17/07/13 02:53:03.70 nUCD5cEr.net
これは千葉県のやつとは別件か。
茶に睡眠剤を混入、元従業員逮捕 愛知の介護施設
2017年7月12日00時43分
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愛知県東海市の介護施設で昨年１２月、休憩室で茶を飲んだ従業員の男女１０人が相次いで体調不良を訴えた事件で、愛知県警は１１日、茶に睡眠剤を混入したとして、
東海市富木島町、施設の元従業員高屋律子容疑者（５１）を傷害の疑いで逮捕し、発表した。「自宅から持ってきた睡眠剤を数十個入れた」と容疑を認めているという。
従業員１１人が次々体調不良訴える 愛知の介護施設
発表によると、高屋容疑者は施設に勤めていた昨年１２月９日午前８時～正午ごろ、従業員用休憩室にある容器の茶に睡眠剤を混ぜ入れ、昼食時に飲んだ従業員１０人（男性４人、女性６人）に、眠気やふらつきといった体調不良を起こさせた疑いがある。
東海署によると、休憩室の茶を飲んだ１０人全員が体調不良を訴え、当日に病院で診察を受けた。翌日までに全員快復したという。一方で、施設内には利用者４１人やほかの従業員もいたが、同じような症状の人はいなかった。
高屋容疑者は事件後の昨年１２月末に施設を退職。調べに対し「会社や従業員に不満があった」と供述しているといい、県警は詳しい動機を調べる。この施設は事件前から閉鎖が決まっており、今年３月末に予定通り閉鎖した。
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673:優しい名無しさん
17/07/13 10:55:08.45 0fwmrisK.net
伸びてるなぁと思ってみたら荒らしだった
674:優しい名無しさん
17/07/13 16:42:49.46 /r69laqQ.net
はやくジェネリックでないかな？
包装が頑丈すぎ（汗
薬代が高いのに包装もあるんじゃない？
675:優しい名無しさん
17/07/13 21:48:22.75 ZYKdTut3.net
夜中に暴食するようになったので、処方が変わってこれになりました。
とりあえず1日目は夜中に起きなかった
薬価と中身の小ささに驚きました
676:優しい名無しさん
17/07/14 00:02:37.69 yCYb9p2l.net
本当に割ったら効果薄くなるの？
677:優しい名無しさん
17/07/14 00:06:59.41 m8wM1os0.net
ならない
678:優しい名無しさん
17/07/14 05:32:48.77 mwzxeGZl.net
なる
679:優しい名無しさん
17/07/14 06:08:43.45 jvXrNq8A.net
割らなくても効果が無い。
こんな高くて効かない眠剤が存在すること自体おかしい。
680:優しい名無しさん
17/07/14 06:51:35.37 qkzKPtru.net
@個人の感想です
681:優しい名無しさん
17/07/14 07:47:47.29 iVnybY5g.net
このベルソムラ、３０日の制限あったっけ?２ヶ月でたっけ?
682:優しい名無しさん
17/07/14 08:30:14.04 +vXjaKHp.net
こないだ通院がずれるから30ちょっと出してもらったよ
683:優しい名無しさん
17/07/14 10:16:53.45 iVnybY5g.net
>>672
そうか、出るんだな。ありがとう。
684:優しい名無しさん
17/07/14 10:45:46.34 gbayLpVg.net
これ飲んだら明らかに精液が臭くなった。
俺だけ？
685:優しい名無しさん
17/07/14 10:46:47.94 SSZTngEd.net
>>674
安心しろ、ここにも居る
686:優しい名無しさん
17/07/14 16:59:36.91 P4+530Ju.net
>>665
包装からは考えられない小ささだよな
包装からはデパケンR200mgとか出てきそう
687:優しい名無しさん
17/07/14 17:24:15.17 20T4N2Sv.net
確かに初めてあけたら中身小さすぎてびっくりした覚えがある
688:優しい名無しさん
17/07/14 18:09:23.22 5fgxbASb.net
精液臭いからの流れで>>676のレスが包装じゃなくて包茎に見えた
689:優しい名無しさん
17/07/14 19:30:25.62 fDCFl+J2.net
精液臭くなるよね確かに
690:優しい名無しさん
17/07/14 23:49:00.08 xidZGb94.net
ちょっと最近、中途覚醒が多いことを言うと、新しいのもあるよと言われました。
たぶんこれかな？ 今はハルシオン＋サイレースですが、試してみようかな？
通院したばかりなので、次は１ヶ月後だけど。
691:優しい名無しさん
17/07/15 06:09:45.53 Su+9m7io.net
昨日ね半日スポーツ三昧で体疲れまくり
更に好きな人に暗に振られ？そっぽ向けられ心も疲れまくり
19時30分には目を開けていられず寝てしまい
5時30分に目が覚めた
導入剤は元々飲んでなくベルも昨日は飲んでない
日頃疲れてると思ってたけど
実はさほど疲れない生活を送ってたんだとしみじみ
ついでに1日で2kgも体重減ってた(´･_･`)
1日で減るなんて水分だと思う。ヤバい
692:優しい名無しさん
17/07/15 06:13:11.28 Su+9m7io.net
10時間寝たなんて大学の時以来だけど
当時は寝疲れてたけど今回は体だけは実に爽やか(๑˃̵ᴗ˂̵)و
でも心のどんより感は消えず・・
今日もスポーツ少しだけしてみる。
693:優しい名無しさん
17/07/15 15:13:38.36 zX4kUQHu.net
徹夜してからベルソムラ一錠飲んだら19時間ずっと寝てた状態になってワロタ
694:優しい名無しさん
17/07/15 15:15:05.06 ImRmnZt9.net
ベルソムラ効きすぎて寝すぎる
今は半分に割って飲んでる
695:優しい名無しさん
17/07/15 15:37:58.75 9V33k+AV.net
>>684
おれもそう。15mgの半分。15mgのときは次の午後2時頃まで眠たかった。いまはそれはない。
696:優しい名無しさん
17/07/15 16:21:58.47 jhYG/jAl.net
ベルソムラ20mgを5mgにして飲んでるけど、15mgを3.75mgにしてもらおうか迷う。
697:優しい名無しさん
17/07/15 16:27:36.74 1nQtsjSU.net
ベルソムラ割ってはダメと言われたけど割って良いの？
698:優しい名無しさん
17/07/15 18:33:53.18 62y5hM5d.net
>>681
凄いねとても羨ましいよ
699:優しい名無しさん
17/07/15 22:05:01.40 jhYG/jAl.net
>>687
光に弱く保存が効かない
そのために包装が大仰
割って飲んでもいいけど、割った残りは使えなくなるため捨てることになる
贅沢な使い方ではある
ちなみにアメリカでは最低処方量は5mgからで5mg錠がある
700:優しい名無しさん
17/07/16 07:24:31.78 jmzeNPKU.net
ベルソムラ、レメロンとハルシオン飲んでたんだけど
ハルシオンがロゼレムに変更なになりました
更に効かない(涙)
701:優しい名無しさん
17/07/16 11:19:28.93 trCvMcGa.net
ハルシオンなんて飲み続けたら不眠悪化するよ
今時珍しい良い医者だね
702:優しい名無しさん
17/07/16 11:53:22.64 pIPtpW4D.net
>>689
アルミホイルに切り残しを包んで保管すれば？
どうせ1～3日後には飲むんだろうし
703:優しい名無しさん
17/07/16 12:08:50.55 QmL0reBe.net
>>689
入ってた包装に入れて、蓋もどして使ってる
704:優しい名無しさん
17/07/16 12:41:18.60 gwEmK+ej.net
湿気、酸化にも弱いから開封したら保管は難しいよ
とかく保管が難しいため薬局では割ってくれない
自立支援で普通に1錠を自分で割ればいい
大体最低処方量の5mg錠が無いことがおかしいんだからね
705:優しい名無しさん
17/07/16 15:30:35.86 eoki5smT.net
>>684
俺も効き過ぎる
もっと細かい単位で出して欲しい
割るの面倒だ
706:優しい名無しさん
17/07/16 17:05:43.05 1mqvgchj.net
レス読んでると九分九厘不満レス
やはり効いて恩恵を受けてる大多数の人はレスせず
マイノリティの人達が不満を言うスレ
大抵どこでもそうなんだけどね
ちなみに自分は悪夢見る
効果はいまひとつ
投与量さじ加減してもらいつつ6ヶ月
707:優しい名無しさん
17/07/16 17:21:33.81 qCNbUDYI.net
効きすぎて困ってる人もいるんだな
708:優しい名無しさん
17/07/16 17:38:11.34 QmL0reBe.net
普通に20mgを4分割して、5mgずつ増減させて飲めばいいだろ。
おれは、10mgにしたのと、5mgにしたのを組み合わせて飲んでる。
709:優しい名無しさん
17/07/16 19:04:28.64 Xqnh8QFx.net
>>696
単なるあなたの個人的感想
現実を受け止める度量があなたには無いと言う事
非常に未成熟な新薬である事は疑いようの無い事実
710:優しい名無しさん
17/07/16 19:05:31.79 JALgfVmT.net
馬鹿だから犯罪医師であることを理解していないんだよね
だから、迂闊なことを言ってしまい殺されてしまう
両方とも犯罪医師の変な思考回路の導出した計算のせいで死んでいる
711:優しい名無しさん
17/07/16 19:06:03.69 JALgfVmT.net
根拠付きじゃん
感想じゃないよ
712:ドラミ
17/07/16 19:08:25.96 ywwpfImI.net
>>697
なるべく飲みたくないので避けるけど、
投薬感覚も空いてるから7.5mgでも翌日午前中は頭が回らん。
5mgに変えて欲しい。
713:優しい名無しさん
17/07/16 19:12:10.19 JALgfVmT.net
>>696
カスみたいな薬なのかな？と思った
オレキシン受容体じゃダメなんだね（笑）
714:優しい名無しさん
17/07/16 19:35:13.72 yuh4L2Tc.net
>>699
ちなみにその未成熟なというデータよろしく
715:優しい名無しさん
17/07/16 19:36:18.72 yuh4L2Tc.net
ソースは2chは無しね
それにしてもこの薬は俺には合わない糞だな
716:優しい名無しさん
17/07/16 20:48:34.43 6tAffqxA.net
>>696
その通り
悪夢に関しても以下の通り少数派
2016年度 昨年末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人
一番多かったのは傾眠でこれは投与量が多い場合や肝機能等低下による
代謝されない血中濃度上昇等。
適切な投与量に減らした場合ほぼ消失と大半の医師が判定
これもメーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
次回今年年度末総会や各種精神科学会で発表される(されてる)ので
学会に行く程の医者に聞いてみると良いよ
717:優しい名無しさん
17/07/16 20:49:58.54 6tAffqxA.net
>>699
これも個人の感想。個人の感想でなければ
>>706これ以上のエビデンスレベルの高い何かしらのものあるならだしてね
718:優しい名無しさん
17/07/16 22:20:32.62 fzBbM8+4.net
ベルソムラが効きすぎる人は肝機能低下してるってこと？
ベルソムラの成分を代謝する力が弱いだけで肝臓自体は大丈夫ということ？
719:優しい名無しさん
17/07/16 23:00:45.48 NZwI329B.net
この薬入眠はいまいちわからんが、目覚めだけはいい
でも入眠出来なくとも目覚めがいいから、寝れない時は最悪
720:優しい名無しさん
17/07/16 23:59:44.09 Xqnh8QFx.net
分割していいかという質問が多いのを見ると製薬会社・医者共に
まだ試行錯誤状態であるって簡単にわかるでしょ？
最近ようやく10ミリが販売されてるんだから相当未熟な新薬だと思うぞ
本来なら5ミリとか7.5ミリとか発売されててもおかしくない
