17/07/03 20:48:38.16 dstjQ2U1.net
>>583
ネットがあっても、誰かと会話しないと調べるキーワード自体が出てこないからね
620:588
17/07/03 20:49:17.82 dstjQ2U1.net
×>>583
○>>582
ネットがあっても、誰かと会話しないと調べるキーワード自体が出てこないからね
621:優しい名無しさん
17/07/04 02:33:45.14 9GSJzFDW.net
5年もひきこもってて世間知らずだし
自己評価が低くて今まで悪意のある人間とばかり仲良くしてしまっていたから新しく人と知り合っても人が怖い
本当は幼稚さや社会的地位のなさをバカにされている気がする
622:優しい名無しさん
17/07/04 18:01:32.16 YkoLq5Z3.net
台風
623:接近で庭にあるもの撤収したり物干しざお取り外したり 強風で飛んでいくかもしれないものを取り込んだり…近所の人らが当たり前にやっていて こういう生活してく上で当たり前の対策というか思いやり的なのが難しい 雨戸閉めるだけでは全然足りてなかったんだね
624:優しい名無しさん
17/07/04 19:30:45.89 PAc0aXCq.net
安全対策ってのは単に自分の身を守るだけじゃなく
他人への被害を防ぐ意味も兼ねてることが多いからな
そういうところの想像力が働きにくい、他人の立場目線で考えるのが難しいのは
ASD側の問題だと思うけどね
625:優しい名無しさん
17/07/05 08:07:51.39 frvvdoa5.net
発達障害プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
NHKの複数の番組で結成した発達障害プロジェクト公式サイト
626:優しい名無しさん
17/07/06 06:33:20.27 mcaCZ85g.net
こんな罰ゲームな人生を続ける意味があるのかなといつも思う。
罰ゲーム続けてきたご褒美が罰ゲーム継続権なんだから。
宝くじ当たらんかな。
誰とも関わらずひっそり暮らすのだが
627:優しい名無しさん
17/07/06 06:38:53.28 jqG4jGFC.net
>>594
因果応報、輪廻転生とか信じてる人だと辛いよね
前世で何やらかしたんだって思う
628:優しい名無しさん
17/07/06 07:51:24.26 mcaCZ85g.net
>>595
ひとりっ子だから親の最期を見届けたら死んでいいと考えてる
そしたらこの罰ゲームから解放される
629:優しい名無しさん
17/07/06 07:55:13.61 jqG4jGFC.net
>>596
責任感強いんだね
私も最期は全部責任が無くなった状態で一瞬で逝きたい
それまでに安楽死導入されるといいな
630:優しい名無しさん
17/07/06 10:23:56.93 zQXBNoWl.net
>>597
責任感なんか…
文字通り致命的無能なだけ
631:優しい名無しさん
17/07/06 13:15:32.46 2zLOzocZ.net
あとは衰えて行くだけだし罰ゲームみたいな人生だしひっそりと安楽死したい
状況を変える行動もめんどくさくて起こせない、昔から新しいものが怖くて面倒くさがりで詰んだ
632:優しい名無しさん
17/07/06 14:52:55.97 W+CtpiC0.net
死にたい人は専用スレで吐いてくれんかな
メンヘル板全体のマナーだよこれ
死にたい人は最低限、他人を巻き込まないこと
死にたい気分を普通のスレでまき散らさないこと
どうも最近死にたい気分撒き散らしっぱなしの人がいて困る
自分が大きなマナー違反やらかしてることをそろそろ自覚して欲しい
633:優しい名無しさん
17/07/06 18:02:04.77 2zLOzocZ.net
発達の人の働き方や職種や収入源が知りたいんだけど
どこでそういう話が聞けるのかな
その仕事に就くまでの経歴や育成歴も知りたい
634:優しい名無しさん
17/07/06 18:07:04.25 PE73KBUY.net
>>601
どこかでネット上の膨大な？アンケートがあったけどみつからない。
あと、昔あった「ADHD・アスペだけど年収1000万超え 」のスレはなかなか参考になった。
635:優しい名無しさん
17/07/06 20:50:23.59 U/DR+rSq.net
>>592
ADHDでも普通に当たり前に身についてるのかorz
ASDは医者から指摘されなかったけど一度考えなおした方がよさそう
一人暮らしはアパートだけだったから台風の備えの大変さは本当に最近まで知らなかった
他人の生活音など気にしなくてよい一戸建ては快適だと思ってたけど周囲への気遣いはケタ違いだった
庭の木や植物などの手入れはシルバーさんに定期的に依頼するとしても自分でやる範囲が予想より多いなあ
636: 蜂などの害虫駆除とかは自分が怖いからマメにやってたけど足りてなかったか お金持ちの人で家たくさん所有してる人（その日の気分で地域別に所有してる一戸建ての家で生活するんだそうだ）や別荘持ってる人はどうやって管理してるんだろう ボランティアで知り合ったお金持ちの人の生活ぶり聞いてスゲェと感心してる場合じゃなかった オススメの契約してる会社とか聞いておくんだったよ でも契約してお金で解決だけでは無理な気がする 周囲に住む人達とうわべだけの付き合いとか…コミュ力ない自分には無理そう
637:優しい名無しさん
17/07/06 21:38:21.79 LA76C9YH.net
>>602
年収1000万超えスレ面白そうだな、読んでみる
年収1000万の人は大人になってから発覚した人みたいだけど
自分みたいに子供の頃からうまく行かなくて鬱っぽくなっててスペックも低いけど
なんとか自分に合った働き方を見つけて細く長くやって行けてる人の話を参考に聞いてみたい
子供の頃からおかしくて自己評価低いタイプと大人になってから発覚したもともとの自己評価は高いタイプってまったく別物って感じがする
638:優しい名無しさん
17/07/06 21:57:07.04 U/DR+rSq.net
>>602>>604
1000万超えスレ、去年ぐらいまであったなあ
発達障害持ちでも年収高い人達や高IQの人集まってたね
外資系の会社で働いてる人や自分で会社作ってしまうとか発想や行動力が賢い人は違うなと思った
スレ主さんが実践してる勉強方法や仕事の効率UP紹介は参考になった
ハンデ板の30代の自閉症既婚男性のスレも同時にROMってた
スレだけの印象だと発達障害あるようにはみえなかった
文字だけの会話眺めてると言わなければわからないぐらいコミュ力高そうだった
1000万超えスレの人も自閉症スレの人も
639:優しい名無しさん
17/07/06 22:41:56.02 W+CtpiC0.net
>>603
そもそも親の方に常識的行動というものが身についてなくて、自然に学べる機会が無かったという可能性もあるかもよ
発達要素ってのは微妙に形を変えながら遺伝していくものみたいだから
子供の方にASD要素がなくても親にあるってことは珍しく無かったりする
ただその場合、大人になるまでの何処かの段階で子供が外で赤っ恥をかく事になる
それでどうもうちの親は普通じゃないらしい、常識が身についてないようだ、
親に倣っていてはダメらしいと気付き、自分から動いて常識を外に学ぼうとするようになる
今のあなたがまさにその段階なのかも知れないよ
部屋数いっぱいのお屋敷って若いうちは良くても年取ると手放す人が多いってよ
手入れなどは業者にまかせてるだろうけど、それでも部屋数が多い広いっていうだけで
かなりの負担になるので、やはりしんどさの方が勝っちゃうみたいで
CMでもやってるけど人の住まない家って傷みが速くなるしな
640:優しい名無しさん
17/07/06 22:57:37.46 LA76C9YH.net
親に常識を教わらなくて赤っ恥かいたって経験かなりある
常識を勉強しようとしたら「お前の気にし過ぎ」ってことにされて妨害されたわ
親の服装が不潔で親戚や知り合いにもバカにされるからそういう服装はやめろって言ったら
兄弟が「親の服装はちゃんとしてる、お前の気にしすぎ。」って両親の肩を持つから家族の中で自分だけがおかしいことにされるし不仲の原因にもなる
恥をかいた経験が多すぎていまだに人前に出る自信が無い
641:優しい名無しさん
17/07/06 23:07:36.19 U/DR+rSq.net
>>606
レスありがとう
40すぎなので学ぶ段階は過ぎていてちょっと遅すぎたかな
今まで恥はたくさんかいてきたけどね
母は人付き合いが上手いけど父は必要最低限ってタイプの人だった
手土産用意するとかお返しとかの概念が無い人で
そういうのみて父の真似したらダメだってのは10代後半に気づいた
ASDは父の遺伝的なものがあるのかも
部屋数多いのは掃除大雑把だし、全部の部屋の窓開けて空気入れ替え程度ならできるから今は大丈夫そうかな
元々古い家なので多少汚れていても気にしないし自分が気にならなければいいかなって
新築だとまた感覚が違うのかもしれないけど
テレビみるメインの専用が居間、食事するキッチン部屋、寝る部屋は２階の部屋…が絶対に使う部屋
畳の和室はお客様用で客専用の座布団とか押入れに入れてある（なので突然の来客も対応できる、今は）
あとは洋と和ダンスおいてある部屋、あいてる部屋は半分物置状態
家電の箱とかは物置部屋にある（ストーブ、扇風機など季節のものはこの部屋に置くと指定）
…アパートの時の周囲の生活音が気になる生活が一変したのが快適過ぎて
他人との共同生活が無理な自分には今の程々の貧乏生活のがいいかなって思ってるけど
そのうち負担に感じる日が来るのかもしれないのか、うーん…難しいなぁ
642:優しい名無しさん
17/07/07 00:18:01.49 ZvfTRKwt.net
>>608
ご両親は凸凹を夫婦でうまく補える組み合わせだったんだろうね
10代で気づけたのならASD要素はほとんど無いか、あってもごく軽い部類じゃないのかな
重いと本当にそのまま大人になっちゃって指摘されても自分がおかしいとは思えず
こじらせれば世間を逆恨みするようになったりもするし
自分で気づけて反省できる人、行動を改められる人は十分な適応力持ってると思う
何かを学ぶのに遅すぎるって事は無いよ
643:優しい名無しさん
17/07/07 12:49:13.66 bOnF9KYZ.net
五体満足で見た目は普通なのにみんなが当たり前のようにやってのけることが何一つできない自分が情けない。
かといって死ぬ勇気もないしせめて親に一度くらい成長したところを見せたい気持ちだけはある
644:優しい名無しさん
17/07/07 13:08:26.27 TKMh538Y.net
カウンセリングを受けたおかげで自分の特性を活かして仕事できるようになったって話を聞いたけど、そういう人いる？
カウンセリングは話しやすいし半年くらい受けてるけど特に何も変わらないし、このまま受けてていいのか迷う
良い方向に変わった人がいたらどのくらいの期間を受けたとかどうやって探したとか具体的な話が聞きたいです
645:優しい名無しさん
17/07/07 15:07:46.70 bLXsD9nz.net
>>611
自分はカウンセリングで今まで他人からなかなか共感を得られなかった事柄を
特性と絡めて理解してもらって気持ちが少し楽になったけど…
変わらないというあなたはカウンセリングに何を期待してどう「変わりたい」のかな？
理解や共感で心が少しでも安らぐなら「話しやすい」というだけで充分意味があるし
障害ゆえに苦手なことを克服したいと思うのであれば
カウンセリングだけに期待するんじゃなくて例えば巷に出てるADHD本や仕事のハウツー物を読んで
そこで疑問に思ったことや実践が難しいと思ったことを質問してみたらどうだろう
カウンセラーというのは第一にクライアントの精神の安定の助けになる人たちだから
悩みや愚痴を言えば話題はまずそこへの共感になってしまう
こういう風になりたいけどどうしたらいいですか？というスタンスで会えば
肯定だけじゃなくもう一歩突っ込んだアドバイスも聞ける可能性があるのでは
646:優しい名無しさん
17/07/07 15:55:36.63 0zA0Ktu+.net
>>612
トラウマ、仕事、性格、色々な要因があって生きづらいからとにかく生きやすくなりたい
そういえば「どうなりたいか」って具体的なビジョンが無いな
普段話せる人がいないから誰かに話を聞いて欲しい、苦手を克服したい、どっちもあるし
何が生きづらさの根源なのか自分でも解らない
やはり漫然と受けてても劇的に性格や生活が改善されることは無いのかな
647:優しい名無しさん
17/07/07 16:25:12.12 ZvfTRKwt.net
>>613
生きづらさ問題については本スレに書いといたよ
ここと本スレのように趣旨やテーマがほぼ同じスレに同時に似たような話題書くと
微妙にマルチポストみたいになって、両方に似たようなこと書くのもあれなんで
困ってるのはわかるけど書く場所はなるべく絞って欲しいな
648:優しい名無しさん
17/07/07 16:30:07.14 bLXsD9nz.net
>>613
本スレの方で見かけたけど、フラバがきついんだね
カウンセラーにはその事もちゃんと話せてる？
フラバは発達障害の特性に限りなく近くてなくなることは多分ないけど
改善というか緩和の方法はいくつかある
カウンセリングもその一つだし
自分自身でフラバに対する心構えを変えることも一つだし
あとは一時的に抗不安薬を使ったり
オカルトだけどフラバに効くかもしれない神田橋処方という漢方療法もある
ADHDのフラバは地層がごちゃごちゃに散らかってる部屋と同じで
