17/04/04 22:48:26.32 SQJ7yqZx0.net
>>1
先延ばししないでちゃんと作った、すごい、えらい！ 乙！
3:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-Oj6F)
17/04/05 07:37:17.69 LCoE5pkVd.net
スレたてお疲れ様です！
NHKで発達障害週間ゆえ、特集。
子供たちでは15に1人。
感覚過敏による偏食も問題だとか。
みんなはどうかな？
4:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-Oj6F)
17/04/05 07:39:37.86 LCoE5pkVd.net
>>3
15人に1人ね。
5:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-Oj6F)
17/04/05 07:42:36.13 LCoE5pkVd.net
ボクは偏食はないけど、聴覚過敏がひどい。
被害妄想も重なって結構つらい。
6:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-jsM4)
17/04/05 08:11:20.66 Sh35AI/a0.net
>>3
ニンジンだめ
ご飯だめ
ラーメンだめ
その他もろもろだめだめだめ
って新卒社会人が来て困惑した事はあります
7:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-8ugA)
17/04/05 09:51:34.29 69mp1Ii60.net
>>3
４人家族発達で夫だけ聴覚味覚光過敏で、偏食あり
夫がダメなもの
納豆以外のネバネバ系（食感）
ネギ以外の薬味、マグロ、イカ以外の生魚（におい）
貝ダメ内蔵系ダメ（見た目）
食わず嫌いが多くてこどもの頃から口にしているものは、苦手グループでも食べられるみたい
実父が夫と似た偏食持ちで、まさか２人ともアスペルガーだとは思わなかった
8:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-8ugA)
17/04/05 09:57:20.13 69mp1Ii60.net
夫以外の私とこどもも発達なんだけど、ＡＤＨＤ強くて多動だからか、すごく早食い
味わって食べないせいなのか偏食はほぼない
だけど自閉強めの長男だけは、ご飯とおかずを交互に食べない１品ずつ片付けてく
味が混ざるのが嫌なのかな？
学生時代の友人で今思うとアスペルガーの女の子が、のり巻きを分解して食べてました
こういう人っていますか？
9:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7331-KPzt)
17/04/05 10:07:16.20 UmgQO0wq0.net
>>3
見逃したな、どの惑星でやってた？
10:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7331-KPzt)
17/04/05 10:19:10.85 UmgQO0wq0.net
惑星じゃないや枠だw
ファンタジックレスしてもうたw
>>8
ASD症状の一つで味や食感が混ざるのが嫌で個別に食べたがるってのがあるね
バランスよく食えてりゃ問題ないからあとは綺麗に食べる方法だけ身につければ良いかな
>>7
食わず嫌いの偏食は自分もあったけど、交際相手できたら勇気出してトライするようになったw
生魚とか風味のきつい野菜（セロリ茗荷春菊）は今もダメだけど、概ね問題ない
食べるスピードは今でも遅いけど仕方ないな
うちの家族の一人みたいにマクロビや菜食に走って面倒な事になるくらいなら
ちょい偏食くらいのが全然マシと思う
11:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sddf-jzK1)
17/04/05 12:22:44.35 X+xuA9zWd.net
毎朝鍵を二回確認したり
怒られると心臓痛くなって過呼吸なったり
家の鍵をロッカーに忘れたままだったり
そのまま伝えたら対処法とか教えてくれるのかな
とりあえず病院予約してみよう
12:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf14-nCaf)
17/04/05 12:25:04.38 zhW0MUog0.net
最近になってADHDとASDの複合型認められそう判断される人も多くなってきたけど
実はASDって一見ADHD的症状が多いってのも発見されつつあるみたい
このアタリはこの先数年で全てが否定されたり、または一括りにされたりどういう展開みるか未知だけど
さて偏食はASDだけじゃないの？
食するスピードが遅いってのもADHDにはないASD特有の症状だと思う
13:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-I9mS)
17/04/05 12:31:36.64 3UZmArAWd.net
いちおつ
アスペ併発の自分も偏食気味だけど父親がひどかった
父が食べないものが一切食卓に出なかった
母は毎日メニュー決められなくて意見聞いてくる割に選択肢狭いからウンザリした
食に興味持てなくて料理も決まったものしか使ってない
もういい歳なのに食を知らなさすぎて時々ドン引きされる
外食行ってメニュー見ても中身が浮かんでこないし
14:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-Oj6F)
17/04/05 12:35:13.78 HAZZQCekd.net
>>9
朝7時首都圏だよ。
15:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-I9mS)
17/04/05 12:55:18.80 nxVXL1aP0.net
日本は「好き嫌いは甘え、育ちが悪い」みたいな風潮かあるからなぁ
16:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231f-j9bi)
17/04/05 12:59:13.40 xCzeF4XA0.net
親もADHDっぽいから、ちゃんとした生活というのがわからず見様見真似
洗濯物は洗って干してまではやってたが、あとは取り込んだら床に放置でそこから自分の服や下着を必要なときに取ってくという生活だったので畳んで収納するというのがよくわからない
頭でわかってても行動が伴わない
17:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8314-OtI7)
17/04/05 13:20:42.45 JZ7Ja/2r0.net
>>1乙です
ご飯の食べ方にも発達かどうかってわかるのか…
子どもの頃、味混ざるの嫌で一皿ずつ片付けてたわ
ご飯食べるのも時間区切られなきゃ物凄く遅かった
味混ざるの大人になって平気になったけど、今でも食べるのは遅い
自閉だったんだな、そりゃ空気も読めないはずだwww社会生活詰んだーw
18:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f392-l7HK)
17/04/05 14:01:41.30 K9ZZ+dwE0.net
スレ立て乙です
今でも家では1種類ずつ片付けてるわ……食べ方まで関係あったんだね
19:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-j9bi)
17/04/05 14:04:36.00 nFI6969ca.net
飲み物飲みながらご飯は食べられない
たとえ辛いものであっても
20:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7331-KPzt)
17/04/05 14:31:15.27 UmgQO0wq0.net
>>12
遅い理由にも個人ごとに色々あると思うけど
ASDで毎回遅くなる理由というのがちょっとよく分からない
食感や味への苦手意識から普通に食べられない、儀�
21:ｮ的こだわりっていうのくらい？ ADHDなら食べる作業に集中できない、お喋りや手遊びやいたずらの方に夢中になってしまう、 好きなものからつい食べてしまって後半スピードが鈍るとか沢山原因が思い当たるんだけど 偏食自体はどの子供にもみられる事だからASDだけのせいとは言えないのでは？ 何をもって偏食というのか、どこからを偏食と言って良いのか、 元々かなり微妙なところはあるけどね
22:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-J8eH)
17/04/05 14:37:51.23 0KEW8XHZ0.net
今年の１月に、ＡＳＤと診断された。
親友も理解してくれている。
実家に帰省する時が苦痛だ。
それ以外は、楽だが。
23:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7331-KPzt)
17/04/05 14:49:31.93 UmgQO0wq0.net
>>13
父親の嫌いなメニューは出ないって不文律、どこの家庭にもあるよね～
うちも父が微アスペ風味
（最近は緩和されてきたが）ハヤシやビーフシチュー＝カレーっぽいのにカレーじゃない、
味が甘いとかいう理由で長年実家では食べられないメニューだった
オムライスなんかもダメで、要は甘めの洋食がNGってことか
母は不注意優勢ADHDの典型だけど、食いしん坊で作るのは好きだからそこで救われてた部分はある
食への執着心ってやっぱ大事
お母さんがアスペな友人の家では添加物禁止で食べられない物が多く、季節感にも乏しかった様子
一緒に食べられないお菓子とかも多くて単純に気の毒だなと思ってた
24:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d31f-jz4d)
17/04/05 18:29:34.63 dn56oFYz0.net
addだけど食べるの好きでむしろ好き嫌い無いことくらいしか取り柄が無い
料理も好きでもっと上手くなりたくて料理教室に行きたいけど不器用だし手際が悪くて迷惑かけたらと思うとなかなか踏み出せない
