【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る7【発達障害】at UTU
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る7【発達障害】 - 暇つぶし2ch536:池沼家族ごと自殺しろ札幌ゲロブス豚ダニ不細工基地外w
17/07/14 08:48:35.50 MQRyU/Np.net
>>495-497
別人の必死貼って自殺教唆荒らしまくるガツガツ女見下すしか自尊心保てない
頭も容姿も性格もスペックも最悪の札幌ゲロブス豚池沼発達ダニ蛆虫障害者婆乙

男にガツガツしている発達は頭も容姿も悪いのブーメラン不細工豚婆w
赤の他人に超粘着自殺教唆w数年に渡りスレ住人に超粘着w

>>495-497
ID変えても必死上位w
ID統一したら毎日必死1位の札幌ゲロブス豚デブス障害者婆w
男大好きw男欲しいw←勝手に相手を決め付け、モテないのに男狂い札幌婆の自己紹介w
植松に殺してもらえ←植松も札幌婆が言い出した、お前が殺してもらえw

URLリンク(hissi.org)

URLリンク(hissi.org)

URLリンク(hissi.org)

URLリンク(hissi.org)

URLリンク(hissi.org)

発達スレの連投荒らし札幌婆
痩せてて巨乳で美人で高身長な美人を目の敵にしてるw
あんなケバい男好き()よりも私のような清楚()女が
幸せ掴むに決まってる!と本気で思ってる不細工脳障害者w

537:優しい名無しさん
17/07/14 09:34:00.58 GdP5jKBi.net
>>510
エスパーすると、制限時間で最後まで解けるように作っていないのでたくさん解いてください、ってことかな。
全部解けたらどうしよう、と思って手抜きされると困るから、手抜きするな、という意図だと思う。潜在意識も含め。
(臨床)心理士って大学で心理を6年やっているから、結構素人には意味不明なところも見ている。

>>498
医師の誤診といっしょで、心理士のミスで人生狂うのは私も同じなんです。誤診で死ぬ人はかなり多い。
ちなみに、あの問題は筆記をしながら記憶する「ながら」の能力も測っているので、順番にやらなかったら、
効率がよくなる人はいます。医師に渡した心理士の意見書で、順にやらなかったという事実は書かれている
でしょうし、心理士が「指示を無視し」のような責任逃れの表現をしていたら、医師はそう受け取ったでしょう。

538:優しい名無しさん
17/07/14 11:43:26.68 LdVNqarO.net
>>509
そう感じたままに医師に伝えてみな
心理士のミスなら対応してくれると思うし、お前の認知が歪んでいるだけならそのことも踏まえて診断してくれると思うから

539:自称美人池沼女は喪女板IDでないスレ自演w家族ごと自殺しろ
17/07/14 19:46:48.64 BzE9V0gH.net
>>511
URLリンク(hissi.org)

喪女の発達スレで「男好きでガツガツしているのは頭も容姿も悪い」に大発狂w
慌てて別人といつもの池沼嘘w 別人の必死を貼�


540:閧セし自分擁護w 男大好き基地外のお前の事実を指摘してんだよw 自分の発言を此方に摩り替えて言味方作り無駄w お前の自演も池沼レベルの嘘もマトモな住人は お見通しw ID出ないスレで連投発狂してないで 池沼家族ごと自殺w 基地外豚ゴキブリ池沼不細工ババアの 喪女の自称w美人wリア充w 男大好きゲロブス豚ダニ蛆虫障害者w ゲロブス婆過ぎて自演バレ発達基地外障害者 が 自分で「私は美人」「私はリア充」と発狂w 事実を指摘されると発狂し喪女板メンヘラ板で発狂発作w 男大好きだが「寄るな基地外」と拒否されるw 自称美人基地外w発達は家族も池沼で カウンセリング代すら出せない貧乏蛆虫w頭も容姿も悪いのブーメラン不細工豚婆w 年に渡りに発狂する不細工池沼基地外w な生きる価値なしの障害者w 早く池沼家族ごと自殺しなさいねw



541:自称美人デブス顔面奇形池沼発達基地外婆は植松に殺されろ
17/07/14 19:48:08.94 BzE9V0gH.net
>>511
ID出ないスレで自演失敗w自称美人性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂w
ID出ないスレで複数になりきって自演擁護
自分美人擁護しても発狂池沼でバレバレw
発達スレで男大好きは頭も容姿も悪いレスに
発狂w
池沼不細工基地外発達障害者自称美人癌豚池沼糖質婆w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないのは自称美人乞食婆の事実w
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w
自称美人は天罰で植松に池沼家族ごと死刑w
141叩き危害予告を他人に擦り付けw
自称美人池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者w

542:札幌ゲロブス豚ダニ基地外婆は蛆虫家族ごと自殺しろ
17/07/14 21:13:23.18 MQRyU/Np.net
>>514-515
URLリンク(hissi.org)
ID変えても自演失敗w
札幌性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂w
ID変えて複数になりきって自演擁護
連日発狂発作w発狂池沼のダニ蛆虫障害者婆w
発達スレで男大好きは頭も容姿も悪いレスは
ブーメランの事実を指摘され発狂w
池沼不細工基地外発達障害者札幌性欲癌豚池沼糖質婆w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないのは札幌乞食婆の事実w
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w
札幌ゲロブス豚婆は天罰で植松に池沼家族ごと死刑w
141叩き危害予告を他人に擦り付けw
札幌ゲロブス屑ダニ婆ゴミ池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者w
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543:優しい名無しさん
17/07/14 21:28:34.46 ruTsvgia.net
WAIS3と脳MRI検査も受けられるらしいんだけど、受けた方がいいかな。
自己診断ではおそらく軽いアスペが濃厚なんだけど。

544:優しい名無しさん
17/07/14 21:47:59.72 9ftfYZPC.net
>>517
脳も受けてWaisと一緒に所見をあげて欲しい。
自分もMRI受けてみたいから……

545:自称美人池沼は池沼家族ごと植松に頃されるw
17/07/14 23:49:08.25 77sTa0oo.net
>>516
池沼不細工基地外発達自称美人w
男大好きがリアルでは寄るな基地外w
と拒否されるw性欲癌豚池沼糖質婆w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないの自称美人乞食婆w
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w
自称美人基地外ゲロブス豚婆は天罰で植松に池沼家族ごと死刑w
141叩き危害予告を他人に擦り付け必死w
自称美人ゲロブス屑ダニ婆ゴミ池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者
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     r―~ここここここここ)''々i
  
自称美人基地外は池沼家族ごと死刑w

546:札幌ゲロブス豚ダニ婆はダニ家族ごと植松に頃されるw
17/07/15 07:27:11.23 4g1vjXcL.net
>>519
1日に何度もID変えて2ch常駐の社会の粗大ゴミ障害者婆w
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
早く自殺しろゴミ汚物婆wID変えても自演失敗w
札幌性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂w
ID変えて複数になりきって自演擁護wID統一しなくても必死上位w
ID統一したら必死1位の発達障害婆ゴミダニ池沼基地婆w
連日発狂発作w発狂池沼のダニ蛆虫障害者婆w
発達スレで男大好きは頭も容姿も悪いレスは
ブーメランの事実を指摘され発狂w
池沼不細工基地外発達障害者札幌性欲癌豚池沼糖質婆w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないのは札幌乞食婆の事実w
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w
札幌ゲロブス豚婆は天罰で植松に池沼家族ごと死刑w
141叩き危害予告を他人に擦り付けw
札幌ゲロブス屑ダニ婆ゴミ池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者w
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      人ヾ\;;:;;;:;;゙ー';:;;ノ- 、
    自称まともwブスじゃないw勘違いゲロブス豚ダニ池沼基地外発達障害者婆w
まともな人は絶対しない自殺教唆発狂連投荒らしw生きる価値0ゴミ障害者w

547:優しい名無しさん
17/07/15 12:03:49.42 9Qpz/xtz.net
言語理解129
知覚統合114
作動記憶123
処理速度104

言語性132
動作性106
全検査123

全体的に高めで診断下りないなかなと思ったけどADHDと診断されました

548:優しい名無しさん
17/07/15 12:25:26.77 qHdHt3ve.net
>>521
ギャップ自体は発達障害の可能性を示唆するのに十分なレベルだからね
下位検査の評価点は教えてもらった?
なんとなく絵画完成と記号の低い
「なくしもの多い系」の予感がする群指数だけど

549:優しい名無しさん
17/07/15 12:36:29.32 JXzSgkAr.net
>>522
具体的な点数は教えてもらえなかったけど、特に高いのは積み木、行列推理みたいな自分のペースで取り組めるやつで、苦手なのは語音整列、絵画完成、絵画配列とのことでした
御指摘通り、なくしものとかうっかりミスが多いです

550:優しい名無しさん
17/07/15 12:39:54.92 bcVffOdU.net
>>523
処理速度が低めなのが気になる。
符号が苦手とかはなかったですか。

551:優しい名無しさん
17/07/15 16:14:34.71 5jJX5sCm.net
ここに来る人は基本的に処理速度低めでしょ。

552:さっさと池沼家族ごと自殺しろ役立たずゴキブリ豚不細工障害者w
17/07/15 18:45:01.36 Nh7rUG+p.net
>>520
喪女の自称美人w発達基地外池沼豚ゴキブリ婆は池沼家族ごと植松に処分されたw
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自称美人w自称リア充w
自称芸能人に誘われたw
現実は喪女の不細工池沼豚発達w土曜の朝から発狂w

553:さっさと池沼家族ごと自殺しろ役立たず自称美人ゴキブリ豚不細工
17/07/15 18:47:00.87 Nh7rUG+p.net
>>520
女の自称美人w発達基地外池沼豚ゴキブリ婆は池沼家族ごと植松に処分されたw
         
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自称美人w自称リア充w
自称芸能人に誘われたw
現実は喪女の不細工池沼豚発達w土曜の朝から発狂w

554:優しい名無しさん
17/07/15 18:52:10.16 +kbAFH1V.net
処理速度や動作性が低いと致命的だよね

555:優しい名無しさん
17/07/15 18:57:32.61 Oy7lKPvn.net
>>523
123とか132とか行く人間が「特に高い」と言われる数字だと17とかあると思う
積木と行列が17だとしたら
知覚統合114の残りの完成が3とか4とかそんな数字になるんじゃないかと予想
逆に作動記憶123もあるのに算数か数唱が特別高くないという事は語音は
完成ほど低くないんじゃないかと予想
配列はフリーだからわからない
下位に10以上差があるのは確かだと思う
あくまでも「思う」だから気にしすぎないでね

556:優しい名無しさん
17/07/15 19:22:12.87 0YIRcUhL.net
処理速度ってのは、どんなテストですか?

557:優しい名無しさん
17/07/15 20:39:43.80 x0JEdW9X.net
処理速度が70以下の人には療育手帳出すべき

558:自称美人池沼必死w言い掛かりつけて自分擁護w
17/07/16 00:00:04.56 Rk/TjIGV.net
>>520
喪女の自称美人w発達基地外池沼豚ゴキブリ婆は池沼家族ごと植松に処分されたw
          |/|
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     彡   リ::;::;;;(,:;;;*::*;;);;::)
     ミ/   i|,::;;;;;;;:;''⌒);:;;;:;;)
      |  |i'';:;;;;;;::;''⌒);;:;;ノ
      人ヾ\;;:;;;:;;゙ー';:;;ノ- 、
     r―~ここここここここ)''々i
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ          「 , '
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       ノ #    メ   ヽ、
     , '    ヽζζζ , '  ヽ
 ((  .{ _.ト、   Yl|iY  # ,イ .}  ))
     '、 >.ト.   ' |. '  イノ .ノ
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           ,l゙:.:.'i       ブリュブリュッ
       __. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
      ,i´ :.:o゚。。o゚.:.:.:.:.:.:.:。゚。.:.`'.
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自称美人w自称リア充w
自称芸能人に誘われたw
現実は喪女の不細工池沼豚発達w土曜の朝から発狂w

559:優しい名無しさん
17/07/16 05:00:36.07 GJ8Nb5cu.net
>>725
処理速度は符号と記号探しだから、
符号は
URLリンク(imgcc.naver.jp)
と、記号探しって何したっけ・・・?

