17/06/15 20:21:28.63 N7EzIcQw.net
>>282
文字数800字ならいいよね
私は言うのも憚られるような数行だった
…って言う内容で、本当に心理士によってかなりレベルが違うよね
ネットでA4数枚のきっちりした意見書って画像アップしてるのかな？
文字で書いてあるのと、この板でどっかで見たことがあるけど
すごくしっかりした内容でうらやましかった…
失礼に思えるような箇所もあったしかといって改善策や
アドバイスもなくてすごくがっかりした
A4数枚のきっちりした意見書なんて都市伝説に思える
でもそのレベルのいい意見書もらえた人もこのスレの書き込みで
何人かみてるんだよね…すごいと11枚？もいたような…
発達障害の意見書をちゃんと渡せる人は若い人なんだろうね
それなりに年齢がいっている心理士だとそういう経験も勉強もしてなくて悲惨
301:優しい名無しさん
17/06/15 20:25:29.57 N7EzIcQw.net
>>283
詳しくありがとう
児童ってネットで？
プロフィール分析は表とグラフも含めて４枚
といっても表とプロフィールだけで2枚だよね
2枚が心理士の文章ってと�
302:ｱろかな？ かかってるところは期待ができないとろころだから参考にならないけど 一般的なちゃんとしたところの知りたいなぁ また言語性と動作性のどちらが優位なのかといった 数字見たらいちいち書くまでもなさそうなことも文章にして書いてても ちゃんとしたことも書いてくれたらいいよね 私のはそうじゃなかった… うまくいかなかった検査がどううまくいかなかったか受検態度まで書く 心理士の話を聞いていないとか違う話をしはじめるとか答えを聞いてくるとか できなくてかんしゃくおこしたとかそういうことは支援の手がかりなので書くって こんなの１つもなかったよ！？ 大人だと違うのかわからないけど、進んでるところと軽く10年くらいは遅れている気がして憂鬱
303:優しい名無しさん
17/06/15 20:27:44.05 N7EzIcQw.net
>>285は平均的な一般人の能力は持ち合わせてるから、努力と工夫次第でなんとかなるんじゃないかな？
下位の5は低い方だけどなんとかなるし
下位が2から4くらいだと重度知的の能力だから、かなりきつくなってくるよ
304:優しい名無しさん
17/06/15 22:00:34.50 lHq7ma1g.net
>>290
一つだけ下位4、残りは10-17だけど他で補えてるから大丈夫みたいな反応だった
結構、きつい、、、
305:優しい名無しさん
17/06/16 12:20:20.02 JAml8kdk.net
>>277
>>279
ありがとう
今日病院行ってきて所見が欲しいって言ったんだけど、渡してもらえなかった…
頭の回転が遅くて『所見』が出て来なくて、『心理士さんの意見が書かれたようなのが欲しい』と言ったら「でもあれあんま意味ないよ？」とか「お金出さなきゃいけないし面倒だよ？」とか色々言い包められて、馬鹿なりに必死に欲しいんですってことを頑張って伝えたんだけど
結局渡してもらえないまま帰らされてしまった……しにたい
なんでこんな口下手なんだ
306:優しい名無しさん
17/06/16 15:13:39.50 xFekHxK7.net
>>292
実際もらってどうするつもりなの？
話聞いてポイントをメモして行くんじゃダメなのかな
307:優しい名無しさん
17/06/16 15:15:57.85 xFekHxK7.net
>>275が元レスかな
＞てか、ガチ病気だったら結果表に何か書かれるん？
WAISやるのは臨床心理士だから医者のように診察や診断する権限はないよ
308:優しい名無しさん
17/06/16 16:57:46.53 IpTdfFM0.net
これ受けろって言われた
多分ADHD やら高機能？発達障害何だろうとは思う
勉強はできたけど日常生活だめなんだ
309:優しい名無しさん
17/06/16 18:45:24.37 oeq41PkK.net
>>289
ううん仕事
以前教育委員会に勤めたことがあって会議資料のチェックを手伝ったときね
心理士と言ったけどほとんどは研修を受けた特別支援学校や学級の先生が
検査していたよ（III時代のWISKだけど）
だから教育現場の実践的な観点も所見に反映されてたのかもしれない
310:優しい名無しさん
17/06/16 22:37:17.42 Duc3d/Zk.net
>>291
別な人かな？実はこのスレで発達障害診断された人は学歴が高くても
下位が2から３がいくつもある人が意外といるんだよね
４で１つだけなのにきついのに、その人達は…想像すると…
ところで１つだけ４なのって何だろう？何かによっても困り箇所が変わってくる気がする
311:優しい名無しさん
17/06/16 22:40:51.84 Duc3d/Zk.net
>>292
発達障害があるとその場で対応するのが難しい人が多くて
今はスレがない発達障害センターでも、何々でむかついた！だから何々したいと
いってかなり日が経って怒っていた…こういうずれも診断のポイントなのかもね
回転が遅いのは発達障害から起こる能力不足に起因する気もする
こんなスレタイみたいな…
発達障害は知的障害の亜種なんじゃないか？と思う人
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
312:優しい名無しさん
17/06/16 22:43:46.16 Duc3d/Zk.net
>>295
日常生活の何が駄目なの？
>>296
またまたありがとう
発達障害者じゃない人だったのかな
大人の発達障害の所見もいくつか見たことがあるけど、こっちのと雲泥の差で落胆したこと�
313:る… 文字数が何十倍以前に、内容がもう違うし どの現場でも非正規が多いから、心理士なんかも知らないだけで非正規が担当してるってこともありそう… 受付なんかもパートだったりするしね
314:優しい名無しさん
17/06/16 22:45:08.47 Duc3d/Zk.net
>>2板が変わったから他のもまとめてみるけど、落ちた発達障害センタースレは下から２番のスレ>>298
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ
（一例です）
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part136【総合】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
コンサータ part 19
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ215
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組（お知らせ、感想言い合い等） ◇◆
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
親が発達障害かもしれない2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害だと思う芸能人・有名人・コテハン
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 part2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害と発達障害のつもりな人格障害の見分け方
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
落ちたスレ
発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
動作性＞言語 極端差 発達障害（広汎性）の人集合
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
315:優しい名無しさん
17/06/17 06:51:01.25 Hown48G3.net
コレ二回やってADHDよりの広汎性発達障害？という結果が出た。
自分の苦手な作業を進めるのが難しい。
感情の汲み取り、感情の表現を現すことがとても苦手です。
とかいう短評。
苦手な作業なんか誰でもやりたくなくない？
316:優しい名無しさん
17/06/17 08:21:27.91 xFYIhZeo.net
>>301
誰でもあることの程度が甚だしいのか発達障害だから
なかなか理解されず努力が足りないみたいに言われるんだよね
やりたくなくてもやるべきことはやる
定型発達はやるべきことの範囲を相当広くとれるしやるのレベルも高い
317:優しい名無しさん
17/06/17 12:39:43.21 l0NGl7YS.net
>>299片付けられない、時間守れない、マルチタスクできない、一つのことに集中すると他が見えない
自分でもおかしいとは思ってたよ
認めたくなかったけどしゃあないわな
もっと早くに相談すりゃよかった
318:優しい名無しさん
17/06/17 12:45:28.76 l0NGl7YS.net
あと思考や注意があちこちに飛ぶ
319:優しい名無しさん
17/06/17 22:52:48.47 igPiH3nb.net
>>301
2度やってってどういうことなのかな
診断が変わったってこと？医者板に発達障害の診断コロコロスレがあるけど
事例は意外と多そうだね…
320:優しい名無しさん
17/06/18 03:13:40.16 TfjSIngi.net
担当の人が若くて気さくだったからしょっちゅうペラペラ余計なおしゃべりして後悔
気難しそうなおっさんだったら真面目な面持ちでやったのに
321:優しい名無しさん
17/06/18 18:47:37.32 b88omdR0.net
評価点4が２つもあるんだけど重度知的レベルって本当なの？
まあ、今さっきやったことを忘れること多いけど
全検査105
言語性111 動作性97
言語理解114 知覚統合97
作動記憶81 処理速度84
単語15
類似11
知識12
理解15
算数10
数唱07
語音04
配列15
完成06
積木10
行列13
符号04
記号10
組合08
322:優しい名無しさん
17/06/18 23:26:08.08 S3LC5mcs.net
>>307
一方で15が３つもあるからなあ
実生活では何かしら補われてよくわかんないんだろうね
323:優しい名無しさん
17/06/18 23:29:48.08 B8etkgbV.net
>>307
15って全問正解くらい？
324:優しい名無しさん
17/06/18 23:42:34.62 a4Q/2JIy.net
グラフは２０まであったような
325:優しい名無しさん
17/06/19 07:36:11.77 e6ErYDve.net
年齢によって出来は同じでも評価点が変わるんだよね
19とれてる人はたまに見る
20は知らないなぁ
326:優しい名無しさん
17/06/19 07:43:14.94 /rPzIDCQ.net
中学でやる教養っぽい問題は現役に近い方が評価が厳しくなるのかな
常識みたいな問題が答えられなくて恥ずかしかったわ
327:優しい名無しさん
17/06/19 12:25:23.39 wgGcmXT8.net
あー受けたくねーなぁ
多分ショック受けて死にたくなる
328:優しい名無しさん
17/06/19 13:05:00.26 /A53h0d5.net
結果出ました
言語理解90
知覚統合72
動作記憶96
処理速度81
言語性94
動作性67
全検査79
自分で見てもよくわからないけれど、主治医によると、普通と発達障害の間らしいです。一応、広汎性発達障害とADHDの混ざったようなものだと思うと言われました。
ネットで見ると知的ボーダーとも出ているのですが主治医には言われなかったです。
単語や類語など細かい数字は教えてもらえなかったのですが普通に結果教えてもらえるんですか？
329:優しい名無しさん
17/06/19 13:26:21.30 amnODIRY.net
>>312
評価点は年齢相応の点だから、現役かどうかというか、
仕事に直結しているか、で、点数は変わってくると思うよ。
CADオペ何年もやっていれば積木とか他職種の人より高いだろうし、
販売（レジ）や接客やっていれば算数や数唱は高くなるでしょう。
偏差値70以上とかの難関大学を受験した前後の人は必然的に
言語性の単語、知識、理解、理系なら算数の下位項目は最低15と高くなるかと。
教養っぽい問題は社会生活を営んでいたら自然とついてくるので、
年齢が上がれば上がるほど極端に高いとかは出にくく、
だいたい10に近づいていくと聞いたことがあります。（素点が同じでも換算点が10に近くなる)
英語がとても得意で片手間で通訳できる人でも、waisでは英語は出ないので低くでてしまいます。
近現代文学なんかを読んでいれば、今どき使わないような単語もわかるので単語が高く出るでしょう。
wais-4日本語版がなかなか出ないので時代遅れな問題もぼちぼち出ている感じ。
330:優しい名無しさん
17/06/19 13:36:10.52 amnODIRY.net
>>314
最初は総IQすら教えてくれなかったですが、発達障害支援センターが
持って来て欲しいといわれたら手間賃数千円でコピーをくれました。
最初の医者はバリバリ問題なし、点数高いし頭いいじゃん、オッケー怠けずガンバレ！だったんですが・・・。
後で、これ見て正常と判断する医者はいないですよ、って別の医者に言われました。
なので、何か理由をつけてお願いしたら、感じ悪い医者、プライド高い医者じゃなきゃくれますよ。
理由は、他の専門家（医師以外の支援者など）で見たいという人がいる、ぐらいでいいんじゃないかな。
専門外、特に被験者（患者）自身が見るのはかなり抵抗しますので、あの業界。
331:優しい名無しさん
17/06/19 13:48:32.05 /A53h0d5.net
>>316
詳しくありがとうございます。310です。
なるほど…そういう事情があったんですね。
お医者さまによって判断基準が違う点、どうにかしてほしいですね。
アドバイス助かりました。使用している市の支援センターに見せると言ってみます。
別件でスレの皆様にお伺いしたいのですが、いわゆる知的ボーダーは数値でいうといくつからなんでしょうか…。ネットで調べてもまちまちで自分自身がどの辺りにいるのか判断できません。スレチでしたら誘導お願いします。