このスレで料理教室行ったことある人いたらどうだったか知りたい
初めての人限定のコースあって良さそうなところの2ちゃんのスレ見てたら、慣れてない人をいびる年配の人がたまにいるとか、
作業の奪い合いになって鍋洗いしか出来なかったとか書いてあって行きたい気持ちが一気に下がった
25:優しい名無しさん (ｴｰｲﾓ SE1f-ipcx)
17/04/05 19:04:57.56 XgEqbAdUE.net
なんかADHDって軍人に向いてそう
適当な性格だから何事も楽観的でPTSDとかならなそうだし
普段の不注意さも命を狙われてるという緊張で丁度よくなりそう
26:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-I9mS)
17/04/05 19:07:17.49 nxVXL1aP0.net
絶対自衛隊向いてないだろ
27:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 231f-j9bi)
17/04/05 19:14:58.77 xCzeF4XA0.net
自衛隊にいたけど絶対向いてないw
整理整頓ができないし、それで外出止めもあった
仕事は楽だったけど
28:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7379-5QGh)
17/04/05 19:15:43.21 /R0z+5x40.net
( ´ω｀) 全てキッチリしないといけないからね、あんなん絶対ムリ
29:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d31f-sfC4)
17/04/05 19:18:37.26 D7cZI0Bj0.net
原始時代はADHDが凄く活躍したとか
30:優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-1u0a)
17/04/05 19:24:02.88 tpxYrFvdM.net
会社でどでかいミスをしてしまった
あんただけが会社に大損害を与えてるって言われたから 辞めますったけど駄目だった
前は会社から身を引けって言ってきたのはそっちなのに
カミングアウトするしかないのか・・・
31:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 234f-nAPT)
17/04/05 19:27:33.44 VnycgyEl0.net
成人発達障害者が就労移行支援事業所の見学に行った体験談
URLﾘﾝｸ(decoboco.jp)
32:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-nCaf)
17/04/05 20:05:06.30 sSFvCGZW0.net
>>24
個人的見解だけど、
ADHDって世間が決めた「枠」に最も適合しない人種だと思ってるけどな
それがこの障害者故の唯一の誇りでもある
世界を変えて来たのは間違いなくADHDとASDだからね
33:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-PrjG)
17/04/05 20:28:00.13 z+GKOng90.net
この前久しぶりにあった友人に貸した服マダーっていわれたんだけど借りたことすら覚えてない
思い出そうと思ってももし借りてたとしたら半年以上前のことだからか全く思い出せない
もう頭真っ白だわ
34:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-/aZ8)
17/04/05 20:52:15.95 3zObEZoMd.net
服ならまだいいが金なら社会的に抹殺されるよ
35:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-QmV0)
17/04/05 21:08:29.43 +Jy2fEIy0.net
>>24
俺は向いてない
学校すら逃げ出したのに軍人とかあほかってレベル
36:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-QmV0)
17/04/05 21:10:27.16 +Jy2fEIy0.net
>>32
そういうのは俺はむしろ絶対覚えてるな
これは誰から借りたとかこれはどこでいくらで買ったとか全部覚えてる
推定ADHDで特に注意欠陥傾向のひどいオレの親は逆で
そういうのは全部忘れる
金にも無頓着で五十万だましとられた事も忘れる
ADHDといっても千差万別だな
37:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-E0oa)
17/04/05 21:18:24.02 MQhAZrrza.net
>>3
納豆が食えないのは無問題
38:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-QmV0)
17/04/05 21:21:28.71 +Jy2fEIy0.net
偏食はそんなに無かった
特にどん底貧乏時代を経験してからは何でも食うようになったね
ただし豚足は食えない
39:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-Taug)
17/04/05 21:28:54.84 25Y/yq5t0.net
偏食とか無い
変な決めつけ腹立つわ
ここ見てると分かるけど発達もいろいろやろ
40:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-QmV0)
17/04/05 21:30:26.27 +Jy2fEIy0.net
発達障害以前に普通の人間だからな
41:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-3+/Q)
17/04/05 21:36:46.74 hABA9hww0.net
人の話を注意して聞いてらんない
どっかに意識が持ってかれる
42:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-nCaf)
17/04/05 22:51:07.29 o3P/6vXz0.net
だーかーら、偏食はASDの特徴だって
少しは本読めよ
43:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a339-agmj)
17/04/05 22:55:02.19 4vAmLL3h0.net
抑鬱症状酷すぎて本読めないわ
44:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7379-LD0P)
17/04/05 23:00:55.49 /R0z+5x40.net
( ´ω｀) 好き嫌いないな、豚足は好物に入る。あとエビフライすこ
45:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-AsIq)
17/04/05 23:07:02.34 Nibw4nwCM.net
偏食と好き嫌いは同じじゃないよね？
46:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-+x88)
17/04/05 23:11:25.04 dQftBu7x0.net
>>24
お前完全に定型やろ
俺とか小学校からリアル微笑みデブだったんだぞ
47:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf72-cTE4)
17/04/05 23:27:15.54 VFL55zEK0.net
ストラテラに加えてDHA、イチョウ葉のサプリを多めに取ることにした せっかく公務員になったんだから辞めてたまるか
48:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-kVPK)
17/04/05 23:35:05.14 wH/RN09M0.net
>>23
少人数制の料理教室通ってるが口頭の指示についてけない。やらかす前に指示確認してるから迷惑はかけてない、と思いたい
聞き取り苦手なら大人数よりも、少人数制の方がやりやすいかもね。すぐ質問しやすいし
料理上手くなったかどうかは…察しろ
49:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-jz4d)
17/04/05 23:36:51.37 s6ryqCuna.net
>>24
緊張でちょうどよくなるなら仕事で苦労しない･･･
むしろ言い方きつい人とかと一緒に作業とかで緊張してるときのほうが慌てて変なミスしそうになる
50:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-jz4d)
17/04/05 23:42:43.38 s6ryqCuna.net
毛布とか綺麗に畳むのが本当に苦手だから自衛隊なんて無理
端と端合わせるっていう単純なこのがなかなか出来ない
シーツ畳むのとか机に置いてゆっくりやれば見苦しくはないってレベルにはなるけど、周りは机に置かないでもさっと綺麗にやってるから自分がおかしいことを実感する
51:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf72-cTE4)
17/04/05 23:49:33.39 VFL55zEK0.net
サプリって効くの？
52:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-pS2t)
17/04/05 23:52:42.97 i1uOesUd0.net
チロシンと亜鉛は効いてる感ある
53:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf72-cTE4)
17/04/05 23:54:01.52 VFL55zEK0.net
頭に効くのかってこと
54:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7379-LD0P)
17/04/05 23:56:22.84 /R0z+5x40.net
(；´ω｀) ??
55:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1370-3IeE)
17/04/06 00:20:29.31 CpkLN+sW0.net
頭っていうかADHD症状の抑制に効いてる感が有るよw
注意散漫とかやる気でないとかね
何が聞きたいんだw
56:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/06 01:08:57.34 dj5Ys7DH0.net
>>24
あのなー現実の自衛隊や軍隊の生活知らんで言ってるだろw
一番合わないのがADHDだよw
逆に合ってるのはASD
言われた通りに超きっちりやるロボットみたいのが望ましいからね
融通きかずひたすら規則守るアホくらいのがちょうど良い
ただし服装規定とかも煩いから感覚過敏は困るかも知れないが
ADHDなんか仲間の足引っ張りまくりですぐフルボッコだよ、死ぬほど恨まれるw
57:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-+rd6)
17/04/06 01:32:04.16 LHnHdbHP0.net
冗談でなく自分のせいで誰か死にそう
asdとたまに混同されることもあるけどそういう部分は真逆だよね
asdの傾向の強さを測ったときに、極端に低い数値が出る場合はadhdやaddの傾向が強いって聞いてやってみたけど確かに平均以下だった
ネットの診断だしそれも本当か分からないけど
58:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-VruL)
17/04/06 01:37:09.56 dQauUvmrr.net
職場にこれの人がいて困ってます。明日ぼこぼこに殴りそうで怖いです
59:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/06 01:42:39.88 qaCOkC8S0.net
( ´ω｀) …かかってこいやぁ！オラァ
60:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-NqlB)
17/04/06 03:57:34.15 2+ABh9j80.net
恋愛はしたいけど結婚はしたくない
子どもを育てることなんてまずできないし
遺伝を考えると子どもなんてまず持っちゃいけない
でも恋愛したい
61:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-Bhlz)
17/04/06 04:23:46.01 +Qrd4RL40.net
ストラテラ量が増えると副作用きついな
腹ごろごろして起きた
62:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-NqlB)
17/04/06 04:27:29.58 2+ABh9j80.net
120mg飲んでるけど軟便になったな
というか下痢だな
63:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/06 06:48:53.46 dj5Ys7DH0.net
>>59
単に寂しいのを恋愛に置き換えちゃってないか？
64:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f201-REmH)
17/04/06 07:35:19.33 a9aUGHpm0.net
>>59
定型のパートナーがいればいけるで
65:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)
17/04/06 07:56:07.04 Dauf/aSFa.net
>>59
遺伝なければ子どもほしいんだけどね
66:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 361f-02AM)
17/04/06 08:14:29.40 +Dwzep1N0.net
>>57
おまえのほうが病気じゃね
67:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-NqlB)
17/04/06 08:18:56.15 2+ABh9j80.net
>>63
遺伝が怖いわ
68:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-DYLG)
17/04/06 08:19:10.21 X4/21vypM.net
>>23
教えてる方だけど、
ABしークッキングみたいに遊びに行くところと、
ガチで習うベターホーム協会みたいなのがある
公民館とかでやるおばさんが来そうな講習会を避けてれば大丈夫じゃないかな
自称料理好きのババアが一番話聞かないので料理教室として成立しにくいんだ。
手際が悪いのは素人なんだから当然でしょ、と言う態度でいいよ。
レストランやベーカリーがやってるオシャレ料理教室とかでも楽しいかもしれない。
69:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-NqlB)
17/04/06 08:19:24.28 2+ABh9j80.net
>>62
そうかもしれない
>>64
普通に育てられる自信もないしな……
70:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/06 08:27:31.23 dj5Ys7DH0.net
>>64
>>16にも書かれてるけど、子に遺伝しなくとも親が発達障害ってだけで常識感覚や
正しい生活習慣が身に付かず悲惨だったり、外で子供が恥かく場面も増えるわけだから
どちらかというとそっちで責任持てるかどうかの方が大きいような・・・
単に「子供が自分と同じように集団に受け入れられず辛い目に合うのは可哀想」
「遺伝さえしなければ子供は幸せに育つはずなのに」という視点で子供作らないってのは
何か目線が一方的というか、ちょっと違うよなって気もする
問題の本質はそこじゃないというか
（集団に馴染めないことのみをマイナスとする＝ASDにありがちな自分視点しかない感じ？）
親も自分自身もADHDででずっと親のドタバタぶり見てて、親がきちんとしてないせいで
自分も外で恥かいて育ってるから、同類な自分がまともに子育てできる自信は無い
＝子供への負担が最初から大きいのは申し訳ない、っていうのなら分かるんだけど
71:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/06 08:38:27.73 qaCOkC8S0.net
( ´ω｀) ババァやなぁ
72:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)
17/04/06 09:40:07.21 Dauf/aSFa.net
>>69
16書いたの自分なんだよね
昔からちゃんとした家族がほしいと思ってて、できないなりに頑張ろうと思ってた
少しの間、自衛隊にいてそこで普通の生活がわかったよ
でも遺伝して頭の中がいつもぐちゃぐちゃでそんなのを子どもに強いるのはかわいそう
遺伝しなければ生活のしつけができていれば苦労も発達より少ない
半分自己満足に近いかもしれないけどね
73:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/06 11:00:19.30 dj5Ys7DH0.net
>>71
自分の親みたいなぐちゃぐちゃの家庭じゃない、ちゃんとした家庭を作ろうとして
結局失敗するってパターン、虐待や機能不全家庭の連鎖の黄金パターンでもあるよ
何故か自分なら親を反面教師にきちんとした家庭を作れる、作ろうって思ってしまう
特に家庭環境が良くなく愛情に飢えた人ほど慎重さを欠くようで、異常に早く結婚して
どんどん子供作っちゃったりするけど、大体が親と同じことになる
おそらくは自分が子供時代に欲してて得られなかったものを自分の子供の代で
再構築して獲得しようとする試みであって、代償行動とかにも近いんだろうけど
そういう動機から家庭や子供を持とうとすること自体、ある意味不健全なんだよね
74:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/06 11:17:29.52 dj5Ys7DH0.net
>>71
何故か「自分なら
75:上手くやれる」「子供が発達障害でさえなければ上手く行くはず」と錯覚してしまってる そこに大きな違和感があるって話だよ 自分も結局は親と同じで、支援や治療の必要な障害者であるという自覚視点が抜けてる それを「子供が発達障害でさえなければ」という青い鳥の幻想にすり替えてるように見える ＞遺伝しなければ生活のしつけができていれば苦労も発達より少ない これも正直甘いと思うし、特に「しつけが出来てれば」は虐待に繋がる危険な考え方でもある みんな「子供の将来のため」「今やっておかないと苦労するから」と言ってエスカレートしていくんだよ （だからって甘くしろと言ってるのでは無いよ） それにこれだと別な障害を持って生まれてきた時や、後から障害を負った場合や 障害とも言えない微妙にクセのある子の性質なんかを受け入れられず、 やはりネグレクト気味になる恐れがある 子供はそんな都合よく純真無垢に生まれて来るもんではないよ
76:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/06 11:29:18.56 dj5Ys7DH0.net
子供にとって本当に辛いのは自身の混乱もさる事ながら、学校から帰っても
親や家庭が混乱してて、どこにも安心できる場所がないってことでは？
