17/05/08 23:54:24.34 4PEPgPqf.net
手が届かないところがつらいときに
経絡って便利と思う
40:優しい名無しさん
17/05/13 13:06:31.95 8NacELTr.net
中国医学センターから
漢方薬届いた。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
41:優しい名無しさん
17/05/13 13:11:05.43 8NacELTr.net
一方、日本の漢方専門医から受け取った
保険適用の生薬。
抑肝散ちんぴはんげ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
どちらが効くかそのうち報告するわ。
42:優しい名無しさん
17/05/13 21:38:16.64 cYV71es9.net
>>39>>40
画像デカすぎるのか読み込めない…
市販の抑肝散の仲間では、CMやってるアロパノールのほかに
シオノギの出してるレスフィーナというのもあった
抑肝散に芍薬と黄蓮が加わった処方だね
43:優しい名無しさん
17/05/15 19:46:13.68 40kHHv/1.net
大阪の陳郭鍼灸整骨院に一年以上通い続けたら
過集中と多動がまったくなくなったぞ。
ちょっとまだ記憶力が悪いが、健常者レベルだと思う。
あと、ここの先生台湾出身なので中国が好きではないらしくチベットとかの書籍がたくさんおいてあります。
まあ、体調が良くなるならば台湾人でも中国人でも日本人でもいいんですがね。
44:優しい名無しさん
17/05/16 19:54:43.94 Gh70rJXU.net
URLﾘﾝｸ(dambo.mydns.jp)
大龍江医学センター から届いた箱に入ってた紙。
まったく見たことない処方。
味はとにかく苦いが、意識が少しはっきりした気がする。
45:優しい名無しさん
17/05/16 20:54:05.99 Gh70rJXU.net
URLﾘﾝｸ(dambo.mydns.jp)
46:優しい名無しさん
17/05/17 19:02:04.28 T0zMm/i3.net
URLﾘﾝｸ(kaijindo.seesaa.net)
ここ読んでると統合失調症やパニック障害にも効くのな。
47:優しい名無しさん
17/05/17 19:08:41.72 T0zMm/i3.net
パニック障害が漢方で治ったブログ
URLﾘﾝｸ(kinako2017o.hatenablog.com)
48:優しい名無しさん
17/05/17 19:49:02.79 3j1Fv7p3.net
自分は猫背矯正したらパニックかなり良くなったよ
49:優しい名無しさん
17/05/17 22:33:38.76 t2YZ/1Rj.net
URLﾘﾝｸ(www.prohari.com)
URLﾘﾝｸ(chinese-kampo.com)
脈診や舌診について。
鍼はツボの組み合わせだけでなく、深さでも
効果が違うらしい。
50:優しい名無しさん
17/05/20 00:48:34.52 INWSQpZe.net
銀座の玄和堂診療所は良いよ
患者の証と症状に合わせてスペシャルブレンド煎じ薬を出してくれる
雑居ビルの中の小さな診療所だが全国から患者が集まって来る
子作り治療の時もすごく世話になった
有名な爺さん先生はもういないかもだけど現院長の息子も名医
問題はそこ行くまでに銀座の街を歩けるかどうかだ…
51:優しい名無しさん
17/05/20 02:12:18.80 MO3387c+.net
さぞやお高いのでせう
52:優しい名無しさん
17/05/20 02:39:56.22 INWSQpZe.net
流石にちと高うござったが効果はてきめんであった
53:優しい名無しさん
17/05/20 10:40:19.01 fGRparv0.net
幸栄堂
漢方薬局
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
大阪で中国漢方系ならこっちだろ。
鍼なら中国医学センターはいいけど、
漢方に関してはこちらのほうが腕が良いと思う。
54:優しい名無しさん
17/05/20 10:50:12.45 fGRparv0.net
大阪で保険適用だとここね。
URLﾘﾝｸ(ueno-kanpo.jp)
保険適用になると、出せるのがエキス錠になり。
出せる生薬の数も限られるから腕の見せ所。
55:優しい名無しさん
17/05/20 10:55:52.10 JXC0ddlX.net
細谷誠告別式天罰ダァ～URLﾘﾝｸ(www.tsukubahigashi-hp.com)
56:優しい名無しさん
17/05/20 11:08:12.75 fGRparv0.net
漢方も鍼も出す人の腕が全てだし
良い人に当たるかどうかは運もあるだろう。
内蔵系の漢方が得意でも精神が苦手とか
エキス錠をただ、病名で出すだけの人とか。
漢方も中医学系と古方派があったりとか。
まずは、保険適用のところに行ってみて、効かなければ自費で探せば良いのではなかろうか？
鍼も、中国医学系統か、日本伝統鍼灸学会とかで、東洋医学が分かっている人探さないとだめ。
まあ、良い人に会えるかは運もあるだろうな、
57:優しい名無しさん
17/05/20 18:57:26.83 fGRparv0.net
漢方医学セミナー（難病と漢方薬）
URLﾘﾝｸ(nonohana7.blog134.fc2.com)
よくまとめられているので参考にどうぞ。
ここでは、難病となっているが
精神や発達にも同じことが言える。
58:優しい名無しさん
17/05/21 10:05:57.74 xhtqbyEQ.net
台湾や香港は外省人が、中国から逃げてきたから
むしろ中国よりも名医が多いよ。
URLﾘﾝｸ(www.kenkojiman.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(tabiisara.com)
こういったところに支店を日本にもうけたり、移民してほしいがな。
59:優しい名無しさん
17/05/21 10:08:47.58 xhtqbyEQ.net
URLﾘﾝｸ(www.hongkongnavi.com)
こっちは香港。
60:優しい名無しさん
17/05/21 12:45:07.19 EmLT/39e.net
中国だからといって感情的に否定するのは
良くないのかも。
日本は、遣唐使や遣隋使で鍼や漢方を日本に入れたし、一方で宦官とか科挙制度は取り入れなかった。
相手が、中国であろうと、韓国であろうと
ヨーロッパやアメリカがあろうと
選択的に良いものを取り入れ、日本に合わないものは排除した。
それが日本の歴史であり、日本はそれを誇りに思うべきだと思う。
61:優しい名無しさん
17/05/22 11:52:17.98 Ot/e+wFH.net
普段から漢字なしでは生活出来ず、ハンコも使いまくってるし
毛筆にもお世話になってんのに、ただ中国というだけで毛嫌いしたり
叩くとか意味わかんないよね
そんなに嫌いなら漢字も一切使うなよとか思ってしまう
62:優しい名無しさん
17/05/22 12:53:37.45 vVLx4IDC.net
古代中国、朝鮮には感謝してるが、今の国は別
63:優しい名無しさん
17/05/22 14:29:36.90 KC9hkhOd.net
大文化革命革命やら、国共内戦、天安門事件とかで中国の名医は他国に逃げたり殺されたりしたと聞くぞ。
台湾の外省人や香港人の中医の方がいいとも聞く。
64:優しい名無しさん
17/05/23 12:53:42.22 0TzhWnmH.net
中国の現代医学はろくでもないが、
中医学についてはまともなものも
残っているぞ。
65:優しい名無しさん
17/05/23 19:28:00.56 q3V5Fauz.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
nhkの発達障害特集。
あるある過ぎて笑えないが、
陳郭鍼灸で本当に症状が減ったぞ。
66:優しい名無しさん
17/05/25 07:12:21.17 amzpS5oE.net
発達障害の誤審率が異様に高く、定義さえできてないというのに
「ぼく発達障害です」と言って来た患者を、発達障害として扱ってたらヤバすぎるでしょ
67:優しい名無しさん
17/05/25 14:33:33.37 puSbkVB6.net
現状ではそもそも誤診率が異常に高いということの証明自体が出来ないはずだよ
誤診率が高いと言ってる医者自身が誤診しまくってる可能性すらある
68:優しい名無しさん
17/05/25 19:00:01.39 gzU/cFFH.net
waisで、だいたい診断判断にはなるでしょ。
最近は光トポグラフィーなどがでてきた
69:優しい名無しさん
17/05/25 19:03:40.57 gzU/cFFH.net
ものの脳の中は基本的に調べるのが困難だから
問診のみ。
だから、精神も発達も誤診ばかりだよ。
患者側も、生活保護欲しさにうつ病の
嘘の診断書もらおうとするやついるし。
70:優しい名無しさん
17/05/25 19:11:18.20 puSbkVB6.net
さんざん既出なことだがWAISでは発達障害の存在の証明は出来ない
できるのは知的障害の領域かどうかということくらいだよ
71:優しい名無しさん
17/05/25 21:30:15.35 Jwrns2/N.net
ダニエルエイメンの脳spect診断を日本でもするべきじゃね。
日本でも自費診療でしてるとこはあるみたいだがな。
URLﾘﾝｸ(www.b-rain-clinic.com)
72:優しい名無しさん
17/05/25 21:49:14.02 Jwrns2/N.net
漢方の名医って少ない。
東京と大阪ならたくさんいるが、
名古屋、仙台、福岡、札幌などの地方都市部だと数人いるレベル。
他の地域だと、県庁所在地でもいなかったりする。
73:優しい名無しさん
17/05/26 01:52:16.89 oT2l6r8x.net
>>69は正しい
だが東洋医学にとっては脳画像もwaisも西洋医学的な問題の捉え方も本来は無意味なので
誤審率の高い発達障害という情報に流されず
証なり脈診なり東洋医学の診断メソッドで診断し治療しないと医者コスプレのオッさんに過ぎない
74:優しい名無しさん
17/05/30 11:57:01.66 7OXqmcp1.net
>>68
生活保護受けてたけど申請する時
病気の事もまして診断書も求められなかったけど
75:優しい名無しさん
17/05/30 15:54:50.63 uXnrjsxZ.net
釣藤散っていう漢方があってアルツハイマーの人とかに使われるのだが
これも脳の興奮を取ったりしてくれるのでADHDとかアスぺの人にもいいかもしれない。
効果は抑肝散と似てるかも。 他に鬱などで気力がない人には今なら清暑益気湯あたりが良いかな。
補中益気湯だと夏場には体に熱が貯まりすぎるしね。
保険効かせるならこれが限度かな まあ漢方医がオーダーメードで
上記の漢方にさらに独自配合して上手く合えばすごいいいものができるが
金がかかるのと、名医が見つかるまでが大変かもね。
76:優しい名無しさん
17/06/02 08:33:52.75 6czaSQ9/.net
>>63
無理
77:優しい名無しさん
17/06/02 11:10:14.88 OsTxlSPc.net
>>74
自費オーダーじゃ普通の人でもキツい金額飛ぶからね
そこまでしても良くなる保証ないし
メンヘラで大金かけるということ自体が現実的ではない‥‥
78:優しい名無しさん
17/06/02 12:08:51.00 y97j/tJ9.net
生薬でも、保険内で出してくれるとこあるよ。