721:のでは？ 最初は少量からスタートして効果が見られなければ増やしていく方法もとられていない いきなり20ミリとか処方するからこれだけ問題がおきているのではないかな 申し訳ないがこの薬に関しては製薬会社を盲目的に信用する気にはなれない まだ患者で実験してデータ採ってる様に見えてしまう 実際新薬だからデータが採れれば助かるって医療関係者に言われたぞ どこの病院かとかは面倒くさい事になりそうだから控えるけど
722:優しい名無しさん
17/07/17 01:13:05.90 p07V13n4.net
>>706
「日本睡眠学会」が全員一致でそのような論文を発表しているならば
その論文のリンクを貼ってくれないと真偽が確かめられない
製薬会社のデータを使うのではなく現場の睡眠専門医が持ち寄ったデータである必要もある
そうでないと君が嘘をついている可能性も否定できない
出来れば２０１７年度の最新の論文でお願いしたい
ＮＨＫ問題等この薬はとにかくステマ的な問題が目立つし
723:優しい名無しさん
17/07/17 01:55:35.48 p07V13n4.net
＞＞メーカーガー！製薬会社ガー！とか言う人いるかもだけど
＞＞関与、偽造したら逮捕云々で今はあり得ない
これって患者もしくは親族がが正式な手続きして訴えなければそうはならないぜ
まずは情報公開請求でもして自分の症状が製薬会社のデータに反映されてるか確かめたり
そこまでやる患者は殆んどいないしそんな余裕あるわけないって医者が一番良く解ってるよ
余程使命感に燃えてる医者じゃないと副作用訴えられても自分の仕事で手一杯で
製薬会社にはデータ流さず放置してると思うｗ
724:優しい名無しさん
17/07/17 02:31:42.87 06eHB3mA.net
どの薬も同じなんだけど
治験時にその薬の副作用だと判断された物だけが
副作用として報告される
725:優しい名無しさん
17/07/17 06:09:20.76 ypOsG177.net
>>711
全員一致。つまり全員のコンセンサスなど得られる発表などこの世にない。
そして日本睡眠学会は日本心療内科学会の下部組織
更に言うなら日本睡眠学会でも
>>706これが紹介され学会としての方向性はこれらに追従してる
726:優しい名無しさん
17/07/17 06:13:49.37 ypOsG177.net
論文というものは検証途中に発表されるものでもない
プライマリー通常学会発表と合わせて、もしくはその前に結果が出て発表される。
もうしばらく待つと良いかもね
727:優しい名無しさん
17/07/17 06:15:03.98 ypOsG177.net
>>713
副作用と判断されてないもの報告されてるよ
詳しくは書かない
728:優しい名無しさん
17/07/17 06:40:14.31 ZRqrPJRi.net
売り出し中のかわいいベルソムラちゃんが、ああ！！こんな目に！！！
729:優しい名無しさん
17/07/17 06:41:13.21 t1uSyxa8.net
まあ副作用が出まくってたら売れんだろうな
730:優しい名無しさん
17/07/17 07:07:51.35 Q01fshKT.net
20mgから10mgにしたら過睡眠良くなり昼間ウトウトなくなった
731:優しい名無しさん
17/07/17 08:47:05.57 EyA8Xoi7.net
>>708
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
肝機能含め、全く問題ないけどね
効きすぎるなら、割って一日くらい放置して、効能分子を分解させて弱めればいいんでない？
732:優しい名無しさん
17/07/17 09:24:58.15 bbNMEUDp.net
ベルソムラは入眠作用がもう少し強ければ良いなあ
改良に期待
733:優しい名無しさん
17/07/17 09:59:58.06 cJ+YYQkD.net
悪夢てなに？良い夢なんてあるの？
734:優しい名無しさん
17/07/18 02:21:13.83 i8vlx8kH.net
>>696
恩恵受けてる人は書き込まないって言い切れるって凄い偏った意見だと思います
これだけ困ってる人がいるんだなっていう事実しか解らないと思いますが
>>706
これに関しては同じコピペを何回も貼ってるのを見た記憶があります
実際に確認できるリンクを貼って無いので確認する事が出来ません
睡眠に詳しい医者で構成されている日本睡眠学会の発表を待ちたいと思います
735:優しい名無しさん
17/07/18 07:34:43.11 c61M6qkj.net
自分とても効いてるけど書くことがないからひたすらROMってる (´｡˙ ᐜ˙｡)
1番売れてるから良いクスリなんでしょ
>>706新しい情報入ったら教えてね。
736:優しい名無しさん
17/07/18 07:35:19.57 c61M6qkj.net
>>723
待たずに学会に問い合わせたら？
737:優しい名無しさん
17/07/18 07:35:35.49 c61M6qkj.net
そしてここで教えてください
738:優しい名無しさん
17/07/18 08:14:08.75 My5u7dl8.net
>>710
問題起きている？
長く寝すぎるだけやろ？
なら、薬を元に戻せばいい
はじめからベルソムラを処方される奴なんかいないんだから
739:優しい名無しさん
17/07/18 08:18:45.06 wVMrPsxM.net
ええ初めから自分はベルソムラだよ
心疾患あって充分な睡眠が必要なので寝不足。ちな、自分も良く効いてるんで書く事無しだ
久々にレスした
740:優しい名無しさん
17/07/18 08:22:41.96 PK5VnhA/.net
> はじめからベルソムラを処方される奴なんかいないんだから
思い込みの強い、短絡的な、ひとりよがりの単なるアホ
741:優しい名無しさん
17/07/18 08:51:34.31 Rk1BsPhO.net
ベルソムラは確かに効かないときもあるけど、8割方は効いてると思うし、ベンゾジアゼピン受容体に作用するルネスタやデパスと比べて、翌日の頭脳労働の生産性に影響しないような気がする。
持ち越しで眠いときもあるけど、単に眠いだけというか。ベンゾジアゼピン飲んだ翌朝はルーチン業務はできるけど、難しい仕事が捗らない。
742:優しい名無しさん
17/07/18 13:02:32.67 IiIkq1vq.net
自分も初めからベルソムラ
20mgをずっと処方されている
743:ドラミ
17/07/18 15:11:00.66 Cl32ZWG/.net
初診処方からベルソムラ単剤って意味で理解して良いでしょうか？
744:優しい名無しさん
17/07/18 16:20:28.16 wzcszUT4.net
初診でベルソムラ15mgが最近のトレンドだよ
次回診察でベルソムラで改善がなければマイスリーかハルシオンじゃない？
745:優しい名無しさん
17/07/18 16:27:58.73 Bjc1y3yl.net
>>733
>次回診察でベルソムラで改善がなければマイスリー
私の場合は、マイスリー5mg＋ベルソムラム10mgで
6時間、眠れるようになった。
マイスリー単独だと、10mgでも途中覚醒で苦しむ。
ベルソムラム20mg単独だと、そもそも入眠できない。
半年以上前までは、レンドルミン単独で6時間睡眠
できたが、量が増えて怖くなったので、マイスリーと
ベルソムラムに変更した。
746:優しい名無しさん
17/07/18 16:35:19.68 gayTyBoG.net
最近はベンゾ出さずにベルソムラがトレンドだよね
どれだけ効かないって言っても処方から外れない
747:ドラミ
17/07/18 16:49:30.48 Cl32ZWG/.net
凄いね、ここ三年で一気に変わったんですね。
私は眠剤はベンゾ系からでした。
ベルソムラは最近。
748:優しい名無しさん
17/07/18 17:02:53.02 My5u7dl8.net
はじめからベルソムラって、くそんてに価格高いぞ
自立支援も少なくても初回は使えないし
当時働いてる（た）人？
749:優しい名無しさん
17/07/18 17:51:37.78 PK5VnhA/.net
>>736
普通のことを言ってどうするの?
750:優しい名無しさん
17/07/18 18:45:45.46 gayTyBoG.net
>>737
ロケット全開の時は診察も週一だったし、月2�
751:恍ｴえてたよ 仕事はしてたが痛い出費だった
752:優しい名無しさん
17/07/18 20:49:35.83 wzcszUT4.net
>>737
逆に働いてないなら眠剤いらなくないか
いつ寝てもいいじゃん
753:優しい名無しさん
17/07/18 20:56:48.23 keitoeX4.net
ベルソムラ減薬しましたからねって分包した薬もらったけど、
別の袋に入ってるの気づかなくてしばらく飲んでなかった。
細切れに起きちゃうのも飲んでる間改善されなかったし、
飲んでも飲まなくてもこれと言って支障なかった。
このまま減薬するか（ ＾ω＾）・・・
754:優しい名無しさん
17/07/18 21:12:34.06 i8vlx8kH.net
>>726
ゆとり世代の方ですか？
755:ドラミ
17/07/18 21:58:54.73 9Zgas+RU.net
>>738
三年前なら考えられなかったんだけど。
あと普通ってなに？
内容ないぶっ込みで今日も夏。
756:優しい名無しさん
17/07/18 22:58:11.08 HLrxZgfq.net
ユーロジンとベルソムラとコントミン
757:優しい名無しさん
17/07/19 02:17:32.15 /FzyInAn.net
最近中途覚醒する
758:優しい名無しさん
17/07/19 04:55:53.79 riiw633j.net
>>724
OK
>>725
その人詳しくなさそうだし無理でしょ
759:優しい名無しさん
17/07/19 04:56:54.54 riiw633j.net
やはり自分には合わないかなぁまた早起き
760:優しい名無しさん
17/07/19 07:55:52.94 AHOJz2S1.net
熟睡できなかったorz
761:優しい名無しさん
17/07/19 12:39:47.10 jM6v3cDO.net
普通、不眠（中途覚醒）ならまずサイレースでしょう
入眠困難ならマイスリーやハルシオンだし
最初からベルソムラ出すって、ジェネリックないんだよ
762:優しい名無しさん
17/07/19 13:18:09.16 Yh760BKF.net
私はフルニトラゼパム１ミリ
テトラミド３０ミリ
ベルソムラ15ミリ（なくても可）
不眠時頓服
フルニトラゼパム１ミリ
睡眠細切れだけど、すぐ寝付ける。
ベルソムラの離脱とかあるん？
あんまり効果ないし切ってもらおうかな。
マイスリーは小人（健忘）おきるから私は飲みたくないな！
763:優しい名無しさん
17/07/19 17:26:49.07 WZCU+S/d.net
レキソタン辞めた
ODすると何故か饒舌になり喋った事をほぼ忘れてる
今は入眠剤なしのベルだけ。
764:優しい名無しさん
17/07/19 19:10:47.14 XT/Utp4l.net
効果の無い薬を飲み続けるのは止めたほうが良い。
体質が悪い意味で変わる可能性もあるし、財政的にも問題がある。
765:優しい名無しさん
17/07/19 19:19:16.88 XT/Utp4l.net
>>706
もしそれが本当ならリンク貼ってくれる？
最新のデータなら尚歓迎するぞ。
ちなみに製薬会社のデータはやめてね。
766:優しい名無しさん
17/07/19 19:28:29.89 Yh760BKF.net
>>752
わかった、主治医に言って切ってもらうよ
767:優しい名無しさん
17/07/19 20:00:59.83 ak3AI+nM.net
>>725
学会に問い合わせても教えて貰えませんよ
学会の正規会員になれば学会報告のサマリー程度記載された冊子は送られてきます。
論文等の何かしらの医療雑誌に投稿される筈ですのでご自分で調べられると良いと思います。
ただ、fhase4が終了するのはまだ先です。
>>706に関しては私も知っています。705氏はとてもお詳しいですが関係者さん？。私は関係者では無いけれど従事者です
患者さん、医師達の評価は従来の薬剤と比しとても良いようです。
精神科医達始め内科医からの処方もとても多いです。
MS(医薬品卸し)さんに聞いたのですがこの薬剤はメーカーさんのMRの査定品目から外れているそうです。
MRさんはこの薬のPR的な医療情報提供は積極的になされていません。