そしてその事が元で恥をかく、劣等感を抱く、ウチはどうやら普通ではないらしい、
普通の家庭に生まれたかったと悩む・・まさに連鎖だよね
あなたが>>16本人ならそれを痛いほど分かってるはずだけどな
多分、親からの遺伝という所に全ての責任や原因を転嫁したい心理がまだあるのだろうけど・・
そこが不幸の根源と捉えてるうちは親への恨みなども解消しないと思うよ
長い上に一方的に責めるような物言いで申し訳ないが、遺伝という問題に原因求めだすと
他にも微妙な問題が出てくるんで、そこへの囚われもよく見つめ直して欲しい
77:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f314-pXC7)
17/04/06 12:46:14.09 3EFvYQlc0.net
自分の子どもとは言え、独立した別の人間だよ
幸せ不幸せを親が決めつけるのはある意味モンペに片足突っ込んでる
78:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/06 14:47:29.79 2GV5uVj90.net
あと何十年ほどすればADHDに対する画期的な薬が出来るのだろう
79:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7272-EyUO)
17/04/06 14:55:34.11 6mk0mcrH0.net
薬じゃなくて社会システムがこっちにあわせてくれよ
80:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/06 16:17:06.97 tfHnJ66Dx.net
URLﾘﾝｸ(www.nise.go.jp)
自閉症の遺伝子治療は可能か？
遺伝的要素が病気に繋がる原因が分かれば
予防することはできるかもしれない
>>77
社会システムはどんどん差別するようになる
よく入社前に親戚の病気聞いたりするだろ？
あれで本人のリスクもある程度わかる
近親者に自閉症児がいれば察することが出来る
遺伝診断する特許もある
発病を診断できるわけじゃないので
まだ公然と使えないだけでリスクくらいは分かる
表向きは差別になるから使わないだけ
81:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/06 16:23:45.52 tfHnJ66Dx.net
>>74
親からの遺伝は本当はあるんだ
でもそれで親を責めるのは間違いだ
もし言えるとすれば両方とも不良品なんだよ
だから益々家庭内トラブルが酷くなる
それと日本は不良品がない社会
だから少しでも不良があるとクレームになる
これは子どもに対しても同様だし
いじめも蔓延しているのはそういうこと
こんな社会だから欠陥品は皆病んで死んでいく
今は多産しないし出産時の生存率も高いから
ハズレを引いても親はそれを当たりにしようとする
でも期待値はおおよそ頭では分かっててイライラしだす
ママ友とのマウンティングで恥をかくとなおさらイライラする
学校から言われると更にイライラ
家族もイライラ
親戚も白い目
日本は嫌な国だなって思う
82:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/06 16:23:46.60 tfHnJ66Dx.net
>>74
親からの遺伝は本当はあるんだ
でもそれで親を責めるのは間違いだ
もし言えるとすれば両方とも不良品なんだよ
だから益々家庭内トラブルが酷くなる
それと日本は不良品がない社会
だから少しでも不良があるとクレームになる
これは子どもに対しても同様だし
いじめも蔓延しているのはそういうこと
こんな社会だから欠陥品は皆病んで死んでいく
今は多産しないし出産時の生存率も高いから
ハズレを引いても親はそれを当たりにしようとする
でも期待値はおおよそ頭では分かっててイライラしだす
ママ友とのマウンティングで恥をかくとなおさらイライラする
学校から言われると更にイライラ
家族もイライラ
親戚も白い目
日本は嫌な国だなって思う
83:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76e-8Vmj)
17/04/06 16:34:09.50 tsZ+UXf60.net
ＡＤＨＤの方で、職業選びが出来ない人っておられますか？
「これにしようかな？やっぱり、そっちの方がいいかな？いや、でも、あっちも捨てがたい・・・」
という風な感じです。
84:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-DYLG)
17/04/06 17:36:30.21 Q13xogska.net
最近はもうASDだろうとADHDだろうと、どうでもよくなってきた。自分の思考パターンや行動パターンが発達由来で自分は悪くないってわかっただけで、かなり楽になった。
85:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-+rd6)
17/04/06 17:42:12.40 LHnHdbHP0.net
寝不足じゃなくても常に頭がぼんやりして意識が鈍い感じなんだけど、運動した後とかその翌日はそれがだいぶマシになるんだけど同じような人って結構いるのかな
だから本来なら毎日するべきなのに、仕事でミスしたり迷惑かけた日はその元気が出ない
86:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/06 18:39:21.61 tfHnJ66Dx.net
>>83
BDNFが関係すると思う
金もかからないから歩け、散歩しろと言う医師も多いよ
>>81
どんな選択でもかなり時間がかかる
コンビニやスーパーで一時間迷うとか
偏食したほうがいいかもしれないぐらい
87:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)
17/04/06 18:49:52.07 eaEEfHS9a.net
>>83
頭にモヤがかかってる感じ？
ブレインフォグで検索してみて
88:優しい名無しさん (ｴｰｲﾓ SEca-WIvB)
17/04/06 19:11:49.68 vIhUy3p1E.net
嫌いな人もいるだろうけど
ホリエモンが日本は低賃金で長時間働くけど良質なサービスが得られる
一方労働環境が緩い国はサービスなんて無いに等しくてバス電車は遅延が当たり前、土日はスーパーマーケットどころか電車バスも止まるらしい
俺は後者の国に産まれたかった
この国は無能が生きるには辛すぎる…
89:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/06 19:14:33.08 2GV5uVj90.net
日本で生きることができないなら他の国はもっと無理だよ
なんで他の国なら俺は…みたいなことを言い出すんだろうね
いや、別に責めているわけじゃないけどさ
90:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb97-czv4)
17/04/06 19:15:51.35 qSuVPvhJ0.net
今持ってるカードで戦わないとな
91:優しい名無しさん (ｴｰｲﾓ SEca-WIvB)
17/04/06 19:17:50.54 vIhUy3p1E.net
>>87
日本はサービスを追求するあまり完璧を求められるからADHDが行きづらいのは事実だろ？違う？
92:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/06 19:19:56.76 2GV5uVj90.net
>>89
他の面を考えてみなよ
俺が言っているのはそこじゃないから
なんか上手く言葉がまとまらなくて伝えられなくてごめんね
93:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-fi1l)
17/04/06 19:24:28.97 9cRKPJXSr.net
発達障害云々から話逸れちゃうけど、今の日本は正確さを求めすぎて多少のズレを許容できなくなったり、丁寧な接客を求めすぎて多少の失礼で苛立ったりする社会なんだと思う
都会に行けば行く程そんな感じな印象
多分、俺は首都圏や大阪圏では息苦しくて生きていけないわ
利便性の追求の果てに何が待っているのだろうか
94:優しい名無しさん (ｴｰｲﾓ SEca-WIvB)
17/04/06 19:28:14.80 vIhUy3p1E.net
は？他の国はもっと無理だよって日本以外の国に住んだことあるの？
ないんだったら俺と言ってること大して変わらなくね？
なんでお前は日本ですら生きれない奴が他の国で生きれるはずがない！とか言い出すの？
95:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/06 19:30:25.91 2GV5uVj90.net
ごめんね
96:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/06 19:36:26.28 8cxPCvj+0.net
他の国だったら
ADHDの薬の規制が緩くてシャブ中になって人生積む→日本に生まれていたら……
禄な支援体制が無くて金がなくて治療が受けられない→日本に生まれていたら……
アメリカのくそ厳しいスクールカーストに巻き込まれて底辺以下のイジメ生活→日本に生まれていれば……
こうなる気がする
持ってるカードで戦うしかないのよ
97:優しい名無しさん (ｴｰｲﾓ SEca-WIvB)
17/04/06 19:44:31.81 vIhUy3p1E.net
いや、俺はあの国に産まれたかったーって言ってるわけじゃないぞ？
日本に生まれることが出来て自分は恵まれてると思ってる