記憶も時系列を吹っ飛ばしてごちゃごちゃに格納されてるから
未整理のままぐちゃぐちゃになってしまったスナップ写真を
一枚一枚アルバムに整理するみたいに名前をつけた上で
「これは過去のことで現在の自分には何の関係もない」と
自分に言い聞かせたて頭の中のゴミ箱にポイッとしていくという
地道な作業で改善していくこともあるよ
フラバって不思議なもので、案外偽の記憶も混じってたりするらしいし
不意打ちで嫌な記憶に正面から殴りかかられると怯んじゃうけど（自分もだよ、もちろん）
ある時は受け流し、ある時は正面切って冷静に対処し…って
付き合いかたを覚えていくしかないんだと思う
649:優しい名無しさん
17/07/07 17:07:35.72 7KtwhXmo.net
>>615
横だけど凄い為になった
どうもありがとう
650:優しい名無しさん
17/07/07 19:30:01.75 udByNb0R.net
>>614
本スレの方もありがとう
名前を付けて整理するのもやってみる
情けない、ありえない失敗ばかりしてきて人に話すのが恥ずかしい記憶ばかりなんだけどカウンセラーにも話してみる
どんな失敗をしても人に迷惑をかけても気にしない人格障害っぽいタイプが羨ましいわ
一応羞恥心があるからいちいち自己嫌悪してしまう
651:優しい名無しさん
17/07/08 08:26:44.69 rTfRIXPV.net
職場でとある部署の課長がデータ改ざんして飛ばされたんだけど、それよりも奥さん殴って別居中って話を聞いてなぜか凄いストレスになってる。
元々よく派遣の女性に手を出してて、その女性がほかの社員とたまたま飲んでただけなのに、キレてその社員をボコボコにしたって話も聞いてしまって、自分とはそんなに関係ない過去の事なのに怖くて仕方ない。
なんでだ…
652:優しい名無しさん
17/07/08 11:31:03.16 bBkCzYSk.net
貧乏ゆすりとか身体動かしてないと頭真っ白になる人おる？
653:優しい名無しさん
17/07/09 15:47:31.25 Jts7WskG.net
>>618
キチガイと一緒に働いてたってのは怖いと思うよ
おかしくないと思う
654:優しい名無しさん
17/07/09 17:12:25.98 jmlBiinR.net
>>618
昔キチガイと平気で関わってたことを思い出して怖くなることがあるわ
見抜けなかった自分が許せないし
発達なせいでまたキチガイを見抜けなくて関わりそうで怖い
655:優しい名無しさん
17/07/09 21:53:20.95 VVpRZDke.net
みんなの家族はどんな感じ？家族はどういう態度で接してくる？
親はアスペっぽくて「発達に理解があるからなんでも言え」とか言いながら私がうっかりミスするとバカにしてくる
家族は全員コミュ障で話が通じなくてマナーも常識も無くて
何度注意しても何が異常なのか解らないらしくて直さない
私は動作性IQ優位で服装や振る舞いには気を付けてるんだけど無駄な努力してるとしか言われないし
キモオタの兄弟はひいきされまくってて自分はみそっかすな扱いしかされない
みんなコミュ障でおかしいって親戚にも知り合いにも言われまくってるのに診断受けたのはうっかりミスが多いADHDな自分だけ
アスペ家族のなかで自分だけADHDなのはしんどい
656:優しい名無しさん
17/07/09 22:03:46.02 fiJXWa7L.net
>>622
自分もアスペ一家の中で一人だけ診断済みADHD
主治医には最初アスペとの併発っぽいと言われてたけど
いまは家庭環境のせいで後天的にアスペっぽい考え方に染まってただけで
併発ではない（自閉の三要素がない）と言われてる
アスペの配偶者のストレスをカサンドラ症候群というらしいけど
自分も自分がおかしいのか相手がおかしいのか混乱して辛い日々だった
657:優しい名無しさん
17/07/09 22:37:41.44 VVpRZDke.net
>>623
自分がおかしいのか相手がおかしいのか混乱するの解る
常識的な振る舞いをしようとすると邪魔してくるし
鬱っぽくなった時にも「普通だと思った」って病院に連れて行ってくれなかったし
恨むことが多いけど許さない自分は心が狭いんじゃないかって今は悩んでる
658:優しい名無しさん
17/07/09 23:16:30.55 Jts7WskG.net
>>622
人を変えるのは無理だから、諦めてそういう人だって受け入れた方が楽だよ
そんな人達に無駄な努力とか言われても、まともに受けちゃダメだよ
変わろうとしない人の話は、絶対生産的な話にはならないから
659:優しい名無しさん
17/07/09 23:29:10.12 MetPqVrf.net
>>622
うちの家族も同じ。そして自分だけなぜか「自閉症スペクトラム要素が定型より少ない」と診断されたADHD。
立場が悪い。
友達のADHD混じりのASDとはとても仲が良く親友だけど、家族の関係性ではADHDはほんと分が悪い過ぎる。
親に１日何時間も怒鳴られたせいで精神科に通った。病院のカウンセラーに極力親との関係を薄くするように助言された。
そんなことしていいんだ、と思ったら、それから大分楽になった。
660:優しい名無しさん
17/07/10 00:04:34.01 zbKZY/FA.net
親からは逃げないとなぁ …
661:優しい名無しさん
17/07/10 00:36:04.21 WdJZ3gaG.net
ASDは自覚しにくいというのが本当に厄介
特に知的に問題なくLDも無いタイプだと勉強などで苦労する事がまず無いから
ADHDと違って劣等意識も持てなかったりするし
周りの方がバカなだけだ、と見下し気味の人も少なくない
家庭という名の密室、聖域では非自閉の子供がカサンドラ化することは珍しくないと思う
今までは当事者の生きづらさばかりがクローズアップされがちだったけど
これからはASD人間に振り回された子やパートナー側のダメージ問題も取り上げられて行くと良いな
662:優しい名無しさん
17/07/10 01:22:30.33 ZWhR82Vi.net
>>625
ありがとう、今は離れて暮らしてて自分も成人してるのに服装に気を使うのは無駄なことだと思ってて服が好きなのに着飾ることに後ろめたさを感じてた
外見に気を使うのは悪いことじゃないって最近ようやく気付いた
>>626
離れて暮らしてるのに今も親の価値観に囚われてて苦しいわ
>>628
>勉強で苦労してないから周りがバカなだけと見下してる
うちの親が本当にそれ、着飾る人間はバカだとか色んなことで見下してる
アスペでコミュ障の兄弟は勉強ができるから偉いってひいきしてて勉強ができる訳ではない私は何をやってもバカにされる
そのせいで子供同士の価値観が合わなくて不仲にもなった
発達親を持った苦しみももっと取り上げて欲しい
663:優しい名無しさん
17/07/10 18:40:26.84 7MEZmck1.net
働きながら認知行動療法を受けられる病院って少ないの？
認知行動療法で検索して病院名で評判を確認してから電話って一連の流れがめんどくさい
もっと効率良く探せないかな
664:優しい名無しさん
17/07/10 19:08:34.44 WdJZ3gaG.net
>>630
認知行動療法から近所の病院を検索？そこがそもそもの間違いじゃないか
検索機能自体に元々偏りがかなりあるものだから
狭い条件から探すと偏った情報しか出てこないぞ？
セオリーとしては全く逆、広い条件のほうから狭いほうへ絞り込んで行くべきなんだよ
具体的には
自分の地域の病院検索システムで自分が行ける範囲＆条件の精神科をリストアップ
→片っ端から電話かけて認知行動療法を実施しているかを尋ねる
→実施している病院の評判を知りたければ調べる
（これも公平に全ての情報が出てくる訳じゃないので参考程度に留める）
一行目はやや意味不明（？）
デイケアなら会社帰りのような時間帯で受けられる所は少ないかもしれない
土日やってるところを探すか、週1日または半日休みを取って通う、
あるいは時間の融通がきく仕事に転職するとか、何かしら対応は必要かもね
665:優しい名無しさん
17/07/10 19:41:47.13 WdJZ3gaG.net
しばらく前から認知行動療法にこだわって調べてる人ってやっぱ同一人物？
質問の仕方や検索の仕方に含まれる気の利かなさ加減、常識的行動の取れなさ加減、
想像力のなさ、空気の読めなさ等を見てると
どうもADHDよりASDなど他の問題が大きそうなんだが
あくまで自分ではADHDと思いたいんだろうか
悪いけど何かずっと違和感あってそろそろウザいぞというレベルになってきた
本人曰く知能低い訳ではない＝低IQで行動がトンチンカンの昼行灯になってるのではない、
となるとやはりASDのせいでウザがられる一定ラインが読めず、
自然と超えてしまう行動パターンが出てしまってるような…
ここはメンヘル板だから困ってる人にはなるべく優しくってのは重々分かってるし
別に自分が親切にする必要もない、ウザいなら放っときゃ良いってのも分かってんだけど
もうアスペスレに移動した方が良いんでは？
あっちだったらウザがられずに済むんでは？と思ってしまう
まだこれネットの他人だからいいけど、身近で常にこの調子だったらどんな温和な人でもキレるだろうなと…w
個人攻撃なんて本意じゃないし悪いとは思うんだけど、一応本音として書いとくよ
666:優しい名無しさん
17/07/11 01:11:12.69 RVazbPw5.net
一人で生きて行くために親元離れて暮らさなきゃとは思うけど、今の状態だと何も出来ない…
少しでも早くこの状態から脱却したいけど、中々一歩が踏み出せない
667:優しい名無しさん
17/07/11 01:48:08.98 qOSIGZOA.net
>>629
うわすごいわかる
うちも父が無自覚高学歴成功者ASDで自分の価値観にそぐわないものへの見下しすごくて
その頭固い価値観で叱られながら育ったよ
人並みに着飾ったり遊んだりすること邪魔されてこっちが化粧すると必ず文句言ってくる
父がバカにしてるものは定型が支配する世の中を女の子が渡ってくためには身につけた方が有利なことばかりだったから散々苦労したわ
ただ私の場合はASD傾向もかなりあるから実は父とは感性合うしよく似てるんだよね
子供の中で一番父に似てるのは自分だ
ASD傾向全然なかったらもっときつかったんだろうな
668:優しい名無しさん
17/07/11 01:50:42.71 qOSIGZOA.net
両親が発達で兄弟も発達だと家の中と外でよしとされるものが全然違うんだよね
家の中の非常識なルールを学んでしまうと外で適応できない
669:優しい名無しさん
17/07/11 02:22:17.40 8xiqtn7z.net
>>633
まずは通院するか発達障害支援センターに連絡してみたら？
それか職安の障害課に行って相談して自立までの計画を立てて貰うとか
自分の場合は職安の担当者が有能で色んな機関にアポ取ってくれたな
670:優しい名無しさん
17/07/11 02:28:45.47 3zC6rtK3.net
母子揃ってASDらしき奴が親友にいるけど、
一人っ子で親戚とも疎遠というのもあってか、なんかもう親子で突き抜けちゃってる
親父さんはいわゆる自由業、お母さんはお堅い職業で典型的な凸凹夫婦っぽい
父母揃って変人で一人っ子だからきょうだい間で比較されるという事もなく
祖父母も親戚も近所には居ないという環境
そこまで行くともうコンプレックスにもならないみたいだな
もう初めっから「うちは宇宙人一家ですが何か？」って雰囲気だったw
付き合い長いのに、今でもその子が当たり前と思ってる事にびっくりさせられることが多い
こちらが当然通じるだろうと思って振ったごく普通の話が通じなくて「？？」ってなったり
その子は「普通はそうなの！？」って、今でも地球人の常識を学習しつつ生きてる感じ
でもそこでいちいちクヨクヨ悩まない、心を病まない点は羨ましいなと思う
671:優しい名無しさん
17/07/11 02:32:14.92 3zC6rtK3.net
>>636
いつものつぶやき構ってちゃんだろうから放っといてあげたほうが良いような…
672:優しい名無しさん
17/07/11 11:16:50.55 726tbG1e.net
>>634
うちの親も勉強できるのが一番で服装なんて下らないって価値観だから常識が身に付かなくて苦労した
しかも自分は女だから子供の頃からダサいって女子に散々バカにされて
兄弟は男だから服装がダサくても周りにそんなにバカにされず苦労してないしクチャクチャ飯食おうが臭い服を着ようが親に何も言われない
食事の仕方と服の汚さを注意しても私の気にしすぎってことにされる
両親も兄弟も発達だと外で適応できなくなるし自分は親にも気に入られ無かったから外も家も馴染めなかったわ
673:優しい名無しさん
17/07/11 21:16:30.33 Dm8RCDMX.net
>>609
遅くなったけどレスありがとう
自分ちの親は凸凹あったけど夫婦喧嘩してるの見た事なかったし相性は良かったのかも
兄弟が結婚して孫できた時に子どもには夫婦喧嘩は絶対みせてはいけない
子供は親が全てだから夫婦の事で不安にさせるのは一番よくないと言い聞かせていたので
喧嘩になりそうな事あっても我慢してきただけかもしれないけど
自分には他人とそこまで約束して守りとおす自信ないからやっぱり親になるってすごいなあと感じてた
>何かを学ぶのに遅すぎるって事は無い
この言葉に救われた気がする
30代はちょっと老化気になってたけど頑張れば乗り切れていたけど
40過ぎたら体力が落ちたの実感して凹む事増えたから
この年齢になると何やっても無駄なのかな…ダメなのかな…と落ち込んでたけど
もう少し色々な事やってみようかな