332:優しい名無しさん
17/06/19 13:50:21.33 tJOLeqga.net
結果をあんまり教えてくれなかったって人は保険適応で安く公立病院でやってるの？
自分は通ってる病院の紹介で二万円弱の発達専門のところでやったけど詳しく結果説明があるみたい
333:優しい名無しさん
17/06/19 18:33:28.16 48nIM0uW.net
言語理解 122
知覚統合 116
作動記憶 109
処理速度 81
言語性 129
動作性 98
全検査 117
知覚統合は絵画完成だけ弱いらしい
たしかに日常生活でも見落としが多いかも
符号は全然出来なくて自分でもびっくりした
算数と語音整列も低いとのこと
小学生の頃板書が遅かったような気もする
理不尽なことを言われて咄嗟に言い返せず後でもやもやすることがよくある
そういえば反復横跳びが全然できない
逆上がりもできない
334:優しい名無しさん
17/06/19 20:35:26.34 WOk5sjlL.net
>>310-311
WAISの種目ごとの最高点は19じゃなかったっけ？
335:236
17/06/19 20:42:52.47 B8EqDzKz.net
>>318
うちは県立の精神医療センター。
最初は全検査IQを担当医から口頭で伝えられただけだけど、
後日もう少し聞きたいと言ったら心理士が無料でレポート2枚ほど渡してくれた。
336:優しい名無しさん
17/06/19 20:43:04.58 U26fyzQi.net
>>317
一般には80未満は境界域
知能検査は誤差がそれなりにあるので厳密に１とか２とかの差で
「ここから知的障害」「ここから健常」とはいいがたい
その誤差の範囲の領域なので数字を細かくとらえる必要はあんまりない
それより自分が今の環境で生きやすいか生きにくいかという点や
自分のペースで自分にできることを増やすってことができるかが大切だよ
どうしても周りよりゆっくりにはなってしまうだろうけど…
そういうことは支援センターの人に手伝ってもらえばいいと思う
337:優しい名無しさん
17/06/19 20:51:50.29 ksXh71YU.net
療育手帳（知的障害）は市町村で差があるっていうからなぁ。
総IQ７０切ってたらまずいけるんだけど、７０代でいけた、いけないが分かれてた。
７０～８０ぐらいで支援者（友達とかでもいい）なしが一番人生ハードモードだと思う。
338:優しい名無しさん
17/06/19 20:58:04.78 B8EqDzKz.net
俺の知り合いは運転免許は何十回失敗しながらも取れたから、
IQもたぶんそれくらいなんだろうけど、
施設の支援も大きかったし嫁さんという一番の理解者もいた。
339:優しい名無しさん
17/06/19 21:10:57.67 U26fyzQi.net
>>323
知能指数の他に日常生活自立度ってのを見るんだよね
公共交通機関が使えるかとか料理ができるかとか
そこが「自立」と見られるか「見守り（ときどきアドバイスが必要）」と見られるか
あるいは「一部介助（１人では完遂できない）」と見られるか
その辺が結構左右するんだって
340:優しい名無しさん
17/06/19 22:53:06.02 oICaoOEQ.net
大卒で偏差値そこそこでも特徴はでてくるもの？
341:優しい名無しさん
17/06/19 23:56:17.83 e6ErYDve.net
>>326
特徴って発達障害の？
そりゃ出るよ
偏差値60～70とかで言語理解140オーバーなのに
作動記憶やら処理速度あたりで100切るとか非常にあるあるだよ
平均以上の作動記憶や処理速度が必要になる場面って大学だとほぼない
そりゃ高いと授業は楽だろうけど本当に重要な予習復習試験レポートには不要
342:優しい名無しさん
17/06/20 00:15:24.73 o1pLPpHe.net
>>327
「試験時間が足りない」っていうのはあったような
実験実習の時に
実験道具が次々壊れるとか
343:優しい名無しさん
17/06/20 20:30:06.70 KQD1epS9.net
>>236>>318
うらまやしい！
意見書求めても短い数行でありえない文字数でなにこれっていうのが渡された…
心理士のレベルってかなり人によって違うよね
どれくらいの年齢の心理士だったの？２枚ってA4でびっちりだよね
どういうこと書かれるのかな…検査結果の数字やグラフ込みかな？
344:優しい名無しさん
17/06/20 20:33:53.46 KQD1epS9.net
>>307
４は重度じゃなくて軽度知的レベルじゃないかな
でも１５は平均１０よりもずっと高いから、補ってくれそうだね
このスレでよくいる２や３がいくつもある人がやばいよ
２や３は間違いなくその能力が重度知的レベルだし
平均の１０以上がいくつもあるから、困難度は低めじゃないかな
検査のところも平均以上だし、困りごとはあってもそこまで深刻じゃなさそう
345:優しい名無しさん
17/06/20 20:37:00.87 KQD1epS9.net
>>315
詳しいけど専門家？
>>316
数千は高い
そして医者によって大分違うね
医者板の発達障害診断コロコロスレみたいな話
大丈夫発達障害じゃないと言われて、次で発達障害間違いないってどこでその違いはでるの？
346:優しい名無しさん
17/06/20 20:39:18.00 KQD1epS9.net
>>323>>316
詳しいね
心理士スレにリンク貼ったところ、そういう話題結構でてたよ
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ
（一例です）
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part136【総合】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
コンサータ part 19
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ215
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組（お知らせ、感想言い合い等） ◇◆
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
親が発達障害かもしれない2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害だと思う芸能人・有名人・コテハン
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 part2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害と発達障害のつもりな人格障害の見分け方
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
落ちたスレ
発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
動作性＞言語 極端差 発達障害（広汎性）の人集合
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
347:優しい名無しさん
17/06/21 01:46:30.87 diVHSfqq.net
>>307
これって100人中の順位なら
評価点15→上から5位 4→下から5位以内みたいな話だよね？だいたい
348:優しい名無しさん
17/06/21 02:15:24.41 65t2PXtG.net
>>333
4だと下位2%で15 だと上位5%かな
Psychometric Conversion Tableでググるとpdfの表が出てくる
下位検査の10がIQ100で下位検査の値が±1増減するごとにIQは±5増減する
19だったらIQ145で1だったらIQ55たぶん・・・
349:優しい名無しさん
17/06/21 02:21:34.61 65t2PXtG.net
下位検査4がやばいかどうか議論してるけど4だとIQに換算すると70で下位2%
これは標準偏差-2Dなんでまあ高くはない
あと表を見る限り下位検査の最高点は19っぽい
350:優しい名無しさん
17/06/21 20:45:39.97 1qYBVlVw.net
符号が3で事務職という苦行。
351:303
17/06/21 20:50:40.12 CsTKW1Mg.net
>>330
軽度でも下位２%とかやばすぎだわ
実生活というか仕事でかなり困ってる
ワーキングメモリー使う作業が壊滅的にできない
話を聞きながらメモとったり、書類整理したりが壊滅的にできない
あと忘れ物が絶えない…
人の表情読み取るのも苦手
352:優しい名無しさん
17/06/22 02:10:02.55 2tO8rwdP.net
>>334
URLﾘﾝｸ(www.ritenour.k12.mo.us)
めっちゃ便利ですやん
353:優しい名無しさん
17/06/22 08:53:56.49 fHTTYVEL.net
というか苦手を克服する知能が足りないんだろ
健常者だって得手不得手はある
小さなワーキングメモリでも足りるように工夫すりゃいいんだよ
354:優しい名無しさん
17/06/22 14:25:11.78 T0iXyWL/.net
>>337>>307
文明の利器を使ったりするしかないね…
軽度でも下位２%？分布図があるかもしれないけどわからないね…
軽度っていうのは平均10という数字から割り出したものだよ
単純な総合IQは100だし、その半分は軽度知的障害だよね
2や3となるともうわかるよね？重度知的の能力という恐ろしいことに…
高い部分があって平均以上も多いから、そこに標準を合わせると
出来ない部分を強く認識して苦しくなるのだと思うよ
発達障害は凸凹がある人が多いけど、高い部分もあるっていうのが平均的なパターンなので
全体的に低い人と違って、高い部分も持ち合わせてるが故の自己比較がでて苦痛が増すみたい
355:優しい名無しさん
17/06/22 15:34:31.76 2tO8rwdP.net
IQ70 ～80（85）…ボーダーライン
IQ50～69…軽度知的障害
IQ35～49…中度知的障害
IQ20～34…重度知的障害
IQ20未満…最重度知的障害
下位検査の数値を10倍したものがIQだと勘違いしている人がいるけど誤りやで
>>338の表で照らし合わせればわかるやん
2でもIQ60はあるし3でもIQ65はあるのでどんなに低くてもせいぜい軽度知的障害レベル
356:優しい名無しさん
17/06/22 16:21:10.94 6KyoxkhY.net
大人の発達系の啓蒙の本読んでると、大体、
出てくるのは家庭持ち
リア充ばっかり
99%の話は理解ある恋人や配偶者に支えられてってのばかり
うんざりだ
非リアの一人暮らしはこの世界でもいないことにされている
357:優しい名無しさん
17/06/22 17:12:39.68 T0iXyWL/.net
>>341
総合IQのことを言ってるのではなくて、その部分の能力がって意味だよ
2ってことは10を平均したときにどれにあてはまるのかわかってるよね？
総合IQで100が平均、20で重度知的
358:優しい名無しさん
17/06/22 17:49:45.19 2tO8rwdP.net
>>343
それも違う
例えば符号が2だったら符号に関してのIQは20ではなくて60
>>338の表に書いてあるじゃないですか…
そもそも重度知的障害者だったら問題を解くスピード以前に問題の意味や自分の置かれている立場すら分からないと思う
だから2でも取れていたら重度知的障害者ではないんだよ
359:優しい名無しさん
17/06/22 17:50:49.71 2tO8rwdP.net
URLﾘﾝｸ(h-navi.jp)
重度知的障害は、おおむねIQが20~35の知的障害をさします。言語・運動機能の発達が遅く、学習面ではひらがなの読み書き程度に留まります。情緒の発達が未熟で、身の回りのことを一人で行うことは難しいので、衣食住には保護や介助が必要になる場合もあります。
重度知的障害の具体的な特徴としては、
・着替え、入浴、食事などの生活に指示や手助けが必要
・簡単な挨拶や受け答え以外のコミュニケーションが苦手
・体の汚れや服の乱れをあまり気にしない
・一人での移動が困難
などが挙げられます。
360:優しい名無しさん
17/06/22 18:07:47.03 SybXe4iK.net
人生成功者の本しか出版されないっていう
361:303
17/06/22 21:41:17.01 9cfEmnHF.net
>>340
比較的高い能力の部分との比較で弱い部分を強く意識してしまって辛いっていうのは納得
上司からは力があるはずなのにサボってると思われてたっぽいのが辛い
一所懸命にやってるのに結果がでない
362:優しい名無しさん
17/06/22 22:54:38.56 6H9DqFSM.net
能力が低いのにいっしょうけんめいやっていることをアピールするのに
「すぐ忘れるのでメモをとる時間をくれ」アピールは有効だよ
それを恥ずかしがって隠して失敗するよりも結果的には周りの理解が得られるよ
363:優しい名無しさん
17/06/23 04:50:01.70 ORp1ROV1.net
処理速度と作動記憶が80台なんだから一生懸命やってもできないのは当たり前
努力が足りないのではなく能力が低いだけ
高い部分があると言っても単語理解配列だけでしょ
単語理解知識あたりはただの文系の暗記分野で賢さと直結しないんだからこれらの数値を無視したものが自分の仕事の能力だと思った方が良い
どこかの国の首都を知っていたり小難しい単語を知っていたからといって仕事ができるわけではないでしょ
364:優しい名無しさん
17/06/23 07:29:13.04 g21oIOUc.net
>>349
配列が動作性に入るのがあんまり納得出来ないよね。あんなもの言語化してしまえば良いだけだし。
365:303
17/06/23 07:52:25.15 yzuJx/GM.net
>>348
姿勢は確かにアピールできるかも
自分の場合はシングルフォーカスのためメモとると"文字記号"をメモしてるだけで内容が頭に入らないんだよ
いつも言葉の意味を既存のイメージと関連付けしながら覚える感じ
内容を代わりにまとめてくれてたら聞くだけに集中できるからそれがベストかな