理由として効果が高く副作用もとても少なく認容性が高い為PR的な活動されなくても
768:売れてるからとの事です。 実際、投与量の変更は良くあるものの、他剤への変更は他薬剤と比しとても少ないですし。 2chとは言え医療従事者が医療用医薬品のあまり具体的な事を書く事の法的、倫理性の問題という観点から好ましくないと思いますのでこの程度にしておきます。 現在パブリッシュされ最も信頼性が高いのはインタビューフォームですので それを読まれると良いと思います。 インタビューフォームはメーカーさんの宣伝資料ではありません。 主に薬剤師が取り扱いに活用する為に作られた資料です。随時刷新されます。
769:優しい名無しさん
17/07/19 20:19:53.54 Tjk5uxjK.net
>>755
いわゆる第三者機関みたいな所がこの薬を評価してるところがあれば知りたいのですが
知っておられますか？
個人的に否定的な意見はググれば数多く出てくるのですがあくまで個人的ですし・・・
できれば信頼できてその内容に責任をとって貰えるような最新情報が知りたいです
今の自民党政権と同じで何を信用していいのか解らなくなってきてます
極論を言えばあなたの意見も個人的な意見という事になってしまいますし
770:優しい名無しさん
17/07/19 21:15:22.41 WxxfQCEf.net
>>756
だからインタビューフォーム見ろって書いてんじゃん
771:優しい名無しさん
17/07/20 00:21:18.20 Skefos+a.net
>>757
「出たばかりで、まだわからない」というのが、
この前掛った心療科医の意見だったぞ。
772:優しい名無しさん
17/07/20 02:31:42.29 IRS5TIgg.net
寝付くまでがながい、何回も起きる
20mg飲んでるが、合ってないよなぁ
773:優しい名無しさん
17/07/20 03:48:30.00 6JsJQoYW.net
>>759
飲んで2時間で猛烈な眠気が来るんだが
2時間で起きてしまう
寝苦しいせいかもしれない
774:優しい名無しさん
17/07/20 05:52:06.95 O1ai/H64.net
>>758
私の主治医は、最高の睡眠薬ですとおっしゃっていました
775:優しい名無しさん
17/07/20 06:02:40.42 RVnZJMzi.net
NHKも認知症予防になると断言していた
776:優しい名無しさん
17/07/20 06:27:44.62 1dvJ6TBz.net
医者数人の意見はただの少数意見
効く効かないも医者の個々の判断方法に委ねられて偏ってる
だから評価方法を数値を用いたり統一した評価方法で
全国津々浦々たくさんの医者達が調べてる新薬の市販後調査を待つのが1番良いかもね
777:優しい名無しさん
17/07/20 09:31:43.05 S1uortw6.net
ベンゾジアゼピン系が耐性ついてしまい、既存の非ベンゾ系やロゼレムもほとんど効かなかった自分にはすごく良い薬
778:優しい名無しさん
17/07/20 09:35:01.94 YHEQEPJe.net
>>763
こんなのがあったんですね
私が探していたのはまさにこれです
教えていただいてありがとうございました
779:優しい名無しさん
17/07/20 10:13:29.02 owOSltsO.net
私の先生はうーん、むー、うー、と悩んだ末、まだ新しいけどベルソムラいってみますかって感じだった
10㍉からでした
780:優しい名無しさん
17/07/20 10:26:44.42 4+tL4qbQ.net
自分の主治医は依存性はないしこれからどんどん主流になっていく薬だと言ってた
781:優しい名無しさん
17/07/20 16:17:51.47.net
>>765
それが>>706のフェーズ4
782:優しい名無しさん
17/07/20 16:19:23.72.net
全国津々浦々の医師が一定の評価方法を用いて
調べ上げてる市販後調査のことね
書き忘れた
783:優しい名無しさん
17/07/20 21:22:05.76.net
効きすぎたら自分で調節してって言われて20貰って、初日20飲んだらめっちゃ寝た
これは効き過ぎてるのか？
784:優しい名無しさん
17/07/20 21:24:51.75.net
>>762
まさかそれって現場の医者から苦情が来まくって異例の早さで謝罪したガッテンってオチじゃ無いよね？
785:優しい名無しさん
17/07/20 21:47:11.64.net
>>767
精神的な依存性はかなり高く処方量に厳しい制限が無いので注意が必要って情報を見た事あるよ
俺は全く効かなかったのでピンとこなかったけど効果を感じてる人にはそういう事もあるみたい
肉体的？な依存性は今の所低いらしいけど大量に飲めば自傷衝動がでる事もあるみたいだから飲み過ぎは注意してね
786:優しい名無しさん
17/07/21 15:02:40.77.net
10m服用中です
次の日の眠気が凄い、うつの様な感じもする
寝れないよりマシなので飲むけども
ベルソムラ飲むと鬱になりやすいなどの副作用はありますか？
787:優しい名無しさん
17/07/21 15:16:55.61.net
持ち越しがあるので20mgから15mgに減量になりました
788:優しい名無しさん
17/07/22 01:21:25.52 8A6BQsvi.net
効果があったのは最初だけ
今では眠くなるのは一瞬だけになってしまった
789:優しい名無しさん
17/07/22 02:49:13.76 A0qSJp75.net
>>775
飲んで1時間で眠気が来るが90分で抜けてしまう
健忘のない導入剤みたい
790:優しい名無しさん
17/07/22 08:08:03.78 elCyLB/L.net
>>2で入眠作用少ないとあるけれど
自分は就寝2時間前に飲むと23時にとても眠くなる
飲んでる薬はこれと内科の薬だけ。
ちなみに眠くならなくても
23時くらいに寝付くと大抵10分もしないうちに寝れるし
元から寝つきは良かった。
この薬を飲む前はあまり眠くなる事はなかった
791:優しい名無しさん
17/07/22 08:09:17.88 elCyLB/L.net
今は睡眠時間4時間が6時間に延長されてる@15mg
792:優しい名無しさん
17/07/22 08:29:10.73 FRUd15D6.net
>>777
あなたには合ってる薬なんだね
良かった
793:優しい名無しさん
17/07/22 09:22:38.34 Tm93rhF+.net
昨年脊椎管狭窄の痛みから不眠症になり、マイスリー10mgを常用。2回の手術後痛みは消失したのが昨年7月。日常生活がこなせてストレスがなくなったのが今年の2月。
主治医の指示でベルソムラを併用しつつ、マイスリーを減薬して断薬にしたのが4月。
ベルソムラを減薬して7.5mg。そして7月に入ってベルソムラを止めても寝られることを確認して以後薬なしで寝ている。
昨日主治医から不眠症が治癒した可能性が高いので、余った薬は寝つきにくいときの頓服として用いて治療終了になった。不眠症が治るまで1年半かかった。
794:優しい名無しさん
17/07/22 09:34:33.27 WWPko/0T.net
>>780
おめでとう。すごいよ
体お大事にね！
自分は14年間毎日眠剤飲んで寝てるから
もう薬を飲まないで寝ないと眠れないかもしれないって不安になって薬がない生活が想像できない
不眠症が治ったって話を聞くと自分も減薬しようとやる気が出るよ
795:ドラミ
17/07/22 10:59:18.90 z56yvBY/.net
>>780
おめでとう。
一年半で治るなんて羨むよ。
796:優しい名無しさん
17/07/22 11:01:52.26 Tm93rhF+.net
>>781
自分の場合は不眠症の原因がはっきりしていて、腰や足の痛みやしびれ、手術の失敗、固定術での再手術、杖やコルセットの着用などからくるストレス。これらがなくなった時点で不眠症から解放されたようです。
一時はレメロンで鬱状態の治療寸前までいきました。
固定術のため入院したので心療科の治療は中断されて、あとはひたすら安静にして自宅療養が終わる頃鬱状態も解消し、心療科の主治医も喜びました。
睡眠薬をやめたい人はかなりいますが、原因となったストレスを無くすのが先だと思います。ストレスがなくなれば自然に回復するのではないでしょうか？
薬をやめたいための減薬ならいずれは元に戻ると思います。ご自愛ください。
797:ドラミ
17/07/22 13:20:07.64 Ip4A1fOR.net
根治薬じゃないもんね。
ストレス源から離れるのが一番近い路だけど色々あって離れれないとかも想像つくし。
運動などを取り入れたりなどなど。
798:優しい名無しさん
17/07/22 13:37:41.46 oYz8U8IV.net
これを聴きながら床につくと眠れる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
799:優しい名無しさん
17/07/23 09:10:40.08 zv/A6KWT.net
10ミリ処方ですぐ寝れた
夜中の目覚めても何度も寝れたけど1ヶ月過ぎた今は10ミリじゃ寝るのに3時間はかかるように‥
量をふやさないとだめ？
800:優しい名無しさん
17/07/23 17:33:06.58 lrsSO9K9.net
15mgで眠るまでに1時間以上かかります
布団に入るどのくらい前に服用してますか？
801:優しい名無しさん
17/07/23 18:33:53.80 WahmbzxM.net
>>787
>>2
自分は10分前
入眠剤は30分前
802:優しい名無しさん
17/07/23 22:47:59.55 IVBeyif/.net
昼夜逆転生活で体内時計修正の為、レンドルミンからこの薬を処方されたんだけど、
服用後1～2時間で強制的にぐっすり朝まで眠れる感じ。
ただ、寝る時間の修正にはなったけど、滅茶苦茶眠くて起きれず二度寝してしまい
起きる時間がだんだんとずれて行っています。
今、無職だから問題ないけど社会復帰したら起きれなくてアウトだろうなぁ・・・
また、この薬を服用しだして、朝起きたらギンギンに勃起するようになったんだけど、
そういう副作用があるのは私だけ？？？
803:優しい名無しさん
17/07/23 23:03:07.71 bv/0/NDo.net
>>789
体内時計修正でこの薬くらいならともかくレンドルミンなんて絶対やめておこう
あっちはそんな軽い気持ちで飲んじゃいけない薬だよ
二度寝してしまうならベルソムラの量が多いんじゃないかな
804:優しい名無しさん
17/07/23 23:20:50.18 IVBeyif/.net
>790
レスありがとう。
前職が夜勤が基本の業種で、離職後も生活が変わらず、就活等、生活に若干支障を
きたすようになったので体内時計修正のため心療内科に通い始めました。
どの薬が弱い強いは正直良く分かりません。
レンドルミンの時は寝付くまでに3h～がかかり、寝付けずイライラして目が覚めて
しまったり、腹が減って間食して目が覚めたりで、思ったほど効果がありませんでした。
しかも寝ている時に悪夢を良く見ていて、起きてもすっきりしなかったので、
このベルソムラに変更されました。
服用後強制的に寝れて、悪夢も観なくなりましたが、とにかく起きるのがきついです。
アドバイスに従って服用量を減らしてみます。
朝勃起はこの薬を服用し始めてからなので副作用？も個人差があるのかなぁ…
805:ドラミ
17/07/24 00:35:45.00 fUFaUDus.net
ベンゾジアゼピンで勃つのか。
俺の経験だと不全になりそうな気が。
抗うつ剤服用されてますか？
ドーパミンが性欲に関わると思ってましたが、セロトニンの方だったのを知ってびっくり。
URLﾘﾝｸ(tateyo.jp)
806:優しい名無しさん
17/07/24 01:10:29.01 VVZxV082.net
銀ハルとサイレースで十分な睡眠が取れません。
以前、主治医からこれらしきお薬を提示されましたが、
実際に使っている方の感想が聞きたいです。
銀ハルとサイレース＋これって出来るもんでしょうか。
まずは週末やお盆休みで実験してみようかと考え中です。
807:優しい名無しさん
17/07/24 06:31:07.93 qutoksWq.net
>>788
ありがとうございます
入眠剤を先に服用するようにします
入眠剤はセロクエル12.5mg3錠ですが、なかなか寝付けないので主治医に相談したいと思います
808:優しい名無しさん
17/07/24 06:42:44.12 HfrPLsiS.net
>>789
ベルソムラ、起床後も眠たいという人が結構いる。そのような場合、減薬も考えたらいい。