674:優しい名無しさん
17/07/11 21:37:38.16 Dm8RCDMX.net
清潔感や状況に合った服装
これ父親が苦手な人で母親はそれ含め自分ら子供にけっこう厳しく躾してたけど
自分はあんまり身につかなかったなあ
父親は中年になってから急に意識して周囲の人を不快にさせない事に気を遣ってた
独りで生活するようになって他人にみせられないレベルでもまぁいいやって
明日は休みだし～とかサボる理由あると出来ないの多い
本当、人間として生きる為に最低限の事だけやっているって状態
服装はカラーコーディネーターの勉強して自分の基本色を意識するようになってから
少しマシになってきたかな
制服あるといいけど私服になるとさじ加減がわからず苦労したなぁ
適度に流行の型やパターンを意識して取り入れるとかだけでもすごく周囲には受けがよくなるんだなと知った
昔からある定番のモノというのも良いんだけど使い捨てできる流行モノも抑えておくのは重要なんだね
清潔感は今の時期暑いし汗かくので難しいけどコマメに手入れが一番なのかな
675:優しい名無しさん
17/07/11 22:20:00.53 RH5UyxD8.net
40になって診断おりたけど、これから少しでも人生変わるかな
ちょっとでも楽になったらいいな
676:優しい名無しさん
17/07/11 23:47:45.46 qOSIGZOA.net
>>639
ほんとわかりすぎるわ…
親の教育方針もダサくてこ汚くて女として無駄に苦労したのもまったく同じだよ
母親もADHDで女としてのスキルが低くて子供を普通に教育できない人だったから
体を清潔に保つことから始めて全部自力で世間を観察しながら人より10年くらい遅れつつ常識を学んでいった
価値観が合えば発達障害同士親子で和気あいあいとしながら育つこともできるんだろうけど
自分は小さい頃は外より家の中で馴染めなくてつらかったな
なんでうちは変人奇人しかいなくて喧嘩ばかりで普通じゃないんだろうって
結果として自分が一番社会不安が大きくて適応できてないんだよな…
677:優しい名無しさん
17/07/12 07:26:39.79 J67qb+4G.net
やっと予約取れた！
でも9月。それまで薬飲めないや。
何ヶ月も開くとまたあの気持ち悪い副作用なるのかな？
678:優しい名無しさん
17/07/12 07:27:22.89 J67qb+4G.net
↑です。ちなみにストラテラ飲んでましたm(__)m
679:優しい名無しさん
17/07/12 07:40:01.18 r358ZPFb.net
どこも診察ってそんなに長くかかもんなん？
発達障害予備軍が多すぎるのか、病院や医者が都会や田舎でも少ないのかね
680:優しい名無しさん
17/07/12 07:41:16.36 r358ZPFb.net
× 長くかかもんなん
⚪ 長くかかるもんなん
681:優しい名無しさん
17/07/12 13:09:03.18 0Wx6xu3o.net
>>619
学生の時テストとか緊張する場面で無意識にやってたっぽい
同級生に指摘されて気を付けるようになったけど
多動傾向あるから今も自分で気づいてないだけでソワソワしながらやってるかも
周囲に迷惑かけるから、できるなら直したい癖だなあ
682:優しい名無しさん
17/07/12 13:39:40.25 0Wx6xu3o.net
>>639
>兄弟は男だから服装がダサくても周りにそんなにバカにされず苦労してないしクチャクチャ飯食おうが臭い服を着ようが親に何も言われない
男性で服装が壊滅的にダメな人の理由が少し分かった気がした
家の中での男女差での扱いの違いからきていたら本人無自覚でわからないだろうなあ
女性の場合部分的にココを改善すれば～みたいなのが多いけど
男性の場合は変な恰好していて平成の今の時代にソレ？的なのもあって不思議に思っていたよ
服屋でも売ってないだろうレベルの昭和の田舎のお爺ちゃんみたいな服装とか
年齢より老けてみえる服をあえて選んでいる？とか
今の時期だと首回りがヨレヨレでダルダルのＴシャツ着てる人とか
色落ちしすぎって布地も痛んでいるの着てたり
袖の所が破れていたり汚れそのままだったり
縫い目とかほどけていたりでも平気だったり
体臭などのケアも無自覚なのか何もしないで平気な男性とかいるのが不思議だったけど
（汗臭いままとか、加齢臭？とか）
恋愛板の
683:スレで恋人の服装がダサいという悩みのレベルならある程度のアドバイスで改善できそうだけど 根本的にズレてる人の服装は…改善の見込み薄いというか無理そうだもんなあ 本人なりのこだわりで好んでる場合もあるし で、話してみるとそういう人を寄せ付けない服装の人でも友達や恋人欲しいと思っていたりするのも意外だった 誰とも関わらず孤独に生きていく為にやってると思ってたから 食事のマナーも無頓着な男性も人と関わりたい人もいて話してみないとわからないものだなと思った事あったなあ
684:優しい名無しさん
17/07/12 13:51:17.36 0Wx6xu3o.net
>>646
初診は１～２か月ぐらいかかったよ
大人の発達障害みてるところだったから長くても仕方ないかって予約した
2回目以降にwais受けて（3回にわけてテスト受けた）
結果でてからは一か月に一回目安に通院してる
人気ある先生は診てほしいと希望する患者が多いからどこの病院もそんな感じなのかも
>>644
ストラテラ効果あると実感してると飲めない期間はつらいね
コンサータ飲んでるけど6日間飲んで1日休むというペースで、1日休む日にストラテラ飲んでるけど
コンサータ飲めなくなったら自分も禁断症状でるかも
685:優しい名無しさん
17/07/12 16:07:24.16 9cRCgj56.net
私はたまたま空きがあって1週間で初診できたよ
でも空きがなくても2週間で受けられたみたい
686:優しい名無しさん
17/07/12 20:03:22.89 xN2LD8IM.net
話豚切りで申し訳ないんだけど、チック併発してる人はどうやって克服した？
私は小学校後期から成人した今まで10年以上、多動が原因でずっと続いてる。期間が長いからトゥレット症候群だと思うんだけど、数や回数は減ってはいるもののなかなか治らないんだ。
認知療法、ガム噛み、メモ、ハンドスピナーは試し済。
主治医の前では出たり出なかったりでそんなに重要視されてないっぽいんだけど、家族にはかなり不快な思いをさせてしまってる。職場にも注意されてしまった。
もしこういう方法あるよ、とか知ってる方が居たら教えてほしい。
687:優しい名無しさん
17/07/12 20:08:58.36 BN0ylo6+.net
>>652
気にしない事が一番の様な気がするけれど チック持ちの人って案外多いよね
688:優しい名無しさん
17/07/12 21:14:06.72 qF4QJmzi.net
>>652
いっそ家族にスマホでチック発症してるときの動画撮ってもらったら？
時間と日付出る撮影方法なら頻度もわかるし
そして動画を医者に見てもらって対処を考えてもらうとか
医者の認識甘いと対処も軽いやつになってると思うし
689:優しい名無しさん
17/07/13 00:59:34.23 gazkbhWt.net
>>653
ありがとう。
私自身はもう実はチックに関して割り切っていて、仕方ないなーいつか治るといいなーと思うようにしてる。
つらいのはむしろ家族と職場のようで、早く完治して！と急かされてる。あなたの言うように、必要以上に気にせずマイペースに治療するのが良い気がするんだけど、周りが不快感を感じている以上は何かしら即効性のある対処が必要なのかなと思ってるんだ…。
>>654
その案、頂きました。ありがとう！
やっぱり医者に聞いて任せるのが一番か…。
チックが出た時間を書ける分だけ一日分メモして持っていったことがあるんだけど、その時は「ふーん」って反応だったな。
映像なら状況もわかりやすいし進展しそう。感謝します。
690:優しい名無しさん
17/07/13 01:16:23.57 HKFHU0hd.net
チック・トゥレットのスレは身体健康板にあったけどやや荒れ気味だった
691:優しい名無しさん
17/07/13 07:55:08.56 gazkbhWt.net
>>656
そっちのほうが
692:合ってそうだね。 移動します、ありがとう！
693:優しい名無しさん
17/07/14 14:30:15.37 3jwBgfyO.net
>>643
亀レスでごめん
母親もADHDで清潔にするって最低限のことも教わらなかったのも同じだ
両親とも貧乏臭くて金銭感覚のおかしさも周りにバカにされたし
常識を知るのが遅くて周りから遅れをとっているし、今も人前でマナー違反してるんじゃないかって不安になる
不潔で常識の無さを気にしないアスペの兄弟は家族に気に入られてて社会に出れて
家族の常識の無さに気付いて努力してた自分は家族と価値観が合わなくてバカにされてて社会に適応もできてない
694:優しい名無しさん
17/07/16 04:50:39.00 Hi/4Rxd5.net
みなさんはどこでADHDの診断を受けましたか？
それと初診の際に先生になんと言えばいいのでしょうか
695:優しい名無しさん
17/07/16 12:09:21.04 p72oU75H.net
事前に色んな精神科のサイトを調べて
大人の発達障害の診断を扱ってるところのなかから
ネットでの悪評のできるだけ少ないところ選んだ
それでも実際には子供メインで
カウンセラーも子供相手の経験しかないっぽい人ばっかだったけど
大人の発達障害があるんだって分かってからまだ10年程度だし
未だに発達障害＝子供の病気って扱いになってんだろうな
696:優しい名無しさん
17/07/16 13:11:26.18 NFfgxcAv.net
県の発達障害支援センターに電話して、自分が行きやすい(自宅や職場に近い)大人の発達障害を診れてストラテラとコンサータ両方扱える病院を聞いた。
すんなり教えてくれた。なんかセンターによって違うみたいだけどね。
大きい総合病院や地元で有名ないかにも精神病院みたいなところはやめて、心療内科も併設しているクリニックにした。
697:優しい名無しさん
17/07/16 13:26:28.48 p72oU75H.net
センター叩いてる人も多いけど
ぶっちゃけ地域差が凄く多くて一概にいえないんだよね
職員さんやヘルパーさんの質も当然ばらばらだし
いい人にあたると凄くいい
698:優しい名無しさん
17/07/16 23:17:15.13 Xi66AQUb.net
行政機関の相談や専門機関なんて、委託してるか非常勤に丸投げだからね。
ほんとバラバラだよ。
でも、正規の公務員じゃないから、普通の役所と違って、柔軟で専門的な対応をされることもあるはずだよ。
699:優しい名無しさん
17/07/17 23:49:18.48 zTm1q6lX.net
吐き出しごめん
発達親がわざと私が苦手な暗算とかをさせてきて間違えるたびに「やっぱりこいつはバカww」って扱いをしてくる
私が「漫画が好き」って言うと「漫画なんて無駄」って言ってきて
私が「漫画は無駄」って言うと「漫画もためになる」とか言ってくる
とにかく私の意見は全否定してバカってことにしたいらしい
700:優しい名無しさん
17/07/18 17:01:01.65 dD30qGsH.net
物忘れひどいのに悪いことだけは人並に覚えている自分の脳が嫌だ
701:優しい名無しさん
17/07/19 01:13:48.61 HHOjDoxy.net
職場の人、周りの人たちはとても理解ある人たちでありがたいけど、全て病気のせいにするのでなく自分で努力する必要もあるよな
頭で分かってても行動に移すのが難しいなぁ
702:優しい名無しさん
17/07/19 11:31:10.77 TP2qP/X8.net
8:30から仕事して、やっとスタートがかかった、、、
脳汁からっから
703:優しい名無しさん
17/07/19 14:22:23.76 xaP6ULve.net
>>664
毒親専用スレッドがあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
おもいきりぶちまけてほしい
704:優しい名無しさん
17/07/19 15:40:18.86 peM9dlJG.net
>>664
毒親スレは良いよ
どれだけ親の愚直言っても育ててもらったんだから～とか変なレス来ないし
705:優しい名無しさん
17/07/19 16:19:45.33 xaP6ULve.net
>>669
あそこだけ平和だな
ほかのスレだと
テンプレ
706:みたいなage荒らしお説教野郎がよく来るのに
707:優しい名無しさん
17/07/19 17:35:29.55 oQMJ+pkN.net
発達の毒親って独特だよね
親が発達だと子供は常識を教わらないから恥をかいたり非常識な家族に嫌な思いをさせられるけど
親は発達なんだから許してやらなくてはいけないとか、いちいち根に持つ自分が悪いんじゃないかと思う
708:優しい名無しさん
17/07/19 18:10:19.07 xaP6ULve.net
苦の連鎖にしかならんよなあ
709:優しい名無しさん
17/07/19 19:42:48.54 FcKZc/NU.net
まぁ、半分くらいは毒親だからねこの国
「親マジリスペクトっす！」なマイルドヤンキー大国だからリアルでは言いにくい風潮だけど、
ほとんどの人（当のマイルドヤンキーすら）が当てはまる明快な苦痛であるはず
710:優しい名無しさん
17/07/19 20:09:13.46 xaP6ULve.net
毒要素持ってる親でも擁護したり
子供思いのいい親扱いする場合があるのが泣けるよなあ