79:優しい名無しさん
17/06/05 20:55:10.22 /ZkYJHU/.net
大阪で保険効くところ
URLﾘﾝｸ(www.nagashima-kampo.com)
URLﾘﾝｸ(mukai-kampo-clinic.la.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kimoto-c.com)
札幌 保険効く
URLﾘﾝｸ(www.genkido-cl.com)
懐仁堂 仙台と福島 保険効かない
URLﾘﾝｸ(kaijindo.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(kaijindo.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(kaijindo.seesaa.net)
統合失調症やらが良くなった例が書かれてる。
福岡 保険可能
URLﾘﾝｸ(www.miyakekanpou.com)
URLﾘﾝｸ(toyoclinic.hakuaikai-group.jp)
URLﾘﾝｸ(aih-net.com)
80:優しい名無しさん
17/06/07 01:20:40.63 FmylmCC8.net
>>78これは興味深いな
81:優しい名無しさん
17/06/07 12:30:36.06 TY1fcULL.net
半夏厚朴湯 も鬱の人に人気あるみたいね
82:優しい名無しさん
17/06/07 13:52:11.59 fWV00u1n.net
>>80
鬱より不安障害に効くかも
不安障害になると喉に独特の異物感出る人が多い
梅核気、ヒステリー球とも呼ばれる症状だけど、それによく効くとされてる
自分にはあまり聞かなかったけどねw
ストレス原因が解消されて不安発作も消えたら異物感も自然と無くなってた
83:優しい名無しさん
17/06/07 19:58:31.46 mNLatEC7.net
鬱でも症状や体質によって効く漢方が異なる。
全身疲労も一緒に来ているなら補中益気湯のほうがいいだろうし、、、
脈診と舌診ができる先生のところ行くのがやっぱりいい。
84:優しい名無しさん
17/06/07 20:01:58.34 mNLatEC7.net
名古屋保険効くところ
URLﾘﾝｸ(www.inoue-clinic.net)
URLﾘﾝｸ(e-kampo.jp)
名古屋 保険効かないところ
URLﾘﾝｸ(kimurakanpou.jp)
85:優しい名無しさん
17/06/07 20:19:58.39 mNLatEC7.net
名古屋の井上先生の処方例
パニック障害に「味麦地黄丸」を処方した男性
URLﾘﾝｸ(santobcl.blog.fc2.com)
静岡のふじみ薬局 保険効かない
ADHDの例
URLﾘﾝｸ(fujimikanpo.com)
86:優しい名無しさん
17/06/07 22:32:08.06 938clbQN.net
>>84客寄せ商売だからか漢方薬の内容は書かないんだね 参考にならないただの宣伝じゃないか
87:優しい名無しさん
17/06/08 00:00:36.88 W3w2zkk4.net
脈診しないとどの処方が良いかなんてわからないからな。
同じ病気でも、人が違えば処方が違う。
治療していくうちに証が変わるので
それに合わせて、生薬も調整するのが本来の漢方。
効くかどうかもわからない、証にあっているかどうかもわからない漢方をドラッグストアでかうのもまあ本人が良ければいいんじゃない？
88:優しい名無しさん
17/06/09 20:01:55.44 5X5KRSfi.net
大阪だとここも保険適用だな。
精神科医だから、自立支援も効く。
URLﾘﾝｸ(ueno-kanpo.jp)
89:優しい名無しさん
17/06/11 17:24:32.53 Diwb/38T.net
半夏厚朴湯はどれくらいの期間のんでも大丈夫ですか？
90:優しい名無しさん
17/06/11 18:32:53.13 gSZxBczO.net
医師の指示の範囲で、ずっと飲んでも大丈夫ですよ
としか答えようがない。症状が落ち着くまで年単位で飲んでましたよ
91:優しい名無しさん
17/06/12 00:24:46.19 8E4QpGYI.net
漢方なら、副作用が出てもしれてるけどな。
下痢やら湿疹などはあっても致命的なものはほとんどない。
漢方に詳しく、証が分かる人なら
症状が改善するにつれ、漢方の中身を少しづつ変えて行くはずだよ。
92:優しい名無しさん
17/06/13 19:41:31.65 f7YT4Y3S.net
神戸ならこの人
中医で保険適用
URLﾘﾝｸ(li-kanpo.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:664e04ccbd49e3eb692212dcb8f3746c)
93:優しい名無しさん
17/06/13 20:36:16.99 f7YT4Y3S.net
山梨 保険適用
URLﾘﾝｸ(nakadaiin.com)
94:優しい名無しさん
17/06/13 20:46:28.92 na
95:I626tZ.net
96:優しい名無しさん
17/06/13 22:27:58.64 o9Jl95nn.net
ごれいさんイイ!
97:優しい名無しさん
17/06/13 22:28:29.93 o9Jl95nn.net
季節によって替えたほうがいいね
98:優しい名無しさん
17/06/13 22:29:43.54 o9Jl95nn.net
春は抑肝散と黄連解毒湯がサイコーだけど梅雨はごれいさんがサイコー
99:優しい名無しさん
17/06/14 19:27:32.41 DLvovRZa.net
京都 保険適用
URLﾘﾝｸ(mkc-kyoto.com)
100:優しい名無しさん
17/06/14 22:14:22.65 WR3FFCW6.net
肩こりとパニック障害なんですど、どこがいいんでしょうか？
東京にありますでしょうか？
お願い致します
101:優しい名無しさん
17/06/14 23:10:59.78 KGEHR8Gx.net
URLﾘﾝｸ(www.yamada-kampo.com)
URLﾘﾝｸ(www.hiranokanpo.jp)
東京なら保険適用のここらでいいのでなかろうか？
効かなければ、保険適応でない漢方薬局や
難病治療の鍼灸院探せばよし。
102:優しい名無しさん
17/06/14 23:25:20.26 WR3FFCW6.net
>>99
ありがとうございました。
103:優しい名無しさん
17/06/15 08:15:25.28 RSZuECfk.net
少し放置するとステマの嵐だな
104:優しい名無しさん
17/06/15 18:12:43.13 HQc+DLEd.net
URLﾘﾝｸ(www.gtc.org.tw)
台湾に中医のadhdに関する良い記事があるよ。
弁証別に、治療法が分けてある。
105:優しい名無しさん
17/06/15 20:44:53.91 HQc+DLEd.net
熊本 保険適用
URLﾘﾝｸ(www.chui-clinic.jp)
吉祥寺駅 保険適用
URLﾘﾝｸ(kichijoji-chuuiclinic.jimdo.com)
上海で治療
URLﾘﾝｸ(www.harusawa-clinic.com)
URLﾘﾝｸ(mdfujita.jp)
106:優しい名無しさん
17/06/16 06:44:49.14 O5zi4zTj.net
>>101
スレ立てなおされてるから来てみたけど
「中国医最高！日本の漢方はクズ！！」って連呼する
たった一人のしつこい人が残ってるから
このスレももうダメだね
他板でも漢方のスレって、どういうわけか変な流れになる事多いんだよね
中国医、必死過ぎだろｗｗｗ
107:優しい名無しさん
17/06/16 07:58:35.78 wHYSxlNw.net
必死なだけが取り柄だからな
108:優しい名無しさん
17/06/16 13:57:33.97 gZMniYwi.net
調布の飯田医院さんの院長亡くなって
閉鎖したらしい。
自閉症やアスペだと他にどこがいいんだろ。
109:優しい名無しさん
17/06/16 15:29:39.41 xFekHxK7.net
そりゃ本式のオーダー煎じ薬が一番ではあるだろうけどさw
患者の種類や層考えるとあまりに現実的じゃないんだよな
漢方だと保険適用でも結構な額がかかる
満足に働けないメンヘラや発達障害に続けられる額とは思えないし
ましてや専門医なんて敷居が高すぎ
こうじゃないとダメ、みたいな固定観念はいかにもアスペ的に見える
もっと気楽に薬局で買える範囲の漢方でどれが良かった、イマイチだったという
ゆるい書き込みができるスレを目指した方がいい
「売薬はダメ、専門医が一番」みたいな分かりきった意見が一番要らないし
そんなのはスレを衰退させるだけだという自覚を持って欲しい
110:優しい名無しさん
17/06/16 17:10:12.97 bcioReZH.net
その場合に、どうやって証を見分けるかだな。
飯田医院さんの出版した本には
自閉症とアスペルガーには
大柴胡湯と抑肝散を同時に飲むことを勧めているし、実際効果もあるようだ。
だけど、自分が虚証か実証かの見分けはどうするの？
合わない漢方は体に良いどころか毒だぞ。
あと、自分がアスペの奴は
自閉症は漢方で良くなる
の本は読んだ方がいい。
111:優しい名無しさん
17/06/16 17:41:55.50 LTtJdEct.net
ナマポ受給者は保険の範囲内で医療費無料だったはず。
漢方の病院に�
112:ﾂいては 全額自費、保険三割、自立支援対象の 3つのクリニックがあったはず。 費用については都度調べる必要がありそう。 ADHDに抑肝散以外で、よく出されているのは 黄連解毒湯とかだよ。あとは、逍遙散とか ただ、実証向けなので二次障害のうつとかで 体が弱っている人には使えないので、 二次障害の治療が優先。 麻黄湯を勧める書き込みをたまに見るが、精神疾患で弱っている人がこんな劇薬のんだら体壊すぞ。
113:優しい名無しさん
17/06/18 18:02:34.27 LoUcz7B8.net
うつ病で今は、清暑益気湯でてる。
じわじわ効いている感じ。
114:優しい名無しさん
17/06/18 19:36:12.65 LoUcz7B8.net
ADHD＋うつ病の診断で漢方内科でいままで出た処方
・抑肝散チンピ半夏湯の人参入りの調整生薬
↓
・逍遥散
↓
・帰脾湯
↓
・補中益気湯
↓
・五苓散
このあたりが生薬の中身を変えながら変更されている感じ。
抑肝散を飲んでいたころはイライラ。
イライラがマシになったら、帰脾湯や補中益気湯が出てきた。
体力がなく、勃起やエロい気力すらしなかったが勃起が何とかするようになった。
だんだん元気になってきたら、最近は五苓散。
コンサータやストラテラ、パキシルも最近は一切飲んでいない。
115:優しい名無しさん
17/06/18 19:51:42.29 tAa3ZJTk.net
>>85
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
俺の例だが、こんな感じで出てるよ。
煎じ薬も煎じ以外も出ているが、おおまかにこんな感じ。
余分にもらっているのでちょっと余っている。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
116:優しい名無しさん
17/06/20 12:45:15.49 7RJyO7cA.net
URLﾘﾝｸ(gonaika.com)
漢方 札幌 和漢系
117:優しい名無しさん
