17/06/21 01:04:19.04 HW+W4iWy.net
十代の頃にADHDを知り成人過ぎてから服薬始めたけど人並みにも仕事できない
発達の長所が無い健常者の下位互換なんだけどどう生きればいい？
486:優しい名無しさん
17/06/21 01:30:08.61 HW+W4iWy.net
要領の良い人達はちゃんと将来を考えた上で勉強して
年頃になったらちゃんと働いて結婚も考えて行動していて信じられない
結婚とか就職とか世の中の仕組みに気づくのが遅すぎてぼーっとしてたし
子供の頃からバカにされまくってて劣等感の塊だから何かを行動に移すこともできない
487:優しい名無しさん
17/06/21 11:23:50.42 +2GC4JE6.net
自分も社会性ていうかコミュ力というものが何なのか全然わからなかった。
支配的な毒親育ちのせいもあって自分は自分でいい、他人に色々理解してもらおうとする必要無いって頭固くなってた。
真実他人を理解するなんてできないんだからって思ってやってきたけどそれじゃあなんの取り柄もない人間は日本では生きていけませんね。。
488:優しい名無しさん
17/06/21 12:11:56.13 HW+W4iWy.net
体力無い頭も無い発達で生きるの難し過ぎ
人生を取り戻したいとから思わないから35位で逝きてえ
それか不器用な人と傷の舐め合いをしたい
489:優しい名無しさん
17/06/21 12:19:20.60 HW+W4iWy.net
発達でうまく行ってない人の失敗談を色々知りたいんだけど、支えてくれるパートナーがいる話ばかりで合わない
490:優しい名無しさん
17/06/21 12:23:48.21 d6CoyD5P.net
2chという吹き溜まりに大勢居るじゃないかよ
どこ見てんだ
491:優しい名無しさん
17/06/21 12:42:43.18 HW+W4iWy.net
あまり具体的な失敗談は無くない？
あと本当は別の部分でうまく行ってるかもしれないし
アル仙さんのエッセイ漫画は良かったな
492:優しい名無しさん
17/06/21 13:05:15.07 KA0vcaXO.net
>>468
結構具体的な失敗談も2ちゃんにはあった気がする。あるあるwと皆で反応するような。
でも本スレだと自分の体験談は長文になるから嫌われる。ここならいいけど。
493:優しい名無しさん
17/06/21 13:31:19.98 d6CoyD5P.net
>>468
どんだけ人の不幸見たがりなんだよw
自分が世界で一番不幸だとか思ってるだろ
494:優しい名無しさん
17/06/21 14:34:14.97 1pnlsB+F.net
>>468
アル仙？ て調べてみたら
なんだこれ若手のすごい漫画家がいるんだな
久々に衝撃受けた
教えてくれてありがとう
495:優しい名無しさん
17/06/21 15:52:05.81 rt39T6PB.net
本来はADHD特有の好奇心旺盛さがあったのに
怒られてばかりで新しいことができなくなった人いる？
自分はずっと保守的だと思ってたけどカウンセラーに「やりたいことが沢山あるんですね。」って言われて
496:本当は気が多いタイプなのかもしれないと思った 職探しのために自分の特性を把握したいけど自分が何を望んでいるのか解らない
497:優しい名無しさん
17/06/21 16:16:56.06 d6CoyD5P.net
やりたい事は今も昔も多すぎるくらいだけど、
二兎を追う者は～で失敗経験の積み重ねも多いから
あれこれ無軌道に手をつけないよう自制した結果、
どれもなかなかやり出せないという中途半端な部分はあるかもしれない
自覚や経験が足を引っ張る部分ってのもあるんだよね
498:優しい名無しさん
17/06/21 22:16:57.12 28cccWIt.net
40過ぎの自分には今の若い子のサポートは羨ましいと思うけど
周囲に発達障害が認知されている世の中は生きにくいのかなとも思う
認知されてなかったおかげで女だから結婚してまでは漕ぎつけたけど
自分の自信の無さで子供無理と悟って離婚
一応結婚できたという経験だけで生きているけど
告白され恋愛してるけど昔みたいに夢みる事できないし行動するなんて無理だもん
IQ高い人はそれなりに適応できるみたいだけど
普通レベルのIQの発達障害が中途半端
今後どうしたらいいのか何がベストなのか未だにわからないという
一番詰むのがこの年齢なのかもしれない
499:優しい名無しさん
17/06/22 01:14:45.40 b8JRE4Gj.net
>>474
私は反対かも。40代になってやっと二十歳ぐらいの生活常識がなんとなくついて結婚できた。年を取って生活や家事の手抜き方法もわかったし。
薬も飲み始めて、やっと世界がほんの少しでも開けて来た気がする。
仕事も始めた。大変ではあるけど若いときよりまし。
今が20代だったらな。百歳まで生きないと悲しい。
500:優しい名無しさん
17/06/22 01:16:44.63 b8JRE4Gj.net
ごめん。反対ってことはないね。
この年だと子供作れとか言われないから、その点な結婚も気楽だよ。
双方の親の介護問題がきついけど。
501:優しい名無しさん
17/06/22 01:37:10.98 4Zs2PeCd.net
>>475
おめでとう
何歳の時にどうやって出会ったの？
私も今無職だし、どうやって食ってきたのかも切実に知りたい…
502:優しい名無しさん
17/06/22 23:04:03.65 J1837Uvr.net
40過ぎに子どもは流石に期待はないよね
自分の場合一緒に暮らすメリットが今は感じられないから恋愛止まり
相手は求婚とかそういうの言ってたけど
結婚したいぐらいすごく好きすぎてという感情がもう無いのかも
個人的に理想が高いから前の結婚よりレベル下がるのも嫌だし
好かれるのは嬉しいけど相手にそれなりに求めちゃうからもう結婚しないと思うｗ
生活はすごい贅沢はできないけど小銭程度の買い物はできるならまぁいいかなあというレベル
美容関連とかそっち系で満足かな
503:優しい名無しさん
17/06/23 07:47:06.39 D/qZtsFT.net
豊田議員のニュース見て、発達がミスしたらあんな感じで定型に怒られてる人ザラ居るんだろなと思った。
ハゲ言われてた人は不注意ぽいね。豊田は自己中女の典型。
504:優しい名無しさん
17/06/23 21:31:19.17 5NP2qk8X.net
豊田議員の罵声動画みたけど女の更年期って感じ
だけどあんだけ罵声や暴力ってやる方もエネルギーいるだろうにパワフルすぎる人なんだなあ
議員の仕事なんて演技してそれらしくみせるもんなんだろうけど落差がすごいね
本音というか本性はあんな感じって多いんだろうなあ
元秘書の男性は気の毒だった
一生モンのトラウマになりそうだよね、あんな目にあったら
505:優しい名無しさん
17/06/23 23:21:34.31 RvU2gOcn.net
ADHDの相手の話に割り込む症状って、関係ない
506:話で割り込むってことなのかな？ 自分も相手の話の途中で遮っちゃうことが多いけど、関係ない話をするのではなくて、 もう相手の話は聞き終わったと感じて、話を次に進めちゃう感じなんだよね
507:優しい名無しさん
17/06/23 23:27:52.80 Py/8IPEz.net
>>481
どっちもありだよ
508:優しい名無しさん
17/06/23 23:45:41.60 RvU2gOcn.net
>>482
どっちもなのか
ありがとう
509:優しい名無しさん
17/06/24 14:33:25.07 zNLaPDte.net
100%準備しないと行動できないし
常に不機嫌でイライラしたり相手が嫌になって人間関係を維持できないんだけどどうしたらいい？
加藤諦三の不安な人の特徴みたいな話がすごく自分に当てはまってて刺さる…
510:優しい名無しさん
17/06/24 17:10:01.54 ZUhVMEeQ.net
>>484
カウンセリングや作業療法等で不安の根源を探って行く
結局は自分でそこを見ないようにしてるからいつまでも変われないんであって
辛さを伴う作業ではあるが、自覚して向き合うことが第一
511:優しい名無しさん
17/06/24 19:08:39.19 1JHBKn4z.net
>>485
カウンセリングは通ってるけど作業療法って片っ端から病院に連絡すればいいのか？
512:優しい名無しさん
17/06/24 19:15:21.81 1JHBKn4z.net
不注意、睡眠障害、トラウマの抱えやすさとか生きづらさを抱えているから
特性を知る勉強をしたり服薬したり努力を続けなくてはいけないのに
それでも生きにくいから希望が持てない
こういう愚痴を言える場所もなかなか無い
513:優しい名無しさん
17/06/24 19:26:56.65 ZUhVMEeQ.net
>>486
デイケアやってる病院行くといいよ
認知行動療法なんかもプログラムに入ってるはず
悩んでるのは自分だけじゃない、と視野広げる意味では
当事者会への参加なんかも良いかもしれないけど
これもあんまりネガティヴ思考の度が過ぎてる状態だと、
誰の話聞いても自分よりはマシに思えてきて
やっぱり自分は世界一不幸、誰も分かってくれる人なんか居ないとなってしまい、
かえって逆効果になるかも知れない
こういう人は無理に当事者と交流せず、もう少し状態が良くなって
自分の中にも良い点を見出せるようになってから始めた方が良いと思う
514:優しい名無しさん
17/06/24 19:44:13.99 ZUhVMEeQ.net
>>487
カウンセラーの人はどう言ってくれてるんだろう？
あまりひどい劣等感などを抱えてると、それだけで治療の意欲を失わせるくらい
強力に思考や行動を支配するからね
「自分なんか治療する価値すらない、どうせダメ人間」くらいまで
ひどく自尊心が低下してるとすれば、なかなか治す気になれないのは当然かも
515:優しい名無しさん
17/06/24 21:00:36.63 R0XEBVs5.net
ダメな自分を受け入れるのは時間かかるかも
診断受けてやっぱりADHDだったかぁと自覚はしたけど
それでも障害ってのはマイナスイメージ多いし自分が障害者ってのは受容難しいと思った
今まで普通だと思って学校行って大学卒業して就職してきたから余計に
何処かで挫折してればちょっと違ってたかもしれないけど
516:優しい名無しさん
17/06/24 21:06:28.59 R0XEBVs5.net
このスレでもカウンセリングとか前向きに行動してる人多くて感心する
アドバイスしてる人も分かり易い言葉選んで説明してるし賢いんだなあと
年相応ってのが身についてないのが一番ヤバいのかも
コンサータ処方されてそれ飲んでるぐらいで他は特に何もしてないや
もう少し常識学ばなきゃ
517:優しい名無しさん
17/06/25 11:15:30.46 NbE+6kGl.net
>>488
今の医師が話を聞いてくれるからあまり変えたくないけど思い切って病院変えてみるべきかな
当事者会ってどこがいいんだろうトラブルとか聞くから怖い
>>489
カウンセラーには愚痴を聞いて貰ってる感じかな最近は話すことが無くて通ってない
「自分は治療する価値�
518:ﾌ無いダメ人間」まで自尊心は低下してないはず多分 >>491 自分もなにも歳相応じゃないわ まともに働けてないしもっと改善する努力をするべきなのに全然行動してない
519:優しい名無しさん
17/06/25 12:08:42.66 jRGloDpH.net
家族も全員発達っぽくて、明らかにおかしい子供だったのに病院に連れて行ってくれなかったり常識を教えられなくて恥をかいたり散々で
普通の人なら家族から離れて自立するんだろうけど無能だから自立することも家族の影響から逃れることもできてない
520:優しい名無しさん
17/06/25 22:03:02.27 V0urCl5y.net
>>493
何歳？自分等の頃は発達障害の概念すら一般じゃなかったから、病院に行くなどなくて皆そのままだよ。
そして、発達障害の親は多かれ少なかれ発達障害傾向あるから、一般的な悩みだと思う。
今からでも対処したらよい方向に向かうよ。カウンセリングを受けたらいいよ。私はそこで母親との共依存を指摘されて変わったよ。
521:優しい名無しさん
17/06/25 22:33:05.67 j5euP5Ts.net
>>494
十代の頃図書館から発達の本を借りてきて親に見せたのに取り合われなくていまだに恨んでるし親も発達だと思う
歳が歳だし…って行動するのためらうよな
カウンセリングはどこで探した？前まで通ってたけど話すことが無くなってやめてしまった
522:優しい名無しさん
17/06/26 00:19:10.89 1MLjsewt.net
>>495
カウンセリングは15年前、発達障害と関係なく心療内科で。皮膚にストレスがでて回された。
カウンセラーとの相性はあるよね。ただ私はその一回で府に落ちた。共依存だと納得した。別居だったけど毎日電話がきてつい話していた。
親にはまだ言ってないし、一生言わないだろうなぁ。
もうそういう気持ちが離れたし(何かあったら面倒はみるけど)、なによりもうあの人たち70代だからw
523:優しい名無しさん
17/06/26 01:25:16.33 FTUnjG+B.net
>>496
一度で解決するって羨ましい
何年も通院してカウンセリングにも通ってるのに過去に囚われて苦しいし何も楽しくない
家族に対しても気持ちの整理をしなくちゃいけないよな
524:優しい名無しさん
17/06/26 10:47:10.89 mRDCOdYj.net
子供の頃から何もうまく行かなくて常に訳もわからず不安で苦しかったし二十歳頃から力尽きてほぼ無気力に過ごしてるわ