現時点で20mg、15mg、10mg出ているので、今20mgや15mg飲んでいるのなら10mgに変えてもらうのも一考。
勃起等々に関しては、聞いたことはないが、よく分からない。新薬だからいろいろ、まだ知られていない副作用があるのかも知れない。
809:優しい名無しさん
17/07/24 08:08:33.63 89QNjljw.net
悪夢はないけど早朝覚醒する時間が少し後ろに下がるだけなんよな
ただ朝のめまいや頭痛は軽減される
続けるべきか迷う
810:優しい名無しさん
17/07/24 08:40:58.60 vpim00si.net
>>793
今は眠剤は2種類までなので追加は無理
サイレースと置換するか、ハルシオンをリフレックス辺りに変えるかだね
811:優しい名無しさん
17/07/25 21:34:42.65 k+0row1C.net
ベルソムラとドラールで悪夢はあるものの10時間連続で寝れた
こんなん、病気になって（9年）初めて
812:ドラミ
17/07/25 21:50:31.56 cNZbehg7.net
羨む
813:優しい名無しさん
17/07/25 21:56:54.28 52PEfnlG.net
10時間連続かよ
814:優しい名無しさん
17/07/25 22:09:08.05 YxvyF3fj.net
効きすぎじゃね？
会社行けた？
815:優しい名無しさん
17/07/25 22:53:18.80 0Qxdw+XH.net
無職です
816:優しい名無しさん
17/07/26 00:12:09.76 kL0pnJJf.net
ご飯食べたあとでも効く？空きっ腹じゃないとどの眠剤も効かない･･･
817:優しい名無しさん
17/07/26 01:02:19.32 s3r/08Ys.net
>792 >795
お二人ともレスありがとう。
>792
リンク先を一読しましたが、EDの原因にストレスとあったので、薬で朝勃起するように
なったのではなく、ひょっとしたら辞職した事により仕事のストレスから解放された事が
原因かもしれません。(そうならある意味喜ばしい事ですが…)
>795
予定がある場合は徹夜で対応していますが、寝れはしますが、やはり起きられなくて
また昼夜逆転の生活に戻ってしまいました。
薬自体はロゼレムより合っているようなので、次回の診察の時に減薬を
お願いしてみようと思います。
818:優しい名無しさん
17/07/26 07:39:03.49 QQOE8jr1.net
>>801
無職だよ
半年入院して、退院して今2ヶ月目
入院中後半に今の処方になったが、入院中は3～4時間で中途覚醒してた
で、ナースステーションに頓服をもらいに2回
9時消灯で、中途覚醒3回で朝4時には起きてた
（それ以上は頓服出ないし）
テンション上がってデイケアにバイクで通所したら、事故った
人生、うまくいかないな
819:優しい名無しさん
17/07/26 18:15:13.27 kioF5WAM.net
>>805
そっか。お大事に
病棟って消灯時間早いよなー
薬飲まずに普通に寝てる人でも21時なんかに寝ないだろうに
820:優しい名無しさん
17/07/26 21:13:47.68 BPexJWqv.net
飲み始めて2か月なんですが、眠気ひどくて弾薬してます。
弾薬3日目だけどまだ頭ぼーとしてるんだけど、どのくらいで抜けますか？
821:グライフ
17/07/26 21:49:23.92 Fp79URXJ.net
これ最強だな流石次世代の睡眠薬
眠気はあまりこないが、目覚めがいい
朝早く起きる→夜早く寝れる、となる
822:優しい名無しさん
17/07/26 22:06:51.61 XoTqzHb2.net
>>807
投与量と貴方の体(代謝排泄能)次第だから
投与量減らすなりお医者さんに言うのが一番かもね
823:優しい名無しさん
17/07/26 22:10:46.94 XoTqzHb2.net
自分は20mgで効き過ぎて1日弾薬で抜けたよ！
腎機能、肝機能良好。併用薬は無し、内科系の薬も無し
服薬はこれのみ
824:優しい名無しさん
17/07/26 22:10:48.84 FrlXlQvA.net
ベルソムラって就寝２～３時間前に飲めっていうけど、
ということはベンゾ系睡眠薬のような「速攻で寝落ちさせる力」は無い薬ってこと？
825:優しい名無しさん
17/07/26 22:12:05.74 XoTqzHb2.net
薬剤師からは寝る直前に飲めと言われた
826:優しい名無しさん
17/07/26 22:13:31.75 XoTqzHb2.net
基本>>2 みたいだし
眠くなる人はなるみたいね！
827:優しい名無しさん
17/07/26 23:10:20.22 BPexJWqv.net
>>809
月一の診察だから勝手に弾薬してるの
15ミリだけど、普通の向精神薬は一週間くらいで抜けるよね？
828:優しい名無しさん
17/07/27 00:22:53.90 rLwi6LOW.net
>>807
俺の場合は２週間飲んで不具合が出たので止めたんだが
完全に元に戻るまで２週間かかったよ
個人差あるから次の診察の時に主治医と話し合ってみて下さい
829:優しい名無しさん
17/07/27 01:25:03.43 Ye67thMI.net
不評多いけど自分は概ねよく効いてる
中途覚醒がなくなったよ
830:優しい名無しさん
17/07/27 01:34:26.97 gyk/w5G+.net
抗精神薬が発売されるようになってから合計特殊出生率の急激な低下が生じている。
やはりこれらの薬品の副作用による遺伝タイプの精神疾患への嫌悪感情によるものだろうか。
831:優しい名無しさん
17/07/27 02:12:06.46 S6HoUVc3.net
ベルソムラのんだあと気持ち悪くなりませんか？
胸の辺りの不快感がある
副作用かな？
832:優しい名無しさん
17/07/27 03:04:11.51 q0VMUVQg.net
１０ミリなんてあんの？
検索しても15ミリと20ミリしか見つからない
833:優しい名無しさん
17/07/27 04:51:50.16 yVc81yRi.net
炭/山口あすか
ブスがとうとう脱いだぞ
URLﾘﾝｸ(sp.cosp.jp)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(m.worldcosplay.net)
超ドブスが島風やるな(服は男レイヤーの借り物
三十路メンヘラビッチDVストーカー女
日本語通じない
カメコと不倫中
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm
元知り合いのGの彼女に散々ねたみの嫌がらせして警察沙汰
彼女は追い詰められて自殺した
そのせいで会社クビwwww
犯罪者は排除！
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
バカダンス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
834:優しい名無しさん
17/07/27 05:10:31.84 ZA2/OuUK.net
>>819
20ミリ半分
835:優しい名無しさん
17/07/27 05:46:22.45 b0DimtOX.net
あ、自分で割れってこと？
製薬会社として１０ミリ錠はないの？
836:優しい名無しさん
17/07/27 05:49:06.57 WFC+FbA0.net
>>822
おじいちゃん ？ それとも検索下手なの？
10mgあるに決まってるじゃん
837:優しい名無しさん
17/07/27 07:52:12.89 56dxgiMs.net
>>819
あるよ。俺は10mgを出してもらっている。
838:優しい名無しさん
17/07/27 08:14:59.06 TFTngEre.net
3錠飲んでやっと眠れた
839:優しい名無しさん
17/07/27 08:50:41.47 esj4lq4n.net
>>817
精神障害者は子供作るよ（子供3人産んで離婚したシングルマザーがたくさんいる）
健常者でバリバリ働いてる都会のキャリアウーマンが産まない
夫婦は子作りSEXしないし
840:優しい名無しさん
17/07/27 09:23:31.13 rLwi6LOW.net
>>818
俺もそれなった
だんだん酷くなって食事がとれなくなって止めた
最初は我慢できる程度だったんだけど
他にも頭痛と傾眠があったよ
841:n3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/07/27 13:50:52.07 yZG9IXKB.net
>>823
ベルソムラの１０ｍｇ錠が出たのってけっこう最近じゃね？
サイトによっては１５ｍｇ・２０ｍｇしかないかのように取れる書き方してるところ結構あるし。
842:優しい名無しさん
17/07/27 13:55:46.24 f2pNya/t.net
あの薬は水分吸うから割って飲むのは不向き
843:優しい名無しさん
17/07/27 14:20:20.33 QG+9Y0mG.net
>>829
あの？
844:優しい名無しさん
17/07/27 15:04:49.28 q0VMUVQg.net
「この」と書きたかったのかな？
「あの」だと代名詞の指示内容が不明だし
845:優しい名無しさん
17/07/27 15:08:00.91 q0VMUVQg.net
ベルソムラは既存の睡眠薬の欠点を改良した、ある意味で夢の睡眠薬らしいが、
2０ミリ１０錠つまり１シート飲んだら翌日に意識失って倒れそうになったし、経験上もっとも危ない。副作用強すぎ。
だいたいの睡眠薬で１シート飲みをやったがベルソムラが一番やばかった
846:優しい名無しさん
17/07/27 15:23:09.89 rqm/ABTl.net
1シート飲むからだよ
847:ドラミ
17/07/27 16:34:06.29 LQgQ7SR1.net
まずそれをやめなよ。
シートを飲むの。
薬を飲みなっせ。
848:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/07/27 16:36:21.31 yZG9IXKB.net
>>834
最初「１シート飲んだ」って文章を見た時、
ガチで「シートを飲んだ」って意味かと思った。
特にベルソムラのシートって硬いから消化しにくそう。
他の薬なら、シートを飲む人がいなくても薬を出した時にめくれてしまったシートごと気づかずに飲んでしまう人がいるだろうから
ある程度シートも飲まれることを想定して作られているとは思うけど、
ベルソムラの硬いシートは誤飲を想定してない感じがする
849:ドラミ
17/07/27 17:18:57.98 LQgQ7SR1.net
>>835
いや、あの冗談で書いてます。
本質は服用容量を守りましょう。だけど、無視しされるだろうから、なんか伝わんないかなと思って。
850:優しい名無しさん
17/07/27 17:54:43.50 N95X68pz.net
ベルソムラは錠剤でかいから10錠も飲んだら窒息しそうだな
851:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/07/27 19:08:27.24 yZG9IXKB.net
>>836
あ、ごめん、あなたが冗談で書いたのは分かっている。
ただ、薬をシートから出した時に、薬の銀紙？みたいの気づかずに一緒に飲んでしまう人は実際にいるだろうから、
シートも消化しやすいように作ってほしいとは思う
>>837
一気飲みといっても文字通り一気に飲んだわけじゃなくて、
２錠ずつくらい５回に分けて飲んだとかじゃないの？
その場合でも表現としては「一気飲み」とはなるだろうし
852:優しい名無しさん
17/07/27 22:38:35.36 Gy93vqHW.net
アスペルガーって大変なんだな
853:優しい名無しさん
17/07/27 22:50:47.98 F3Z5sdxR.net
>>828
薬局においてなくて取り寄せになる。
854:優しい名無しさん
17/07/28 01:20:48.00 sL5ersyc.net
もっと軽いの出して欲しくて
担当医に言ったのに
伝わらず20mg→15mgに
翌日眠いの引きずる
855:優しい名無しさん
17/07/28 02:53:21.61 n4katL1l.net
悪夢で起きた
856:優しい名無しさん
17/07/28 04:20:26.97 iIDMqsYq.net
>>841
もう2０ミリを錠剤カッターで割って１０ミリ作れ。