17/06/20 12:52:48.00 7RJyO7cA.net
隠れ実証のパニック障害
URLﾘﾝｸ(gonaika.jimdo.com)
118:優しい名無しさん
17/06/20 21:15:55.60 SVYcB4Lr.net
ゴレイサンは発達障害の症状の何に効くんですか？
119:優しい名無しさん
17/06/21 06:48:52.40 UjxwusQg.net
社交不安障害には柴胡加竜骨牡蛎湯と抑肝散のどちら効くのでしょうか
似たような効能で迷ってます
120:優しい名無しさん
17/06/21 13:51:05.87 d6CoyD5P.net
抑肝散ってイライラかんしゃく鎮める処方でしょ？
なんで社交不安障害で出てくるのか疑問
121:優しい名無しさん
17/06/21 14:52:16.11 pJ0LnL9I.net
不安障害も含めて、精神疾患の人は
体が弱っている人が多いから
加味帰脾湯辺りが合う人が多そうだけどな。
122:優しい名無しさん
17/06/21 16:03:16.47 d6CoyD5P.net
カミキヒトウ、こないだ調子悪かった時に1包だけ余ってたのを飲んだけど
余計落っこちた気がして残念なことになった
たまたまその時の体調に合わなかっただけか、気のせいかまでは分からんけど
あと当帰芍薬散も証や体質面は合ってそうだったのに
続けていくと鬱が酷くなる感じだったので止めたことがある
生薬の一部が合わないのか、その処方自体が合わないのかまでは不明
葛根湯は個人的に色々な場面で助けられてる薬で大好きなんだけど
鼻炎のため葛根湯加センキュウシンイ（葛根湯＋2種の処方）をしばらく飲んでたら
常時軟便下痢気味になったのでストップ
やめたら良くなった
123:優しい名無しさん
17/06/21 16:05:44.67 d6CoyD5P.net
過去結構いろいろ飲んだけど、合わない感じを自覚できたのはそのくらいかな
他は可もなく不可もなくってとこ
もっとも、漢方自体が超～元気スーパースッキリ！ってのを目指してるものじゃなく
細かい不調、不定愁訴がなくなって平常に戻れれば十分ってものだろうから
そのときどきの症状に合わせて細かく使い分けて行けば良いと思う
124:優しい名無しさん
17/06/21 17:54:16.62 pJ0LnL9I.net
漢方の考え方では
体が全体が、実証、中間証、虚証以外に。
肝や、肺、腎など五臓も虚証か実証か
個別に見る必要がある。
後は、気、水、血などが不足しているか
過剰かとか。
個別の経絡の悪いところを見分ける。
ここまで、出来て適切な漢方や鍼灸
ができる人なら一般には治せないと言われる難病を治せる。
125:優しい名無しさん
17/06/21 18:14:55.58 pQYowXmS.net
著書を何冊か出している池田政一先生に診てもらったことがあるが
軽いうつだったけど腹診などしてもらったあと香蘇散薦められた
ずぼらなので飲み忘れが多くって利いてるのかどうかってとこで
やめちゃったけど選択肢のひとつじゃないかな
126:優しい名無しさん
17/06/21 18:20:55.80 pQYowXmS.net
せんじ薬はうっかり他のことしてたら焦がして使い物に
ならなくなったことがある
生薬からエキス剤をパック詰めにする高そうな機械のある
薬局にいったことがああるが、
安く受診するためには、漢方のかの字も興味なさそうな医師に
診て貰わなけりゃならなくて
残念ながらその薬局はすぐつぶれてしまった
凄くいい方法だなだとは思ったんだけど
127:優しい名無しさん
17/06/21 18:31:10.26 pQYowXmS.net
それから中国だか台湾だったか忘れたが買ってきた
薬の効き目が断然そっちのほうが良いって書いていた
日本では診断もなしに薬局で大量に消費しているせいなのか
どうかわからんけど
128:優しい名無しさん
17/06/22 19:11:35.01 TbMIVIb2.net
漢方 保険適用 新宿
URLﾘﾝｸ(www.tcm-kampo.com)
保険適用なし 銀座
URLﾘﾝｸ(okabesystemsmed.com)
鍼灸 大阪
URLﾘﾝｸ(www.lin-shinkyuin.jp)
鍼灸 名古屋
URLﾘﾝｸ(n-acp.com)
鍼灸 松山
URLﾘﾝｸ(www.harikyu.org)
129:優しい名無しさん
17/06/22 20:08:10.13 KBj1AsWQ.net
漢方も鍼も説明や処方に納得できないなら
3つくらい回ってみてもいいと思う。
鍼も漢方も腕の良し悪しで効果が違いすぎる。
130:優しい名無しさん
17/06/23 09:38:23.75 xPYsZ8Fe.net
鍼の本を即決つきで少し高め出だしてみたら
古本なのにすぐ売れて
何か打つ本数は少ないけど、その世界で有名な人
だったらしい
大分前で名前が覚えだせないが
>>126
もっともだと思うが、はっきり合わないってのは
すぐわかるけど、少しいいようだなってぐらいだと
うつなのでコンスタントに虚いにくかったりして
131:優しい名無しさん
17/06/23 09:44:03.08 xPYsZ8Fe.net
その人の証にあった治療をしなきゃ
何にもならないもんね
池田先生は愛媛県今治市在住研究家の
かただし、近いなら見てもらってもいいかも
お元気かどうかは知らないけど
132:優しい名無しさん
17/06/23 15:03:59.91 uBZiITvF.net
鍼灸と漢方、どちらが良いかですが。
古典では、鍼も漢方も同時に行うことが勧められています。
費用面から現実的に言うと、保険適用の漢方専門医を訪ねたあと、更に効果を求めるならば自費の漢方薬局、クリニックや鍼灸でよいかと。
133:優しい名無しさん
17/06/23 15:43:46.00 Py/8IPEz.net
精神疾患や発達障害でそんなカネ持ってる人の方がごく少ないわけだから
机上の空論になっちゃってる
もっと現実的な話ができる雰囲気にしましょうよ、アスペさん達
134:優しい名無しさん
17/06/23 17:34:52.70 XwjBb7ac.net
保険適応の漢方ならいけないか？
交通費の問題があるから
東京圏や
大阪、名古屋、仙台、福岡、札幌などの
そこそこ大きな都市の近くに住んでいることが
条件になるが、、
ナマポ受給なら医療費タダだよ。
135:優しい名無しさん
17/06/23 17:48:25.65 XwjBb7ac.net
山田光胤記念漢方とか、ながしまクリニック、
井上内科クリニック、大木クリニック、李漢方内科クリニックとか
漢方で有名な先生のところへ行っても
保険内で出ている限りは月数千円だよ。
自由診療になったとたん、数万になるが
保険内で良いもの出せる先生もいるから
試したらいいよ。
そもそも、薬局で買うのが一番高いぞ。
それに、医療用と違ってドラッグストアで買う漢方は薄めに作られてる。
136:優しい名無しさん
17/06/23 22:51:49.84 DqnZZhQ2.net
漢方内科でADHDだが
肝火上炎で、脾虚で、気血両虚で
更に気滞らしい。
なんかよくわからない生薬をたくさんもらったよ。
137:優しい名無しさん
17/06/24 09:46:41.62 LcwVcf0X.net
スレちですまん
本を読み漁ってヨガなどをやったことがある素人ですが
初歩的なヨガをやってみては？
そういうややこしい症状は減ると思う
僕の場合は体力がなく、体が硬いので普通の人がやるヨガは
向かないので
佐保田鶴治氏の本、番場一雄氏のビデオを見てやった
教室にもいくつか通ったがおばちゃんがポーズやってるだけで
こつを教えてくれるところはなく無駄だった
綿本彰氏のシンプルヨーガがDVDつきでお勧め
古本で安く買えると思う。
138:優しい名無しさん
17/06/24 09:51:54.12 LcwVcf0X.net
軽いうつがヨガだけでなおって
ふと裏山に歩いて登りたくなって
気分爽快こんなことは本当に久しぶりだった
139:優しい名無しさん
17/06/24 10:52:00.28 UgEh0/Rr.net
最近は漢方で発達障害の診断までしてくれるのかw
発達障害の概念は最近の洋物だろ
140:優しい名無しさん
17/06/24 11:29:00.25 RfZGbOhk.net
昔受験のころ読んだ本によると、
葛根湯と補中益気湯と加味逍遙散を飲めば、
大体ほとんどすべてのとは言わないが、あらゆる種類の成分が入ってるから、
それで十分と書いてあったな。
141:優しい名無しさん
17/06/24 20:07:01.81 2L8tpOr1.net
>>136
それは違う。
あらゆる症状に病名つけたがるの
が西洋医学で、
漢方医学では証で見るんだよ。
だから、まだ病気になってないけど体調が悪いとか、西洋医学的な治療が見つかっていない
難病も証に合わせて治療していく。
証があってさえいれば、治るかどうかは別にして、生まれつきの障害でも国指定の難病でも治療できる。
142:優しい名無しさん
17/06/24 20:47:29.22 ZUhVMEeQ.net
>>138
前から張り付いてる証万能説の奴うさんくさすぎw
「治せるかどうかは別にして」なんていう逃げ道作っちゃってるし
言いまわしが妄信者か業者宣伝ステマそのものだぞw
漢方は好きだけどこういう妄言を真に受けるべきでは無いと思う
143:優しい名無しさん
17/06/24 21:44:31.64 D7GfHbrD.net
>>139
そりゃ、そうだよ。
漢方と鍼灸は、病気になった体や
病気になりかけた体を正常な方向に戻していくのを得意にしてる。
だから、西洋薬みたいに病名に対して
この漢方というのは間違い。
もちろん、同じ病気の人は同じ証のことが多いから効くこともあるが、効かないことも多いわな。
例えば、パーキンソン病になったとするだろ。
五臓を正常な状態に戻していくことで、症状は緩和されていくが死んだ神経細胞を生き返らせることはできない。
治るかどうかは別にしてというのは、こうゆうこと。
ガンなども腫瘍が出来たらもう、西洋医学的な手術をしてしまった方がいいが、ガンになりやすい体質というのは手術をしても変わらない。
これは漢方で治療できる。
なお、経絡治療で、問題のある経絡をピンポイントで治療したり、五臓の状態の調整は鍼灸が得意ですが
気血両虚などで、気や血を増やすといったことはむしろ漢方が得意にしています。
144:優しい名無しさん
17/06/24 23:05:27.21 MDEQ+lh/.net
神戸の李漢方内科・外科クリニックいいよ
アスペと自律神経失調症
まだはじめて一ヶ月なのになんか心がマイルドになった。
今のところ保険内の漢方で済んでるよ。
145:優しい名無しさん
17/06/25 15:59:56.60 YYWCQzQm.net
漢方って今でも信じてない医者もいるが
長い間、大学病院なんかではまがいもの扱いされてきたから、大学病院、市民病院よりも開業医の方がいい漢方医が多いんだよな。
例外は富山大と北里大くらい？
146:優しい名無しさん
17/06/25 16:18:00.73 QxRA9M+F.net
そんなやたらと名医良医に拘らなくとも自分である程度勉強すれば合う薬見つけられるよ
漢方なんかもっと気軽なもので良いはずなんだよ
147:優しい名無しさん
17/06/26 05:55:06.87 Pa0m7Scv.net
富山大は在学してたときいったことｓるけど問診だけだよ
こりゃあかんと思った
ネットで漢方医探してたら千葉大卒
初診2時間ぐらいらしい
千葉大も昔から漢方の講座とかあったらしい
腹とかきっちり診てくれそう
148:優しい名無しさん
17/06/26 06:00:02.73 Pa0m7Scv.net
漢方の雑誌読んだことがあるが、専門かがこの患者には