若い時期を無駄にしたし時間戻して欲しいし将来にも希望が無い
525:優しい名無しさん
17/06/26 14:59:34.63 lJWLoRrd.net
自分が子供の頃は発達障害なんて概念なかったから変わった子程度の認識で
田舎だったから周囲も多少の経済格差はあったと思うけど人間関係はそこまでギスギスしてなかった記憶
塾や習い事してて学校帰ったら毎日ピアノの練習がものすごく苦痛だった
サボってるのバレるとその日の分プラス1時間とか90分でタイマー渡されて部屋に閉じこもって無理矢理でもやれって感じ
中学になって辞めれた時はメチャ嬉しかった
でも兄弟は普通にやれてたから自分だけだったってのがなんかアホの子って感じだったんだろうな、親にとっては
運動系の教室は個人プレイが多いんでついてけたけど
あれも団体競技だったら落ちこぼれてたと思う
教養として身についてるか怪しいから自分にとっては無駄だったけど普通の子はそれを糧に成長してるんだよね
自分の過去考えると勉強や教養身につけさせる教育って大変だと思う
526:優しい名無しさん
17/06/26 16:14:00.93 j7MMLAaK.net
発達障害で障害者手帳を更新したい場合は
今は精神の二次障害が出ていて診断書がないと更新は無理ですか？
以前は障害年金のみで手帳は更新が出来たと思うので手帳の更新時には
診断書が必要ありませんでしたよね
二次障害が出てるのは出てるのですが病院へ通うのが辛い
527:優しい名無しさん
17/06/26 21:38:42.70 w1rasF86.net
ＡDHDと診断されストラテラとコンサータを試したけれど何も改善しないので
もうどうでもいいやと人生諦めて引きこもって｢早く寿命来ないかな｣と毎日ぼんやり過ごしていますが
もしも私が孤独死したら甥や姪に金銭面などの負担が行くのでは？と思いました。現在は生活保護を受けているのですが葬儀はしないにしても孤独死が発覚した場合に身内に金銭面の負担が行かないようにするにはどうするべきか分かる方いらっしゃいますか？
貯金はありません。
528:優しい名無しさん
17/06/26 21:48:34.72 w1rasF86.net
昨日初めてこの板に辿り着いたけど自分と同じような悩みの人がいて涙が出そうになった。今日身内に｢なんで出来ないの！？｣って暴言含む説教されたばっかりだ。
ＡDHDの診断受けた時所がド田舎の中で唯一発達障害を診てくれる病院だけどカウンセラーや臨場心理士はいないって言われた。カウセリング受けたいな…
529:優しい名無しさん
17/06/26 23:01:22.54 GqciUZ+G.net
>>501
地域によってだけど火葬するとき喪主にお金払う自治体があるらしい
20～30万だったかな
新興のところだと市長や議員の電報で終わりという話も聞いた事ある
直葬で済ませるならまぁなんとかなる金額ではあるよね
530:優しい名無しさん
17/06/26 23:51:09.79 w1rasF86.net
>>503
お返事ありがとう
地域によっていろいろなんですね
市役所のホームページを確認してみたら死亡届、受給証等を提出ということは確認できました。(別のサイトでは死亡した月迄は受給できるらしい)
自〇すると疑われたら嫌だと思いつつ明日電話してみようかと思います。
最悪の事態を想像してここに質問をした事でやっぱり甥姪に少しでも迷惑かけたくないと感じたらストップしてた通院を再開させることにしました。
聞いてくれてありがとう
531:優しい名無しさん
17/06/27 00:34:14.01 pmZjZCQN.net
>>497
解決は時間がかかったけど、共依存という言葉で発想が変わった。解決は何年もかかるよ。
>>501
何も改善されてないと思ってけど、回りからみたら全然違うらしい。
聞いたほうがいい。
532:優しい名無しさん
17/06/27 00:52:34.43 L8mSbHdP.net
>>505
目から鱗です
何も変わらないと自己判断して薬もやめてました。通院再開してみようと思っているのですぐに諦めないようにしてみますね。ありがとう
533:優しい名無しさん
17/06/27 06:17:01.90 fo74v1c9.net
>>493
分かる！自立しないように依存するように能無しに育てられて、逃げられない！
>>498
分かる！ もう力尽きた
534:優しい名無しさん
17/06/27 06:19:10.21 YRx4ArNp.net
仕事であんなにミスしまくっていたのに辞めてひきこもりになるとあれ？私もしかしてADHDじゃないんじゃ…？って思えてくる不思議…
性格がだらしないだけでは？…で、働き出すとまた打ちのめされるんですけどね
535:優しい名無しさん
17/06/27 10:02:32.04 9ikSYSdL.net
学校で嫌なことがありすぎて燃え尽きて長年ひきこもり
能無しだしどうしたらいいんだろうな
536:優しい名無しさん
17/06/27 13:00:35.40 kNVLO2Z/.net
動作IQが７４しかないんだがどんな仕事がいいのかな？
診断書に作業能力が低いと書かれてた
537:優しい名無しさん
17/06/27 13:31:58.54 YwxszfrD.net
>>510
それだけでは漠然としすぎなのでなんとも言えないけど
必然的に手作業が少ない仕事を選ぶようになるのでは
具体的には人に向かって喋る、人に教えるなど頭の方を使うのがメインの仕事かな
538:優しい名無しさん
17/06/27 14:22:52.96 kNVLO2Z/.net
うわ、自
539:分が苦手なやつですわ…ストレスでダウンしちゃう…
540:優しい名無しさん
17/06/27 16:03:06.23 YwxszfrD.net
10 名前:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-E5TZ) :2017/06/27(火) 12:59:49.03 ID:kNVLO2Z/K
動作IQ７４しかないんだが、どんな仕事がいいのかな？
診断書に作業能力が低いって書かれてて泣いた
↑たった10秒前に本スレでもマルチポストしてるし…
その衝動性なんとかしないと動作性以前の話なんでは
とりあえずちゃんと薬飲んでからにしようよ
541:優しい名無しさん
17/06/28 00:12:25.67 +t8rzqH4.net
発達障害が原因の失敗経験を今思い出すと恥ずかしくて死にたくなる
お世辞も真に受けてたし最悪だ
それと同時にADHDだったからこそ普通の人は嫌がる面倒な仕事や提案書提出して賞もらえたり
材料と手順書と規格書類みてこうやれば！という閃きと行動力が評価された事もある
当時は向き不向きなんて考えてなくてほぼ閃きと勘で動いていただけだけど
大人になり発達障害傾向あると自覚してwais受けて診断され
やっぱり普通じゃなかったかと落ち込みのが大きかった
適正の仕事もあるにはあるんだろうけど今はマイナス面のが大きくて鬱になった
若い頃のあの万能感や無駄なやる気は年を取ると取り戻せないんだなあ
本当に詰んだという言葉がピッタリすぎる
発達障害全般なんでこんなのが存在するんだろう？
人間には必要ない障害としか思えないや
542:優しい名無しさん
17/06/28 00:27:00.89 8vcEDrEV.net
定型の踏み台になるために生まれてきたのかなと
思うこと多々あり
変な万能感は、確かに歳とともになくなってきたけど
それはそれで良かった。
万能感から先走ってイロイロ企画したり人を巻き込んだり、
挙句、調子悪くなって放り出したり、酷いことやらかしてきたから。
543:優しい名無しさん
17/06/28 00:38:20.13 tj21lWmA.net
今日(と言うか昨日)、職場でいままで10年単位でやらかして来た事が色々出て来た。
周囲に責められ続けて過去最大の落ち込み。
なまじ18年とか同一職場にいるから逃げられない。
ともかく書類捌きと整理整頓が出来ず、色々書類や部材を溜め込むのがどうしようもない。
自分が悪いのは百も承知。
ただリセットしたいだけの毎日。
544:優しい名無しさん
17/06/28 02:10:05.39 wsa5o1Of.net
■最強の薬物は果物（柑橘類）です■
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
URLﾘﾝｸ(t)<)■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Ｑ 音が気になる人はどんな人？
Ａ 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Ｑ 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる？
Ａ 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Ｑ 解決策は？
Ａ 柑橘類(果物)を１日１０個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Ｑ 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
Ａ そうです
545:優しい名無しさん
17/06/28 02:10:56.42 wsa5o1Of.net
■植物油は最悪の食べ物■
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Ｍシェイクの作り方（ラクトアイス＝偽アイス）
３割が植物油
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク（油）です。
URLﾘﾝｸ(athena-minerva.net)
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
546:優しい名無しさん
17/06/28 05:41:17.14 JiMDQvgQ.net
コピペガイジ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
547:優しい名無しさん
17/06/28 07:14:20.69 Al8S5f0l.net
>>514
ちょっとウツ入っているな。
理由がわかって良かったじゃないか。
いい所もあって、ADHDの長所と欠点を客観視できるようになって、服薬して、以前より状況は良くなるのでは。
自分も40代後半だけど、大人の発達障害は20代の次に40代の診断が多いそうだ。立場のせいらしい。
548:優しい名無しさん
17/06/28 12:05:06.52 uY7aB6ax.net
学校でうまく行かなくて何年もひきこもって
職歴なしアラサーで今のバイトは生活保護以下しか貰えないんだけど、これからどうするべきか
549:優しい名無しさん
17/06/28 12:32:24.30 5EL9f2PK.net
>>521
マジレスで質素に暮らして生活保護以下のお金で暮らす
うちは夫婦で傾向ありなので定職と言えるほどの仕事はしてなくて、生活保護以下の生活費で暮らしてる
家賃が安ければどうとでもなる
家賃が高ければ公営とか安いアパートとか考える
「足並み揃えた人並みの生活レベル」とか考えなければ平気 自炊をしてお金のかからない趣味をみつける
550:優しい名無しさん
17/06/28 12:34:20.18 uY7aB6ax.net
>>522
ありがとう、公営も考えてみるわ
実は正社員になりたいと思ってるんだけど無謀かな
551:優しい名無しさん
17/06/28 12:40:26.55 uY7aB6ax.net
ちなみに成功体験が無いから自信が無くてひきこもってて鬱っぽくて体力や食欲が無くて
カウンセリングや通院費で金がかかる
今も昔も惨めで未来に希望が持てない
552:優しい名無しさん
17/06/28 12:57:45.88 RdXDNGdT.net
自分は鬱がきっかけで１５年以上精神科通ってた時期があるからわかるよ
上を見ないで下を見るというか、ごはんがあって幸せ、布団があってしあわせ、今日はどこも痛くないから幸せ、どん底だった日より今日はまし、
みたいな些細な成功体験を日記につけて気持ちを引き上げるようにしてる
いちばんしちゃいけないのは、人と比べることかな
夫婦して正社員経験はないよ
給料的なものはもらったことがなくて、その時稼げるお金で生きてきた
今の日本、コストをかけないでもそれなりに趣味も持てるし、好きなように生きて、最終的にどうにもならなくなったら福祉のお世話になればいいやと思ってる
553:優しい名無しさん
17/06/28 12:58:37.92 5EL9f2PK.net
522＝525です
554:優しい名無しさん
17/06/28 13:01:21.80 uY7aB6ax.net
>>525
結婚してるだけ生活が安定しそうで羨ましい
出会いが無いから結婚できる可能性も無いな
その時稼げるお金ってどうやって稼いでるのか気になる
555:優しい名無しさん
17/06/28 13:16:59.55 5EL9f2PK.net
夫はバイト あと足りないぶんは副業的なもの(転売とか)自分は知人経由の内職とネットのポイント稼ぎ程度なので、家の中のこと引き受けてる
気がついたけど、人付き合いがあまりないからお金かからないで過ごせているというのがある
556:優しい名無しさん
17/06/28 13:25:15.04 BYa1ndGt.net
>>528
どうやって夫と出会ったの？異性に引かれやすいしろくに働いて無いから出会いが無いわ
557:優しい名無しさん
17/06/28 13:42:53.35 5EL9f2PK.net
>>529
