17/10/19 07:50:54.27 0Qzhs+O80.net
自分の内面の歪みさえ、いくら思考しても把握しきれないのに、
世の中の歪みなんぞ考えても仕方ない。
551:優しい名無しさん
17/10/19 08:10:49.77 NCb7da2id.net
人口密度高い、は同意
というか老人多すぎとっと氏んでくれ
552:優しい名無しさん
17/10/19 09:27:58.71 s1ErOwsh0.net
MBTIはINFJ-Tだった。ほんとうにそうかはよくわからん。
553:優しい名無しさん
17/10/19 15:49:47.05 3YH31jX+0.net
なんでスキゾスレで恋愛結婚話？ イミワカラン
554:優しい名無しさん
17/10/19 21:22:23.67 D4qZTAAF0.net
>>514
参考リンクを貼ってくれないと何とも言いようがないな
人に期待しないというのはネガティブなことではないと思うけど
厳密に言えば他人に何も期待しないで社会生活を送るのは不可能だと思う
たとえば電車待ちしているときに自分の後ろに立つ見ず知らずの他人に自分を突き落とさないで欲しい
と無意識に期待しているという類の
555:優しい名無しさん
17/10/19 22:55:55.50 YO8zYkIy0.net
期待しないと言うか、どうやって人に頼れば良いか分からなくて、ひたすら自分だけで解決しようとしてしまう
これどうやって解決しよう、誰かに聞いてみようか、でも今の状況を一から説明するの面倒臭いな、
もうちょっとよく考えれば解決出来るんじゃないか…って泥沼にはまっていく
556:優しい名無しさん
17/10/19 23:19:46.86 jbqN43n30.net
>>527 が何となく示してくれた通り、期待しないという言葉は具体的対象が必要だ。
それが漠然としていると、人に負の印象を与える。
期待に裏切られたからの反応なのか、そもそも歪んだ期待をしてたんじゃないかとかね。
557:優しい名無しさん
17/10/20 18:03:27.97 qv3mGSkVd.net
人に頼りたがらない→助けてもらうまでのプロセスが面倒、助けて
558:貰ったという新しい関係性が結ばれるのが煩わしい 人に期待しない→助けを求めてもどうせ助けてもらえないだろう、何かしら誤解を受けて悪い方向へ行くだろう こんな感じ？？？期待しないって言い方大雑把で分からないな
559:優しい名無しさん
17/10/20 18:41:36.33 ZK5F8vKod.net
俺がINTJだからか知らんけど、こういうのが本当によくある
あるテーマがあって、
こっちは自力で可能なとこまではあらかじめ徹底的に調べて試して結論を追求するわけよ
で、結論は例えば0.001なのか0.002なのかってとこに来るわけ
どっちが正しいのか誰か知らないかと思って訊いてみると、1だ0だってひどく大雑把な回答がくんの
もうその時点で自分の愚かさに後悔
相手が大雑把なのは別に構わない
残念なのは、またそういう回答が来るだろうと分かってて訊ねた自分のアホさ
大人しくネットや図書館や現場でヒントを探し続けるのが結局一番効率がいい
560:優しい名無しさん
17/10/20 19:58:29.08 6JQ1ozcjm
哲学者のキュルケゴールがスキゾだったと、岡田尊司さんの本にあった
彼は初恋の人を生涯思い続けて独身を通した
初恋の人をすっと思い続けているのは私がスキゾだからだろう
561:優しい名無しさん
17/10/20 21:11:52.77 bhpFKSf30.net
>>531
アスペルガータイプだね
これを根拠とするならば、その他人との意識共有の低さは納得ができる
562:優しい名無しさん
17/10/21 20:36:26.64 r3Amjrrq0.net
>>506
くっくっく…
563:優しい名無しさん
17/10/21 23:08:27.05 d+/Vgjln0.net
INFJ-Aだったけど、仕事の事以外は、頭の中の事はそこに留めて外に出さないな
もし頭の中の事を洗いざらい吐き出したら、みんなどんな反応をするんだろ…、
やっぱり頭の中に留めておいた方が無難かなって思ってしまう
やっぱり他人との関わりに関する質問はスゲー迷う
564:優しい名無しさん
17/10/21 23:20:20.62 eCyXESNJa.net
>>535
まったくもって同感。
一般的に受けが悪い思想であることは間違いないし、無用な軋轢を生むまでもないから言わない。
衝突して深まる人間関係なんて幻想だし、人間関係にそこまで労力かけたいとは思わない。
565:優しい名無しさん
17/10/22 06:01:59.12 P50WtM6U0.net
INだけ固定で後ろ二つはバラバラだな
自分もINTP 80% 95% 60% 60%だったから、バラバラというより中間辺りに位置するという特性なのかもしれんね
そこから意味が見いだせるかと言われれば微妙だが
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:55:27.98 lERRd8uZ0.net
ISTJ-aだった
100 70 80 80 62
567:優しい名無しさん
17/10/23 18:48:45.67 smpfh4qea.net
異性と関わりたいとか、仲良くなりたいとか本気で思ったことないな。
寂しいとかの感情もない。
とにかく人といるだけでどっと疲れる。
外にいる他人が別世界の人間に感じる。
568:優しい名無しさん
17/10/23 19:21:50.22 aPt8hkiO0.net
ふられたからどうでもいい
569:優しい名無しさん
17/10/24 16:18:52.63 HZNp71MZd.net
こくはくしたの？
570:優しい名無しさん
17/10/24 20:52:58.16 y/Z45Ye40.net
告ったことが自信になるよな
571:優しい名無しさん
17/10/25 15:18:32.84 hA+0Ucgvd.net
自信になるの？
572:優しい名無しさん
17/10/25 20:40:08.65 ZAtHjvJwd.net
付き合っても面倒くさくなるだけやろ
573:優しい名無しさん
17/10/25 23:48:53.05 0GaOsDB+0.net
大学生だが研究とか就職とかどうすればいいんだろ
決めないといけないと思いつつもどうでもいいとも思うクズな自分がいる
人生の先輩方助言お願いします
574:優しい名無しさん
17/10/25 23:55:45.69 ZAtHjvJwd.net
>>545
17卒だが、どうでも良すぎて適当に終わらせて卒業・就職したけど、技術志望→営業配属になった
向いて無いからかなりしんどいけど中長期投資で食ってけるようになったら辞めたい
また仕事一から覚えるの面倒なんで転職は考えてない就活怠すぎ
575:優しい名無しさん
17/10/26 00:44:16.75 3NzaD3Nv0.net
>>546
うわ…リアル
そうなりそうだ
576:優しい名無しさん
17/10/26 07:20:23.67 kjYwOUwQ0.net
>>545
研究はシゾイド向き
会社に入ると例え開発だろうがコミュ力必須だからキツい
577:優しい名無しさん
17/10/26 14:27:17.73 3NzaD3Nv0.net
>>548
研究はどの分野にもあんまり興味を持てないからキツそうで…
それに教授になったら授業とかしないといけないのは無理
578:優しい名無しさん
17/10/26 14:47:47.36 8jHRM/Y+r.net
スキゾイドはある意味生きやすい。
579:優しい名無しさん
17/10/26 16:03:38.41 3K7X/Xl8d.net
>>549
わかる 興味無くて卒業やばかった
興味ある人は向いてるだろうね
580:優しい名無しさん
17/10/26 21:31:34.60 a4Qjap9ad.net
高校卒業時にはここまで自分が他人に興味持てないと気付いてなかったから
教育学部に入ってメンタル詰みかけたぜ
581:優しい名無しさん
17/10/26 22:31:52.27 dxy3R8Ec0.net
自分大好きで自分にしか興味がなかったくせに、もう自分にも興味がなくなってしまって自分のためにも頑張れない。
582:優しい名無しさん
17/10/26 23:18:50.01 TybzI0MRd.net
変な人は心のエネルギー少ない人狙ってくるから気をつけてみんなー
583:優しい名無しさん
17/10/27 21:01:15.90 5PE/nWns0.net
>>545
研究か就職か悩んでるくらいなら就活しろ。就活して駄目だったら院に行けば良い。
今の絶好の売り手市場で就活しない手はない。
とりあえず手当たり次第就活して、貰えた内定と研究職の中から良さそうなのを選べばいい。
修士や博士は就職の選択肢が狭まるし、そのとき今と同じくらい良い就活条件下は分からない。
消費税が上がれば、景気が悪くなることはあれど、良くなることは考えにくいからな。
もし、より将来の後悔を少なくしたければ、将来設計を考えることをオススメする。
30歳、40歳･･･と歳をとったときに、どういう生活をしていたいか、あるいは避けたい状況を考えておくと、
職種や就職先、就職後の身の振り方で悩んだり失敗する可能性を減らせる。
私は何も考えず惰性で院に行ったせいで、
避けたい職種しか就活先がなく、就活環境も劣悪で後悔した。
ただ、会社勤めを長くしたくないしできないだろうから、
さっさと資金溜めて投資で食っていこうという将来設計を大学時代からもっていた。
そのお陰で今ではそれなりに投資で食っていけるようになったと思ってる。
584:優しい名無しさん
17/10/28 22:53:52.60 877YhtCr0.net
スギゾイドは投資に向いてると思うわ
585:優しい名無しさん
17/10/29 22:02:20.84 8YqppGK00.net
>>555
研究については卒研があるからやらないという選択肢はないですね。
院については言い忘れていましたが自分は国公立理系で、周りから院に入るのが普通と言われているので卒研と同じ研究室でいいかなと思っています。
問題はまずどこの研究室に入るか決めていないことですね。
投資については考えたこともなかったです。よろしければ参考資料を教えて頂けませんか？
このような性分なので真剣に取り組むかは分かりませんが…
586:優しい名無しさん
17/10/30 01:19:02.03 xUEODlPW0.net
>>557
あんま興味無いんじゃ止めといた方がええんじゃないかな
俺も>>555のように高校大学時代から投資考えて将来設計してるけど
投資って情報収集から分析・選定まで全部自分で考えて判断して行うものだから
自分の考え無いと厳しいよ 玄人同士が情報交換してお互い参考にし合うならわかるけど、
素人が参考資料読んだ程度で掛け始めると大体失敗する未来しか見えない・・
院志望みたいだからそこまで愚かでは無いと思うけど、興味無いなら今はまだ知らんでもええと思うわ
ほんとに興味とやる気あるなら自分で勝手に調べ始めると思うしね
587:優しい名無しさん
17/10/30 02:37:17.72 XiCLaYde0.net
研究についても同じことがいえるよなあ
何するにしても、常に自分で考え続ける意思くらいはないと
588:優しい名無しさん
17/10/30 03:56:26.02 oMc75Ieo0.net
>>557
研究は研究職の意味で書いたのでそう受け取ってくれたら嬉しい。
老婆心で言わせてもらうと、
理系院の就活は修士でも博士でも推薦取れないと苦労すること多いから、
その点を考えておいた方がいいよ。
研究室選びとか、就活の仕方とか。
専攻に需要がないと、単純な就活スキルで同期と席の奪い合いになる。
国立なら割と枠あるかもしれないけど。
投資の本は、申し訳ないのだけど万人に薦められるものを知らない。
概ね>>558の言う通りでもある。
投資はあくまで手段。
投資が必要な目的ができるまで、手を出さない方が無難。
目的のない投資はギャンブルになりやすい。
589:優しい名無しさん
17/10/30 18:21:14.52 3EQa2Insa.net
ゾロ目
590:優しい名無しさん
17/10/30 21:34:58.16 czncalW+0.net
>>561
おめ
591:優しい名無しさん
17/10/31 00:29:24.64 5606JroqE.net
>>561
数字にこだわる奴はアスペルガーの可能性が高い
592:優しい名無しさん
17/10/31 06:50:56.09 tWDWASHnd.net
558GET！
593:優しい名無しさん
17/10/31 07:10:53.55 z4a6rQwCd.net
ﾔｯﾀｰ559！
594:優しい名無しさん
17/10/31 08:46:01.26 sfzPWzspa.net
幼少の頃から数字のこだわり凄まじかった
ノートに九九表、時計の絵、カレンダーばかり書いてた
なのにアスペルガー疑われたのは中学あたりからだった
孤立型だからスキゾイドと共通点多いし
スキゾイドだと思われてたのかな
595:優しい名無しさん
17/10/31 08:46:20.41 3zT/CWIb0.net
キリ番ゲット
596:優しい名無しさん
17/10/31 08:47:03.51 3zT/CWIb0.net
できなかったorz
597:優しい名無しさん
17/10/31 10:38:03.05 AsDdBBez0.net
キリ番を踏んだ人は必ず掲示板に報告してください！！
踏み逃げ厳禁！！
598:優しい名無しさん
17/10/31 11:22:12.88 ljkgGX/Od.net
キリ番って単語自体が懐かしすぎて吹く
あれ謎文化すぎるよな
>>566
アスペルガーよりスキゾイドの方が圧倒的に知名度低いから、
ただ単に(周りと食い違ってトラブルになるって意味の)問題行動が少なくて気付かれなかったか、周囲の大人の知識不足のどっちかだと思うよ