この漢方薬でこの成分を増やしたらどうのこうの
議論してた
本来はオーダーメイドじゃないかな
本を見て調べたらぴったりみたいな人もいると思うけど
149:優しい名無しさん
17/06/26 08:42:49.23 mMsGeDo/.net
そこそこ大きいところなら聖光園細野診療所
とかあるけどな。
150:優しい名無しさん
17/06/26 11:17:11.58 2Vh6zhS8.net
抗精神薬は遅発性ジスキネジアになったら、最後だから飲みたくない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
151:優しい名無しさん
17/06/28 21:39:58.80 tCQB/WSG.net
名古屋の井上内科クリニックの井上先生いいよ。
あの人、漢方で診察時に気の流れが見えるっぽい。
152:優しい名無しさん
17/06/28 21:51:41.03 K8iqpFwa.net
>>148
君ちょっとヤバいぞ
153:優しい名無しさん
17/06/28 22:44:17.42 wYdKycmm.net
うーん。
でも、鍼灸師だと体を触って経絡の
気の流れを調べる人は多いよね。
154:優しい名無しさん
17/06/29 19:59:08.84 +d030n8C.net
うつ病だけど新しい漢方出たよ。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
155:優しい名無しさん
17/06/29 21:34:38.50 WkG3vvXA.net
エキス錠の場合、ツムラよりコタローやクラシエの方が評判がいい場合もあるよな。
ツムラはヒャクジュツ使うぺき所をソウジュツ使ってたりするし。
156:優しい名無しさん
17/06/30 00:32:33.41 nJm013lK.net
白朮 ビャクジュツね
157:優しい名無しさん
17/06/30 20:05:06.38 2uqiGgfN.net
ちょっと症状抑えたいくらいなら西洋医の病名処方の漢方や、ドラッグストアで自分で買ってもいいがな。
というか、漢方の専門医でもよく証を間違える。
158:優しい名無しさん
17/06/30 22:49:38.35 PKaqS/Rp.net
>>154
まったく同意
まるで呪言のように専門医じゃないと、名医じゃないとって繰り返すことしかできない
こだわりの激しい人が常駐してるみたいだけど
気軽に書き込みできない空気作ってる自覚がないみたいだし、はっきり言って邪魔w
その空気の読めなさ、こだわりの強さを見るにつけ
あんた漢方全然効いてへんやんwと思ってしまうな
書かれてる情報も特定の医者の宣伝にしかなってなくて全然使えないし
漢方を過剰に信仰しすぎて万能薬みたいな言い方してたり、
証だってまともな根拠は無いものなのに万能かつ絶対であるかのように思ってる人、
いかにも自閉症の鵜呑み癖っぽくてウザい
漢方なんか薬局や通販で誰でも買える程度のもんで、もっと気軽な使い方で良いはずなんだよ
いまどき証や気血水など根拠も実態もない、オカルトに近い漢方の考え方を鵜呑みにしすぎるのは
すぐ変な思想に騙されるタイプの自閉馬鹿にしか見えない
こういうのはいっそ居なくなった方が書き込みも増えて使いやすくなると思う
雰囲気ガチガチにしすぎて入りづらくさせてる自覚を少しは持てと言いたい
159:優しい名無しさん
17/06/30 23:46:16.93 kGvimbIn.net
前半は同意だが、後半は反対かなあ。
宣伝ぽいのはあれとして
証や気血水も根拠あるし、漢方は薬だから
適当に飲むのは危ないぞ。
160:優しい名無しさん
17/07/01 00:03:56.51 IOxVyUpa.net
ちなみに手軽に買える漢方で
効果を調べた論文がこれ。
広汎性発達障害における漢方の有用性に関する検討 （2 ）
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
抑肝散加陳皮半夏、抑肝散、甘麦大棗湯 、桂枝茯苓丸料が対象になってる。
だが、漢方は薬なので手軽すぎるのも良くないと思う。
体が弱っている人が、強めの漢方飲むと下痢とか、蕁麻疹とか、吐き気とかあったりするよ。
161:優しい名無しさん
17/07/01 07:45:12.67 c0x5+EzQ.net
附子がはいっているのも要注意
毒も薬になるって言うけど
162:優しい名無しさん
17/07/01 08:22:31.09 dL/dA8tj.net
漢方は薬だ。
サプリではない。合っていなければ当然副作用もある。
実証か虚証か、わからなければ虚証の薬を選べ。実証の人に虚証の薬を出しても効かないだけだが、
虚証の人に実証の薬を出すと副作用が出やすい。
一般的に、発達障害も子供のうちは実証だけど
大人になり、二次障害になるにつれて虚証になっていく。
精神疾患の人は虚証で体弱ってるひとが多いよ。
二次障害から治療しようというのは、西洋医学と同じで
まずは補中益気湯や人参栄養湯、十全大補湯などで体力をつけるのが先だよね。
163:優しい名無しさん
17/07/01 08:29:44.99 Y49w9Z93.net
漢方は薬草だから、
でも、発達障害に効くと言われるピクノジェノールとかセントジョンズワートなんかのサプリもヨーロッパの薬草だよね。
漢方は、東アジアの薬草の組み合わせなんだ。
人参がはいっ
164:優しい名無しさん
17/07/01 08:31:37.15 Y49w9Z93.net
朝鮮人参がはいっている生薬が聞くとなると
同じ滋養作用のあるアシュワガンダとかも効きそうだね。
165:優しい名無しさん
17/07/01 10:17:48.13 c0x5+EzQ.net
柴胡剤だけでも10種類ぐらいあるのかな
実証から虚症 何段階か
またその人にあってるか
肋骨の下肝臓の辺りを押して痛いかどうかが諸表だっけ？
問診じゃわからないよね
166:優しい名無しさん
17/07/01 10:22:52.18 c0x5+EzQ.net
ぐぐったら5種類なのかな
陰虚の人に柴胡を安易に使うのは危険らしい
167:優しい名無しさん
17/07/01 12:29:57.01 OtqrdJNS.net
実証虚証なんて実体のないものだからこだわりすぎる事ない
こだわりすぎたら飲める物は無くなる
168:優しい名無しさん
17/07/01 14:13:06.34 Y49w9Z93.net
個人で買うなら迷ったら虚証の薬だよ。
効かないだけで済むから。
169:優しい名無しさん
17/07/01 15:09:03.34 2lKDSveY.net
┌──────────────
| ───────‐ |. ───────‐
| 〇〇〇子 |
| ───────‐ |. ───────‐
| 外来患者に刺し殺されて死亡。 .|
| ───────‐ |. ───────‐
170:優しい名無しさん
17/07/01 15:51:47.59 c0x5+EzQ.net
実際自分は虚症だけど大柴胡湯飲まされたら
体力がっくり落ちて、下痢
>>165さんが正しい気がするが
親父は医者で実証で大柴胡湯のんでて
漢方の本を出るたびに殆ど買うぐらい好きだったが
やぶだった
171:優しい名無しさん
17/07/01 16:33:04.45 iua/iDST.net
まあ、合わない薬がでて副作用がでても大したことがないのが漢方だな。
これが西洋薬だと、躁鬱病患者に抗うつ剤だして躁転して大変なことになる。
172:優しい名無しさん
17/07/01 16:52:57.21 4yEb7/vv.net
甘草が入ってるの飲むとだるくなるし浮腫む。
これって飲み続ければ収まるのかな
173:優しい名無しさん
17/07/01 17:05:06.09 e+cOAF+p.net
俺もいろいろ試してみたけど、
抑肝散が一番効いたな。
今は、黄連解毒湯と加味帰脾湯飲んでる。
174:優しい名無しさん
17/07/01 17:12:12.18 2lKDSveY.net
名前を書いてる
175:優しい名無しさん
17/07/01 17:36:09.97 OtqrdJNS.net
>>169
甘草＝グリチルリチン酸が主成分で偽アルドステロン症の副作用があったはず
リコリス、ステビアなども同じものだが摂りすぎには注意とされてるよ
厚労省管轄の団体が作ってる健康食品の安全性情報のサイトで検索すると
海外含めた被害事例や注意勧告が読めるから、気になった成分はなんでも検索してみるといい
偽アルドステロン症については市販の漢方の添付文書でも警告がなされてる
ちょっと飲んだだけでむくみが出るようなら今後は避けた方が良い
こういう時に東洋医学の知識しか無いガチガチの石頭だと危険なんだよ
東洋医学はオカルト的思想や見立てに頼ってて、とても医科学とは言えない部分がある
漢方飲むなら西洋医学の知識や観点も必要
好転反応とか馬鹿なこと言ってると最悪死ぬからね
176:優しい名無しさん
17/07/01 17:44:04.71 sdDZHD9/.net
東洋医学がオカルトなら、俺のＡＤＨＤが頭部鍼で改善してるのは一体何なのか。
177:優しい名無しさん
17/07/01 18:54:31.01 4yEb7/vv.net
>>172
やっぱり副作用なのか。詳しくありがとう。
178:優しい名無しさん
17/07/01 22:32:44.98 Smx1Kwyi.net
精神疾患におすすめなのは
・こころに効く漢方
って本。
あと自閉症、アスペルガー関連なら、
・自閉症は漢方でよくなる
って本。
前者のこころに効く漢方は、鬱と自律神経失調症について書いてあり、後者は自閉症とアスペルガーの改善について書いてある。
後は、全体的な保険適用の漢方での症例をみるなら
・精神疾患・発達障害に効く漢方
って本な。
東洋医学の基礎は
・カラー版の 東洋医学の教科書
で本当に基本的なことが書いてある。
でも、軽度のうつや自律神経失調症なら
気血両虚だったり、気滞だったりするので治りやすいが、
パニック障害、躁鬱病、統合失調症、発達障害
と見立てがどんどん難しくなるので、症状ごとにツムラのエキス剤出したくらいで簡単には治らないし改善すらしないよ。
一時的に、ちょっと気分を良くしたいならドラッグストアでもいいのかもしれないけどさ。
それって壊れた家電製品を修理ではなく、セロファンテープで貼ったら治りましたに近いんだよね。
一時的に良くしたいだけなら、抗うつ剤やコンサータ、ストラテラ飲めばいいわけで
標治ではなく、本治に近づけるのが漢方、鍼灸の利点だと思う。
179:優しい名無しさん
17/07/01 23:08:52.17 viznPQiv.net
>>115
ゴレイサンは水毒と呼ばれる状態に使う漢方です。
水毒になると、めまいやむくみ、下痢、高齢者だと帯状疱疹になったりしますね。
あくまで、発達障害に使う漢方ではなく水毒に使う漢方であります。
また、むくみや下痢があるからといって水毒とは限りません。脾や胃が虚の場合もあるし。
症状や病名は、漢方薬の決定ではなくあくまで証を決める一要素なんですね。
同じ病気でも違う方剤を使うことを同病異治といい、違う病気でも同じ方剤を使うことを異病同治といいます。
まあ、抑肝散陳皮半夏が効いたのなら飲み続けてもいいとは思いますが、、
虚証から中間証の薬なので合わなければ効かないだけですしね。
180:優しい名無しさん
17/07/02 06:27:28.01 l94tue2g.net
URLﾘﾝｸ(youjyodo.cocolog-nifty.com)
こちらのページ。
統合失調症の漢方治療例と処方例が載ってる。
陰虚陽亢タイプなら、大補陰丸合定志丸。
心腎不交タイプなら、天王補心丹加味。
普通の人が自分がどちらの証か見分けるのは難しいな。