>>349
実は理系な�
366:ｾよね 国語なんか中３のとき偏差値27記録したことある ただ、社会科は得意だった偏差値75とか >>350 配列ってイメージ力なのかなとなんとなく思ってたけど
367:優しい名無しさん
17/06/23 12:53:23.25 RYAosDg2.net
>>351
メモは後から書き直して読み直すんだよ
後で解読しないんならメモとる意味なんてない
私は学校の授業の板書写しからずっとそうしてた
その場で受け答えが必要な場合は相手の話の要旨を掴むのに集中した方が
いい場合ももちろんあるけど
話がまとまったところで「メモをとるためだけの時間」をもらう
全部同時並行でできる人なんて定型でもあまりいないから
「ちょっと待ってください」と言う勇気を持とう
368:優しい名無しさん
17/06/23 21:52:19.53 IFZd/n1Q.net
新入社員講習でもメモをとれといわれた。
で、最初の上司に言われたのは
「メモとるな、この程度暗記しておけ、いずれ慣れる」
その後何事もうまく行かず二次障害重症化して解雇され病院送りにされましたとさ。
ノンフィクション・発達障害の一生[完]
369:優しい名無しさん
17/06/23 22:27:13.21 zmybVNxw.net
メモ取ってそのメモどこにやったか忘れるんだよ
あるいはこのメモが3日前のメモがさっきのメモかわからなくなる
370:優しい名無しさん
17/06/24 03:04:35.37 VsH4wLyS.net
みんな数値高すぎ
130なんて数字はまず出ないと言ってた先生
ワイの数値に同情したんかね
371:優しい名無しさん
17/06/24 08:25:42.78 ziekKCaI.net
>>355
130は上位2％だから100人検査を受けたら2人くらいいる計算
単純に考えて日本国内に200万人以上いる計算
めったにいないと考えるかそれなりにいると考えるかは見方しだいかな
372:優しい名無しさん
17/06/24 20:30:55.93 ij3VgUrk.net
言語理解 102
知覚統合 110
作動記憶 105
処理速度 130
言語性 103
動作性 115
全検査 109
単語 12
類似 8
知識 11
理解 10
算数 10
数唱 12
語音 11
配列 11
完成 8
積木 16
行列 11
符号 15
記号 16
組合 4
手帳を貰える発達障害だね、今まで生き難かったでしょうと言われました。
頭を早く回転させて、多くの問題を正確にこなしていくことが得意で
相手の気持ちなど、言葉になされていないことを推測することは不得意との事。
昔から地図を見るのが大好きで、小学生の頃はよくトイレに籠って地図を読みふけっていました。
何かを理解する時は図形にするとするっと頭に入ってくるので
職場でも個人用のマニュアルやメモを作る時は図形や矢印を入り乱れて使っています。
他人からはとても見辛いと言われますが、自分はこのやり方がパッと見て一番分かり易い形です。
373:優しい名無しさん
17/06/24 21:11:25.28 YlFxTNOx.net
言語理解100
知覚統合81
作動記憶102
処理速度124
言語性103
動作性99
全検査102
単語11
類似9
知識10
理解13
算数7
数唱13
語音11
配列16
完成9
積木5
行列7
符号13
記号16
組合4
軽度発達障害でASDとADHDと広汎性の特性有り。数学、運動、臨機応変な対応、空間認知、コミュニケーションが苦手。
軽度だからそんなに気にしなくていいよとのことでした。今後どうしていくかな。
374:優しい名無しさん
17/06/24 21:13:25.75 YlFxTNOx.net
あと、作業速度とワーキングメモリが優れているって言われたけど、普段覚え悪いしすぐ忘れるしトロいしだったから意外だった。
普段が集中出来てないってことなのかなあ。
375:優しい名無しさん
17/06/25 18:12:05.77 evoYicyR.net
>>357と>>358の数字だけ比較すると>>358の方がやばいげに見える
他の生活環境や適応力、気質なども見て判断しているんだろうけど
>>358は処理速度は高いけど積木弱いの見ると
立体ものを扱う作業が苦手なんではないかな
こう、四隅を揃えるとか方向や裏表を揃えるとか重心を適切にとらえるとか
そういうことには不器用なのかもしんない
376:優しい名無しさん
17/06/25 21:55:30.14 ozHzbSHL.net
古郡 真紀子（ふるごおりまきこ）
29歳女
八王子市松木、最寄り駅京王堀之内駅→現神奈川県在住、最寄駅京王稲田堤駅
138cm
中卒
電話：08035115629
松木小学校の中西良子,駒澤中学校の浅野小夏を死に追いこんだ自己愛性人格障害＆発達障害者
学校で飼育していたチャボ殺し、万引き盗難常習犯など犯罪多数
もしこれを見ているあなたの職場に居た場合、拡散して一人でも多くの人に知らせてください
お願いします
上記＋酒井千明を自殺に追いやった犯人
377:優しい名無しさん
17/06/25 23:28:01.40 SK07/lAd.net
>>360
数字だけでピンポイントな所見に驚いた
昔から折り紙は苦手で本を見てもなんでその形になるかは分からなかったし、端をそろえて紙を折ったつもりでもずれたりとかはしてた
未だに三つ折りとか谷折りっていわれてもわからないし、隣の人の動き見て真似るのがやっと
昔あんまり手伝いしてないのもあって料理は切り方とか見てもなんでその形になるのかわからないし、服もうまくたためない
運動が苦手だったり、とにかく不器用なのはこの辺が影響してるのかも
今はコミュニケーション面で躓いてるけど、改めて書き出すと生活感覚ヤバイな
378:優しい名無しさん
17/06/26 00:22:51.45 JR0Ytm4e.net
言語理解112
知覚統合93
作動記憶126
処理速度63
言語性118
動作性85
全検査105
単語13
類似11
知識12
理解10
算数13
数唱18
語音12
配列11
完成9
積木6
行列12
符号3
記号4
組合-
これで、「障害はないし、頭がいいね。ただの過労の鬱だよ」と、診断された30代、何度も鬱を再発して、同じ結果で、詐病の鬱という医師もあり、変な結果だけど発達障害は無いという医師もあり。
自殺を試みるも運悪く搬送され失敗→閉鎖病棟。その後特定不能の発達障害とその二次の鬱と診断されたのは6年後。現医師の指示はまず生きること……
379:優しい名無しさん
17/06/26 00:23:33.99 eE5cGuA1.net
自閉系の人は積木が得意なイメージだったけど
逆に低い人も結構いるみたいで謎
380:優しい名無しさん
17/06/26 09:29:43.58 VCSRih/r.net
処理速度って生活や仕事にかなり影響を与えると思うんだけど
なぜか軽く見られがちだよね
なんでだろう
381:優しい名無しさん
17/06/26 09:45:44.09 hrlSIJWu.net
そうかね
処理速度が低いので医者からは工場での作業が難しいと言われたよ
382:優しい名無しさん
17/06/26 13:09:40.70 wW+l5xBT.net
>>363
鬱入ってると知能検査もそれなりの結果になると言われてるからね
生育歴に処理の遅さとかからくる特徴があらわれてないとかで
ぼんやりノロノロなのは鬱のせいって判断されたのかも
383:優しい名無しさん
17/06/26 13:36:56.93 1ywv7M/R.net
>>344
あのね、正確な話なのではなくて比喩的な意味でおおざっぱな意味合いとしてだよ
例えば符号が2だったら符号に関してのIQは20ではなくて60 ってなるとしたら
1と0はどうなるの？0になるってまずないよね
>>345でも言いたいことはわかるけど、おおざっぱな意味で
重度知的な能力的なと書いたし
384:優しい名無しさん
17/06/26 13:39:34.96 1ywv7M/R.net
>>347
見る限り、健常範囲の能力範囲になんとか収まるくらいじゃないかな？
だからさぼっているくらいに見られるのだと思うよ
そこを逸脱するような能力値だと問答無用で首とか、職場に居場所がなくなると思うし
辛いのは標準が高いところにあるからある意味理屈で自己納得するしかないね
周囲も高いところをみて判断するから、文明の利器を活用するか
あまり高いところを意識してみせないようにするくらいかな
評価を得るためには高いところ活用しないといけないから、難しいことだけど
385:優しい名無しさん
17/06/26 13:42:15.09 1ywv7M/R.net
>>348
それいい案かも
>>349
専門家？
単語理解知識はそうなんだね…前にどこかでアスペは理解が低いって話みたけど
学習すれば高くなりそうだね
他の数値は仕事面の何に役立つのか知りたいかも
386:優しい名無しさん
17/06/26 13:51:42.35 NhjirZBT.net
単語とか理解、知識については
・短期長期の記憶力があるかないか
・物事を表面的にでなく抽象化して考えられるか
・学校教育から脱落せずに学習歴を積めてるか
戸叶指標ではある
仕事の能力が知りたければGATB見た方がましだろうけど
387:優しい名無しさん
17/06/26 13:52:40.25 NhjirZBT.net
戸叶→とかの
とかピー懐かP……(ベイス並感)
388:優しい名無しさん
17/06/26 14:52:38.27 Gr+YYn4M.net
下位検査ってどういう意味？
サブ？補完？
これが良くても悪くても気にしなくていいの？
389:優しい名無しさん
17/06/26 17:35:20.22 s5ptd1nH.net
>>368
＞おおざっぱな意味で重度知的な能力的なと書いたし
どこがおおざっぱな意味なわけ？おまえは断言してるじゃん
>>290でも＞重度知的の能力だから
>>330でも＞間違いなくその能力が重度知的レベルだし
>>340でも＞重度知的の能力という恐ろしいことに
「間違いなく」という言い回しがおおざっぱな意味なわけ？
おまえの個人的な感想で心の内に留めておくだけなら別にどうでもいいけどその間違った知識がさも正しいかのようにアドバイスされても迷惑なだけなんだよね
ここに来てる奴らは困っていて自信を失ってる人間が多いはずなのにそういう奴らに嘘を教えてそれによってますます自信喪失させて何がしたいの？
平均的な能力を持ってるからそれらで苦手はカバーできるだの能力が高いから困難度は低いだの外部デバイスを使えだの毒にも薬にもならないテンプレアドバイスばっかりで意味がわかんねえわ
君は誰かの相談に乗ってあげた気になったことで優越感を得るタイプかな？
＞例えば符号が2だったら符号に関してのIQは20ではなくて60 ってなるとしたら1と0はどうなるの？0になるってまずないよね
例えばの意味がわからないが1だったらIQに換算すると55だし一番低い点数が1だから0はそもそも取れない
390:優しい名無しさん
17/06/26 19:34:19.91 wW+l5xBT.net
>>373
イメージとしてはテストの「大問」「小問」の小問みたいな感じ
大問はいくつかの関連した小問で構成されている
群指数もいくつかの関連した下位検査の合計点から�
391:Z出している それぞれの検査は共通する能力と異なる能力両方必要なようになってるんで 群指数が低めの群の下位検査の点にばらつきがないなら共通する能力が低め ばらつきがあるなら異なる能力の部分がピンポイントで低め って感じで何の能力を補うといいのかが推測できる
392:優しい名無しさん
17/06/26 21:19:45.03 MuuSh++n.net
>>363
処理速度63
符号3
記号4
とか、普通に知的じゃないの・・・？
数唱18とか異常値もあるけど、動作性は酷いね。
異常と異常が打ち消し合って、はい問題なしの全検査105、ってみられたのかな？
393:優しい名無しさん
17/06/26 21:20:57.13 MuuSh++n.net
>>376
軽度知的障害
394:優しい名無しさん
17/06/26 21:50:42.77 6DpNc/vB.net
言語理解 111
知覚統合 85
作動記憶 128
処理速度 121
言語性 118
動作性 103
全検査 113
単語 12
類似 13
知識 11
理解 12
算数 12
数唱 17
語音 15
配列 16
完成 6
積木 8
行列 9
符号 14
記号 14
組合 7
知覚統合の大半は配色が逆などのケアレスミスで、それがなければ全検査は１２５～１３０だったそうです。
普通にしてれば優秀で、ADHDの要素が足を引っ張てる可能性が高いとのこと
部分にとらわれて、全体を俯瞰した反応が苦手で、いったんはまると修正困難との指摘があったのですが、
まさに今の仕事で困っている部分で、本当にどうしようもないなぁ・・・
395:優しい名無しさん
17/06/26 22:47:09.67 3jOpHOwM.net
>>378
ケアレスミスしやすそうな印象のある検査は個人的には
符号、記号、算数＞語音、配列＞数唱、行列＞その他って感じに思うので
知覚統合の中でも行列以外が低いのにそれをケアレスミスで落としているというのが
すごい不思議な感じがある
処理速度とかもしかしたらミスもあるかもだけど相当速く正解できてるのに
「この問題はじっくり長考しないと正解できないぞ」とか
「解いてから一度推論が正しいか検証した方がいいな」といった
直感的な見積もりがうまくできないということなんだろうか
396:優しい名無しさん
17/06/26 23:14:36.78 6DpNc/vB.net
>>379
先生からも珍しい結果になったと苦笑いされました。
後は、見ていて明らかに集中力にムラがあって、点数が低い（ミスが多い）のはそれも原因だと思うとも。
直感的な話でいえば、「反応速度は速いが、ずれた答えも多く、
考えずに口に出すために、衝動性が強いかもしれない」というメモが。
図形関係も個人的には見直してるつもりでも、
雑な見直しで、「大丈夫！」となっているかもしれないです。
397:優しい名無しさん
17/06/28 07:47:49.54 GuMwpOAd.net
今日NHKのおは日本に出てた井上（仮）氏
ちらっと出たのがすごいIQ高そうなグラフだった
きれいに全部の検査11以上だったけど発達障害診断
数唱11でも凹になってるから会議とかで話したこと覚えられないって