ほんのひと昔前まで教師ですらアスペルガーへの理解どころか認知すらしてない人ゴロゴロ居たし
599:優しい名無しさん
17/10/31 15:49:50.74 e5rUxptR0.net
ここの人はどうやってスキゾイドという言葉を知ったのだろう？
私は自身の人格障害を疑って調べてる中で知った言葉だった。
600:優しい名無しさん
17/10/31 17:57:49.80 JbiLutKa0.net
>>571
人格障害自体は以前から知っていたし、スキゾイドというタームも恐らくどこかで目にしていたとは思うんだが、
自分自身とスキゾイドというタームが結びついたのは間違いなく診断されてからだな
601:優しい名無しさん
17/10/31 21:00:06.74 WkRD6PW00.net
流れわろたw懐かし�
602:｢
603:優しい名無しさん
17/10/31 22:49:44.69 9JiI+PRx0.net
>>570
第100回とか10周年とか普通にあるし、その流れだろうな
>>571
孤男板にも一時期スレが立ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)
んでスキゾイドでググったら思い当たる事がバンバン
604:優しい名無しさん
17/10/31 23:20:00.08 DkXZsry3d.net
ここで孤男板の名前を見かけるとは
今の気持ちスレと笑ったコピペスレにいつもいるわ
605:優しい名無しさん
17/10/31 23:21:42.22 Bhdx6kiir.net
スキゾイドって一歩間違えたら、座間市の奴みたいに坦々と大量殺人できそうだよな。 切っ掛けさえあればね。自暴自棄になったり
606:優しい名無しさん
17/10/31 23:23:46.36 kHNoFKGP0.net
「感情が持てない」とかそんなことを検索したら自分のことが書いてあった
今じゃそんなことでは悩んでないけど
607:優しい名無しさん
17/10/31 23:26:47.57 kHNoFKGP0.net
>>576
それはサイコパスでは？
スキゾイドなら追い詰められたら、自殺を選ぶ人が多いだろう
608:優しい名無しさん
17/11/01 01:43:13.44 6HpOjfGfd.net
多くが殺人を選ぶ方が怖いわ
まあ殺人みたいな手間暇かけて大きく外界に働きかけるのはスキゾっぽくないとは思うが
609:優しい名無しさん
17/11/01 02:43:00.14 5SVOkOvw0.net
>>578
>多くが殺人を選ぶ方が怖いわ
確かにそりゃそうだ
犯罪心理学とかは知らんけど、極限状態にすることっていえばその人の頭の中で根幹的な部分に根ざしてることだと思うんだよね
スキゾイドって人を愛することに対しては悩みを抱くけど、憎むって感情はそれがどういうものなのかすら知らないんじゃないかな
それに負の感情が、外界に向くこともあまりないと思うし。身に起こったものはあくまで内的に処理されることが多いだろう
610:優しい名無しさん
17/11/01 02:46:12.31 5SVOkOvw0.net
>>578じゃなくて>>579
611:優しい名無しさん
17/11/01 05:04:50.10 RLMYL53wd.net
もうダメだとなったら、にこやかに首を吊りたいわ
612:優しい名無しさん
17/11/01 16:26:06.88 QKQmWo+2M.net
中高男子校出身、女が怖いの出来るだけさけて生きてます
613:優しい名無しさん
17/11/02 04:02:38.58 pqNv8Hoaa.net
殺すならすっと殺せる気質だと思うけど、
逃げ場があるうちは即逃げ打つだろうから
殺すほど追い詰められるシチュが思い浮かばない。
反対に、自殺の親和性は高いと思う。
614:優しい名無しさん
17/11/02 06:32:19.96 cdvvWb6q0.net
高速道路で石橋みたいなことされたら
覚悟を決めて車で轢いて自己防衛ぐらいかな
615:優しい名無しさん
17/11/02 08:25:32.96 KK1tH+dad.net
心理学に進んだ友人に友人自身がこれかもって語られたのが最初だったなぁ
深い理由なくても行動はとれる気はするけど
そもそも殺人とか手段も後々も面倒くさすぎてなんで選択すんのか理解できない
嫌いな奴いても全部捨てて逃げたら楽なのに
自殺するのに寂しいから見ず知らずの人募集とかも理解できない信頼できる介錯人代わり探すならまだしも
616:優しい名無しさん
17/11/02 08:28:40.55 KK1tH+dad.net
でもとくに理由なく人殺したとして
殺人には普通大きな理由が必要だって事は分かるから、俺もとりあえず「金目的だった」って説明するかもなぁって点だけは同意できる
617:優しい名無しさん
17/11/02 09:01:29.93 /dGtkMwDd.net
他人が殺人を行う現場を安全なとこから傍観してみたい気持ちはある
自殺志願者から「死ぬから見守ってて欲しい」と頼まれたら引き受けてもいいかな
こちらが手を下すのはお断り
618:優しい名無しさん
17/11/02 20:51:45.12 RMaWZ+z80.net
くだらね
619:優しい名無しさん
17/11/02 22:38
620::30.97 ID:P3vvdDI90.net
621:優しい名無しさん
17/11/03 00:07:21.47 YjboN2WZ0.net
親戚の葬式で亡くなった叔父と対面した時は、さすがに見てはいけないものを見てしまったって印象が強かった
それが自分が殺した事によるものだった場合はどうなるんだろう
622:優しい名無しさん
17/11/03 01:08:18.18 Hv47KBVod.net
人間っぽくなるために就活してくる
623:優しい名無しさん
17/11/03 13:20:26.14 ryTvJRzM0.net
スキゾイドってことばはアセクシャルスレで知った
624:優しい名無しさん
17/11/03 22:50:13.08 Chn9fF/G0.net
気が付いたら、両親にも兄弟にも友人（いなくなった）にも
興味がない人間になっていた。
なぜみんな他人に興味を持てるんだろう。
625:優しい名無しさん
17/11/04 00:01:59.02 KeeoGZZi0.net
だからなに？いちいち書かなくていいから
626:優しい名無しさん
17/11/04 00:03:19.02 KeeoGZZi0.net
周りと違う自分
それが特別だと思ってるからわざわざ書いたんだね
その時点で他人に興味持ってるじゃん
馬鹿だね本当に
627:優しい名無しさん
17/11/04 00:21:11.96 dWFu8EEuM.net
人の名前覚えらんね
伊藤と加藤と佐藤と斎藤がいっぱいいるのやめろや
628:優しい名無しさん
17/11/04 00:24:03.74 KeeoGZZi0.net
>>597
だからなに？
いちいちありふれたこと書かなくていいんだけど
629:優しい名無しさん
17/11/04 00:25:22.07 hwRsq9rAa.net
なんかストレス溜まってんの？
630:優しい名無しさん
17/11/04 03:17:44.42 LDQxhI2Q0.net
自分の頭の中って「ありふれた考え」か「異端な考え」のどちらかしか無いように思える
ありふれた意見を発信すれば、>>598の投稿のように、中身の無い人間に思われる
一般論から離れた事を言えば、対立する
631:優しい名無しさん
17/11/04 05:58:12.82 REEaRAJad.net
面倒なのが湧いてるなあ
632:優しい名無しさん
17/11/04 06:56:25.62 MIQwMXQm0.net
>>595
お前もう来なくていいよ
633:優しい名無しさん
17/11/04 10:12:03.54 0Zg9kv8w0.net
荻原(おぎはら)とか萩原(はぎわら)とかやめて
その点ワナタベは読みが統一されてて良い
634:優しい名無しさん
17/11/04 10:37:48.13 WZNULI0n0.net
渡る世間は「ナベ」ばかり
635:優しい名無しさん
17/11/04 13:49:47.58 XQoYug4Id.net
>>597
あるあるだな
他人の話にも興味無いから覚えられないし
営業なんだからもっと喋れとか言われても相手と会話に興味無いから何も浮かばない
636:優しい名無しさん
17/11/04 14:36:31.75 KeeoGZZi0.net
何度も擦ったようなスキゾネタで共感を得ようとしてる時点で薄っぺら
637:優しい名無しさん
17/11/04 15:50:40.58 qeoDRkAu0.net
たぶんこれ。
人を好きだと思う気持ちはあるが、その先がない。
好きだなとは思うけど、だからといって一緒にいたいとか何かをして欲しいとかそういう気持ちには、ならない。
638:優しい名無しさん
17/11/04 16:01:43.00 KeeoGZZi0.net
だからなに？
639:優しい名無しさん
17/11/04 16:02:13.98 KeeoGZZi0.net
自分語りばかりで気持ちが悪い
640:優しい名無しさん
17/11/04 16:04:59.05 vbPoPMIf0.net
自分語り歓迎だから別にいいだろ
ただ目的意識のない自分語りならチラ裏にでも書いとけって思うし、馴れ合いが目的ならスキゾイドスレ以外に行った方がいいとも思う
641:優しい名無しさん
17/11/04 20:11:57.08 vzGr1xOl0.net
>>607
俺はゲームや釣りなんかを一緒にしたいと思ってる。
642:優しい名無しさん
17/11/04 23:54:30.89 ZABXjbhR0.net
「よく知らない人と親密であるという不確かな（空想の）観念が存在することがある。」
wikiに書いてあるこの感覚がよく分かるんだけど関連情報見てても触れられてる事がほとんどないんだよね
リアルだけじゃなく、SNSとかで一度もやりとりしたこともないしやりとりする気もない人のページ追ったりしてるうちにこういう感覚に
643:なることもある
644:優しい名無しさん
17/11/05 01:49:06.40 N/vTprXA0.net
>>612
そういった親密って具体的にはどんな風に感じるの？
興味ある。
645:優しい名無しさん
17/11/05 01:53:20.99 gI8QA8WB0.net
>>612
そんな議論はとっくに過去スレで行われてますけど
646:優しい名無しさん
17/11/05 13:12:50.77 LA9RmFRN0.net
統失の陰性症状とスキゾ判断基準の類似性は知っていたけど
>>612の項目に関して言えば今度は陽性症状に似ているんだな
参考URLﾘﾝｸ(toushitsu6789.blogspot.jp)
＞統合失調症になると、対人関係が緊張して、恐怖の対象として感じられるようになります。
＞話し相手の気持ちを汲んだり、読んだりする心理的余裕が、すっかり失われてしまい、
＞出来れば話したり、出会ったりするのを避けたいと思うようになります。人と会ったり、話たりするのが怖いのです。
＞～中略～こうした症状は、「対人緊張症状」「対人恐怖症状」「対人回避症状」とか言えると思います
＞～中略～とかく対人関係を回避するようになるため、対人関係を築けず、友達や恋人も満足にできず
＞「一人ぼっち」になる、「コミュニケーション障害」状態に陥ります。
＞では、誰とも喋りたくないのかというと、そうではなくて、自分からも振りたい話題を結構持っていたりします。
＞しかし、それを相手に実際に振るのに、大きな気後れを感じて、黙りこくって、通りすぎてしまうことが多いように思います。
＞相手との対人交渉それ自体が重荷になるのです。
＞直接対人折衝しなくても、気楽に話せる匿名掲示板とかを利用したりするようになります。
＞～中略～相手を怒らせたりしてしまい、トラウマになりやすいのも、人と喋ったりすること、対人関係を避ける要因となります。
647:優しい名無しさん
17/11/05 13:32:53.56 Yy5lMPzO0.net
>>613
妄想って言えるほど具体的じゃない、夢の記憶みたいに曖昧な空想というか概念が思い浮かぶ感じ
>>614
割と新参だから見てみるよ
648:優しい名無しさん
17/11/05 17:50:46.64 gI8QA8WB0.net
何回も何回も同じことを繰り返して学習能力のない奴らだな
調べてから書き込めよ
649:優しい名無しさん
17/11/05 22:44:04.40 xpk29IOj0.net
おまえさんは何を求めてるんだい？このスレに
650:優しい名無しさん
17/11/06 17:13:04.95 RkuDcsHsd.net
飯食うのすら億劫な気がしてきた
人生のモチベーションってどうやって上げるんだ
651:優しい名無しさん
17/11/08 23:49:40.96 hS4Ejkt70.net
「キエティスム」という単語にぶち当たった。
(今更かもしれんが…)
スキゾイドとの関連は無いにしても、割と親和性はありそうな気がする。
652:優しい名無しさん
17/11/09 00:11:41.80 Lf7UUQJp0.net
>>620
状態としては似ているかも知れないが内面は真逆な気がする
653:優しい名無しさん
17/11/09 12:31:36.71 Pq2B8+zy0.net
幼少期は感受性が強くて辛くなることが多かったから
感情をかえさず、理性でその場を治める最善手を選択したり
他者から見られる自分をコントロールして楽になる様にしてたら
架空の人格が勝手に対外的な活動をしてくれる様になった。
思春期にはアイデンティティを探して哲学や宗�
654:ｳに興味をもって 悟り、ニヒリズム、決定論なんかに共感して全てを否定してたけど 今は実存主義で一人気楽に生きてる。
655:優しい名無しさん
17/11/09 12:57:19.09 Pq2B8+zy0.net