ただベルソムラは弾の大きさが大きいから、一般的なピルカッターで切れるかは分からない
857:優しい名無しさん
17/07/28 06:37:04.55 kxouI7Uh.net
弾の大きさが大きいって日本語が変じゃね？
「弾が大きい」だけで十分じゃん。
858:優しい名無しさん
17/07/28 06:52:05.01 FyGwWR87.net
その通り
859:優しい名無しさん
17/07/28 12:52:28.59 sL5ersyc.net
>>843
ありがとう。そうします。
860:優しい名無しさん
17/07/28 13:59:27.86 /h7oSRjj.net
>>840
薬問屋は早いから、その日の夕方や次の日とかには薬局にあったりする
コンビニの配送より早くてオーダーメードな気がする
861:優しい名無しさん
17/07/28 15:44:51.17 iIDMqsYq.net
問屋自体に在庫なかったり、あっても土日挟むと長いけどな
862:優しい名無しさん
17/07/28 18:01:06.77 28XWbXws.net
中途覚醒でこれ出されたけど、日中眠気酷い？
明日仕事だから怖いわ……
863:優しい名無しさん
17/07/28 18:05:20.03 Y4QnyiUS.net
>>849
翌日仕事休みとかに試したほうがいいね
864:優しい名無しさん
17/07/28 18:56:06.65 MFpuvgo1.net
>>850
マジか。20mg出されたけど、半分量様子見でもダメやろか。ちな耐性つきまくりで、リフレックスですら眠れんかった……とにかく寝たいんや
865:優しい名無しさん
17/07/28 19:03:45.84 Pt5CfcHL.net
リフレックスのほうが眠気強い
866:優しい名無しさん
17/07/28 21:17:28.75 HCzFrgvS.net
>>851
あなたみたいな人にはこの薬は無力
運動とか生活習慣整えるほうが余程効果的だと思う
どうしてもというならサイレース2ミリかな
それで効かなければ薬ではどうしようもないと思う
不眠の原因を根本的に無くすしかない
867:優しい名無しさん
17/07/29 00:45:30.16 vPYO5Uyz.net
>>853
お医者さんですか
868:優しい名無しさん
17/07/29 02:57:57.11 p+xUzD+A.net
中途覚醒酷いんだが、中途覚醒改善薬なんだよな…？
869:優しい名無しさん
17/07/29 05:07:25.60 ZDdjK153.net
ベルソムラは寝付く作用はほぼないからベンゾ系との併用が必要。単体使用は向かない。
でもそれならベンゾ系の長時間型使えばいいだけ。
いったいなんのためにあるんだベルソムラ。
製薬会社的には「依存性や耐性つかない」「ベンゾ系と違っていきなりやめてもいい、離脱症状がない」らしいが、
このスレの書き込み見る限りはみんな、やめるときはベンゾ系同様に徐々に量を減らしてく漸減してるみたいだし。
依存性や耐性に関しては最初から効かないんだから耐性も依存性もそりゃ付きようがないわな
870:優しい名無しさん
17/07/29 06:30:31.02 G3ak8TNk.net
昨日これ20mgいただいた者ですが、試しに10mg飲んでみたら、やはり途中で目が覚めてしまった……結局10mg追加することに＿|￣|○
こういう場合20mg一気に飲んでしまった方が効き目いいですか？いつもよりは眠りの質はマシになった気もするんだけど……
871:優しい名無しさん
17/07/29 08:14:33.32 AFjvkaKR.net
世のたいはんは恩恵受けてるんだし
自分もそう
872:優しい名無しさん
17/07/29 09:10:45.79 9fpwFDJU.net
>>855
らしいな
自分は入眠も兼ねてる（長時間型はドラール服用）が、たしかに中途覚醒激減したわ
夜9時前に服薬して寝たら（服薬から1時間弱で入眠）、朝5時までは目が冷めないわ
悪夢は見てるけど
ハルシオン、マイスリー、サイレース、ベンザリン、セロクエルの2～3種の組み合わせでは、この半分も寝れなかった
873:優しい名無しさん
17/07/29 11:12:08.88 slXUP0+z.net
>>856
入眠作用も睡眠維持作用と同じく臨床試験で効果ありと判定されてるので、主観で適当なこと書かないように。
ベルソムラが効かないと言ってる人の多くは、不安障害とか持ってる二次性不眠症なのではないかと。
あと、ベルソムラは脂溶性が高いので、食事の直後に飲むと効きが遅くなる。
874:優しい名無しさん
17/07/29 11:27:14.16 X/WkNQKy.net
未だに飲むタイミングがいつぐらいがベストなのかがわからない
875:優しい名無しさん
17/07/29 11:34:43.76 slXUP0+z.net
>>857
添付文書みると解るけど、ベルソムラの血中濃度はガツンと上がったあとにだらだら長時間かけて下がるので、後で追加すると翌日午前中も作用が抜けずに眠くて困ることになるよ。
ベルソムラを半年ほど飲んできた経験から、自分に必要な睡眠時間に合った投与量を見つけること、朝までに血中濃度が下がりきるように飲む時間を決めること、血中濃度がガツンと上がる1時間以内に眠りに付くように心がけることの3点が重要と思ってます。
眠れないと判ってから飲むとだいたい翌日まで持ち越すので、そういうときはルネスタを飲んでます。
876:優しい名無しさん
17/07/29 11:52:12.05 OdtzDqZt.net
>>862
ありがとうございます。
明日はお休みなので、規定量飲んでみます。
ルネスタもこの薬と一緒に飲まれてるんですか？
877:優しい名無しさん
17/07/29 14:25:27.20 ZDdjK153.net
>>860
にゅうみん作用もあるならなぜ寝る前2～３時間前服用なんだよ すぐ寝かせてくれよ
878:優しい名無しさん
17/07/29 15:12:27.49 vPYO5Uyz.net
>>864
2～3時間前？どこで言われたの？
879:優しい名無しさん
17/07/29 16:24:01.86 urvAoE/P.net
>>864
入眠に1時間かかる人が45分で眠れたとかそんな程度のデータだぞ
880:優しい名無しさん
17/07/29 16:26:21.79 urvAoE/P.net
>>865
薬剤師とか腸に食べ物残ってると効き目悪くなるから食後2～3時間あけてねとは言われた
881:優しい名無しさん
17/07/29 16:46:23.07 8usaulE2.net
薬剤師さんからは寝る直前に服用してくださいと言われた
一応、自分は眠剤はこれだけ。入眠障害は全くないし
882:優しい名無しさん
17/07/29 18:28:08.17 z/lJfJJ8.net
寝る１時間前といわれたが
飲んで２時間ぐらい経たないと寝れない
883:優しい名無しさん
17/07/29 18:46:45.35 sWVqQcCP.net
なら2時間前で良いじゃん。入眠障害あるなら入眠剤出して貰えば良いじゃん
884:優しい名無しさん
17/07/29 18:47:28.87 sWVqQcCP.net
ユッケジャンって美味しいじゃん？コチジャン使うんかな？
885:優しい名無しさん
17/07/29 21:09:38.61 vPYO5Uyz.net
>>867
びっくりした。寝たい時間の2～3時間前に飲んで寝ようとしてるならそりゃ効かないわと思った
自分は1時間半くらいで効いてくるか22時服用の為に19時半には食事を終える努力してるんだけど家族の都合もありなかなか難しいわ
886:優しい名無しさん
17/07/29 23:06:58.43 uMU0gF0w.net
自分は服用後2時間たって入眠できる感じ
887:優しい名無しさん
17/07/29 23:10:21.42 fioYTody.net
>>863
具体的には22時30分ごろになってあまり眠くなければベルソムラ15mgを飲み、ベルソムラを飲んだかどうかに関わらず24時過ぎても眠れなかったときはルネスタ（のジェネリック）2mgを飲んでます。起床は6時15分。
ベルソムラのインタビューフォームには不眠症治療薬は単剤使用が原則で、他剤併用時の有効性と安全性は未確立と書いてあるけど、自分のかかりつけの医者にはベルソムラとベンゾジアゼピンは併用可能と言われたので、医者に相談すると良いと思います。
888:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/07/30 00:16:39.85 1FnGAsNv.net
>>864-865
そういや半年くらい前にベルソムラ飲んでた時は
薬局で渡される薬の説明書に「就寝２～３時間前に服用」とあったが、
先日の説明書には「就寝前服用」と書いてあったわ。
製薬会社のほうで使うタイミングの指示が変わったとかあったのかな？
889:優しい名無しさん
17/07/30 06:20:03.92 GHRXc+Mn.net
>>874さん
ありがとうございます。自分はベルムソラ20mgとロヒ2mgとルネスタ3mgいただいてます。もうかなりの耐性持ちなんで、先生も何とか3剤にしてくれました。
ですが、全て飲んでも中途覚醒してしまいます……
やはり合わないのでしょうかね。新しいお薬なんで期待してたんですが……
890:優しい名無しさん
17/07/30 06:43:51.91 QjO3yy4P.net
>>876
気にするな。良いってことよ
891:優しい名無しさん
17/07/30 08:14:13.82 QSTvXzl+.net
睡眠薬３剤を出すのはいけないはずでは
892:優しい名無しさん
17/07/30 11:41:31.01 FzwAbmVx.net
>>878
多剤規制はあるが、ダメ（
893:法律違反とか）じゃない 処方箋だけって通院はできず、必ず医師の診察が必要とか、病院の診療報酬が減らされるとか、そういう制限がかかるだけ 大概は、月一の処方箋もらってた人なら、二週間に一度になる （病院の減収を補わされるために）
894:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/07/30 19:58:55.57 nybaShQn.net
>>879
あ、法律違反ではないんだ。
あくまで、病院の診療報酬が減らされて、いわば病院の儲けが少なくなるだけ？
だからマイスリー２０ｍｇ処方とか
サイレース４ｍｇ処方とか
上限超過処方の病院も平然と存在してるのだろうか。
＞処方箋だけって通院はできず、
これは違反じゃないの？
・医師が診察室から顔を出して待合室の患者を確認→グレー灰色
・医師が診察せずに、前の処方箋と同じという条件でのみ、診察を省いて受付で処方箋だけ貰える→これは違法では？
895:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/07/31 03:14:49.91 4EnV/jtD.net
懐かしいねこれ。ハルシオンが一躍有名になった事件だよね。2009年のことだからさすがにみんな覚えてないかな？
↓
鳥取不審死 上田被告、死刑確定へ 最高裁が上告棄却
7/28(金) 7:55配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ １、２審判決によると、上田被告は平成２１年、２７０万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん＝当時（４７）＝に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。
●
上田美由紀被告の死刑確定へ 鳥取連続不審死事件で最高裁が上告棄却
7/27(木) 15:33配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞（２）遺体から検出された睡眠薬を入手可能だった（３）被害者に借金をしており殺害の動機があった－ことなどから「被告が犯人であることは、合理的な疑いを差し挟む余地がない程度に証明されている」と判断した。
＞ １、２審判決によると、上田被告は平成２１年、２７０万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん＝当時（４７）＝に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。
●
＜鳥取連続不審死＞最高裁上告棄却 上田被告死刑判決確定へ
7/27(木) 15:06配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