でも日本の労働環境は自分には辛いから低賃金だけどのんびり生きれる国はないかなーと思っただけ
将来は外国語学んで移住出来たらなーとアホなりに考えてる
甘いかね
98:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/06 19:50:02.36 5cZhGIm30.net
幸せをどこに見つけるかだけな気がする
99:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-ZnIl)
17/04/06 19:59:04.96 Fs+YA/5R0.net
>>95
いいと思うよ。
俺の友達も日本の仕事に疲れて海外に行ったけど、日本に帰る気はないと言ってた。
100:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-uuUG)
17/04/06 20:00:43.45 qaCOkC8S0.net
( ´ω｀) 見知らぬ土地なんか無理だな、自分の住んでる県どころか市からもほぼ出ない人生
101:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-D6lx)
17/04/06 20:16:49.99 bAlb+erM0.net
フランスとかイタリア辺りで生まれて日本に来るのが一番いい気がする
何もせずに持てる気がする
102:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/06 20:23:47.67 5cZhGIm30.net
そんなに異性にもてたいのか
103:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-a+nU)
17/04/06 20:30:08.41 aBThOn81a.net
おれは>>96に共感します
自分のリアルや能力の限界を知り、落ち込んだり誰かの言葉一言や助けがあったり、なかったり
それでも生きてかなくちゃ駄目だから。
こんな人もいるけど頑張ってんだよなって、自分も頑張ろうって思えたりする内は頑張ろうと思う
104:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-a+nU)
17/04/06 21:04:29.08 aBThOn81a.net
ちょっとスレチか
さあ手を放し行きたい水面をゆけ
光を胸に入れるために生きなよ
幼くて行き先もわからない
俺たちきっと皆迷子さ
by シャーベッツ
105:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/06 21:10:20.91 8cxPCvj+0.net
年収１千万越えてて学歴もある人でも不幸で鬱に苦しんでる人もいるし
何が幸せかと思うのは自分次第だよ
>>99
日本は日本人以外に凄く厳しいよ
かなりの差別を感じるらしい
106:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-DYLG)
17/04/06 21:23:55.09 0AL/QePX0.net
10回ほど催促されてるのに保険の書類が出せない……もう提出期限1ヶ月過ぎちゃって皆んな激おこだよ
107:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-a+nU)
17/04/06 21:53:06.16 aBThOn81a.net
>>104
自分も亡くなった母親の遺族手続きで三年猶予のやつをギリギリ２年１１ヶ月で先月済ませたけど、書類の不備があれば、また何かいるかも
三年だよ？ なんでこんな脳味噌バカなのか泣きたくなるけど バカだからね
ストレス溜まりでまた酒飲んでますよ
ほんとなんなんだろうね、周りには迷惑かけたくないんだけどもね。。。
108:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf48-yU8C)
17/04/06 22:53:05.89 dufdac540.net
コールセンター
旋盤
半導体設計
准看護師
この中でADHDだけど就業してる人もしくは経験者いないかな
109:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-D6lx)
17/04/06 23:17:13.03 bAlb+erM0.net
会社で全部書いちゃえば？
110:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-dOYO)
17/04/06 23:23:37.04 3Q4aCPW60.net
コルセンはいつもの連投おばちゃんが5レスくらい語ってくれるはず
いつの話かは知らんけど
日本はすばらしい！ も、日本は厳しくてダメ！ も
根拠が薄いというか考えても仕方ない気はする
自分には変えられないものの話をしはじめると現状維持に留まりがちっていうか
111:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef94-0pdy)
17/04/06 23:26:21.22 L+UwC1Ey0.net
>>98
見知らぬ外国の土地も、生まれ育った日本の田舎も、
ADHDにとっては同じだよ。
近所でも迷うけど、その経験のおかげで知らない外国旅行では全く苦労しない。
日常と同じだからw
112:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf48-yU8C)
17/04/06 23:26:21.93 dufdac540.net
>>108
最近見始めたので存じ上げないのですが、コルセンで働けているという事はやっていけてるという事ですよね？
降臨してくれないかな
113:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/06 23:28:07.86 tfHnJ66Dx.net
幸せは死に見つける
114:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-dOYO)
17/04/06 23:32:47.14 3Q4aCPW60.net
>>110
昔コルセンで働いてたそうだけど今は行ってないように見える
今日は14時過ぎに寝たみたいだからそろそろ出てくるんじゃない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
115:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7272-EyUO)
17/04/06 23:59:43.06 6mk0mcrH0.net
実際海外のほうが気が楽だったな
他の国へのアクセス良かったりイベント多かったり国籍多様な都市は飽きっぽいADHDには最適かも
自分は1年ほど海外いたけど日本帰ってから鬱になった
116:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 00:23:12.01 4j+a0UHJx.net
海外は日本人だと言うと
詐欺や宗教（外国人から日系カルト）の勧誘が煩わしかった
現地民の生活レベルとか政治の闇を知ると
日本とどっこいどっこいかそれ異常に酷いと分かったよ
海外だと簡単に死ねるからそれはうらやましい
麻薬で死刑ならコンサータ持ってけば殺してくれるかな
117:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-ZnIl)
17/04/07 00:25:29.43 KlRty/kU0.net
>>113
多民族だと普通の範囲がかなり広くなりそう。
むしろ普通という概念がなくなりそう。
118:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saca-67vU)
17/04/07 00:32:38.52 A2AyrbRSa.net
海外ならうまくいくと信じて涙目で帰ってきた奴なんて定型発達障害関係なくうじゃうじゃいるし
海外で失敗しても今の時代ならいつでも帰ってこれるし
閉じこもってるよりはとりあえず外に出てみた方が色々学べそう
119:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/07 00:53:52.68 jH3es4Hn0.net
( ´ω｀) 知らん場所は人は疲れる
120:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-Bhlz)
17/04/07 01:08:21.96 1OJNW9A70.net
色々なサイトみても遺伝かもしれないし遺伝ではないかもしれないと書いてるから医学でもはっきりわかってなさそう
親の気持ちをなだめるために書いてるのかもしれないが俺は遺伝の要素強いと家系を見てて思う
自分の子供はもう望まない
121:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 01:32:56.30 13YTg2yy0.net
>>77
不景気×普通に働けないマイノリティである間は仕方ないかもな～
人類が突然9割くらい消滅して再び狩猟生活から始めるようなSFチックな状況にでもなれば
また生き生きし始めるのかも知れないが・・w
>>81
多動衝動強めで興味関心の幅が下手に広いと人生全体がそんな感じになると思うよ
自分もそんなところある
好きな事ですら絞りきれず、極めきれずに中途半端になりがちなのが困りもの
あれこれ手を出しては結局何者にもなりきれないってのも結構恥ずかしいもんだ