他人の心の機微は敏感に感じ取れるが、人の心に触れると責任が伴う気がするので
面倒くさいから全てスルーすることにしている。
逆に自分の欲求には鈍感で何がしたいかより、何をすべきかで行動することが多い。
自分に害を与えない人間は皆幸せになって欲しいとは思うが、面倒くさいので介入はしない。
物事の違いは認識できるがそれに優劣をつけることが難しい。
656:優しい名無しさん
17/11/09 22:26:55.40 7/cIEt7k0.net
>>623
言ってることをそのまま捉えると、
偽りの自己が肥大化し過ぎた結果、アイデンティティーが希薄になってしまった典型的なスキゾイド性質だな。
理性、最善手、すべき論と言った言葉を使って行動を説明しようとするように、
防衛機制として知性化を使いやすいのもスキゾイドにありがちなことである。
また、アイデンティティーが希薄すぎて表現すべき自己がないので、
自己表現が必要な他者との情緒的な交流を避けるし、
すべき論等の内的ではない基準で行動を選択する方が内的欲求に任せるより精神的に安定しやすい。
657:優しい名無しさん
17/11/09 22:30:59.20 7/cIEt7k0.net
スキゾイドは多くの場合、アイデンティティが脆弱なことに起因しているけど、
自身のアイデンティティーの脆弱さに気づいたところで、解決する手段が殆どないのだよね。
自己表現への欲求や他者との関わりへの欲求があれば
カウンセリングでうまく治るみたいだけど、
そもそも欲求がない段階に来ているとカウンセリングも意味がないし。
私も以前、別件でカウンセリングを受けてスキゾイド性を指摘されたけど、
そういった欲求が皆無だったのでカウンセリングがご破算になってしまった。
658:優しい名無しさん
17/11/10 00:26:30.26 uwvpYMJi0.net
自己人格の不安定さは、統失系で生じる認知と思考障害が原因。
スキゾイドではそれは無いから簡単に納得してはいけない。
歴史的に研究初期の文献ではその区別がついていない。
診断として、スキゾイドが削除されるべきと提案されるまでになった
昨今まで追いかけようぜ。
659:優しい名無しさん
17/11/10 18:03:09.65 za3i7RbVp.net
スキゾイドって無気力な感じのものなのか
俺はアイデンティティしっかり確立してるし趣味も多いけどその全てが1人で完結する趣味
他人に関心がいかない以外はエネルギッシュな毎日で充実した人生を送ってる
660:優しい名無しさん
17/11/10 18:24:19.41 2jULqKp80.net
俺は趣味を始めてもやる気なくして続かないし
生きること自体虚無を感じながら早く死にたいと思って生きてる
診断基準見る限りエネルギッシュな時点でスキゾとは思えないな
661:優しい名無しさん
17/11/10 18:48:22.52 QDfHaZzQd.net
診断貰ってるなら別だけどさ、自分はスキゾっぽい→スキゾとは自分のような人間だ、っていう因果の逆転起こしてないか？もうちょっと客観的にいこう
662:優しい名無しさん
17/11/10 18:48:53.73 jOMrrSpqr.net
隠れスキゾイドというものがありましてね
詳しくは過去スレ参照
663:優しい名無しさん
17/11/10 19:20:08.72 L15f9ycBd.net
スキゾのエネルギッシュと常人のエネルギッシュって全然レベルが違うような……
664:優しい名無しさん
17/11/10 19:27:08.64 QDfHaZzQd.net
読んできたけど、隠れスキゾイドはエネルギッシュというより社会適応力が高い例でしょ
別にエネルギッシュである事はスキゾイドである事は背反しないけど、例えば他者の交流が苦痛というより面倒で自分の時間を優先したいっていうエネルギッシュな無関心さであればスキゾイドっぽくないなとは思う
665:優しい名無しさん
17/11/10 22:14:29.46 VUVBvZWW0.net
外見的には何も考えていない、行動も起こさないように思われているんだろうけど、
666:ネットが普及してから、頭の中で考えている事を吐き出せる機会も多くなった事だし、 それがネット上で爆発するような人もいるんじゃないかね>エネルギッシュ 誰かと行動を共にするよりも、頭の中の思考を進める、あるいはそれをまとめ上げる事の方が大事というか
667:優しい名無しさん
17/11/11 13:50:24.75 /FE7LhlTM.net
他者と自分の違いを気にした事ないな。
趣味は割と多いけど欲求が要は多くない。
だから明日ぽっくり死んで良い。
668:優しい名無しさん
17/11/11 22:28:50.38 pVjburn40.net
どうせなら自分が住んでた痕跡を消してから死にたい。私物全て処分だ
669:優しい名無しさん
17/11/18 02:16:37.73 89hbuJRu0.net
嫉妬や憎しみの感情を持つ事がないし、できない
21世紀の日本に生まれた時点で相当な幸せなんだか、何かを憎むというのは理不尽に思える
670:優しい名無しさん
17/11/18 02:22:11.67 89hbuJRu0.net
「だから」が「だか」になってるし。
自分の周りで起こった事象と、自分の感情とが隔絶されてる 感じがする。怒りが生じても、すぐに鎮まる。
671:優しい名無しさん
17/11/18 05:51:37.25 /1SJG9CE0.net
だからなんだよカス消え失せろ
672:優しい名無しさん
17/11/18 07:35:06.23 4+ixO+V/d.net
はい、>>638をNG登録
673:優しい名無しさん
17/11/18 08:21:59.34 /1SJG9CE0.net
で？
お好きにどうぞ
674:優しい名無しさん
17/11/18 10:53:44.39 EMnKM7zCW
世の中クズばっかし
どいつもこいつもみんな死ねばいいのに
675:優しい名無しさん
17/11/18 12:29:08.71 LBdr3Z750.net
スキゾイドの特徴に当てはまったとしても、鬱病はスキゾイドではないぞ
676:優しい名無しさん
17/11/20 03:03:27.84 ux1bSLzbd.net
能動的に誰かと会いたい欲求が薄いせいか、物理的に離れてる人と亡くなってる人との区別が曖昧な気がしている
喪失感に欠けるというか、遠方に居て会えない人もほぼ二度と会わない認識なので何が違うのかいまいち実感できないというか
それとも実はそもそも大切な人自体が出来てないからなのか何なのか
677:優しい名無しさん
17/11/20 07:12:51.02 5dzSQYSod.net
興味無い仕事の話で二回同じ事聞いてしまった
興味無い話を覚えられないのは百歩譲って良いけど、30秒も経たずに忘れてしまうのはやばいな
まあ、覚える気無いのがいけないんだが
>>643
身近な人間が死んでも生涯会えないくらい遠くへ行っちゃったんだなぁ、くらいの感覚だよな
678:優しい名無しさん
17/11/20 19:21:34.38 23nZawwd0.net
わかる
あとこんな性格してると生きててももう二度とあうことねーだろって人が増えすぎた
679:優しい名無しさん
17/11/21 00:57:38.73 y4x/0Lsm0.net
送別会の意義がわからない
「あなたと会うのは今日が最後です」
「最後の会話をしましょう」
ってことかい？
そんな宣言するよりフェードアウトの方が自然でいいと思うんだよな
680:優しい名無しさん
17/11/21 14:21:47.51 Xfgi0vNyr.net
>>646
送別会の意義がわからないって本当ですか？
あなたが日本育ちで社会人なら、それがわからないってのはかなりヤバイことだと思う
一般的にどういう意味があるものか解った上で
興味ない、
自分的には意味がないというなら解るけれども
639的なのはサイコパスっぽい
681:優しい名無しさん
17/11/21 15:29:45.93 RvEoDSRcd.net
推察ができないのはサイコパスじゃなくてアスペルガーでしょ
682:優しい名無しさん
17/11/21 18:26:35.14 wXnvNSt/d.net
送別会は、世話になった相手に最後に礼をしろ、
社会人がその為の時間を個々に取ってられるわけ無いから会う場を設けるぞ、って事だと思う
自分がどう思ってるにせよ、社会常識として仕事で(直接・間接限
683:らず)関わった相手＝世話になった人となるよ 同業なら一生関わらない確率の方が低いから、不義理で悪印象持たれるより一言挨拶しといた方が無難
684:優しい名無しさん
17/11/21 22:03:58.25 g+zN1UuKE.net
御多忙の中お集まりいただくのが心苦しいから、自分の送別会は断ったよ
本音は、拘束される時間が苦痛だったから
685:優しい名無しさん
17/11/23 11:05:11.59 2VgouKTUa.net
自分のこと回避かと思っていたけれど、そもそも他者や社会と関わりたくなかった。回避は関わりたいとは思っているらしいから違うかな
ずっと周囲の顔色うかがってきたが周りと合わせないと嫌われて虐められて追い出されていろいろ踏んだり蹴ったり状態になったあと次の仕事探すのだるくてみっともなくのたれ死ぬと思い込んで怯えていただけたったわ
ここの板の人は普段どんな風に社会に溶け込んでいるんだろう
686:優しい名無しさん
17/11/23 11:57:02.85 V3zEi7W3d.net
>>651
周りと同じ格好してれば一見溶け込めているように見えるぞ
ただ、幼少児から人となるべく関わって無いから会話のスキルが身に付いて無さ過ぎて人と話すと浮く
687:優しい名無しさん
17/11/23 17:33:35.57 35G5GEb60.net
仕事の話以外、話しかけられれば無難に最低限返すけどそれ以外一切話さないから浮いてる
おれがいるとみんな居心地悪そうだからお昼とかも積極的に一人で外で食べてる
688:優しい名無しさん
17/11/23 19:28:52.32 P4/oVY/u0.net
>>653
同じ。入社当初は一緒に食べてたけど自分が居ない時の方が会話が弾んでたからそれ知ってからはずっと少し離れたとこで１人で休憩してる。
689:644
17/11/23 20:27:12.07 NVowNpdUa.net
参考になる。助かるよ
家族すらどうでもよくて連絡一切とってないくせに外出したらヘタレになって周囲に合わせてしまう
一人で生きてる事例とかスキゾイドらしく生きる方法はぜひ聞きたい
690:優しい名無しさん
17/11/23 21:35:43.79 viynVVQpd.net
去年仕事辞めて、2度と会社勤めなんかしないと決めたわ
金は貯金を切り崩しながら生活してる
と言うか、全力で趣味に生きてる
毎日めっちゃ楽しいし心が晴れ晴れしてる
またつまらない人間関係の中に戻って同調圧力に晒されるくらいなら、
それこそこのまま孤独死した方が幸せ
691:優しい名無しさん
17/11/23 21:53:31.38 Wt9lcnp1a.net
趣味ってなに？
692:優しい名無しさん
17/11/23 22:24:24.06 35G5GEb60.net
接点そのものを可能な限り減らすという路線に落ち着くのがいいとおもう
そもそも関わろうという意思がないわけだし
合わせるとか演技とか最初は良くてもボロでるし、周りなんか気にせず自分を通すのも摩擦が大きい
転職してからリセットのつもりで徹底してる
前の職場では甘かった
693:優しい名無しさん
17/11/24 00:37:12.04 cjEZXpll0.net
この人ノリが悪いなと思ったら大体の人は交流が減ってくるんだけど、
交流こそ命みたいな一部のお節介な人に巻き込まれると面倒なことになっちゃうね。
そういう人とは分かり合えないからこちらから積極的に避けるようにしてる。
身体疾患を持ってから飲み会の類が断りやすくなって助かった。
医者から止められてるという言葉は強いな。
694:優しい名無しさん
17/11/24 07:20:04.65 dp7m2tvbd.net
>>655
周囲に合わせて生きるってどの程度なのか知らんけど疲れそうだな
仕事で業務上絶対必須というわけでも無い限り基本関わりたくないわ
他人なんて話し掛けられたら端的に返答する�
695:ｭらいで良いよ 変に雑談とか振ってくる奴居るけどコミュ力無いからなんて返したら良いかわからんしな
696:優しい名無しさん
17/11/24 15:50:54.31 YMB/U9uHa.net
表面上繕うのは苦でないので、良い人認定は受けている。ただ、いつのまにか知らんとこで何らかの話が進んでたりするのを知ると、やっぱなんか違うんかなと思う。
697:優しい名無しさん
17/11/24 18:23:59.35 mXkytSdU0.net
巷の人々を見てるとみんなニコニコしてる。それが理解できない。
698:優しい名無しさん
17/11/24 18:42:21.17 IJDEHX5Na.net
なんでそんなことを理解したがるのか理解できない。
他人のことなんてどうでもいい。
699:優しい名無しさん
17/11/24 20:32:53.14 vuXw/8VKa.net
>>660
パターンわかっていれば表面は気持ち悪いけども取り繕える
ただ、社交で済む範囲を越えたり価値観や感情なんかの押し付けがあるとキツいよ
不快感凄まじいし、強い情動(=不快なもの、苦手なもの)に影響を受けて自分の感性や考えが変わってしまったのではないか、なにか変化が起きてしまったのでは、と気になって仕方なくなる
実際そんなことはないのだと落ち着くまで時間がかかるし、その間精神状態がひどい
潔癖性とか強迫性が汚いものを手で触ってしまったあと、皮膚自体には変化がないのに汚れた気がして何度も手を洗うのと似たようなものだと思う
ちなみに社交程度、上辺程度だけの会話でもずっと続けていると愛想笑い張り付いて、吐いている嘘が実際の自分の考えや感情のような気がしてきて認識おかしくなる。自他の境界もあやふやになってくる