560:優しい名無しさん
17/07/16 07:50:58.81 /8AS3KBe.net
Wais-Rってのを受けたけど
開発したやつアホだろ。
別にこれADHDでも出来るやつは出来るだろって問題ばかり。
お陰でADHDじゃない可能性もあるって言われたわ
日常生活で実際困ってることばかりなのに

561:優しい名無しさん
17/07/16 09:03:01.58 5z9FaHTD.net
>>533
記号はいろんな記号の中に指定する2つのうちどっちかがあるかないか答えるやつ

562:優しい名無しさん
17/07/16 10:25:51.32 cJ6GF4n1.net
言語性:129
動作性:106
全検査:121

言語理解:118
知覚統合:106
作動記憶:130
処理速度:86

単語:17
類似:15
知識:8
理解:17
算数:16
数唱:14
語音:15
絵画配列:16
絵画完成:13
積木:10
行列:10
符号:6
記号:9
組合せ:13

正直動作性の方が高いかなと思ってたけど、結果は真逆で処理速度が特に低かった。。
担当医には、「ADHDで間違い無いですね。出来そうだけどやらせてみると使えない人という感じです。」と言われました。
来週からコンサータ18mg服用開始します。

563:236
17/07/16 10:39:24.79 ho7zgXwi.net
いいじゃないか、出来そうに見えない俺よりは。

564:優しい名無しさん
17/07/16 14:04:05.88 cJ6GF4n1.net
>>537
専門卒の底辺資格保持の底辺職だから実際出来そうも何もないよ。

565:優しい名無しさん
17/07/16 18:15:44.42 yR7O1JAs.net
>>537
コンサータの服用結果も報告してくれ

566:優しい名無しさん
17/07/16 18:18:32.73 dQXbC4RF.net
処理速度だけ異常に高い傾向って何タイプなん?

567:優しい名無しさん
17/07/16 18:20:57.81 gwEmK+ej.net
処理速度高い人は有能なイメージ

568:優しい名無しさん
17/07/16 18:21:06.11 PsXGdfl2.net
>>540
私はそのタイプ。
衝動かなり強めって書いてあった

569:優しい名無しさん
17/07/16 18:41:25.72 78A


570:8Te0x.net



571:優しい名無しさん
17/07/16 18:45:46.70 dQXbC4RF.net
>>510
記号をどれか判別する奴だっけ?俺は逆に最後までできた人は始めてみたって言われたけど
発言に大した意味は無いと思う。医者への報告書を開示させたらくっそ酷い事書いてあったけど

572:優しい名無しさん
17/07/16 19:21:47.69 hUbs1ymG.net
>>542
私も処理速度だけ異常に高く他は平均下とか
単純作業は素早くこなせるが複雑な作業になると難しいと解説された
生きづらいわ

573:優しい名無しさん
17/07/16 19:23:49.79 JALgfVmT.net
1日1000レスを目標に爆撃するプランもございますがいかがなさいますか?

574:優しい名無しさん
17/07/16 19:25:05.60 yR7O1JAs.net
>>544
結果待ちだけど、俺も最後まで終わった。
ネットで調べたら、2chのどっかに残り3個の所まで到達した人の
書き込みあったから、もしかして裏の試験意図があるかなと疑ってる。
実は誰でも到達できるレベルのテストなんだけど、
プレッシャーかけられた状態を再現するために発言したのかなっと思ってね。

575:優しい名無しさん
17/07/16 19:42:48.14 JALgfVmT.net
WAIS-III受けたことあるけど簡単だった
全部のIQがまんべんなく高くて先生がびっくりしてた

576:優しい名無しさん
17/07/16 20:26:18.21 WWc2U4rB.net
>>547
いや普通に言葉通りだと思うよ
終わらないのが普通だから全部出来なくても気に病むな的な

577:優しい名無しさん
17/07/16 20:36:56.59 jwbLrcaP.net
一回目IQ83 二回目IQ95になった場合IQ扱いどうなるの?
間隔は二年

578:優しい名無しさん
17/07/16 20:39:09.16 jwbLrcaP.net
>>528 動作性IQ一回目IQ64で二回目IQ75だったw
辛い

579:優しい名無しさん
17/07/16 20:40:27.76 eqeXoftp.net
>>545
私も単純作業は素早くこなせるって書いてあった
wmが90で低くて他とうまく釣り合ってないみたい
本当に生きるの大変だよね、凄くわかるよ

580:優しい名無しさん
17/07/16 20:40:32.18 TMDaMqGK.net
最新の方を採るだろそこは

581:優しい名無しさん
17/07/16 20:48:54.06 gwEmK+ej.net
1回目75、2回目85、3回目120になった人を知ってる

582:優しい名無しさん
17/07/16 21:01:39.68 lYzZUiOB.net
>>554
3回もやったら多少はね……
Wais-Ⅳになったらまたやりたいけど、下がりそうで嫌だなぁ。

583:ゲロブス豚ダニ池沼基地外発達障害者婆
17/07/16 21:23:14.55 MiopITJs.net
>>520
喪女の自称美人w発達基地外池沼豚ゴキブリ婆はID出ないスレで自分擁護するも自演バレw
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      ,i´ :.:o゚。。o゚.:.:.:.:.:.:.:。゚。.:.`'.
      ゙''¬---―''''''゙゙゙''―-┘
自称美人w自称リア充w
自称芸能人に誘われたw
現実は喪女の不細工池沼豚発達w
毎日が辛くて楽しみは2ch だけ
憐れ池沼豚ゴキブリ不細工基地外は植松に処分され世界はパーティーw

584:優しい名無しさん
17/07/16 22:08:44.08 g/ILPi/1.net
>>540
手先器用マンで数秒~数分間の指示された作業をするライン工とかに向いてそう
頑張れば3人分の担当を1人でするというすごい人間になりそう
(↑こういうが社会では人間過小評価されてる気がする)
後は他の動作性の下位項目で得意な奴があれば可能性は広がると思う
てかその2つが高ければ小中の学校の勉強も最低限ついていけるはずだから
言語性が並以下なら性格か環境が向いてなかっただけで
言語性の部分はいくつになっても遅くないかと


>>554
それどっかで俺もみた
試験の慣れとかですませられてた気がするけど
緊張がとけたり治療で改善された可能性もあるよね
一般常識とかを勉強した可能性もある

585:優しい名無しさん
17/07/16 22:12:09.36 g/ILPi/1.net
×:こういうが社会では人間過小評価されてる気がする
○:こういう人間が社会では過小評価されてる気がする

符号が低かったからか文章の一部を訂正するときとかよく間違う

586:優しい名無しさん
17/07/17 00:18:32.80 0kCnIqUy.net
処理速度低いと単純作業もできないから悲惨だよね
いいなぁ処理速度高い人

587:優しい名無しさん
17/07/17 02:24:41.13 jm9+mHla.net
最近のトレンドは処理速度ということで
処理速度が全検査より10以上高い人をまとめてみた

>>211
105-80=25
他の群指数は80前後でありながら作業速度と全検査の差が25という最高差であり
他のIQから見て記号が高そうな感じ

>>236
140-117=23
このスレに現れる唯一のコテのような人
適職検査も高く他の知能検査ではギフテッドクラスになるかも

>>357
130-109=21
積木と組合って一見似てそうだけど12も差が出ることを僕たちに教えてくれた人

>>358
124-102=22
動作性の中でも得意な事と苦手な事がはっきりわかれているため
ギャップできつそうな半面、得意分野みつければ普通にやっていけそう

588:優しい名無しさん
17/07/17 02:48:22.48 1YzteVpZ.net
>>560に追加
スレリンク(utu板:256-273番)

589:優しい名無しさん
17/07/17 04:58:16.64 jm9+mHla.net
>>561
前スレはきりがないから入れてなかったけど
この人は入れた方がよさそうだね
この人曰く処理速度は後天的に鍛えられるかもだって


去年9月の書き込み(2回目の検査)
スレリンク(utu板:15番)
143-122=21
処理速度143といういい意味でキチガイ数字
しかし最高数値は作動記憶の148というさらにキチガイ数字

今年3月に書き込み(3回目の検査)
151以上-136=15以上(測定不能)
作動記憶150を追い抜かしての処理速度が計測不能に

590:236
17/07/17 05:27:01.56 6Iwuc+e9.net
処理速度はある程度後天的に補える可能性は大きいかと。
ちょっと長くなるけど、昔やっていた処理速度が必要と思われる仕事の話を。

今から10年くらい前、コンビニのドライの配送をしていたころの話だけど、
多いときで600ケースくらいあるお菓子やラーメン、ソフトドリンクの段ボール箱や
折り畳みコンテナに名刺くらいの大きさのラベルが貼ってある。
それがカゴ台車に乗せられて出てくるんだけど、きちんと積まれて出てくることはなく、
ドライバー自らがきちんと積み直して規定台数(4トン並幅で24台、480ケース)に
収めて積み込むのが出発までの流れでこれを1日2回やる。

ひとつの台車には同じ店の商品だけが載せられて出てくることになっているんだが、
ピッキング作業員も人間なので希に間違って出てくる。一個だけ違う店のが入っているとか。
けどそれを知らずに積み込むと当然ドライバーの責任になるのでラベルを1枚ずつチェックする。

配送地域もおよそ決まっているから○○××店とか○○△△店とか似たような店名ばかり。
すっと見て何か雰囲気が違うなと思うラベルを見つけたらやっぱり違ってたとか。
同時に台車ごとの個数も数えて箱の一部に転記して合計を取って出荷台帳と照合。
これを入構から台車返却、積み込み完了までだいたい30分でするんだけど、
ほとんどのドライバーは45分はかかっていたし、60分近くかかるドライバーもときどきいて、
それが原因で「ついて行けない」とやめていく。

店で下ろすときも何軒分も積んでいるから、台車を間違えていないか、
商品が飛び跳ねてほかの台車にうつって数が変わっていないか、
とにかくチェックチェック。(規定では1店舗で3台下ろすのに10分)

作業のイメージ画
URLリンク(sankyu-s.com)

あれから10年経って視力も明らかに落ちたし、この間にASDの
二次症状の可能性もある鬱になったから、処理速度はもしかしたら
あの頃のほうが高かったかも。

591:236
17/07/17 05:28:18.68 6Iwuc+e9.net
んで昨日書いた>>537について、初めてあの仕事をやったときに言われた陰口は
「おまえみたいなデブが使い物になるか」。

592:236
17/07/17 05:37:01.66 6Iwuc+e9.net
何より不思議なのはあの仕事を始めたころから、青年期が終わってしばらくの間に悩まされた
精神的な物に由来すると考えられる問題行動やおかしな考えがどんどん消えていったこと。
だから心理士から渡されたレポートには、対処法を学んでおおよそ社会に適応したとなっている。

それより前は大学は中退するし、職を求めて面接にいってもまるで「知的障害児が来やがった」みたいな反応をされたり。

593:236
17/07/17 05:56:29.81 6Iwuc+e9.net
あ、>>563の補足。トラックには24台480ケースしか乗らないけど、
残った100ケース以上はどうするかというと、臨便といってほかのドライバーが
代わりに持って行ってくれるので、迷惑をかけないようにそれらも当然
台車の載せ替えやチェックをする。そのまま安心して持って行ってねと。

時間が足りなくてこれをやらないドライバーも結構いるんだよね。
別にこれが出来ないからと行ってペナルティはないけど、
これが出来るとほかのドライバーとの関係も当然良くなります。

594:優しい名無しさん
17/07/17 11:32:43.21 D6u0wGBW.net
アスペ丸出しのやけに具体的すぎる文章w

595:優しい名無しさん
17/07/17 12:17:00.14 7hWhdXMg.net
そもそも話が通じない&長すぎて誰も読まないし参考にできる話でもないのに
本人は誰かの役に立つはずと信じて疑わず熱弁というパターンかw

596:優しい名無しさん
17/07/17 12:20:34.32 I19kprgQ.net
アスペでも相当重いだろ。メンヘル板でも、ここまでくどい奴はまずいない。

597:優しい名無しさん
17/07/17 12:43:08.24 cNSPYbJq.net
俺は236の気持ちがわかるぞ。たぶん衝動が何よりも優先なんだよ。
だから書きたいと思ったら書いてしまう。流れや空気どうのこうのは二の次。

598:優しい名無しさん
17/07/17 13:14:39.50 C6SaW+9L.net
ID:6Iwuc+e9
この人は大変だなぁ、そりゃ生きにくだろうよ

599:優しい名無しさん
17/07/17 13:40:16.57 5ZK8cK4O.net
でもきっといい人なんだろうね
悲しいわ

600:優しい名無しさん
17/07/17 15:14:11.26 jm9+mHla.net
>>565
>知的障害児が来やがった
文章読んでても誤解されやすそうなのわかるよ
普通の人から言ったら「幼稚」とか「未熟」と思われてそう