色々諦めざるを得ない部分が増えて来ないと、なかなか腹はくくれないかもね
122:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 01:50:26.25 13YTg2yy0.net
>>83>>85
そのモヤモヤが離人感だとしたら解離性障害の可能性もあるかも
マイナーすぎて殆ど知られてないんだわこれ
>>86
ホリエモンの持つ合理性は凄くまともだし真実突いてると思う
「今どき手書きの履歴書持ってくるような奴は落とす！」ってのは何とも痛快だったw
裸の王様的なストレートすぎる物言いだから今はまだ唐突で毛嫌いされるだろうけど
徐々に時代の方が追いついて来るんじゃないかな
ゆとり・さとり世代なんかは既にホリエモン側になってきてるもんね
123:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 02:10:39.96 13YTg2yy0.net
>>104>>105
極限まで追い詰められないと動けない脳してるから仕方ないやね
ストでもコンでもそこが改善される人はあまり居ないみたいだし
今後の新薬や治療法の登場に期待して、自己嫌悪も良いバネにしつつ
ギリギリで収まるよう自分を上手く操縦していくしか無いかも
ただあんまり過度に自分責めたり、酒でストレス紛らわすのだけはやめた方がいいぞ
ヤケ酒＝自傷行為と一緒だから、そうやって飲むたびにどんどん自分を傷つけて行く
積み重なると本当に死んじゃうからな
124:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb39-D6lx)
17/04/07 02:14:12.60 FFGzPHci0.net
ADHDと親のモラハラで鬱になり気付けば２９才！
ようやく正気になったものの三流大卒以外資格何もねえし働き口とかねえ！
とはいえ働かにゃ生きていけんし、どうしたもんかねぇ
125:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-r+2f)
17/04/07 02:23:20.39 Hz48t6jM0.net
>>122
タウンワークを２ヶ月分チェックしてみる
126:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 02:35:17.22 13YTg2yy0.net
>>106
＞コールセンター →内容と環境次第？離職率は高く教育体制がグダグダな所も多い
＞旋盤 →大事故起こす危険性高し、指無くなるからやめとけ
＞半導体設計 →技能技術があるなら有望？不注意多めだと辛いかも
海外に仕事持って行かれる可能性もある
＞准看護師 →なる人自体が激減して縮小傾向、廃止も視野に入りつつある
正看護師より下に見られるのでプライド面で結構きつい
結局高卒資格とって正看目指すことになる人が多い
それ以前に医療ミスで人殺しかねないからやめとけ意見が多数
127:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 02:48:02.15 13YTg2yy0.net
>>112
女性だとムスリム男からの求婚がウザすぎるってのもあったな
向こうは持参金が億とか行くから、用意しなくていい日本人は非常に魅力的なんだと
日本人と分かると急に目の色変えて求婚してくるので嫌になってくるそうだ
宗教関係はムスリムに限らず本当に厄介だな、日本人が普段緩すぎるから余計にねw
日本はドラッグと銃の蔓延が無く治安が良い、医療面がマシなのは大きなメリットだが
気質自体は本当に合わんと思うw
行きすぎた過剰労働、過剰サービスの風潮だけでも少しゆるくなると良いんだが
今はやっとその変わり目に差し掛かってきてる感じかなー
128:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 03:11:21.39 13YTg2yy0.net
>>122 変な焦りから失敗しやすい年齢だと思うんで 背伸びせず気負わず、絶対焦らないこと、同年代の状況は気にしないこと （鬱持ちと言えども体力はまだ十分あるし、長い目で見れば焦るほどの年齢じゃない） 当面は薄給でも良いから、自分の体力や時間配分の面で無理のない仕事を選ぶようにする その上で、将来更に体力落ちても長く食っていけそうな資格や技能を身に付けることに時間を割く 今やっとけば絶対あとで活きてくるから、目先の金より自己投資に重点置いとけ （仕事しながら勉強ってのも若いうちじゃないと難しい） 人によっては自営やフリーも良いが、やはりそれなりの勉強は要ると思った方が良い それと人脈はなるべく切らさないこと 鬱の既往持ちなら再発しやすいから決して無理はしないこと 他人の7割できれば上出来くらいに思って良い 少しでも出来たら自分を褒めることも忘れずに
130:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f601-D6lx)
17/04/07 09:07:48.85 7iErIz390.net
>>126
ありがとう、参考にするよ
131:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 10:27:54.74 4j+a0UHJx.net
>>118
遺伝要素があるのは事実
だが遺伝要素と環境要因等が重なるのが条件みたいでそこがよくわかってない
両親が学者だと自閉症率が高いなんてこともあるらしい
132:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 11:13:59.21 13YTg2yy0.net
自閉持ちが特性活かして学者になるパターンは相当多いだろうしなあ
卵とニワトリだ
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2b4-CcT5)
17/04/07 11:20:08.51 JnFCl3Ve0.net
>>128
自分の恩師がまさにそれ
大学教授で子どもは重度自閉
教授自体が今おもえば自閉丸出しだった
普通の会社勤めだとやっていけないタイプ
嫁が同業だったから何とか教職を続けたこれたみたい
だから環境より遺伝なんじゃないかな？
134:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/07 11:31:31.23 jH3es4Hn0.net
( ´ω｀) 遺伝な気がする。お父ちゃんの方が重度だなぁ、ムホホ
135:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b2-e9RZ)
17/04/07 11:59:16.53 yXzeveF60.net
ウチも両親発達ぽい
父自閉母ADDかな
136:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 12:15:17.31 4j+a0UHJx.net
>>129
自閉の特性生かしてるのかそれしか道がなかったのかは不明
>>130
大学教授になってれば「社会的支障」はないから認定はされないんじゃないかな
昔は教授になりやすかったから第一線で活躍する先生以外はダメ教授が多いよ
論文全然書いてなくても平気だから
優生学になるから遺伝というと左翼系の人が怒り出すから
当分公にはならないと思うよ
当事者はリスクを知って回避したいわけなんだけど
そういう世界にならないということはリスクが回避できないと類推せざるを得なくなる
公害問題や薬害問題もずっと隠して原告減ったときに認めてたからね
137:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)
17/04/07 12:18:33.68 AbWbkRmXM.net
物理的特徴がないと遺伝なのか環境なのかはわからないよ
かと言って、親から子供引きはがして育てて比べるわけにも行かないし
証拠がない限りは疑い噂でしかない
138:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/07 12:23:26.78 jH3es4Hn0.net
( ´ω｀) それは置いといて掃除機くらいはかけるおっお
139:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-dOYO)
17/04/07 12:35:11.56 zzZeUR3K0.net
どうした医学！なんのための双生児研究だ！
ってなもんで、遺伝率(遺伝する確率ではない)についてはすでに
繰り返し繰り返し研究がなされて、
0.6～0.8くらいの値に落ち着いてるもよう
糖質や知能とほぼおなじ、身長よりは低い、とかいう
「まあそんなもんかな」的結果が既にわかっている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
140:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 12:44:45.43 4j+a0UHJx.net
>>134
動物ならばその辺の結果が出てるよ
疑い噂なのはどちらかというとこの周辺に沸いてくる治療法かな
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/07 13:31:51.74 g6noKdN10.net
ADHDの人で極端にイメージ力がない人っている？
俺がそうなんだが他の人はどうなんだろうと思って
ADHDは脳の病気だからなんか関係ありそう
142:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 13:58:26.99 13YTg2yy0.net