友人の紹介 20代後半でお互い交際経験は初めて
変わり者同士をリア充の知人が引き合わせた感じ
昔のお見合い制度ってこんなだったのかも
ID赤くするの恥ずかしいからここまでにするね
558:優しい名無しさん
17/06/28 13:47:38.87 BYa1ndGt.net
>>530
知人に恵まれてて羨ましいなコミュ障だから知り合いがほぼいないわ
色々教えてくれてありがとう
559:優しい名無しさん
17/06/28 20:58:11.29 ksYUm7Xh.net
医者に2週間前に症状を話した時はそっけなかったのに、
昨日は急にADHDチェックモードに入って、質問に対して以前とほぼ同じこと話したらストラテラ処方されたわ
つーか1週間前に話したことも覚えてないし、毎回、前回からその日までの状況をどう話すか気を使う
560:優しい名無しさん
17/06/28 21:09:28.60 K8iqpFwa.net
>>532
診察中でも診察後でも良いから何話したかをざっとメモしとくと良いよ
561:優しい名無しさん
17/06/28 21:21:34.32 ksYUm7Xh.net
>>533
紛らわしくてごめん
医者がこちらの話を覚えてないんだ
だから今回初めてする話に加えて、前回した話と、それに対する前回の医者の見解とを上手く伝えないと……
562:優しい名無しさん
17/06/28 21:48:10.59 GwYXlrkx.net
マジで稼げるからやってみ
虐げられてる奴らは、絶対我慢は限界あるから
↓
URLﾘﾝｸ(masaki-souichi.com)
俺もADHDで無職だけど、1日中勉強して学習機関1週間くらい必要だけど
とりあえずメルマガ登録すれば動画とメッセージが送信されてくる
回線弱い奴はネカフェで見ろ
563:優しい名無しさん
17/06/28 22:01:02.36 +oliad9j.net
病院で診察室入ると緊張するのか話す事とか忘れっぽくなってる
薬の効果はどうですか？とか最近の体調は？とか眠れているとか定番のは少し慣れたけど
発達障害特有のとかは自分では実感できてないので曖昧なやり取りだ
自分の考えを分かりやすく他人に伝えるのって結構難しいね
564:優しい名無しさん
17/06/28 22:26:16.69 K8iqpFwa.net
>>534
ああそっちなんだ…それは思い切って医者変えちゃっても良いんじゃないか？
カルテ見ても思い出せないのは医者にも対人業務にも向いてないタイプ
まあ代わりの医者探せと言っても容易じゃないのは承知してるけどね…
急にADHD疑いモードに切り替わったのは
多分イーライリリーあたりの営業が入ったんだろうな
565:優しい名無しさん
17/06/29 00:43:19.04 jwccOFbT.net
>>520
レスありがとう
お礼遅くなってゴメン
コンサータの服用は続ける事に決めたよ
自分ですごく効いてる実感ないけど
40代だからやっぱり美容頑張る！
今回ボーナスで恋人が（高級な方の）ラクレーム買ってくれるって事で予約した
それ楽しみに生きてみるよ
566:優しい名無しさん
17/06/29 12:37:16.08 JWq47scH.net
家族と離れて暮らしてるのにしょっちゅう家族に対する恨みつらみでイライラするんだけどおかしいよな？
服薬してるのに治らない
567:優しい名無しさん
17/06/29 12:50:55.47 7Pq8/sHQ.net
>>538
美容！いいね！
私も多分同じことが得意なんだけど、基本的な仕事も出来ずスタンドプレイをするのは、と押さえてきてた。
だから診断されて気が楽になって、得意な事は回りの目を気にせず積極的にしだして、上からや世間の評価がうなぎ登りだよ。
同僚とか直接の上司には相変わらず嫌われてるけど。
診断されると客観的に自分の能力を見ることができる。長所も短所も気にしないといけないところも。
まぁここまで来るのに半年かかってますが。
568:優しい名無しさん
17/06/29 12:57:24.54 Uv5CWCrG.net
>>539
そのことが辛いならカウンセリングとか受けた方がいいのかも
心のどこかで自立しきれていなくて期待がのこってしまっているとか
家族に恵まれた人の今と自分の今を比較せずにいられないとかあるんだと思う
辛くないなら家族を軽蔑して生き続けてもいいと思うよ
客観的にみてもクズの毒親っているわけだし
569:優しい名無しさん
17/06/29 14:27:42.38 ffZcF4gn.net
>>541
最近まで自分が親に対してイライラしてるって気付けなかった
こういうことに気付かないのも障害だからなのかな自立しきれずに期待が残ってるってある
毒親では無いんだけど親も発達で色々おかしくてイラつくこととこちらが心配になることが多い
親の嫌な言動を思い出してはイライラしてつらいし、またカウンセリングに行ってみるかな…
570:優しい名無しさん
17/06/29 14:53:44.80 6qE0egfQ.net
>>539
マインドフルネス瞑想してみてー
私も過去のあらゆることに恨みつらみイライラしてたけど
かなり楽になったよ
宗教色を排除したマインドフルネス瞑想、おすすめです
最初はうまく出来ないよ
何回も繰り返してしているうちに出来るように楽になって来るよ
ただフラッシュバックがあるかもしれない
ああ↓↓↓orzってなったら、もう一回り外から客観的に見るんだ
自分はすぐ忘れる特性にも支えられてなんとかなってる
571:優しい名無しさん
17/06/29 17:07:04.73 0n6M5BVm.net
>>543
瞑想をググってみたらやり方がいっぱい出てくるね、おすすめがあったら教えて欲しいな
なんでもすぐ忘れるのにつらいことは覚えてるポンコツ脳だよ
572:優しい名無しさん
17/06/29 17:15:
573:12.86 ID:0n6M5BVm.net
574:優しい名無しさん
17/06/29 17:24:04.85 k3slP0iQ.net
食べ物の食感や、手に持つコップの感触、耳から入る様々な音などを味わうのだ。
575:優しい名無しさん
17/06/29 17:45:35.86 6qE0egfQ.net
>>544
「ガッテン マインドフルネス瞑想」でググって
ガッテンのやり方でやってみて
最初は雑念が湧きに湧いてどうしようと思うけど
「それは横に置いといて」「これは後で考えよう」と落ち着いて
「 今は 呼吸に集中しよう 」と、ひたすら鼻を通る息を感じるようにする
鼻から吐く時は胸と腹がしぼむのを感じるといいよ
悟りを開くとか神秘体験をするのが目的ではなく、脳の偏桃体の活動を鎮めるためにする
早かった呼吸が次第にゆっくりになって来れば大丈夫
最初は三分、出来ないなと思ったら一分でもいい
少しづつ時間を長くすればいい
私は毎日五分だけやっているよ
でも効果がある
やらないとイライラが始まるからごく短い時間でも毎日するといいよ
576:優しい名無しさん
17/06/29 18:06:16.71 mA54dXVr.net
>>547
ありがとうやってみる
これで少しは良くなるといいな
577:優しい名無しさん
17/06/29 21:47:05.30 N1NzJkux.net
マルチやめろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
578:優しい名無しさん
17/06/30 01:01:48.32 lGbr8KD6.net
メンタルクリニック行くようになって自分が人よりできないのは障害なんだって分かって少しスッキリしたけど、まだまだ周りには理解されてない部分があって少ししんどいな…
だからと言って甘えていられないのも事実だしこの先親が死んだら本当に独り立ちできるのか不安だな
579:優しい名無しさん
17/06/30 05:41:29.17 58QemfIo.net
みんな友達いる？
580:優しい名無しさん
17/06/30 09:10:06.25 rEo6AuyY.net
>>551
(笑)が付く人もいますが、僕に物凄く親身に相談に載ってくれたり下らないお喋りとかに付き合って下さる人がいて、僕にとっての“お兄さん”的な感じです(*^_^*)
581:優しい名無しさん
17/06/30 10:05:37.09 8H5WWJNy.net
>>551
時には優しく時には厳しく親や先生みたいに僕の成長を応援してくれる高校からの友達がいる。
なかなか期待に応えられなくてもどかしいけどね…
582:優しい名無しさん
17/06/30 10:18:49.95 k1K7U6Qa.net
>>551
雑談とか皆で笑いながらノリで話すことが全くできなくて、子供のときは一人も友達がいなかったけど(移動教室もボッチだった)、大学以降多い方になったよ。
一対一で聞き役になるのは意外と得意ってわかったから、一人でいる人に話しかける。
面じゃなくて点というかピンで友達になるので、維持するのが大変だけど、旦那(定型)を参考にして、思い出したときにすぐ連絡するようにしてる。
親友はアスペ&ADHD混じりの子。大人になってからの友達も、定型でも子供や家族にADHDかその傾向者がとっても多い気がする。
583:優しい名無しさん
17/06/30 10:39:49.99 NO2EoosV.net
>>554
AS
584:Dも併発診断されてる人間だけどさ、大学とかで1:1よりも多数で群れてる方がいろいろとコミュニケーションしやすかった
585:優しい名無しさん
17/06/30 11:40:47.68 WsV9B1yo.net
>>551
昔からの心の広い友達以外いない
うまくしゃべれないし、嫌なことが沢山あったから人と関わるの怖い
586:優しい名無しさん
17/06/30 11:52:05.10 qNhofwC7.net
>>555
いいなぁ。多数で楽しくできたらずっと効率がいいよね。
多数でいると集団行動で絶対遅れるとかテンポが違うし、なんで皆笑っているかわからない。一人だけ会話についていってないけど、「それって何で？」とか聞いたらバカ扱いされる。
一対一だとコミュニケーションというか、言葉のやりとりだけでいいし、わからないときは「どういうこと？何で？」と聞いたらかえって話が弾むから楽だわー
587:優しい名無しさん
17/06/30 14:31:18.40 yyXNhKB1.net
>>557
1:1だと常に自分が話さないといけないし、話題を発信しないといけない
多数だと時々話せばいいし、誰かが出した話題に乗っかればいい、時々検討違いのセリフを発しても誰かが訂正してくれてそのまま流してくれたり、ちょっとしたボケ程度で扱ってくれる
588:優しい名無しさん
17/06/30 14:59:40.60 cl7vSn9e.net
今も親交がある昔からの友達は、こんな自分を受け入れてくれてありがたいなあと思う
もしかしたらお仲間かもタイプの友達が多いけど、正反対の超しっかりタイプの友達もいる
しっかりタイプは、私が急にひらめいたりするのが面白いし刺激をくれるから好きだって言ってくれて、
それを聞いたとき、自尊心消えかけの私は嬉しすぎて泣いた
凹んだときに思い出してなんとか踏ん張ってる
589:優しい名無しさん
17/06/30 16:33:39.17 oZw5IhH2.net
友達いなくて孤独でネット依存がひどい
どうやって友達作ればいいんだ
590:優しい名無しさん
17/06/30 17:35:53.92 idkCYynB.net
学生時代からの友達が少々。
連絡無精なので、そういうの気にする人とはフェードアウトしたかな。
てか、大人になってからの友達はどう？
大人になってからの友達作りはどうやってるの？
価値観の合う人とつるんでいますが何か？という体裁の仲間外しをされることない？
暗黙の了解で誘われない、みたいな。
とくに女の世界は厳しいよ～
591:優しい名無しさん
17/06/30 18:18:42.28 qNhofwC7.net
>>558
複数相手にできるのは、マルチタスクができるかどうかが大きいのかも。
一対一でも聞き役に徹してたら喜ばれるし楽だよー
>>561
大人になったら趣味とか目的が一緒じゃないと無理。あとなにか共通の悩み事かかえてるとか。
592:優しい名無しさん
17/06/30 21:52:00.20 QDaA+lgA.net
あ～ でもADHD,ADHDは自閉がないから友達できるんだよね
羨ましい
注意欠陥や多動以外は普通なんでしょ
593:優しい名無しさん
17/06/30 22:20:06.99 sU+5b3ZT.net
>>563
もしかしてスレ間違えてる？
594:優しい名無しさん
17/06/30 22:29:56.31 PKaqS/Rp.net
>>560
まず外での趣味見つけて外に出ないと
595:優しい名無しさん
17/06/30 23:45:15.05 zja5M5k+.net
今みたいにネットが当たり前でスマホ皆持ってる時代だと友達難しいんだろうね
昭和終わり頃は学校、塾、サークルなどメインで個人情報ユルユルだったから知り合って暫くしたら住所や電話番号（固定電話）交換して
あと学校が配る連絡先かいた紙などあって親同士も活用してたみたい
小学生あたりは友達オンリーの交換日記が流行って
あと手紙とか、、手紙の折り方色々あってそれも込みで楽しんでいた
女子だったから
596:小学低学年までは流動的に２～３人仲良しいて、プラスたまに違う子とも遊んだりしてたけど 高学年になると基本グループメインで他グループとは表面的な付き合いに変化 FAXある家の子とは親の目盗んで趣味や何気ない会話とか手書き文字工夫してやり取りしたり ポケベル持つ子が増えて少し変化したけど 大学も基本は入学式の同じクラスの子で列並んだ時前後の子達と初対面の子同市だから、初めまして～から雑談して仲良くなったり 連絡先交換して1週間ぐらいでお昼ご飯食べるグループできて…という感じだった 学生時代は友達作るハードル低くてよかったなあ