躁鬱もあるよ。
URLﾘﾝｸ(youjyodo.cocolog-nifty.com)
肝鬱気滞発癲: 柴胡疏肝散加菖蒲、遠志、鬱金。
痰蒙清竅発癲: 滌痰湯加天竺黄等。
気虚痰結発癲: 四君子湯合滌痰湯加減
心脾兩虚発癲: 養心湯化裁。
181:優しい名無しさん
17/07/02 07:22:41.83 oqW/Y4y0.net
漢方と鍼を二年近く続けているが、
ストラテラやコンサータとちがうのは
薬が体から抜けても、正常な状態を維持できていること。
東洋医学すげーわ。
182:優しい名無しさん
17/07/02 07:45:07.60 C08ydxvp.net
西洋医学の本質的な問題は、いくら検査機器が進歩しても、創薬技術が進んでも
抗生物質が効く細菌感染などをのぞいて、病気の症状を抑える薬しか作れず、治すことができないことにあるよ。
抗うつ剤も、脳内のセロトニンやノルアドレナリンの再取り込みを阻害して増やしているだけで治しているわけではないしな。
西洋医学では、アトピーすら治らない。
でも、漢方は見立てが合っていれば治る。
ただし、難病になればなるほど、見立てが難しく治療者の腕が問われる。
西洋医学の利点のもう一つは手術が必要な救急医療な。
多くの慢性疾患に対して西洋医学は無力。
183:優しい名無しさん
17/07/03 08:10:30.90 jW1tajNY.net
統合失調症に効いた鍼灸治療
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
躁鬱病の私が漢方を勧めるワケ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
184:優しい名無しさん
17/07/04 12:54:17.72 QOS+nbCk.net
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
福岡 漢方と鍼 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
185:優しい名無しさん
17/07/05 21:39:51.72 bdHOMBEd.net
>>167
虚証、実証は脈を見ないとわかりにくいよ。
問診だけでは、ほぼ無理。五臓六腑の一つの臓器だけが悪くて他が元気だと
見た目はものすごく元気に見えるし。
気滞とか、水毒、おけつなどの体質は舌の方が分かりやすい。
腹診は五臓六腑の状態が、脈より分かりやすいし、子宮とか腸とか西洋医学的な不調も腹部に出やすい。
それに、今の時代は漢方より先に西洋薬を飲んでいるのが普通なので、抗うつ薬とか降圧剤で脈が変わって証がわからなくなってしまうので
その点でも腹が分かりやすい。
肥満の人の腹診は困難だが。
186:優しい名無しさん
17/07/05 21:41:50.57 DiaYlP2H.net
鬱病や癌に、よくきく薬はないか？
187:優しい名無しさん
17/07/05 21:42:40.51 iMbZFI7x.net
タイ古式マッサージは？
188:優しい名無しさん
17/07/05 22:16:55.10 PY6Vjn6z.net
うつとガンはさすがに分けたほうが良い。
URLﾘﾝｸ(li-kanpo.com)
漢方でのガンだとこの人が有名だが、場所が神戸、、、、
まあ、ガンはレントゲンに映るレベルだと大きくなっているので西洋医学的な手術や抗がん剤、放射能治療の方が、良いと思われる。
しかし、いずれも劇的に体力を削るのでそのために十全を使うとか、手術後にガンを再発しにくい体質にするのにも漢方が良い。
うつ病は一般的な虚証で、気血両虚だと加味帰脾湯とか
この人がよくまとめてくれてるよ。
URLﾘﾝｸ(shohei-clinic.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:664e04ccbd49e3eb692212dcb8f3746c)
189:優しい名無しさん
17/07/05 22:25:59.88 PY6Vjn6z.net
漢方では、「急なれば即ちその標を治し、緩なれば即ちその本を治す」といいます。
西洋医学は、慢性疾患を体質改善で治すのは苦手ですが、一刻一命を争う手術が必要な救急医療には極めて優れています。
また、検査機器も極めて優れています。
しかし、西洋医学最大の問題は慢性疾患を治す薬を作れず、病気の症状を抑える薬しか作れないことですね。
190:優しい名無しさん
17/07/05 22:38:21.21 DiaYlP2H.net
ありがとう、とても助かる
191:優しい名無しさん
17/07/06 19:55:35.72 vNG/jm6e.net
癌はおけつが多いよな。
例え手術で治しても、漢方とかで体質改善しないと再発しやすい。
おけつは未病の段階だと、肩こりとか
体が、すぐに痛む人が多い。
192:優しい名無しさん
17/07/06 22:48:09.55 W+CtpiC0.net
因果関係なんか立証されてないわけで
オカルト発想も程々にな
漢方は好きだけどこういう盲目的な輩はダメだ
193:優しい名無しさん
17/07/07 20:07:21.37 xLfFRg2Z.net
発達障害に抑肝散ってよく出るけど、
証が合わない人にはまったく効かないよね。
最近は精神科でも特効薬のように処方されてる。
194:優しい名無しさん
17/07/07 20:22:38.88 vF1hJNHf.net
>>184
タイ古式マッサージに詳しくないのであまり勝手なことは言えないが、
マッサージはあくまでマッサージだと思う。
難病を頭部鍼で治療している鍼灸院のほうが病気治療には良い。
大半の鍼灸院は、肩こり、腰痛しかできないところが多いし、
経絡マッサージとかいう最近はもっといい加減なものも出てきた。
195:優しい名無しさん
17/07/07 21:44:20.30 SULeEMgH.net
タイ古式マッサージは1ヶ月足らずで資格が取得できるんだよ
なので長期旅行のついでに取得する人が多いとか
かといって、鍼灸師の腕もピンキリだしねえ…
196:優しい名無しさん
17/07/07 23:35:06.19 0aekRcXP.net
鍼灸とか国家資格は実習はないけど解剖学も学ぶし
骨格や筋肉名を叩き込むみたいだよ
命に関わるツボもあるし(経絡秘孔じゃないよw
197:優しい名無しさん
17/07/07 23:51:20.84 SULeEMgH.net
確かに国家試験では解剖学や東洋医学、生理学なんかの知識も問われるんだけど
それが実技に応用できるとは限らないのが難しいところ
一方、民間資格の整体にもゴッドハンドみたいな先生がいたりするし
つーか街に治療院、整骨院、整体院とかか乱立してて訳分からなくなってるｗ
198:優しい名無しさん
17/07/08 02:56:24.56 4FYWMTkv.net
王文 王鬼 花←これなんて読むか知ってる人いる？
王へんに文と王へんに鬼、んで花の三文字なんだけど
ピンクの花弁が入ってる
199:優しい名無しさん
17/07/08 03:50:32.52 4FYWMTkv.net
個人的にだけどめっちゃ効くね
酔っ払った時みたいな高揚感が出た
200:優しい名無しさん
17/07/08 04:00:59.52 IeL9S9/B.net
>>196
?塊花(まいかいか)
201:優しい名無しさん
17/07/08 07:11:43.37 lHWMlPhW.net
メイグイファ～ってCMあったな昔
202:優しい名無しさん
17/07/08 13:27:27.82 bCyKKEI7.net
インドのアーユルヴェーダとかもあるよな。
アシュワガンダなんかは朝鮮人参と同じ、
体力を付ける効果があると聴くし。
しかし、アーユルヴェーダの詳しい人が日本にいるのかって話だな。
日本の伝統的な腹診ができる漢方医も絶滅寸前。
中医学学んでいる人さえもほとんどいないのに。
203:優しい名無しさん
17/07/08 14:31:07.98 lHWMlPhW.net
本場のアーユルヴェーダ製品の摂取は避けた方が良い
健康食品の安全性サイトで検索すると分かるが、あちらの製品は鉛汚染がひどく
摂取後に体調崩したので調べたら鉛中毒になっていた、製品から高濃度の鉛が検出、
という事例がゴロゴロ出てくる
204:優しい名無しさん
17/07/08 17:04:12.53 A0PstgUs.net
情緒不安、精神不安定、気が短い、怒りっぽいにいい感じにきく漢方って 漢方桂枝加竜骨牡蛎湯エキス辺りがいいんですかね？
205:優しい名無しさん
17/07/08 17:50:07.14 eBKipV0Y.net
>>197
ありがとう！助かりました！
206:優しい名無しさん
17/07/08 19:14:58.79 BMeB/wgE.net
>>201
そのイライラや、気が短いのが気逆が原因でなおかつあなたが虚証なら効くと思う。
実証なら柴胡加竜骨牡蠣湯のほうが良いです。
気逆なら、不眠症とか身の充血、げっぷや吐き気などもある人が多いです。
肝火が理由ならば、黄連解毒湯。
おなかに水が溜まり、水毒が理由の不安とかならば半夏厚朴湯がいいですね。(パニック障害に多い)
個人で買うなら、迷ったら虚証の薬がいいですね。証が合わなくても効かないだけですから。
証が合わない薬を飲んだ時は、「効かない」「副作用がでる」このどちらか二つだと思っておいたほうがいいです。
207:優しい名無しさん
17/07/08 20:00:42.04 ThK6Mbow.net
抑肝散についてどなたか解説して頂けませんか？
私は今まで、
黄連解毒湯
柴胡加竜骨牡蠣湯
加味帰脾湯
百草丸
補中益気湯
なんとか桂枝湯
などを飲んだことがあるのですが、
一番抑肝散が具合がよかった感じです。
病名は統合失調症です。
抑肝散が効くということは、どういうことなのでしょう？
解説宜しくお願いします。
208:優しい名無しさん
17/07/08 20:24:31.44 A0PstgUs.net
>>203
とても詳しくありがとうございます！助かりました
209:優しい名無しさん
17/07/08 20:33:04.06 1o0T3jqO.net
皇漢堂薬局さんでは
統合失調症を
肝胃不和、肝気鬱結、陰虚陽亢の3つに分けてますね。
URLﾘﾝｸ(www.kigusuri.com)
肝気鬱結でもいろいろあるのだが
抑肝散が効いたのなら肝気鬱結で、
肝実で邪気がよほどひどいのだと、、
軽度のうつ病や自律神経失調症なら
薬局で補中益気湯買ってのんでもなおるかもしれんが
統合失調症とか、躁鬱病とか何かだと
煎じ薬で微調整したり、頭部鍼したりしないと絶対良くならないよ。
漢方は気血両虚とかにドバっと気を入れたりするのに、有効で、、経絡異常や脳の神経系には頭部鍼のほうが適しています。
お金の問題さえなければ、難病に頭部鍼しているところを押したいですけどね。
210:優しい名無しさん
17/07/08 20:41:53.54 QGgC9+f5.net
>>204
詳しく検証した訳じゃないのであやふやだけど、生薬の一部または組み合わせ自体が
ドーパミンの安定器、調整器として働くようになってんじゃないのかな
抑肝散ってADHDの多動衝動強いタイプとかイライラかんしゃく症状に効くとされてるよね
ADHDも統合失調も未解明の�
211:舶ｪがまだかなり多いものの、 どちらもドーパミンの不均衡が原因の一つに挙げられてるし 一部の西洋薬は統失とADHDどちらにも処方されてたりする 抑肝散がどちらにも効くとすれば特に不思議でもないかも 西洋薬も漢方もどこがどうして何に効くのかは未解明なところが多いけど ひょんな事から古い薬が脚光を浴びるってことは珍しくない あなたのケースも新たな発見の一つなのかもしれないよね