やばい。社会マジでやばい。ボギャ貧になるくらいやばい
700:優しい名無しさん
17/11/24 22:31:31.59 3f3hxaRJ0.net
昼飯は一人で食うけど、新しい店開拓してみようかと思って入ってみたら、
同じ会社の人達がいた時の気まずさ
まあこんなんだからリストラのターゲットにされやすい訳で
701:優しい名無しさん
17/11/25 02:12:48.25 cw7TpoLR0.net
社交はいっそのこと相手に呑まれてしまった方が楽だと思い至ったな。
相手の考えや感情や期待合わせて、適当に合図打って質問して共感して、ひたすら相手が話すように仕向けるだけでいい。
決して自分を出さない楽なコミュニケーション。
集団、組織で何考えてるか分からないと思われても、
それのキャラ付けにのってしまう。
そうして、周りの期待に合わせて役を演じて、適当にコミュニケーションとってりゃいい。
他者とのコミュニケーションの場で、自分の在りようにこだわらず、拘らなければ、呑み込まれ不安もなくなる。
全力で逃避しているだけだけど、変に逃げず立ち向かわずで悩んでるよりはずっと楽だ。
702:優しい名無しさん
17/11/25 18:56:03.69 ngwN2knY0.net
>>646
遅レスだが完全に同意
卒業式で泣く奴も理解しかねる
泣くほど会いたいならコレからも休日に会えよ、ってね
毎日会わなきゃ嫌だっていうのなら理解出来るけどそんな奴らがいるとは思えない
703:優しい名無しさん
17/11/25 19:24:22.53 +aEWug7V0.net
アスペかよ
704:優しい名無しさん
17/11/26 14:50:35.89 k4ik2ro9a.net
卒業式で泣くのは理解できる。
ただ自分は泣く気になれないだけ。
705:優しい名無しさん
17/11/26 15:55:27.47 0J9gervdM.net
人前で泣くなんて自己顕示欲の強いやつの自慰行為
泣いてる自分に酔っているんだろう
706:優しい名無しさん
17/11/26 16:18:48.21 rNYuMueFd.net
日本人女性が川沿いで大泣き、警官が駆け付け事情を聞くと
2017年11月17日、台湾・自由時報電子版によると、台湾・高雄で帰りの飛行機に乗り遅れ、
一文無しで路頭に迷っていた日本人観光客に、現地の警察官が救いの手を差し伸べた。
記事によると、先日、高雄市内にある五福四路派出所に「女性が愛河付近で泣いている。
自殺するのではないか」との通報が寄せられた。
パトロール中だった周信宏（ジョウ・シンホン）所長が連絡を受けて現場に向かうと、河西路にある高雄市フィルム・アーカイヴ前で女性を発見。
話を聞くと、日本人観光客であることが分かり、ひとまず安全確保のために派出所に連れて戻ることにした。
派出所では、休暇中の日本語検定1級の資格を持つ警官の正（ジョン）さんに電話をかけ、通訳をしてもらって女性から話を聞いた。その結果、
女性は京都からやってきた20代で、日本に帰るLCCの飛行機に乗り遅れてしまったことが判明。
LCCは予約の変更が不可で、
新たにチケットを買おうにも所持金がなく、
恥ずかしさと言葉の問題から誰にも相談できず。
空港から1人で歩き、野宿をしようとしたが、寒さと空腹に耐えかねて泣き出してしまったという。
事情を知った周所長は、すぐに自腹で女性に食べ物と飲み物を購入。正さんを通じて翌日に日本交流協会高雄事務所に連絡を取る旨を女性に伝えると、
女性はようやく笑顔を見せて食べ物を口にしたという。
協会は女性と話し合いのうえで日本の家族に連絡するとともに、飛行機代を立て替えて女性を帰国させることにした。
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
707:優しい名無しさん
17/11/26 23:41:02.00 9z7H2RiF0.net
スキゾかつアスペだわ・・・
708:優しい名無しさん
17/11/27 08:37:59.09 ZIup+nND0.net
そういえば顔が覚えられないってのがあったが、アスペの特徴か
709:優しい名無しさん
17/11/27 08:53:20.23 LOGVaEK5a.net
>>670
そんな悪意に満ちた解釈をする理由が全くわからん。
710:優しい名無しさん
17/11/27 08:57:34.96 Jl4MO5R/a.net
スキゾイドと言いながらこういう感情的で悪意に満ちた発言をする人って偽装スキゾイドじゃないの？
711:優しい名無しさん
17/11/27 09:08:20.31 BQdv3NJ80.net
>>1
＞診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
＞考察、自分語り、質問歓迎。
＞スレが荒れるのを防ぐために・・・
＞「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
偽装スキゾイドとかいうクッソ気持ち悪い単語
712:優しい名無しさん
17/11/27 09:29:16.57 Jl4MO5R/a.net
>>676
なんか君の心を傷つけちゃったみたいだね。
悪気は無いんだ。
713:優しい名無しさん
17/11/27 09:34:17.10 ZIup+nND0.net
人の心が読めずに溝を作って孤立するのがスキゾイドではない。
疑われても仕方ない。
714:優しい名無しさん
17/11/27 10:16:59.59 j3M22L+Ka.net
社交や他者の感情表現に対する一面的な解釈は、アスペや自閉混じっている気がするな。
あるいは社交嫌いを正当化しようとして拗らせたか。
社交や他者感情の煩わしさ、面倒くささには同意すれど、それを悪いものとみなしたり、嫌悪感を抱くのは分からんな。
ただでさえスキゾには生きにくい世の中だ。
それでは余程生きにくかろう。
715:優しい名無しさん
17/11/27 15:11:13.74 BQdv3NJ80.net
>>677
>>676の意図が理解できないアスペかな？
スキゾ以外の奴も普通に書き込んでる�
716:ﾁて意味なんだがw
717:優しい名無しさん
17/11/27 15:12:45.94 BQdv3NJ80.net
アスペ認定厨のアスペが数ヶ月前から数人住み着いてるなここ
718:優しい名無しさん
17/11/27 15:19:08.19 3/QZoqXC0.net
無感情や冷徹なことの何が悪いのか論理的に説明できるやついるの。居ないだろうね。
卒業式で泣くやつを偽善者、良い奴と感じるのも解釈の違いの範疇を出ていない。
結局自分が泣く側だからキレてるんだろうけどw
719:優しい名無しさん
17/11/27 15:47:24.97 ctUblxzl0.net
スキゾイドと関係ない話してるのは分かったから他のスレでやってくれ
720:優しい名無しさん
17/11/27 16:53:35.32 QJc56WjV0.net
>>626
もしよければ、昨今のスキゾイドの研究が分かる文献や論文などあれば教えて頂けませんか。
自分なりにスキゾイド関連の文献を漁ってはいるのですが、
割と最近の文献でも初期研究であるフェアバーンやウィニコットあたりの対象関係論をベースとした話がほとんどで、
最新の研究／解釈の状況が良くわからず手詰まりしています…
721:優しい名無しさん
17/11/27 19:11:31.99 gZJH1JVZ7
一般に精神科医が無能すぎるから、自分で勉強したほうが１００倍まし
定期的に臨床心理士と話して、精度高めて自分に合ったケアを目指すのがベストだと思ってる
722:優しい名無しさん
17/11/28 09:54:08.33 EPtJVKX1a.net
スキゾイドは統質とまったくの無関係なのか？
呑み込まれ不安とか多少は関連してそうな気がするが、それともスキゾの中にもいろいろあるのか
723:優しい名無しさん
17/11/28 12:43:29.88 ZJvGVZjQd.net
そりゃ統合失調質というぐらいですし
724:優しい名無しさん
17/11/28 17:33:40.35 9hgErD0L0.net
確か糖質になる前の状態にちかいんじゃなかったっけ
725:優しい名無しさん
17/11/28 18:07:44.56 jfzTrAOC0.net
初期研究のときに近い状態だと思われていたが故に統合失調質と名付けられた。
今でも完全には糖質との関連は否定されてないんじゃないかと思うけど、一方糖質と関連あるという話もあんまりなさそう。
幼少期の愛着障害の延長線といった観点からでスキゾイドを解釈しようという試み等、
従来の人格障害の枠組み外から認識し直そうとする研究もあるみたい。
726:優しい名無しさん
17/11/28 18:34:03.16 jfzTrAOC0.net
個人的には初期研究で言っている特徴はあながち間違いではない気はしている。
一応スキゾイド診断あるけど、初期研究にある精神分析の内容は自分の精神構造を説明する上でしっくりくるものがあった。
>>626の言う通り、初期研究は他の人格障害との区別が曖昧な頃の研究なので、そこを差し引いて読む必要あるとは思うけど。
727:優しい名無しさん
17/11/29 10:20:07.08 me822S2L0.net
まあ、糖質についても理解を深めるべきだな。発症して進行が進めば脳の萎縮を伴って認知障害が進む。
早期発見が重要だが、スキゾイドの特徴や診断基準を見てしまえばそう思ってしまうのは自然だね。
728:優しい名無しさん
17/12/01 22:12:14.47 5Y6nDWch0.net
理解を深めるために書いてみようか。
アスペルガーの人たちはもともと心が開いてる。ここに来ている人たちは意思疎通の問題からか、
心を閉ざそうとしている印象があるね。
統合失調症の人たちは鬱にでもなってない限り少なからず心は開いてると思うが、自分自身で
どういうことなのか分かってない感じ。
スキゾイドは素の状態で全く心が開いていない。ある意味真の自閉だけれども社会的順応のために
よく形容される仮面をつけて対応してる。
これをふまえて、スキゾイドの仮面をつけた表面上の特徴と仮面の下に隠された特徴を示したのが
アクタールのプロファイルだよ。前提を知らなければ何のこっちゃと思うかもしれない。
分類的に隠れスキゾというのがいる訳じゃない。
729:優しい名無しさん
17/12/01 22:18:46.47 ajROBr6I0.net
「心が開いている」ってどういう状態を指すの？
730:優しい名無しさん
17/12/02 07:59:04.57 imkUFdT+0.net
>>693
自分の事を人に話すことだよ。相手はそれで心の開きを感じる。
731:優しい名無しさん
17/12/02 10:07:53.54 itVqCGMH0.net
>>694
相手が心の開きを感じるかどうかと、自分が心を開いているかどうかは別では？
言いにくいことを言えたら、それは心を開いているってことだろうか。
でも言いにくいことがそもそもないような人は？
うーん、よくわからん。
732:優しい名無しさん
17/12/02 11:04:38.12 IsFfG1Cp0.net
スキゾの知性化での自己開示を一般的に「心が開いている」と受け取られて
認識に齟齬が起きるのは仕方のないことだけど双方にとって悲しいことだ
>>694
分りやすい比較ですね
テンプレに入れてもいいくらい
733:優しい名無しさん
17/12/02 16:53:05.94 gwM9/ST60.net
心が開いてるというのは、単純化すると「誰かに話したいことがあるか」ということなんじゃないかな。
スキゾ傾向の人は、会話の中で「話したいこと」を話す割合が殆どないか、極めて少ないと思う。
質問されれば答えるし、相手やその場の状況に応じて”社交のために”自分の話をすることはあるけど、
そういった反応としての話じゃなく、自発的に話したいことを持っていているかどうか。
734:優しい名無しさん
17/12/02 17:02:42.38 OO7xQ6hKd.net
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 01:03:31 ID:uVwBy1NF
友人から聞いた話
小学生の頃、いつも一人で本ばかり読んでいる男子Aがいた。
あまり皆と喋ろうとせず、話しかけてもそっけなかっため嫌われていたらしい。
そんなある日、クラスで人気者のBがAにこう言ったそうだ。
「君の心に ア バ カ ム ！」
Aはとたんに笑い出し、Bや見ていたクラスの皆も笑い出してそれから仲良くなったそうだ。
735:優しい名無しさん
17/12/02 23:47:24.17 z7DG0cWG0.net
自分の事を話すってのは、相手にどれだけの影響を与えるんだろうね
「ふーん」としか言われなくて、こんなんだったら最初から話さなければ良かったってなるかも知れんし
あと、自分の知識レベルが一番合っているのは自分自身だし、自分のペースで考え方をまとめていく方が性に合ってるとか、
他人と話す事で、自分1人では到達できないような考え方に出会う事もあるんだろうけど、同時に自分のレベルの低さを知ってしまう恐怖、
その考えている事を話すきっかけが日常会話の中でほとんど無い、
話す事で「こいつはこういう奴なんだ」って相手から認定されてしまうのが嫌…等かな
736:優しい名無しさん
17/12/03 05:57:24.82 aR7SQIXD0.net
>>697
心が開いているって、仲間になることに積極的かどうかでは？
話したいけど話せない→回避性の傾向だけど心は開いてない気がする
孤立型アスペルガーはスキゾに似てるけど、一人を好む訳ではないから違う。
周りが気にならないほど自分の興味の対象に集中しすぎるから自然に一人になってしまうだけ。
スキゾは周りは気になるし、一人を好む。
全く目に入らないから仲間に入ろうとしないのが孤立型なら、目に入っているけど仲間に入りたくないのがスキゾな気がする。