597:優しい名無しさん
17/06/30 23:57:55.47 zja5M5k+.net
あ、でもグループだから皆が仲良いわけじゃなくて個々に微妙に合わない子同士もいるから
団体行動するけど学校終わってプライベートになると本当に心許せる趣味も好みも理解し合える子だけとの濃い付き合い
学校では普通にしてるけど
どのグループも人数多くなるとそういうバランスの危うさあって1対1で個人的な喧嘩して離れる子の噂もあったし
今でいう格差みたいなのもあるグループはキツそうに見えたなあ
でも社会人になって環境変わると本当に仲良かった子としかマメに連絡取らなくなるし
年賀状とかそういうのではやりとりするけど
実際会って遊ぶ子は表面的な子には連絡しなくなるしグンっと減るね
自分も仕事で忙しくなるし
今はSNSとかで繋がれるからわりと近況知らせ合ってるし
結婚してる子は家庭優先だから連絡減るけど まあ、それなりに続いている方なのかな？
ADHDの自分には人間関係の距離感とか苦手だからもしかしたら迷惑かけてきたかもしれないけど
それでも見捨てないで友達でいてくれる人達には感謝してるよ
ってすんげぇ長文になって申し訳ないです
598:優しい名無しさん
17/07/01 00:06:39.25 Sx2zw6Os.net
学生時代の友達が外国の人と結婚して国外に永住してる子が数人いるけど
でもPC普及したおかげでエアメール以外の連絡方法もあるし直接会えなくても学生時代の思い出あるから
今でも色々アホな事いったり女性同士の話もこの年齢になってもできるのが助かってるかな
子育てなどの既婚者の悩みは聞く事しかできないけど
学生時代の友人って有り難いなあと思う
社会人になってからの友人は常識前提だからちょっと難しいね、自分だけかもしれないけど
599:優しい名無しさん
17/07/01 00:44:56.41 OtqrdJNS.net
メールが普及したことで友達未満な人に連絡先教えるハードルは下がったと思うし
電話だとつい長くなっちゃう人、色々な事情でちょっと顔は合わせにくいけど
繋がりは絶ちたくないような人ともやり取り出来るようになったのは良かったと思う
うちは親もきょうだいも結婚で実家から滅茶苦茶離れた所に移ったりしたから
長距離の電話料金に怯えず、近況を気軽に伝えられるようになったのは良いことだなと
反面、メールだと細かいニュアンス伝えるのに悩んで返信が遅れがちだったりするし
昔と比べたら即返信しないとおかしい風潮になって来てるのはややキツイ
SNSやLINEなど、嫌でも参加しないといけないようなツールが増えたのもシンドイ
今は親しい人と会ってても喋りながら、あるいは無言で
お互いに携帯いじる時間が当たり前のようにあるけれど
冷静に見れば何とも奇妙でせわしない世の中になったよなあ…とは思う
600:優しい名無しさん
17/07/01 02:32:31.21 mmYIR3cI.net
いくらでも�
601:ｳ限に出会える可能性は広がった分、必然性みたいなのが無くなって 別にこいつと仲良くならなくていいや、みたいな感じになるのが増えただろうなぁ…
602:優しい名無しさん
17/07/01 15:30:09.49 9tRpO436.net
>>569
>長距離の電話料金に怯えず、近況を気軽に伝えられるようになったのは良いことだなと
これ一番の長所というかメリットだね
昔、長電話して親に怒られた事思い出した
お金の心配なく気軽にって確かに便利だ
SNSやラインのいつでも即反応が当たり前のルールは未だに慣れないな
一つの事に夢中になると忘れちゃうんだよね
で、終了してあっスマホ！って思い出して確認の繰り返し
相手も昔の人間だし・こういう奴だからと思っているから見逃してくれているけど
怒られる事やっぱり多いから気を付けないと…反省しなきゃ
>>569さんは冷静だし大人の対応してうまくつきあっているんだね
同じADHD、ADDでもやれている人がいるんだなあ すごいね
603:優しい名無しさん
17/07/01 15:34:41.00 9tRpO436.net
>>570
必然性かぁ、なるほど
若い人のがドライというかサッパリしている印象受ける
器用に使いこなしているし人間関係のバランスも優れているけど
誰かに誰か特定の人に～という場が少ないのかも
恋人は別感覚だろうけど友達としての付き合いが変化しているのかもしれないね
604:優しい名無しさん
17/07/02 02:01:15.35 A9muVniP.net
思い込みが激しくて周りが見えてなくて世間知らずになって置いてかれた
学生時代は周りは勉強していなさそうって勝手に思い込んでいたら実はみんな隠れて勉強していたり
みんな付き合って無いって言うから信じてたら実は彼氏彼女がいたり影で作る努力をしていたり
今も気付かないだけで周りには暗黙の了解があって自分は置いてかれているんだろうな
要領の良い人達はどうやって世間の風潮のようなものを知っているんだろう
605:優しい名無しさん
17/07/02 02:24:34.98 dtiYZjdr.net
要領が良いというよりそれが普通だからね
自閉要素持ってるとそこを自然に学び取れなくてどうしても浮いてしまうし
どこがどうして違うのかも肌で分かりにくい
自閉要素はなくて単にお人好し過ぎる人、要領悪くて遅れを取る人というのも居るけど
そういう人たちも一応周りとの差や、自分には出来ないというのを自覚出来てることが多い
貴方にはADHDスレよりアスペルガースレの方が合ってるかも知れないよ
606:優しい名無しさん
17/07/02 02:30:55.69 A9muVniP.net
>>574
ADHDは世間の風潮や空気が読める人のほうが多いの？
違いが肌で解らないって言う感覚わかる
その違いや空気や世間の常識が解るようになりたい
実感できなくても知識としては知りたい
607:優しい名無しさん
17/07/02 03:02:21.27 8YPXhHVB.net
>>573
分かる・・
中学の途中まで成績は上の方で、小学校の時とか自分より成績悪かった人たちがいつの間にかどんどん上になった
何もかも置いていかれて劣等コンプレックスが強い
>>574
俺も自閉があるみたいだけどADDで検索してみると結構当てはまるなぁと思ったり
アスペが苦手とされる細かい作業みたいなのは得意で手先が器用とは昔から言われてるし
608:優しい名無しさん
17/07/02 03:18:58.56 7iblR3Hk.net
>>575
空気は読めないけど、誰と誰が付き合ってるとか好きだとか、定型の誰より気づいていつもビックリされてたな。
ようは興味があるかどうかかもね。
609:優しい名無しさん
17/07/02 03:23:28.86 dtiYZjdr.net
>>576
＞アスペが苦手とされる細かい作業
ここは誤解
細かい作業が得意かどうかは人によるし、自閉だったら凝り性や過集中もあって変なとこだけ得意って人も多いよ
発達障害にもいろいろあるけど、中でも極端に不器用なのは協調運動障害を併せ持ってると考えられる
610:優しい名無しさん
17/07/02 03:46:00.40 A9muVniP.net
人間同士の空気はなんとなくわかるけど
例えば30までには実家を離れていなくてはいけないとか
～歳なら交際経験あって当然みたいな世間の風潮が解らなくてぼーっとしてたら置いて行かれた
そのせいで遅れを取って劣等感感じたり
みんな結婚に向けて(しかも公にせずちゃんと隠して)色々行動しているのに
自分は相手の選び方すらも全然解らなくて焦ってる
世間の空気が解らなすぎてこういうことを人に聞いてもいいのかも解らない
611:優しい名無しさん
17/07/02 05:55:20.93 8YPXhHVB.net
>>578
確かにそれはありますよね
>>579
分かるわ～
もう置いていかれすぎて、今更こんなこと聞いても普通なのだろうか？と疑心暗鬼になってますます何もできないまま時が過ぎて行きますね…
子供の頃の自分に色々言い聞かせれるものなら言い聞かせたい
そう言えば小学校の時、やたらちょっかいかけてきたりイタズラばっかりしてた今思えばADHDみたいな奴いたけど大人になって会ったら落ち着いた人になっててビックリした。
612:優しい名無しさん
17/07/02 22:25:14.21 s4XVcp79.net
>>579
友達とそういう話しない？
友達いないなら、そういう話を聞く機会がなかったんじゃないかな
それか相談する相手がいないとか
613:優しい名無しさん
17/07/03 00:35:46.98 qY+1zOUK.net
>>581
うまく話せないし友達ほとんどいないや
ネットがあるのに世間の常識が全然解らないあたり本当にアホだと思う
614:優しい名無しさん
17/07/03 00:57:31.35 rQkjvZ60.net
結婚相手の選び方に関しては
慣れてないと足元見られて
騙されたり変なの掴まないように注意な～
いっそ結婚相談所に行った方が遠回りしなくてエエよ
ゼニはかかるが身元は確か
615:優しい名無しさん
17/07/03 07:11:31.21 uS4QWx7J.net
少しでも症状を緩和しようと頑張れば頑張るほど悪い結果を生み出してしまってる
昔みたいに余計なこと考えないで楽しめる日々を早く取り戻したい
616:優しい名無しさん
17/07/03 13:57:37.61 Yziz9lh7.net
悩みと解決しなくてはいけないことが沢山あってそれぞれ関連しているからどこから手を付けていいか解らない
不眠がひどい→無職で不安だから→不眠が悪化 とか
性格と特性でまともに働けない→不安→無気力で解決に向けて行動できない
ハロワと病院に何年も通っているのに良くならないし年齢的にヤバいし希望が無い
617:優しい名無しさん
17/07/03 15:39:01.37 JUAdVsW6.net
>>583
そういう所はこちらの素性を明らかにした時点で…w
選ぶ権利あるのは自分だけじゃ無いからなー
618:優しい名無しさん
17/07/03 20:24:55.52 c6zU0rsP.net
全然仕事出来なくて鬱になって辞めて、次のバイトは怒鳴られても続けてたら幻覚見ておかしくなった。
糖質じゃないって医師に言われてるけど無気力だし毎日辛くて死にたくてたまらなかった。
でも今は趣味の一つに興味が戻ってきたし、このスレで俺に似たような人いっぱいいるんだなと思えてる。
仕事出来なくて怒られるのは怖いけど、作業所からゆっくり社会復帰するよ。
619:優しい名無しさん
17/07/03 20:48:38.16 dstjQ2U1.net
>>583
ネットがあっても、誰かと会話しないと調べるキーワード自体が出てこないからね
620:588
17/07/03 20:49:17.82 dstjQ2U1.net
×>>583
○>>582
ネットがあっても、誰かと会話しないと調べるキーワード自体が出てこないからね
621:優しい名無しさん
17/07/04 02:33:45.14 9GSJzFDW.net
5年もひきこもってて世間知らずだし
自己評価が低くて今まで悪意のある人間とばかり仲良くしてしまっていたから新しく人と知り合っても人が怖い
本当は幼稚さや社会的地位のなさをバカにされている気がする
622:優しい名無しさん
17/07/04 18:01:32.16 YkoLq5Z3.net
台風
623:接近で庭にあるもの撤収したり物干しざお取り外したり 強風で飛んでいくかもしれないものを取り込んだり…近所の人らが当たり前にやっていて こういう生活してく上で当たり前の対策というか思いやり的なのが難しい 雨戸閉めるだけでは全然足りてなかったんだね
624:優しい名無しさん
17/07/04 19:30:45.89 PAc0aXCq.net
安全対策ってのは単に自分の身を守るだけじゃなく
他人への被害を防ぐ意味も兼ねてることが多いからな
そういうところの想像力が働きにくい、他人の立場目線で考えるのが難しいのは
ASD側の問題だと思うけどね
625:優しい名無しさん
17/07/05 08:07:51.39 frvvdoa5.net
発達障害プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
NHKの複数の番組で結成した発達障害プロジェクト公式サイト
626:優しい名無しさん
17/07/06 06:33:20.27 mcaCZ85g.net
こんな罰ゲームな人生を続ける意味があるのかなといつも思う。
罰ゲーム続けてきたご褒美が罰ゲーム継続権なんだから。
宝くじ当たらんかな。
誰とも関わらずひっそり暮らすのだが
627:優しい名無しさん
17/07/06 06:38:53.28 jqG4jGFC.net
>>594
因果応報、輪廻転生とか信じてる人だと辛いよね
前世で何やらかしたんだって思う
628:優しい名無しさん
17/07/06 07:51:24.26 mcaCZ85g.net
>>595
ひとりっ子だから親の最期を見届けたら死んでいいと考えてる
そしたらこの罰ゲームから解放される
629:優しい名無しさん
17/07/06 07:55:13.61 jqG4jGFC.net
>>596
責任感強いんだね
私も最期は全部責任が無くなった状態で一瞬で逝きたい
それまでに安楽死導入されるといいな
630:優しい名無しさん
17/07/06 10:23:56.93 zQXBNoWl.net
>>597
責任感なんか…
文字通り致命的無能なだけ
631:優しい名無しさん
17/07/06 13:15:32.46 2zLOzocZ.net