大きな企業だろうし中間管理職になって初めて問題になったって
すごいレベル高い話ではあるんだろうけど
平均以上ならば問題ないわけではないんだね
398:優しい名無しさん
17/06/28 16:06:40.72 duSRm88V.net
今の発達障害情報の氾濫は大企業や役所の管理部門の人員が足りないから。
まず通らない難関の就職・公務員試験を突破して、正社員、大会社管理職になったと思ったら、
実は管理ができない。でもこの世代は、採用した母数が少ないからかわりになれる人もいない。
修理して使うしか無い、原因は何だ？精神医療先進国では発達障害とかいうのがあるらしいぞ。
っていうので、始まった。電通の高橋まつりがパワハラ過労自殺してやっとブラック起業が問題
になったように、人間の替えが利かなくなってやっと思い腰を上げた、という状況。
ブラック企業にしろパワハラ自殺にしろkaroshiにしろ公務員や大会社といった上層の問題に
なったから、見直されている。
３０年はやければ井上（仮）氏は管理からヒラ(係長補佐)に戻って大企業社員を全うしただけ
だっただろうし、それで社会が管理職不足という問題にも陥らなかっただろう。
結論、全て平均以上なら問題なし。（ただし他の疾病や脳機能に障害がある場合は別）
399:優しい名無しさん
17/06/28 18:55:24.62 GuMwpOAd.net
>>382
うーんそんな話をしたかったわけではないの
400:だけど だって多少知的に低い発達障害でも一次産業とか土方とか サービスの悪い商店主なんかで十分食べていけたなら 問題ないことには変わらないもの 今の社会がそうなってないから問題になってるということでは変わらない 平均以上でも平均以下でも同じじゃない？ なんで平均以上だけが問題ないの？
401:優しい名無しさん
17/06/28 19:36:41.39 M0uiZY1F.net
>>349のいう
処理速度と作動記憶が80台だとダメ出しだけど
それよりずっと低い人なんてここで診断出た人に多いんだけど…
>>350
配列テストを言語化ってどういうことかな
402:優しい名無しさん
17/06/28 19:41:44.98 M0uiZY1F.net
>>352
勇気が難しいよね
言えないことで自ら追い込まれる発達障害者は少なくないみたい
>>353
切ない…
>>344
なんか言いたい部分がずれてる気がする…正確性を言ってるわけではないので
ぼんやりした全体像ね
要所の能力値としては軽度知的という生易しい状況ではないと思っているけど
置かれた全体の把握というのは１つだけではなくて総合IQ的な能力全体で把握してると思うから
でも、お互い専門家ではないと思うし、それぞれの考えでいいと思うよ
言い争う気もないし
403:優しい名無しさん
17/06/28 21:07:20.37 OHymFK+v.net
>>383
平均以上であれば、他の疾病（特に二次障害や人格障害）がなければ、
何事も普通の人よりは確実にできるし、さらにずば抜けてできることもある、
食うに困らない人だから問題は無い、ってことですよ。
全てが下位項目評価点なら8前後、IQなら95あたりで平たく安定している人より、役立てる。
少なくとも検査でわかる範囲では問題ないですよね。
まぁ、この発達障害の人は他の部分にも疾患抱えている人が多いって発達障害団体の人が書いてましたが。
404:優しい名無しさん
17/06/28 21:24:19.40 RIOZfDCJ.net
>>386
二次障害というのは発達障害が元になって起きるものだよね
単に厳しい労働環境で調子を崩すのは適応障害とか鬱とかっていうでしょう
だったら発達の偏りが問題になることがあるという話は否定できないよね
405:優しい名無しさん
17/06/28 22:24:38.43 OHymFK+v.net
>>387
そういわれれば、否定できないですね。
何を書いてもVIQが非常に高くディベートや論理に長けたあなたにはかなわないでしょうから、
続きは書きませんけど。
406:優しい名無しさん
17/06/29 04:48:35.63 xJ1Pqn66.net
病院で結果見せてくれなかったんだけどこんな事もあるの？
得意不得意はあるようですが平均的な位置に収まっているので発達障害ではないと思われますって口頭で言われて終わった
本当かなあ
407:優しい名無しさん
17/06/29 07:45:08.00 Uv5CWCrG.net
>>389
そういう話はときどき聞く
こればっかりは医者の方針だからなんともだけど
上の方に最初結果をもらえなかったけど
よそで結果が必要だと言ってもらってきた人の話もあるから
参考にしてみたら
408:優しい名無しさん
17/06/29 22:16:27.05 KAmwtCAW.net
>>384
言ったまんま、配列解いたときは全部頭の中で文章に変えて解いた。
409:優しい名無しさん
17/06/29 22:19:01.63 ZXntkHl/.net
数字逆から言う奴だけ全問正解した
どういうんだろうなこれ
410:優しい名無しさん
17/06/30 12:54:22.65 oaf9ZCM3.net
WMがすごいってこと？
411:優しい名無しさん
17/06/30 19:11:56.15 1tvJLF9v.net
>>389
それは時々このスレで話題になるけど
患者側のセオリーと医者側のセオリーは違うみたい
医者としては平均的に収まるか、落差があっても高い位置にあれば問題なく
発達障害じゃないって言われること少なくないみたいだよ？
そして病院や医者が変わるとまた診断も変わったり
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
412:/1494652698/
413:優しい名無しさん
17/06/30 21:45:32.27 1tvJLF9v.net
>>357の数値で手帳を貰える発達障害って医者がいったの？
確かに低い落ち込みはあるけど全体が平均以上だから補えたり工夫でなんとかなりそう
それより酷い人なんてこのスレで少なくないのに
414:優しい名無しさん
17/06/30 21:50:10.69 1tvJLF9v.net
>>2の入れ替わり直しておくね
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ
（一例です）
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part138【総合】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
コンサータ part 20
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ216
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組（お知らせ、感想言い合い等） ◇◆
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
親が発達障害かもしれない2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害だと思う芸能人・有名人・コテハン
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
精神疾患、発達障害への漢方薬、鍼灸治療 part2
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
発達障害と発達障害のつもりな人格障害の見分け方
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
落ちたスレ
発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
動作性＞言語 極端差 発達障害（広汎性）の人集合
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
415:優しい名無しさん
17/07/01 17:32:16.81 jLI6ldp6.net
発達だったり、現代社会への不適応だったりで悩んでいる人は、下手したら3人に1人くらいはいるかもしれないけど、
発達障害をきちんと診断できる医師なんて、ほとんど居ないんだろう。
受検段階で、4年位みてもらっていた医師は、結果を見て「思っていたよりも差があったね」と言った。
その前にみてもらっていた数人の医師は発達の「は」の字も口に出さなかった。
自分の知っている範囲内で、答えを探そうとするから、バラツキが出るんだろう。
416:優しい名無しさん
17/07/01 17:53:35.41 TT8YzHWg.net
自分は精神科でＳＡＤと診断されて以来8年間通院しているが、診断当時から主治医に発達障害の疑いも持たれていた
手帳取得の目的で4年前に大学病院で検査（WAIS-3と心理検査っぽいもの）を受けさせられて広汎性発達障害が確定した
417:優しい名無しさん
17/07/01 20:22:37.93 GQf1/BbC.net
宗教みたいなもんだよね。
弱い人間集めて、おまえが不幸なのは霊が取り付いてるからっていう代わりに、脳の機能障害が原因だと言う。
脳の機能障害だなんていうと、いかにも科学的なように聞こえるが
実際は霊と一緒で確かなことは言えないんだと思うよ。少なくても、脳の機能障害を科学的に調べて診断を下してるわけではない。どっちもフィクションだ。
物語を作り出し、弱者を集めて、
医者も福祉も製薬もそれで
商売してんだな。
現代は分かりやすい宗教が衰退した代わりにこうした宗教もどきが、人の不幸につけ込んで商売してる。
発達障害なんて、眉つばものだと想うわ
418:優しい名無しさん
17/07/01 20:26:35.93 +zSWYo3R.net
>>399
お前が定型という宗教に順応してるだけ
419:優しい名無しさん
17/07/01 22:18:43.76 mmYIR3cI.net
言語理解 ９９
知覚統合 ７９
作動記憶 １４０
処理速度 ９２
言語性 １１１
動作性 ８０
全検査 ９７
単語 １２
類似 ５
知識 １２
理解 ７
算数 １５
数唱 １９
語音 １５
配列 ４
完成 ２
積木 ４
行列 １４
符号 １２
記号 ５
組合 やってない
理系院卒 ASDと診断されました
数唱と完成が１９と２って差ひどすぎ
結果については行きつけの精神科の主治医にもらった。
紹介先の大学病院ではもらえなかったため
主治医が、結果ほしいとかこだわりが強いって言ってた
420:優しい名無しさん
17/07/01 22:44:11.15 51AnLGSn.net
結果欲しいってだけで拘り強い扱いなの？
421:優しい名無しさん
17/07/02 01:32:39.98 vHFxe0v1.net
こだわりが強いって、作業所で言われた事があるけど、全然自覚がない。
発達障害の傾向があると、その辺わからなくなるもんかな。
422:優しい名無しさん
17/07/02 09:00:44.37 Z1ZhZkJF3
全体的な知的能力 100
言語理解95
知覚統合101
作動記憶96
処理速度100
でした。
コミュ障で、話してても言葉が出てこないし、
昔から変わってるって言われるので受けてみました。
発達とは診断されませんでした。
言語は苦手 くらいの捉え方でいいんですか？
423:優しい名無しさん
2017/07/03
424:(月) 06:56:55.28 ID:yiN60Cb1.net
425:236
17/07/03 07:49:07.47 QSalHG9i.net
俺の場合は生まれて1年くらい(昭和50年)で「車に興味を持つ」と母子手帳に書かれ、
それから1年か2年くらいで当時日本で走っていた国産車の名前を全部覚えて
街で見かける度に○○と言ったエピソードがある。
426:236
17/07/03 07:54:55.37 QSalHG9i.net
んで主治医はADHDの可能性が高いと言うが、心理士はASDの可能性が高いけど私には断定する権利はない
と言うし支援者もASDの可能性を主張と判断が分かれている。
427:236
17/07/03 08:01:56.35 QSalHG9i.net
それと処理速度は140もあるけど、一般職業適性検査の共応は47くらいでどん底のEランク。(100切ったのはこれだけ)
書かれている字そのものの正確性を問わない検査なら凄く速いけど、字そのものの正確性を問われるととたんにダメになる。
これに関しては今年になって1ヶ月で左手で筆記できるようになった事からして(左利きの可能性は10年前に指摘された)
今までずっと無理に右手で筆記してきた様子。
428:236
17/07/03 08:08:53.80 QSalHG9i.net
ついでに適性検査の結果も貼っておく。
共応ついてはもちろん障害を疑った。
知的 146 A (A)
言語 118 B (A)
数理 140 A (A)
書記 120 B (A)
空間 104 C○ (B)
形態 109 C○ (B)
共応 47 E (E)
指先 実施せず
手腕 実施せず
429:236
17/07/03 08:20:07.90 QSalHG9i.net
40過ぎた今になって短期間で持ち手を変えられたこと、
それまでも利き手がはっきりしなかったこと、
この点だけでも左右の分化が遅れていた可能性あり。
430:優しい名無しさん
17/07/03 08:32:01.44 ITIJBNGf.net
>>405
本来、WAIS-IIIは診断の補助ツールでそれだけで決めるものじゃないから、
医者によっては発達障害の診断下ることもあると思う。
自分の場合30代後半でADHD/広汎性発達障害の診断受けて手帳3級もらったけど、WAIS-IIIは
言語理解120/知覚統合106/作動記憶98/処理速度94
言語性115/動作性108/全検査113
だった。
診断を受けた医院の精神科医はWAIS-IIIの結果を見るよりも各時代のエピソード
（いじめられてたとか集団生活に合わなかったとか、プリントアウトして持っていった）
と困っている内容（物忘れがひどいとか金銭管理できないとか）とかを見てさくっと診断下した。
それで手帳の診断書も書いてくれたから、医者によって全然違うと思うよ。
431:優しい名無しさん
17/07/04 00:46:37.65 f01oNLzs.net