>>138
むしろ自分なんかイメージのみで生きてるくらいだけどな
耳から入った情報もイメージや映像化することで覚えてる
イメージで処理出来ない数学などはお手上げだった
見た目でイメージの湧きにくいアルファベットも読むのは苦手
そこはADHDとは直接関係ないと思うよ
強いて言うならLD寄りの問題なのかも
143:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/07 14:00:31.84 35K7KcHj0.net
>>138
イメージ力なさ過ぎて、小説の景色とかが理解できない
（特にラノベで戦ってる状況とか意味不明なので、よむことができない）
おまけに、短期記憶がだめなので、妄想で絵もかけない。音楽もつくれない。
立体把握能力がないので写生もできない。複雑な紐の縛り方ができない。折り紙折れない。
こういうのの複合だな。自分は。
芸術肌といわれるADHDにこの仕打ち。どうしたもんか。
フラッシュアイデアは結構でるので、それをどう形にするかにかかっている。
144:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-Woi0)
17/04/07 14:51:10.83 3Lf8+Sdna.net
>>139
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
完全にイメージだけで生活してる
145:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7272-EyUO)
17/04/07 14:52:09.08 d8utFs5W0.net
優位性が定型の人よりばらつくのが発達障害なんだから、それは向き不向きみたいなものでは？
自分はたぶん聴覚優位性強くて、本とか読むときほとんどイメージ出ないけど聞くときはイメージが出やすかったり理解が強まる
本読むの自体遅くて苦手なんだけど読むときは音読したり、脳内で架空の「著者の声」を生み出して自分に聞かせてる
だから速読とか斜め読みみたいなのはほとんど出来ない
146:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76e-8Vmj)
17/04/07 15:03:14.25 vB2XMb/T0.net
WAIS３で 語音整列がほとんどできなかった
147:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/07 15:08:03.46 35K7KcHj0.net
>>142
自分は感情に対しては想像力があるのようなので、
国語の現代文の問題に出てくるような
「筆者の考え方を何文字以内に書け」とかそういうものは得意。
現代文は無勉強でも偏差値７０越えてたな。
本は自分に合った作者を見つけられると捗るね。
148:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 15:18:18.85 13YTg2yy0.net
>>141
(´Д`)人(´Д`)ウェーイ
美術工作手芸作文ぜんぶ得意だったけど何にも活かせてない‥‥まあこんなもんよ orz
>>142
自分も視覚優位で聴覚も割と影響されやすいと思う
映画化やアニメ化された作品を先に見てから原作読んだりすると
キャラの姿や声が映像作品の方で再生されてしまって自由に想像というのが出来なくなる
昔それで大失敗した事があるから、原作付きのは先に映像見ないようにしてる
と言ってもテレビとかでバンバン宣伝流れるもんだから
目に入れないようにするのがすごい大変なんだけどね‥w
149:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 15:40:48.61 4j+a0UHJx.net
こういうのを読んでると発達にも当たり外れがあるってつくづく思う
詰んでいて死んだほうがいい奴と能力があって生き延びれる奴と
二極化している
こういう能力差ははっきり告知して希望する人には安楽死させてほしい
150:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e374-8Vmj)
17/04/07 16:06:35.64 a2361yPv0.net
関係ないかもしれませんが
記憶を写真のように覚える人いませんか？
自分はそうなんです 細部まで覚えていて・・・
ＰＣに入れてあるフォルダーを開くように
簡単に思い出せたり
スレ違いならすみません
151:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-+rd6)
17/04/07 16:10:49.07 iclbTWIu0.net
>>140
立体把握能力無いの同じ
折り紙は苦痛でしか無かった
そのせいなのか球技が本当に苦手で、体育のテニスとかどのくらいどこに走ればいいのかとか全く分からなくて初めてでもみんな普通に出来てるのが不思議で仕方なかった
でも見てるのは好きだから習ってみたいっていう気持ちもあるけどやっぱり無謀かな
>>147
カメラアイっていうやつかな？
前に見た自閉症の人の特集でそういう人がいた
嫌なことも忘れられないから辛いのかもしれないけど、仕事とか道とか覚えるのに苦労する身としては羨ましい
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 526a-o6bk)
17/04/07 16:20:03.59 wAkJXCwE0.net
俺は中学入るまで蝶結びが出来なかったし
大学の就活までネクタイも結べなかった
自転車に乗れるようになったのは小４で
運転免許取ったのは32の時だ
153:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7272-EyUO)
17/04/07 16:21:35.42 d8utFs5W0.net
>>147
アイデティックメモリーでしょうね
日本ではカメラアイって言われてる
普通に羨ましいなって思っちゃう
嫌なことも残っちゃって大変なんだろうけど
154:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/07 16:36:24.83 13YTg2yy0.net
>>147
>映像記憶（えいぞうきおく、英: Eidetic memory）は、生物が眼に映った対象を
>映像で記憶したもの、またはその能力のこと。写真記憶、直観像記憶ともいう。
これかな、自分はそこまで行かないと思うけど、人よりは映像で強く記憶してる部分があるみたい
自分は詳しく覚えているのに周りの人はもう忘れてるって事が結構ある
でもついさっきやろうとしてたこと、やってたことを忘れて
とんでもない時に思い出すってのは皆と同じ
>>148
余計なことまでずっと覚えていてしまうっていうデメリットはあるね
嫌な記憶のフラッシュバックもしやすいし、夢も鮮明すぎて現実と混ざりそうな時がある
大して役に立っては居ないし、古い記憶に引きずられて探し物の見当を誤る事も多いから
あまり良いことばかりでも無いかな
フラッシュバックは本当に消えて欲しい
155:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 17:13:36.91 4j+a0UHJx.net
>>149
超結びは縦になる
ネクタイは最低でも10分くらいかかる
何かの作業見られると何か変だといわれて
上司の指導が入るが最終的に解決できないので
一時間ぐらいすると「まあ、いいや」ってなる
子どもの頃の体育からずっとこんな感じ
体の動作が何かおかしいのだろうが
誰も説明できないからずっと放置
156:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/07 17:20:28.91 g6noKdN10.net
同じ人も結構いるんだな
現実逃避として幽体離脱に挑戦してみてるけど、これはイメージ力が凄い大事だから難しすぎる
こんなイメージ力でもなんだかんだで成功する可能性はあるというのは身を持って知っているから別のアプローチから挑戦するしかないか
催眠音声にもかかりたいけど同じ理由でかかれないなぁ
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-Bhlz)
17/04/07 17:22:16.82 1OJNW9A70.net
俺は今でもエプロン着るときアワアワする
なんだよあのクロスしたひもの構造…
昨夜だって表裏逆に着てたし
158:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-+rd6)
17/04/07 17:31:56.64 iclbTWIu0.net
>>152
ちょうちょ結びは気づいたら出来るようになってたけど、小4のときはまだ出来なかった
作業のくだりすごい分かる
ちょっと持ち方にコツがいるのとかも指の位置が違うとか変に力入ってたり
恥ずかしながら箸も20くらいまで変な持ち方してた
>>151
やっぱり辛い思いもするのね
羨ましいとか軽はずみに言っちゃって申し訳ないです
古い記憶に引きずられるっていうデメリットは思いつきもしなかった
そういう大変さもあるのか
159:147 (ﾜｯﾁｮｲ e374-8Vmj)
17/04/07 17:45:07.34 a2361yPv0.net
＞＞148さん、150さん、151さん
レスありがとうございます
アイデティックメモリー・カメラアイというのですね
これまでずっと人との記憶の違いに戸惑ってきましたが
これですっきりしました
メリット・デメリットはありますが
これも自分の一部だと思うことにしてます