あとは衰えて行くだけだし罰ゲームみたいな人生だしひっそりと安楽死したい
状況を変える行動もめんどくさくて起こせない、昔から新しいものが怖くて面倒くさがりで詰んだ
632:優しい名無しさん
17/07/06 14:52:55.97 W+CtpiC0.net
死にたい人は専用スレで吐いてくれんかな
メンヘル板全体のマナーだよこれ
死にたい人は最低限、他人を巻き込まないこと
死にたい気分を普通のスレでまき散らさないこと
どうも最近死にたい気分撒き散らしっぱなしの人がいて困る
自分が大きなマナー違反やらかしてることをそろそろ自覚して欲しい
633:優しい名無しさん
17/07/06 18:02:04.77 2zLOzocZ.net
発達の人の働き方や職種や収入源が知りたいんだけど
どこでそういう話が聞けるのかな
その仕事に就くまでの経歴や育成歴も知りたい
634:優しい名無しさん
17/07/06 18:07:04.25 PE73KBUY.net
>>601
どこかでネット上の膨大な？アンケートがあったけどみつからない。
あと、昔あった「ADHD・アスペだけど年収1000万超え 」のスレはなかなか参考になった。
635:優しい名無しさん
17/07/06 20:50:23.59 U/DR+rSq.net
>>592
ADHDでも普通に当たり前に身についてるのかorz
ASDは医者から指摘されなかったけど一度考えなおした方がよさそう
一人暮らしはアパートだけだったから台風の備えの大変さは本当に最近まで知らなかった
他人の生活音など気にしなくてよい一戸建ては快適だと思ってたけど周囲への気遣いはケタ違いだった
庭の木や植物などの手入れはシルバーさんに定期的に依頼するとしても自分でやる範囲が予想より多いなあ
636: 蜂などの害虫駆除とかは自分が怖いからマメにやってたけど足りてなかったか お金持ちの人で家たくさん所有してる人（その日の気分で地域別に所有してる一戸建ての家で生活するんだそうだ）や別荘持ってる人はどうやって管理してるんだろう ボランティアで知り合ったお金持ちの人の生活ぶり聞いてスゲェと感心してる場合じゃなかった オススメの契約してる会社とか聞いておくんだったよ でも契約してお金で解決だけでは無理な気がする 周囲に住む人達とうわべだけの付き合いとか…コミュ力ない自分には無理そう
637:優しい名無しさん
17/07/06 21:38:21.79 LA76C9YH.net
>>602
年収1000万超えスレ面白そうだな、読んでみる
年収1000万の人は大人になってから発覚した人みたいだけど
自分みたいに子供の頃からうまく行かなくて鬱っぽくなっててスペックも低いけど
なんとか自分に合った働き方を見つけて細く長くやって行けてる人の話を参考に聞いてみたい
子供の頃からおかしくて自己評価低いタイプと大人になってから発覚したもともとの自己評価は高いタイプってまったく別物って感じがする
638:優しい名無しさん
17/07/06 21:57:07.04 U/DR+rSq.net
>>602>>604
1000万超えスレ、去年ぐらいまであったなあ
発達障害持ちでも年収高い人達や高IQの人集まってたね
外資系の会社で働いてる人や自分で会社作ってしまうとか発想や行動力が賢い人は違うなと思った
スレ主さんが実践してる勉強方法や仕事の効率UP紹介は参考になった
ハンデ板の30代の自閉症既婚男性のスレも同時にROMってた
スレだけの印象だと発達障害あるようにはみえなかった
文字だけの会話眺めてると言わなければわからないぐらいコミュ力高そうだった
1000万超えスレの人も自閉症スレの人も
639:優しい名無しさん
17/07/06 22:41:56.02 W+CtpiC0.net
>>603
そもそも親の方に常識的行動というものが身についてなくて、自然に学べる機会が無かったという可能性もあるかもよ
発達要素ってのは微妙に形を変えながら遺伝していくものみたいだから
子供の方にASD要素がなくても親にあるってことは珍しく無かったりする
ただその場合、大人になるまでの何処かの段階で子供が外で赤っ恥をかく事になる
それでどうもうちの親は普通じゃないらしい、常識が身についてないようだ、
親に倣っていてはダメらしいと気付き、自分から動いて常識を外に学ぼうとするようになる
今のあなたがまさにその段階なのかも知れないよ
部屋数いっぱいのお屋敷って若いうちは良くても年取ると手放す人が多いってよ
手入れなどは業者にまかせてるだろうけど、それでも部屋数が多い広いっていうだけで
かなりの負担になるので、やはりしんどさの方が勝っちゃうみたいで
CMでもやってるけど人の住まない家って傷みが速くなるしな
640:優しい名無しさん
17/07/06 22:57:37.46 LA76C9YH.net
親に常識を教わらなくて赤っ恥かいたって経験かなりある
常識を勉強しようとしたら「お前の気にし過ぎ」ってことにされて妨害されたわ
親の服装が不潔で親戚や知り合いにもバカにされるからそういう服装はやめろって言ったら
兄弟が「親の服装はちゃんとしてる、お前の気にしすぎ。」って両親の肩を持つから家族の中で自分だけがおかしいことにされるし不仲の原因にもなる
恥をかいた経験が多すぎていまだに人前に出る自信が無い
641:優しい名無しさん
17/07/06 23:07:36.19 U/DR+rSq.net
>>606
レスありがとう
40すぎなので学ぶ段階は過ぎていてちょっと遅すぎたかな
今まで恥はたくさんかいてきたけどね
母は人付き合いが上手いけど父は必要最低限ってタイプの人だった
手土産用意するとかお返しとかの概念が無い人で
そういうのみて父の真似したらダメだってのは10代後半に気づいた
ASDは父の遺伝的なものがあるのかも
部屋数多いのは掃除大雑把だし、全部の部屋の窓開けて空気入れ替え程度ならできるから今は大丈夫そうかな
元々古い家なので多少汚れていても気にしないし自分が気にならなければいいかなって
新築だとまた感覚が違うのかもしれないけど
テレビみるメインの専用が居間、食事するキッチン部屋、寝る部屋は２階の部屋…が絶対に使う部屋
畳の和室はお客様用で客専用の座布団とか押入れに入れてある（なので突然の来客も対応できる、今は）
あとは洋と和ダンスおいてある部屋、あいてる部屋は半分物置状態
家電の箱とかは物置部屋にある（ストーブ、扇風機など季節のものはこの部屋に置くと指定）
…アパートの時の周囲の生活音が気になる生活が一変したのが快適過ぎて
他人との共同生活が無理な自分には今の程々の貧乏生活のがいいかなって思ってるけど
そのうち負担に感じる日が来るのかもしれないのか、うーん…難しいなぁ
642:優しい名無しさん
17/07/07 00:18:01.49 ZvfTRKwt.net
>>608
ご両親は凸凹を夫婦でうまく補える組み合わせだったんだろうね
10代で気づけたのならASD要素はほとんど無いか、あってもごく軽い部類じゃないのかな
重いと本当にそのまま大人になっちゃって指摘されても自分がおかしいとは思えず
こじらせれば世間を逆恨みするようになったりもするし
自分で気づけて反省できる人、行動を改められる人は十分な適応力持ってると思う
何かを学ぶのに遅すぎるって事は無いよ
643:優しい名無しさん
17/07/07 12:49:13.66 bOnF9KYZ.net
五体満足で見た目は普通なのにみんなが当たり前のようにやってのけることが何一つできない自分が情けない。
かといって死ぬ勇気もないしせめて親に一度くらい成長したところを見せたい気持ちだけはある
644:優しい名無しさん
17/07/07 13:08:26.27 TKMh538Y.net
カウンセリングを受けたおかげで自分の特性を活かして仕事できるようになったって話を聞いたけど、そういう人いる？
カウンセリングは話しやすいし半年くらい受けてるけど特に何も変わらないし、このまま受けてていいのか迷う
良い方向に変わった人がいたらどのくらいの期間を受けたとかどうやって探したとか具体的な話が聞きたいです
645:優しい名無しさん
17/07/07 15:07:46.70 bLXsD9nz.net
>>611
自分はカウンセリングで今まで他人からなかなか共感を得られなかった事柄を
特性と絡めて理解してもらって気持ちが少し楽になったけど…
変わらないというあなたはカウンセリングに何を期待してどう「変わりたい」のかな？
理解や共感で心が少しでも安らぐなら「話しやすい」というだけで充分意味があるし
障害ゆえに苦手なことを克服したいと思うのであれば
カウンセリングだけに期待するんじゃなくて例えば巷に出てるADHD本や仕事のハウツー物を読んで
そこで疑問に思ったことや実践が難しいと思ったことを質問してみたらどうだろう
カウンセラーというのは第一にクライアントの精神の安定の助けになる人たちだから
悩みや愚痴を言えば話題はまずそこへの共感になってしまう
こういう風になりたいけどどうしたらいいですか？というスタンスで会えば
肯定だけじゃなくもう一歩突っ込んだアドバイスも聞ける可能性があるのでは
646:優しい名無しさん
17/07/07 15:55:36.63 0zA0Ktu+.net
>>612
トラウマ、仕事、性格、色々な要因があって生きづらいからとにかく生きやすくなりたい
そういえば「どうなりたいか」って具体的なビジョンが無いな
普段話せる人がいないから誰かに話を聞いて欲しい、苦手を克服したい、どっちもあるし
何が生きづらさの根源なのか自分でも解らない
やはり漫然と受けてても劇的に性格や生活が改善されることは無いのかな
647:優しい名無しさん
17/07/07 16:25:12.12 ZvfTRKwt.net
>>613
生きづらさ問題については本スレに書いといたよ
ここと本スレのように趣旨やテーマがほぼ同じスレに同時に似たような話題書くと
微妙にマルチポストみたいになって、両方に似たようなこと書くのもあれなんで
困ってるのはわかるけど書く場所はなるべく絞って欲しいな
648:優しい名無しさん
17/07/07 16:30:07.14 bLXsD9nz.net
>>613
本スレの方で見かけたけど、フラバがきついんだね
カウンセラーにはその事もちゃんと話せてる？
フラバは発達障害の特性に限りなく近くてなくなることは多分ないけど
改善というか緩和の方法はいくつかある
カウンセリングもその一つだし
自分自身でフラバに対する心構えを変えることも一つだし
あとは一時的に抗不安薬を使ったり
オカルトだけどフラバに効くかもしれない神田橋処方という漢方療法もある
ADHDのフラバは地層がごちゃごちゃに散らかってる部屋と同じで
記憶も時系列を吹っ飛ばしてごちゃごちゃに格納されてるから
未整理のままぐちゃぐちゃになってしまったスナップ写真を
一枚一枚アルバムに整理するみたいに名前をつけた上で
「これは過去のことで現在の自分には何の関係もない」と
自分に言い聞かせたて頭の中のゴミ箱にポイッとしていくという
地道な作業で改善していくこともあるよ
フラバって不思議なもので、案外偽の記憶も混じってたりするらしいし
不意打ちで嫌な記憶に正面から殴りかかられると怯んじゃうけど（自分もだよ、もちろん）
ある時は受け流し、ある時は正面切って冷静に対処し…って
付き合いかたを覚えていくしかないんだと思う
649:優しい名無しさん
17/07/07 17:07:35.72 7KtwhXmo.net
>>615
横だけど凄い為になった
どうもありがとう
650:優しい名無しさん
17/07/07 19:30:01.75 udByNb0R.net
>>614
本スレの方もありがとう
名前を付けて整理するのもやってみる
情けない、ありえない失敗ばかりしてきて人に話すのが恥ずかしい記憶ばかりなんだけどカウンセラーにも話してみる
どんな失敗をしても人に迷惑をかけても気にしない人格障害っぽいタイプが羨ましいわ
一応羞恥心があるからいちいち自己嫌悪してしまう
651:優しい名無しさん
17/07/08 08:26:44.69 rTfRIXPV.net
職場でとある部署の課長がデータ改ざんして飛ばされたんだけど、それよりも奥さん殴って別居中って話を聞いてなぜか凄いストレスになってる。
元々よく派遣の女性に手を出してて、その女性がほかの社員とたまたま飲んでただけなのに、キレてその社員をボコボコにしたって話も聞いてしまって、自分とはそんなに関係ない過去の事なのに怖くて仕方ない。
なんでだ…
652:優しい名無しさん
17/07/08 11:31:03.16 bBkCzYSk.net
貧乏ゆすりとか身体動かしてないと頭真っ白になる人おる？
653:優しい名無しさん
17/07/09 15:47:31.25 Jts7WskG.net
>>618
キチガイと一緒に働いてたってのは怖いと思うよ
おかしくないと思う
654:優しい名無しさん
17/07/09 17:12:25.98 jmlBiinR.net
>>618
昔キチガイと平気で関わってたことを思い出して怖くなることがあるわ
見抜けなかった自分が許せないし
発達なせいでまたキチガイを見抜けなくて関わりそうで怖い
655:優しい名無しさん
17/07/09 21:53:20.95 VVpRZDke.net
みんなの家族はどんな感じ？家族はどういう態度で接してくる？
親はアスペっぽくて「発達に理解があるからなんでも言え」とか言いながら私がうっかりミスするとバカにしてくる
家族は全員コミュ障で話が通じなくてマナーも常識も無くて
何度注意しても何が異常なのか解らないらしくて直さない
私は動作性IQ優位で服装や振る舞いには気を付けてるんだけど無駄な努力してるとしか言われないし
キモオタの兄弟はひいきされまくってて自分はみそっかすな扱いしかされない
みんなコミュ障でおかしいって親戚にも知り合いにも言われまくってるのに診断受けたのはうっかりミスが多いADHDな自分だけ