711:優しい名無しさん
17/07/19 20:30:01.52 eBtMerLq.net
父が毒親、母は良親だから困る
たぶん発達障害なければあんなに苦労させなかったし偏差値も従兄弟と同じように70越えて大手に就職してたんだろうなーって
私のエゴで母の遺伝子を途絶えさせるか歪んで遺伝させるかしかないのが申し訳ない
712:優しい名無しさん
17/07/19 21:01:28.48 r9L9Af5j.net
エゴって言葉を何と意味づけてるのかな
歪めず遺伝させたらエゴは存在してない、ってどういう事
713:優しい名無しさん
17/07/19 21:38:00.86 kuMZ1LXy.net
>>675
発達障害持って生まれたこととその影響で一般的コースな人生送れてないっていうのは
別にエゴでもなんでもないじゃん
誰が悪いもんでもないし不可効力の部分が大きい
親が育児で苦労したとしても子供は全く何も悪くないし、普通の苦労の範囲内のはず
頭の出来だってどうなってたかなんて分からないよ
そもそも発達障害と知能の良し悪しは全然関係ないし
子供ってそんな都合よくは生まれてこないもんだ
先天性の問題に関しては、親も子も申し訳ないという気持ちを持つこと自体が間違い
無い物ねだりはやめて、持って生まれた環境や状況は受け入れて
自分なりの幸せ探して行かないとそりゃ辛いと思うよ
714:優しい名無しさん
17/07/19 21:56:36.26 xaP6ULve.net
それを受け入れさせてくれない環境ってのは実際存在すると思うけどな
715:優しい名無しさん
17/07/19 22:02:34.72 E139gOnh.net
そういう環境なら逃げるほうがいいよ
716:優しい名無しさん
17/07/19 22:20:00.47 xaP6ULve.net
毒親のやばいところは
そういう事をよしとしないモラル感を
心の奥底まで刷り込んで行動を縛り付けてくるところだからな
まあこっからさきは毒親スレ行きレベルですね
717:優しい名無しさん
17/07/19 23:50:50.61 oi+8g5X0.net
>>677
理屈はそう分かってても気持ちは開き直れないんだよ
たぶん母もあんなのの子供として産んでしまって申し訳ないって事言ってたし
この気持ちはどちらかが死んでも残り続けると思う
>>676
本来は子供を作る=自分の遺伝子を子孫に託して繁殖させる行為
だけど障害持ってたら正常に遺伝子を残せない
そもそも残そうとすら思えない
人間として優秀な母の遺伝子を自分が綺麗に受け継いで残せないのが悔しい
私のワガママで子孫を残さないのが生物として母に申し訳ない
それと勝手に申し訳なく思うことがエゴ
分かりづらくてごめんなさい
718:優しい名無しさん
17/07/20 00:01:04.21 Hf1KNUrY.net
>>681
知能に自信あるなら生物や哲学かじってみればいいのに
生物はおろか、人間には「本来」なんて無いってのは初歩だよ
719:優しい名無しさん
17/07/20 00:18:28.04 ls7qa8Ph.net
>>681
本気で思ってるのかなぁ。
優秀かどうかは時代の尺度だから、相対的だよ。
720:優しい名無しさん
2017/07/
721:20(木) 00:36:02.90 ID:VbGutNjt.net
722:優しい名無しさん
17/07/20 00:36:53.36 UdYOtryf.net
仮にも当事者同士で断罪しあわないでくれるか
723:優しい名無しさん
17/07/20 00:45:13.50 M6TzG1AE.net
>>684
認知症や知的障害者に差別意識があるの？それは知能やADHDとは関係ないと思うよ。
ADHDは誰とでも話せるパターンもある。お母さんはそれかも。窓際のトットちゃん(黒柳徹子)なんてそれ。ADHDの多動がないタイプで大人しいのかな。
724:優しい名無しさん
17/07/20 00:46:45.11 M6TzG1AE.net
ごめん。あなたは多動がないタイプで、お母さんは多動タイプとか。
ちなみに自分はADHDで誰とでも話せるから、それを生かして仕事をしてる。
725:優しい名無しさん
17/07/20 00:52:29.01 Hf1KNUrY.net
>>684
記憶力は必ずしもいるわけではない
例えば↓こういう風に普通の言語力と知識の範囲で考える事が可能
なぜ自然界には出産に影響無いにも拘らず同性愛が有り触れているのか
多くの人は動物にはない～極めて少ないと思っているが、検索してほしい
出産能力を持たない個体は存在するが、非本来的だと言って捨てるのは優生学で、優生学は最もやってはならない行為のひとつとされている
仮に許可すると確かにほとんどの事が成り立たなくなる
性的マイノリティや妊娠出産能力が無い人達は、自らを非本来的だと言うべきなのか＆それでじゃあどうすればいいのか
死ぬのが正しいのか、卑屈になってるのが正しいのか
自然界を支配しているのはどうやら弱肉強食ではなく適者適存である
対応できるものが残るというだけの話
科学とは「必ず事実の側を認める、疑うのは常に見出されて来た法則の側」という営みの事
こんなの法則に当てはまらないから嘘だ！とやるのは科学でも何でもない、ただの権威主義～保守主義
現にそうじゃないか！と現状を絶対のものと定め、そこに理由をあとから引っ張って来るのは理屈でも何でもない
もしアリにすると、目の前にある石ころすらこれはミカンであると言えてしまう
726:優しい名無しさん
17/07/20 00:58:49.93 VbGutNjt.net
>>686
差別意識はなくて、障害支援や介護とか保育とか色んな福祉の仕事してちゃんと相手毎に対応を切り替えれるのが凄いなって
誰さんはこれは嫌いでもあれは好きで～とかも覚えて考慮できるのとか
>>687
母の家系も振り返って考えたけど多動はないと思う
突然何か仕出したり一つのものに確執したりは見たことない
他人を蔑む言葉もほぼ聞かない
私の知ってる他の精神病患者や障害者の行動は取ってない
>>688
言ったことや考えた事を覚えてないと思考がループする
人と哲学的話し合いをした時に不快感を与える
それは非生産的だから趣味で頭の中で暇つぶしの範囲でしか私はしたくない
727:優しい名無しさん
17/07/20 01:01:15.74 M6TzG1AE.net
>>689
たぶん、ADHDを勘違いしてると思う。基本的に臨機応変はADHDの得意分野だよ。
728:優しい名無しさん
17/07/20 01:10
729::49.58 ID:VbGutNjt.net
730:優しい名無しさん
17/07/20 01:16:13.14 M6TzG1AE.net
>>689
悪いけど…
差別意識がない→定型のような常識がない
相手ごとに考えて対応を変える→ADHDが得意な分野
確執しない→確執はASDにはあるけどADHDは反対に確執できない
他人を蔑しまない→言い方は悪いがADHDは二次障害がなければ本来おおらかな馬鹿が多い。
福祉や教育でうまくいってる友達は同じ障害者からみてADHDボーダーが多い。そして、だいたい子供は発達障害なんだよね。
でも母親の貴女もそっち系だよね、とは言いにくい…。
違ったらごめんね。同じようなパターンを十人以上みてるので。
731:優しい名無しさん
17/07/20 01:24:42.20 VbGutNjt.net
>>692
えっと
差別意識がない、は貴方が勘違いしてるみたいだからそう言っただけだよ？
常識というか他人と合わせて動くことはかなり得意な人だよ
確執しない=確執出来ないってわけじゃ無いし
他人を蔑まないのは嫌な事を言われても我慢して大人な対応が出来るってだけ
嫌味な人が居てもその人の悪口を言いふらしたり嫌がらせしない
あなたは確実に色眼鏡で物事を見すぎてるよ
732:優しい名無しさん
17/07/20 01:26:24.35 Hf1KNUrY.net
>>689
例えば上の例は非生産的なんだろうか
Aは逆に非Aだね、みたいな言葉遊びをしたいんじゃなくて、事実は固めていかないと何も生産できないわけで
733:優しい名無しさん
17/07/20 01:33:21.75 M6TzG1AE.net
>>693
他人と合わせて動くのはADHDは好きだったり、得意だったりするよ。
なんか母親云々より、あなたのADHD観がずれてる。ASDとかパーソナル障害とか、色んな他の障害等と混同してるよ。
734:優しい名無しさん
17/07/20 01:35:03.08 3Jq2hSCv.net
ここ10年でADHDも発達もアスペもアトピーもすっかり差別用語になっちゃったね
会社でも陰口でよくあいつは発達とかアスペとか言ってる人がいる
子供の頃クラスにひどいアトピーの子がいた
その話を母にしたらあなたも赤ちゃんの頃はちょっとアトピーだったからそんなふうに言うもんじゃないと窘められた
大人になってアトピーの話が出たときに私も赤ちゃんの時そうだったよって言ったらその話が思いっきり集団内に広がってあの子はアトピーと陰口を叩かれるようになった
見た目まったくわからないんだけどね
話はズレたけど、何かにつけて自分は誰より上と、下の人間を探し出して痛めつける人が後をたたないと感じている
735:優しい名無しさん
17/07/20 01:35:05.94 VbGutNjt.net
>>694
事実を固めると言う事は私の母が発達障害者か否かをはっきりさせるという事？
だとしたら検査して診断書をここに上げる以外の手段がない
そしてそれは個人情報の漏洩だからしない
あくまで私の話ではっきりさせるしかない
然し私の話は視点が限られており公平な第三者を交えなければ正しい結果は分からない
詰まりは相手とどちらかが折れるしかないと言う事
そして私は母が発達障害者ではないと確信しており、その根拠を個人を特定できない範囲で出した
しかし相手は福祉で上手く行っている=ボーダーor障害者であると確信していてこちらの証言を全て疑って見ている
現状話は平行線でしかないから生産性は皆無であると言える
736:優しい名無しさん
17/07/20 01:35:12
737:.00 ID:3Jq2hSCv.net
738:優しい名無しさん
17/07/20 01:37:34.43 VbGutNjt.net
>>695
ADHD含む脳の障害と精神病が無いって書きました
混同していると感じた部分をお教え下さい
739:優しい名無しさん
17/07/20 02:03:00.14 M6TzG1AE.net
>>699
臨機応変な対応能力の有無とか、確執の有無とか、蔑すみの有無とか。
ADHDには関係ないことを話題に持ち出しているので、何か混同してるのかなぁと思ってね。
私もクレーム対応や認知症高齢者対応など楽しくて、対人業務担当職員としては折衝のスケジューリングも含めてかなり優秀と言われてた。でも総務だと辛いなぁ。
あなたもまずは好きなことやりたいことを見つけるのが一番かと。
740:優しい名無しさん
17/07/20 02:05:35.69 Hf1KNUrY.net
>>697
なんで母の話しろと読んだんだ…
根本的に会話が成立しない人だ、お手上げ
741:優しい名無しさん
17/07/20 02:12:00.69 VbGutNjt.net
>>700
話には関係ないとおっしゃいましたが、聞かれたから答えていたまでです
そして臨機応変な態度は初めからレスを読んで頂けてるならお解り頂けるでしょうが、自分が好ましいと思う母の部分です
ADHDだと思わない根拠ではありません
そして再度述べますが臨機応変はADHD限定の行動ではありません
定形でもごく普通に見られる対応です
臨機応変=ADHDではありません
確執の有無は発達障害者に有りがちな特徴なので疑いを晴らす為に述べました
蔑みの有無は臨機応変と同じで母の素晴らしいと思う部分です
文脈から読み取れるかもしれませんが、私は大変不快な思いをして憤りを感じております
やりたい事を見つけるのが一番～と話をはぐらかさないで下さい
それと私は既にやりたい事を見つけ取り組んでいますのでその点のご心配は不要です
742:優しい名無しさん
17/07/20 02:17:16.97 VbGutNjt.net
>>701
私には何故貴方が私に哲学を強要したのかが分かりません
>>694で上の例と書いていましたし、688へのレスにはAは逆に非A～に当て嵌まる文が無いと思いましたので、>>693に関しての話だと思いました
743:優しい名無しさん
17/07/20 02:39:12.45 IcpoYxf1.net
>>696
そう言えば昔はアトピーの子の事も、多動の子のことも特別学級の子のことも差別する生徒はいなかったなあ
自分が気づかなかっただけかな
ただ、多動の男子に特別学級の男子がみんなの前でズボン降ろされた事件はあったけどそれ以外に言葉による差別はなかった
744:優しい名無しさん
17/07/20 02:51:40.68 VbGutNjt.net
誤解を解こうとしたり質問に答えようとしただけなのですがスレを荒らしてしまいました
・私は哲学を学ぶ事は諦めたけど哲学が嫌いではないですが、ここでその話をしたいとも思いません
・母を発達障害者とは本人の生活的にも家系的にも幼少の話でも違います。否定しているのに大好きなものを疑われるのはキツイです
・父が毒親なのが嫌と言うことと母に罪悪感があるという愚痴を書いただけのつもりで長々とレスするつもりはありませんでした
冷静になって見返したらスレを占拠する荒らしになってるのに気付きました
本当に申し訳ないです
二度と夜中にも書き込みません
745:優しい名無しさん
17/07/20 02:55:16.70 MJB3KWbG.net
>>697