君は頭がよく生まれてしまって人とは話が合わないんだよ
「質問されるかもしれない」ってところを聞かれる前に話していたりする
それは相手の処理が追い付いていないと「全然違う事話してる」でしかないから
自分ではそうならないように補足情報までぎっしり話してるんだろうけど
相手からしたら余計に処理が追い付かず、2ちゃんでいうところの「めっちゃ早口で話してる」の一言
仲間を作れたらいいけど年齢的にも高IQの人が集まる仕事に転職っていうのは無理だろうから
メンサとかに入るか、知恵袋やブログ漁って話合う人探してもいいかも知れない

はじめは自慢がしたいだけなのかと思ってたけど
43歳であること、デブであること、中退してること、エリート職じゃない事
2ちゃんで叩かれる燃料自分から投下してるしピュアなんだろうね
頑張ってください

601:優しい名無しさん
17/07/17 15:51:03.73 u1gTYieQ.net
俺もアスぺだけどめっちゃ早口で言ってそうってのは伝わってくる

602:優しい名無しさん
17/07/17 19:52:01.51 +mPMjUUe.net
流れに合った話できないのってつらいね
自分の場合処理速度が遅くて思ったことを話す前に
次の話題に移ってるってパターンが多いけど
なんか考えたことをそのまま発せずに流してしまうのが惜しくて
ぐずぐずとした思いにとらわれることがよくあるよ
よくよく考えたら惜しむほどのことなんて考えてなかったんだけど

603:優しい名無しさん
17/07/17 20:33:07.53 Q57g8lkG.net
やだわたしめっちゃ早口
そんな私処理速度クソ早
周りからどう見えてるか今想像してむちゃくちゃ凹む

604:優しい名無しさん
17/07/17 20:53:24.07 +mPMjUUe.net
>>576
女性で早口なだけなら黒柳徹子のように
せっかちさんだなぁと愛嬌を感じる程度で済んでいる場合もあるよ
気にしすぎないで

605:優しい名無しさん
17/07/17 21:17:19.42 r++vNKRR.net
処理速度だけが高かった私が通りますよっと
社会人になってから人間関係のコミュニケーションが壊滅的で鬱になり通院
その後検査をしてアスペルガーと診断された
主治医の話でははじめからアスペルガーを疑っていたそうだけど薬で治るものではないし告知することで診断名にこだわりが出てしまうから2時障害の鬱の治療のみをしていたそうだ

言語性IQ(VIQ)86
動作性IQ(PIQ)87
全検査IQ(FIQ)85

言語理解(VC)92
作動記憶(WM)85

知覚統合(PO)75
処理速度(PS)116

言語性尺度
【言語理解】 単語7,類似11,知識7.理解6
【作動記憶】 算数4,数唱12,語録7

動作性尺度
【知覚統合】 配列8,完成3,積木8,行列7
【処理速度】 符号15,記号11

606:優しい名無しさん
17/07/17 21:20:16.96 Q57g8lkG.net
>>577さん優しい人だね
ありがとう

607:優しい名無しさん
17/07/17 22:01:56.98 jm9+mHla.net
>>578
116-85=31
30台という大台を記録、女王?の誕生である
面白いのが動作性の群指数同士で41という格差
処理速度とは直接関係ないが1番高い数値と2番目に高い数値が短期記憶なのに対し
1番低いのが視覚的長期記憶というのもまた面白い

608:優しい名無しさん
17/07/17 22:44:26.26 r++vNKRR.net
>>580
>>578です
レスありがとう
主治医はあまり詳しく説明してくれなかったんだけど結果の数字からはなにがわかるのだろう
この先どうしたら過ごしやすくなるか知りたい
短期記憶のみは確かに今までを考えてもいい方だと思うし以前学んだことを全く覚えていないとかはしょっちゅう

609:優しい名無しさん
17/07/18 00:21:45.95 uXWo25Ze.net
>>420
配列ダントツに突き抜けて1つだけ高い人を知ってるけどどういう風にでてくるのかな?
空気読むのと関連があると思っていたんだけど…

610:優しい名無しさん
17/07/18 00:26:09.37 uXWo25Ze.net
>>426
これすごくわかりやすいね
次スレの最初の方に残しておきたいくらい

>>428
それすごくわかる
動作性が高いと発達障害診断出ない人もちらほらいそうだし

>>433
バウムってあの意味のない絵みたいなのかな?
それとwaisで8000円っていうのは安い方なのかな

611:優しい名無しさん
17/07/18 00:31:35.82 mIamtoow.net
>>581
あくまでも自分の考えだけど
メモ・スケジュール帳もつといいと思うよ
特にあなたは符号が高いから書くのも早い
短期記憶強いから少しの間覚えて後から書くこともできるから仕事でも使いやすそう
情報を探し出すために役に立ちそうな記号も類似も並以上にある

言語性の能力は数唱と類似以外スマホで完全とは言えないがカバーできる時代で
これまたあなたは符号でスマホ操作有利
ただ動作性はいくつかカバーしようがない能力が多い
例えば完成の長期記憶はカバーできても
視覚的な情報に素早く反応する能力はカバーしにくいから
運転手とかそういう仕事につくなら専門家に相談した方がいいかも

612:優しい名無しさん
17/07/18 00:52:33.29 uXWo25Ze.net
>>460
スコアが低いほうが色々援助受けるのにいいんじゃないの?
何がいけないの?
それともそれやって高くなったの?
わかりにくい書き方だね…

613:優しい名無しさん
17/07/18 00:57:23.91 uXWo25Ze.net
>>493
本当そうだよね
お金に余裕が無いと続けられないよ
差し引いて十分な恩恵がないと投薬は難しい
副作用などもあるから、万人のADHDに適用がずっとできるわけじゃないし
自立支援で多少負担は減るけどやっぱり厳しい人が多いと思うし

614:優しい名無しさん
17/07/18 01:04:09.19 uXWo25Ze.net
>>504
発達障害一族のママさんでスカイさんがブログでいってたけど
発達障害でも自閉症スペクトラム限定だったかな?
発達障害全部か忘れたけど、「誰にも何も教えられなければ老人になっても気が付かないのがこの障害」
ってはっきり言ってたし、同感だった
これって定型なら自然と学べるけど、学べないってことだから
これほど親や周囲の環境で人生決まる障害はないよ…
だって、親や周囲がこの子は教えないと絶対に自ら自然と吸収しないとわかって
対応すれば、その子は周囲のお陰で苦労せずに色々なことを学んでいけるしさっきの例みたいに
蓄積していってる覚えてることがないから、苦労するのは誰もがたやすく想像できるし…
実際そのためにスカイさんは赤ん坊のときからの徹底した教育で社会にでても一生かけても定型と
折り合えて上手に付き合える発達障害者に育つんだから、福祉の手助けなしに自立できてるんじゃないかな…他正面においても…

615:優しい名無しさん
17/07/18 01:09:38.66 uXWo25Ze.net
>>531
本当それだよねw

絵画完成と記号の低い
「なくしもの多い系」ってどこでの判断なんだろう?
絵画完成は目の認知がスムーズに把握出来ないから、状況判断が悪くなるからわかるけど
記号って処理速度のだよね?

616:優しい名無しさん
17/07/18 01:21:00.17 xAIkuEe4.net
>>587
お前いちいち毎回特定の個人ブログ主の名前出すなっつーの
あんたがそのブログ気に入ってるのは知ってるけどウザいんだよw

617:優しい名無しさん
17/07/18 14:37:13.81 sN3nGKzU.net
>>587
2ちゃんねるのしかもメンタル系の板で晒す事の意味を考えた方がいい
考え方が違う人が叩くかもしれないし
他板から私らをからかいに来てる人が荒らしにいくかもしれない
あなたはその人ではないんだよ
あと記号はものを探す力だと思うよ
テスト内容も完成が違和感を探して、記号が同じものがあるかないかを探した

618:優しい名無しさん
17/07/18 18:04:30.41 vIfsZt3c.net
>>587
安倍晋三なんてまさにその「誰にも何も教えられなくて老人になっても発達障害と気付いてない」
の典型だもんな

619:優しい名無しさん
17/07/19 01:43:25.35 CNomnrku.net
安部首相って双極性障害じゃないの

620:優しい名無しさん
17/07/19 02:05:56.48 xbtxHaRq.net
スレチだよ~
せめてwais3と絡めてくれ
こういう人間はこの数値が高そうとか
中傷しない程度で頼む

621:優しい名無しさん
17/07/19 14:22:16.15 Foyco9Oe.net
処理速度上げるなら
武井荘のコップを持つときでも意識して持つトレーニングがよさそう
あれは指先の器用さのトレーニングというより脳の命令する信号のトレーニング

622:優しい名無しさん
17/07/21 12:06:11.79.net
動作IQ75ってどんな感じ?
自分なんだか

623:優しい名無しさん
17/07/21 18:15:25.57 9s4R3Uu6.net
はっきり言うと知的ボーダー

624:優しい名無しさん
17/07/21 18:43:41.17 ssZKd6oL.net
うわぁぁぁぁぁあ

625:優しい名無しさん
17/07/21 18:49:18.69 ssZKd6oL.net
仕事どうすればいいんだろ…

無職だが仕事厳しいよね…

626:優しい名無しさん
17/07/21 20:10:50.20 HLU/yS/y.net
>>595
細かい数値見せてくれ
あと他人と違うと思う時があるかどうか、内容も知りたい

627:優しい名無しさん
17/07/21 20:17:28.20 ssZKd6oL.net
単語11
類似12
知識11
理解11
算数8
数唱8
語音11
配列7
完成8
積木4
行列4
符号5
記号7
だったね。

628:優しい名無しさん
17/07/21 21:12:04.77 HLU/yS/y.net
組合してないのが残念
言語性>動作性、記号>符号、組合が低い
このスレの住人のイメージ

629:優しい名無しさん
17/07/21 21:54:53.82 SLg8Vjd5.net
>>601
自分は動作性の方が高かったわ

630:優しい名無しさん
17/07/21 22:08:53.53 SLg8Vjd5.net
adhd診断だったけど自分的にasdも絡んでそうな感じ。
まじ生きにくい。

言語性IQ 99
動作性IQ 120
全検査IQ 109

言語理解(VC)99
作動記憶(WM)90
知覚統合(PO)114
処理速度(PS)118

単語 11
類似 11
知識 7
理解 10
算数 9
数唱 11
語音 5
配列 14
完成 10
積木 14
行列 13
符号 14
記号 13

631:優しい名無しさん
17/07/21 22:22:33.80 77044L5J.net
>>603
結果待ちだけど、たぶん俺もこんな感じなんだろうなあ

632:優しい名無しさん
17/07/21 22:25:04.75 hsy8ye3S.net
みんなハイスペックだなあ
俺と同じような符号・記号が3か4しかないような人いないのか

633:優しい名無しさん
17/07/21 22:41:49.01 SLg8Vjd5.net
>>605
自分>>576だけど全然ハイスペックじゃない
早口+せっかちで変な人感満載。辛い。
頭で考えてることと動作がズレると混乱しまくるし、生き急いでる感しかない人生だよ。
waisでもひたすら早く答えようとして混乱しまくって答えられなかった問題が物凄く多い。
所見にも書かれてたし、微妙に恥ずかしい

634:優しい名無しさん
17/07/21 23:16:51.41 HLU/yS/y.net
>>606
あなたは病気だから辛いのであって
素の能力はすごく高い
喋るのが苦手なのも言語性が低いから言葉が出てこないだけかも

635:優しい名無しさん
17/07/21 23:29:39.70 F5FqKt/3.net
>>605
符号が3だよー

636:優しい名無しさん
17/07/22 02:51:45.85 lVrzT/lS.net
>>603
動作性120もあって、アスペ併発してなくても生きにくいのか・・・。

637:優しい名無しさん
17/07/22 09:38:5


638:5.85 ID:tUu/fwHE.net



639:優しい名無しさん
17/07/22 09:39:10.93 tUu/fwHE.net
長文失礼しました

640:優しい名無しさん
17/07/22 10:24:50.61 On4Izo8z.net
Ⅳになったらもう一度受けて見るかなあ。
言語性多少高くても全く仕事には結びつかない。

641:優しい名無しさん
17/07/22 12:13:15.52 U/FX6L5K.net
>>609
動作性119あって自閉なしだけど運動音痴だし方向音痴だし毎日怪我や火傷やなくし物壊しものばかりしてて生きにくいよ

642:優しい名無しさん
17/07/22 13:11:38.03 On4Izo8z.net
>>613
動作性の中で凸凹あったりする?
平均的に高め?