仲間に入りたいけど、不安が原因で逃げるのが回避性。
737:優しい名無しさん
17/12/03 07:39:00.00 ac2TSTYs0.net
このスレで感じていた違和感が見えたような気がする。
スキゾイドって興味が無いことが根本で、それだけが現出する人もいれば、
興味がないことから（以前の経験を経て）、嫌悪という形で現出する人もいるんだなあと思った。
738:優しい名無しさん
17/12/03 09:27:29.02 lPri4V2G0.net
人の興味について誤解がある。
スキゾイドは人に興味を持っている。興味が無かったり消極的なのは、人と関係を作ったりそれにまつわること。
もし、最初から人に興味を持っていなかったら感情感受性が身につかず、人の心や気持ちが理解できなくなる。
さらに人をよく観察しているので、人との違いを認識するのも小児期で早い。
コミュニケーションでは心を開いていないので良い話し手になることはできないが、人の気持ちを読みことができるので
良い聞き手になることはできる。
739:優しい名無しさん
17/12/03 10:22:56.91 33cM+nymd.net
孤立アスペじゃないのに他人に興味ない、って矛盾してるよなと思ったけどやっぱそういう認識でいいのか
740:優しい名無しさん
17/12/03 12:17:23.84 //LftJrP0.net
>>700
仲間になること、親しくなることへの意識は、心が開いている尺度になると思う。
積極性に関してはより高次元の話で、心が開いている状態の先の話なのではないかとも思う。
仲間になることや親しくなることへの欲求の一端は、コミュニケーションへの欲求や承認欲求で、
それを極端に簡略化して、具体的な尺度に落とし込むと、
一つは”話したいことがあるか否か”という点になるんじゃないかなと考えた。
回避性人格障害は話したいことがあり、心は開いている。
ただ、精神的な理由でその先の行動（実際に話したり関係構築すること）が困難な状態。
アスペルガーも、興味の対象に関して、きっかけを与えれば他者に話してくれるので、心は開いていている。
ただ興味の方向性とずれていると、積極的にはならない。
対して、スキゾイドの場合は、他者に話したいことがないので、とりつく島がない。
相手の話は聞くけれども、本人自身から出てくる話題が極端に乏しい。
ただ、"話したいことがない"というのは、
関係性構築に対する無関心や逃避が原因にある単なる症状なのかもしれない。
741:優しい名無しさん
17/12/03 14:23:34.63 FNaNDw8YM.net
情報端末としての他者には凄く興味あるし話したいけど
情報を引き出すまでの手続きが面倒なんだよな
742:優しい名無しさん
17/12/03 15:18:01.01 BXO9DfL30.net
スキゾが苦手とするのは慣れ合い目的の会話ややり取りであって、
意見交換や業務連絡や相手から情報を引き出すための会話みたいなやり取りは普通に出来る
つまりコミュニケーション自体が苦手なわけではないでしょう
「話したいこと」というのもくくりが大ざっぱすぎるのではないかな
なぜなら一般的にも人によっては慣れ合い目的を指したり興味の対象についての意見交換を指したりバラバラだから
その辺は明確に限定して考えるべきでは？
そして意見交換したいネタがあるかないかは一般的に知性の問題だと思う（スキゾ関係ない）
743:優しい名無しさん
17/12/03 20:42:41.92 //LftJrP0.net
>>706
指摘はもっともで、「話したいこと」のくくりは大ざっぱだったと思う。
正直、うまい表現が見つからなかった。何か良い考え方はないものか･･･。
ビジネス的な内容やアカデミックな内容を除く、とか制限しようとも考えたけれども、
どこまでがその範疇なのか、明確に区別できるのか、といった点に悩んで大ざっぱな表現を選択してしまった。
まさに指摘の後半の通り。
例えば、情報交換であっても、その結果、相手との距離が縮まるようなことがあると、情報交換を躊躇する場合もある。
つまり、同じ話題であっても話す対象との距離感によって話したいことになったり、話したいことにならなかったりする。
こういった点も表現できず、「自発的に話したいこと」のように曖昧な表現になってしまった。
相手との距離感やその変化がスキゾイドにとって重要なファクターであり、
>>693の「自分の事を話す」はその点を捉えていてかなり言い得て妙だと思うのだけど、
「自分の事」より具体化して考えるには、今の私では不足があるようだ。
744:優しい名無しさん
17/12/03 22:10:09.67 BXO9DfL30.net
>>707すみません
>>706は暴論だったかも
情報交換や業務連絡すら侵入不安につながる人がいる可能性を思いついてなかったわ
745:優しい名無しさん
17/12/08 20:48:55.14 ykajxC/i0.net
保守
746:優しい名無しさん
17/12/17 12:39:55.74 Z84cjFRo0.net
テステス
747:優しい名無しさん
17/12/18 12:04:14.24 tdFNTgNl0.net
何年ぶりかにここを見てる
すごく懐かしい気持ちだ
一番苦しんでいたときには随分お世話になったスレッドだ
あの頃に比べたら今はずいぶんまともに社会生活できるようになったと思う
色々悩んでコミュニティによってキャラを変えるという方法でなんとかしのいでいる
外から見たら全部同じなのかもしれないが
一人暮らしになって完全に一人になれる空間ができたのが一番よかったのかもしれないな
748:優しい名無しさん
17/12/18 23:10:37.41 W5HyTvOh0.net
>>684
>>626ではありませんが、対象関係論以外なら内海健、中安信夫らの論考が参考になるかもしれません。
古典だと木村敏、中井久夫の「S親和者」あたりになるかと。
臨床感だと青木省三の「大人の発達障害を診るということ」という本の中で、スキゾイドパーソナリティとの違いについて触れられいたような…。
岡野憲一郎は解離性障害が専門だけど、ブログでスキゾイドのことも書いてたりします。
DSMのパーソナリティ障害としてのスキゾイドとはズレるかもしれないです。
749:優しい名無しさん
17/12/22 22:25:29.82 t6thWUwsa.net
たまに職業の話出るが、創作系は完全に向かないんだな。
漫画描くのが（あくまで自分基準）で好きで、
そのうちえで食えたらなんて思ったこともあったが、
まったく話が作れないことを痛感している。
750:優しい名無しさん
17/12/22 23:50:15.07 9jnINolR0.net
>>713
逆に色んな作品の色んな要素を分析して
パクリ×パクリ×パクリみたいな感じで
創作したと呼べるようなものが作れないか？
今となっては完全なオリジナルなどこの世には存在しないと思ってる
751:優しい名無しさん
17/12/23 08:24:01.21 1f21Wi3i0.net
根本的に話が作れないんじゃなくて作りたい話がないんでしょ
0から話を作れるとかもっと渇望に満ちたクリエイターの特権よ
752:優しい名無しさん
17/12/23 09:37:22.07 52lcTPxha.net
そ。火の玉ストレートに耳が痛いが、そういうこと。
でもそれに気がつかずにそこそこやっちゃったから
もう少しやってみるわ。
753:優しい名無しさん
17/12/23 10:02:51.12 XVrjsWWRd.net
キャラクターが動かないだろ
状況説明のト書きばかりページ使って、エピソードがなかなか起こらない話になりそう
754:優しい名無しさん
17/12/23 12:53:44.78 I5ZYa1rA0.net
逆に何も起こらないのが売りの作品
パクパクモグモグだって立派な芸術
755:優しい名無しさん
17/12/23 15:25:07.88 pBGASzde0.net
登場人物みんなシゾイドで非シゾイドが寧ろ異端者とされる世界描いてよ
756:優しい名無しさん
17/12/23 15:47:30.69 f2jpZgjM0.net
>>713
漫画の要素を分解して、適性を見直してみるのはどうだろう？
漫画は、絵(キャラ、背景)、シナリオ、脚本、演出、設定考証など色んな分野が複合してる。
実は漫画ではなく動きのある絵が描くのが好きなだけとか、本当は漫画を描くことが好きなんじゃないかもしれない。
人によっては、作ることが好きだ思っていたけど実はは論評、分析が好きだった(適性があった)とか、
使うツールのカスタマイズや効率化が好きだったなんてパターンもある。
757:優しい名無しさん
17/12/24 00:09:20.64 fJYNmo+Sd.net
スキゾは分析能力高いよな 分析して一個一個段階的にこなしていけば最終的に人並みにはできるようになる
758:優しい名無しさん
17/12/24 00:25:59.89 XTsmMGSS0.net
連休は嬉しいが年末年始は煩わしいことが多くて素直に楽しめなくて嫌だな
仕事上の付き合いならまだしも家族親戚が鬱陶しい
もっと遠くに住めばよかった
759:優しい名無しさん
17/12/24 00:57:05.41 Prc7niWe0.net
地方からの上京スキゾなので気づいたら家族親族も含めて縁なくなってたわ
勉強でもしてすごそうと思う
760:優しい名無しさん
17/12/24 19:44:42.75 99e9I6Tq0.net
姉が別に住んでるけどこっちから連絡した事ないな。というか用事以外で家族も他人にも連絡した事がない。
761:優しい名無しさん
17/12/24 20:55:07.32 zcZVbPSb0.net
便りがないのは無事な証拠って言葉があるくらいだし普通じゃね
762:優しい名無しさん
17/12/28 11:02:36.50 MX1KzbP50.net
>>712
おお！ありがとうございます！
書籍類はこれから漁ろうと思いますが、岡野憲一郎のブログは非常に面白いですね。
スキゾイドに限らず、興味深い論考に溢れていてとてもそそられます。
763:優しい名無しさん
17/12/28 19:14:52.00 3X9N9gNp0.net
同人サークルでオリジナル小説書いてるけど別にアイデア出す人が居てそれを元にこのキャラならどう動くか？ というのを想像して書いてる
アイデアとアイデアを編むのが仕事みたいな感じ
764:優しい名無しさん
17/12/28 19:55:40.86 799wEhmh0.net
話書けるのは羨ましいな。
作詞作曲で小銭稼いでるけど、小説みたいにちゃんとした話を書くことは未だできない。
765:優しい名無しさん
17/12/30 22:57:20.62 1dIpqx8Za.net
ほとんどの異性は綺麗であっても可愛くても、綺麗だな可愛いなって「感想」しか生まれないんだが、それ以上の気持ちになる場合ってある？
おそらく、普通なら「他人」のなかに、
766:優しい名無しさん
17/12/30 23:09:39.51 EU2Syhjbd.net
残り：853文字／全文：1346文字
※公開部分はここまで
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767:優しい名無しさん
17/12/31 01:08:46.69 4UrgTzix0.net
>>729
肉体を弄びたい
768:優しい名無しさん
17/12/31 09:58:52.92 aKRnD95T0.net
>>729
ずばり萌えでござる
769:優しい名無しさん
17/12/31 10:25:19.62 0ly1/M280.net
人相手に愛しいとかエロいことをしたいと感じることは無いな
一緒にいたいとかもない
770:優しい名無しさん
17/12/31 10:50:32.98 31FS/CUN0.net
美人だと生爪を剥ぎたくなる
771:優しい名無しさん
17/12/31 22:44:38.77 KX8nbN2Ed.net
寧ろどこか行ってくれって感じだがな
常人は一緒に居たいとか言う奴おるけど想像するだけでゾッとする
772:優しい名無しさん
18/01/01 14:59:34.61 uHh5fVEAM.net
>>733
ヒトを特別視してるのか嫌悪してるのかどっちなんだろ
773:優しい名無しさん
18/01/01 19:00:59.49 ojbg17XB0.net
>>736
飼い猫を愛しいと感じてると思う
でも人間にはそういう感情湧いたことないなってだけ
774:優しい名無しさん
18/01/05 08:40:51.42 NKUKO+Kd0.net
アイディアをぽんぽん出す友人のネタ出しに付き合ううち、
自分で創造するより、修正・ツッコミ役など編集役のほうが向いていることは自覚した。
ここの住人の特性は、コメディのボケ、ラブコメの相手役として据えれば
シュールで面白い特性になりそうなので、そういうキャラを考えつつ、
画力を鍛えたいと思う。
775:優しい名無しさん
18/01/09 18:38:15.85 y4GKZkeFa.net
自分はシゾイドで付き合ってる人は発達で、自分と特性が似てる
正直相手に恋愛感情と言われるものはないと感じている、共感性で結びついて、お互い自閉傾向で距離があるので一緒に居られる感じ
ここ�
776:ｪ合わないと100%無理だと実感してるし、まず同じ人と何年も付き合い続けたいというのがわからんから恋愛向きではないな確かに・・・
777:優しい名無しさん
18/01/16 00:39:18.65 TtsJl4c10.net
ジゾイドだけってのは少ないよな
他のパーソナリティー障害は単独&鬱で説明できそうだけど
自分もまあ枠の中には収まってるな
778:優しい名無しさん
18/01/17 14:36:20.56 AuRQKecc0.net
ひとりで生まれて一人で死んでいく
自分は自分他人は他人
世の中や他人には何も期待しない
頼みは己一つ常に我が道を行く
僥倖なんか起こるはずもない