鳥取地裁に入る上田美由紀被告を乗せた車＝鳥取市で２０１２年９月２５日午前９時３６分、幾島健太郎撮影
２００９年に鳥取県で起きた連続不審死事件で２件の強盗殺人罪などに問われた元スナックホステス、上田美由紀被告（４３）の上告審判決で、最高裁第１小法廷は２７日、被告の上告を棄却した。１、２審の死刑判決が確定する。小池裕裁判長は「被告は債務の弁済を免れようと２人を殺害しており、
いずれも強固な殺意に基づく計画的で冷酷な犯行。死刑はやむを得ない」と述べた。
【写真特集】死刑囚の生活空間 人気はスタミナ焼き
判決によると、上田被告は０９年４月、２７０万円の借金返済を免れるためにトラック運転手の矢部和実さん（当時４７歳）に睡眠薬を飲ませて同県北栄町の日本海で水死させた。同１０月には電器店経営の円山秀樹さん（同５７歳）を同様の手口で県内の川で水死させて、家電代金約５３万円の支払いを免れた。
２件とも殺害現場の目撃証言といった直接証拠がなく、上田被告は逮捕以降、一貫して関与を否認。上告審でも弁護側が「女性である被告が、意識がもうろうとした男性を一人で水中に誘導することは不可能だ」として無罪を主張していた。
これに対し最高裁は、２件とも犯行時間帯直後に現場付近で「体がぬれた状態の被告を見た」とした元同居男性の証言について「客観的な証拠と整合しており信用できる」と指摘。２人の遺体から検出された睡眠薬を被告が入手していたとみられる点などの間接証拠も積み上げ、無罪主張を退けた。裁判官５人全員一致の意見。【伊藤直孝】
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896:優しい名無しさん
17/07/31 07:04:24.43 ZUDDbzyi.net
ベルムソラ飲み始めて3日目……相変わらず中途覚醒治らないよ……
合わない人は合わないらしいけど、これいじょうのお薬って、もうないかな？スレチだったら、ごめんなさい。
897:優しい名無しさん
17/07/31 07:27:49.86 ybj3Wasm.net
>>882
俺もそう。中途覚醒する。が、再入眠できるときが多い。
1週間ほど飲み続けてみたら？俺はそれで大分ましになった
898:優しい名無しさん
17/07/31 11:00:29.21 kWVYqwCy.net
定常状態（薬の効果が安定すること）には3日以上の時間が必要
899:優しい名無しさん
17/07/31 13:24:08.12 5jp2kE3T.net
>>882です。レスくれた方ありがとう。
もう眠剤体制つきまくりで、何飲んでも効かない気がして……とりあえず一週間分出てるから飲んでみます。
900:優しい名無しさん
17/07/31 15:22:01.40 hwLuSx9j.net
>>880
>処方箋だけって通院はできずは違反じゃないの？
違反じゃありません、できます
普通は3～4ヶ月に1度の医師の診察が必要
あと、一日に飲む量の量の上限超えは、いわゆる種類の多剤規制じゃなくて別の規制がある
普通は常薬として処方するのではなく、頓服にする
医師の判断があれば、量の上限超えは保険適用で処方可能
>>883
自分も1週間～10日くらいで、徐々に中途覚醒で目覚める時間が長くなっていった
最初は3時間だったが、今は6～7時間は寝れる
901:優しい名無しさん
17/07/31 17:20:06.60 WwJnHjPX.net
何度か変更繰り返してやっとぐっすり眠れるようになった
やっぱ組み合わせが大事だよなぁこれ
902:優しい名無しさん
17/08/01 09:27:31.75 TvvoCCAj.net
ベルソムラ
でYahoo!検索したら、糖尿病に効くとかいうサイトが引っ掛かったが、
ＮＨＫでそれ問題になったよな？
まああれは製薬会社が糖尿病に効くのもウリにしてるがそこをメインにするなっていうニュアンスか、
それとも製薬会社的にそんな効能は一言も謳ってないのにエヌイチケーが勝手に独断で放送したのかよく分からないが、
糖尿病に効くというサイトがあるということは、一応は製薬会社も副次効果として糖尿病の効能を謳っているのか？
903:優しい名無しさん
17/08/01 13:25:17.94 sPXyN+W7.net
888でみんな快眠
904:優しい名無しさん
17/08/01 17:38:05.37 NAYn85vz.net
>>887
この薬に限らないが、睡眠薬は組み合わせが大事
もち、睡眠薬以外の薬との組み合わせも
905:優しい名無しさん
17/08/01 17:42:20.78 ck3WtgM8.net
夜寝れてるかわからないや
夢よくみる、しかもいつも左足不十な夢
実際 左足永久麻痺たが
906:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/01 22:20:58.83 F+10vpem.net
>>888
これか？
スボレキサントベルソムラ
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
＞•間接的な効果として、睡眠障害のある軽い糖尿病の患者さんにおいて、一定の血糖改善効果が期待できるようです。ただし、きちんとした臨床試験が行なわれておらず、糖尿病に対する保険適応は認められません。
907:優しい名無しさん
17/08/01 23:20:13.99 TvvoCCAj.net
そう、それ
908:優しい名無しさん
17/08/02 05:33:00.15 Jok3Ahnn.net
ベルソムラ良く効く助かる
本日7時間Zzz
909:優しい名無しさん
17/08/02 12:27:42.71 Rz7DNUVu.net
>>894
おれも8時間
しかし、寝起き時に見た悪夢は酷かった
うなされてた
頼むから、小学生時代のいじめのやつ、交通事故で死んでほしいわ
いつも夢に出てきていじめてくる
910:優しい名無しさん
17/08/02 12:38:24.56 v+IGbyhp.net
ベルソムラ、12時間寝たのにまだ眠い。
あと、飲んでも中途覚醒がなくならない。
911:優しい名無しさん
17/08/02 13:46:53.97 ORTZeYsl.net
まあ薬飲まずに生きてる人も中途覚醒してるさ
薬追加せずに二度寝出来てるなら花丸だよ
912:優しい名無しさん
17/08/02 16:11:59.57 4IEqqYWw.net
>>896
最初の睡眠は何時間？
何回中途覚醒あってトータル12時間寝た？
913:優しい名無しさん
17/08/02 19:00:11.48 v+IGbyhp.net
>>898
最初は3時間です。
中途覚醒は4回くらいだったような
914:優しい名無しさん
17/08/02 19:36:43.83 DWYz8hRI.net
初めて飲んだけど悪夢ヒドイ…
915:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/02 21:41:44.10 WyvduRbC.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱93 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
87昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ bee3-xA9q)2017/08/02(水) 21:40:48.86ID:WyvduRbC0
オレキシン（ベルソムラ）って結局脳のホルモンをいじってるのか。
ロゼレムのほうがまだマシか。あれはあれで問題ないわけではないが。
新型睡眠薬を形容する言葉を見ると
内海が言ってた
「人体のホルモンを薬物でいじってる以上、副作用がないことはない。そもそも、製薬会社の行ってきた所業を思えば信用できるはずがなく、歴史は繰り返される」
の通りになりそう。
ベンゾ系がバビルツールの克服を欠点した夢の睡眠薬を謳われた時と同じニオイがする。
第一、ベルソムラに離脱症状や反跳性不眠がないなんてどうして分かるんだよ。
短期間の臨床じゃ、そりゃ離脱症状や反跳性不眠なんて出ないだろ
916:優しい名無しさん
17/08/03 19:35:02.64 Z9xVR8U0.net
>>217
光学異性体を取り出した進化版だから
917:優しい名無しさん
17/08/04 16:57:30.93 z51DuZDZ.net
>>902
手のひら反転分子だね
918:優しい名無しさん
17/08/05 13:01:11.02 D4/6B/vZ.net
ベルソムラまた出された。今のとこはきいてるけど。
なにより高いよー
919:優しい名無しさん
17/08/05 13:32:54.21 tksLu4xJ.net
さぁ眠るぞと飲んでから眠るまでが長いのが難点
920:優しい名無しさん
17/08/05 16:11:13.84 kMAAFjHb.net
服薬してから入眠までは約45分～1時間かな
921:優しい名無しさん
17/08/05 16:46:58.24 UCtHYXnn.net
俺は1時間半前後だなぁ
922:優しい名無しさん
17/08/05 21:27:42.59 sxoTWT7J.net
同じく1時間半
空腹じゃないと2時間半くらいかかる
923:優しい名無しさん
17/08/05 22:06:44.07 t9HzbGKE.net
>>780
いいなあ
良かったね
自分が辞められる日は遠そうだ
924:優しい名無しさん
17/08/06 15:40:25.17 vB4DUjey.net
たまに眠れない日がある。
ちなみに、マイスリーとデパス（いずれもジェネリック）を併用。
925:優しい名無しさん
17/08/06 17:55:58.05 RD9Ee1wi.net
基本入眠まで２～３時間だけど
舌下すれば１時間くらいで寝れますよ
926:優しい名無しさん
17/08/06 20:19:57.08 X6PiFmSA.net
マイスリーの睡眠障害が出て
椅子に座っておしっこしたりおねしょしたりが出たからもうマイスリーは飲まない
927:優しい名無しさん
17/08/06 21:03:34.61 3yhzboFH.net
近所のボケが騒いだおかげでいつものように入眠できなくなった 夜はガキを外に出すな
928:優しい名無しさん
17/08/06 21:51:54.97 m7FuxkL4.net
24時間眠気が続く。無職しか飲めないだろこの薬
929:優しい名無しさん
17/08/06 22:02:47.38 gI38de/C.net
ここ読んでると効く人には効くみたいだけど人を選ぶ薬だよね
俺なんか睡眠薬で日常生活に支障が出る副作用出たのはベゲタミンＡとこの薬だけだよ
930:優しい名無しさん
17/08/06 22:28:36.22 quLG33gp.net
なかなか寝れん😃
931:優しい名無しさん
17/08/07 08:13:42.26 s7RR3jR+.net
飲み始めて、10日目。中途覚醒はあるけど、再入眠できるから、いいのかしら？
でも、5時間ほどしか眠れない……もっと眠れない人もいるんだろうけど、年齢的にこの睡眠時間じゃもたないんだよ……
932:優しい名無しさん
17/08/07 08:39:11.20 c3MX8TeA.net
>>914
全く効かないわw
ベルソムラだけなら普通に眠れず朝を迎えてしまう
933:優しい名無しさん
17/08/07 08:53:41.90 UyrSESY0.net
20mg一錠でしっかり眠れるようになりました。但しやはり日中、若干だるさが残るので、
アイスコーヒーでなんとか誤魔化しています。
934:優しい名無しさん
17/08/08 11:18:15.82 m3Xa5pjT.net
自分も20mgを処方してもらってます
結構長く効く感じでフラフラすることが多いです
935:優しい名無しさん
17/08/08 13:08:44.30 YaS84XlN.net
フラフラはだんだん身体が慣れてくるのかな？
ずっと続くようならキツイなぁ
936:優しい名無しさん
17/08/08 14:12:26.44 YJ9FLNzF.net
カフェイン含んだ痛み止め一緒に貰うのお勧め
937:優しい名無しさん
17/08/08 15:41:14.94 +Rw6w4IK.net
マイスリーで夢遊症状出たので昨夜初ベルソムラ15mg
入眠できない中途覚醒しまくりでふらふらしつつ午前中の用事を済ませたら昼飯食べる余裕もなく今まで眠ってしまったよ
マイスリーと併用しても良いとは言われたが悩むなあ
938:優しい名無しさん
17/08/08 16:12:35.93 8BbkbV3s.net
>>923
ベルソムラ10mgにしてもらえば?