なんか小難しい話になっちゃってるけど
あなた自身は母親のことを過剰に理想化しすぎ、持ち上げすぎが諸問題の根源なのでは？
（過剰な理想化はACやボダに多いんだけどね）
どんなに優秀に見えてもやっぱり人間だから過去にどんなことがあったかはわからない
外で完璧な理想人間を演じるのがうまいだけかもしれない
真の評価というのは家族レベルでは案外わからないもんだよ
あなたはあなたで全く別個人間であり、母親とは切り離した別な人生を生きる必要がある
あなたにはどんなに理想的な母親に見えてるとしても、あなたの内面に正しい自信や
自尊心を育めてない時点で、そんな素晴らしい母だとはとても思えないし言えないと思う
本当にそんなデキた人格者なら子供は歪まず、正しい自信を身につけた人間になれてるはずで
それが出来てない＝自分を完璧に見せることばかり必死で子供の方を向いてなかった、
子供を傷つけるだけの存在になっちゃってる、その時点で親業は激しく失敗してる
746:優しい名無しさん
17/07/20 03:03:57.04 Hf1KNUrY.net
親が完璧でもどうにもならんのがこの世の複雑性ってもんだろうよ
経済って全く当たらんでしょ？社会は変数が多過ぎて因果関係について何とも言えない
個人の尊厳を認めるのなら親まで責めるな、責めたら片手落ちだ
747:優しい名無しさん
17/07/20 03:06:25.41 MJB3KWbG.net
>>697（続き）
お母さんは完璧人間を演じることに徹して、問題の根本を親にあるとは思わせず
子供側に「自分が全部悪いんだから」と思わせるよう、巧妙に仕向けてる可能性がある
毒親の一番厄介で怖いとこがまさにこれなんだよ、この巧妙さね
まともな親なら子供に劣等感負わせて傷つけるような存在にはならないからさ
だから実際には素晴らしい母親でも何でもない、利己的な女性なのだろうなと思うよ
あなたは親から完璧さを見せつけられて育って、肝心のものをもらえてないから
母親を過剰に理想化して自分をこき下ろす行為に執着心してしまってるんでしょう
母親という幻想はもっと早くに打ち砕かれるべきだったのではと思うし
それは今からでも遅くないかも知れないよ
748:優しい名無しさん
17/07/20 03:11:18.34 VbGutNjt.net
>>706
二度と書き込まないと書きましたがごめんなさい
最後にコレだけ書き込みます
別に私は母を理想化してる訳ではないです
普通に親として人として好きなだけです
父という害悪がありながら子供が発達障害者と分かっても定形に馴染めるように、自分が発達障害者だと気づかないように育ててくれて感謝してます
ベッタベタに甘やかされた記憶も厳しくするところは躾けてくれた記憶もあります
せっかく血のつながりもあるのに父の障害遺伝子のせいで良いところは似なかったのが悲しいという愚痴を書いただけです
自尊心は人並みにあると思います
特に今の仕事では創作活動してるのですが私の作品は素晴らしいと自負しています
なんで他人をたたきたがるのか分かりません
なぜ子供を傷付けるだけの存在になってると決めつけているのですか？
マトモな親に育てられた子は愚痴る事や何かを嘆く事は絶対に無いのですか？
どうしようもないことや親以外の要因で精神が病むことや自信を喪失することは無いのですか？
子供は親以外の存在とも関わって成長しますし親元を離れてからも変化し続けます
あなたの邪推は誰かを叩きたいだけだとしか思えません
本当にムカつきます
749:優しい名無しさん
17/07/20 03:15:09.94 VbGutNjt.net
>>708
あなたは誰かのヒーローになりたいだけだと確信しました
母親という幻想？
ふざけた事をぬかさないで下さい
綺麗な幻想を見せれるならその親はそれだけでも素晴らしいです
なぜなら四六時中一緒に居たりする子供に自分を綺麗に見せることがどれだけ大変か分かるからです
ADHDは些細なミスを連発してしまったりと人に嫌われやすい
だから尚更他人からいい評価を得ることの難しさは痛いほどわかります
あなたは最低な人ですね
さよなら
750:優しい名無しさん
17/07/20 03:21:06.14 cgWpk53d.net
>>708
説教はオナニーより強い快感を得られると証明されてる
だから気持ちよくて書き込んじゃうんだよね
オナザル
751:優しい名無しさん
17/07/20 03:32:41.66 MJB3KWbG.net
>>707
親は親でそのまた上の親から毒を持つべく仕向けられて育てられ、意図せずに
連鎖してしまった人なのだろうからそこは一概に責められるもんじゃないよ
でも原因は原因として切り離して正しく受け止める必要がある
そうしないと進めないからそこを指摘してる
心理問題に関してはもっと行動の結果がわかりやすく出るものだし、
未来を予測しようとして外してばかりの経済問題と一緒にされてもなあ…
もちろん心理問題、親子問題は単純なもんじゃなくて独特の複雑さがあるから
知識も勉強もそれなりに必要だけどね
経済予測は過去のヒトの行動結果を分析、解釈して未来を予測するもんだけど、
大衆の行動心理を分析するのが好きな人種ってアスペが多いような（偏見）w
分析は大好きでも未来のヒトの行動は読めずに外してばかりなのって
表面的に分かったと思ってるだけで裏の裏までは読めないアスペ的問題が大きいのではと
ウチュー人はチキュー人の行動を分析し、チキュー人の未来の行動を予測した
…が、チキュー人の心はもっと遥かに複雑だった！w
ウチュー人はさらなる学習が必要なようだ…
今後も観察を続行することにしよう…
752:優しい名無しさん
17/07/20 04:12:15.87 MJB3KWbG.net
>>709>>710
必ずこうやって猛烈な反発心、憤怒の爆発と母親擁護とがセットで来るだろうなと予測はついてるので
やっぱりねという感想しか無いんだけども…
この火山のような激しい怒りこそがあなたの抱える問題の根源だということ、
図らずも何が原因でどこをどう病んでるかの証明になってしまってること、
今は受け入れ難くても心の片隅くらいには覚えといて欲しいかな
過剰な賞賛とこき下ろしがセットで真ん中の冷静な視点がないというのも典型だからね
本人が良いと思う人は徹底的に美化し、悪いと思う人は過剰に悪く言う
（今回はこれ書いてる自分も後者に入れられてしまったがw）、
その極端さ自体が毒親っ子の典型的な行動だったりする
ただ今のあなたは冷静に受け止められない状態だろうから怒りも反発も仕方ない
特に毒親・親子問題は様々な段階を経ないと辿り着けないものだし、強制だってできない
ただいつかは気づくことが出来るかも知れない、時間があなたを変えるかもしれない
その時はためらわず親子問題に向き合って欲しいなと思うよ
どんだけ遠回りしても良い、いつかは真の原因にたどり着いて欲しいという
回復への願いは他の人と何ら変わらない
あとはあなたが変われるかどうかってだけ
753:優しい名無しさん
17/07/20 04:20:47.73 cT3VchRE.net
>>713
悲劇のヒロイン症候群の人ってヤバイね
気持ち悪い
754:優しい名無しさん
17/07/20 09:23:13.53 zsF8CXfU.net
読んでたら頭がぐるぐるしてきた
755:優しい名無しさん
17/07/20 09:35:36.16 aDLQnqJ1.net
カウンセラおばちゃんのヤバさが端的に現れた名場面
自分のお気に入りの物語に他人を捩じ込んで、(当然の)反発が来たら
「私は全て分かってる。あなたが私に反発することが病的」
「あなたは病ゆえにそれを理解できないが、私は高みからそれを見ている」
て連投してご満悦先輩する一連の流れ
756:優しい名無しさん
17/07/20 09:37:03.32 v3gy1hh0.net
差別意識とかいうけど我々が一部の能力で劣ってるのは事実じゃん
あと遺伝子を残せなくって申し訳ないっていうけど、遺伝子を残せなくなるような配偶者選びをした母親にも原因はあるんだから気にしなくていいと思う
757:優しい名無しさん
17/07/20 09:39:51.19 v3gy1hh0.net
子孫を残せる配偶者選びも生物としての能力のひとつだと思うよ
758:優しい名無しさん
17/07/20 09:41:52.94 EtML6M3H.net
長文過ぎて読む気しない
三行でまとめてくれ
ようは毒親とサトリが言い合ってるでOK？
759:優しい名無しさん
17/07/20 10:13:41.43 YdO9bDJm.net
>>717
見合いで断れないと思い込んでいたのかもよ
そういう風に思っちゃう、もしくは無言の強要って今もあるよ
760:優しい名無しさん
17/07/20 10:17:54.28 UdYOtryf.net
必死チェッカー使ってみたら引いた
VbGutNjtはADHDのエネルギッシュな所が出ちゃっただけだと思っとくよ
761:優しい名無しさん
17/07/20 11:07:07.58 EgVOJLJ3.net
>>719
代理ミュンヒハウゼン症候群患ってる通称カウンセラおばちゃんが
675の母親を勝手に毒親認定して貴方は悲劇のヒロイン目を覚ましてとのたまう
マザコン675が激怒して論破
762:優しい名無しさん
17/07/20 11:14:46.39 EgVOJLJ3.net
人の好きなものを否定したらそら戦争が起こるわな
おばちゃんと変なエセ哲学野郎が無駄に突っ込まなければ良かったんに
763:優しい名無しさん
17/07/20 12:03:51.70 UdYOtryf.net
毒親の可能性もあるがそうじゃない可能性もある
とりあえず本人がいいんだって言ってるんだから価値観押し付けないほうがいいな
764:優しい名無しさん
17/07/20 12:26:20.26 KJLVOwpu.net
あーこれがよく見るカウンセラおばさんだったのか
最近診断おりてスレ来始めたばかりで分からなかったわ
765:優しい名無しさん
17/07/20 13:13:38.03 q85rKyra.net
>>719
長文連投OKのスレに出張してまで3行強要って何だそりゃ
無理して読まなくて良いよ
766:優しい名無しさん
17/07/20 13:58:50.37 UdYOtryf.net
2chブラウザ使ってるなら
行数制限したほうが精神的だろうな
767:優しい名無しさん
17/07/20 14:11:00.24 EtML6M3H.net
>>722
サンキュウー
…………えーっとドン引きだよまったく
>>726
長文過ぎて読みづらいんだよ
もうちっと細かくならないのか
768:優しい名無しさん
17/07/20 17:02:32.71.net
>>728
自分が興味ない事、関係ないと思う事には集中力保てないのがADHDだし
ついて行けないと感じたら無理して読まなくて良いんだよ
769:優しい名無しさん
17/07/20 17:07:21.40.net
>>724
おばちゃんが>>686でいちゃもんつけるまで毒親説出てないよ
発達障害者の親はみんな発達障害者じゃないとおばちゃんは気が済まないんでしょ
770:優しい名無しさん
17/07/20 17:14:17.00.net
>>729
スマンね
771:優しい名無しさん
17/07/20 17:18:46.28.net
>>730
それオバチャンじゃなくて私だよー
彼女の母親を発達障害にしたいと言うより、それってADHDでもできるよね、と言いたかった。
ちょっと意地悪だったかも(;´д｀)
私は定型よりADHDぽい人のほうが、あんまり物事に囚われなくて好きだし。許して～
772:優しい名無しさん
17/07/20 17:54:14.78.net
親ネタもある程度以上は親関係スレでやったほうが‥と思ったけど
そもそもは「親が発達障害かも」スレにいた人が親ネタ引っ張ったのが発端だったか
両方で同じこと書いてる人の存在は知ってたけど、流れで親ネタも出るよねーと
静観してたらどんどん膨らんで行った感じ
発達親スレは過疎だからこっちの方が反応多くて居心地良いだろうし
親を変えるのは容易じゃないからくすぶらせてしまうのも良く分かるんだけどね
773:優しい名無しさん
17/07/20 18:24:57.36.net
親のことをそんなに気にする理由が解らないなぁ。確かに中学生のときはそうだったけど。
別の病理的なものがあるんじゃないかな。母娘の関係ってメンタルヘルス関係でもよく取り上げられるイメージ。
774:優しい名無しさん
17/07/20 18:26:05.43.net
732＝734です
775:優しい名無しさん
17/07/20 19:05:28.37.net
親見てるとマジで発達だな～ってそんぐらい。
あとは毒だな～死ぬときはなるべく皆さんに迷惑かけずにぽっくり逝ってくれよとか。
776:優しい名無しさん
17/07/20 19:09:40.14.net
>>734
社交性や柔軟性に優れた発達障害の人もいるというのはわかるけど
そもそもポイントはそこではないので
ただ件の人はACっぽいものの考え方だとは感じたかな
ダウン症児の母親とかが聞いたら逆に
孫産ませるために子供産んだんじゃねーしってキレそうな言い分だと思った
777:優しい名無しさん
17/07/20 19:18:10.62.net
おっ今度はオレオレ診察か？
778:優しい名無しさん
17/07/20 19:48:51.65.net
>>1のテンプレ読んでない人多くね？
779:優しい名無しさん
17/07/20 20:39:21.75.net
母と比して己をエゴイストだと断罪してる人、
「人助け」「ボランティア活動」ってもんを理解していない上に完全に舐めてるな
780:優しい名無しさん
17/07/20 21:16:26.34.net