自分の幸せは自分でつかみ取る
779:優しい名無しさん
18/01/18 03:36:41.62 BoD2YgYU0.net
なんか気張ってるな
もっと楽に生きてもいいんじゃない？
780:優しい名無しさん
18/01/19 16:42:51.54 9uToYRWhd.net
大人になってから人間のふりをしているという感覚が強くなってきたわ
本来なら人生のイベントラッシュな年齢だからなぁ
781:優しい名無しさん
18/01/23 05:41:53.21 qOz9ocRE0.net
>>743
何かするには短く、何もせぬには長いってまさに30超えて実感してる。
子育てで時間つぶさなきゃ長くてやってられん。
楽に生きてるから楽だけど、そろそろ飽きてきたなぁ。
782:優しい名無しさん
18/01/23 23:31:24.97 OxOGe4h70.net
18だったか成人した位だったか、親戚の結婚式に出席したが、他人事みたいな感じで興味が持てなかった
むしろ興味があったのはビデオカメラで、撮影を頼まれて夢中になって新郎と新婦の姿を撮り続けていた
興味が無い事って、接点が無いと本当に一生関わる事が無いんだなと思いつつも、
40越えになって、未だに危機感すら芽生えてこない
783:優しい名無しさん
18/01/25 01:27:00.46 iB3uOhPO0.net
40超えて未婚でも何も感じないな
静かに死ぬときを待ってる感じ
自分の人生も他人事にしか感じない
784:優しい名無しさん
18/01/25 09:59:47.17 R9V5H/KCM.net
おまえらはひとつの仕事続いてる人もいるのかな
働いてなくても生きてる限り多少なりとも他人と面と向かって会話しなけりゃならんし難儀だわ
785:優しい名無しさん
18/01/25 22:46:05.62 ZHFGA18M0.net
>>745
おいいい大人なら結婚式なんて別にそいつの結婚祝うつもりで出ているんじゃないの気づけよ
786:優しい名無しさん
18/01/26 01:29:03.74 KNvVvlbO0.net
文脈的に「他人の結婚式」じゃなくて「結婚式」「結婚」に対する興味じゃねーの。何だよおいいいって
787:優しい名無しさん
18/01/26 09:10:50.82 kgiURSR30.net
おい、良い大人なら…だと思ったが
オイィィ！大人なら…の可能性もあるのか、なるほど
788:優しい名無しさん
18/01/26 15:39:50.37 T/9HCinL0.net
結婚式だとか慣習的な出来事って興味がないのも確かだけど、自分の場合はそれを避けようとする意識が強いな。
言い換えるとそういう伝統的、慣習的なことに興味が向かないように無意識が働いているというか。
自分自身の価値観とは離れたことで人を祝ったり人に祝われたりするのが嫌いだし、既存のルールで自分が失われるような気がしてしまう。
あくまでそう思うだけで実際には柔軟に対応しようとするが難しい。
789:優しい名無しさん
18/01/26 17:37:46.03 GQHEWqNwd.net
>>751
なんかわかるわ
なんというか王道を避けるというか
たくさん話して色んな人に囲まれて好きな異性と結婚して家庭を築く、
常人は一般的にこれが理想なんだろうけど正直想像するだけできつい
790:優しい名無しさん
18/01/27 15:57:54.79 qQLCW0AO0.net
結婚は個人だけで終わるものじゃないしね
相手の両親兄弟親戚とも関わ�
791:ﾁていかなきゃならないとか考えただけで頭がおかしくなりそう 食べ物の好き嫌いと人間の好き嫌いは似てると聞いてちょっと納得してしまった 味や香りのきついものが嫌いで好きなものは聞かれても思いつかない
792:優しい名無しさん
18/01/28 15:42:25.67 rzqCuKtbM.net
先日発達障害だと診断されたわ
発達障害の中の自閉の部分にシゾイド特性が大きめに入ってた訳だな
ここの人たちみたいに「健常者を演じる」のも脳のキャパ的に無理だしこの先どうするかな
793:優しい名無しさん
18/01/28 18:12:02.06 oOCLkxR+0.net
>>754
専門家に診断されるまでは自己診断でスキゾイドだと思ってた方でしょうか？
どういう特性が被ってたのか興味あります。
受診のきっかけも。
よかったら教えてください。
794:優しい名無しさん
18/01/29 22:39:27.72 WC1lb0hy0.net
>>754
どういうテストとか受けた？
795:優しい名無しさん
18/01/30 14:43:26.35 f8GVpq0Y0.net
精神科に通っててずっと病名告知されずに薬飲んでたけど最近統合失調質パーソナリティ障害と医師に言われた
あてはまる部分もあればあてはまらない部分もあるので医師がどうしてスパッとそう言い切ったのかわからない
796:優しい名無しさん
18/01/30 20:06:09.70 jOg+DgBx0.net
パーソナリティ障害って治療できるの？
薬も辛い症状を緩和する対処療法的な
ものかと思ってるんだけど
診断を受けても何も解決しない気がして
医者には行ってない
797:優しい名無しさん
18/01/31 07:19:57.26 N1YknAQ0d.net
いい医師に当たればしんどい場面の上手いかわし方くらいはアドバイス貰えるんじゃない？って思ってたけどそういうのは医者の仕事には入らないのかな…
何しに行くんだろう
798:優しい名無しさん
18/01/31 09:38:00.01 L8seBUuP0.net
パーソナリティ障害はカウンセリングで治療が主流。
ただ、本人に治療する意思がないとカウンセリングで受けても意味ない。
パーソナリティ障害で困ってること、解決したいことを当人が意識して無いとカウンセリングが成立しないので。
スキゾイドも、本人に治療の意思さえあれば、結構よくなるみたい。
スキゾイド診断もらって一度カウセリング受けたけど、
自分はスキゾイド的性質を解決する気がなかったので、
カウンセリングが成立せず打ち切りになった。
生活や仕事上、不利になる要素が多いのは理解してるのだけど、
そういった要素を解決した先にある生活が、
今より良いものであると思えなかった。
799:優しい名無しさん
18/01/31 12:41:51.67 46ULq2wfd.net
>>760
不利な要素を解決した先が常人の姿だけど全く羨ましいとは思えないからな
彼女ｶﾞｰ嫁ｶﾞｰ子供ｶﾞｰとかよく言ってるけどようやるなぁ、としか思えんし
800:優しい名無しさん
18/01/31 14:03:30.95 PY8Fzxjy8
( ´ω｀)
801:優しい名無しさん
18/01/31 14:44:47.53 8yGFDJQr0.net
>>758
縁談によって不適応を起こして泣き叫んだり不安で動悸がしたりしまいには起き上がれなくなったから投薬再開した
ちなみに破談になった
802:優しい名無しさん
18/01/31 15:49:55.33 L8seBUuP0.net
>>758
診断受けて解決するかどうかは自分次第。
私は解決しない道を選んだが、自分の症状、思考の癖に対する理解が深まったし、
それにより吹っ切れるようになった。
交友関係は差し障りない程度の最小限に抑え、
一人でいる時間を増やすことに躊躇がなくなった。
診断を受ける過程で自己理解が進むことや診断を受けることで、
心理的に生活が楽になる面はあると思う。
803:優しい名無しさん
18/01/31 18:33:02.67 PY8Fzxjy8
みんな一緒に死のうぜ！
804:優しい名無しさん
18/01/31 20:55:16.00 egPSlPwk0.net
自分はこれに加えて体力ないから積んでるわ
200時間労働とか精神も肉体も負担がデ
805:カイ
806:優しい名無しさん
18/01/31 20:55:42.79 kLaIIpCA0.net
適応障害や鬱、統合失調症なんかで脳障害が発生すると前頭葉が影響を受けやすい。
前頭葉の役割を調べてもらえればいいけど、この機能の低下が結果として
スキゾイド診断の項目に引っかかりやすくなる。
悪いことに、風邪が治るのとは訳が違って、現実のところ失った脳は回復しない。
807:優しい名無しさん
18/01/31 21:36:52.46 j4MuWo7T0.net
>>767
>現実のところ失った脳は回復しない。
そうなの？
鬱などの精神の病は神経の炎症が原因だって聞いたことはある
808:優しい名無しさん
18/02/01 00:09:13.85 Jnm9q0LK0.net
>>768
自分は20代前半だけどMRIかなんかで脳画像を撮影して脳の強い萎縮が確認されると診断された
809:優しい名無しさん
18/02/05 14:00:19.33 qXk2adcj0.net
他人の感情が押しつけがましく感じられる
理性という服を着てなくて、見苦しい部分を晒してる汚いオッサンを見ている気分になる
それで近づいてこられたら嫌悪感しか湧いてこない
これって普通じゃないの？
810:優しい名無しさん
18/02/05 14:48:33.66 fhnm9rEq0.net
そういった嫌悪感はないな。
ただ他人とのコミュニケーションを押しつけられてるように感じるというのはある。
>>770とはニュアンスが違うが。
私の場合、他人とのコミュニケーションは相手の話を聞く側になることがほとんど全てなので、
コミュニケーション＝相手の話を聞く＝相手に合わせることを強いられる(押しつけられる)
といった価値観になっている。
プライベートの会話は基本的にコストでしかない。
こっちも話せばwin-winなコミュニケーションも可能なのだろうが、自分のことを他人に話したいと思う欲も技能も欠落している。
こちらから話しかけることはプライベートでは皆無。
会話相手が気がきく人だと、こっちに話のターンを与えてくれるときがあるけど凄く反応に困る。
反応に困った挙句、また相手が話すようにうながすが、適当に会話を終わらせることしかできない。
811:優しい名無しさん
18/02/05 17:22:58.13 tMA1bFmFd.net
個人情報話すと会話の切り口与えてしまうから聞かないで欲しいわ
常人はどいつもこいつも喋りたがりで驚く
812:優しい名無しさん
18/02/06 06:58:08.77 a+/JIDhs0.net
うっかり旅行が好きだと言った結果、
今週はどこ行ったんですかと聞かれるようになって苦痛
813:優しい名無しさん
18/02/06 09:10:44.00 jAlyY6spa.net
自分のこと聞かれるの苦痛だよね
最近転職して、今の職場は最低限の会話しかないからすごく気楽
814:優しい名無しさん
18/02/08 02:19:03.24 QrDzqP4c0.net
お前らって寂しいなって思う事ないの？
そしたら最強じゃん お金もかからないし
815:優しい名無しさん
18/02/08 03:09:27.17 QrDzqP4c0.net
はよ答えろやロボット人間共
816:優しい名無しさん
18/02/08 03:09:50.71 QrDzqP4c0.net
ごめんなさい🙏
817:優しい名無しさん
18/02/08 09:53:49.60 ftMGoSGP0.net
ない
818:優しい名無しさん
18/02/08 21:26:51.09 fomqSm7h0.net
>>769
つらいね
しかし、ある意味楽になる部分もあるかも知らんね
819:優しい名無しさん
18/02/08 23:18:55.91 HKGvcBOD0.net
自分の頭の中で色々と考える事がある限りは、そこまで人恋しいって思うような事にはならない
ただし、そういった考える為のネタが外部から全く仕入れる事が出来ない状態になると、どうなるのかは分からん
820:優しい名無しさん
18/02/09 00:45:33.16 bWxGGw9K0.net
そのように思ったことはあるが結局ならなかった
ほんと、なーんにもない
821:優しい名無しさん
18/02/09 06:18:04.42 s6AT9CRDd.net
直接的に持ちつ持たれつしなければ成り立たない仕組みは人生から極力排除してるわ
金を出してサー�
822:rスや物品と交換する事には抵抗ないので問題なし
823:優しい名無しさん
18/02/09 07:10:44.88 xZNBnLQ3d.net
完全に核家族化ならぬ核個人化だな。人は1人では生きられないとは言うが、錯覚とはいえ正直1人で生きていけるという万能感あるわ
824:優しい名無しさん
18/02/09 13:55:38.51 CQWXZuIp0.net
精神的には問題ないけど、衣食住とか文明の利器は一人じゃ無理だからね
825:優しい名無しさん
18/02/09 21:50:52.14 0RzQBzWT0.net
社会というシステムあっての快適なお１人様だしねぇ
善良なる構成員の存在なしには今の生活は存在し得ないことを考えると
世の中道行くの人々の幸せを願わずにはいられない
826:優しい名無しさん
18/02/10 16:08:29.56 VEF/008Ga.net
一般の方には嫌悪される生き方だからね。
最低限の責任以外を放棄したようなものだから。
とりあえず納税してますしか言えんわ。
827:優しい名無しさん
18/02/10 16:11:07.56 VEF/008Ga.net
前頭葉の血流には前歯で噛むのがいいとグ○コが仰るので
毎日のお菓子を前歯で噛むようにするわ。
828:優しい名無しさん
18/02/10 18:31:43.21 3HUtY68Sa.net
自分は他人に興味が無いというより少しでも一緒にいれればそれでいいやって感じかな
少しのことで満足してそれ以上のことなんか望まない、どうでもいいともいえる
休日に一緒に遊ぶとかの付き合いをしないから気がついたら縁が切れた人多数
なんで他の人はそんなにガツガツできるのか本当に羨ましいと思ったり思ってなかったり
829:優しい名無しさん