アスペ家族のなかで自分だけADHDなのはしんどい
656:優しい名無しさん
17/07/09 22:03:46.02 fiJXWa7L.net
>>622
自分もアスペ一家の中で一人だけ診断済みADHD
主治医には最初アスペとの併発っぽいと言われてたけど
いまは家庭環境のせいで後天的にアスペっぽい考え方に染まってただけで
併発ではない（自閉の三要素がない）と言われてる
アスペの配偶者のストレスをカサンドラ症候群というらしいけど
自分も自分がおかしいのか相手がおかしいのか混乱して辛い日々だった
657:優しい名無しさん
17/07/09 22:37:41.44 VVpRZDke.net
>>623
自分がおかしいのか相手がおかしいのか混乱するの解る
常識的な振る舞いをしようとすると邪魔してくるし
鬱っぽくなった時にも「普通だと思った」って病院に連れて行ってくれなかったし
恨むことが多いけど許さない自分は心が狭いんじゃないかって今は悩んでる
658:優しい名無しさん
17/07/09 23:16:30.55 Jts7WskG.net
>>622
人を変えるのは無理だから、諦めてそういう人だって受け入れた方が楽だよ
そんな人達に無駄な努力とか言われても、まともに受けちゃダメだよ
変わろうとしない人の話は、絶対生産的な話にはならないから
659:優しい名無しさん
17/07/09 23:29:10.12 MetPqVrf.net
>>622
うちの家族も同じ。そして自分だけなぜか「自閉症スペクトラム要素が定型より少ない」と診断されたADHD。
立場が悪い。
友達のADHD混じりのASDとはとても仲が良く親友だけど、家族の関係性ではADHDはほんと分が悪い過ぎる。
親に１日何時間も怒鳴られたせいで精神科に通った。病院のカウンセラーに極力親との関係を薄くするように助言された。
そんなことしていいんだ、と思ったら、それから大分楽になった。
660:優しい名無しさん
17/07/10 00:04:34.01 zbKZY/FA.net
親からは逃げないとなぁ …
661:優しい名無しさん
17/07/10 00:36:04.21 WdJZ3gaG.net
ASDは自覚しにくいというのが本当に厄介
特に知的に問題なくLDも無いタイプだと勉強などで苦労する事がまず無いから
ADHDと違って劣等意識も持てなかったりするし
周りの方がバカなだけだ、と見下し気味の人も少なくない
家庭という名の密室、聖域では非自閉の子供がカサンドラ化することは珍しくないと思う
今までは当事者の生きづらさばかりがクローズアップされがちだったけど
これからはASD人間に振り回された子やパートナー側のダメージ問題も取り上げられて行くと良いな
662:優しい名無しさん
17/07/10 01:22:30.33 ZWhR82Vi.net
>>625
ありがとう、今は離れて暮らしてて自分も成人してるのに服装に気を使うのは無駄なことだと思ってて服が好きなのに着飾ることに後ろめたさを感じてた
外見に気を使うのは悪いことじゃないって最近ようやく気付いた
>>626
離れて暮らしてるのに今も親の価値観に囚われてて苦しいわ
>>628
>勉強で苦労してないから周りがバカなだけと見下してる
うちの親が本当にそれ、着飾る人間はバカだとか色んなことで見下してる
アスペでコミュ障の兄弟は勉強ができるから偉いってひいきしてて勉強ができる訳ではない私は何をやってもバカにされる
そのせいで子供同士の価値観が合わなくて不仲にもなった
発達親を持った苦しみももっと取り上げて欲しい
663:優しい名無しさん
17/07/10 18:40:26.84 7MEZmck1.net
働きながら認知行動療法を受けられる病院って少ないの？
認知行動療法で検索して病院名で評判を確認してから電話って一連の流れがめんどくさい
もっと効率良く探せないかな
664:優しい名無しさん
17/07/10 19:08:34.44 WdJZ3gaG.net
>>630
認知行動療法から近所の病院を検索？そこがそもそもの間違いじゃないか
検索機能自体に元々偏りがかなりあるものだから
狭い条件から探すと偏った情報しか出てこないぞ？
セオリーとしては全く逆、広い条件のほうから狭いほうへ絞り込んで行くべきなんだよ
具体的には
自分の地域の病院検索システムで自分が行ける範囲＆条件の精神科をリストアップ
→片っ端から電話かけて認知行動療法を実施しているかを尋ねる
→実施している病院の評判を知りたければ調べる
（これも公平に全ての情報が出てくる訳じゃないので参考程度に留める）
一行目はやや意味不明（？）
デイケアなら会社帰りのような時間帯で受けられる所は少ないかもしれない
土日やってるところを探すか、週1日または半日休みを取って通う、
あるいは時間の融通がきく仕事に転職するとか、何かしら対応は必要かもね
665:優しい名無しさん
17/07/10 19:41:47.13 WdJZ3gaG.net
しばらく前から認知行動療法にこだわって調べてる人ってやっぱ同一人物？
質問の仕方や検索の仕方に含まれる気の利かなさ加減、常識的行動の取れなさ加減、
想像力のなさ、空気の読めなさ等を見てると
どうもADHDよりASDなど他の問題が大きそうなんだが
あくまで自分ではADHDと思いたいんだろうか
悪いけど何かずっと違和感あってそろそろウザいぞというレベルになってきた
本人曰く知能低い訳ではない＝低IQで行動がトンチンカンの昼行灯になってるのではない、
となるとやはりASDのせいでウザがられる一定ラインが読めず、
自然と超えてしまう行動パターンが出てしまってるような…
ここはメンヘル板だから困ってる人にはなるべく優しくってのは重々分かってるし
別に自分が親切にする必要もない、ウザいなら放っときゃ良いってのも分かってんだけど
もうアスペスレに移動した方が良いんでは？
あっちだったらウザがられずに済むんでは？と思ってしまう
まだこれネットの他人だからいいけど、身近で常にこの調子だったらどんな温和な人でもキレるだろうなと…w
個人攻撃なんて本意じゃないし悪いとは思うんだけど、一応本音として書いとくよ
666:優しい名無しさん
17/07/11 01:11:12.69 RVazbPw5.net
一人で生きて行くために親元離れて暮らさなきゃとは思うけど、今の状態だと何も出来ない…
少しでも早くこの状態から脱却したいけど、中々一歩が踏み出せない
667:優しい名無しさん
17/07/11 01:48:08.98 qOSIGZOA.net
>>629
うわすごいわかる
うちも父が無自覚高学歴成功者ASDで自分の価値観にそぐわないものへの見下しすごくて
その頭固い価値観で叱られながら育ったよ
人並みに着飾ったり遊んだりすること邪魔されてこっちが化粧すると必ず文句言ってくる
父がバカにしてるものは定型が支配する世の中を女の子が渡ってくためには身につけた方が有利なことばかりだったから散々苦労したわ
ただ私の場合はASD傾向もかなりあるから実は父とは感性合うしよく似てるんだよね
子供の中で一番父に似てるのは自分だ
ASD傾向全然なかったらもっときつかったんだろうな
668:優しい名無しさん
17/07/11 01:50:42.71 qOSIGZOA.net
両親が発達で兄弟も発達だと家の中と外でよしとされるものが全然違うんだよね
家の中の非常識なルールを学んでしまうと外で適応できない
669:優しい名無しさん
17/07/11 02:22:17.40 8xiqtn7z.net
>>633
まずは通院するか発達障害支援センターに連絡してみたら？
それか職安の障害課に行って相談して自立までの計画を立てて貰うとか
自分の場合は職安の担当者が有能で色んな機関にアポ取ってくれたな
670:優しい名無しさん
17/07/11 02:28:45.47 3zC6rtK3.net
母子揃ってASDらしき奴が親友にいるけど、
一人っ子で親戚とも疎遠というのもあってか、なんかもう親子で突き抜けちゃってる
親父さんはいわゆる自由業、お母さんはお堅い職業で典型的な凸凹夫婦っぽい
父母揃って変人で一人っ子だからきょうだい間で比較されるという事もなく
祖父母も親戚も近所には居ないという環境
そこまで行くともうコンプレックスにもならないみたいだな
もう初めっから「うちは宇宙人一家ですが何か？」って雰囲気だったw
付き合い長いのに、今でもその子が当たり前と思ってる事にびっくりさせられることが多い
こちらが当然通じるだろうと思って振ったごく普通の話が通じなくて「？？」ってなったり
その子は「普通はそうなの！？」って、今でも地球人の常識を学習しつつ生きてる感じ
でもそこでいちいちクヨクヨ悩まない、心を病まない点は羨ましいなと思う
671:優しい名無しさん
17/07/11 02:32:14.92 3zC6rtK3.net
>>636
いつものつぶやき構ってちゃんだろうから放っといてあげたほうが良いような…
672:優しい名無しさん
17/07/11 11:16:50.55 726tbG1e.net
>>634
うちの親も勉強できるのが一番で服装なんて下らないって価値観だから常識が身に付かなくて苦労した
しかも自分は女だから子供の頃からダサいって女子に散々バカにされて
兄弟は男だから服装がダサくても周りにそんなにバカにされず苦労してないしクチャクチャ飯食おうが臭い服を着ようが親に何も言われない
食事の仕方と服の汚さを注意しても私の気にしすぎってことにされる
両親も兄弟も発達だと外で適応できなくなるし自分は親にも気に入られ無かったから外も家も馴染めなかったわ
673:優しい名無しさん
17/07/11 21:16:30.33 Dm8RCDMX.net
>>609
遅くなったけどレスありがとう
自分ちの親は凸凹あったけど夫婦喧嘩してるの見た事なかったし相性は良かったのかも
兄弟が結婚して孫できた時に子どもには夫婦喧嘩は絶対みせてはいけない
子供は親が全てだから夫婦の事で不安にさせるのは一番よくないと言い聞かせていたので
喧嘩になりそうな事あっても我慢してきただけかもしれないけど
自分には他人とそこまで約束して守りとおす自信ないからやっぱり親になるってすごいなあと感じてた
>何かを学ぶのに遅すぎるって事は無い
この言葉に救われた気がする
30代はちょっと老化気になってたけど頑張れば乗り切れていたけど
40過ぎたら体力が落ちたの実感して凹む事増えたから
この年齢になると何やっても無駄なのかな…ダメなのかな…と落ち込んでたけど
もう少し色々な事やってみようかな
674:優しい名無しさん
17/07/11 21:37:38.16 Dm8RCDMX.net
清潔感や状況に合った服装
これ父親が苦手な人で母親はそれ含め自分ら子供にけっこう厳しく躾してたけど
自分はあんまり身につかなかったなあ
父親は中年になってから急に意識して周囲の人を不快にさせない事に気を遣ってた
独りで生活するようになって他人にみせられないレベルでもまぁいいやって
明日は休みだし～とかサボる理由あると出来ないの多い
本当、人間として生きる為に最低限の事だけやっているって状態
服装はカラーコーディネーターの勉強して自分の基本色を意識するようになってから
少しマシになってきたかな
制服あるといいけど私服になるとさじ加減がわからず苦労したなぁ
適度に流行の型やパターンを意識して取り入れるとかだけでもすごく周囲には受けがよくなるんだなと知った
昔からある定番のモノというのも良いんだけど使い捨てできる流行モノも抑えておくのは重要なんだね
清潔感は今の時期暑いし汗かくので難しいけどコマメに手入れが一番なのかな
675:優しい名無しさん
17/07/11 22:20:00.53 RH5UyxD8.net
40になって診断おりたけど、これから少しでも人生変わるかな
ちょっとでも楽になったらいいな
676:優しい名無しさん
17/07/11 23:47:45.46 qOSIGZOA.net
>>639
ほんとわかりすぎるわ…
親の教育方針もダサくてこ汚くて女として無駄に苦労したのもまったく同じだよ
母親もADHDで女としてのスキルが低くて子供を普通に教育できない人だったから
体を清潔に保つことから始めて全部自力で世間を観察しながら人より10年くらい遅れつつ常識を学んでいった
価値観が合えば発達障害同士親子で和気あいあいとしながら育つこともできるんだろうけど
自分は小さい頃は外より家の中で馴染めなくてつらかったな
なんでうちは変人奇人しかいなくて喧嘩ばかりで普通じゃないんだろうって
結果として自分が一番社会不安が大きくて適応できてないんだよな…
677:優しい名無しさん
17/07/12 07:26:39.79 J67qb+4G.net
やっと予約取れた！
でも9月。それまで薬飲めないや。
何ヶ月も開くとまたあの気持ち悪い副作用なるのかな？
678:優しい名無しさん
17/07/12 07:27:22.89 J67qb+4G.net
↑です。ちなみにストラテラ飲んでましたm(__)m
679:優しい名無しさん
17/07/12 07:40:01.18 r358ZPFb.net
どこも診察ってそんなに長くかかもんなん？
発達障害予備軍が多すぎるのか、病院や医者が都会や田舎でも少ないのかね
680:優しい名無しさん
17/07/12 07:41:16.36 r358ZPFb.net
× 長くかかもんなん
⚪ 長くかかるもんなん
681:優しい名無しさん
17/07/12 13:09:03.18 0Wx6xu3o.net
>>619
学生の時テストとか緊張する場面で無意識にやってたっぽい
同級生に指摘されて気を付けるようになったけど
多動傾向あるから今も自分で気づいてないだけでソワソワしながらやってるかも
周囲に迷惑かけるから、できるなら直したい癖だなあ
682:優しい名無しさん