>>734
受容の段階では怒りが外に向かう時期ってのがどうしてもある
親が発達障害系だと常識が無くて子供が恥かかされたりするし
親自身は普通だと思ってて話が通じない、子の障害も認めずでこじれるケースが珍しくない
自分の人生台無しにされたとか、そもそも何で産んだんだとかの
恨みの段階で止まっちゃう人が居るのは仕方ないかも
その段階をすんなり越えられた人、まだその手間ぐらいの人、
もう亡くなってて相手が居ない現実の中で対処せざるを得ない人まで
かなり人それぞれではあるよね
781:優しい名無しさん
17/07/20 23:28:19.49.net
今の自分には友達をお祝いしてあげることすらできない。
それどころか困らせるようなこと言ったりして相手を起こらせてばかりしちゃってる。
本当にこの障害のせいなのか自分の本来の性格なのかは分からないけど、情けなくて本当にやるせなくなる。
782:優しい名無しさん
17/07/20 23:42:36.57.net
>>737
うん。発達障害というより(それも関係してるかもだけど)別の問題を抱えていて、そこからやらないと。
>742
友達の良いと思った所を見つけたら、その都度なにげにでも誉める。それを習慣にしたらいいよ。
783:優しい名無しさん
17/07/21 00:23:04.80.net
>>737
「父親さえ発達障害じゃなければ何もかも上手く行ったはずなのに」という幻想が怖いし
そこにしがみつき過ぎだよね
子供は親や祖父母のコピーなんかじゃないし
そんな都合よく生まれてくる子を選べる訳でもないのにな
父親さえ～という、裏を返せば自信満々なのが逆に怖い気がした
結局は何かのせいにせずには居られない状態ってだけなんだろうが
父親が発達障害じゃなかったとしてもまた別の所に原因求めてグダグダ言ってそう
キリがないんだなあこういう人は
784:優しい名無しさん
17/07/21 00:35:33.29.net
もうやめとけ
自分にとってはこうだけどなあ。の押し付け合いにしかならん
不毛だ
785:優しい名無しさん
17/07/21 00:57:02.43.net
結論ありきの分析してわかったような気になってる所が怖いわ
本人はもう良いって言ってるのになんなんだろうな
786:優しい名無しさん
17/07/21 02:32:28.64.net
他人のことグダグダ言うの楽しいからさ
発達か否かに関わらずよくやっちゃうよね
787:優しい名無しさん
17/07/21 03:09:28.87.net
>>732
自分だったら絶許だわ
人の話を端から否定してかかるやつ大嫌いだから
定形の親でも発達の親でもイザコザや困難ぐらいあるだろ
人を不幸か害悪にしたがるやつも気持ち悪くて大嫌いだわ
何でそんな他人を袋叩きにしたがるのか分からないな
自己愛性パーソナリティ障害でも持ってんの？
だったら周りをsageて自分が上だって思いたがってるって分かるけどな
自分がやってる事は迷惑だって自覚して欲しいわ
788:優しい名無しさん
17/07/21 03:32:41.06.net
肯定して貰いたいだけの構ってちゃんも普通に迷惑だぞ
何が何でも優しい言葉だけ掛けて欲しいのなら相応のスレへ行ったらいいよ
789:優しい名無しさん
17/07/21 03:37:50.64.net
というか同じ発達障害者なら他人でも身内でもどいつが同類だなって分かるだろ
親に孫の顔見せたげたいけどムリポ諦めた辛たんって
愚痴ったら寄って集って詰められて可哀想だわ
自分も記憶力と自生思考のせいでIQは高くても総復習テストとかは出来なくて落ちこぼれてったから何となく同情した
>>749
常に他人に優しくしろよって言ってるんじゃねーぞ
ちゃんと読めよ
重箱の隅をつついてまで他人の粗さがししなきゃ気が済まないのは明らかに異常だって言ってんだよ
ADHD以外の要因でも頭おかしいんじゃねーの？
790:優しい名無しさん
17/07/21 04:14:29.70.net
なんでそんな無駄に行空けんの？
791:優しい名無しさん
17/07/21 04:21:54.97.net
なんか難しいテーマの流れになってるんだね
10代で嫌でも親と同居していると親子関係意識しちゃうけど
成人して実家出て親と距離置いて数十年ぐらいの月日経過するとたまに思い出すついでに
親も完璧じゃなかったけどあの人なりに努力してたのかもなあと感じたり
まあお互い生きてるから考えちゃうんだろうなあ
自分には自分の親子関係があって他人には他人の親子関係があるんだよね
似てる箇所あればそうじゃない部分もあって想像つかないぐらいたくさんの親子関係が存在するんだろうね
ここで書き込めるうちは大丈夫なのかも
死んだら例え欠点あったとしても悪く言えないじゃん
故人の事は…というの大人になって学んだけど
やっぱり常識とされているだけあって人間関係スムーズにするためには必要なんだと感じてるよ
792:優しい名無しさん
17/07/21 04:26:07.38.net
ADHD専用スレだけど
心理学や哲学など詳しい人がいて感心する
勉強中の人もいて偉いなあと思う
自分にはもうそんな気力ないや
793:優しい名無しさん
17/07/21 04:32:48.51.net
>>751
2行だけ空けてるのに送信すると行が増える
1行までなら改行しても増えないけど沢山空くより見辛いと思って2行空けた
何でかは色々調べたけど良くわからなかったからそのまま
794:優しい名無しさん
17/07/21 07:16:50.71.net
>>748
いや、「定型＝善、発達障害＝害悪」なんて単純な話じゃない、ということを伝えたくて書いたら、母親が否定されたと勘違いして猛烈に反発されて。
そんな話じゃない。
「親が定型か、毒親か」なんてどうでもいい。
ただ、本人にとっては発達障害云々より、「親子関係」に気持ちがいってて、発達障害のことはそれを飾る材料だからどうでもいいのかな、と後でわかった。
もうプロのカウンセラーの仕事なんだろうな。
長文スレだから伝わるってことはないのは、身に染みて感じました。
795:優しい名無しさん
17/07/21 07:41:17.33.net
定型の卑屈な人とADHDの卑屈な人の違いってなんだろう
796:優しい名無しさん
17/07/21 07:54:32.31.net
>>755
>いや、「定型＝善、発達障害＝害悪」なんて単純な話じゃない、ということを伝えたくて
どこ読み返したってそんな話出てないし完全に母親を発達障害者だって前提で話しとるだろうが
母親を否定されたと勘違いされたって本当に言ってるのか？
>・母を発達障害者とは本人の生活的にも家系的にも幼少の話でも違います。否定しているのに大好きなものを疑われるのはキツイです
これどう読んだって母を否定されたにはならねーだろ
>(母は発達障害者じゃないと)否定しているのに大好きなもの(母)を(発達障害者と)疑われるのはキツイです
こうだろ
勘違いされたとか書いてるけどな、675は勘違いを正したくてレス返したって言ってるだろ
文章ちゃんとそのまま読めてんのか？
正直あんたは発達障害以外の障害無自覚に持ってるようにしか思えないわ
自己愛と代理ミュンヒハウゼン症候群と糖質を疑ったほうがいい
797:優しい名無しさん
17/07/21 12:26:05.57.net
世の中、発達障害やADHD、自閉症を個性と認めて普通の人扱いしようじゃないかとか
すっとぼけた事言ってる人が増えてきてるけど
そういう問題じゃねえんだってなんでわかんないのかな
798:優しい名無しさん
17/07/21 12:47:53.38.net
>>758
考え方の違いだと思う。
自分は自分の母親が今のままなら、ADHDのほうが面白いと思ってるよ。
発達障害がそんなにマイナス評価になるのかな…。残念。
799:優しい名無しさん
17/07/21 13:00:32.18.net
私は発達であることマイナスだと思うけどなー
自分の母親は本当にいい母親って言ってるのにどうせお前と同類で発達だろって言われたら私もムッとくると思う
800:優しい名無しさん
17/07/21 13:08:27.95.net
>>757
母親の長所と挙げている所が、あまりにADHD的長所とだぶっていたから、何よりそれを知って欲しかったな。
世の中、色んな能力の傾向の人がいて、ADHD系やASD系もいて、それぞれが工夫して生活して。
環境とそぐわず薬が必要なレベルや状況の人は診断をもらって服薬し、生活の仕方や作業の方法、コミュニケーションを考えて、力を合わせて生きていく。
それがこの世の中じゃないのかなぁ。
(二次障害なんておきるこの世界のほうが悪いと思う) そういう世の中にしたい。
基本的にクローズで生活してるから、こんな悠長なことを言ってるのかもしれないけど(オープンした友達や家族、仕事関係者には全員笑って面白がられた けど、まだ全員がそんな反応とは思えないからね)
801:優しい名無しさん
17/07/21 13:08:57.14.net
>>757
＞自己愛と代理ミュンヒハウゼン症候群と糖質を疑ったほうがいい
ちょっとかじった用語使いたいだけだろこれ
代理ミュンヒハウゼンの使い方間違ってるし
＞正直あんたは発達障害以外の障害無自覚に持ってるようにしか思えないわ
気に入らないからって相手を病気扱いする時点であんたも同類なんだが自分で分からんのかね
802:優しい名無しさん
17/07/21 13:10:23.50.net
>>760
そうなんだ。
できる発達って普通よりステキじゃないかな。
803:優しい名無しさん
17/07/21 13:27:53.40.net
>>761
個人的にはあのお母さんにADHD要素は無いと思ったけどな
あなたはADHDの長所と言うけどあれは性格やパーソナリティの範疇だと思う
自分の存在見せつけて娘にあれほど強い劣等感植え付け、かつ救いを与えないというのは
自己愛系で完璧超人演じてるタイプじゃないのかな
発達障害の旦那を選んだのも自分が常に優位に立てる存在だったからかも知れないし
自己愛夫とドジADHD妻でDVの関係に陥る組み合わせはよくあるけど、
多分それの逆パターンではと（肉体的暴力は無さそうだけど）
それだったら娘が卑屈になってACやボダっぽい振る舞いになるのもよく分かる
不適応の原因は全部父親に押し付けてて、何故かダメ夫を選んだ妻という部分は無視
母への理想化ぶりは崇拝に近いものがあるから、いわば教祖と信者の共依存の関係
批判は1ミリも許さず猛反発ってのが非常にわかりやすい流れになってた
発達障害以外にもパーソナリティ障害やAC問題を勉強するとまた視点が変わると思うよ
804:優しい名無しさん
17/07/21 14:05:18.21.net
>>759
つか個性扱いされると社会からのサポートがなくなる上に
個人生活レベルでも発生するADHDの生きづらさ(予定を忘れる、鍋を火にかけたまま出かける等）は全く変わらないからな
805:優しい名無しさん
17/07/21 14:06:21.52.net
つか発達障害やADHDであることに利点を覚えてる人がなんでこんなところにいるんだ？
私はこうなんだしあんたがおかしいんじゃないのー？って言ってるだけやで
806:優しい名無しさん
17/07/21 14:35:36.45.net
個性と障害(disorder? handicap? disability?)の定義をせずに
上滑りした議論が勝手に進んでしまわなければいいんじゃないかな
言葉をちゃんと定義しないと議論が行方不明になるだけで、
かつ現状は個性派も障害派もそういう話し方をせざるを得ない感じ
807:優しい名無しさん
17/07/21 14:47:09.81.net
>>767
実際今のところ、非当事者が主導権握っててうわ滑っちゃってるのが問題なんだよね
ちゃんと医療側からも意見出してほしい
808:優しい名無しさん
17/07/21 15:26:52.14.net
>>758
＞世の中、発達障害やADHD、自閉症を個性と認めて普通の人扱いしようじゃないかとか
＞すっとぼけた事言ってる人が増えてきてるけど
これ言ってるのは主に当事者の親では？（子供が発達障害で、障害だと言われたくない人）
国も流石に普通人扱いしようなんてことまでは言ってないし、プロパガンダ番組でも同じ
ほかに居るとすれば何故自分が社会から弾かれるのか理解しにくいASDの人くらいか
成人当事者でもADHDだと自分が社会ルール守れないで迷惑かけてる意識が相当強いから
これは個性だ普通だと主張したがるような人はまず見ない
（それ言っちゃったら袋叩きだろ、という認識がはっきりあるから）
たまに居てもホリエモンみたいにASD混ざってて周りを気にしないタイプか、
一芸に秀でてるか資格技能で特性活かして食えてる一握りの人くらいだよね
809:優しい名無しさん
17/07/21 16:00:57.65 SfmcNdSz.net
眼鏡がないと暮らせない近視は障害か個性か
日常生活に支障のある低学力は障害か個性か
なんとか暮らせてる人格障害は障害か個性か
老化は？ 性的少数派は？ 左利きは？ ……って考えると
障害と個性の差はたとえ定義をちゃんとしたとしても
言うほど明確ではないのだけど、まずそういう
「よくわかんない」曖昧な状態に話し手が耐性をつけるとこからなのかもね
810:優しい名無しさん
17/07/21 17:22:05.61 lrEpZDyq.net
自分の意見は曲げないくせに他人の意見や考え方はバキバキに折るのな
自分の親ならともかく他人の母親を悪く言うなよ
本人が良い親って言っててるなら尚更な
811:優しい名無しさん
17/07/21 17:22:59.98 LThrrHrH.net
またカウンセラー気取りおばちゃんが発狂してるのか...