18/02/10 18:38:58.40 sXXp5NiVd.net
「人の行く裏に道あり花の山」
俺の人生、これに尽きるわ
830:優しい名無しさん
18/02/11 00:05:27.14 7CTQ0zm10.net
一年続けてるバイト先の店長に｢お前は心が無いからどう接したらいいか分からん｣と言われてしまった
心が無いのは事実だからなんともないがそれが原因で周りの人を追い詰めていた事実にショックを受けてる
831:優しい名無しさん
18/02/11 00:29:26.64 7CTQ0zm10.net
精神科にいって治療受けたらちょっとは人間らしくなれるんだろうか
832:優しい名無しさん
18/02/11 00:32:27.98 bGdgH5i1d.net
>>790
似たようなこと自分もある
自分の場合は無愛想で顔がキツいそうだから周囲がどう接すればいいか困ってるそう
他にも知らずに迷惑とかかけてるっぽいけど、自分の性格上どうしようもないから開き直ってる
833:優しい名無しさん
18/02/11 14:43:30.62 tfpYEuig0.net
>>785
仕事ならいいんだよ割り切れるから
ところが要らぬ人間関係とか趣味とか聞かれたりとかそういうのがイヤ
834:優しい名無しさん
18/02/11 16:40:28.09 SIVn42Zi0.net
>>791
診断チェックやってみなよ
URLﾘﾝｸ(cocoro-navi.com)
835:優しい名無しさん
18/02/11 21:56:39.42 59C73sSc0.net
>>790
同じく似たようなこと言われることあるな。
言葉に感情がこもってないとか、本心が分かりにくいとか。
今はそれを逆手にとって持ちネタ化してる。
そういう弄り方してくる先輩後輩に恵まれたからこそ成り立つ手段なんだろうが。
836:優しい名無しさん
18/02/15 03:14:59.87 jzk4P8wZa.net
自分でも奇妙なんだが、人を好きになってしまったらしい。
職場でもよく話すし、LINE訊いて飲みに行ったけど、
そこまでしてなお、他人と居たくない、面倒、一人が好き、といった欲求が少しも減らない。
ずっと辛さを感じながら付き合いをしてる。
面倒だから告白して白黒つけちゃおかな。
837:優しい名無しさん
18/02/15 12:41:58.06 lch+lehNd.net
>>790
その店長さんは他の人が言いにくくて遠慮してることを率直に言ってくれるって意味で
838:は、接しやすい人かもしれない 逆にあなたの方から接し方のリクエストをしてみたらどうだろう？ 「仕事の話とかは良いんですけど、個人的な話とか○○とかは話したくないんです」とか 「比喩的な言い回しが苦手なんで、ストレートにイエスかノーで答えられる言い方にしてもらえるとありがたいです」とか それで店長さんを通して他の人にも「○○さんにはこう接してあげると良いよ」ってのがなんとなく伝わるとさらに良いんだけど
839:優しい名無しさん
18/02/18 17:29:13.09 dhuAV4TpM.net
普通に異性好きにはなるよね
セックスもしたいと思うよね
でも一緒に暮らしたいとはおもわんよね
異性から海の様に広い心持ってるから好きって言われて
最終的にあなたは独りで生きられるけど私は独りでは生きられないって言われて多分振られた
海みたいに広いってそりゃ他人がどうなろうとどうでもいいし
むしろ自分すら無くてどうでもいいから海原に見えるよなあ
840:優しい名無しさん
18/02/18 19:43:01.07 TxCee4yT0.net
ただ単に無関心なだけなのに懐の深い人間だと思われることはよくあるね
841:優しい名無しさん
18/02/19 11:17:25.63 cmFTyHkG0.net
エロいことしたいけど、関係を築いたり内面を知ったりするのメンドクセ
相手が最初から目隠しして来る風俗店にでも行こうかしら
ただ淡々と作業みたいにエロいことしたいもんですなぁ～
842:優しい名無しさん
18/02/19 14:04:18.58 +vSgR2XLd.net
心が広いとか懐が深いで思ったんだけど、ここの方々は変な人になつかれたりしない？
自分の場合は周囲から嫌われてる人間になつかれたり、メンタルやばそうな女性と関わったりとかが多いんだけど
他人に無関心な態度がこういう変な人には居心地いいのかな？
843:優しい名無しさん
18/02/19 14:55:08.86 ALIclcM70.net
お友達グループから外れたぼっち君やいじめられっこがよくくっついてきたな、馬鹿にされないからとか類は友を呼ぶとかそんな感じだったんだろうか
おかげで体育の二人一組には困らなかった
844:優しい名無しさん
18/02/19 20:26:13.47 fcQopk9c0.net
中学生くらいまでは人を拒まない性格だったせいで変な苦労をした
そのおかげで、いつの間にか話しかけるなオーラというのが出るようになったらしい
人から話しかけられること自体が少なくなった
845:優しい名無しさん
18/02/20 06:00:45.76 VzChcnUk0.net
他人を見てるとどうして喜怒哀楽特に怒りを
周囲の人にぶちまけられるのかとても不思議に思うし、怖い
親しくなった女友達にもうまく対話出来ない
そこそこデートしてても何もない、やるチャンスはあっても
女の方の女友達からはセックスないとかすごいねと言われたらしい
やるだけならやりたいけどそれ以上はやっぱり必要がない
846:優しい名無しさん
18/02/20 13:19:59.74 wlJEAUO40.net
ふと感じる「気持ち悪い」コミュニティの中にいる自分自身
URLﾘﾝｸ(www.yare.style)
この記事マジで共感できる
847:優しい名無しさん
18/02/20 13:39:19.58 ER3C5rY+M.net
>>805
全く共感出来んぞ？
848:優しい名無しさん
18/02/20 13:39:49.69 ZRcmJtEda.net
相手から求められたらやぶさかではない。
けど、こっちから求めることはないし、頻繁だと面倒くなる。
やりたいという気持ちがよく分からん。
849:優しい名無しさん
18/02/20 15:51:22.02 RVktzruba.net
786だけど、俺も一緒にいたい気持ちはあっても、セックスしたいにはならないな。相手がしたいなら、て感じ。
んで、先日好きになった子への気持ちがもうなくなってしまった。
あれこれ考えてるうちに面倒くさいが生えてきて。
自分で自分が恐ろしいわ。
850:優しい名無しさん
18/02/20 16:05:06.22 RVktzruba.net
>>805
理解はできる。共感�
851:ﾍ出来ない。 これは相対的にレベルの低いコミュニティを ディスってる意識高い系の話に思う。
852:優しい名無しさん
18/02/20 16:31:03.75 Zi8fUIXOa.net
セックスしたいと思うだけまだマシじゃない。
そうゆう感情すら沸かん。
853:優しい名無しさん
18/02/20 17:20:10.52 1N03idu10.net
>>805
文章の最後で説いている所属するコミュニティの重要さは理解できる。
が、それはこの文章の本当の肝じゃないだろう。
>>809のような解釈もできるし、
私は、筆者が所属しているコミュニティーに対して自己の心理を投影している
(劣っている自分を認めたくないのでコミュニティーに転嫁している)
ように感じた。
この行為自体は誰でもある事なので否定はしないが、共感できることではない。
854:優しい名無しさん
18/02/20 17:29:22.75 1N03idu10.net
>>801
自分もメンタルやばそうな人に懐かれやすい。
まぁ、人のこと言えないのだけどね。
異性同性問わず、話したがりの人に好かれやすい傾向があるので、
メンタルやばそうな人が近づくのもそういった理由からだと思う。
855:優しい名無しさん
18/02/21 02:46:39.44 eaXLvYHy0.net
別に共感できることに対して共感して欲しいなんか言ってないのに顔真っ赤にして否定されても…
856:優しい名無しさん
18/02/21 09:30:11.09 PCRONYuX0.net
>>813＝ID:wlJEAUO40？
誰もあんたの感性は否定していないと思うぞ
あなたが>>805の記事に共感できると言っているレベルで
ほかの人は>>805の記事を読んで共感できないと感想を言ってるだけに見えるが
857:優しい名無しさん
18/02/21 12:35:51.54 oSJjAQSg0.net
>>805軽く読んで見たけど、1mmも共感できる部分がなかったどころか、
謎の向上心の高さに気持ち悪さすら覚えてしまった
もしかして>>813は書き込むスレ間違ってたりしない？
858:優しい名無しさん
18/02/21 15:27:39.38 Gq3TK/+20.net
気持ち悪いという言葉が多用してあって
もはや気持ち悪いという印象しかない
859:優しい名無しさん
18/02/21 15:38:03.33 aQKtdfC60.net
>>813
あんたスキゾイドじゃないだろ
誰も顔真っ赤にして否定してるようにはみえんし
逆に冷静に分析してるようにみえるわ
860:優しい名無しさん
18/02/21 18:48:26.15 VMLQhQTFM.net
ここで誰が誰に何言ってようがどうでもいいわ
今日買ったカレーパンが美味かった
861:優しい名無しさん
18/02/21 18:54:35.75 BNhoJD4Yd.net
>仲良くしているコミュニティ、仲良くしているメンバー。
ここでもう「あ、こりゃ違うわ」と感じる
862:優しい名無しさん
18/02/21 18:56:02.37 zAO/TpwPM.net
>>819
これな
なんとなく馴れ合いでつるんでるってのはあるけど
積極的に楽しいと思えるコミュニティだとか、、
863:優しい名無しさん
18/02/21 22:14:36.99 B7zxO9eI0.net
>>801
懐かれる、とは違うかもしれんが
空き席が幾らでもある飲食店でわざわざ俺の隣に陣取る他客がいたりとか
SA・PAでナンシーに絡まれる等は、割と良くある。
傍から見たら相当不愛想な筈なんだが、なんでだろ？
864:優しい名無しさん
18/02/21 22:52:01.32 S/qJnf6t0.net
>>821
似たようなのあるな。
何故か道や電車の行き先とか尋ねられることが多い。
周りにそこそこ人がいる上に、
ヘッドホンして話しかけるなオーラ出してるのだが。
そんな環境で何故自分を選んでくるのか、謎だ。
865:優しい名無しさん
18/02/23 09:11:49.56 sYsdJ1ADa.net
>>818
それはいいね。
美味いもの美しいものは人間を卑しさから救うというしね。
俺も駅のパン屋でカレーパンを買って帰ろう。
866:優しい名無しさん
18/02/23 11:49:52.01 8s5dfLkBM.net
団体行動の仕事はほんとキツいわ
夜勤でしゃべらなくていい仕事やろうかな
867:優しい名無しさん
18/02/23 12:18:29.55 zP35Ku1f0.net
確かに見�
868:ｸ知らずの人から声を掛けられることは多い
869:優しい名無しさん
18/02/24 02:10:57.24 h0mxbidX0.net
>>814-820
まさにこのスレの団体感が気持ち悪いコミュニティそのもの
馴れ合いで自己の意見を強化したきになって安全圏でドヤ顔
870:優しい名無しさん
18/02/24 02:23:46.97 VK7ZjOG90.net
来世は深海でただ呼吸するだけの貝になりたい
良い方法ないかな
871:優しい名無しさん
18/02/24 06:17:44.70 P+gd3dI70.net
>>826
煽り抜きでマジレスすると、書き込みや振る舞いから考えて多分あなたは自己愛性人格障害のケが強いんじゃないかと思う
本人に自覚症状や病識がないので当人たち同士の語り場はなく、
当人の無自覚なモラハラに苦しめられる周囲の人達が悩みを共有し合うスレばかり乱立する、色々と厄介なタイプの人格障害
「本人に自覚症状がなく周りが困惑することで発覚する」みたいな点でいえばスキゾイドにも当てはまる部分が少なからずあるので、
そういう意味で共通点が全くないとはいえない（だから迷い込んだのか？）けど、
根本的な部分で両者は全然別物なので、このスレに何か書いてみたところで共感や同意は得られにくいんじゃないかなと思う
872:優しい名無しさん
18/02/24 07:22:07.33 JPfEgeVT0.net
書き込みや振る舞いってソースは816だけ？
873:優しい名無しさん
18/02/24 09:50:35.16 GbstDqbTa.net
>>826=>>805=>>813
と仮定して、だろ。
874:優しい名無しさん
18/02/24 10:05:44.83 GbstDqbTa.net
他人の反応を気にしたり、コミュニティに嫌悪感を抱ける程には、
スキゾイドからみて真人間側の感性を持っているように思う。
そういうことに興味関心があるということだから。
別方向に振れているかは置いといて。
875:優しい名無しさん
18/02/25 00:28:24.10 pDlP+d1v0.net
自身にとって他者は単に自身が知らない情報の引き出し位にしか思ってない
なのでそこらへんの感覚があるって羨ましく思う
876:優しい名無しさん
18/02/25 04:42:32.12 DWKu/mada.net
自分と全く違う意見が出てきても、
そういう考えもあるよね、としか思わない。
そして自分の考えも、「そういう考えもあるよね」のひとつとしか思わない。
場所柄、似てるものが集まっているのだから、馴れ合いのように見えるのも仕方ないね。
重なるけど、ここの人は自分の意見が通るか否かなんて、どうでもいいって人ばかりだと思うよ。
I think so,you think so.