643:優しい名無しさん
17/07/22 13:21:19.60 On4Izo8z.net
言語性IQ 124
動作性IQ 94
全検査IQ 112

言語理解(VC)126
作動記憶(WM)85
知覚統合(PO)107
処理速度(PS)86

単語 18
類似 13
知識 13
理解 19
算数 11
数唱 9
語音 14

配列 15
完成 6
積木 6
行列 11
符号 8
記号 7

組合8

不器用・飲み込みが遅い・超絶な運動音痴・機械音痴・字が汚い。
長年の鬱のせいか不調時に軽い記憶障害が出る
算数・数学苦手。特に図形問題が超苦手。理科系もイマイチ。
文系でも地理とか苦手。
国語・英語はまあ出来たけど、どうしても文法が苦手。

644:優しい名無しさん
17/07/22 16:21:43.58 U/FX6L5K.net
>>614
完成が16配列が17で積木と符合が9
凸凹してるよ

645:優しい名無しさん
17/07/22 17:03:03.11 mBuW6xVr.net
>>615
作動記憶と知覚統合の数字が逆じゃない?

646:優しい名無しさん
17/07/22 17:08:34.66 gTTQIFPy.net
言語性 131
動作性 84
総合 112

典型的な発達凸凹だった

647:優しい名無しさん
17/07/22 17:09:37.47 mBuW6xVr.net
>>618
極まってるなぁ……

648:優しい名無しさん
17/07/22 17:18:56.55 u5ZxJ2Gl.net
>>615です
>>617
あ、本当だ。
言語理解>作動記憶>>>処理速度≒知覚統合だからね。

>>614
低い数字でも9か……。
それでも色々不便があるんだね。

649:優しい名無しさん
17/07/22 17:56:30.72 gZUcPeJY.net
ワイは凸凹そんなになかったな
皆あるもんなん?

650:優しい名無しさん
17/07/22 18:07:52.46 R7oBkYm7.net
>>621
凸凹がないとすれば
何があるんだい?

651:優しい名無しさん
17/07/22 18:16:26.35 trG8yjmz.net
ADHDは6%、ASDは1%ぐらいいるはずで、ADHDはそこそこよくいるんじゃないの
だいぶ健常寄りっていうか健常の軽度ADHDも含めれば世間にありふれているから、浮いてない
ADHDは普通っぽい ASDは変人

652:優しい名無しさん
17/07/22 18:21:47.51 gZUcPeJY.net
>>622
どれも平均的な感じだったし
そこまで差がないっっていうか
ちなADHDだけどASDっぽさがないわけでもない

653:優しい名無しさん
17/07/22 19:42:07.86 62xv30/v.net
>>623



654:かなり前にはADHDは子供のもので問題行動が多くても 大人になると治るって思われていたからね つまり多くの場合は内なる衝動性は強いままでも表現や行動を変えて 表面上は穏便に済ませることを学べる社会性は備わっているってこと ASDは自閉症の亜種ということを考えると むしろ意志疎通のための表現の乏しさが生涯治らない人たちですといえるものだから…



655:優しい名無しさん
17/07/22 20:56:37.37 UkFQ9CdO.net
ADHDだと「普通」とは何であるか、どんなものかは自然と理解できるから
社会に順応しようと頑張りすぎた結果、反動で精神や人格病んだり
依存症がひどくなるというのはあるね
人に嫌われたり引かれる理由というのも自分で正しく分かってる人が多いと思う
ADHDに生真面目さが加わると病む率高いような…

自閉度合いが強ければ強いほど、嫌われたり距離を置かれる真の理由には気づきにくく
修正にも時間がかかる
まず「普通」とはこうなのだ、何故ならば…
という解説と納得の過程が必要だから容易ではない
成人だとそこを教えてくれる場所も整ってないというのが厳しい

656:優しい名無しさん
17/07/23 06:15:11.51 svghqUxc.net
自分は孤立型自閉症+ADHDで自然体で独りになっているw

普通は大体理解はしてるし心理を分析するのは得意だけど、他人に好かれたいって気持ちや共感性がないから相手に合わせたり臨機応変な反応が出来ないっていうね

657:優しい名無しさん
17/07/23 09:16:34.97 hvANmLlB.net
>>625
つまりはセルフネグレクトですよ
彼らは他人とは違う
いい意味でも悪い意味でも
彼らはそれを押し殺して
社会の中では
「ちょっととぼけたとろいけどおとなしい人」を
演じ続けて来たんだ
だからその能力は
半分ほども出せていない
そろそろその能力を存分に
発揮する時が来たんじゃないか

658:優しい名無しさん
17/07/23 11:01:04.07 4qQEnsnP.net
>>628
一行目から最後まであまりに的外れで返す言葉も無い

659:優しい名無しさん
17/07/23 13:25:20.35 lIx86pDG.net
>>621
一般ピーポーは出にくいけど
神に選ばれてしまったこのスレの住人にはでやすい
もしよろしければ数値を教えてほしい

660:優しい名無しさん
17/07/23 14:11:10.30 D6snoynq.net
>>630
一般の人たちの指数や評価点ってほとんどみたことないから
本当にみんなそんなにばらつかないものなのかって
疑ってしまうことがある
知らないとこでちゃんと標本をとっているんだろうけど
どこからどうやって選んできてるんだろうとかよくわかってないし

661:優しい名無しさん
17/07/23 15:03:40.32 lIx86pDG.net
>>631
ばらつきがないっていうのが信じられないのか
>>621は逆の意味にとらえてたよ
答えは知らないけど俺は一般人でも5くらいは普通にあるもんだと思ってるよ
学生時代の得意科目が国語か数学ならどれかが飛びぬけたりするからね

662:優しい名無しさん
17/07/23 17:07:22.72 2+SKDy6o.net
このテストって、母集団の偏りどうしてんだろか。
発達障害が疑われない場合は、受けること自体が少ないと思うんだけど、
そう考えると、発達障害の人ばかり受けるようになるよね
その母集団の中での真ん中がIQ100なら、健常者混ぜた結果では
さらに低い数値になるとおもうんだけど

663:優しい名無しさん
17/07/23 19:04:30.05 eZNg0Mnm.net
>>633
Wais-Ⅳのサンプリング調査の要項を見ると、健常な人やASDの人とか、色々集めてるみたいだよ。
統計的な手法はよくわからんけど、他のIQテストとの対照も行うんだろうから、概ね信頼出来る基準値(100)を出してるんじゃないかなぁ。

664:優しい名無しさん
17/07/23 19:56:54.80 3DnC80fc.net
>>631
同じこと思ったことがあるなあ。
凸凹があるのが普通なんじゃないの?ってね。

665:優しい名無しさん
17/07/23 21:03:00.28 R6sBCnlK.net
言語理解 136
知覚統合 112
作動記憶 137
処理速度 130

言語性 137
動作性 125
全検査 135

単語 18
類似 17
知識 13
理解 14
算数 18
数唱 14
語音 16
配列 14
完成 10
積木 12
行列 14
符号 17
記号 14
組合 3
ADHDの衝動性が強い型でコンサータを飲んでいます。

666:優しい名無しさん
17/07/23 21:24:53.25 HBibfoWi.net
>>636
素晴らしい数値だけど服薬しないと難しいところがあるんだね

667:優しい名無しさん
17/07/23 21:27:38.15 +oBC872r.net
>>636
衝動はどのような形ででますか?
怒りは強いですか?

668:優しい名無しさん
17/07/23 21:41:43.23 eZNg0Mnm.net
衝動性が原因で知覚統合や組合せが下がってそうな数字ですね……

669:優しい名無しさん
17/07/23 21:42:09.12 lIx86pDG.net
やっぱり組合は大事なんだね

しかしすごい数値だ
135とか100人に1人とかみたいだね

670:優しい名無しさん
17/07/23 22:16:32.86 2+SKDy6o.net
組み合わせってなんのてすとだっけ?
どあたまの間違い探し?

671:優しい名無しさん
17/07/23 22:48:53.08 J104oOE2.net
全検査IQ群指数が二桁しかない私には両方の数字が三桁の人が超人に思えるよ。

672:優しい名無しさん
17/07/24 00:15:35.83 sacqqqzH.net
>>641
厚紙みたいなのを組み合わせて動物とかの形にするやつ
IQを出すのに唯一必要のない検査だから省略するところがあるみたい
個人的な考えだけど>>636みたいな優秀な人ができなかったりするように
下位検査単体で発達を疑える検査だと思う

673:優しい名無しさん
17/07/24 02:11:58.85 9N/e6EiK.net
IQによる無職率とかも統計とってほしいわ
どうも動作性が相関してると思う

674:優しい名無しさん
17/07/24 07:33:22.98 Z2I6LclJ.net
URLリンク(i.imgur.com)

アスペルガーな自分の結果


個人的にはたったIQ105ってのがショックだった
130ぐらいあっても良かったのに...
IQって薬とか飲んだりしたり訓練したりして上げたり出来るもの?

675:優しい名無しさん
17/07/24 07:48:31.77 pt99qIh7.net
>>645
これでアスペなのか。ごくごく普通の平均値に見えるのにね
つか130てw

676:優しい名無しさん
17/07/24 12:04:46.19 6iIc1Afa.net
>>645
出来るけどそんなの意味ないよ
自分の数値は素直に受け入れなきゃ
社会で実績があるならそれだけ環境が整っていたり努力してると言うことだよ
それはそれで素晴らしいことじゃん

677:優しい名無しさん
17/07/24 12:11:07.45 sacqqqzH.net
>>645
>IQって薬とか飲んだりしたり訓練したりして上げたり出来るもの?
薬というか君はメンタル整えたら上がると思う
訓練は低い言語理解と理解を普通にするのは簡単だけど
並以上ある君は効果薄そうだから簡単に上げるのは無理じゃないかな
もし君が今まで優秀な人生を送ってるのに
この数値なら医者に真剣に相談した方がいいよ

678:優しい名無しさん
17/07/24 12:47:25.26 RHf1pYbw.net
総合病院では問診だけであなたは障害じゃありえませんって門前払い
別のとこで検査だけ受けたんだけど
これ典型的発達だよね?
診断取りたい
でもまた違うって言われるの怖い
どうしたらいい

全検査 125
言語性 130
動作性 113

言語理解 129
知覚統合 119
作動記憶 117
処理速度 78

知識12 理解18 算数9 類似14 単語19 数唱16 語音整列14
絵画完成9 符号6 積木模様19 行列推理15 絵画配列15 記号探し6 組み合わせ12

679:優しい名無しさん
17/07/24 13:28:31.30 sacqqqzH.net
>>649
周りと合わないのは高IQが原因だと思われてそう
他に健常者認定されそうな所は
知覚統合と作動記憶が高い
高能力者への発達フィルターの組合や積木が高い
処理速度の低さは他と違って書くものだから発達以外の原因を疑われた可能性がある
算数と完成がもう少し低ければ発達認定ありえたかもしれないね

メンサ受けてみてはどうだろう?
行列15あるからメンサで問われるIQだと130強か140弱ってレベルだから受かる可能性高いよ
うまくいかない要因が高IQが原因なら何かつかめるかもしれない
あと言語理解129もある人に言いいにくいけど門前払いされてはなくね?

680:優しい名無しさん
17/07/24 13:43:35.29 RHf1pYbw.net
>>650
レスありがとう
分かりにくくてすまん、病院では門前払いされて、悔しくて検査だけ研究所みたいなとこで受けたんだ
顔だけであなた違いますよってろくに通知表も見てくれなくて病院の庭で泣いた
だから医者には検査結果を見てもらったことない
別の医者にかかれば望みがあるだろうか?

メンサって超高IQ集団ってやつ?
ほんとトロいから無理だと思うわ
第一印象しっかりして見えるらしいのに内面ぽんこつで嫌になってる

681:優しい名無しさん
17/07/24 14:08:07.44 0LWJi+2X.net
このテストって、例えば10問ある試験を、10問解いたら満点なんですかね?
それとも、時間も関係してて、10問解いたけど、時間が掛かったら満点ではない、とかあるんですか?