17/07/12 13:39:40.25 0Wx6xu3o.net
>>639
>兄弟は男だから服装がダサくても周りにそんなにバカにされず苦労してないしクチャクチャ飯食おうが臭い服を着ようが親に何も言われない
男性で服装が壊滅的にダメな人の理由が少し分かった気がした
家の中での男女差での扱いの違いからきていたら本人無自覚でわからないだろうなあ
女性の場合部分的にココを改善すれば～みたいなのが多いけど
男性の場合は変な恰好していて平成の今の時代にソレ？的なのもあって不思議に思っていたよ
服屋でも売ってないだろうレベルの昭和の田舎のお爺ちゃんみたいな服装とか
年齢より老けてみえる服をあえて選んでいる？とか
今の時期だと首回りがヨレヨレでダルダルのＴシャツ着てる人とか
色落ちしすぎって布地も痛んでいるの着てたり
袖の所が破れていたり汚れそのままだったり
縫い目とかほどけていたりでも平気だったり
体臭などのケアも無自覚なのか何もしないで平気な男性とかいるのが不思議だったけど
（汗臭いままとか、加齢臭？とか）
恋愛板の
683:スレで恋人の服装がダサいという悩みのレベルならある程度のアドバイスで改善できそうだけど 根本的にズレてる人の服装は…改善の見込み薄いというか無理そうだもんなあ 本人なりのこだわりで好んでる場合もあるし で、話してみるとそういう人を寄せ付けない服装の人でも友達や恋人欲しいと思っていたりするのも意外だった 誰とも関わらず孤独に生きていく為にやってると思ってたから 食事のマナーも無頓着な男性も人と関わりたい人もいて話してみないとわからないものだなと思った事あったなあ
684:優しい名無しさん
17/07/12 13:51:17.36 0Wx6xu3o.net
>>646
初診は１～２か月ぐらいかかったよ
大人の発達障害みてるところだったから長くても仕方ないかって予約した
2回目以降にwais受けて（3回にわけてテスト受けた）
結果でてからは一か月に一回目安に通院してる
人気ある先生は診てほしいと希望する患者が多いからどこの病院もそんな感じなのかも
>>644
ストラテラ効果あると実感してると飲めない期間はつらいね
コンサータ飲んでるけど6日間飲んで1日休むというペースで、1日休む日にストラテラ飲んでるけど
コンサータ飲めなくなったら自分も禁断症状でるかも
685:優しい名無しさん
17/07/12 16:07:24.16 9cRCgj56.net
私はたまたま空きがあって1週間で初診できたよ
でも空きがなくても2週間で受けられたみたい
686:優しい名無しさん
17/07/12 20:03:22.89 xN2LD8IM.net
話豚切りで申し訳ないんだけど、チック併発してる人はどうやって克服した？
私は小学校後期から成人した今まで10年以上、多動が原因でずっと続いてる。期間が長いからトゥレット症候群だと思うんだけど、数や回数は減ってはいるもののなかなか治らないんだ。
認知療法、ガム噛み、メモ、ハンドスピナーは試し済。
主治医の前では出たり出なかったりでそんなに重要視されてないっぽいんだけど、家族にはかなり不快な思いをさせてしまってる。職場にも注意されてしまった。
もしこういう方法あるよ、とか知ってる方が居たら教えてほしい。
687:優しい名無しさん
17/07/12 20:08:58.36 BN0ylo6+.net
>>652
気にしない事が一番の様な気がするけれど チック持ちの人って案外多いよね
688:優しい名無しさん
17/07/12 21:14:06.72 qF4QJmzi.net
>>652
いっそ家族にスマホでチック発症してるときの動画撮ってもらったら？
時間と日付出る撮影方法なら頻度もわかるし
そして動画を医者に見てもらって対処を考えてもらうとか
医者の認識甘いと対処も軽いやつになってると思うし
689:優しい名無しさん
17/07/13 00:59:34.23 gazkbhWt.net
>>653
ありがとう。
私自身はもう実はチックに関して割り切っていて、仕方ないなーいつか治るといいなーと思うようにしてる。
つらいのはむしろ家族と職場のようで、早く完治して！と急かされてる。あなたの言うように、必要以上に気にせずマイペースに治療するのが良い気がするんだけど、周りが不快感を感じている以上は何かしら即効性のある対処が必要なのかなと思ってるんだ…。
>>654
その案、頂きました。ありがとう！
やっぱり医者に聞いて任せるのが一番か…。
チックが出た時間を書ける分だけ一日分メモして持っていったことがあるんだけど、その時は「ふーん」って反応だったな。
映像なら状況もわかりやすいし進展しそう。感謝します。
690:優しい名無しさん
17/07/13 01:16:23.57 HKFHU0hd.net
チック・トゥレットのスレは身体健康板にあったけどやや荒れ気味だった
691:優しい名無しさん
17/07/13 07:55:08.56 gazkbhWt.net
>>656
そっちのほうが
692:合ってそうだね。 移動します、ありがとう！
693:優しい名無しさん
17/07/14 14:30:15.37 3jwBgfyO.net
>>643
亀レスでごめん
母親もADHDで清潔にするって最低限のことも教わらなかったのも同じだ
両親とも貧乏臭くて金銭感覚のおかしさも周りにバカにされたし
常識を知るのが遅くて周りから遅れをとっているし、今も人前でマナー違反してるんじゃないかって不安になる
不潔で常識の無さを気にしないアスペの兄弟は家族に気に入られてて社会に出れて
家族の常識の無さに気付いて努力してた自分は家族と価値観が合わなくてバカにされてて社会に適応もできてない
694:優しい名無しさん
17/07/16 04:50:39.00 Hi/4Rxd5.net
みなさんはどこでADHDの診断を受けましたか？
それと初診の際に先生になんと言えばいいのでしょうか
695:優しい名無しさん
17/07/16 12:09:21.04 p72oU75H.net
事前に色んな精神科のサイトを調べて
大人の発達障害の診断を扱ってるところのなかから
ネットでの悪評のできるだけ少ないところ選んだ
それでも実際には子供メインで
カウンセラーも子供相手の経験しかないっぽい人ばっかだったけど
大人の発達障害があるんだって分かってからまだ10年程度だし
未だに発達障害＝子供の病気って扱いになってんだろうな
696:優しい名無しさん
17/07/16 13:11:26.18 NFfgxcAv.net
県の発達障害支援センターに電話して、自分が行きやすい(自宅や職場に近い)大人の発達障害を診れてストラテラとコンサータ両方扱える病院を聞いた。
すんなり教えてくれた。なんかセンターによって違うみたいだけどね。
大きい総合病院や地元で有名ないかにも精神病院みたいなところはやめて、心療内科も併設しているクリニックにした。
697:優しい名無しさん
17/07/16 13:26:28.48 p72oU75H.net
センター叩いてる人も多いけど
ぶっちゃけ地域差が凄く多くて一概にいえないんだよね
職員さんやヘルパーさんの質も当然ばらばらだし
いい人にあたると凄くいい
698:優しい名無しさん
17/07/16 23:17:15.13 Xi66AQUb.net
行政機関の相談や専門機関なんて、委託してるか非常勤に丸投げだからね。
ほんとバラバラだよ。
でも、正規の公務員じゃないから、普通の役所と違って、柔軟で専門的な対応をされることもあるはずだよ。
699:優しい名無しさん
17/07/17 23:49:18.48 zTm1q6lX.net
吐き出しごめん
発達親がわざと私が苦手な暗算とかをさせてきて間違えるたびに「やっぱりこいつはバカww」って扱いをしてくる
私が「漫画が好き」って言うと「漫画なんて無駄」って言ってきて
私が「漫画は無駄」って言うと「漫画もためになる」とか言ってくる
とにかく私の意見は全否定してバカってことにしたいらしい
700:優しい名無しさん
17/07/18 17:01:01.65 dD30qGsH.net
物忘れひどいのに悪いことだけは人並に覚えている自分の脳が嫌だ
701:優しい名無しさん
17/07/19 01:13:48.61 HHOjDoxy.net
職場の人、周りの人たちはとても理解ある人たちでありがたいけど、全て病気のせいにするのでなく自分で努力する必要もあるよな
頭で分かってても行動に移すのが難しいなぁ
702:優しい名無しさん
17/07/19 11:31:10.77 TP2qP/X8.net
8:30から仕事して、やっとスタートがかかった、、、
脳汁からっから
703:優しい名無しさん
17/07/19 14:22:23.76 xaP6ULve.net
>>664
毒親専用スレッドがあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
おもいきりぶちまけてほしい
704:優しい名無しさん
17/07/19 15:40:18.86 peM9dlJG.net
>>664
毒親スレは良いよ
どれだけ親の愚直言っても育ててもらったんだから～とか変なレス来ないし
705:優しい名無しさん
17/07/19 16:19:45.33 xaP6ULve.net
>>669
あそこだけ平和だな
ほかのスレだと
テンプレ
706:みたいなage荒らしお説教野郎がよく来るのに
707:優しい名無しさん
17/07/19 17:35:29.55 oQMJ+pkN.net
発達の毒親って独特だよね
親が発達だと子供は常識を教わらないから恥をかいたり非常識な家族に嫌な思いをさせられるけど
親は発達なんだから許してやらなくてはいけないとか、いちいち根に持つ自分が悪いんじゃないかと思う
708:優しい名無しさん
17/07/19 18:10:19.07 xaP6ULve.net
苦の連鎖にしかならんよなあ
709:優しい名無しさん
17/07/19 19:42:48.54 FcKZc/NU.net
まぁ、半分くらいは毒親だからねこの国
「親マジリスペクトっす！」なマイルドヤンキー大国だからリアルでは言いにくい風潮だけど、
ほとんどの人（当のマイルドヤンキーすら）が当てはまる明快な苦痛であるはず
710:優しい名無しさん
17/07/19 20:09:13.46 xaP6ULve.net
毒要素持ってる親でも擁護したり
子供思いのいい親扱いする場合があるのが泣けるよなあ
711:優しい名無しさん
17/07/19 20:30:01.52 eBtMerLq.net
父が毒親、母は良親だから困る
たぶん発達障害なければあんなに苦労させなかったし偏差値も従兄弟と同じように70越えて大手に就職してたんだろうなーって
私のエゴで母の遺伝子を途絶えさせるか歪んで遺伝させるかしかないのが申し訳ない
712:優しい名無しさん
17/07/19 21:01:28.48 r9L9Af5j.net
エゴって言葉を何と意味づけてるのかな
歪めず遺伝させたらエゴは存在してない、ってどういう事
713:優しい名無しさん
17/07/19 21:38:00.86 kuMZ1LXy.net
>>675
発達障害持って生まれたこととその影響で一般的コースな人生送れてないっていうのは
別にエゴでもなんでもないじゃん
誰が悪いもんでもないし不可効力の部分が大きい
親が育児で苦労したとしても子供は全く何も悪くないし、普通の苦労の範囲内のはず
頭の出来だってどうなってたかなんて分からないよ
そもそも発達障害と知能の良し悪しは全然関係ないし
子供ってそんな都合よくは生まれてこないもんだ
先天性の問題に関しては、親も子も申し訳ないという気持ちを持つこと自体が間違い
無い物ねだりはやめて、持って生まれた環境や状況は受け入れて
自分なりの幸せ探して行かないとそりゃ辛いと思うよ
714:優しい名無しさん
17/07/19 21:56:36.26 xaP6ULve.net
それを受け入れさせてくれない環境ってのは実際存在すると思うけどな
715:優しい名無しさん
17/07/19 22:02:34.72 E139gOnh.net
そういう環境なら逃げるほうがいいよ
716:優しい名無しさん
17/07/19 22:20:00.47 xaP6ULve.net
毒親のやばいところは
そういう事をよしとしないモラル感を
心の奥底まで刷り込んで行動を縛り付けてくるところだからな
まあこっからさきは毒親スレ行きレベルですね
717:優しい名無しさん
17/07/19 23:50:50.61 oi+8g5X0.net
>>677
理屈はそう分かってても気持ちは開き直れないんだよ
たぶん母もあんなのの子供として産んでしまって申し訳ないって事言ってたし
この気持ちはどちらかが死んでも残り続けると思う
>>676
本来は子供を作る=自分の遺伝子を子孫に託して繁殖させる行為
だけど障害持ってたら正常に遺伝子を残せない
そもそも残そうとすら思えない
人間として優秀な母の遺伝子を自分が綺麗に受け継いで残せないのが悔しい
私のワガママで子孫を残さないのが生物として母に申し訳ない
それと勝手に申し訳なく思うことがエゴ
分かりづらくてごめんなさい
718:優しい名無しさん
17/07/20 00:01:04.21 Hf1KNUrY.net
>>681
知能に自信あるなら生物や哲学かじってみればいいのに
生物はおろか、人間には「本来」なんて無いってのは初歩だよ
719:優しい名無しさん
17/07/20 00:18:28.04 ls7qa8Ph.net
>>681
本気で思ってるのかなぁ。
優秀かどうかは時代の尺度だから、相対的だよ。
720:優しい名無しさん
2017/07/
721:20(木) 00:36:02.90 ID:VbGutNjt.net
722:優しい名無しさん