ただそれだけ。
877:優しい名無しさん
18/02/25 05:02:49.98 DWKu/mada.net
816は理解と共感を一緒くたにしてないか？
俺も（自分なりに）理解はしてるぞ、あのブログの主の考えも。
ただ共感はできないってだけ。
878:優しい名無しさん
18/02/25 13:08:50.51 IyXWAInu0.net
会社からリーダーとして動くように指示されてしまった
黙々と仕事はできるけど会話したり面倒見るのは苦手なので身の振り方を考えようと思う
879:優しい名無しさん
18/02/25 22:36:59.00 HLs1Ronfa.net
>>835
俺みたいなやついたｗ
880:優しい名無しさん
18/02/25 22:39:07.49 HLs1Ronfa.net
>>821
基本的に見た目はいいんだろうな。
外見にコンプレックスとかあまりないでしょ？
881:優しい名無しさん
18/02/25 22:59:46.65 IyXWAInu0.net
今日一日ここの過去スレ読んだりMBTIやアスペルガー症候群について調べてた
どうやら俺はスキゾイドに加えてINFPでアスペルガーの可能性も濃厚なようだ
そりゃうまく生きていけないさ
882:優しい名無しさん
18/02/26 00:41:59.03 bQtTODoK0.net
彼氏ほしいけど連絡とか取りたくない
LINEとかある時代に生まれたくなかった
というかこういう時代に恋愛が必要な年齢に生まれたくなかったわ
883:優しい名無しさん
18/02/26 01:06:22.93 Ajisl
884:ON90.net
885:優しい名無しさん
18/02/26 14:36:59.87 ss/pAd9EM.net
自己分析と暇つぶしのために絵を描いているんだけれども
スキゾに絵は描けるかというと描けるらしいが、
こだわりが何一つ無いためか、絵柄がさっぱり安定しない
よく上達の為には好きな絵柄を研究すれば上手くなるって言われているけれども、
「好きな絵柄」って言うのがよくわからない
得られる感覚に「不快ではない」と「不快」しかないからかね
886:優しい名無しさん
18/02/26 14:43:06.57 05cYqsCtp.net
接客だから人前に出た時の自分を作ってるけど途中でスイッチが切れて真顔無口に戻ってしまう時があってこわい
仕事に支障が出るのは本当に困る
887:優しい名無しさん
18/02/26 19:26:58.26 Krab9umm0.net
>>835
身の振り方…正確には「表向きの自分」を如何にコントロールするか。
コレは本当に考えた方が良いと思う。
いわゆる中間管理職は、得てしてスケープゴート的に叩かれることが多いからな。
888:優しい名無しさん
18/02/26 21:40:31.39 UGi18KWSd.net
>>842
スイッチで切り替えられるの凄いな
気分屋だから大分波があるし無理矢理ONにするほど労力に見合った給料じゃないし
889:優しい名無しさん
18/02/26 22:57:18.28 05cYqsCtp.net
>>844
着替えて客の前に立つと不思議とスイッチが入るけど途中で切れる時があるのは同じく気分屋だからかもしれない
接客向いてないなってしみじみ思う
890:優しい名無しさん
18/02/26 23:20:48.66 XIzvPUSGa.net
>>841
俺も好きで描いてる。
絵柄の好き嫌いもはっきりと自分の基準がある。
ただ、やはり真似とか模写はしようとは思わない。
自分も絵柄が変わったとよく言われはする。
891:優しい名無しさん
18/02/27 00:07:20.96 bcnVHqIk0.net
>>841
音楽作ってるけど、同じような感覚はあるな。
好き嫌いが良い意味でも悪い意味でもないので、何にでも手を出せるけど、裏を返せば自分の中にこれを作りたいという強い動機がない。
対人関係で適当な人格を演じるのと同様に、音楽活動において演じる適当な人格(音楽の方向性など)を自分の中で決めることで、
ある程度制作物に統一性を持たせたり、技術向上図ったりしてるな。
892:優しい名無しさん
18/02/27 01:18:52.59 D1bYDVd1a.net
>>840
「形」かも。
俺もカップルという形には単純にいいなと思うことあるよ。
ただ、LINEとかでやり取りして段取りつけてお洒落して遊びに行って、ってのをする気はさらさらないって話。
893:優しい名無しさん
18/02/27 06:27:53.37 lo7MchRLd.net
>>845
凄いな 起きてONじゃなきゃその日は客の前だろうと常にOFFだわ
多分、傍から見ると日によってかなり態度違う
営業向いてないのになんで営業に飛ばされたんだろうってつくづく思う
894:優しい名無しさん
18/02/27 06:56:48.87 kmBdSXZe0.net
接客と営業良くできるなと思う
895:優しい名無しさん
18/02/27 09:03:58.38 9npWUoDWa.net
俺は20代後半から、一見さんの接客は苦にならなくなった。
どうせこの先一生会うことない、この場だけだと思えば気が楽だ。
同僚だとか、いい顔「し続けなきゃならん関係」が嫌なんだな。
896:優しい名無しさん
18/02/27 20:22:31.11 xJvJAUmb0.net
>LINEとかでやり取りして段取りつけてお洒落して遊びに行って、ってのをする気はさらさらない
わかる。めんどくさいと感じてしまう…
一緒に家でゲームしたりがちょうどいい。その流れで外出なら良いけど
897:優しい名無しさん
18/02/27 21
898::41:13.15 ID:SjfmT9pup.net
899:優しい名無しさん
18/03/01 03:26:28.13 GRxqXltVa.net
細々と友人やってる連中で、ひとりの転職相談と結婚祝いなぞで飲んだ。
さ
900:優しい名無しさん
18/03/01 03:31:26.14 GRxqXltVa.net
細々と友人やってる連中で、ひとりの転職相談と結婚祝いなぞで飲んだ。
締めでそいつが、持つべきものは友達だ、なんて言うんだが、たしかに、学生以来10年以上つるめば一般的には友人なんだよな。
心の中で友達って言葉に違和感ありまくりだったが…
901:優しい名無しさん
18/03/01 03:41:25.81 GRxqXltVa.net
そういえば、面子で人生相談してないの俺だけだわ。
いつも聴き役。
惰性でたまに野球観に行くこともあるけど、
もういいかなって気がしてきた。
902:優しい名無しさん
18/03/01 13:05:37.02 h47CkAEi0.net
聞き役分かるわ
自分のこと喋っても仕方ない気がするんだよな
903:優しい名無しさん
18/03/03 09:43:41.81 i56Ui4MQ0.net
出来ることなら誰も知り合いがいない街に引っ越したいって思うのはこれなのか？
知り合いができた途端外に出るのが憂鬱
904:優しい名無しさん
18/03/03 10:42:42.82 PbFq/nwa0.net
公共機関にスキゾイドな性格について相談したら
発達障害者支援センターで面談をすることになった
自分にあった仕事があるか教えてもらいたいね
905:優しい名無しさん
18/03/03 12:31:25.88 UIkPDvLxd.net
運送業とかいいかなって思ってる
力仕事だけど積み込みと荷下ろし以外は運転してるだけで良いし
906:優しい名無しさん
18/03/03 13:30:51.80 ZJuY9tXD0.net
自分の事を他人に説明するなんてめんどくさいし知られたくない
907:優しい名無しさん
18/03/06 17:08:00.72 g/2JAj620.net
俺は彼女になにもしてほしくないんだけど、理由がようやくわかったわ。
俺が彼女に何かしてあげようとかまったく思わないから、
何かしてもらうと返さなきゃいけない気がして嫌なんだきっと。
続かないわけだ。
908:優しい名無しさん
18/03/06 18:31:53.26 clgRV1Du0.net
>>862
恋愛に限らず人間関係って「貸し借り」を積み重ねていくことで深まっていくようなところがあって、
常人はそれによってお互いの距離が近づく、関係が深まっていくことをよしとし、それを求め合うけど、
スキゾイドは逆にあまり関係を深めたくない、自分になるべく近づいて欲しくないという心理（飲み込まれ不安と呼ばれるもの？）があるよね
貸し借りの積み重ねはお互いの距離が縮まっていくことに繋がり、それは相手が自分の深部に侵入することを許していくということになる
飲み込まれ不安の大きいスキゾイドは、そうなることを恐れるが故に積極的に他人と関わったり、逆に関わられたり（世話を焼かれたりなど）することそれ自体を嫌がる傾向があるように思う
こう書くと回避性と似たような感じがするけど、回避性は心根では積極的に他人と関わりたいという欲求が強めな点がスキゾイドと異なる
スキゾイドは人と関わらなくても苦しまないけど、回避性は人と関わっていないと（常人と同様に）孤独感や寂しさに苛まれて苦しみを覚えるようなので
909:優しい名無しさん
18/03/06 19:39:07.09 63rcbrC10.net
相手に何もして欲しくないってのはよく分かるな。
何かされると反応をしなきゃならない。
煩わしくない範囲で相手の意思に沿うようにすることはやぶさかじゃないが、
これは相手に合わせてるだけで能動的に何かをしたいと思ってないということでもある。
反応するのも能動的に相手に働きかけるのも、
少なからず自己開示を伴うことに煩わしさを感じるのだろうな。
910:優しい名無しさん
18/03/06 22:56:04.54 LvmsmkT+0.net
よくラジオ聴きながら昼飯食ってるけど、聞き流すだけの一方通行のコミュニケーションで、
こちら側からアクションを起こす必要が無いって意味では安心して付き合える存在
911:優しい名無しさん
18/03/07 12:35:08.20 Q1nZn7O4d.net
会話を隣で聞いてるだけだと凄い楽だな 挨拶やコミュニケーション取る必要も無く情報だけ得られるし
912:優しい名無しさん
18/03/09 04:19:16.17 cahwI+qK0.net
このスレASMR見てるくらい落ち着くわ
913:優しい名無しさん
18/03/09 14:18:10.25 fvNHFf9QF.net
物を贈ったり貰ったりするのが苦手なのって関係あるかな？
貰っても嬉しそうなリアクションとかできないし、お返しとか考えるのがめんどくさい
ハロウィンとかクリスマスとかバレンタインデーとか全部消滅すればいいのにと思ってる
914:優しい名無しさん
18/03/09 16:11:49.00 w/FTgDoUa.net
漫画やドラマなんかだと、人物が昔と変わらないことは無条件に好意的に解釈される場合があるけれど、
現実的には大人になっても変わらないって異常だなと、
変わっていく友人と変わらない自分を比較して思う。
ただ、異常だと認識はするが、変わらなきゃとはまるで思わない。
915:優しい名無しさん
18/03/09 16:29:10.83 OvjU7qUTM.net
むしろ、そんなに長く付き合うことがないから別に気にならないかな
916:優しい名無しさん
18/03/09 17:30:57.49 7rkassY2d.net
>>868
変な文化だよな
借りがあってそのお礼で渡すならまだわかるけど貰ったからお返し、という強制マナーほんとクソ
やりたいやつだけやってろよほんま
917:優しい名無しさん
18/03/11 02:05:19.97 BaEmcGCw0.net
文化的にというより貰いっぱなしが耐えられないな、自分は
なんかで「貸し借りは放っておくと縁に変わる」って読んだけど、そういう事なのかね
918:優しい名無しさん
18/03/11 11:34:46.25 VdSrCICG0.net
人が他人にプレゼントやらサービスやら何かをしてあげるときって
必ず見返りを求めて（その先にある効果を期待して、と言ってもいいかもしれない）やってるもんであり
健常であれスキゾであれそこは変わらないよね
違いといえば求める見返りの内容は人それぞれってところ
919:優しい名無しさん
18/03/11 12:08:34.93 VPbKff7Wd.net
人間の行い全てにそれは適用されないか？
920:優しい名無しさん
18/03/11 12:16:36.85 eYJf7KAe0.net
この記事の人スキゾっぽい
自分もこういう暮らしをしてみようかな
URLﾘﾝｸ(president.jp)
921:優しい名無しさん
18/03/11 22:38:15.86 kBI3Myii0.net
贈り物の話の流れを見て思ったんだが、誕生日祝うの祝われるの両方苦手だわ。
誰に祝って誰に祝わないというの問われるの鬱陶しい。
そういうのはやめた。
社会的には祝った方がいいのわかるけどさ。
鬱陶しさと面倒さが勝ってしまった。
922:優しい名無しさん
18/03/11 22:46:24.66 ar8XwCC80.net
>>875
シェアハウスに住んでたんだな
923:優しい名無しさん
18/03/11 23:51:42.95 7DpWrqZCa.net
>>875
ベーシックインカム入ればこういう生き方できるんだがなぁ。
924:優しい名無しさん
18/03/12 22:33:09.22 hqTXi/wW0.net
ホワイトデーに返さなきゃならんけど未だになんも買ってない、あー面倒くさい。
925:優しい名無しさん
18/03/16 20:46:13.37 kv4QqlNeM.net
スキゾイドがアセクシャルである場合って多いのかどうなのか
自分は空想の中で性的なことを想像するのは好きだし、性欲もあるけどそれが他人に向いたことはない
人に対して愛情を求めたくなるときはあるけど、それでも友情や家族愛以上のものを欲しくなったことがない
926:優しい名無しさん
18/03/17 00:23:03.06 BKk6kReOd.net
>>880
奇遇
自分も最近アセクシャル気になってた
性欲はあるけど異性とやりたいと思ったことはないなあ
927:優しい名無しさん
18/03/17 01:04:25.76 rnpiFLHL0.net
要はフェチズム的なこと感じないんでしょそれだったらやっぱり違うなぁ
928:優しい名無しさん
18/03/17 01:48:10.42 ANEVsRNa0.net
猫いいよ
929:優しい名無しさん
18/03/17 05:35:03.56 nvBiF7h1M.net
>>882
フェチが理解できないから、聞かれたら声フェチということにしてる
感覚的に本来の意味でのフェティシズムと軽い意味でのフェチの違いが分からない
モノそのものとしてモノを見ているのか、生きている人の一部分としてのモノを見ているのかの違いなんだろうけど
930:優しい名無しさん
18/03/17 09:26:28.50 kLI5xYWZ0.net
>>880
自分もアセクシャルだと思ってる
異性にも同性にも興味ないし
931:優しい名無しさん
18/03/18 01:41:37.94 yQZe8B4u0.net
他人に対して何故こんな無関心なのかぼんやり考えたんだが「優しいいい人」とか「有能な人」とか感じてもだからどうしたというか
自分にとっては例えば「他の苺より甘い苺」くらいの認識しかないことに気づいた
食べ物にしても同じでショートケーキは小麦粉とクリームくらいの認識でしかない
「美味しそうなケーキ！これ食べたい」とは思わないし「あの人優しい！友達になりたい」とは思わない
昔から友達の作り方がわからなかったり好物がなかったりするのはこういうことかと納得した
だんだんおそらく同じスキゾだったろう死んだ親父に似てくるのだけが心底嫌だ
932:優しい名無しさん
18/03/19 21:01:40.10 1ApAwWBsd.net
スキゾイドかつ雇われで働いてる人は
社内行事とかの人間関係どうやって乗り越えてます？
最近転職したんだけど
残業が割と多いから社内での連帯感？が生まれやすい環境なんだ
更に社内行事も結構あるようで正直苦痛を感じるんだが(残業自体はそうでもない)
日本の企業だとどこ行ってもこういうのあるよね？
幸いまだ人でなしであることはバレてない
933:優しい名無しさん
18/03/19 21:39:10.31 jRjpByyA0.net
以前の会社では、飲み会の時は話題毎にグループが別れてそれぞれしゃべり合っていて、
自分１人だけ、どこの輪にも入る事無く、それぞれの話を横から聞いていただけって感じ
934:優しい名無しさん
18/03/19 23:05:20.80 nRxoJnF/0.net
雇われではないけど飲み会は適当に最低限の挨拶とやり取りだけしてやり過ごすわ基本的に黙々と食べてればそんな話掛けられない
935:優しい名無しさん
18/03/20 09:05:15.43 y1ZqgYHld.net
地蔵に徹してその場をやり過ごすしかないって感じですね
生きづらいなぁ
936:優しい名無しさん
18/03/20 09:26:41.33 stx7nTbIM.net
半数以上がスキゾイドみたいな職場にいるおかげですごく生きるのが楽
ちなみにデータ分析会社
937:優しい名無しさん
18/03/20 21:40:12.86 7PPlgMHCM.net
>>891
羨ましい
こっちは会社辞める寸前だわ
938:優しい名無しさん
18/03/20 21:41:26.98 9T8TD/sN0.net
>>891
kwsk
データ分析会社って統計分析とか？
他業界から転職者とかいる？
939:優しい名無しさん
18/03/20 22:34:32.60 stx7nTbIM.net
>>893
そうそう
統計解析とかいま流行りのニューラルネットとか
結構いるよ
940:優しい名無しさん
18/03/21 16:39:47.67 vqqSalg40.net
今日読んだパーソナリティ障害の本に
スキゾイドの人間は自身の性質を長所と捕らえて活かすべきだと書いてあった
そしてその長所にあった仕事が見つかれば幸福な人生を送れるとも
どうしたもんかな
941:優しい名無しさん
18/03/21 20:33:29.21 eiNI7rZ20.net
コミュ力を求められる職業が多いから
881みたいな職場は貴重だな
942:優しい名無しさん
18/03/21 21:10:10.87 Nk8O4u1EM.net
俺は警備員に転職しようかな
コミュニケーション少なそうだし一人で出来そうだし