812:優しい名無しさん
17/07/21 17:24:54.88 4xNhI7+6.net
評価と推論と治療とが一緒くたになってる人って世の中の8割を占めていると思うが、単純にあったま悪い
813:優しい名無しさん
17/07/21 17:51:52.79 OpfW+Ir0.net
そこから始まる弱者切り捨て
ぼやぼやしてると後ろからばっさりだ
814:優しい名無しさん
17/07/21 18:12:09.75 dugAeDXS.net
>>771
とりあえず自分があまり詳しくない分野のことは
「そういう考え方もあるのかもな」くらいに受け止めるか流しとけないものかね
考えを曲げず全否定な点では貴方も同じで人のことは言えなくなってる、ブーメランだよね
他人の親を悪く言うなって、偽善で良い人ぶるのはそりゃ簡単だよ
でも発達障害や親子問題絡みではハッキリ指摘しないとだめってことも多々ある
傾聴と同情してもらってヨシヨシされたいだけならそれ専用のスレに行った方が良い
あの人は自分で話振っといてその実、自分の中の結論に固執するだけだったし
出産や遺伝のことも認識が少しおかしい、エゴだとか自分の不幸に酔ってて
タラレバ思考で甘いとこもあったから引っかかる人も多かったということ
親の悩みを書く人はよくいるけど、その中でも引っかかり要素が多い人だったというだけ
元々ここはメンヘル板だしああいう人は珍しくもないんだけどね
815:優しい名無しさん
17/07/21 18:19:46.92 lrEpZDyq.net
>>775
そもそも論点がずれてる
カウンセラーでもないのに指摘して良い人ぶってるの？それこそブーメランじゃないのか？
816:優しい名無しさん
17/07/21 18:50:32.49 2g17FP96.net
>>775
特大ブーメランw
別に親が発達かもって悩みでも無いのにムリヤリそう解釈して押し付けて何言ってんだか
何も親子関係の相談じゃ無くてただ定形親持ちに良くある感情述べただけだったろ
そんな曲解な自己解釈するやつはおかしい
お前こそ他人からすごーい確かにそうだよねーって言われたいなら違うとこ行けや
817:優しい名無しさん
17/07/21 19:42:44.07 OpfW+Ir0.net
もうNGしとけ
餌やるな
818:優しい名無しさん
17/07/21 21:00:27.09 hV2cyXYT.net
世の中は夏休みが始まって子供たちが楽しそうに遊んでたり
家族いる大人は仕事と子育ての両立大変だよーって言いつつ嬉しそう
少子高齢化らしいけど田舎なので子供がそこそこいる地域
暑さが苦手なので元々夏はそんなに楽しみではないんだけど
こんな蒸し暑くて熱中症注意とかいわれてる時期でも楽しめるというのはある種の才能のような気がする
819:優しい名無しさん
17/07/21 21:07:05.99 hV2cyXYT.net
同年代でフェス行ってきた・行ってくるという友人もなんか毎年すごいと思う
主催する側も夏の暑い時期に交通の便が悪い場所でやるし
ライブ中継する有料放送を家で観る程度で満足しちゃうし
元から人間の出来が違うんだろうなと感じるｗ
820:優しい名無しさん
17/07/21 21:51:14.74 2ek5r4ZK.net
>>771
だから、悪く言うつもりなかったんだって。
ADHDの人達は謙虚だし、弱い人に優しいし、多くがどんな人でも良さを認める柔軟さもあるし。
だから正直、ADHD＝邪悪 という考えだけは認められない。
821:優しい名無しさん
17/07/21 21:58:26.39 2g17FP96.net
>>781
誰もそんなこと言ってない
あなたが一番ADHD=邪悪って考えに囚われてる
822:優しい名無しさん
17/07/21 22:52:45.97 4xNhI7+6.net
>>774
何に対するレス？
自分に対してなら、
1)なんで相対評価って前提だと思ったのか
2）仮に相対評価だからと言って、ただちに下が殺されていいとは限らないのだが
と言いたい
823:優しい名無しさん
17/07/21 23:29:22.04 N9YtG2Oe.net
>>782
尊敬する、手本にしたい上司がADHDだったんだよね。
レス読んでみて。邪悪と思ってないよ。
嫌いなADHDの上司もいたけど。
824:優しい名無しさん
17/07/22 00:46:09.49 F5vK2JbO.net
ADHDが劣ってるって考える当事者もいればいいところもあるって主張する当事者もいる
そういうことでしょ
825:優しい名無しさん
17/07/22 02:44:52.69 nu74jIHx.net
>>784
>だから正直、ADHD＝邪悪 という考えだけは認められない。
他人がADHD=邪悪って思ってるってあんたが思い込んでるんだよ
826:優しい名無しさん
17/07/22 08:19:45.29 +kDO0/XS.net
程度問題だが、多動・衝動は仕事では大きな強みになるな
仕事速いし、決断即行動できるから評価上がる
問題は不注意、これは放置すると致命傷になりうるから必ず対策を立てる
面白いことに対策を立ててるうちに一般人もミスを防げるマニュアルが出来上がる
そんな訳で今では新人教育も任されるようになった
苦労は人の三倍はしたが、ADHDもそう悲観するばかりのものでもない
827:優しい名無しさん
17/07/22 11:20:08.54 yjIy9/5d.net
多くの場合、邪悪なんて思ってもいないが
面倒くさいとは思ってて
その積み重ねがいつしか大きな拒絶の力になっていく
828:優しい名無しさん
17/07/22 13:55:15.96 UkFQ9CdO.net
>>784
お手本にしたいほどグッドなADHD人に出会えたことは非常に幸せなことだと思うが
その一つの例をとっただけで若干身びいきが過ぎてるように見えなくもない
ADHDの障害部分と個人の人格の部分はもう少し切り離して捉えたほうが良いように思う
テレビで解説してる先生なんかもそこは切り分けが微妙だったりするから
変に一般化しないよう気�
829:ﾂけて欲しいなとか思っちゃうけどね 全部が全部>>781のような良きADHD人とは限らない、性格に関してはまた別枠 健常者と同レベルに色んなADHDがいて、歪んだ奴も大勢いるってことは冷静に受け取めないと たまにADHDを悪く言われることがあるとしても、それはADHDだからというより 個人の性格から来る行動について言ってるのかもしれない そこは受け取る側も注意して、なるべく切り分けて考えないといけないよ
830:優しい名無しさん
17/07/22 14:02:20.09 UkFQ9CdO.net
>>787
ADHDの弱みを逆手に取るとしたらまさにそこだと思うね、教育の部分
普通しないミスをする、「会社始まって以来」みたいな重大事件をやらかす
「ここミスる人が多いから気をつけて」と言われたことを見事にやらかすw
大小ありとあらゆるミス、やらかしの宝庫なので他人の酷いミスにも驚かないし
自閉要素が重くない人であれば共感力やユーモアをもって優しく対応できる余地もある
新人が引っかかる所、やらかしそうなことを先回りして予測できる
自分以上に酷いのはまず滅多に居ないから自分対策＝自然と一般人のミス対策にもなる
潰れずに踏ん張ることができれば、教育者として素晴らしい人材になる可能性はある
831:優しい名無しさん
17/07/22 14:23:21.25 yjIy9/5d.net
んなもん毎期ごとの評価面談で
圧迫面接のいいターゲットだよ
なんでこんな基本的なミスばかりなの？
なんでチーム内で協調できないの？
なんで作業効率にムラがありまくるの？
832:優しい名無しさん
17/07/22 14:41:58.61 UkFQ9CdO.net
>>791
よほどブラックな職場なんだなw けど世の中そんなのばかりでもないぞ
本当に有効な自己分析と対策の実施が出来る人だったら
歩みはゆっくりでも少しずつ改善していくものだよ
やる気・取り掛かりの部分は薬でも改善しにくくて最後まで残りがちだから
そこはデキる人でもみんな苦労してるけどね
職種によりけりなとこもあるけど、元気があって原野に切り込んでいくのが合ってる人以外は
チーム後方でフォローにまわる、こぼれ球を拾うポジションくらいのほうが長続きするように思う
833:優しい名無しさん
17/07/22 18:00:45.72 yjIy9/5d.net
御高説どうも（）
834:優しい名無しさん
17/07/22 23:36:52.02 2jVSS+4P.net
>>792
ADHDってやろうと思っても出来ないことが多々あるんじゃなかったっけ？
自分アスペ併発だからよくわからないけど、
集中できない、集中しすぎるが大変だし
風呂と掃除とか定期的に出来なくて困るし
835:優しい名無しさん
17/07/22 23:54:08.11 vXWcv1oy.net
湿度高くて暑いのがすごく苦手
不快指数120％みたいに感じる
世の中の人は普通に過ごしているのに
蒸し暑いとやる気ないのが更にやる気なくなって
家で過ごすのが一番になってしまう
ADHDだからなのかわからないけど毎年そんな感じ
836:優しい名無しさん
17/07/23 00:30:32.38 rkAX1fS0.net
実際発達障害に対応した職場なんて珍しいもいいところなんだよなあ
つか発達障害にやさしい風土は定型も働きやすいはずなんだけど
なんで逆に逆に行こうとするんだろうか
837:優しい名無しさん
17/07/23 00:36:42.94 4qQEnsnP.net
自分も夏が一番ダメだ、体力削られすぎ
汗も凄いから着替えや洗濯もめんどい
冬は冬で寒さで縮こまってしまって「春になったら本気出す」→春は春で調子悪いし
そのままgdgdと梅雨、夏に突入するパターンがなかなか改まらん
けど事情でいつもと違う部屋で冷房効かせて昼寝したら随分と楽だった
やっぱり暑いってだけで無駄に疲労するもんだな
適度な冷房は大事だと実感したよ
838:優しい名無しさん
17/07/23 00:39:13.14 4qQEnsnP.net
>>796
本気で実現しようとするとコストがかかりまくる
Googleみたいに超余裕かませる会社なら大したことじゃないだろうけど
日本にそんな企業いくつもないし
結局みんな余裕が無いんだよ
839:優しい名無しさん
17/07/23 00:43:32.30 rkAX1fS0.net
>>798
そうは言うけど、下手したら日本より国力無い国より遅れてるぜ
バブル以降一体何やってたんだ
840:優しい名無しさん
17/07/23 00:53:42.64 zRy8pw1C.net
世界史上こんなにも短期で大量に豊かになった地域は無いそうで、その分バカでも成功体験得てしまった
儲け分を学問や技術、後進国への投資に使えばガッポリ回収できたのに、ひたすら土地に突っ込んで溶かした糞民族として千年語り継がれるだろうね
841:優しい名無しさん
17/07/23 01:57:27.00 4qQEnsnP.net
勤勉ではあったけど楽しむことが凄く下手だったし
何しろお金の使い道が決定的に下手くそだったんだよね
敗戦の反動もあったのかなそこは
842:優しい名無しさん
17/07/23 22:13:16.47 VsH/BgEe.net
相手のことを考えて行動って非常に難しいな。
良かれと思ってやっても一人よがりのありがた迷惑になったり変な思い込みな行動して空回りしちゃう。
普通の人の感覚になりたいけどまだまだ厳しいのかなー
843:優しい名無しさん
17/07/23 22:36:48.36 zRy8pw1C.net
相手の事を考えるなんて不可能～コストが甚大だから、前以って普遍的な公正なルールを設計しよう、というだけ
人間社会・人間関係は情緒だけではなく論理で出来てるから
障害持ちにとって重要なのは、目の前の事を処理しきる能力とは他に、普遍的で先験的な「権利」だと思うわ
844:優しい名無しさん
17/07/24 00:19:04.48 u+/ax/hw.net
>>802
相手と自分の尊重度合いのバランスがどっちかに傾きすぎてるとKYか空回りになる
相手を尊重し過ぎでも失敗するからバランスが大事
自己評価が低すぎて自分を正しく尊重できない人は認知行動療法や
アサーショントレーニングを取り入れると良いかもよ
845:優しい名無しさん
17/07/24 00:47:34.75 4TlXx+iL.net
高機能自閉も患ってるからか
認知のゆがみとやらがはげしいっぽくて
相手の言葉の裏側をすぐ探っては疑心暗鬼におちいってしまう
褒め言葉も全部マイナスに受け取ってしまうし
「環境が悪くてそんなにひねくれたんだね」とか言われるし
関係妄想なんじゃないのとも言われるけど
外的要因にせよ内的要因にせよ、自分ではなんともならないところをなじられてるようで
どうしたらいいのか困ってしまう
こういう特性の人間なんだからでは納得してもらえないんだろうか
ただただ自分を責めるばかりだ
846:優しい名無しさん
17/07/24 01:21:30.60 l8Gfmmlq.net
疑心暗鬼だろうが素直だろうが、言動や事実から推論する能力が備わっていればある程度まで真実の範囲が絞れる
相手の悪意が確認できそうならいわゆる「大人の喧嘩」って手がある
で、ここまでの事って別に健常者も変わらなくて、みんなやってると言えばやってるわけで、人生は機械的だと思って冷静に的確にやっていくしかないな
847:優しい名無しさん
17/07/24 12:39:14.13 bpZGE9Fj.net
十年近い付き合いの唯一の友達がいるんだけど
精神病とか発達障害を根本的に理解できないタイプの人で会うのが嫌になってきた
発達と鬱でまともに働けないって何度も説明してるのに
「なんで？」とか「どうして体調悪いの？」って何度も言ってくるし
親切心なんだろうけど何度も発達に不向きなバイトを勧めてきて面倒くさい
発達について理解する気も無さそうだし、いつか障害特性で迷惑かけてトラブル起きそうだしあまり関わらない方がいいのかな
848:優しい名無しさん
17/07/24 14:59:58.04 u+/ax/hw.net
>>807
なんか前にも見たぞ？その書き込み…
たくさんレスが付いてたはずだが忘れて戻ってきたのか
849:優しい名無しさん