939:優しい名無しさん
17/08/08 16:33:10.97 VulyNgZL.net
今日から増やしてもらった
しっかり眠れるといいな
940:優しい名無しさん
17/08/08 16:46:01.14 1ku4qXyc.net
>>923
レンドルミンかルネスタにしてもらえば良い
マイスリーはそういう人かなり多いよ
もしかして処方してもらってるの内科とかじゃない？
あまり睡眠薬の事わかってなさそうだね
ベルソムラも一旦中止で様子見かな
941:優しい名無しさん
17/08/08 18:03:13.15 +Rw6w4IK.net
レスありがとう
もう何年も通ってる精神科なんだ
躁鬱で躁転しはじめてきてるんで薬を調整中
昨日ベルソムラを貰ったばかりなんで様子見ながらまた相談してみるわ
薬も参考にさせてもらうね
942:優しい名無しさん
17/08/08 18:18:27.70 BePliBNH.net
> もしかして処方してもらってるの内科とかじゃない？
医者気取りの知ったかぶり
943:優しい名無しさん
17/08/08 18:22:31.30 OIaYFA/K
944:.net
945:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/08 19:21:11.67 iRa667X5.net
■2017/8/4 18：23 最終更新■
URLﾘﾝｸ(breaking-news.jp)
「睡眠薬遊び」と呼ばれる遊びが若者に蔓延している可能性があるとして、大変な話題となっています。
発表によると７月１４日午前０時１５分ころ、大阪府堺市東区で少年２人の乗った車が、暴走して道路脇のフェンスに突っ込む事故があったということです。
衝撃音を聞いた住民から１１９番通報があり事故が発覚。通報を受けて警察官や消防隊員らが現場に駆けつけたところ、車が道路脇の金網フェンスに突っ込んでいました。
この事故で大阪府警は、睡眠薬を飲んだ状態で車を運転したとして、通信制高校に通う少年（１８）を道交法違反の疑いで逮捕しました。
逮捕された男子高校生は警察での取り調べに対して「睡眠薬を飲むと、気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思ったので、服用していた」などと供述している模様。
車の助手席には別の男性（１９）が乗っていましたが、この男性が「睡眠薬遊び」として、向精神薬に該当する睡眠薬を常習的に服用していたということです。
男性は興奮状態になるために睡眠薬を飲んでおり、車を運転していた男子高校生はこれを真似して睡眠薬を服用していたとみられています。
なお男性は警察に対して「薬をそのまま飲んだら眠くなるが、粉々にして飲めばハイになる」などと話しています。
大阪府警は事故が起きた経緯や原因について詳しく捜査を進めるとともに、睡眠薬遊びが若者のあいだで蔓延していないかどうかなど、実態を調べる方針です。
946:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/08 19:48:54.33 iRa667X5.net
なぜに「道交法違反ほう助」なんだ？ 道交法なのかこれ？
あと処方睡眠薬なんて転売人から手に入れなくても普通に病院行けば処方されると思ったが、親の健康保険の被扶養者だとしたら親にバレずには難しいか。それならそれで10割負担で購入したほうが転売屋から買うよりは安いと思うが。
↓
“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
8/4(金) 13:15配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場＝堺市東区（写真：産経新聞）
堺市東区で７月中旬、少年２人が乗った車が暴走して道路脇のフェンスに衝突した事故があり、睡眠薬を飲んで車を運転したとして、大阪府警に道交法違反（過労運転等）容疑で逮捕された通信制高校生の少年（１８）が「睡眠薬を飲むと気分が高揚すると聞いて服用した」と供述していることが４日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、車の助手席に乗っていた知人男性（１９）が「睡眠薬遊び」として、興奮状態になるため常習的に向精神薬に該当する睡眠薬を服用していたという。少年も男性のまねをして睡眠薬を服用したとみられ、府警は事故原因とともに若者に同様の遊びが蔓延（まんえん）していないか実態を調べる方針。
事故は７月１４日午前０時１５分ごろ、堺市東区の路上で発生。少年が運転する乗用車が道路脇の金網フェンスに衝突し、衝撃音を聞いた近隣住民が１１９番した。少年にけがはなかったが、助手席に同乗していた知人男性は事故直後、一時意識がもうろうとしていたため病院に搬送された。
少年は、駆けつけた府警黒山署員に「事故前に睡眠薬を飲んで車を運転した」などと説明したため、同署は同日午後、道交法違反容疑で少年を逮捕。その後、釈放して任意で捜査している。任意の調べに対し、少年は「（同乗の男性に）睡眠薬を飲んだら気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思った」と動機を供述したという。
薬を入手した経緯について、２人は大阪市天王寺区のＪＲ天王寺駅近くで「密売人から買った」と説明。車内からは、医師の処方箋が必要な睡眠薬（向精神薬）とみられる錠剤が数十錠見つかっており、事故当時は２人とも口の周辺に薬の粉が付着していたという。
同署は、少年から引き続き事情を聴くとともに、知人男性についても同法違反の幇助（ほうじょ）の可能性もあるとみて、少年が睡眠薬を服用して運転することになった経緯を聴いている。
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“睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「１錠１００円で買った」…専門家は規制強化求める
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最終更新:8/4(金) 16:39
産経新聞
↓
“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
2017.8.4 13:10
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
947:優しい名無しさん
17/08/08 20:02:40.12 ALI9XF67.net
粉々にして飲めばハイ？ならねーだろ
効きが早くなるだけ。
948:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/08 20:27:50.84 iRa667X5.net
“睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「１錠１００円で買った」…専門家は規制強化求める
8/4(金) 14:40配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場＝堺市東区（写真：産経新聞）
■「眠剤ハイ」規制強化を
逮捕された１８歳少年が運転する車の助手席に乗っていた知人男性は、向精神薬に該当する睡眠薬を飲んで興奮状態になる行為を繰り返していたとみられる。睡眠作用の強い睡眠薬は、医師の処方箋もなく薬局で購入できる睡眠導入剤と異なって副作用の恐れもあり、専門家は乱用の危険性を指摘している。
睡眠薬を飲めば一般的には眠気が生じる。ところが、男性は大阪府警の調べに「薬をそのまま飲めば眠くなるが、粉々にして飲めばハイ（興奮状態）になる」などと説明した。
インターネット上でも、「眠剤（みんざい）ハイ」「眠剤ラリ」などと称し、睡眠薬を飲んで興奮状態になった際の体験とみられる書き込みが多数みられる。未成年の間では「眠剤遊び」とも呼ばれているという。
男性は、睡眠薬の入手方法について「大阪市内の路上で密売人と知り合いになり、欲しいときは電話していた。１錠１００円で買っていた」と話したという。少年は事故時が初めての服用だったとみられるが、未成年でも軽い気持ちで正規の処方でない“闇ルート”で睡眠薬を入手できてしまう実態がうかがえる。
なぜ睡眠薬を飲んで興奮状態になるのか。埼玉医科大医学部の上條吉人教授は「睡眠薬は脳全体の働きを抑制する作用があるので、理性による行動抑制にも影響を与えてしまう」と指摘。「服用しても寝ずに起きていれば、酒を飲んで酩酊（めいてい）したときと同じように理性のたがが外れる。
ただ、陽気に騒ぐだけでなく、気が大きくなって攻撃的、暴力的となることもある」と解説する。
しかも、乱用すれば薬物依存だけでなく、認知機能が低下したり、筋肉が緩んで負傷する危険性が高まったりするという。上條教授は「米国では物質によっては睡眠薬も麻薬並みに法規制されている。日本は睡眠薬に関する規制が海外と比べて甘く、規制を強化すべきだ」と主張している。
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産経新聞
NNNドキュメント オーバードーズ
tatsu001
URLﾘﾝｸ(youtu.be)★lY2★K6A
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
949:ドラミ
17/08/08 23:02:20.83 cP1Lr3oF.net
>>932
酩酊と覚醒の違いもわかんねバカ達だったんだよ。
それか、睡眠導入剤飲んでタイミング逃し、逆にねれなくなるまどろみ続く、あの鬱陶しい時間を「ハイ」に置き換えれる認知療法をした、訓練された、まあ、バカです。結局。
くだらねえ。
950:優しい名無しさん
17/08/08 23:34:01.97 IsZdgsmf.net
ベルソムラ飲んで寝ようと思ったんだけど、
薬剤師さんから、寝る1時間前から携帯やテレビなど、光は見ないようにしてください。薬の効果が弱くなってしまうので。って言われたの思い出したー忘れてたー2ちゃんみてるよー。
ま、いっか。おやすみ。
951:優しい名無しさん
17/08/09 06:31:03.81 McG2vH6t.net
これ飲んで2週間近く経つけど、やっぱ中途覚醒治らない……もう朝かと思ったら、真夜中という絶望感
合ってないってことなんかな？というか、これに代わるお薬あるの
952:優しい名無しさん
17/08/09 06:32:54.69 myst4vbf.net
>>936
ベンゾ系ならいくらでも
でもベンゾは依存あるからねえ
953:優しい名無しさん
17/08/09 06:51:04.92 nftTcA/A.net
>>936
俺もそう。2時間ごとに目が覚める。そのつどおしっこ。あほらしくてやめた。1ヶ月ほど飲んだか。
しょうもない薬や。俺は昨日からメラトニンを試している。
954:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/09 21:09:54.59 0OW9kRgi.net
光りを見ないようにしろって物理的に無理じゃん
部屋の蛍光灯も見るなってのかよ
955:優しい名無しさん
17/08/09 21:23:29.77 DVs4jPK9.net
>>939
青色の波長を含む光ってことだろ
蛍光灯にないことはないが、LEDよりははるかに弱い
956:優しい名無しさん
17/08/09 21:29:36.58 TsIVgZko.net
>>936
ベルソムラ飲んでも中途覚醒3、4回は変わらなかったな、寝付けたのはよかったけど
レンドルミンに変えたら中途覚醒1回あるかないかになった
957:優しい名無しさん
17/08/09 21:51:17.28 UDgQB7QE.net
マイスリーもロヒも健忘症状出て合わなくて、コレに辿り着いた。
飲んで1時間もしないうちに眠気が。
10時頃就寝。2時に一度目が覚めたけど、またすぐに寝る。
8時半まで寝れた。
いつも3時に目が覚めて寝れなくなって、結局5時には起きるという生活から、やっと脱出出来そうで嬉しい。
まだ1回飲んだだけだけど、期待大！！
958:優しい名無しさん
17/08/09 22:28:19.50 P2hznME7.net
>>942
最初はな…
959:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