IQが平均よりやや低いとの判定をされたんだけど、数値にするといくつくらいなのだろうか、、、
432:
433:優しい名無しさん
17/07/04 10:18:00.89 XH8Ky+pl.net
>>399の家族や親戚が脳障害になりますように
434:優しい名無しさん
17/07/04 12:36:34.82 rua0rrzh.net
>>412
ややなら80台じゃないかな
90までは普通
70台は障害といわれたりいわれなかったりの一番難しい領域
435:優しい名無しさん
17/07/04 12:46:26.89 b6nVIzTE.net
>>397
本当にそう思うよ
自分の知っている範囲内で、答えを探そうとするから、バラツキが出る
が>>394のスレのような結果になるんじゃないかな
>>398
どこで疑われていたか自己分析できてる？
436:優しい名無しさん
17/07/04 12:50:27.77 b6nVIzTE.net
>>401
院卒なら優秀なんだろうけど
作動記憶の140がすごいからここかなぁ？
配列 ４
完成 ２
積木 ４
は結構やばいね…できるところと出来ないところの落差があって
空気読めなかったりして困りそう
>>405
>>394のスレのようなケースは少なくないみたいだから病院と医者が変わればあるかもね
ところで>>1にある下位がないんだけど…教えてもらってないの？
そこ重要なんだけど
437:優しい名無しさん
17/07/04 12:53:22.61 b6nVIzTE.net
>>406-409
>>411
で思うんだけど、下位検査結果もってないの？半分しか書いてないんだけど…
438:優しい名無しさん
17/07/04 17:11:50.76 rua0rrzh.net
>>417
>>405は配列とか完成が7とか8しかないと言ってるからそれが底なんでは
140出てるのはだいたい全部16～19の範囲だろうね
ただ完成が低くても知覚統合もそこそこ出てるから
積木も行列も高いんだろう
最初から整理された単純な情報を記憶したり操作したりはスイスイできても
雑多な情報から必要なことを抽出するのは苦手ってタイプではないかなぁ
439:優しい名無しさん
17/07/05 10:57:40.35 8PK/mINi.net
400だけど下位項目の結果は
単語 12
類似 14
知識 13
理解 13
算数 14
数唱 18
語音 18
配列 7
完成 9
積木 16
行列 14
符号 10
記号 14
組合 -
見てみると符号が思ったより低いな
ケアレスミス結構してるのかも
理系なので算数で確率の問題を焦って答えて落としたのも痛い
それと完成の評価点は8じゃなくて9だった
問題出されても何を答えていいか分かんないのばっかだったなぁ
配列は正直もう一回測ってみたい
それでもできなかったらマジで空気読めないんだと自覚するしかないけど
>>418の指摘は凄く的確だと思う
実際に俺の苦手な科目は現代文(本文の情報整理が苦手で字数制限ありの記述がまとめられず時間内に終わることがまずない)
あと全検査指数に占める群指数の配点比率がすごく謎だなあ
スレを遡ってみると処理速度の指数が著しく低いのに全検査130の人とかがいるみたいだし
言語性IQの算出でも言語理解偏重なのかなと思う
440:優しい名無しさん
17/07/05 11:16:34.39 DIYH5aBm.net
配列は空気読むのとはまた別だと思う。
441:優しい名無しさん
17/07/05 20:17:50.29 m2JeTjuW.net
整理するよ
VIQに使う検査（語音は入らない）
単語 類似 知識 理解 算数 数唱
PIQに使う検査（記号は入らない、組合は下の検査のどれかができないとき代わりに使う）
配列 完成 積木 行列 符号
FIQに使う検査
VIQとPIQに使った検査（言語：動作＝６：５）
言語理解に使う検査（理解は入らない）
単語 類似 知識
知覚統合に使う検査（配列は入らない）
完成 積木 行列
作動記憶に使う検査
算数 数唱 語音
処理速度に使う検査
符号 記号
群指数では器用さや回転の速さをみる項目が語彙力や思考力と同等にみられるが
IQでは語彙力思考力の比重が重くなるって感じ
442:優しい名無しさん
17/07/06 20:11:55.54 W2f1P3U0.net
今日初めて精神科を受診してADHDの疑いありとのことでした。
そして18日にWAIS検査をすることになりましたがそれまでにストラテラ40mgを試しに飲んでみてねと今日から検査�
443:ﾜでの分を処方されました。 検査までにストラテラを飲んでしまったら正しい検査結果が出ないのではないか？と心配なのですが同じようなケースの方いらっしゃいますでしょうか？
444:優しい名無しさん
17/07/06 20:46:50.19 JaJiaUlC.net
2年前に受けた結果
鬱と不眠で臨んだ
言語理解 118
知覚統合 91
作動記憶 113
処理速度 105
言語性 119
動作性 98
全検査 111
単語 13
類似 16
知識 11
理解 12
算数 12
数唱 14
語音 11
配列 11
完成 8
積木 5
行列 13
符号 12
記号 10
視覚的な情報全体から注目すべき箇所を探すことや、全体を部分に分けて考えることが苦手
ミスに気づいて訂正することや作業の優先順位を考えるのが難しいこともある
とのこと
出来る仕事ないじゃん…。
445:優しい名無しさん
17/07/06 21:32:17.95 DL6lqbwH.net
言語理解 118
知覚統合 114
作動記憶 107
処理速度 97
言語性 120
動作性 102
全検査 114
単語 15
類似 14
知識 11
理解 14
算数 14
数唱 11
語音 9
配列 7
完成 12
積木 14
行列 11
符号 8
記号 11
組合 14
解釈の要約
得意な事と不得意な事の差が大きい。(下位検査の差？)
展開図、ジグソーパズルの類は得意。
状況理解や話の流れのイメージが弱い。
単一の絵や図の把握は得意だが、複雑になると不得意。
指示や用事を忘れやすい。言われたことを覚えるのが苦手。
けれど、一度覚えたことは忘れない。
当てずっぽうでも答えてしまう傾向がある。
446:優しい名無しさん
17/07/06 21:33:28.63 DL6lqbwH.net
生育歴と問診だけで初診で発達障害の診断下りて、すぐにストラテラ出て服薬開始から約3週間経った状態での結果。
服薬しててもめちゃくちゃ自分に当てはまる解釈だった。
積木はすごく楽しくって全問正解したと思ったんだけど、
単語より低いのが不思議。所要時間なのかな？
447:優しい名無しさん
17/07/06 22:38:38.73 D0EVTjaK.net
>>422
ストラテラで２週間程度であれば
個人差もあるけど副作用の確認がメインで劇的な効果はないと思われます
私は医者に
「薬で能力自体が上がるわけではないよ
ただコンスタントにベストのパフォーマンスが出せるようになるだけ」
と言われました
集中力の欠如や不注意で起きるランダムなミスの確率が下がるから
検査結果が服薬しないよりよくなるということはありうるけれど
知的発達の偏りがある場合それが均されるわけではないのだそうです
448:優しい名無しさん
17/07/06 23:22:28.50 E0v+r0ZB.net
見落としあったらあれだけど
動作性の方が高い人ってこのスレに２人しかいなさそうだね
これは心理学的に何か関係あるの？
教えて紳理士さん
言語性が高い人がよく２ｃｈ利用するとか
学生時代成績が良かったからこそショックが大きいとか
動作性の方が高い人はポジティブとか
449:優しい名無しさん
17/07/06 23:26:04.95 FT0U8P6D.net
動作性の高い人間は実社会で問題が出にくいだけかと。
俺も仕事が苦手でやめたとかそんなことは覚えがない。
450:優しい名無しさん
17/07/06 23:49:56.31 FT0U8P6D.net
逆に仕事が速くて周りから手抜きしていると見られてぎくしゃくするケースがあった。
451:優しい名無しさん
17/07/07 03:14:38.55 4PLvqMCn.net
>>426
ご丁寧にどうもありがとう！安心して受けてきます。本当にありがとう
452:優しい名無しさん
17/07/07 05:29:45.25 kVVe8BD4.net
ADHD診断済みで手帳もあるのですが、就活する上でカウンセラーにこのテストを受けた方が良いと言われました。
現在通ってる医者は受けなくてよいという考えなのですが、セカンドオピニオンでこの試験を受けることは可能ですか？
また、お金がかかったりしますか？
453:優しい名無しさん
17/07/07 06:16:20.34 ZvfTR
454:Kwt.net
455:優しい名無しさん
17/07/07 10:25:33.72 Fva8VKEO.net
>>431
自分はバウムテストも込み込みで八千円くらいだった
456:優しい名無しさん
17/07/07 10:35:56.52 kixIHCWw.net
>>427
言語性動作性に分ける意味があるのかって話があるようだからなんともだね
見たところ他の項目に比べて知覚統合が高いという人はひとりくらい
っていうのはあるけど
処理速度だけ速い人はちょこちょこいる模様
457:優しい名無しさん
17/07/07 11:37:47.02 2ihopGD/.net
>>431 主治医の意見をなんで軽視するんだろう きっと主治医は正しいよ
458:優しい名無しさん
17/07/07 13:30:02.75 +4pd+WQJ.net
>>434
処理速度だけはやいっていうことは日常生活はそこでカバーしているってことかな？
459:優しい名無しさん
17/07/07 14:17:47.44 kixIHCWw.net
>>436
いやこのスレに来る人の話だから本人は困ってるケース
多動ぽくてミスが多かったり本人の自覚として手が遅いと思ってたり
他はどうでも処理速度があれば困らないってわけではなさげって話
でも知覚統合だけが高い人はこのスレにはあまり来ないようだと
460:優しい名無しさん
17/07/07 15:58:24.16 wSIY/MQO.net
WAISの結果はいいけど
対人能力と生活能力が無いから悲惨なことになってる
461:426
17/07/07 16:47:12.35 X730WNMm.net
ありがとうございます
主治医の意見を第一にしようと思います
これ受けて悪い結果だったら立ち直れませんし｡
462:優しい名無しさん
17/07/07 17:41:23.81 ZvfTRKwt.net
>>434
＞>>427
＞言語性動作性に分ける意味があるのかって話があるようだからなんともだね
チラ見したからソースあやふやだけど
次のver.ではその分け方自体がなくなるって話もあるね
変なとこにこだわってどうにかして意味を見出そうとして全体が正しく捉えにくいASDには
その方が良いような気もするよ
463:優しい名無しさん
17/07/07 17:43:38.47 ZvfTRKwt.net
>>439
それで良いと思う
主治医はあなたの性格なども込みで考えて勧めてないのだろうし
カウンセラーは医者じゃないからね
464:優しい名無しさん
17/07/07 17:45:22.11 OJArnmeJ.net
・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
テンプレのこれか
言語性と動作性に差があるのを基準に診断下してる病院もあるけど
実は意味ないの？
465:優しい名無しさん
17/07/07 19:08:52.71 83GjvZce.net
>>164の数値がでたら安心できそう（本人には悪いけど）
この数値なら得意不得意あって自分がうまく行ってなかった事が
自分のせいだけじゃなかったとわかるし
全検査のＩＱも２０人に１人くらいの確率だし
知識は普通に一般常識を学んでなかっただけだろうし
そしたら欠点が積木１個になる
１個くらいなら他の能力で十分に補えそうなイメージ
466:優しい名無しさん
17/07/07 20:58:26.49 yfW+HGsK.net
>>442
最新情勢によると知覚統合は異なる２つの能力をいっしょくたにしてたので
子供向けのWISC Vではそこが分かれて５つの指標になっているそうな
一つはより図形・立体・空間の視覚的な理解を選択的にみる指標になり（積木系統）
一つはより抽象・概念（非言語）の取り扱いを選択的にみる指標になった（行列系統）
ついでに顕著な変更点としてワー�
467:Lングメモリに 視覚的短期記憶の力をみる検査が加わった（絵画記憶という検査） これはワーキングメモリが言語性知能だとする考え方ではなくなったから そうなったのだと考えられる まあ大人向けとはいろんな意味で違う部分があるとは思うけどね
468:優しい名無しさん
17/07/07 23:05:24.91 2MRRLhOf.net
発達障害のせいか不器用なんだけどこれって訓練したら改善されるの？
プラモデル組み立てて色濡れるようになりたい
469:優しい名無しさん
17/07/07 23:18:11.46 ZvfTRKwt.net
塗れるを濡れると書いてしまう不注意と衝動性をまず治さないとな
470:優しい名無しさん
17/07/07 23:27:26.20 dmBd15hq.net
>>446
細かいことを気にしすぎるアスペ資質はどうｗ
471:優しい名無しさん
17/07/07 23:35:04.82 ZvfTRKwt.net
プラモやるんなら当然慎重さと丁寧さがないとな
ADHDのプラモ挫折談はあるあるネタだぞ
472:優しい名無しさん
17/07/07 23:54:22.95 kixIHCWw.net
>>445
程度問題
発達が原因なら訓練で人並みにはならない
だが本人比でうまくならないわけではない
自己流は避けて正しいメソッド（筆の持ち方とか）は学んだ方がいい効率的だから
そのうえで熟練あるのみとされることはやはり人並みにはならない
ゆっくりしか上達しない
そのことへの辛抱強さは認知療法とかでも身に付くとは思う
473:優しい名無しさん
17/07/08 01:06:58.36 nGpQHMtP.net
>>448
あるあるなのね(泣)
昔から買っては部品無くしたりして途中で投げてたわ
向いてないと思って最近は完成品ばっか買ってたけど..