682:優しい名無しさん
17/07/24 14:50:05.49 o7H0/qPL.net
時間も点数に関係すると思う
それで80%の点数がでたとしても15つくのもあれば10しかつかないのもある
満点もそれぞれ違う130くらいのもあれば20くらいのもあったはず

683:優しい名無しさん
17/07/24 16:36:25.21 u+/ax/hw.net
>>646
数値の高低などはここでは関係ない
所見は非常に分かりやすいアスペ、自閉の典型になってるし
ここで数値にばかり目がいってしまう君もアスペだよねw

684:優しい名無しさん
17/07/24 16:39:06.61 u+/ax/hw.net
>>645
そういう鼻持ちならないところが不適応の原因なんだろ
傲慢すぎるという自覚を持て
人はIQのみにて生くるにあらず

685:優しい名無しさん
17/07/24 17:00:32.30 0LWJi+2X.net
なるほどありがとう。
 
診断書みたいなの、まだもらってないけど。やっぱwais3はダメな気がする。
各テストごとに、どういうタイプの人がいるのか統計とって表示して欲しいな。 
 
結果掲載してるブログで見たけど、たぶん作動記憶で、バーッて記号をマッチングしながら書いてる時に、
後半にかけて、パターン表を見なくても数値が記号に変換される状態だったって人とかいるみたい。
俺は最後までパターン表を見ながら進めてた。
他に、数唱とか俺は復唱して乗り切ったけど、イメージ化してる人がいるかもしれない。
計算問題なんかそろばんやってた人には敵わないし。そもそもそれ公平かって思う。
共通とか知識なんて勉強やってたかやってないかで結果変わるじゃん。
 
WAIS


686:3が経験で結果が変わるのは明らか。    やっぱ脳MRI検査の方がいいのかな。誰かいませんかね。脳MRIで知能計測した人。 あとは、さっさと遺伝子検査か、AIと会話してディープラーニングで診断するwais5出してくれないかな。



687:優しい名無しさん
17/07/24 18:25:21.19 To4AVtYK.net
>>656
うーんよくわかんないけど
それって一流のエリート教育を受けた人でも狼少女ジェーンでも
イーブンに知能を測れるように知能を定義すべきってこと?

自分はある程度社会に適応できるよう鍛えられてきた能力が知能だとされても
特に不公平だとかは思わないけどなぁ
そろばんは


688:算数暗算能力鍛えるためにわざわざ時間をかけて習うんだから 習わない人と比較してチートとか思わない



689:優しい名無しさん
17/07/24 19:46:36.57 Ej4pObxM.net
>>656
waisは別に知能を測る競技じゃなくて、個人の能力の凸凹を見るものだよ。人と比べてどうすんの。
後天的な学習でスコア左右されるとして、それ含めてどう総合的に所見出すかが心理士さんとか医者の腕の見せどころでしょ。

690:優しい名無しさん
17/07/24 19:51:08.60 sacqqqzH.net
>>651
こっちの勘違いだごめんなさい
「成人期のADHDの自己記入式症状チェックリスト(ASRS-v1.1)」を
ggってからやっていくといいよ
一つ心配なのが検査員が先生と連絡を取ってくれるのかな?
検査時の様子を先生に詳しく伝えてもらえないと数字だけじゃ判断できないと思う

691:優しい名無しさん
17/07/24 19:58:56.12 0LWJi+2X.net
確かにビルゲイツは自分の事をこの世の誰とも比べてはならないとは言ってるけど、
正確に知能を測れないのに、知能検査とはなあ・・・
この検査で正確に発達障害も見極められるかも疑問だなあ
コーヒー飲んだ後とか、睡眠十分な状態の時にめちゃくちゃ頭回転するとか考慮されてないだろうしなあ

692:優しい名無しさん
17/07/24 20:11:22.70 sacqqqzH.net
>>656
>パターン表を見なくても数値が記号に変換される状態だったって人
たぶん符号の事だろうけど短期記憶力を見る検査でもあるんだよ
だから覚えて書くのが正解。(もちろんミスがなければ)
1回1回見るルールだとしても、その1回のルールが違うし
倍書いたから点数が倍になるシステムでもない
数唱も短期記憶だから自分からしたら
リズムで覚えてオウム返しする方がずるく思えるよ

勝手にルール決めて能力を発揮できないくなってるだけ
上の方でも符号で自分ルール押し通して検査員のせいにしてた人いたけど
君は検査のせいにしてる、たぶん症状だと思う
そういう不満も先生に相談した方がいい
検査結果の数字よりちゃんと病気が分かると思う

693:優しい名無しさん
17/07/24 20:29:05.45 0LWJi+2X.net
符号の問題はもし速さで加点されてなかったら、処理速度?が遅い人が結果的にじっくり見て覚えるので、
短期記憶が有利になったりしてしまうよね。俺は処理速度?が速いので、そっちで補っちゃったかもしれないんだよね。
短期記憶のテストで処理速度でおぎなってしまった結果、短期記憶の本来のテストが出来ずに、
短期記憶が悪いですね、とかなっちゃうんじゃない?そんなの嫌だよね。

694:優しい名無しさん
17/07/24 20:45:32.59 RHf1pYbw.net
>>659
ありがとう!調べてみる
もう検査の人とは連絡取れないけど最悪再検査のつもりでまた病院も探してみるよ

695:優しい名無しさん
17/07/24 21:25:16.88 sacqqqzH.net
>>662
ちょっとわからないから想像で返事する間違ってたらすまない

速さでは加点されるよ、速さは量、正確さも大事
仮に検査員がやり方を指定して高得点が出たとしても
普段あなたがやっている方法じゃないのなら
それはあなたの力ではないんだよ
普段あなたにやり方を指示してくれる人はいない
適切な方法を判断するのも能力のうち

あとあなた私と一緒で
知覚統合≧作動記憶 >> 処理速度 >>言語理解
こんな感じじゃないか?
自分と似たものを感じるよ

696:優しい名無しさん
17/07/24 22:12:10.50 6iIc1Afa.net
>>656
作動記憶だっけ?即パターン表暗記して見ないで解いてた
帰宅後もパターン表覚えてたな
けどいかんせん動作がのろくてだめだった
数唱も五音整列も聞いたらパッと脳内ホワイトボードに書き込んでそれを読むだけ
やり方は人それぞれだね

697:優しい名無しさん
17/07/24 22:47:43.61 0LWJi+2X.net
個人的にはやり方固定されてないのは納得できないなあ
何のテストかすら疑わしくなってくる
符号を高速眼球運動で乗り切ってる人がいる一方で脳内ホワイトボードに
書き込んでやってる人もいるし
 
てか脳内ホワイトボードはすげえな
IQ高そう

698:優しい名無しさん
17/07/24 22:48:43.33 0LWJi+2X.net
結果はまだ来てません

699:優しい名無しさん
17/07/24 23:16:23.65 sacqqqzH.net
>>666
何の検査か分からないで受けた人は多いと思うよ
自分もそうだもん、受けた後気になって調べた
高速眼球運動が得意な人はそうすりゃいいし
脳内ホワイトボードが得意な人はそうすりゃいい
不公平が嫌いなんだろうけど
得意な方法でやらせてもらえない方が不公平だ

ホワイトボードは無理だけど
数唱語音は自分は頭の上に箱並べて入れていったよ
逆からとか順番変えるときはそうやってやった
優秀じゃないので箱が多くなると空箱があったけどね

700:優しい名無しさん
17/07/25 00:27:59.59 pv8tf+fP.net
>>662
符号は処理速度のテストだよ
いろんな理由で遅くなる人がいる
1回見ただけでは覚えられず2度見とかして遅くなる人もいるし
答えは瞬時にわかっても書くのが遅い人もいる
不安の強さのせいで何度か確かめずにはおれない人もいれば
衝動の強さのせいで答えが不確実でもバンバン先に行く人もいる(ミスが多くなる)
そういう多様性はちゃんと研究され折り込み済みだから大丈夫

人間の能力ってのは個別の要素にバラバラに分解しても
意味をなすほどシンプルにできてないんだよ
いろんな能力を組み合わせて課題を達成できて初めて
知能として機能しているといえるの

個別の検査の出来が悪い理由や能力の分析は
他の検査との連動性や受検態度から総合的に行う
素人が数字だけを元に単純な解釈をするものでは本来ないのだよ

701:優しい名無しさん
17/07/25 05:20:46.40 VAX69a2x.net
俺も素人だし、あなたも素人だと思うけど・・・

702:優しい名無しさん
17/07/25 06:42:58.36 cAKtUfdM.net
符号は視覚的短期記憶、目と手の供応なんかを測るもので
一つの要素だけではない。

やり方が固定されてないのは納得いかないと言うが、頭の中でどんな処理をするかではなく、
どんな結果を出力出来るかしか世の中では評価されないだろう……。

そもそも、なんで転記するだけの作業で毎回表を見直さないといけないなんて独自ルールを勝手に構築したのか。
不可解な手順に拘るってのはASDの典型的な症状と言われてますよ。

703:優しい名無しさん
17/07/25 06:54:52.28 pv8tf+fP.net
>>670
無知の知というやつです
手前勝手に解釈して「納得いかない」ではなくて
ちゃんと心理士なり医師の説明を聞いてってだけの話

704:優しい名無しさん
17/07/25 06:55:58.32 VAX69a2x.net
独自のルールを作ったとは書いてないよ。
 
テスト方式にに欠陥があるって話だから。
価格相応だよ。

705:優しい名無しさん
17/07/25 07:03:59.27 cAKtUfdM.net
処理速度の評価なのだから何の問題もないんだが。
単なる視覚的短期記憶ないしは視覚的ワーキングメモリの評価、もしくは転記速度だけの評価ならまた違うけど、
それらが複合された処理速度を測るための「符号」なのだと言うことを理解しないと……。

符号で何が評価出来るのか、ちょっと調べてみたら?

706:優しい名無しさん
17/07/25 07:51:39.77 +ojVqK6K.net
あのなーお前らが(特に自閉ちゃんが)本当に気にすべきところは
各項目の数値の高低とかではなくて実施者のコメントの内容だってのに
自閉キツい人ほど数値しか見てないし気にしないんだよな・・・w
もうこんなんだったら本人には詳しい数値知らせずに
所見コメントだけで良いんじゃねえかと思っちゃうよw
こんなのいくらやってもアスペは気にする部分が全然違う、
全く見当違いのとこにばかりこだわるからやる意味自体がなくなってるし
一生懸命やってる心理士の人がマジでカワイソw

707:優しい名無しさん
17/07/25 07:58:30.87 PF+JR3Mu


708:.net



709:優しい名無しさん
17/07/25 10:39:43.03 VAX69a2x.net
俺が書いてるのは、最初から最後まで、wais3に知能を正確に測る上で欠陥があるって話で、
それ以上でもそれ以下でもないんだけどね
 
発達障害を図るツールとして適切かどうかは知らんよ
俺は正確でない以上問題があるとは思ってるだけ
 
いちいち自閉とか言わんでいいよ

710:優しい名無しさん
17/07/25 11:01:31.21 D6ZxWdhz.net
>>677
>wais3に知能を正確に測る上で欠陥がある
多くの人にそれは欠陥じゃないんだよ
自分の思考方法を制限される方が欠陥と思う人が多いわけ
あなたが欠陥と思う意味も理解してる上で「違うんじゃないか?」って言ってるよ

脳MRIで思い出して検索かけたけど
>>517これ君だよね?
受けるなら早く受けてはどうだろうか
その後できればwaisの結果と脳MRIの結果両方のせてほしい
君の結果は個人的に気になる
強制でもないし指示もしない、ただの望みだよ

711:優しい名無しさん
17/07/25 11:27:26.62 VAX69a2x.net
例えば657の書き込みについては、欠陥の一例だけど
特に作動記憶は仕事で最も重要な要素だと思ってるけど、
本来であればそこを正確に測定するべきテストであるべきだとは思うね
仕事で一番使うのはワーキングメモリーだから
  
表面的なレイヤーで限定してるからってのは、どうかな

712:優しい名無しさん
17/07/25 12:25:16.51 N8ADW7Ow.net
早くMRI撮ればいいのにと思うの

713:優しい名無しさん
17/07/25 12:43:29.90 7/x5tcKr.net
言語理解102
知覚統合106
作業記憶98
処理速度133

言語性109
動作性105
全検査108

単語13類似12知識6理解16
算数13数唱8語音8
配列5完成12積木12行列12
符号16記号16組4

これってどういう解釈ができる?
医者は全く解説してくれなかった

714:優しい名無しさん
17/07/25 18:18:16.65 pv8tf+fP.net
>>681
心理士ではないから適当だけど

・頭の回転は速いが衝動が強い
・集中力にはかなりムラがある
・分析力はあるが現にそこにない事象を予測し計画するのは苦手
・記憶力には自信がなく暗記科目とかちゃんと取り組んでこなかった
・でも実は長期記憶は別に苦手なわけではない感じ
・語彙やポイントを整理する力、説明能力も高い
・授業がつまんなかったとかの理由が大かも(または不登校気味だったとか)
・短期記憶も衝動性や集中力のムラの問題が大きいんじゃないかなぁ

こんな感じ
全然的外れかもしれない
そのときはごめんなさい

715:優しい名無しさん
17/07/25 18:29:22.23 x0mt2ryq.net
>>679
あなたの言ってることは
左利きの人に右で書けって言ってるようなもんだよ?
日頃のやり方で検査に臨ませるのが公平だと思いませんか?
日頃からそのやり方してる人はそれでいいけど
他の人は日常で使わない行為の能力になんの価値があると思う?
あなたはやはり
他の人ならどうするか?周りはどうしてるんだろうか?っていう能力が足りない
自分以外の人間が物語の脇役とでも思ってるんじゃないでしょうか?