17/07/20 00:36:53.36 UdYOtryf.net
仮にも当事者同士で断罪しあわないでくれるか
723:優しい名無しさん
17/07/20 00:45:13.50 M6TzG1AE.net
>>684
認知症や知的障害者に差別意識があるの？それは知能やADHDとは関係ないと思うよ。
ADHDは誰とでも話せるパターンもある。お母さんはそれかも。窓際のトットちゃん(黒柳徹子)なんてそれ。ADHDの多動がないタイプで大人しいのかな。
724:優しい名無しさん
17/07/20 00:46:45.11 M6TzG1AE.net
ごめん。あなたは多動がないタイプで、お母さんは多動タイプとか。
ちなみに自分はADHDで誰とでも話せるから、それを生かして仕事をしてる。
725:優しい名無しさん
17/07/20 00:52:29.01 Hf1KNUrY.net
>>684
記憶力は必ずしもいるわけではない
例えば↓こういう風に普通の言語力と知識の範囲で考える事が可能
なぜ自然界には出産に影響無いにも拘らず同性愛が有り触れているのか
多くの人は動物にはない～極めて少ないと思っているが、検索してほしい
出産能力を持たない個体は存在するが、非本来的だと言って捨てるのは優生学で、優生学は最もやってはならない行為のひとつとされている
仮に許可すると確かにほとんどの事が成り立たなくなる
性的マイノリティや妊娠出産能力が無い人達は、自らを非本来的だと言うべきなのか＆それでじゃあどうすればいいのか
死ぬのが正しいのか、卑屈になってるのが正しいのか
自然界を支配しているのはどうやら弱肉強食ではなく適者適存である
対応できるものが残るというだけの話
科学とは「必ず事実の側を認める、疑うのは常に見出されて来た法則の側」という営みの事
こんなの法則に当てはまらないから嘘だ！とやるのは科学でも何でもない、ただの権威主義～保守主義
現にそうじゃないか！と現状を絶対のものと定め、そこに理由をあとから引っ張って来るのは理屈でも何でもない
もしアリにすると、目の前にある石ころすらこれはミカンであると言えてしまう
726:優しい名無しさん
17/07/20 00:58:49.93 VbGutNjt.net
>>686
差別意識はなくて、障害支援や介護とか保育とか色んな福祉の仕事してちゃんと相手毎に対応を切り替えれるのが凄いなって
誰さんはこれは嫌いでもあれは好きで～とかも覚えて考慮できるのとか
>>687
母の家系も振り返って考えたけど多動はないと思う
突然何か仕出したり一つのものに確執したりは見たことない
他人を蔑む言葉もほぼ聞かない
私の知ってる他の精神病患者や障害者の行動は取ってない
>>688
言ったことや考えた事を覚えてないと思考がループする
人と哲学的話し合いをした時に不快感を与える
それは非生産的だから趣味で頭の中で暇つぶしの範囲でしか私はしたくない
727:優しい名無しさん
17/07/20 01:01:15.74 M6TzG1AE.net
>>689
たぶん、ADHDを勘違いしてると思う。基本的に臨機応変はADHDの得意分野だよ。
728:優しい名無しさん
17/07/20 01:10
729::49.58 ID:VbGutNjt.net
730:優しい名無しさん
17/07/20 01:16:13.14 M6TzG1AE.net
>>689
悪いけど…
差別意識がない→定型のような常識がない
相手ごとに考えて対応を変える→ADHDが得意な分野
確執しない→確執はASDにはあるけどADHDは反対に確執できない
他人を蔑しまない→言い方は悪いがADHDは二次障害がなければ本来おおらかな馬鹿が多い。
福祉や教育でうまくいってる友達は同じ障害者からみてADHDボーダーが多い。そして、だいたい子供は発達障害なんだよね。
でも母親の貴女もそっち系だよね、とは言いにくい…。
違ったらごめんね。同じようなパターンを十人以上みてるので。
731:優しい名無しさん
17/07/20 01:24:42.20 VbGutNjt.net
>>692
えっと
差別意識がない、は貴方が勘違いしてるみたいだからそう言っただけだよ？
常識というか他人と合わせて動くことはかなり得意な人だよ
確執しない=確執出来ないってわけじゃ無いし
他人を蔑まないのは嫌な事を言われても我慢して大人な対応が出来るってだけ
嫌味な人が居てもその人の悪口を言いふらしたり嫌がらせしない
あなたは確実に色眼鏡で物事を見すぎてるよ
732:優しい名無しさん
17/07/20 01:26:24.35 Hf1KNUrY.net
>>689
例えば上の例は非生産的なんだろうか
Aは逆に非Aだね、みたいな言葉遊びをしたいんじゃなくて、事実は固めていかないと何も生産できないわけで
733:優しい名無しさん
17/07/20 01:33:21.75 M6TzG1AE.net
>>693
他人と合わせて動くのはADHDは好きだったり、得意だったりするよ。
なんか母親云々より、あなたのADHD観がずれてる。ASDとかパーソナル障害とか、色んな他の障害等と混同してるよ。
734:優しい名無しさん
17/07/20 01:35:03.08 3Jq2hSCv.net
ここ10年でADHDも発達もアスペもアトピーもすっかり差別用語になっちゃったね
会社でも陰口でよくあいつは発達とかアスペとか言ってる人がいる
子供の頃クラスにひどいアトピーの子がいた
その話を母にしたらあなたも赤ちゃんの頃はちょっとアトピーだったからそんなふうに言うもんじゃないと窘められた
大人になってアトピーの話が出たときに私も赤ちゃんの時そうだったよって言ったらその話が思いっきり集団内に広がってあの子はアトピーと陰口を叩かれるようになった
見た目まったくわからないんだけどね
話はズレたけど、何かにつけて自分は誰より上と、下の人間を探し出して痛めつける人が後をたたないと感じている
735:優しい名無しさん
17/07/20 01:35:05.94 VbGutNjt.net
>>694
事実を固めると言う事は私の母が発達障害者か否かをはっきりさせるという事？
だとしたら検査して診断書をここに上げる以外の手段がない
そしてそれは個人情報の漏洩だからしない
あくまで私の話ではっきりさせるしかない
然し私の話は視点が限られており公平な第三者を交えなければ正しい結果は分からない
詰まりは相手とどちらかが折れるしかないと言う事
そして私は母が発達障害者ではないと確信しており、その根拠を個人を特定できない範囲で出した
しかし相手は福祉で上手く行っている=ボーダーor障害者であると確信していてこちらの証言を全て疑って見ている
現状話は平行線でしかないから生産性は皆無であると言える
736:優しい名無しさん
17/07/20 01:35:12
737:.00 ID:3Jq2hSCv.net
738:優しい名無しさん
17/07/20 01:37:34.43 VbGutNjt.net
>>695
ADHD含む脳の障害と精神病が無いって書きました
混同していると感じた部分をお教え下さい
739:優しい名無しさん
17/07/20 02:03:00.14 M6TzG1AE.net
>>699
臨機応変な対応能力の有無とか、確執の有無とか、蔑すみの有無とか。
ADHDには関係ないことを話題に持ち出しているので、何か混同してるのかなぁと思ってね。
私もクレーム対応や認知症高齢者対応など楽しくて、対人業務担当職員としては折衝のスケジューリングも含めてかなり優秀と言われてた。でも総務だと辛いなぁ。
あなたもまずは好きなことやりたいことを見つけるのが一番かと。
740:優しい名無しさん
17/07/20 02:05:35.69 Hf1KNUrY.net
>>697
なんで母の話しろと読んだんだ…
根本的に会話が成立しない人だ、お手上げ
741:優しい名無しさん
17/07/20 02:12:00.69 VbGutNjt.net
>>700
話には関係ないとおっしゃいましたが、聞かれたから答えていたまでです
そして臨機応変な態度は初めからレスを読んで頂けてるならお解り頂けるでしょうが、自分が好ましいと思う母の部分です
ADHDだと思わない根拠ではありません
そして再度述べますが臨機応変はADHD限定の行動ではありません
定形でもごく普通に見られる対応です
臨機応変=ADHDではありません
確執の有無は発達障害者に有りがちな特徴なので疑いを晴らす為に述べました
蔑みの有無は臨機応変と同じで母の素晴らしいと思う部分です
文脈から読み取れるかもしれませんが、私は大変不快な思いをして憤りを感じております
やりたい事を見つけるのが一番～と話をはぐらかさないで下さい
それと私は既にやりたい事を見つけ取り組んでいますのでその点のご心配は不要です
742:優しい名無しさん
17/07/20 02:17:16.97 VbGutNjt.net
>>701
私には何故貴方が私に哲学を強要したのかが分かりません
>>694で上の例と書いていましたし、688へのレスにはAは逆に非A～に当て嵌まる文が無いと思いましたので、>>693に関しての話だと思いました
743:優しい名無しさん
17/07/20 02:39:12.45 IcpoYxf1.net
>>696
そう言えば昔はアトピーの子の事も、多動の子のことも特別学級の子のことも差別する生徒はいなかったなあ
自分が気づかなかっただけかな
ただ、多動の男子に特別学級の男子がみんなの前でズボン降ろされた事件はあったけどそれ以外に言葉による差別はなかった
744:優しい名無しさん
17/07/20 02:51:40.68 VbGutNjt.net
誤解を解こうとしたり質問に答えようとしただけなのですがスレを荒らしてしまいました
・私は哲学を学ぶ事は諦めたけど哲学が嫌いではないですが、ここでその話をしたいとも思いません
・母を発達障害者とは本人の生活的にも家系的にも幼少の話でも違います。否定しているのに大好きなものを疑われるのはキツイです
・父が毒親なのが嫌と言うことと母に罪悪感があるという愚痴を書いただけのつもりで長々とレスするつもりはありませんでした
冷静になって見返したらスレを占拠する荒らしになってるのに気付きました
本当に申し訳ないです
二度と夜中にも書き込みません
745:優しい名無しさん
17/07/20 02:55:16.70 MJB3KWbG.net
>>697
なんか小難しい話になっちゃってるけど
あなた自身は母親のことを過剰に理想化しすぎ、持ち上げすぎが諸問題の根源なのでは？
（過剰な理想化はACやボダに多いんだけどね）
どんなに優秀に見えてもやっぱり人間だから過去にどんなことがあったかはわからない
外で完璧な理想人間を演じるのがうまいだけかもしれない
真の評価というのは家族レベルでは案外わからないもんだよ
あなたはあなたで全く別個人間であり、母親とは切り離した別な人生を生きる必要がある
あなたにはどんなに理想的な母親に見えてるとしても、あなたの内面に正しい自信や
自尊心を育めてない時点で、そんな素晴らしい母だとはとても思えないし言えないと思う
本当にそんなデキた人格者なら子供は歪まず、正しい自信を身につけた人間になれてるはずで
それが出来てない＝自分を完璧に見せることばかり必死で子供の方を向いてなかった、
子供を傷つけるだけの存在になっちゃってる、その時点で親業は激しく失敗してる
746:優しい名無しさん
17/07/20 03:03:57.04 Hf1KNUrY.net
親が完璧でもどうにもならんのがこの世の複雑性ってもんだろうよ
経済って全く当たらんでしょ？社会は変数が多過ぎて因果関係について何とも言えない
個人の尊厳を認めるのなら親まで責めるな、責めたら片手落ちだ
747:優しい名無しさん
17/07/20 03:06:25.41 MJB3KWbG.net
>>697（続き）
お母さんは完璧人間を演じることに徹して、問題の根本を親にあるとは思わせず
子供側に「自分が全部悪いんだから」と思わせるよう、巧妙に仕向けてる可能性がある
毒親の一番厄介で怖いとこがまさにこれなんだよ、この巧妙さね
まともな親なら子供に劣等感負わせて傷つけるような存在にはならないからさ
だから実際には素晴らしい母親でも何でもない、利己的な女性なのだろうなと思うよ
あなたは親から完璧さを見せつけられて育って、肝心のものをもらえてないから
母親を過剰に理想化して自分をこき下ろす行為に執着心してしまってるんでしょう
母親という幻想はもっと早くに打ち砕かれるべきだったのではと思うし
それは今からでも遅くないかも知れないよ
748:優しい名無しさん
17/07/20 03:11:18.34 VbGutNjt.net
>>706
二度と書き込まないと書きましたがごめんなさい
最後にコレだけ書き込みます
別に私は母を理想化してる訳ではないです
普通に親として人として好きなだけです
父という害悪がありながら子供が発達障害者と分かっても定形に馴染めるように、自分が発達障害者だと気づかないように育ててくれて感謝してます
ベッタベタに甘やかされた記憶も厳しくするところは躾けてくれた記憶もあります
せっかく血のつながりもあるのに父の障害遺伝子のせいで良いところは似なかったのが悲しいという愚痴を書いただけです
自尊心は人並みにあると思います
特に今の仕事では創作活動してるのですが私の作品は素晴らしいと自負しています
なんで他人をたたきたがるのか分かりません
なぜ子供を傷付けるだけの存在になってると決めつけているのですか？
マトモな親に育てられた子は愚痴る事や何かを嘆く事は絶対に無いのですか？
どうしようもないことや親以外の要因で精神が病むことや自信を喪失することは無いのですか？
子供は親以外の存在とも関わって成長しますし親元を離れてからも変化し続けます
あなたの邪推は誰かを叩きたいだけだとしか思えません
本当にムカつきます