474:優しい名無しさん
17/07/08 02:16:29.41 G3+im9jR.net
苦手意識持ってしまってるのも原因かもしれないね
緊張とかが絡んでそうだから
簡単なプラモから慣れていくというのも手かもしれない
475:優しい名無しさん
17/07/08 15:55:44.56 6jqVxexv.net
タミヤの工作キットとかそんなのは大丈夫なん？
476:優しい名無しさん
17/07/09 00:44:11.69 BrmzDNmg.net
HARIKO死ね
こいつ嘘つきつきまくり情報ばかり載せてる
凸ってブログつぶそうぜ
HARIKOさんの発達障害日記
URLﾘﾝｸ(hariko619.hatenadiary.com)
477:優しい名無しさん
17/07/09 21:37:08.70 50eV2Zug.net
>>419
＞物忘れと不注意が明らかに人より酷いんだけど
物忘れは完成と符号が視覚的な記憶に関係するみたいだからその辺じゃないかな
配列が時間的順番とからしいからそこも低いと
覚える時に場面場面がつながらなかったりして尚更覚えにくいのかも？
耳では記憶できるみたいだし可能なら一度声に出して確認するとか
視覚記憶と配列を補うためにメモとるといいかも
不注意もスピード出すの苦手なのに無理に出してミスってるとか
478:400
17/07/10 04:08:20.09 F1GLpKtU.net
>>454
分析ありがとう
>物忘れは完成と符号が視覚的な記憶に関係するみたいだからその辺じゃないかな
う～ん
物忘れと視覚記憶にどういう関係があるんだろう
良く分からないなあ
ものを忘れるというよりも無意識にものをどこかに置いて
そのあとどこに置いたのか分からず探し回るっていう状況によく陥るんだよね
特に家の鍵とかは定位置を決めてないから(これは改善の余地があると思うけど)家を出る前に毎回部屋の中を探んなきゃいけなくなる
>配列が時間的順番とからしいからそこも低いと
>覚える時に場面場面がつながらなかったりして尚更覚えにくいのかも？
これが関係あるのかどうか分からないけどエピソード記憶がすごい弱い気がするんだよね
フリートークがうまい人って昔話を起承転結をつけてすらすら話せたりすると思うんだけど
自分はそれが全くできない
(どういう感じかっていうと
昔の記憶を正確に呼び起こせず、話していくにつれて無理やり情報をつけ足したりして、それプラス説明力不足も相まってか
脈絡のない話になって聞いてる相手をよく困惑させてるし
オチもつけられないから空気がすごいシラける
あと主観的な体験としての記憶が欠落してるのか当時抱いたはずの感情をうまく表現できず
無駄に客観的な説明になってることもあるような気がする
今思ったけどこれってアスペルガー寄りの性質なのかも)
479:400
17/07/10 04:10:15.65 F1GLpKtU.net
続き
>>耳では記憶できるみたいだし可能なら一度声に出して確認するとか
単語を記憶するときとかは確かに文字よりも音を介した方が覚えやすいってのはすごいあるかも
でも記憶じゃなくて言語理解になると聴覚よりも視覚が優位になるんだよね
なんでだろう?
(プリントを見れば理解できるのに口頭で説明されると全く理解できないということが頻繁に発生する)
>>視覚記憶と配列を補うためにメモとるといいかも
アドバイスありがとう
これは最近始めたんだけどしっかり心がけていきたい
(でもメモを見るのすら忘れるってことも発生してるので救いようないかもｗ)
>>不注意もスピード出すの苦手なのに無理に出してミスってるとか
ごもっともですm(_ _)m
結局このレスも全然簡潔にまとめられず長ったらしい文章になっちゃったな・・・
480:優しい名無しさん
17/07/10 21:37:02.51 9HhHgqjo.net
>>455
＞無意識にものをどこかに置いて
場所を覚えておくのが視覚記憶が関係するのかと思ったんだけど
もしかしたら時間的な部分かもしれないね
学校移動中にものをなくしたけど何時間目までもっていたかがわからない
今思うと違和感のようなものはあったけど、あれはいつだったかなぁとか
エピソードトークは文から察するに才能以前に
「うまく話さなきゃ」って言うのが強いんじゃないかな
ジャブしか習ってないのにプロとスパーリングやろうとするみたいな
↑俺も文才ないからこの例えの一言に５分くらい悩んだ
481:優しい名無しさん
17/07/11 00:50:40.00 Vkln5SC0.net
古郡 真紀子（ふるごおりまきこ）
29歳女
八王子市松木、最寄り駅京王堀之内駅→現神奈川県在住、最寄駅京王稲田堤駅
138cm
中卒
電話：08035115629
松木小学校の中西良子,駒澤中学校の浅野小夏を死に追いこんだ自己愛性人格障害＆発達障害者
学校で飼育していたチャボ殺し、万引き盗難常習犯など犯罪多数
もしこれを見ているあなたの職場に居た場合、拡散して一人でも多くの人に知らせてください
お願いします
上記＋酒井千明を自殺に追いやった犯人
482:優しい名無しさん
17/07/11 02:19:47.82 qC8mdnxC.net
数字と記号を当てはめていくやつ、なんの説明もなかったから1から順に飛ばして解答していったのよ。
そしたら途中でカウンセラーがあっ！って言って違和感感じたんだけど、診断結果見た医師から「ちゃんとやった？」って聞かれてビックリ。
順番にやらなきゃいけないのに、そんなこと聞いてなかったから効率よくやったつもりだったのに…
医師は分かってくれたけど、なんだかモヤモヤする。
お金かけて時間かけてやったのに。
手帳申請の時も今後の診断の基礎もそのスコアによることになる。
正直ムカつく。
483:優しい名無しさん
17/07/11 03:43:56.83 qC8mdnxC.net
数字と記号を当てはめていくやつ、なんの説明もなかったから1から順に飛ばして解答していったのよ。
そしたら途中でカウンセラーがあっ！って言って違和感感じたんだけど、診断結果見た医師から「ちゃんとやった？」って聞かれてビックリ。
順番にやらなきゃいけないのに、そんなこと聞いてなかったから効率よくやったつもりだったのに…
医師は分かってくれたけど、なんだかモヤモヤする。
お金かけて時間かけてやったのに。
手帳申請の時も今後の診断の基礎もそのスコアによることになる。
正直ムカつく。
484:優しい名無しさん
17/07/11 06:04:22.37 YhRFxFvb.net
>>460
順に飛ばして？
485:優しい名無しさん
17/07/11 09:26:27.77 G445L4d5.net
1だけある程度書いて、次に2を書いてってやったのかな？
そういう普通の人がしないことをしたってのも診察のうちだよ
それでたくさんかけたのなら狙い通りだろうし
採点不能みたいになったのなら
不本意だろうけど手帳もらいやすいんじゃないの？
正確にできなかったのはショックだろうけど
恨むのも違う気がする
486:優しい名無しさん
17/07/11 09:30:44.61 PM36ZJzp.net
俺もテストに入る前の練習でやらかしたな。
上から下に読んで下さいと言われて
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
487:優しい名無しさん
17/07/11 09:32:14.38 PM36ZJzp.net
あ、間違って入力した。
勘違いして4文字の右端を縦に上から下まで読もうとした。
□□□↓
□□□↓
□□□↓
□□□↓
488:優しい名無しさん
17/07/11 12:51:19.09 1BOOFw8f.net
児童だと検査の説明をうまく理解できない
（早合点して確認しないで始めることも含め）
てのもよくあることだからねー
組み合わせみたいな代替検査が群指数ごとにたくさんあるようだ
大人はそこは経験から学んでクリアできるだろうって想定がやや多いかも
489:自称美人池沼女は喪女板IDでないスレ自演w家族ごと自殺しろ
17/07/11 19:18:44.86 Iz3JJuOH.net
0481 彼氏いない歴774年＠無断転載は禁止 2017/07/11 18:36:01
自称美人ゲロブス豚婆自演失敗w基地外豚ゴキ不細工発達は池沼家族ごと自殺しろ＠無断転載は禁止2017/06/24(土) 21:35:16.16
はよ死ねゴミゲロデブス自称美人乞食ババア池沼乞食一家ごと糖質発狂して死ね癌になって死ね
自称美人池沼クソ貧乏ゴミ豚ゲロブスデブスサイコボダ乞食偽鬱末期癌ゴミカス婆さんの劣等感を刺激してから超粘着されている
自称美人基地外婆は家族ごと池沼だからはよこの老害ウンコジキババア始末しろよ
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490:---,,,,、
491:自称美人喪女板でID出ないスレで発狂wレス返し早く死ね池沼w
17/07/11 19:21:32.48 Iz3JJuOH.net
0482 自称美人豚婆自演失敗w基地外豚ゴキ不細工発達は池沼家族ごと自殺しろ＠無断転載は禁止 2017/07/11 18:38:14
自称美人婆基地豚自演失敗w勘違い不細工豚ゴキブリ不細工障害者w＠無断転載は禁止2017/06/24(土) 21:38:25.10
自称美人豚婆池沼糖質発達基地外婆こそ生きてる価値どこにあんの？
はよ自殺しろ自称美人豚ゴキブリ不細工池沼糖質婆ゲロデブス妖怪婆Iw
ID変えて必死1位回避ｗ自称美人豚乞食池沼デブス婆のせいで地震ｗ
糖質発狂発作ｗ自演失敗の池沼w
|Ｎ|
,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､
,r';三彡'^ ｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.