17/07/24 15:11:46.31 nNJ4T8gE.net
>>808
私も似た書き込みを見たけど状況が違うし本人では無い
850:優しい名無しさん
17/07/24 15:32:58.62 JwzGQbfp.net
>>808
似た書き込みは見た事あったけど面倒くさいとか関わらないほうがとかは無かったから別人じゃない？
向こうはカミングアウトしたいけどしない方がいい？みたいな
レスも友達大好きって感じで友達に否定的なレスには長文返してたし
851:優しい名無しさん
17/07/24 15:51:17.29 u+/ax/hw.net
いやー内容酷似してるから覚えてるよ
特に発達に不向きなバイトをやたら勧めてくる部分とか色々特徴ありすぎデジャヴ
一行目から最後までコピペかと思ったくらい
このスレじゃなく本スレだったかな
このスレ長文OKにしてるせいか、ある種のかまってちゃんや
ACボダ共依存系の人を引き寄せやすいとこがあるよね
ADHDスレというよりADHD以外の親子＆対人関係で病んでる人の巣になりつつある印象
852:優しい名無しさん
17/07/24 15:59:30.52 kQq8zg1q.net
全スレを過去からずっと追ってる人ばかりじゃなしいいんじゃないの
ネットのやみとかの背後の病理を見抜いてしまう人には気がかりなのかもしんないけど
853:優しい名無しさん
17/07/24 17:09:53.18 4TlXx+iL.net
ADHDだと以前書いたってこと自体忘れたりしそうだけどな
854:優しい名無しさん
17/07/24 17:20:59.82 JwzGQbfp.net
>>811
いや割りと似たような悩みは多いから被ってもおかしくないんじゃ？
私も友達に発達障害を言う言わないで悩んだ時期があったし
バイトも高時給は発達障害者に向かないのばっかだから向いてないのを勧められてもおかしくないよ
悲しいけどあるあるさ
855:優しい名無しさん
17/07/24 17:23:31.36 JwzGQbfp.net
私は友達の前だと結構普通に振る舞えるから仕事がダメダメなの知られてなくって余計に高時給バイト勧められた思い出
飲食や飲み屋の仕事は高時給多いけど向かないよね
かといって低時給のバイトなら出来るわけじゃない
856:優しい名無しさん
17/07/24 17:45:35.37 4TlXx+iL.net
>>814
そもそも似たような傾向のある人間が来るスレなんだから
シチュエーションが似ることもそりゃあるだろうね
857:優しい名無しさん
17/07/25 11:37:20.50 AYhNzCBX.net
自分の中では精一杯やっていても相手からは怠けてる、また自分勝手にやってると言われ続けて辛い
858:優しい名無しさん
17/07/29 23:49:35.31 1/nTpLk0.net
いままでの人生挫折はあるけど成功体験は無く希望が無い
好きなことをやれている健常者が羨ましい
治らない障害と歪んだ認知や卑屈さを治すために病院行って金も時間もかけるの疲れた
何年もひきこもったしもう若く無いし今までの人生なにも良いこと無かったな
859:優しい名無しさん
17/07/31 07:16:29.74 udCs5bT1.net
社会人になるまで問題が無かったから基本的に自尊心高い発達と、子供の頃からバカにされまくってて適合できない発達の違いってなんなんだろう？
スペックや軽度か重症の違い？
社会人になるまで生活も学業もうまく行ってた要領良いタイプに対する妬みがひどい
860:優しい名無しさん
17/08/01 18:48:55.16 x4i9+F25.net
>>819
妬みに罪悪感持っちゃってるんじゃない？
思うに子供の頃からって人は
脳みそが妬む苦痛を快楽に変換しちゃってるんじゃないかな
ネガティブ思考が強い人は多動特性を逆手に取ってスポーツしたり歌や踊りとかフィジカルなアプローチで脳内分泌物のバランス変更が効果的な気がする
861:優しい名無しさん
17/08/05 02:26:53.68 MTQfr+G0.net
みんなは汚言症とかチックみたいなのとか吃音とかある？
862:優しい名無しさん
17/08/05 02:31:37.42 7MBXfYmZ.net
どれも多少ある
でも、チックや吃音のおかげで最低限の平静が確保されてるような感じなので治す気はあまり無い
863:優しい名無しさん
17/08/05 03:48:54.99 oWsL3aLp.net
軽いチックらしきものはあるけど外の人間に指摘されるまで全然自覚してなかった
家族にも言われたこと無かったのはむしろ幸いだったのかも
治そうとして治せるものじゃないし自分でも不便等は感じてないし
生活には全く影響ないからそのまんまだけど
吃音や音声チック系の人は自覚せざるを得ない分、相当きついだろうなと思うね
864:優しい名無しさん
17/08/05 23:13:15.13 9leR1nCx.net
家族全員が発達で常識的な感覚が無くて恥をかくことが多かった
いまさらどうやってまともな金銭感覚や振る舞いや身だしなみを身に付けたらいいんだろう
親に「人の持ち物の値段は聞いてもいいし積極的に聞くべき。」とか教えられて恥をかいたし
私以外の家族は異様な価値観を疑わずにみんな仲良く楽しそうにしている
家庭でも外でも上手く行かなくて二次障害で通院してる自分だけが家族の中で一番おかしいってことにされてる
成人しているのに今もちゃんと常識を学べていないあたり自分も頭が足りないんだろうな
865:優しい名無しさん
17/08/06 00:35:38.88 q+JI6mxW.net
>>824
ライフスキル本を買って読んでみるのはどう？
「ライフスキル」でアマゾンで検索すると出て来るよ
>>824さんが知りたいことじゃなかったらごめんね
866:優しい名無しさん
17/08/06 01:46:06.68 ovpOT2kz.net
>>824
誰だって初めは常識が分からないものだよ
多数派に合わせる事でやっとこれが「普通」なのかって気づく
人間観察おすすめだよ
赤の他人でも性別、年齢とかで大まかにジャンル分けしてよく観察する
自分と同じ年頃と性別の人は特に注視するといい
自分と他人の違いが分かったら何故違うのか、どうすれば同じになるのか考える
結果自分の価値観はあまり変えなくても常識がわかる人、その場にあった服装と行動ができる人になれる
一番楽に普通になる方法だと思ってるよ
867:優しい名無しさん
17/08/06 01:53:55.89 MhzwZJQg.net
学習するチャンスが無かったことを悔やんでもしょうがない、
何故ならチャンスが与えられなかったのは別に自分の責任じゃないから
だから、自分を責めない事とデータ収集・分析に余念が無い事だよね結局は
反省と自責と自罰はイコールじゃないので
868:優しい名無しさん
17/08/06 12:15:21.05 EtvmFo/d.net
家族を作れるぐらいコミュニケーション能力と社交性と経済力があるなら
もう何でもいんじゃないかなと今は思う
障害は軽めだけど家族作るなんて絵本の中の出来事ぐらい遙か遠い
869:優しい名無しさん
17/08/07 17:42:41.85 vatgy7fg.net
>>825
発達向けのライフスキル本って子供が対象の本がほとんどなの？とりあえず読んでみる
>>826
自閉も入ってて周りが見えなくなるけど観察するよう気をつけてみる
>>827
家庭環境が異様でも常識が身に付いててちゃんとしている人はいるし
いい歳して常識を身に付けられなかった自分はやっぱりおかしいと思う
870:優しい名無しさん
17/08/07 18:47:45.97 O6vzq5Dq.net
自覚がある分だけ何倍もマシだと思うよ
871:優しい名無しさん
17/08/07 18:49:18.08 /cnRCsIa.net
それは家庭以外の環境が悪いかもしれないし、
そもそも家庭という初期設定が悪ければ家庭以外で材料を掴みにくいわけだし、
要するにどこまでも自分のせいにも自分以外のせいにもどうにでもできる
どうにでもできるんなら健康的な解釈をしておくべき
872:優しい名無しさん
17/08/08 00:54:30.96 yMtlvy3Q.net
adhdって一言で言えばダメ人間なわけだよね？
その認識で合ってる？
873:優しい名無しさん
17/08/08 01:37:02.39 OS7ZyPoR.net
そうだよ
でもダメ人間はADHDだとはならない
単にオツムが弱くてダメな人間もいる
例えばお前みたいな奴だ>832
874:優しい名無しさん
17/08/08 01:38:10.01 DNxv8Geg.net
ダメ人間という概念の中のひとつにADHDがある、って話なら、
より広範囲なカテゴリーによって説明しようとしてるわけでナンセンス
（例：人間って哺乳類だよね？）
つまり、ダメ人間の定義による
875:優しい名無しさん
17/08/08 02:03:55.75 x1QtOyvP.net
家族や仕事仲間に打ち明けた人いますか？
鬱になって治療してるんだけど後からADHDと言われた
誰にも打ち明けられなくて辛い
親に言って絶縁されたらどうしようかと思って話してない
もう7ヶ月経ったんだけど一人で耐えるのが辛い
ここ最近仕事を休んだり早退したりするのが多くなって来たので精神的に辛い
一人暮らしなので金銭面でもヤバイ
いつ自分が爆発するかもと思って我慢して耐えてる
本当は休職したいけど人がいないので無理だし
どうしたらいいか分からない
876:優しい名無しさん
17/08/08 04:33:07.64 9AnjOO/I.net
>>834
「ADHDだからただのダメ人間じゃないんだ！安心した」と
同じくらいナンセンスなんだけど、なんかそっちは許容されるのよね
877:優しい名無しさん
17/08/08 12:34:55.58 U9OWXuH2M.net
>>835
私もクローズで働いているけどしんどいよね。
打ち明けられない状況がまたストレスになる
支援センターとかには相談してみた？
困り事をメモとかで纏めていくと理解してもらいやすいよ。
センターがイマイチなら保険適用内のカウンセリングもあるから受けてみてもいいかも。
878:優しい名無しさん
17/08/08 19:29:26.06 x1QtOyvP.net
>>837
ありがとうございます
支援センターには連絡した事ないです
探して電話してみようと思います
879:優しい名無しさん
17/08/08 21:26:55.28 DNxv8Geg.net
>>836
体系的思考が無く、その都度意味をコロコロ変えるダブスタが酷いわな、日本人は
そういう日本人の糞文化に普段やられてるのに、いざ・つい自分も使ってしまうのが多過ぎ
880:優しい名無しさん
17/08/09 01:05:42.46 /rQPu8cc.net
>>829
人間観察がんばってね
常識は親とどのくらい距離が近いかで変わるよ
兄弟とか多かったり祖父母が居たり、あまり他人と遊ばなかったら定形でも常識不足になりやすい
他人と関わって合わせる事が出来たら常識人への第一歩だよ
881:優しい名無しさん
17/08/09 19:37:46.60 xWGpr0BQ.net
自分は休暇の予定も建てられないadhdですが、連休のために働いてる人もいる中で、何を目的に生きていますか？
882:優しい名無しさん
17/08/09 23:33:51.81 X+J6lGfz.net
>>841
俺は鬱併発adhdで嫁さんは元鬱だけど、嫁さんと主治医が一緒だから症状全部把握してくれた上で予定建ててくれる
一生頭が上がらないけど俺なんかとは離婚した方がもっと幸せになるんじゃないかと悩んでる
883:優しい名無しさん
17/08/10 00:53:04.52 5UpcQUl0.net
目的は作るもの
これは哲学の勉強が教えてくれた
面白い事をやるんじゃなく、能動的に主体的に面白がる、って事だ
884:優しい名無しさん
17/08/10 08:19:58.87 DZdwPpMa.net
>>842
建ててもらってるか。
返信ありがとう。
>>843
そういえば面白がるってのは、
してなかった。
食べ物と同じで
美味しいと思って食べたほうが
食べやすいと思うことにするよ。
885:優しい名無しさん
17/08/10 22:27:14.10 tRITFbjM.net
人の嫌味やマウンティングに気付けない
人に「あれは嫌味だ」って指摘されて初めて気付くくらい鈍い
見知らぬ人間にpgrされるって話も聞くけど、通りすがりの人間に悪口を言われても絶対に気付かないと思う
ADHDは他人に攻撃されやすいと思うけど
全然気付けない感性で良かったんだろうか
いちいち察知してたら余計に人間不信や引きこもりが悪化しそう
886:優しい名無しさん
17/08/10 23:38:51.63 IbY6vh/A.net
気づくけどマウンティングはあまり腹が立たないことが多い
そっかーあなたはあなたで頑張ってねーって感じ
887:優しい名無しさん
17/08/11 00:11:37.09 d/yZ/S1z.net
あんまりしつこいと鬱陶しくなるけどな
勝手にやっててよ。って態度とってると
維持になって絡んでくるやつがいる
888:優しい名無しさん
17/08/11 09:05:07.98 1EfYt4mq.net
勝手にやっててよ、みたいな投げやりな態度でもないな
えーすごーいそうなんだーと素直だわ
889:優しい名無しさん
17/08/11 10:00:15.93 afeuKwTw.net
嫌味言われても気付かなくて「ありがとうこざいます！！」って言っちゃうし
マウンティングされても「えー すごいですね！！」って感じだし
自分で気付いている以上に色んな人にバカにされてそう
わざと咳払いをする威嚇があるって最近知ったけど
今まで咳払いされてたのって威嚇だったんだ、って今さら知った
890:優しい名無しさん
17/08/11 10:50:16.97 1EfYt4mq.net
嫌味もマウンティングも咳払いも分かるよ
基本素直に受け入れるけどこの人ヤバいと思ったら距離置くな
891:優しい名無しさん
17/08/11 20:23:00.43 FvK2B/EF.net
( ´ω｀) このすれ一応機能してたんだな、ほーん