716:優しい名無しさん
17/07/25 18:59:52.46 VAX69a2x.net
知能を正確に測るツールではないよねって話をしているだけで、
右手が左手がってのは違う気がするんだけどなあ。
 
発達障害の測定に使うにしても、何を求めるかは人それぞれじゃない?
俺は自分のワーキングメモリーの能力に疑問を抱いてるので。
後から気づいたけど、作動記憶?のテストはワーキングメモリーのためでしょう。
処理速度で加点されるとしても処理速度は別の似たような試験のウエイトが明らかに高そう。
 
仮に自身の言語能力に疑問を抱いてる人がいて、
一般常識本読み漁って努力で補ってきたから高いIQでした。
でも、実生活ではその人は言語能力は低いので、実際と異なるよね。
そういうのテストか心理士かが完璧に見抜けるかと言えば疑問。
 
他にもそういうのがあるんじゃないって話だよ。
このテストで人生どうのこうのって人はいないと思うけど、
やる以上は正確に測定したいよねって話。

717:優しい名無しさん
17/07/25 19:45:51.67 AsH9m9/i.net
右手でも左手でも字が書ける俺からしたらお前らみんなクソ。

718:優しい名無しさん
17/07/25 20:17:21.30 x0mt2ryq.net
>>681
完成・積木・行列が12になってるけど
なんか数字がおかしい気がする
あってたらごめん

719:優しい名無しさん
17/07/25 20:35:49.52 cAKtUfdM.net
符号は主に処理速度をはかるための指標で、直接、視覚的ワーキングメモリをはかるものでは無いと何回言えば……

ちなみにwais-ⅲの作動記憶は聴覚的ワーキングメモリしか評価できないと言われているのでwais-ⅳではその点改善されたと言われているね。
まぁ、日本語版出たら受けてみたら納得行くかも知れないけど、現行版に欠陥があると言うならまず評価や解釈の仕方からちゃんと調べようよ。

ちなみにMRIの結果が出たら是非教えて欲しい。

720:優しい名無しさん
17/07/25 21:16:43.04 x0mt2ryq.net
>>684
>知能を正確に測るツールではないよね
わかってるだろうけど他の人はあなたほどの不満はないよ
だいたい満足してる

この検査の事もっと知ろう
>>421やwikiでも読んでみよう
waisが4まで出てる事とか知ってるようだし
調べる知能はあるみたいだから
会話を成立させるためにもう少し調べよう
人や周りに合わせる能力を身に着けよう


>>687
この人は5を待ってるみたい
>>656

721:優しい名無しさん
17/07/25 21:41:15.57 VAX69a2x.net
検査のこともっと知ろうって?
 
符号は視覚的ワーキングメモリを測るものだよ・・・
AとBがあって、Aがワーキングメモリを測るものでしょ
たぶんそうだろうなあとは思ってたけど、やっぱそうだったよ
 
あと、アスペだとか知能があるみたいだとか大分人格について
上から目線で話してる人いるけど、そういう言い方は辞めようね

722:優しい名無しさん
17/07/25 21:46:23.15 VAX69a2x.net
符号Aに関しては、作動記憶?ワーキングメモリ?
符号Bに関しては、処理速度でしょう
 
符号AとBの内容で考えて、明らかだし。
符号Aの内容からして作動記憶の他に処理速度計ってたとしても、
前にも書いたけど、ウエイトは明らかだよね。
 
ちなみに俺のIQはたぶんかなり高いと思うよ。
結果出て、すげー低かったら泣くけど。

723:優しい名無しさん
17/07/25 21:49:53.18 VAX69a2x.net
だいたいこんなもんだよねで済ませてる人はそれでいいんじゃない
俺はそれを否定した記憶はないんだけどね・・・

724:優しい名無しさん
17/07/25 21:53:35.47 tiB/rwLU.net
>>690
IQが高いと思う根拠があったら教えて貰えるとありがたいな
何かしら社会で結果を出してるってことだよね

725:優しい名無しさん
17/07/25 21:59:47.92 x0mt2ryq.net
失礼な言い方は謝るよごめんね
数値が高くても別に驚かないよ

726:優しい名無しさん
17/07/25 23:29:14.29 pv8tf+fP.net
>>689
符号Bって何?
記号探しのこと?
符号と記号を比較すると視覚的短期記憶の能力が推理できるのは確かだよ
符号はワーキングメモリ「も」使うけど視覚の速さや手指の操作の速さ「も」使う
同じく視覚の速さや手指の操作の速さも使う記号と比較すると
記号では使わない能力の程度があぶり出されるわけだ
数唱と語順整列というすごく似てるけどわかりやすくひと手間増えるものを
両方やらなきゃならないのと理屈は一緒
記憶だけを頼りに頭の中で情報をソートする力はまず記憶することなしには測れない
でもそれらは厳密には違う力なわけだよ
だから引き算で導き出すの
それを私は説明したつもりだったけど理解してもらえなかったみたいだね

727:優しい名無しさん
17/07/26 00:46:05.95 9JRF/VMw.net
結果が楽しみだなぁ……

728:優しい名無しさん
17/07/26 05:34:23.09 NR7Rax7k.net
そうそう一部間違えてた。記号と符号Aを混同してた。
 
符号Aが作業速度、+でワーキングメモリの人もいそう
符号Bがワーキングメモリ

729:優しい名無しさん
17/07/26 07:18:55.94 OVjxlOPc.net
発達障害者というか自閉系は映像記憶ができる人
多いらしいからなぁ・・・。

脳内ホワイトボードは結構有名だけど、あれがあると
数唱の正順、逆順がパーフェクトになるよね。
その後の操作とかもそう困らないと思う。普通の人ならその場で紙に書けばまず満点でしょ・・・

ソロバンを無理やりずーっとさせられてた人なんかも点数高くなるよね。
ソロバンしてなかったら換算点6とか7とかの人が16とか17とかありえそう。
このあたりどうなんだ・・・?ソロバン経験ありますかとか聞かれなかったよ。
っていうかソロバンをある程度やった人なら算数は満点付近しかありえないと思うんだ
(確率や原価定価利益は解き方を知っているかどうかの中学受験程度の文章題の解き方もいるけど)

730:優しい名無しさん
17/07/26 08:33:53.48 ulXQpb44.net
>>697
>>561-562にまさにピッタリの事例が出てる

731:優しい名無しさん
17/07/26 08:35:05.77 ulXQpb44.net
珠算経験に言及してるのはこちら
スレリンク(utu板:15番)

732:優しい名無しさん
17/07/26 11:23:38.07 syzep3wY.net
>>686
今見直したら積み木が9だった
変だってよく分かったな

733:優しい名無しさん
17/07/26 11:25:15.24 syzep3wY.net
>>682
ほとんどあってるけど暗記科目は比較的得意
でも興味ない内容だとあっという間に忘れる
処理速度が高い場合の適職とかどんなものがあるか知ってたら教えて欲しい

734:優しい名無しさん
17/07/26 19:01:16.85 kHt7ykm/.net
>>700
同じ数字だったから計算しなくてよくて異変に気付きやすかったし間違いやすいとも思った
知覚統合と動作性の数字両方おかしかったから下位検査の方に間違いがあると思ったんやで工藤

735:優しい名無しさん
17/07/27 07:46:25.28 Fsk+S7DN.net
>>701
動作性高いなら工業的な仕事かなと思ったけど積木がやや低いのかー
算数高いから経理とかどうだろうな
ただの事務だと電話応対とかプランニングとか
苦手そうなとこもこなさないとないからなるべく単純なもので

736:優しい名無しさん
17/07/27 13:14:32.32 zX7a+jaS.net
動作性IQ75の場合どんな仕事選べばいいんだ?

737:優しい名無しさん
17/07/27 13:18:29.98 zX7a+jaS.net
>>644低いのが無職に多いね 犯罪者の平均IQが85とか聞いた

738:優しい名無しさん
17/07/27 14:20:22.17 /xeNB9SE.net
独断と偏見による実社会で平均的に生きるために必要な能力の優先順位
処理速度>言語理解=作動記憶>知覚統合

739:優しい名無しさん
17/07/27 14:32:57.29 rsYCXTan.net
知覚統合が低いと、めっちゃミスが多くなるから、結局使えないぞ。

740:優しい名無しさん
17/07/27 16:30:04.58 P1iwQvEW.net
知覚統合は空気を読む力にも影響すると思うが

741:優しい名無しさん
17/07/27 17:00:25.96 XxY7NA+M.net
結果来たのですが、何かわかることあります?
 
全検査119 言語性118 動作性116
 
言語理解111
知覚統合114
作業記憶115
処理速度127
 
単語13 類似11 知識12 理解14
算数13 数唱14 語音11
配列10 完成10 積木13 行列14
符号15 記号15 組合13

742:優しい名無しさん
17/07/27 17:01:17.62 XxY7NA+M.net
ちなみにとんでもないレベルのろくでもない人生です。

743:優しい名無しさん
17/07/27 18:06:50.31 Fsk+S7DN.net
>>709
すごく力のバランスがよくあまり穴がない

処理速度の課題がとても得意なのに比較すると絵画系の課題がほんの少し劣るので
雑多なものが混在してる中から重要な情報と不要な情報を区別して
選び出したり整理したりするのがちょっと苦手で
あらかじめ均等化された情報をバンバン処理していきたいタイプかもしれない

けど全体としては限りなく定型発達に近い印象
周囲の要求が高いor特殊すぎて自己評価が低いとか
要求に応える意欲が落ちているのではないかと思う
自分のやりたいことに突き進んでいいと思うよ

744:優しい名無しさん
17/07/27 18:11:39.06 LhO6LKKn.net
>>709
それでとんでもないろくでもないなら
俺はどうなるwっていう
ていうかそれこそ、甘えの範疇に入るのでは?

745:優しい名無しさん
17/07/27 18:11:51.15 TfUq5Ywl.net
優秀な定型発達って感じだなあ

746:優しい名無しさん
17/07/27 18:16:23.50 PGxuSzkp.net
>>709
めっちゃ定型的な数字
数字だけ見たら自分の理想に近い……

747:優しい名無しさん
17/07/27 18:26:48.00 LhO6LKKn.net
なにがろくでもない人生だふざけんな畜生!

これでいいか?w

748:優しい名無しさん
17/07/27 19:15:19.80 XxY7NA+M.net
俺程酷い人生の人はいないだろうよ。地獄だから。
家庭崩壊。家庭内暴力被害者。中高と誰とも会話していない。
ずっと友達はゼロ。挨拶する知人すらゼロ。家族全員と絶縁状態。
不細工。超低学歴。人間関係下手くそ過ぎ。貧乏。
20代途中まで引きこもり。たまにバイトするが人間関係ですぐ辞める。
30過ぎまで何社も人間関係で転職。
 
この検査が無駄だとは言わない。明確な症状のある人は診断できると思う。
でも、全ての症状を見極める事はできない。
 
俺が書いた>>660の書き込みは正しかったかな。
>>664
はずれ。処理速度>>作動記憶=>知覚>言語理解でした。
>>671、670
おいASDじゃなかったぞ。少なくとも診断の上では。
>>692
何となくだよ。

脳ドッグは受けても意味ないからと言われて受けてない。

749:優しい名無しさん
17/07/27 19:17:53.65 XxY7NA+M.net
ちなみに今無職で貯金と死の淵にいて、毎日が自殺衝動との闘い
世の中人間関係がうまくできないとまともに生きていけないよ

750:優しい名無しさん
17/07/27 19:20:13.40 +g7QJ5gv.net
お、いつもの処理速度の人だったのか
色々納得いった
数値よかったねおめでとう

751:優しい名無しさん
17/07/27 19:33:03.75 6XGkqPOI.net
符号記号ができる人は事務処理能力が高いんだろ 仕事で苦労なんてある??

