらって、その場合は２分割までと処方箋に訂正指示出しますので」
と。
959:優しい名無しさん
17/05/31 20:36:13.42 MOYrk8mka.net
最近のこのスレは罵詈雑言俺様君とガラケー長文君とアスペ君と粉砕君が延々回してて他はROMって感じだな
ほんと厚労省の通達以降このスレお客さん増えたよね
960:優しい名無しさん
17/05/31 20:39:45.81 MOYrk8mka.net
みんな飽きたり離脱完了すればもうここに来ることもないんだし
毎日煽り煽られ楽しく過ごしているようで何より
961:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:42:17.48 F4MWB9vox.net
>>899
その活性酸素を除去するのはどうやるの？
962:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 20:46:35.89 F4MWB9vox.net
>>853
逆に言えば、減薬断薬指導医の名医を見つければ
減断薬の５割は成功したようなものか。
でもそういう医者を見つけるのが難しいんだよね。
ベンゾ懐疑系の医者をようやく見つけても、一気断薬派だったり。
そんなこんなで、
アシュトンマニュアルや市販本を参考にするとはいえ
原則的にというか事実上というか、独断で行っている人が多いと思う。
そしてまた、そうせざる�
963:ｾないような。
964:優しい名無しさん
17/05/31 20:47:31.54 nLgqkPP4d.net
>>901
4分割にしてくれる薬局もるの初めて知った
処方箋に書いてあったら意地でもやるのが調剤薬局の使命ということか
分包機にもピンキリで数十万から数百万。30分割程度なら置こうと思ったら小さな薬局でも置ける金額。けど、やる気なきゃ置かないかも。
でもやって見ると分かるけど、4分割って結構難しいゾ。当初何ヶ月もやったが大きさが安定しない。で、諦めて分包機にお願いした。
965:優しい名無しさん
17/05/31 20:48:31.95 J/r0RLb3M.net
>>898
リタリンだけだよシャブと似てるのそれでも物凄く薄い他ほは成分も化学式も全然違うものだよw
本を信じて医師を信じない理由は何？
俺がネットで適当な嘘書いても信用するのに医師を信用しないんだよねw 馬鹿としか言いようがない
966:優しい名無しさん
17/05/31 20:57:50.67 cVjDZpFp0.net
ベンゾジアゼピン系の薬を4錠飲んでいたのを、半分の2錠に変えたものです。
離脱症状というのはよく分かりませんでした。
今では落ち着いています。
減薬や断薬して回復した症例も海外にはありますが、
自分での判断で止めるのは危険だと思います。
やるなら医師の指導のもと行うしかありません。
もちろん私も減薬は医師と相談して行いました。
967:優しい名無しさん
17/05/31 21:13:20.02 6SZkG6mM0.net
>>908
数件まわりまともな減薬指導できる医者なんていないと確信しました。
医者からは上手く必要な薬を引き出して減薬は自分主体でやる方が良いと思います。
968:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 21:19:59.40 F4MWB9vox.net
まあ医者は
「薬局で出来ない場合、薬局から私に電話があるだろうから、その場合は処方箋訂正指示する」
と言ってたので、できない（断る）薬局もあるということでしょう。
俺が行った薬局だと、今のところ、４分割まではやってくれたな。
８分割までやってくれると言ってた薬局もあるが、
俺の医師側が４分割の処方箋までしか書いてくれないから、意味ないか。
ただ、法律にぬるい薬局だと、「処方箋の範囲内であって、増やしてるわけじゃないから、顧客希望があれば薬局権限で分割する」
と言ってる薬局もあるので、そういう薬局なら、処方箋に分割指示なくても薬局判断でやってくれる。
（処方箋をファックスした場合にファックスを原本と見なすか、
処方箋で「マイスリー ゾルピデム後発ＯＤフィルム」とある場合に薬局に在庫がなく客も取り寄せを希望しない場合に医師に確認して他のマイスリー後発品に変えるか医師へ確認なしで薬局権限で変えれるか、
処方箋に「（般）ゾルピデム１０ｍ」又は「（般）ゾルピデム５ｍ２錠」とある場合にそのまましか出せないか患者判断ならびに薬局判断で10ｍ１錠←→５ｍ２錠に可変か。
このへん、薬局によってルールがまちまち。
院内処方の場合も、例えば「マイスリー30日規制」というのを、「カレンダー上」と解釈してる病院と、「処方日から」と解釈してる病院がある。
「カレンダー上」と解釈してる病院の場合、「暦日上の１ヶ月に出せるのが30日まで」という解釈につき、31日まである月でも30日分までしか処方してくれない。
反面、５月31日に30日分貰って、６月１日になったら「月が変わったから」と30日分貰える。
「処方日から」と解釈してる病院は、暦日上の解釈ではないので、
５月１日に２０日分出してもらって、５月２１日にまた２０日分出してもらって、
その月のうちに４０日分出してもらうこともできる。
また、病院により、「マイスリー５ｍ錠（１錠処方）飲み過ぎたから残薬が切れた」と言って早めに病院に行くと、
「処方箋を遡及して５ｍ２錠ということにしておくので、今日、新規に出せます」という病院と。
「そりゃダメですね、
969:出せませんよ。遡及して処方箋変更？お上にそういう嘘は通じないので無理。次に出す時は５ｍ２錠で出してもいいですが、いずれにしろ計算上の残薬切れるまで出せません」と言う病院と、 法律解釈が割れ過ぎだろ。
970:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 21:20:55.45 F4MWB9vox.net
>>910 は >>906 宛
971:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 21:26:50.59 F4MWB9vox.net
>>906
４分割の難しさは分からない、いつも薬局にやってもらって自分でやったことはないので。
というより、上に書いたように靴紐さえ結べない不器用な俺には
２分割すらできないよ、たとえ割線があってもね。
＞ 30分割程度なら置こうと思ったら小さな薬局でも置ける金額。
３０分割もする必要はないだろさすがに。
＞で、諦めて分包機にお願いした
ピンキリで数十万円から数百万円ってことは、
最低でも数十万円？ あなたはそんなに大金出して購入したの？
972:ライト
17/05/31 21:40:51.04 F4MWB9vox.net
>>907
＞リタリンだけだよシャブと似てるのそれでも物凄く薄い他ほは成分も化学式も全然違うものだよw
リタリンってＡＤＨＤ治療薬だっけ？
＞本を信じて医師を信じない理由は何？
まあ本も医師が書いてる場合があるが…。
それはさておき、本を信じて医師を信じない理由か。
医師にこんな体にされたことだよ。それ以上の理由がいるの？
本は売り上げ目的か出版社の意図か、大げさに書かれることが多いが、それを差し引いても、医師よりは信用できる。
（逆に、本でも、睡眠薬安全とか書いてある本は信じない）。
化学式とか専門的なことは知らない。知らないからこそ、論より証拠なわけ。
（京都大学の小出教授も、人間の想定通りに物事行くとは限らないとか言ってたしな）。
学者が原発は安全と言っても、実際、俺が生まれる前も生まれた後も事故りまくり、どうやって安全と思えるの。
知り合いのパイロットは「飛行機は落ちないように出来ている」とかほざいていたが、現実に航空事故が起きてるんだが？（確率上非常に事故率低いのは認めるが、「落ちないもの」と思い込める、危険性の認識のなさが恐い）。
組体操で下の子なら潰されて上の子なら転落して、「安全には配慮してるよ」「落ちてきたら受け止めてあげるよ」とか事前にはほざいてた教師を信用できるか？
＞ 俺がネットで適当な嘘書いても信用するのに医師を信用しないんだよねw 馬鹿としか言いようがない411111111111111111111
ネットに嘘があふれてるのは知ってる。
皆が記憶だけで書いてるから、遊園地板でいうと過去に事故を起こした遊園地名が伝言ゲームのようになっていつのまにか別の遊園地になっていたり、
漫画サロン板のドラゴンボール超強さ議論スレで半年くらい前に判明したのが「アラレちゃんの戦闘力に関してネットにデタラメが蔓延されてる」だし、
ネットには嘘・デタラメだらけと言ってもいい。
けれど医師はそれ以上に信用できない。あるいは確信犯だから嘘やデタラメよりタチが悪い。
973:ライト
17/05/31 21:52:40.81 F4MWB9vox.net
>>907
ちなみに、>>898は以下のスレ（の前スレだったかな？）にあった文章に
若干俺が手を加えた、いわば改変コピペなのだが、
以下スレでも、あなたと似たようなこと言ってた人いたよ。
「なんでも真に受けるタイプだろお前」
「こういう奴に限って市販薬は平気でバカスカ飲むし、アルコールやタバコにゆるいんだよな」
みたいな意味合いだったかな。
以下スレの当時ならいざ知れず、
役人天国日本の厚労省が公式にベンゾの危険性を認めた今もなお、
あんたみたいなこと言ってる人がいるのは正直驚いた。
役人天国＆医療利権まみれのこの国が、危険性を認めるって相当ヤヴァイことろ。
あと、言い忘れたが、�
974:潟^リンは知らんが サイレース ロヒプノール なんかはアメリカ（州にもよるかもだが）だと麻薬扱いだったり、 精神薬を麻薬扱いするのはそんなにおかしいことではないと思うが。 麻薬扱いという理由かどうかは分からないが、イギリスではハルシオン売られてないしな。 【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/164-166 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/164-166
975:優しい名無しさん
17/05/31 21:57:23.10 nLgqkPP4d.net
>>912
面白い奴だな。ネタなら分かるが。
本文もう一度ヨメ。
散剤30日分を分包機にかけて30包化する。
1日1包服用すれば30日分となる。
分包機にお願いしたと言うことは、大きさが安定しない自力での分割はやめて、医者に処方箋書いて貰って薬局で自動分包機で分包して貰ったと言う意味。
976:ライト
17/05/31 22:05:33.76 F4MWB9vox.net
>>915
散剤はそもそも製薬会社から納品されてる時点で
１日分１包になってるんじゃないの？
977:優しい名無しさん
17/05/31 22:33:08.27 qlF9njzj0.net
ここの住人は幸いだよね
何も知らないで大量に処方された薬飲んでる患者の方が多いと思う
気の毒だから啓蒙して回りたいけど、アラシ扱いされたからもう止める
自業自得とまでは言えないけど、医者や薬を盲信し過ぎた
978:ライト
17/05/31 22:43:50.70 F4MWB9vox.net
今食べてる「かっぱえびせん」の袋に、
♪やめられない、とまらない！
と書いてある。
睡眠薬を連想してしまったよｗ
979:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/05/31 22:55:44.50 F4MWB9vox.net
>>907
あと、医者を信じるならば連動的に製薬会社も信じることになるが、
明らかになっているぶんだけで
臨床試験の捏造がこれでもかってほどあるのに、
どうやって信じろと。
狼少年みたいなもんなんだよ、製薬会社は。
医者が「薬は厳密な臨床試験を経て、安全性が厳密に担保されてる」
と言っていても、
その前提となる「臨床試験」が、
製薬会社のでっちあげ・捏造・嘘・統計操作があるから、
製薬会社を信用できず、当然、医者も信用できない。