17/08/09 23:32:15.20 0OW9kRgi.net
>>940
いやうちＬＥＤ蛍光灯なんだが、
960:優しい名無しさん
17/08/09 23:48:40.80 SPjtLFMA.net
目覚めは凄いいい→早く寝れる
961:優しい名無しさん
17/08/10 04:29:56.15 7J0jiq9x.net
>>943 最初だけなのか…
耐性つかない薬なんて、やっぱり無いよな。。
962:優しい名無しさん
17/08/10 06:57:53.19 jM5Na1u8.net
入眠作用かなり弱いから一度でもタイミング逃すとぐえー
963:優しい名無しさん
17/08/10 07:55:25.52 G9eHsDnF.net
マイスリー、レメロン、ベルソムラで7時間寝れるようになったわ
964:優しい名無しさん
17/08/10 08:26:33.95 LLKscSSM.net
>>942
自分もおんなじ感じてこの薬にたどり着いたが、飲み始めて2～3週間で寝れるようになったよ
そのいいリズムを壊さないように、寝る時間を含め、夕方から寝るまでのルーティンをなるべく同じにしてる
今は安定してから1ヶ月
ロヒでもベンザリンでもドラールでも安定したと思って、リズム変えたらまたおかしくなったので、今回は3ヶ月は我慢
失敗したらまた入院だ
965:優しい名無しさん
17/08/10 12:36:03.82 XVmiLQjf.net
やべー飲み始めてから悪夢見まくり仕事でミスった夢とか怒られる夢とか、安定していて職場環境もいいだけに衝撃がすごい
966:優しい名無しさん
17/08/10 16:25:24.33 kY6lE+pE.net
服用して５ヶ月経ったが、自分は悪夢を全然見ない。
見ない方が少数派なのかな？
967:優しい名無しさん
17/08/10 18:30:47.76 FiaIrQSh.net
悪夢はみない それより2,3度起きるのがやだ
968:優しい名無しさん
17/08/10 18:45:33.15 VSdRztGo.net
今日から、レンドルミンからこちらに乗り換えます
中途覚醒をなんとかしたい、と訴えたら「試しに」と出されたけど、いまいちなんですかね
969:優しい名無しさん
17/08/10 22:24:16.96 6W265KiA.net
>>953
ベルソムラ→レンドルミンで中途覚醒減った
個人差あるからなんともいえない
970:優しい名無しさん
17/08/11 01:56:22.93 oAY9gj0v.net
薬局にカラーコピー処方せんでの警察介入歴(逮捕者もいたかな)が張り出してあった
ハシゴ受診は合法で処方せんカラーコピーで複数薬局回るのは(転売しなくてもそれ自体が)違法ってワケわからん
というかカラーコピーくらい見抜けよ薬局
971:優しい名無しさん
17/08/11 01:57:57.00 oAY9gj0v.net
１０ミリはどうしたら処方されるの？
１５ミリでも効きすぎる言ったら、１０ミリはあなたは出せる対象ではないのでロゼレムあたりに変えますか言われたが、１０ミリの対象って誰よ
972:優しい名無しさん
17/08/11 02:33:00.38 R/Ic/CTZ.net
多めの酒+ベルソムラ+デジレルでぐっすり眠れることがわかった
多めの酒はまずいよな
なんとかしなきゃ
973:優しい名無しさん
17/08/11 05:49:51.84 wG95Itd1.net
ベムソムラ飲み始めて
１日目：OK、２日目：NG、３日目：OK、４、５日目：NG
合ってないのかなぁ～
974:優しい名無しさん
17/08/11 08:42:45.77 KQiTWOEB.net
うちのとこの処方箋は診察室にあるコピー機から出てくる
シールみたいになってるけどおんなじ様にされたらわからんのだろ
印鑑押してるけど乾いてたら分かんないし
975:優しい名無しさん
17/08/11 08:44:53.66 GERBC7I3.net
>>956
高齢者
976:優しい名無しさん
17/08/11 09:07:34.05 zpjogTLO.net
>>959
処方箋の紙は特殊な模様が入ってるからコピーしてもバレるよ
お札みたいなもん
977:優しい名無しさん
17/08/11 09:09:35.47 xADVADL7.net
>>957
早死にするよ
まめに肝機能検査しろよ
978:優しい名無しさん
17/08/11 09:29:08.42 CYug+znl.net
>>959
自分のいってるとこもそれだ。でてきた紙に先生が判子押してた
979:優しい名無しさん
17/08/11 09:52:16.97 /SqB4o0C.net
>>956
20ミリ出してもらって半分飲むとか‥
980:優しい名無しさん
17/08/11 11:46:45.06 dspDhxid.net
【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
どんな抗不安薬よりも不安感が無くなる
鬱も治る
市販薬にして最強のドラッグ
これさえあれば精神科の薬はいらない
981:優しい名無しさん
17/08/11 13:35:52.21 DTLtm/q+.net
コンタックさんやで～のCM見なくなったな
982:優しい名無しさん
17/08/11 14:04:56.24 R/Ic/CTZ.net
>>962
今のところ肝臓は大丈夫
正直長生きにもあんまり興味わかないんだけどね
家族に迷惑かけたくないし頑張るわ
983:優しい名無しさん
17/08/11 16:31:44.45 Y0NtxWkx.net
>>956
自分は20出されてるけど効きすぎるからピルカッターで半分にしてる。
ちなみにピルカッターないとこの薬は半分にしづらい。
984:優しい名無しさん
17/08/11 21:08:49.42 3rVAvvtZ.net
>>967
長生きしたくない、というのは私も同じ気持ち。
長く生きると辛いことばかり、って感じがします。
985:優しい名無しさん
17/08/11 21:16:48.06 RhHv/4TN.net
長生きとか、リア充で孫居る人がすればいいと思う。
40代で子供居ない自分からしたら、マジ遠慮したいわw
とりあえず、ベルソムラで中途覚醒せず寝れるようになるのが願い。
986:優しい名無しさん
17/08/12 00:42:56.54 D4hcZ1BF.net
皆さま
ゆっくりおやすみなされませ
987:優しい名無しさん
17/08/12 06:31:58.79 vN07P/vh.net
孫子供いない３０代だが長生きしたいと強くは思わないが、早く死にたいとも思わん
７０過ぎたら忙しすぎて出来なかったネトゲ廃人生活やソープで恥を気にせず遊びまくる
こういうことしたいねん
988:優しい名無しさん
17/08/12 11:50:07.25 HsSDJstu.net
ベルソムリエ
989:優しい名無しさん
17/08/12 14:12:53.10 HLFMYH/e.net
中年のうつ病は厳しいよ、いろいろとね。
そんな自分は今年２月からベルソムラを服用中。
990:優しい名無しさん
17/08/12 14:42:59.18 1AEtEaL9.net
>>972
70歳でチンコ勃つ自信があるのが羨ましい。
991:優しい名無しさん
17/08/12 14:44:53.86 iFlPh7jI.net
肝臓にこなければ脳が先にやられるか
認知症など、周囲に迷惑と労力を一番かけるパターンだわ
992:優しい名無しさん
17/08/12 18:13:48.36 DJgBAoD8.net
>>972
70まで生きられる自信あるのがすごい
993:優しい名無しさん
17/08/12 18:20:20.38 BT+FYyQd.net
飲んで布団に入って２、３分で寝れる
安定してるわ
994:優しい名無しさん
17/08/12 20:24:25.40 7H2YrcO3.net
>>975
バイアグラ使うのさ
>>977
自信はないけど医療が発達した今嫌でも生きてしまうことだってあるやん
995:優しい名無しさん
17/08/12 20:35:06.08 pBWjh0Gf.net
>>978
2，3分で寝られるのなら、そりゃ薬の効果じゃないわ。自力で寝られるから薬をやめれ
996:優しい名無しさん
17/08/12 20:37:16.36 7H2YrcO3.net
>>978
２，３分てアモバン、マイスリー舌下でも無理だろ。。
997:ドラミ
17/08/12 20:44:20.62 1Qk0P/Dh.net
>>978
羨む
998:優しい名無しさん
17/08/12 20:48:46.87 iB41bxiM.net
>>980
前やめたが寝れなくて夜中徘回してしまった
999:優しい名無しさん
17/08/12 21:32:40.46 LlBeso+g.net
睡眠薬飲んでないのに徘徊って明らかに異常だよ
ちゃんと認知関係の治療受けたほうが良いかもね
1000:優しい名無しさん
17/08/12 21:42:16.76 kj8gA0wX.net
過去の服薬履歴で自分が体験した副作用発現率をかけ合わせると、
大概の人は「自分は凄いレアキャラ」ってことになるっぽいよね。
ベルソムラの悪夢とか絶対2％で済まねーと思う。
ゴキブリが各部屋に複数居住してる夢とか初めてみたわ。
1001:優しい名無しさん
17/08/12 21:42:20.10 a7kfz/x5.net
前飲んでたけど全然眠れなかったし、大きくて飲みずらかった
1002:優しい名無しさん
17/08/12 21:46:49.22 kosffoqR.net
薬局で粉にしてもらえ
1003:優しい名無しさん
17/08/12 22:07:35.16 HLFMYH/e.net
3レス早いが初服用記念に次スレ立てさせてもらったわ。
【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1004:優しい名無しさん
17/08/12 22:08:47.85 HLFMYH/e.net
ID被ってるわ。>>974さんではないですよ。
1005:優しい名無しさん
17/08/13 04:27:39.91 0Tc92dF1.net
>>988
乙ソムラ
1006:優しい名無しさん
17/08/13 05:39:53.61 8984sOcr.net
>>985
最悪だな、他にもそういう虫系見てしまう薬とかある?
1007:優しい名無しさん
17/08/13 06:27:59.65 k9rAUrLy.net
俺はムカデ系統の夢散々見たわ
気持ち悪くて2度寝できなかった
1008:987
17/08/13 06:33:10.95 4u5XqJeI.net
最初寝付き悪かったけどいつの間に眠って途中で目も覚めず今起きた。
1009:優しい名無しさん
17/08/13 15:51:01.97 uox6G9I4.net
>>985
そんな夢オモロイな
非現実的な夢は悪夢とは言わないかな
不思議な夢
起きた時に気持ちが落ち込んだりしないし
ゴキブリで精神疾患になったわけじゃないでしょ
1010:優しい名無しさん
17/08/13 22:18:24.76 MCDohJIz.net
平日は仕事でクタクタになるので熟睡することが多いのに対し、日曜日の夜はサザヱさん症候群なのか、翌日から仕事だというプレッシャーで眠れなくなる。
連休中は帰省したけど、夏休みがなく、明日から仕事再開。これからベルソムラを飲みます。それでは！
1011:優しい名無しさん
17/08/14 06:16:44.20 O66aM09K.net
寝付けるけど2時間おきに目が覚める
1012:優しい名無しさん
17/08/14 07:12:52.63 KR4CPI86.net
服用２日目は疲れてるせいもあって早く寝付けて６時まで爆睡出来た。
ちなみに15㎎
1013:優しい名無しさん
17/08/14 20:01:24.39 9/F5ww6Q.net
＋レスリン頓服だけど、途中で起きちゃう
1014:優しい名無しさん
17/08/14 23:15:57.36 24rOY6r2.net
悪夢と金縛りが酷くて辞めた。それ以外は良いクスリでした。
1015:優しい名無しさん
17/08/14 23:22:29.09 EF0awitu.net
梅ソムラ
1016:優しい名無しさん
17/08/15 01:01:49.86 ybeoqRfo.net
これ飲んでも眠れない
1017:1001
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