752:優しい名無しさん
17/07/27 19:37:41.07 0L+h0kMj.net
事務仕事自体がなかなか見つからないことかな?

753:優しい名無しさん
17/07/27 19:45:22.12 6XGkqPOI.net
アスペは自分を卑下する傾向があるからな~ 話半分に聞くよ

754:優しい名無しさん
17/07/27 21:42:55.29 uV8dxyzo.net
>>717
貯金いくら?

755:優しい名無しさん
17/07/27 22:06:56.58 XxY7NA+M.net
ちなみに診断くだらなかったけど軽度のアスペ、軽度のADHDだと思ってる。
その辺の総合病院だったから診断されなかったけど、発達障害の専門医なら診断されるはず
 
仕事は、探せばあるけど、できない、特にクリエイティブな仕事ができない
どうせ人間関係で辛くなるし、やりたくない。もう年だし、若い人に顎で使われたくない
 
貯金は全然ないよ。すぐなくなる。

俺もくわしくないのでわからないけど、知能検査でわかる処理速度は計算をする処理速度とかではなくて、
単純に手と目が早く動く速度なので、思考自体は処理速度は関係ないと思う
自分のボトルネックはそこで、、もし符号のワーキングメモリの数値の算出が正常に行われていたら、そこは低く出たと思う
仕事の速度は頭でこねくり回すワーキングメモリの量で決まると思ってるから。

756:優しい名無しさん
17/07/27 22:08:00.37 PGxuSzkp.net
あんなに偏ったこと言ってたのに、数字で見れば定型なのか。
認知の歪み、もしくは発達の非定型化って奴かな。

興味深い症例ではあるよね、、、

757:優しい名無しさん
17/07/27 22:11:53.91 PGxuSzkp.net
>>723
作動記憶も問題ないじゃん。
後は視覚的ワーキングメモリーがどの程度かによるけど、大して問題無いんじゃないかな。
貴方の言ってるのはワーキングメモリーというよりは実行機能の話になってくると思うけど
具体的にどんな作業に支障を感じるのか、先生と話した?

758:優しい名無しさん
17/07/27 22:22:43.56 XxY7NA+M.net
処理速度とADHDの傾向からわかると思うけど、意識発生の周波数は多いんだろうね
そのせいで結局、作動記憶も短期記憶で乗り切ってるから、ワーキングメモリなんか使ってないよ
ワーキングメモリを使ったのは符号Bのみ。符号Bは、符号として隠蔽されてるけど
ウエイトは高くないとみた。だから一定以上のレベルの仕事の出来不出来には使えないテストだと思う
 
仕事出来ないのは全般だよ
ASDのせいでこだわりが生じて、ADHDのせいでワーキングメモリが鍛えられてなくて低くて、散々だ

759:優しい名無しさん
17/07/27 23:09:24.59 PGxuSzkp.net
エビリファイかなんか貰ったら?

760:優しい名無しさん
17/07/27 23:25:06.26 S4MzPY41.net
>>709
こんなとこで素人に聞いてないで心理士に聞くべきだよ
ここにいるのは素人ばかりで皆適当なこと言ってるだけ

761:優しい名無しさん
17/07/27 23:26:47.16 S4MzPY41.net
>>727
ジスキネジア出て人間終了するよ

762:優しい名無しさん
17/07/28 00:13:01.99 mI7IA/as.net
自分でこうに違いないって結論ありきで受診してるみたいだから
医者や心理士の話なんて聞くかなぁ

763:優しい名無しさん
17/07/28 01:12:46.27 fam1BCBz.net
とりあえず結果持って大人の発達障害診られる病院行けばいいじゃん

764:優しい名無しさん
17/07/28 01:56:28.74 bkjAhlMB.net
数値の結果だけ持っていっても仕方ないからな?
おまいらが一番気にすべきは心理士の書いたコメント欄のアドバイス内容であって
項目の数字や凸凹や差違なんか気にしてもほとんど意味ない
特に自閉要素持ってる奴ほどコメント欄より数字ばかり気にすると思うが
そっちばかり気にする奴ほど社会不適応度は大きいと思わないとダメだぞ

数値の欄なんか破り捨ててでもコメント欄をよく熟読しまくって素直に受け止めるべきで
そこから自分には何が本当に必要なのかを頭に叩き込まないといけない
それが出来なきゃWAISやった意味も無いし、心理士の苦労も無駄になるんだよ

765:優しい名無しさん
17/07/28 02:20:56.16 A1WT2E+W.net
>>726
そろそろ>>2から選んでそちらでお願いします
waisの弱点などを言ってくれてたので最初は楽しみに見てたのですが
あなたと同じレベルで議論できる方が少なすぎてこのままでは荒れる恐れがあります
せっかく数値を出してくれましたが自分でふっておきながら
>>711さんの分析もスルーして
waisの不満を述べるだけでこのスレにいる意味がわかりません
ご自分でも「世の中人間関係がうまくできないとまともに生きていけないよ」
と言っているようにこのスレでもうまく絡めてないようです
最後に提案ですがペットを飼ったり乗馬体験など動物と触れ合ってみてはどうでしょうか?

766:優しい名無しさん
17/07/28 02:51:04.42 PvcjltkC.net
検査してもらった心理士にめっちゃ嫌われてしまってコメントの内容がひどかったな
そもそも意思疎通ができなかった

767:優しい名無しさん
17/07/28 04:21:31.96 1EXZIcMK.net
言語理解133
知覚統合91
作動記憶107
処理速度105

言語性127
動作性92
全検査113

単語16
類似16
知識15
理解12
算数10
数唱16
語音8
配列8
完成9
積木8
行列9
符号11
記号11
組合10
言語系は得意だけど視覚的は苦手、長時間の注意が続かないかも
時間が取れなかったので2回に分けて受けた

768:優しい名無しさん
17/07/28 04:44:20.80 1EXZIcMK.net
あと算数、数唱、語音あたり寝不足で半分寝ながら受けてた
他にもテスト受けて発達障害で、手帳取れるそうです

769:優しい名無しさん
17/07/28 05:35:01.46 H2qhQNml.net
心理士なんかやってるのは頭の悪い奴じゃないか。

頭の悪い奴のコメントなんか有害無益だ。

770:優しい名無しさん
17/07/28 06:47:21.56 mI7IA/as.net
個々の心理士さんごとに資質の差はどうしてもあるとは思うけどな
すくなくともちゃんと体系化された知識を学び
相手のことを客観的に評価する姿勢はあると

771:優しい名無しさん
17/07/28 10:12:48.86 4EQ/ylL6.net
>>718
処理速度130オーバーだけど大きなミスが多すぎて事務能力低いって評価

772:優しい名無しさん
17/07/28 10:32:13.86 4EQ/ylL6.net
>>703
丁寧に教えてくれてありがとう
電話対応もしないような事務はなかなか見つけるのが難しそうだ
自分では経理とか向いてると思うんだがミスが多いのが不安なところ

773:優しい名無しさん
17/07/28 16:42:58.09 F1Ma0tZU.net
今日発達診断しに行ったけど受けれなかったんだけど、これって医者によるの?

774:優しい名無しさん
17/07/28 18:32:32.91 mI7IA/as.net
>>741
医者はなんて?
必要ないと言ったのかうちではやってないと言ったのか
自分は発達障害っぽいって主訴で受診しても他の精神疾患の可能性を捨てずに
まずはいろんな問診や検査してから知能検査をやるところは多いよ
知能検査ってひとりの心理士が1日にやれる人数はせいぜい2人
頑張って3人なんでほいほいとは受けれない場合も多い
うちは心理士がいないから大きい病院に紹介状を書くよってところもある
受けてみればわかるけど病院側にとって簡単な検査じゃないんだ

775:優しい名無しさん
17/07/28 20:02:49.52 bkjAhlMB.net
>>737
君のそういうとこが社会不適応の原因なわけだな

776:優しい名無しさん
17/07/29 06:54:20.83 KchlxFX2.net
>>743
屁理屈をこねて誰の話も聞かないんだろうね
話を聞かない理由を相手のせいにするんだけど
自分がそういう性格なだけ

777:優しい名無しさん
17/07/29 09:42:21.97 rRvbpazZ.net
>>744
>「 屁理屈をこねて誰の話も聞かない」

誰かの話を聞いてると
「自我」が溶けてなくなってしまいそう
なんだ

778:優しい名無しさん
17/07/29 09:47:47.59 cF9McGae.net
wais-ⅳだと絵画配列が廃止になってるだろうから、これが突出して高くて動作性を押し上げてる自分のようなタイプはIQが下がるんだろうか。

779:優しい名無しさん
17/07/29 10:03:51.80 eYdSG+O8.net
>>745
すげーなぐりたくなるw

780:優しい名無しさん
17/07/29 11:11:56.83 ZuiIwk2o.net
>>745
数字みせてほしい

781:優しい名無しさん
17/07/29 13:50:05.44 X92TclZ/.net
>>745
俺ボダのスレにも書いてるからマルチっぽいけど
嫁の症状とおなじだ。嫁はADHDだと思ってるけど、アスペもあるのか?

離婚調停中で調停員のおばちゃんが、話きかないで自分中心ねw
自己完結してるわねw

ADHDからのボダってホントだったな。愛着からのボダかと思っていたのに

782:優しい名無しさん
17/07/29 14:22:16.99 +vQFulXd.net
自我が溶けてなくなるってのは別の障害じゃあ

783:優しい名無しさん
17/07/29 14:46:05.41 DRU/r7nH.net
みんなが誰の事を書いてるのかわからんのだけど

784:優しい名無しさん
17/07/29 14:49:02.96 /x/0D2Pi.net
処理速度が低いけど、どうすればいいんだろう?

785:優しい名無しさん
17/07/29 14:49:43.42 Qshe30S7.net
>>749
ああ、やっぱり人格障害ってベースにADHDあるんだ。

786:優しい名無しさん
17/07/29 17:08:27.78 4/Y+25B3.net
>>748
110の積み木ちゃんです

787:優しい名無しさん
17/07/29 17:19:07.26 3Us43W8g.net
>>753
ああやっぱり。


788:じゃねえよw パーソナリティ障害と合併することはあっても全員ベースにあるわけじゃねえよ



789:優しい名無しさん
17/07/29 17:29:53.25 4/Y+25B3.net
なんだか
合併率高く思えて来た

つか
世の中の犯罪者って
全てが
何らかの精神疾患をベースにしてるんじゃないかって
思えて来た

790:優しい名無しさん
17/07/29 18:15:41.27 4h9CyWG8.net
>>756
最近、NHKのシリーズで、犯罪を犯して出所した発達障害者の特集やってるね。

ソース忘れたが、服役者の75%が知的障害なり発達障害だって。

特に、発達障害周りって、ASD、ADHD、双極性障害Ⅱ型、人格障害、低IQ、依存症。
さらに、やっぱり発達障害者の親からの不適切な家庭環境、無理からくる二次障害と
併発だらけだから。

791:優しい名無しさん
17/07/29 19:36:13.88 ZuiIwk2o.net
>>752
重要視しない仕事いけばいいよ

>>754
ありがとう
コミュニケーションを拒否してる人は割と優秀な人が多いと思ったんだ
積木高いとあっちで石積むの有利だよ・・・

792:優しい名無しさん
17/07/29 20:17:59.19 XNyfC4fl.net
動作性IQが66しかないんだが、どうすればいいの?