../彡r='"141憎池沼婆基地外 ﾞヾ::ヽ
.i〃r' ＿,,.. :- 、-－ Zﾐt
fr彡 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi
,>-ｲ ：f´r'i i､ i'"ﾞ〈 ,.ｨi iァ､ﾞﾋY^t
l ﾄ.ﾞ'' ﾟ'i `ー-'"ﾉﾉ ､ヽー-'" ﾉ !/,）
ヾ ）,;, 丶-一''リ t::.~｀￣´ hﾘ
..tj Y .、 :(_,..、 ,..､〉:. ﾚ'
!, ヽ ~i ,r'"..: ）
.l丶、 ､,,r=＝二ﾆ-ｧ ':::::, ｲ
ゝ.､tヽ ∪ﾞ''＝‐:''" ,,ノ /
``ミ"＼ヽ._ ゝ∪､,,__ィ,.:,.: 彳"
:人''ﾐミﾐ,,,,ヽ､,,__,..:ィ"'' ,,;;彡ﾍ ヽ
492:札幌癌豚ダニ婆池沼乞食家族ごと地震で圧死ｗ
17/07/11 20:25:36.09 mn4O8Gol.net
>>466-467
お前が死ねば解決
2017/06/25(日) 21:22:56.15 ID:T6zTn7IT
0018 ID変えても自演失敗w札幌性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂wはよ自殺しろよ＠無断転載は禁止 2017/05/19 00:09:53
ID変えてスレで複数になりきって自演しても発狂池沼でバレバレw
池沼不細工基地外発達障害者札幌癌豚池沼糖質婆が発狂w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないのは札幌乞食婆の事実ｗ
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w札幌地震の天罰で池沼家族ごと自殺w
141叩き自演婆の罪を糖質妄想で他人に擦り付けｗ
札幌池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者ｗ札幌ババアに天罰で地震ｗ
|Ｎ|
,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､
,r';三彡'^ ｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.
../彡r='札幌豚婆自演池沼基地外 ﾞヾ::ヽ
.i〃r' ＿,,.. :- 、-－ Zﾐt
fr彡 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi
,>-ｲ ：f´r'i i､ i'"ﾞ〈 ,.ｨi iァ､ﾞﾋY^t
l ﾄ.ﾞ'' ﾟ'i `ー-'"ﾉﾉ ､ヽー-'" ﾉ !/,）
ヾ ）,;, 丶-一''リ t::.~｀￣´ hﾘ
..tj Y .、 :(_,..、 ,..､〉:. ﾚ'
!, ヽ ~i ,r'"..: ）
.l丶、 ､,,r=＝二ﾆ-ｧ ':::::, ｲ
ゝ.､tヽ ∪ﾞ''＝‐:''" ,,ノ /
493:優しい名無しさん
17/07/11 20:42:21.73 MVwAIAlX.net
>>460
あれって「できるだけ速く正確にたくさん解いてね」ってだけで
別に上から順に解かなきゃならないなんて指定はないよ
速く正確にたくさん解くのに一番効率いい方法が実はわかってなかっただけだよ
494:優しい名無しさん
17/07/11 21:41:55.82 P+lIzfnN.net
数値だけじゃなくて試験の態度や手順も評価に入ってるから大丈夫なんでない
495:自称美人基地外不細工豚女のレス返しw
17/07/11 23:15:16.78 nGESLm40.net
>>468
自称美人基地外癌豚ダニ池沼発達障碍者ババアって誰からも生きることを望まれてないよね
さっさと死んだらいいのに敵のAAパクる自称美人基地外池沼障害者婆はよタヒね
男好き男欲しい女は植松と以下の基地外
自演失敗w癌豚ダニ乞食発達池沼障害者ババアのお前ｗ
発達自称美人基地外ゲロブス豚ゴミ蛆虫ダニゴキブリ基地外糖質発達障害者ババア
↓
彡川三三三ﾐ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ＜ 男好き男欲しい女自称美人だっさｗ私は男なんていらねだしー
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::: /:::::::::::: |::::|
（:::::::: （ξ: ・ ノ:::・/:::|
＼::::: ＼::::::: （::: |
/:::＼::::: ＼::: ヽ|
/:::: ＼::::: ＼::: ヽ ）
|::: ＼:: ￣￣⊇)＿＿
・・・と強がりがひしひし伝わってきて余計イタい男好き男欲しい婚活失敗老害婆ｗ
ゲロブス豚婆過ぎて美人に親を頃されたクリーチャーモンスターゲロブス豚デブス婆 スピッツ豚デブス婆と池沼以下のゲロブス顔面奇形豚グロ画像不細工ｗ
自称美人基地外は池沼家族ごと自殺w
496:自称美人基地外不細工豚池沼女は死んだw
17/07/11 23:20:35.13 nGESLm40.net
>>468
2017/07/11 20:25:36
自称美人基地外不細工豚ゴキブリ
勘違い池沼女のお前が死ねば解決
2017/06/25(日) 21:22:56.15 ID:T6zTn7IT
0018 ID出ないスレでも自演失敗w自称美人性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂wはよ自殺しろよ＠無断転載は禁止 2017/05/19 00:09:53
ID出ないスレで複数になりきって
自分擁護自演しても発狂池沼でバレバレw
池沼不細工基地外発達障害者自称美人癌豚池沼糖質婆が発狂w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけない乞食婆ｗ
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w地震の天罰で池沼家族ごと自殺w
141叩き自演をいつもの嘘で擦り付けｗ るが自演バレバレの池沼w
自称美人池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者ｗ自称美人基地外不細工豚ゴキブリババアは天罰で地震で池沼家族ごと無事死んだw
|Ｎ|
,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､
,r';三彡'^ ｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.
../彡r='自称美人豚婆自演池沼 ﾞヾ::ヽ
.i〃r' ＿,,.. :- 、-－ Zﾐt
fr彡 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi
,>-ｲ ：f´r'i i､ i'"ﾞ〈 ,.ｨi iァ､ﾞﾋY^t
l ﾄ.ﾞ'' ﾟ'i `ー-'"ﾉﾉ ､ヽー-'" ﾉ !/,）
ヾ ）,;, 丶-一''リ t::.~｀￣´ hﾘ
497:自称美人基地外不細工豚池沼女の喪女板の必死w
17/07/11 23:22:31.64 nGESLm40.net
>>468
基地外の池沼レベルの憐れな嘘w
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
772 自称美人基地外ゲロブス豚婆と不細工婆に超粘着されてる＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ) 2017/07/11 22:28:50
>770
言われてないよ
正解は夜に会おうと言われて
相手が仕事終わる時間が夜なの仕方ないけど
怖くなってこっちがFOせざるを得なかったんだよ
それでも本当にイケメンで今は芸能人やってるよ
自称美人ゲロブス豚池沼発達無職乞食ダニ蛆虫婆はいい加減に自称美人に犯罪やめろ
498:優しい名無しさん
17/07/12 01:11:06.00 IdxRGvuO.net
>>471-473
本当だから！
嘘にしないと自分が哀れ過ぎて生きてけない札幌豚ゲロブス婆かわいそｗ
ID統一したら必死1位のマジキチ札幌ゲロブス豚ダニ蛆虫ゴキブリ障害者婆ｗ
頭も顔も性格もスペックも最悪な粗大ゴミ障害者は蛆虫一家ごと地震で死ねｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
499:優しい名無しさん
17/07/12 18:25:32.88 tcvlYvpL.net
ま～た豚ゴキブリババア基地外か
500:さっさと池沼家族ごと自殺しろ役立たずゴキブリ豚不細工障害者w
17/07/12 18:40:55.10 punq06ca.net
>>474
750 ：自称美人ゲロブス基地外豚婆蛆虫乞食婆不細工障害者池沼家族ごと死刑＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ)[]：2017/07/11(火) 18:27:44.88 ID:QBd4iZ+10
ID出ないスレで自演失敗w自称美人性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂w
ID出ないスレで複数になりきって自演擁護
自分美人擁護しても発狂池沼でバレバレw
発達スレで男大好きは頭も容姿も悪いレスに
発狂w
池沼不細工基地外発達障害者自称美人癌豚池沼糖質婆w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないのは自称美人乞食婆の事実ｗ
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w
自称美人は天罰で植松に池沼家族ごと死刑w
141叩き危害予告を他人に擦り付けｗ
自称美人池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者ｗ
501:自称美人池沼必死wAA 返しw
17/07/12 18:42:49.47 punq06ca.net
>>474
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
はよ自殺しろよｗ自称美人基地外癌豚ダニ乞食顔面崩壊奇形豚障害者婆ｗ
ID 出ないスレでバレバレ自演w
自称美人基地外不細工豚不細工害豚障害者ババア！
自称美人基地外婆池沼糖質発達基地外婆こそ生きてる価値どこにあんの？
はよ自殺しろ自称美人基地外豚ゴキブリ不細工池沼糖質婆ゲロデブス妖怪婆Iw
ID出ないスレで発狂w必死1ｗ
自称美人基地外豚乞食池沼デブス婆のせいで地震ｗ自称美人基地外は池沼家族ごと死んだw
糖質発狂発作ｗ自演失敗の池沼w
502:不細工池沼豚ゴキブリ基地外自称美人は死刑w
17/07/12 18:59:45.12 CQfYBQj5.net
>>474
喪女の自称美人w男大好き基地外が発達スレの住人批判w誰も自称美人の名前は出していないのにw
0274 彼氏いない歴774年＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ) 2017/07/11 00:48:18
発達スレで他の女ってブサイクほど男好きｗ
と、プゲラしまくってる嫌な女の一味臭い
3つのレス全てがdisりだけ得意なクソアスペ丸出し プライド高いだけの仕事できなアスペﾀﾋねよ 私を可愛がってくれてた人を軽蔑して悪かったなぁって 超キモブス顔で言ってんだと思うと笑えるわブス自覚しろブス
503:自称美人池沼女は喪女板IDでないスレで発狂w
17/07/12 19:10:02.51 CQfYBQj5.net
>>468
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
発達スレの自称美人基地外の
私は美人(自称)な
池沼の小学生以下の見栄w
772 自称美人基地外ゲロブス豚婆と不細工婆に超粘着されてる＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ) 2017/07/11 22:28:50
>770
言われてないよ
正解は夜に会おうと言われて
相手が仕事終わる時間が夜なの仕方ないけど
怖くなってこっちがFOせざるを得なかったんだよ
それでも本当にイケメンで今は芸能人やってるよ
自称美人ゲロブス豚池沼発達無職乞食ダニ蛆虫婆はいい加減に自称美人に犯罪やめろ
504:自称美人喪女板でID出ないスレで発狂w必死避け無駄
17/07/12 19:21:18.77 CQfYBQj5.net
ID出ないスレにて発達スレに恨み節w
自称美人に改変してあげたよw
男大好き自称美人は早く池沼家族ごと
自殺しなさいねw
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
500 彼氏いない歴774年＠無断転載は禁止 2017/07/11 19:41:01
自称美人基地外不細工ゲロブス豚池沼発達無職乞食ダニ基地外ババア
自称美人が自分の事をレスされて
大発狂w基地外不細工豚ゴキブリ発狂w格安スマホで単発ポチポチｗ
自演必死w
692 : 彼氏いない歴774年＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 01:08:05.30 ID:N/NHceHF
自分の男大好き自己評価高い人は
自称美人基地外不細工豚みたいな人が多かった
自分が周囲を見下すのは正義
空気読めないで余計な一言が多くて
的外れな綺麗事を言うから嫌われてたw自称美人基地外不細工は早く植松に始末されたらw
0497 自称美人基地外癌豚池沼発達乞食ゲロブス豚婆は地震で死ねｗ＠無断転載は禁止 2017/07/11 19:34:18
もうやめなよ頭おかしいよ自称美人基地外ゲロブス蛆虫ダニ癌豚池沼発達乞食障害者ババア！
はよ同レベルの植松に池沼家族ごと頃してもらえ！
696 : 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止2017/07/10(月) 07:58:13.03 ID:Nnu79sot
自称美人基地外みたいな男大好きガツガツ女を見下すことでなんとか自尊心保ってんのはあんたでしょ
そして余計な一言言ってんのもあんた
どうせガツガツしてないクールなアタシを演出したってモテたこと一度もないくせに
自演美人基地外池沼豚ゴキブリ自演必死w
505:優しい名無しさん
17/07/12 22:34:39.73 sDuGQlen.net
このスレの住人は個性にバラツキがある確率が普通よりは高いはずであり
軽くみたところ全検査ＩＱは平均でもとれば
日本人の平均の105の±5くらいには納まる範囲であると思う