212:優しい名無しさん
17/07/08 20:58:58.60 NO85/t5j.net
抑肝散自体はセロトニン神経系とグルタミン酸トランスポターに作用して、調整する機能が確認されてるよ。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
他にも、漢方で西洋医学的な視点から
効果が確認されているものはいろいろあるよ。
でも、東洋医学の五臓とか、虚実、表裏、経絡
など、ほとんどの理論が西洋医学では説明できないよ。
しかし、実際に効果があるから使われ続けてるけどな。
213:優しい名無しさん
17/07/08 21:04:24.90 ThK6Mbow.net
いやあ皆さん、書き込みいただいて有難うございました。
おっしゃるとおり、私は
癇癪もちで、それから精神薬の量が多く強いため、
ＡＬＴという値が、平常値の最高が３９のところ、
私は１１２もあります。
ところが、私がいくら訴えても、
担当医師はＡＬＴを下げる指示をしてくれません。
そうかあ、肝臓とか脾臓に邪気が溜まってるのかあ。
とにかく私は胃腸が弱くて困っています。
ついさっき、正官庄という韓国！の滋養強壮剤と、
新クリエフ胃腸薬を買ってきました。
クリエフを飲んだら、とたんにお腹がすいてきました。
食欲が沸きました。
成分は、
合成ヒドロタルサイト
炭酸水素ナトリウム
ロートエキス３倍散
ケイヒ末
ゲンチアナ末
センブリ末
ビオチアスターゼ２０００
プロザイム
リバーゼ
アルジオキサ
です。
私は、補中益気湯と、加味帰脾湯を併せのむとものすごく食欲がでるのですが、
それと似た感じです。
214:優しい名無しさん
17/07/08 21:06:21.83 ThK6Mbow.net
>>208
抑肝散最高じゃないですか！！
そうかあ、セロトニン調整してくれるのかあ
215:優しい名無しさん
17/07/08 21:39:03.30 NO85/t5j.net
でも、西洋医学の視点から漢方を見る
というのは、漢方の証の概念を無視してるから
本当に、それがその人に最適かどうかわからないけどね。
西洋薬を中医学の中に組み入れてハイブリッドの新しい漢方作るといったことは中国が進んでいるし。
(日本では新しい漢方の方剤が作られない一方、中国では色々な新しい草の薬効が今も調べられてる)
漢方を西洋医学の目で研究するというのは日本が進んでいる。
日本、中医学、西洋医学が融合すれば本来最適なんだけどね。
216:優しい名無しさん
17/07/08 21:47:46.62 ThK6Mbow.net
精神病院で入院中一緒だった外務省事務次官の人は、
医療、医薬は中国が最高ですと言ってた。
217:優しい名無しさん
17/07/08 21:49:29.05 ThK6Mbow.net
他にも、たしか住友だったかな、の社長さんとか、やくざさん達とか、
俺かお広いです。
なんせもう病歴２０年選手で入院歴１０回超えてるので。
218:優しい名無しさん
17/07/08 22:26:18.85 NO85/t5j.net
>>212
中国の医療が最高とは思えないな。
地方へ行くと栄養剤を薬として出しても、捕まらない世界だぞ。
中国が日本より優れているのは、いまもまだ少しいる難病を鍼灸や中薬で治せる一部の中医者だけだ。
219:優しい名無しさん
17/07/08 22:36:58.56 ThK6Mbow.net
>>214
たしかにそうですね。
ただ、薬に関しては、多分中国の薬が最高だと思います。要するに漢方ですよね。
それから、アメリカでは精神薬の研究が大変進んでるようです。
でも、実際市場に出回ってる精神薬は、副作用がでるなどもう最悪ですが。
220:優しい名無しさん
17/07/09 00:47:28.66 BrmzDNmg.net
HARIKO死ね
こいつ嘘つきまくり情報ばかり載せてる
凸ってブログつぶそうぜ
HARIKOさんの発達障害日記
URLﾘﾝｸ(hariko619.hatenadiary.com)
221:優しい名無しさん
17/07/09 02:59:07.50 NORwPPt4.net
一日一粒の梅干しは精神病に効くとヤブ医者が言ってた。
222:優しい名無しさん
17/07/09 06:58:01.62 QyWeZKHP.net
>>209
くすりのみすぎ
処方されてる他に自分で勝手に追加してのんでるだろそれ
そりゃあ肝臓に負担かかるのも当然だわ
しかも肝臓を良くしようとしてさらにくすりと追加するタイプだなおまえ
223:優しい名無しさん
17/07/09 07:19:23.53 VEpbkxpG.net
>>218
あ、そうか、飲みすぎか
224:優しい名無しさん
17/07/10 13:03:37.95 NsUPJQL3.net
神戸の李漢方内科外科クリニックいったら
ADDで
桂枝茯苓丸と半夏厚朴湯が出たよ。
中国人だから嫌う人いるだろうけど脈、腹、舌と見てくれるしいい感じ。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
225:優しい名無しさん
17/07/10 13:50:57.06 2uNybBe9.net
腕が良ければ何人でもいいさ
226:優しい名無しさん
17/07/10 14:08:57.04 SH3f+Nd5.net
>>182
そうなんですか
昔から脈が速くてかぜひいて病院にいったら
内科医にもいわれたけど他はわからない
声は小さいし力仕事すると快復に1ヶ月近くかかるときも
あるし虚症だと思うんですが。
太っているので自で腹診してみてもよくわからない。
227:優しい名無しさん
17/07/10 14:14:51.83 SH3f+Nd5.net
日本のでも中国でも色々流派があるようだし
腕のよしあしもある
腹とか診られるにもかかわらず問診で症状だけ聞いて出す
医者が多いし、いい医者、薬剤師見つけるのはむずかしいな
池田政一先生にみてもらったことがあるが、
あの人は鍼灸師の資格持ってたのかなたしか。
228:優しい名無しさん
17/07/10 18:06:24.79 NsUPJQL3.net
>>222
どの地方に住んでるの？
知ってればそこの専門医書くけど。
229:優しい名無しさん
17/07/10 18:18:28.56 SH3f+Nd5.net
>>224
ご親切にどうも
今は大阪市西成区です
230:優しい名無しさん
17/07/10 18:35:41.63 NsUPJQL3.net
大阪の天満橋近くの
木本クリニック
URLﾘﾝｸ(www.kimoto-c.com)
が保険内でいい処方出すよ。こちらは中医学学んでいる人。
後は、ながしまクリニック
こちらは梅田。
URLﾘﾝｸ(www.nagashima-kampo.com)
生薬で保険内で出してくれる古方派。
難病治す人では、同じく天満橋の陳郭鍼灸整骨院がおすすめだけど自費だから、金がある人しかすすめられない。
URLﾘﾝｸ(www.twck.net)
231:優しい名無しさん
17/07/10 18:45:29.24 7k1gmnWg.net
動物園前から御堂筋線で新大阪まで行けるなら
ここもありだな。
精神科の漢方なので自立支援が効く。
URLﾘﾝｸ(ueno-kanpo.jp)
232:優しい名無しさん
17/07/10 18:53:26.02 F3Gy3rsP.net
またこいつか
住んでいる場所をわざわざ聞いてからレスを付けるやり方がうさん臭い
233:優しい名無しさん
17/07/10 19:03:58.79 zzlXqGeL.net
広島でいいとこない？
234:優しい名無しさん
17/07/10 19:16:23.16 66ctpnYd.net
URLﾘﾝｸ(hi67ka.jp)
広島 保険効く
URLﾘﾝｸ(ogawa-arata-shinron.la.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(kampo-kyouguchi-cl.webmedipr.jp)
保険効かない
URLﾘﾝｸ(www.syoukakudou.net)
鍼灸 保険効かない
235:優しい名無しさん
17/07/10 20:21:31.72 DsTBYWPP.net
>>220
水毒と瘀血の処方だな
腹に水が貯まると精神不安が出やすくなるし、
瘀血は血の流れが悪いことだから、脳に栄養が行かず物忘れも増える。
注意欠陥障害といえなくもない。
舌の表に歯型があり舌裏が充血しているなら証は合ってる。
このページに瘀血の人の舌があるよ。
URLﾘﾝｸ(syunneta.com)
未病や軽いうつの場合は舌と虚証、実証くらいでもいいんだが、難病になると経絡治療や五臓六腑の表裏、虚実まで整えないとまず治らない。
逆に言えば、経絡治療や五臓六腑の表裏、虚実の調整ができる人なら、躁鬱病も統合失調症も治る。
236:優しい名無しさん
17/07/10 21:16:00.80 SH3f+Nd5.net
>>226,227
参考にさせていただきます
梅田あたりは人ごみで具合悪くなったことがあるけど
隣の駅から歩けばいけるかも
土地勘がないし田舎ものだから天満橋がいきやすいかな
中医学にも興味ああります
調子が良かったころは梅田あたり歩いてもなんともなかったんですけどね
237:優しい名無しさん
17/07/11 00:18:57.59 9ShVqIY+.net
2年間、頭部鍼と煎じ漢方続けたらいろいろ変化があったよ。
・ADHDの多動の症状がほとんどなくなった。
・髪の毛が抜けにくくなった。
・会話中に、ぼーっとする癖がなくなった。
・空想癖がなくなった
・ワーキングメモリはまだちょっと足りない
・イライラしなくなった
・体力が出てきて疲れにくくなった。
・飲んでいた精神薬が不要になった。
コンサータ、ストラテラと違うのは薬で改善されているのではなく、体そのものが正常になって来ていること。
健常者まであと一歩だな。
238:優しい名無しさん
17/07/11 00:27:03.63 3zC6rtK3.net
漢方は何飲んでたのか書いてってよ
239:優しい名無しさん
17/07/11 09:10:53.71 555QIO8w.net
220だが早速、下痢が止まったよ。
体が少し軽い。
精神にはまだ、あまり効いてない。
240:優しい名無しさん
17/07/11 09:31:59.27 1Zh9nDnm.net
>>220
女性ならPMDD疑いか
241:優しい名無しさん
17/07/11 09:41:51.17 2bNjiLJ9.net
PMDDじゃなくて精神科での診断ADDだよ。
血と水の巡りが悪いのが、脳や心にも及んでるから、頭が働かないと言われたよ。
242:優しい名無しさん
17/07/11 09:43:34.94 1Zh9nDnm.net
なるほど。自分婦人科でその処方されてたから
243:優しい名無しさん
17/07/11 10:10:20.06 tf3cqihk.net
漢方詳しくない先生だと、証を
立てずに病名で漢方出すことが多いからな。
昔、小柴胡湯を慢性肝炎に使用して死亡例があったはず。
証が合っていればこんなことは起きない。
最近は漢方に詳しくない精神科医が発達障害に抑肝散を出すのがブームだが、効いてない人が続出してる。
証が合ってないんだろうな。
抑肝散は虚証の薬だから、証が合わなくても害は大きくないと思うが。
244:優しい名無しさん
17/07/11 11:12:47.26 3zC6rtK3.net
>>239
＞昔、小柴胡湯を慢性肝炎に使用して死亡例があったはず。
＞証が合っていればこんなことは起きない。
出たな証キチガイw
それ証云々の問題じゃねーよ馬鹿
245:優しい名無しさん