793:優しい名無しさん
17/07/29 20:19:59.95 XNyfC4fl.net
>>757自分軽犯罪繰り返してる
低IQ、ADHD、社交不安、回避人格、対人恐怖、被害妄想がある

794:優しい名無しさん
17/07/29 20:20:25.84 XNyfC4fl.net
ちなみにまだ捕まってはいない

795:優しい名無しさん
17/07/29 20:21:39.03 4/Y+25B3.net
>>758
そうか
オレは「河原の石積み」は得意なんだな
楽しみだ・・・

796:優しい名無しさん
17/07/29 20:37:57.77 KchlxFX2.net
>>759
ガチなことを言えば手帳とって福祉の窓口に相談
誰かを頼ることを恥ずかしいと思わなくてもいいIQだと思う
知的と一緒にされるの嫌かもしれないけど
1人で生きようと思ってもそれこそ累犯障害者まっしぐらのリスクが高い

797:優しい名無しさん
17/07/29 20:59:11.89 XNyfC4fl.net
>>763発達障害支援センターいったら手帳の話された(動作性IQがかなり低いから)
んで手帳はとったよ
まさに一人暮らししたいんだよね…家族といるとストレスだし近所の人間に会いたくない

798:優しい名無しさん
17/07/29 23:14:12.23 4/Y+25B3.net
>>764
この人
低そうに見えない

799:優しい名無しさん
17/07/30 04:10:12.30 O2mTokAe.net
カキコミくらいじゃ、わからないよ。動作性低くても、きちんとした文章書けるから。

800:優しい名無しさん
17/07/30 04:15:57.96 muncmp/a.net
>>735は差がすごいな

801:優しい名無しさん
17/07/30 09:38:30.09 B18Sjq0I.net
>>757 発達障害が多いってのは初耳。以前テレビで見たのは少年院の少年が一人
発達障害で特別な支援を受けていた。決して75%なんて多くない。たった一人だった

囚人の平均IQは低いなんて噂をどこかで聞いたよ IQは下がるほどに粗暴になるから

802:優しい名無しさん
17/07/30 12:39:27.65 dL1ykdGA.net
>>768
3年ほど中にいたけど見事にみんな発達か低知能か精神病だったよ
衝動強い奴は喧嘩ほんと多い。
猟奇事件起こすのは精神病基質の奴が多かった気がする
ちなみに自分はadhd診断。知能は普通よりいい方。
やっぱ衝動性が問題なんだと思うよ
常識お構い無しで逸脱しちゃうから犯罪起こすんだ

803:優しい名無しさん
17/07/30 13:06:12.21 jNt9l7jP.net
やっぱそうなんだ
累犯障害者は読んでたけど生で聞くと違うな

804:優しい名無しさん
17/07/30 13:23:32.89 58lC+6YV.net
>>769
発達ってのはなんでわかるの?
軽度知的や知的境界域が多いのは事�


805:タらしいけど 窃盗とかが常習化しちゃってる連中だそうだよ 娑婆で生きていく知恵がないから積極的に捕まるようなことやって 刑務所で食いつないでいるんだと



806:優しい名無しさん
17/07/30 14:14:20.96 VM3Yo4vp.net
>>769
waisの数値見せてくれ

807:優しい名無しさん
17/07/30 14:14:58.71 dL1ykdGA.net
>>771
すまん、診断見てるわけじゃないから言い切るのはおかしかったね。
正しくは発達臭い奴といえばいいのかな
多動、衝動が強いのはガタガタ動いてたり喧嘩したりキレやすかったりですぐ分かる
シャバじゃめったにお目にかかれないレベルが居るよ
これはどうみても普通じゃないわって感じ。
ちなみに分類って言って入所の時、診断テストやるんだよ
バウムテストをやったのはよく覚えてる
そういうのを加味してどこの工場に下ろすのか決めるんだ。
衣食住に関わる経理工場にはおかしいのは下ろせないんだそうだ。
そう考えるとかなりこの手の診断は、きちんと利用されているんだなとも思うよ

808:優しい名無しさん
17/07/30 14:21:52.04 lvvojKat.net
>>765言語性IQは平均だからね。
ただ軽度知的の人も文章普通にかけるからね。

809:優しい名無しさん
17/07/30 14:26:05.60 dL1ykdGA.net
>>772
過去にスレで書いたw
詳しくは逮捕歴晒したんでご勘弁を

所見はやはり衝動強いとあった。
言語性は学校にあまり行ってないんで、思い出せないことも多くてそこまで高くない。
動作性は高い。
知識はばらつきがあり経験から学んできていうようだと書かれていた。処理は早いよ。
興味深かったのはバウムテストで、漠然とした不安の中で精神世界は空虚、しかし自己肯定感は低くないとあった。
そしてここでも衝動性、攻撃性が書かれていたよ
枝の書き方が刺々しく筆圧も強弱あり攻撃性を感じるだと。
そんなの分かるものなのかと驚いたわ

810:優しい名無しさん
17/07/30 15:53:27.02 RqkyJLIY.net
アル仙のマンガじゃないが、ADHD単体でも、ASDとは違う形で、
ずいぶん辛いものなんだな。
自己判断ができて、やっていい悪いがわかる人でも、服役することになるとは・・・。

811:優しい名無しさん
17/07/30 17:01:30.06 VM3Yo4vp.net
>>775
過去スレか、最近の人かと思った

812:優しい名無しさん
17/07/30 19:36:15.65 SpbXKHJf.net
全検査91
言語性112
動作性68
群指数 言語理解122 作動記憶90 知覚統合68 処理速度63
下位検査 有意に強い 単語16 類似14
           知識12 理解12
     有意に弱い 完成3 符号3
           組合3 積木4
           記号4 
なんだけど検索結果の紙には就職する時は弱いところに合わせた方が無理がないと書かれたんだけどこの能力で無理がない仕事って何があるの?

813:優しい名無しさん
17/07/30 20:08:06.28 VM3Yo4vp.net
>>778
ホテルの受付、葬儀屋、テレアポ(PC操作の少ないところ限定)
ハローワークの人、パソコン教室の先生、警備員
とかはどうだろう?

814:優しい名無しさん
17/07/30 20:15:06.53 SpbXKHJf.net
>>779
葬儀屋とか思いもしなかったよ 
ありがとう

815:優しい名無しさん
17/07/30 20:29:06.18 zbWkzK3T.net
研究者とか、作家とか、PGとか過集中を生かせるぞ

816:優しい名無しさん
17/07/30 20:38:08.22 0KDSacVi.net
>>779
なんでそんなコミュニケーション能力を必要とするところばかりなんだ。

817:優しい名無しさん
17/07/30 20:50:47.95 lvvojKat.net
ほんと動作性IQ66の俺はどうすりゃいいんだ 死にたくはない

818:優しい名無しさん
17/07/30 20:58:12.50 kzaLIEKX.net
療育手帳取って各種手当を受けるとか

819:優しい名無しさん
17/07/30 21:02:53.63 lvvojKat.net
総合IQは83なのよね…

820:優しい名無しさん
17/07/30 21:19:28.46 zI3kBdAC.net
>>778
何度も言うようだけど数値よりも心理士の所見コメント出せよ
数値なんかよりそっちのがはるかに重要

821:優しい名無しさん
17/07/30 21:26:18.43 zI3kBdAC.net
>>779
ホテルの受付、葬儀屋→コミュ力、融通力、空気読み能力めっちゃ重要、ASDにはムリ

テレアポ(PC操作の少ないところ限定)→これもコミュ力ないと客を怒らせるだけ
特にアポ系は営業職なので契約取るスキルと絶妙なコミュ力が要る

ハローワークの人→ろくに働けない不適応者が職業斡旋とかギャグか?w

パソコン教室の先生→能力低い人にも優しく接せられるだけのコミュ力要、ASDには厳しい

警備員→精神障害者は不可

ひどいチョイスばかりで呆れるなあ
何だこりゃ

822:優しい名無しさん
17/07/30 21:26:49.12 VM3Yo4vp.net
>>782
動作性が極力必要とされない中で
言語理解122を活かせるところを考えたら
結果的に最低限の会話能力が必要なところが多くなった
一応喋らなくてもいいように警備員も入れといたけど
警備員って視覚系の能力必要だから違うか

823:優しい名無しさん
17/07/30 21:27:34.12 zI3kBdAC.net
>>785
生活保護か年金+作業所

824:優しい名無しさん
17/07/30 21:30:56.03 zI3kBdAC.net
>>788
数値だけで人が判断できると思ってしまうASDの典型だな
こういう奴は往々にして想像力や常識力が欠けてるから職選びを誤りやすい

825:優しい名無しさん
17/07/30 21:34:28.82 VM3Yo4vp.net
>>790
数値しか判断基準がない中で数値以外でどうやって判断しろというのか?
コメントも見ないで>>778に全部の仕事ができないというのはどういうことなの?
いつも否定にしか来ないけど何が目的なの?

826:優しい名無しさん
17/07/30 22:27:38.98 lvvojKat.net
>>789それが一番ベストなのかもね…
ただA型作業所いくと基礎年金厳しいらしいね

827:優しい名無しさん
17/07/30 22:44:11.60 e5ZgvwU8.net
収入を得たいだけなら交通量調査はどうだろう
多動がないASDなら問題なく勤まりそうなもんだが
厳密に1台2台カウント忘れたところで大勢に影響なさそうだし
仕事状況チェックする人もよほどカウント台数がおかしくなければうるさく言わないだろうし

828:優しい名無しさん
17/07/31 01:54:20.01 xbiVnAEL.net
>>793
仕事量は不安定だしいつもあるとは限らないから小遣い稼ぎ程度に考えないとね

829:優しい名無しさん
17/07/31 10:13:48.83 knzowRzc.net
心理士のレポートもらったが、これじゃまともに働けないわって結論になりましたw

830:優しい名無しさん
17/07/31 11:07:02.69 KMRagn3N.net
>>795
なんてかいてあった?

831:優しい名無しさん
17/07/31 18:47:49.46 knzowRzc.net
注意を続けることが難しい、目で見たことの記憶や手作業も苦手な様子
蓄えた知識や経験を応用し試行錯誤したり、柔軟に対応することが要求される場面には弱いのではないか

832:ニュー速VIP君
17/07/31 22:48:31.07 WLZNBok7.net
発達障害って治らないんだよなあ
発達障害のせいでいじめにもあって糞みたいな人生歩んでるわ



死ね死ねいsねいsね史絵sねいsねsんsん

833:優しい名無しさん
17/08/01 06:46:04.54 jWsn5Tws.net
昨日受けたんだけどビックリするくらいできなかった
語音配列が5桁でも分からなくなってショック
あと食器とは何ですかみたいな説明問題も無理
簡単なのでも時間いっぱい長考した挙句食べ物をのせるものですとか微妙にずれた回答してた
今まで冗談半分に言語障害とからかわれてきたけどガチ障がい者だったんやなぁ…

834:優しい名無しさん
17/08/01 07:06:03.07 5TxRwI2A.net
>>1に書き込むときのテンプレ(言語理解とか類似とか)があるけどこういうのってどうやって知るの?
主治医が教えてくれるの?
俺の場合はこちらから聞いたら「ああ、あれね。えーっと、アスペルガーだね」だけだった
細かな数字やどういう結果だったかどういう特性があるかとかなくアスペルガーだねだけ
まあ、普段の診察でも「またお薬出しておきます」だけしか言わない先生だけどね

835:優しい名無しさん
17/08/01 09:10:56.08 EILbefP/.net
何も教えてくれないとこあるよ
俺も頼み込んでIQだけ教えてもらった
コメントもらったけどWAISの部分は長所短所2行ずつで
○○が得意です、苦手ですみたいなだけだったよ

836:優しい名無しさん
17/08/01 09:17:48.35 ToxQKO19.net
>>799
これから受ける人もここ見るんだから設問内容は詳しく書いたら駄目だよ

837:優しい名無しさん
17/08/01 09:54:51.23 jWsn5Tws.net
>>802
ありゃごめんさっそくやらかしてしまった(´・ω・`)

838:優しい名無しさん
17/08/01 10:19:12.31 DBYQxWdj.net
セカンドオピニオンとして二つの医者に行くけど両方で受けた方がいいのかな。
同時進行だから結果がどういう形で出てくるかわからないんだよね

839:優しい名無しさん
17/08/01 12:11:03.51 HfUvBiJ6.net
WAISは一度受けたら一年は受けられないんじゃなかったっけ

かくいう自分も最初に受けたところがイマイチ信用できなかった。聞き取りの問題が隣の部屋のカウンセリングの声で全く聞き取れなくてモダモダしてたら問題飛ばされた。パテーションがカーテンじゃなくて声が反響しないところで受けたい。
成人発達検査でもWAISに代わるものも何種類かあるらしいから探して受けてくるよ。


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