ということは多くの人が普通の人以上の「長所」と呼べる能力があるという事になる
そしてそれは恐らく数値を書いていない人にも当てはまる事だと思う
そんな個性豊かな人たちに聞きたいです
個性とは長所とはなんでしょうか？
就職活動で使いたいのでまじめにお答えいただけるとありがたいです。
506:優しい名無しさん
17/07/12 22:42:30.75 7Qi92veH.net
はてなでやれ
ツイッターでやれ
mixiでやれ
就活塾でやれ
ここでするな
507:優しい名無しさん
17/07/12 22:49:10.11 t/vK+sBc.net
個性とはうんこ
長所とはおちんちん
是非お役立てください
508:優しい名無しさん
17/07/13 00:39:45.30 RzEDE/yw.net
日本人の平均の105って辺りからなんか勘違いしてるから帰れ
509:優しい名無しさん
17/07/13 01:50:23.03 mscEe5Cc.net
たくさんレスありがとうございます。
>>462
そうです。一度に1-9まで覚えるのではなく1をある程度こなして次2というふうにやりました。
なるべくたくさん書きなさいという課題でしたので、数はこなした自信はあるのです…
診断後コメントをもらったのですが、処理能力が遅く平均値より低いと…
ただし処理能力の他の問題は平均以上のスコアなんです。
仰る通り手帳は取りやすい…となれば良いのですが、そのスコアのせいで同じ能力テストの中でもバラツキが大きいという評価になってしまいました。
そして付き添いがいたんですが、開始後私の行動に気付いた心理士が動揺していたと言っていて、正直つっかえはとれません…
>>469
そうなんですか？
1から順に解答していく他に何か効率良い方法あったかな…
>>470
それならお恥ずかしながら私の態度は多分最悪だったと思います…
心理士と馬が合わず、死ぬほどイライラしながらやってました。
もらったコメントには態度に関するものはなく客観的なものでしたが、その記号と数字�
510:ﾌ部分に関しては…納得いきません… 私がなにか逆恨みしすぎなのかな…
511:優しい名無しさん
17/07/13 08:41:35.75 RzEDE/yw.net
認知歪んでそう
512:優しい名無しさん
17/07/13 10:23:22.77 1u4U1Ev+.net
一年あけたら再検査出来るし気楽に考えよう
waisの結果だけが全てじゃないし
513:優しい名無しさん
17/07/13 13:20:20.53 IsHi8SOj.net
>>462
さっき受けてきたけど。
効率良さそうだから聞いたら、心理士に順にやってくれと言われたよ。
514:優しい名無しさん
17/07/13 14:10:13.03 gxMtmXb1.net
もうそろそろwais4の日本語訳が完訳して利用が開始されると思うんだが、その時になったらまた受けたいなあ
515:優しい名無しさん
17/07/13 15:47:42.56 HKFHU0hd.net
>>485
WAISの結果があなたのすべてじゃないんだし拘り過ぎる必要ないはず
>>462の言うように指示を正しく解釈できず間違うというのも結果のうちだからね
結果や内容は別として、今回のトラブルとモヤモヤ感や憤り自体が
あなたの生きづらさを象徴してるようにも思うんで、今後の反省材料として活かしていけると良いね
516:札幌ゲロブス豚ダニ蛆虫ゴキブリ婆はマダニで死亡ｗ
17/07/13 18:38:18.75 nuGy9PnY.net
>>476-480
コンプ爆発させて発狂発作荒らしの醜い醜態曝してる
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 池沼デブス婆過ぎ基地外メンヘラ
URLﾘﾝｸ(hissi.org) ID変えて1日中2ch粘着
札幌ゲロブス豚ダニ蛆虫ゴキブリ屑ウンコジキババアはマダニにやられて死亡ｗ
517:優しい名無しさん
17/07/13 19:50:38.20 mscEe5Cc.net
>>488
ちょっとホッとしました。
順番にって文章題の方には書いてないですもんね。
ありがとうございます。テストお疲れさまです。
>>490
文章題に書かれていないプラス特に指示がなかったのにこちらに錯誤があったと言われるのはやはり疑問です。
生きづらさというより、心理士のミスがこっちの人生左右するんですよ…^^;
518:優しい名無しさん
17/07/13 20:18:01.52 JsQ3R3gq.net
ストラテラくっそ高いな！
1カプセル461.2円ってなんじゃそら
こんなんまともに払ってたら続けられんわ
519:優しい名無しさん
17/07/13 20:22:24.97 +KhD3Xv3.net
>>492
点数が低かったりばらつきが大きい方が手帳の申請通り易いのに何を恨んでるのか分からん
試験じゃあるまいし
そうじゃなくて純粋に数値や結果が正確性を欠いていると不満なら一年経ってまた受ければいいんじゃないの
520:自称美人基地外の池沼必死w
17/07/13 20:24:23.99 WFcenUfF.net
>>491
喪女の発達スレの自称美人w
発達スレで
男にガツガツしている発達は頭も容姿も悪い
に大激怒w3日に渡りスレ住人に粘着w
>696
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>765
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>850
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
521:池沼家族ごと自殺しろ自称美人豚不細工w
17/07/13 20:27:48.96 WFcenUfF.net
>>491
ID出ないスレで自演失敗w自称美人性欲豚ゴキブリ不細工基地外池沼婆の発狂w
ID出ないスレで複数になりきって自演擁護
自分美人擁護しても発狂池沼でバレバレw
発達スレで男大好きは頭も容姿も悪いレスに
発狂w
池沼不細工基地外発達障害者自称美人癌豚池沼糖質婆w
家は貧乏で家族池沼な基地外 カウンセリングいけないのは自称美人乞食婆の事実ｗ
男が欲しくてもゲロデブスで完全詰みアニメと2ch自演オナニーのゴミ人生
すべて上手くいかず2chで糖質発狂発作w
自称美人は天罰で植松に池沼家族ごと死刑w
141叩き危害予告を他人に擦り付けｗ
自称美人池沼婆基地外豚ゴキブリ不細工発達障害者ｗ
522:自称美人豚ゴキブリ不細工141叩き基地外自演失敗w
17/07/13 20:28:42.32 WFcenUfF.net
>>491
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ﾐ/ i|,::;;;;；；;:;''⌒)；:；;;:;;）
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人ヾ＼;;:；;;:;;ﾞー';:;；ノ- ､
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
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. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
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（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
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ﾞ''¬---―''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
自称美人は池沼家族ごと植松に処分
523:優しい名無しさん
17/07/13 20:41:12.60 mscEe5Cc.net
>>494
テスト自体は普及していて信憑性の高いものなのに心理士の小さなミスが大きな間違いにつながるのは変だと思うよ
524:優しい名無しさん
17/07/13 20:43:28.24 +KhD3Xv3.net
>>498
病院に直接その旨言ってみたら
ミスしたのは心理士ってよりお前自身だと思うけどな
525:優しい名無しさん
17/07/13 21:05:52.73 HKFHU0hd.net
>>492
さすがに粘着過ぎるし人のせいにしすぎだぞ
>>462の
＞そういう普通の人がしないことをしたってのも診察のうちだよ
↑結局これでしょ？
発達障害だから行動がトンチンカンになって解釈を間違う、変なことばかりする、常識が通じない、
それで社会適応できないからこそ普通やらないWAISなんか受ける羽目になってるのに
いったい何を勘違いしてるのかね
自分では頭が良いつもりだったのか？
WAISの結果が思い通りじゃないからってプライド傷つくんなら受けなきゃ良いんだよ
個人的にはこんな粘着アスペに恨み持たれる心理士のほうが気の毒だと思うよ
526:優しい名無しさん
17/07/13 21:48:16.53 IsHi8SOj.net
半分ぐらい完走したけど、IQいくつぐらいだろうか？
527:優しい名無しさん
17/07/13 22:19:37.21 WrQCF/Fs.net
上でも書いてる人いるけどWais-Ⅳが出たらまた受けたいな。
特にワーキングメモリに関しては大規模な改変があるということだし……
528:優しい名無しさん
17/07/14 01:22:10.36 CynPE5BT.net
>>488
そうなんだよ
君みたいにルールに関する疑問は普通は先に聞いたりするんだよ
解きだす直前や解いてる途中で思いつくこともあるんだけど
確証がないのに試さないというか怖いから試せないんだよ
特に少しでも点数が欲しいという性格なら失格が怖いはずでストッパーがかかる
他人と違った行動をしてるんじゃないか？とストッパーがかかる
俺も途中で一瞬考えたけどはじまってたし実行しなかった
一瞬とはいえ考えたし発想自体はおかしいとは思わない（今考えると遅いと思うけど）
点数をつい気にするのも発達障害の症状だし
義務教育などで植え付けられた習性だと俺は思う
529:優しい名無しさん
17/07/14 01:30:24.57 pmnDODtx.net
普通は尋ねる
普通はこうする
っていうのを自然には学べない障害が自閉症スペクトラムだからね
逆ギレ粘着しても仕方ない、その勘違いがまさに自分の障害なのだと認めないと
何回テスト受けても反省点を先に活かせないんでは一緒だよ
530:優しい名無しさん
17/07/14 02:21:19.08 vG4SgzyF.net
>>493
自立支援医療で処方してもらっているが
ストラテラは確実にインポになる
しかも普段のナニのサイズも小さくなった気がする
531:優しい名無しさん
17/07/14 02:43:50.30 7nSQZAdf.net
しつこいのは分かった。
要は、スコアが気になるのはきちんと自分自身の特性を判定したいという意欲があったから受けた訳であって、然れば出題者の過失はどう加味されるのかが知りたかった。
でもそもそもそれは相手の過失ではなく、むしろ異なるアイデアを勝手に実行した、というこちらの過失になるのですね。
そもそも特性を知りたいから受けた訳であって、この範囲のテストのモヤモヤの理由自体も特性だと理解したら、次に活かすというのも腑に落ちたよ。
全く奇をてらった方法だとは思わなかった。
そして処理速度の符号が1,記号が13と点数つけられてあまりの差に医師もビックリしていて、猜疑心を抱きました。
新しく翻訳されたバージョンが出るんだね。
その時また上記のことも鑑みて受けてみるよ。
たくさんレスありがとうございました。
532:優しい名無しさん
17/07/14 02:44:19.21 pmnDODtx.net
>>493
>>505
ここWAISのスレだが場所間違えたか？
533:優しい名無しさん
17/07/14 03:18:34.12 CynPE5BT.net
>>506
＞異なるアイデアを勝手に実行した
2つに分けろ
君は「新しいアイデアを思いつき実行する勇気がある」それと
「ルールを尋ねずに実行してしまうそそっかしいところがある」
こう考えればいいじゃん、検査に限らず普段から落ち着いて深呼吸して
>>503でも書いたように同じ考え持ってる奴は他にもいる
点数気にするのもwais受けた人では珍しくない
正確に判断してほしいのもわかるけどしょうがない
２ちゃんで悪く言うほどの事じゃない
534:優しい名無しさん
17/07/14 04:38:44.83 7nSQZAdf.net
>>508
はい。
色々意見聞いて納得しました
そういった特性の二面性をも観察するのがこのテストの趣旨ですものね。
母子手帳がなくて（後出し自分語りすいません）WAISの結果にこだわり過ぎたかも知れません。
正直こっちは真剣なのに相手はこちらを蔑ろにしていると感じたのは事実ですが、それはテストとは直接関係のないこと。
結果は結果としてそのように受け止めて考えます。
ありがとうございます
535:優しい名無しさん
17/07/14 07:52:21.98 ruTsvgia.net
とある問題で、心理士が、この問題を最後まで解ける人はいないので、時間内に出来る限りやってくださいと言った。
んで、昨日2chのどっかのスレ見てたら同じような事を言われてる人がいたんだけど。
そういわれたのはその1題だけなんだよね。
心理士の発言に意図があるかわかる人います？
536:池沼家族ごと自殺しろ札幌ゲロブス豚ダニ不細工基地外w
17/07/14 08:48:35.50 MQRyU/Np.net
>>495-497
別人の必死貼って自殺教唆荒らしまくるガツガツ女見下すしか自尊心保てない
頭も容姿も性格もスペックも最悪の札幌ゲロブス豚池沼発達ダニ蛆虫障害者婆乙
男にガツガツしている発達は頭も容姿も悪いのブーメラン不細工豚婆ｗ
赤の他人に超粘着自殺教唆ｗ数年に渡りスレ住人に超粘着w
>>495-497
ID変えても必死上位ｗ
ID統一したら毎日必死1位の札幌ゲロブス豚デブス障害者婆ｗ
男大好きｗ男欲しいｗ←勝手に相手を決め付け、モテないのに男狂い札幌婆の自己紹介ｗ
植松に殺してもらえ←植松も札幌婆が言い出した、お前が殺してもらえｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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発達スレの連投荒らし札幌婆
痩せてて巨乳で美人で高身長な美人を目の敵にしてるｗ
あんなケバい男好き（）よりも私のような清楚（）女が
幸せ掴むに決まってる！と本気で思ってる不細工脳障害者ｗ