17/07/11 12:52:51.45 +1WZQeMJ.net
いや、半分は証の問題だよ。
漢方治療の診断と実践: 漢方水嶋塾講義録
という本の21ページに書いてあるが、柴胡は体が弱すぎる人には使えない。
この書籍では、十全大補湯や補中益気湯を先に使うことを勧めている。
あとは、西洋薬との飲み合わせな。
インターフェロソと相互作用だが、漢方は何百年も前に書かれた古典が元になっており、昔は西洋薬なんて飲んでいる人はいなかったのよ。
だから、本当の証がわかりにくかったり、相互作用が研究されてなかったり弊害があるよ。
ドラッグストアの漢方がどうして医療用より薄めに作られているかというと、素人が間違った薬を飲んでも副作用が出にくくするためだ。
自動運転免許を持たずに運転するのは、暴走族と同じなので、免許を持たずに乗れるのは自転車までですよ。と制限しているわけ。
246:優しい名無しさん
17/07/11 13:14:49.38 SAMsQWfS.net
たしかそれ大学病院で誰にでも出したケースじゃなかったっけ
漢方薬関係なく死ぬ人は死ぬと思うが
増減はわからない
247:優しい名無しさん
17/07/11 13:17:17.57 SAMsQWfS.net
漢方のせいで死亡したような報道されてたような
記憶があいまいですまんが
248:優しい名無しさん
17/07/11 13:23:17.66 SAMsQWfS.net
合わない人に出したって肝臓の負担が増えるだけだよね
249:優しい名無しさん
17/07/11 17:23:30.72 3zC6rtK3.net
>>241
証が全てな盲信者ウザいよ
柴胡は肝機能障害に注意、これだけだろ
250:優しい名無しさん
17/07/11 18:59:44.56 9ShVqIY+.net
>>234
杞菊地黄丸、人参養栄湯、逍遙散、他にもいろいろあったけど杞菊地黄丸が一番長かったかな。
でも、頭の鍼は指したその日に効果を感じたこともあったし鍼の方が効いたように思う。
251:優しい名無しさん
17/07/11 20:48:59.53 4pwSBcI4.net
俺が通った鍼灸師は
うつも発達も、躁鬱も統合失調症も
鍼で治ると言ってるぞ。
見立ての違いだけで、治療する上で
先天性と後天性の病気はそこまで違いがないんだと。
252:優しい名無しさん
17/07/11 21:03:37.89 3zC6rtK3.net
>>247
言うだけならタダw
253:優しい名無しさん
17/07/11 23:44:13.70 mQx1rM7B.net
俺が通ってた鍼灸院は鍼でアスペルガーが治ると言ってたな
あと色覚異常が治るとも言ってたｗｗ
254:優しい名無しさん
17/07/11 23:54:48.03 umaE865r.net
>>247
自分はそこで治ったの？
255:優しい名無しさん
17/07/12 00:04:43.62 i9AlIu+t.net
>>249
もう言いたい放題すぎてメチャクチャだなw
誰か取り締まれよ
256:優しい名無しさん
17/07/12 06:48:22.13 zp1a7pRw.net
>>250
6年治らなかったうつ病が治ったよ。
薬も完全に不要になった。
257:優しい名無しさん
17/07/12 07:21:42.92 zpB+MKx9.net
漢方で実際に難しい病気治す人がいるのは事実だよ。
俺は薬剤師なんだが、某総合病気の東洋医学科に務めていたときに、煎じ薬を使い分けて体が痛くて風呂にも入れないレベルのシェーグレン症候群の患者が、だんだん元気になっていくのを目にした。
シェーグレンは、ステロイドの飲み薬飲むくらいしか、今は治療法ないんだよ。
今は、違う薬局に勤めてるし漢方から離れてるから自分にはそんな技量はないんだが。
258:優しい名無しさん
17/07/12 09:02:15.00 2YA3C+7o.net
>>252
いい先生に巡り会えて良かったね
俺も長くうつ病を患ってるから本当にそう思う
259:優しい名無しさん
17/07/12 12:44:09.96 UFXxb91r.net
頭部鍼で難病治療の先生は、漢方よりも
鍼の方が、病気がわかりやすく難病を治療しやすいって言ってた。
260:優しい名無しさん
17/07/12 16:25:41.79 EvkoShLD+
>>239
婦人病の「血の道」にいい漢方って抑肝散の次に試すのにいいと思うんですよ
昔よくヒステリーがとか言いましたよね。
261:優しい名無しさん
17/07/12 16:55:12.04 NBGcdhIw.net
>>251
あの胡散臭いことで有名なマキノ出版の「壮快」「安心」「ゆほびか」に掲載されてる先生だよｗｗ
スレ違いだがカイロプラクティック受けてみようかな…
262:優しい名無しさん
17/07/12 18:29:18.65 +HROAYGy.net
色覚異常で鍼を探すと複数の情報が見つかるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nannbyou.com)
URLﾘﾝｸ(alfashinkyu-tokyo.com)
URLﾘﾝｸ(xn--8nxx06e.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.twck.net)
目の近くに鍼をうつようだが、、
google bookで探すとツボが書かれた本も見つかる。
複数に情報があるなら多少なりとも効果はあるんじゃないの？
俺は薬剤師で一般的な薬の知識しかないが、
現代の薬でプラセボ比較で効果があったから承認されている薬でもどうして作用するのか分からないものは多いよ。
あと、前に誰かが書いてたけどほとんどの現代の薬は病気の症状を抑える薬で治す効果はないよ。
人間にとって薬物は毒で、肝臓に負担をかけるし、長期間飲むと分解する酵素が出来てしまい、耐性ができて薬が効かなくなってくる。
薬なんて仕方がなく飲むもので本当は飲まない方がいいんだよ。
263:優しい名無しさん
17/07/12 18:47:59.62 i9AlIu+t.net
>>258
肝臓にとっちゃ異物毒物なのは確かだけど、「だんだん効かなくなる」はウソも入ってる
ついでに漢方も立派な薬物なんだけどね…
264:優しい名無しさん
17/07/12 21:12:41.61 XhZne5d4.net
パニック障害に効くのはどれですか？
265:優しい名無しさん
17/07/12 21:43:44.11 9SwOhSUV.net
URLﾘﾝｸ(kinako2017o.hatenablog.com)
このブログの人は、半夏厚朴湯でパニック障害が治ったとは言っている。
でもあなたが半夏厚朴湯が合うタイプかは分からんし、漢方詳しいクリニックか、漢方薬局行
くのがそこそこ大きな街に住んでるならいいよ。
266:優しい名無しさん
17/07/12 21:59:31.83 Y+En5p3K.net
漢方がいいか、鍼がいいか
違いはここが詳しいよ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hirota-kanpodo.com)
267:優しい名無しさん
17/07/12 22:13:50.77 i9AlIu+t.net
本当に良い病院は患者が殺到したら困るから普通は伏せるものなんだが
このスレは逆に宣伝だらけというのが可笑しいなw
268:優しい名無しさん
17/07/12 22:36:35.40 zp1a7pRw.net
>>246
杞菊地黄丸は、肝腎陰虚の薬だな。
肝鬱脾虚ほかにも見立てはたくさんありそう。
269:優しい名無しさん
17/07/12 23:53:33.54 zp1a7pRw.net
漢方では、気・血・水が体内を巡り、特に気・血の通り道が経絡であると考えられています。
この上にあるのがツボです。
心や体に不調を感じるときは経絡の流れに滞りや過不足があるとされています。
この経絡によって五臓六腑が繋がっています。
これらのシステムが崩れたときに起きるのが病気です。
270:優しい名無しさん
17/07/13 02:26:16.15 Ghj0X5DY.net
俺は猫背改善したらパニックかなり良くなったよ
271:優しい名無しさん
17/07/13 08:18:22.91 8k/WwTes.net
猫背は自律神経の悪い人がなりやすい。
自律神経が悪い人は各種精神疾患、発達障害、内蔵病になりやすい。
自律神経は漢方よりも、鍼灸、次点でカイロプラクティックあたり。
272:優しい名無しさん
17/07/13 09:26:12.50 Ghj0X5DY.net
>>267
そうなんですか
俺、子供の頃から相当ひどい猫背だったんですが、両親は「爺さんみたいだね」「あんた、将来腰が曲がるよ」
とか言うだけで完全にほったらかしでした（怒）
パニックは良くなったんですが、精神疾患（主治医には統合失調感情障害と診断されてます）は
まだまだ良くならないのでカイロとか受けてみようと思います
273:優しい名無しさん
17/07/13 10:42:13.73 Hmd5PUDk.net
>>266
奇遇ですね
自分も猫背治してからはパニックが起きにくくなっています
あと肩の力を抜くように心がけております
274:優しい名無しさん
17/07/13 10:51:57.84 8k/WwTes.net
>>268
カイロは自律神経と体の歪み、痛みにはいいのだが、病気にはあまり効かないよ。
このスレを読み直して、何度か紹介されている
何度か紹介されている難病に頭部鍼する鍼灸院か、漢方医の方がいいです。
体の痛みを鍼で取るのは簡単だが、病気は簡単には治りません。
統合失調症は、うつ病や自律神経失調症よりももっと難しいので、漢方や鍼で治療できる人も少ないのです。
275:優しい名無しさん
17/07/13 13:39:14.89 mduTcK8O.net
猫背改善はヨガがきいたな
佐保田鶴治氏の簡易体操っていう
からだが硬くて体力がなくてもできるやつ
276:優しい名無しさん
17/07/13 13:40:32.38 mduTcK8O.net
弟子の番場一雄氏のDVDがでてるからあれみると
覚えやすいと思う。
277:優しい名無しさん
17/07/13 19:58:57.63 Ghj0X5DY.net
>>269
ほんと、劇的に良くなりました
精神の浮き沈みも少なくなりましたし
>>270
ありがとうございます
猫背は改善したんですが、まだ腰がかなり曲がっているのと、
身体がかなり歪んでいそうなので、カイロか整体を受けてみようかなと
漢方は抑肝散を飲んでいます
278:優しい名無しさん
17/07/13 20:37:38.84 Z54tXCrs.net
抑肝散は、気休め程度と思っておいた方がいい。
本気で治したいなら、鍼も漢方も相当腕の良い人探さないとだめ。
あと、特にadhdの人はアトピー持ちや蕁麻疹持ちの人が、多い。
腎虚でadhdの人は、アレルギーになりやすいんだな。
279:優しい名無しさん
17/07/13 21:07:04.38 k86Ezx5A.net
漢方って新薬たくさん開発してもっと進化させてほしいよな。
今の時代は世界中から、いろいろな生薬が手に入るし、セントジョンズワートやアシュワガンダを組み合わせた漢方を作るのは不可能ではないはず。
280:優しい名無しさん
17/07/13 21:16:51.82 HKFHU0hd.net
だってまともな医学が発達しちゃったら証とか邪気がどうのとか馬鹿らしいじゃんw
五臓六腑の解釈も正しいとは言えなくなってるし、気血水もほとんどオカルトの域
思想自体が微生物だの細胞だのの概念がない頃のもんだからもう古臭いんだよ
今から新しいもの作るんなら成分分析とか比較試験とかきっちりやって
西洋医学に準じたエビデンス、根拠を出して行かないとね
そういう意味ではアロマテラピーのほうがまだマシかもよ
281:優しい名無しさん
17/07/13 21:24:15.61 5cIa3rhG.net
そこまで言うならなぜこのスレに
282:優しい名無しさん
17/07/13 21:29:17.29 k86Ezx5A.net
>>274
言っていることに正しいことは多いと思うが、
東洋医学の理論の全てが西洋医学では置き換えられてないのよ。
現代医学は、検査機器は素晴らしいが、
鍼灸師が経験則として使い続けている経絡とかも一体何なのか現代医学ではわからないのよ。
そして、アレルギー体質治してしまう漢方医もいるけど、西洋医学の視点だと抗体できてしまえば消えないから、アレルギーが治る理由も東洋医学の理論では説明できても、西洋医学の視点では説明できないよ。
結構、人間の体は機械とは違うから分からないことが未だに多すぎるんだよね。
カイロプラクティックや針などいろいろな説明はこちらにあります。
URLﾘﾝｸ(www.higasa.com)
283:優しい名無しさん
17/07/13 21:52:07.63 k86Ezx5A.net
本当は東洋医学と西洋医学を融合できると良いのだが、東洋医学と西洋医学の成り立ちにそもそも違いがある。
東洋医学は生薬を飲ませてみたり、体の悪いところと体の表面の違いを観察してみたり、観察が元に進んだ学問。それが経験則として蓄積されて今の体系がある。
一方、西洋医学は人体を解剖することで進んだ学問。細胞や病原を細かく観察することで進んだ学問。
そのために、東洋医学と西洋医学では得意分野が異なる。
西洋医学の得意分野は、救急医療、手術、細菌病、ウイルス性疾患、検査機器などだ。
その一方で、東洋医学が得意なのは慢性疾患の治療だ。
西洋医学、東洋医学、どちらが優れているかではなく、重要なのは使い分けだよ。
284:優しい名無しさん
17/07/13 22:18:30.23 Z54tXCrs.net
中国、台湾、香港、韓国では
東洋医学は専門大学で6年間勉強してるからな。
日本だけが、東洋医学の専門大学がなくて医者が病名だけで処方してる。
285:優しい名無しさん
17/07/13 22:28:41.67 CE1QlQUJ.net
薬学部に漢方科ありますし、
北里とか東洋医学科ありますがな
286:優しい名無しさん
17/07/13 23:07:55.01 Fkb6PL4j.net
>>268
統合失調症良くする漢方クリニックや鍼灸院あるよ。
URLﾘﾝｸ(hongkongryuhoujyoka.com)
URLﾘﾝｸ(www.nannbyou.com)
URLﾘﾝｸ(www.kenshinin.com)
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
287:優しい名無しさん
17/07/14 21:36:40.62 FQyDQTBF.net
私の漢方の先生躁鬱と統合は自信あるらしいです。針も打てるし保険も使えるし。
私はとうぶんここですね。病院の情報交換とかしませんか？
288:優しい名無しさん
17/07/15 03:03:19.29 c9gqUMza.net
>>283
東京ですか？今探しているんです
289:優しい名無しさん
17/07/15 03:21:30.06 g8+YTpWX.net
そんな自信あるならすぐ治って通院の必要なくなるはずだよねw
290:優しい名無しさん
17/07/15 05:24:33.53 NYTndnNE.net
鍼で良くなってきてるが、すぐには治らないよ。
年単位。
精神以外の病気も長年の不摂生やストレスでびょうきに
291:優しい名無しさん
17/07/15 05:25:15.05 NYTndnNE.net
なるのに、そんなすぐになおるものか。
292:優しい名無しさん
17/07/15 08:56:26.25 BZWGg84R.net
漢方治療スタートから2年6ヶ月が経過して徒然
アスペルガー、自閉症スペクトラムに漢方試した人のブログ
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
293:優しい名無しさん
17/07/15 11:46:40.34 g8+YTpWX.net
>>286
それプラセボだよw
プラセボでも本人が満足で金銭面で負担少ない金持ちなら構わないだろうけど
気のせいレベルのものに安く無い料金ってお金の無駄ではあるよね
発想は東洋医学の盲信バカによくあるアレだな
長い時間患ってた、長い時間かけてそうなった
＝治るのにも同じ時間が掛かるはずだっていう根拠のないアレw
そもそもこれ信じるような弱い脳みそだからこそ自己暗示で病気にもなるし
プラセボが治療になっちゃうんだよ
この頭を治さない限りまたいくらでも病気になるよ
294:優しい名無しさん
17/07/15 11:49:10.39 g8+YTpWX.net
>>288
これも結局西洋薬飲んでるんじゃん、アホくさw
295:優しい名無しさん
17/07/16 18:51:09.87 mUWN/PQ0.net
そこまで、漢方と鍼を嫌うならスレに来なけりゃいいじゃん。
296:優しい名無しさん
17/07/18 17:26:28.77 iAh9PWFt.net
俺はＡＤＨＤの多動の症状がなくなるまでに
二年かかりました。
297:優しい名無しさん
17/07/18 17:51:25.90 d6Gph74a.net
>>281
北里は精神科に漢方の専門はいないみたいだよ
北里研究所病院にも電話して聞いたから、確かだと思う
で、他に精神科で漢方専門医がいそうな病院ってある？
自分には見当つかないんだが
298:優しい名無しさん
17/07/18 18:41:11.62 mAS/bjlI.net
漢方は、体全体のバランスを整えて
結果として精神病にも効くと言う形だから
必ずしも精神科にこだわる必要はない。
むしろ、腹診や脈や舌を見れることを重視したほうがいい。
精神や発達に詳しいに越したことはないけどな。
299:優しい名無しさん
17/07/18 18:52:48.91 gH4q2AMM.net
西洋医学的な病名というのは、あくまで
体のバランスが崩れた症状であって
気血津液と五臓六腑、更には経絡の滞りが取れれば、内蔵疾患であろうと、精神疾患であろうと皮膚病であろうと効くものです。
300:優しい名無しさん
17/07/18 20:06:51.81 9TKodjxv.net
漢方は良いものだが万能ではないよ
盲信は気持ち悪い
301:優しい名無しさん
17/07/18 20:10:23.01 gH4q2AMM.net
漢方で、病気がよくなる場合もあるのは事実。
ただ、初期のうちだけな。
早期に治療したほうがいいのは漢方も、現代医学も同じだよ。
302:優しい名無しさん
17/07/19 02:12:50.30 CkDJuLfE.net
でも、難病を治す漢方医は実際にいるからな。
数は少ないが。
303:優しい名無しさん
17/07/19 04:17:42.92 kuMZ1LXy.net
約1名か知らんがずっと難病難病うるさい盲信者がいるよなここ‥‥
ひとくちに難病つーてもピンキリ色々あるだろうがw
難病治せるなんて言うだけならタダだし罪にもなんないけど
あまりに漠然としてて雲をつかむような話だし
どうせ具体的に治った証拠出せるわけでもないんだろ？
治せる医者がいると思いたいだけの願望なんだろ？w
304:優しい名無しさん
17/07/19 07:36:25.26 sErMmw82.net
>>284
関東だと中国鍼灸グループが有名。
高額になるけど、鍼は週一回か二回を最低半年続けないと効果わからないよ。
だから、費用の点では保険内で出せる漢方を探すのが本当はいいんだ。
あと、鍼と漢方が得意なのは慢性疾患をゆっくり治療することだ。手術が必要な急性のものは、現代医学で手術したほうが良い。
東洋医学で一番効果があるのは、鍼と漢方で
推拿や気功はもっと効果が弱い。
だから、手術をすべき急性の病気に気功をしたため、悲劇も。
山田まりやが難病のクローン病と診断
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
市川海老蔵の妻小林麻央さん死去巡り民間療法で物議 通院のクリニックに業務停止命令
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
305:優しい名無しさん
17/07/19 08:00:47.99 abIsQctl.net
投薬治療や漢方・針灸で治療するやり方もあるけど病は気から
多くの発達障害や知的障害が興味を持つ鉄道、そんな人たちもSNSやってるので参加してみては？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鍵アカウントだから攻撃される心配も無いよ！
306:優しい名無しさん
17/07/19 17:39:54.13 sErMmw82.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
twitterなら、この辺フォローすればいいよ。
漢方や鍼の関係で流して読んでるだけで勉強になる。
307:優しい名無しさん
17/07/19 18:47:05.25 UdDNxKge.net
断食の本はたくさん読んだけど3日で宿便が出たってのは
読んだことないなー
専門施設で2週間ぐらいかかるんじゃないだろうか
308:優しい名無しさん
17/07/19 18:53:13.54 UdDNxKge.net
宿便自体否定する医師も多いんじゃないかと思うし
あるならじゅうもうのひだのなかかな
甲田光雄医師の本に長文のレビューかいてる人が多い
のを見るとあながち嘘ではないと思える
食べすぎ、肉は食べないほうがいいとか色々な考え方があるな
309:優しい名無しさん
17/07/19 19:51:01.18 kuMZ1LXy.net
宿便なんてもんは無い
310:優しい名無しさん
17/07/19 20:58:43.76 xZbfSHwL.net
絶食は絶食で問題があると思うし
宿便についても疑問があるが、
現在の日本人は肉食や糖分の多い食事であらゆる病気になるので、極度に食事を減らして健康になったというのもわからんでもない。
311:優しい名無しさん
17/07/19 21:05:57.23 qro6UsRA.net
プレゼント当たったのか！おめでとう、俺からも感謝するよ、人の命を助けてくれて、本当にありがとう！
312:優しい名無しさん
17/07/20 00:10:13.94 Ma8uG4EK.net
メニエール病を保険漢方で完治（体験談・回顧録）
『漢方専門医』を見つける５つのポイント。私の経験から
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
313:優しい名無しさん
17/07/20 02:21:43.75 oNcgbn6y.net
やっぱり発達障害って電車やアニメに興味持つんだね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
何だか楽しそう、投薬治療や鍼灸治療より効果ありそう
314:優しい名無しさん
17/07/20 17:12:53.71.net
十全大補湯飲み始めました
気力体力出てくるといいなあ…
315:優しい名無しさん
17/07/24 18:38:26.93 BFZDkBSE.net
今の時期は十全は暑い気がする。
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