丁寧なレス、本当にありがとうございました
160:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 361e-02AM)
17/04/07 18:10:04.46 ngxDjhvn0.net
ちょうちょ結びは一回縦になってから二回目でできる
だけど、左右対称の長さがいいので何度も何度も結びなおす
161:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ExwK)
17/04/07 18:14:32.19 7gmlNFoSd.net
>>140
あなわた
まるっとおんなじ 国語得意なところも一緒
その特性持ちで漫画家めざして２０年かけて達成したよ
アスペの方の特性が強いんだけど、発達故の執着だと思ってる
ただし５年で挫折した ここもまた特性ゆえですね
デビュー前のアシスタント時代は背景の指定が自分だけ何回指示されても理解できなくて、仕上げ要員でした
162:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f28c-hiy0)
17/04/07 18:14:39.82 YxtnyP930.net
できるできないは、ひとまずおいといて・・
世間って左右違った靴下履くのでNGじゃん？
なぜか？ その辺が理解できんのよ、まじで
ビジネスシーンで趣味の悪いネクタイやシワシワ安物丸出しのスーツのほうが
よほど醜悪だと思うがそれは看過されるんだよな
163:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/07 18:16:34.78 35K7KcHj0.net
紐に弱い人が多いことが分かった。
釣りをしたいんだけど、結び方が色々あるってだけで、もういや。
絡まった糸ほぐすのとか、パニックになるし。
>>153
イメージ力のない私だけど、幽体離脱はプロ級だ。オカ板じゃないと引かれるので、
この辺にしとくけど。
164:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/07 18:21:14.07 35K7KcHj0.net
>>158
形にできたのはすごいなあ。絵うまい人あこがれる。
自分はなにもできていない、半ニートです。
もし自分と同じなら、背景かけないって、パースに弱いんじゃないかなあ？
165:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ExwK)
17/04/07 18:36:27.32 7gmlNFoSd.net
>>161
今でもそうなんだけど、平行線を引いても必ず広がってる
奥の方が広い机描いちゃう 逆パースっていうやつ
壁にポスター貼っても必ず曲がるし、目が狂ってて手先が不器用、しかも訓練してもなおらないですね
166:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 19:48:22.88 4j+a0UHJx.net
>>154
かっぽうぎの方が楽だよ
機能性でも上
>>159
同じ靴下で統一したら？
穴が開いても片方はいつか使える
自分は半年で全処分とか決めればいいと思いつつできていない
>>155
歯医者で歯が汚いと嫌がられて指摘されたので一生懸命磨いたら
「歯ぐきがすごく減っている。なにかした？」
手の力抜けないからこうなる
筆跡も力強く書くかもやしみたいな字になるかどちらか
適度な力ってどうやれば出るのか分からないし
その力で器用に出来るのはなぜなんだろう
167:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/07 19:59:02.30 wG6kLL3q0.net
>>153
最近明晰夢が趣味
なんでも夢の中で叶えられるから欲求が抑えられるようになってきた
168:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-Bhlz)
17/04/07 20:01:17.62 1OJNW9A70.net
>>163
なんでかっぽうぎの話になるのかわからないけど着るだけだから確かに楽そうだw
169:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-bhpN)
17/04/07 20:01:40.58 RR3kpce70.net
先輩に耳からの情報が理解出来ないってことがバレた。。
別の事に集中してる時急に言われたことや、
A→B→Cと過程がある中でA→Cと過程を端折った言い方をされると
もうわからん。会話についていけなくなる。
170:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-bhpN)
17/04/07 20:06:40.46 RR3kpce70.net
>>163
蝶々結びが難しいって話してるのに、
何故蝶々結びしないといけない割烹着をお勧めするんだ笑
これはガチだな。おれも会話の中ではこんな感じだからよくわかる。
171:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f214-hiy0)
17/04/07 20:10:08.15 s8C9U1iT0.net
>>162
僕もホワイトボードに横書きすると異常なほど右上がりな行になってしまう、常にね
周囲から？？てな反応が返ってきてたこと思い出した
ちなみに絵・・特に正確なデッサン力は上位0.1%くらいに位置してて、上手いつーかプロっす
172:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32f3-qubo)
17/04/07 20:11:31.28 TvKnv1jT0.net
あなたの願望をひとつ叶えたい時には必見ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
173:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 20:11:33.14 4j+a0UHJx.net
>>167
>>165
かっぽうぎは大抵紐がないから楽だし
腕もおおうから汚れない
エプロンで後ろを蝶結びにするって無理だよ
腰で蝶結びするって誰が考えたんだ
意地悪な姑が発明したのかな
いつもこぶ結びにしてた
174:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f314-pXC7)
17/04/07 20:12:58.32 +gLU3FKi0.net
前でボタン留めるだけのデザインの割烹着もあるよ
私はちょうちょ結びとか絵とかの手先の作業は得意だな
運動はからっきし駄目
ひたすら走るとか泳ぐとかはいいけど、チーム戦は目も当てられない、バスケットボールやバレーボールは頭に当たる
175:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/07 20:33:13.79 jH3es4Hn0.net
( ´ω｀) 英語で言うとバタフライ…バタフライクロス
176:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/07 20:35:40.49 35K7KcHj0.net
複雑な結び方の図解をパッと見て理解できる？
あとはプラモとかも苦手。
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b2-e9RZ)
17/04/07 20:43:58.65 yXzeveF60.net
派遣採用されたから来週から働くわ
178:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-LA8F)
17/04/07 20:54:14.71 7nQR6wZba.net
がんばれー
合わなかったら潰れる前にちゃんと逃げるんだぞ
179:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-DYLG)
17/04/07 21:33:58.18 iL/eVYBIa.net
>>173
無理。子供の頃プラモとか作るのは大好きだったけど、説明書見ながらやるのが苦痛でたまらなかった
だから説明書見ないで勝手に作って最後に部品が必ず残る。
180:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-bhpN)
17/04/07 21:34:36.50 RR3kpce70.net
事務はケアレスミスが酷くて首
営業は相手の言ってる内容が理解出来ない
おまけに多汗症だし働くことは無理なのだろうか
181:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)
17/04/07 21:58:15.08 AbWbkRmXM.net
>>166
病識持ってる人の悪い癖なんだが
A→Cと話を飛ばす人の方がおかしい場合も考慮しなよ
私は人に説明するとき端折りすぎかくど過ぎかどっちかに偏る評価ばかりの説明下手アスペです
182:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-bhpN)
17/04/07 22:37:31.10 RR3kpce70.net
まあそうなんだよな。
おれも正直そう思うわ。
説明が大雑把になってしまうのは
説明する側が完璧に理解出来てない場合が多い。
プロ野球選手が小学生とキャッチボール可能なのは
手加減を知ってるからなんだけど、会話の場合
何故か手加減をしない人が多いんだよな。
でもA→Cで理解出来る人が大多数だと
少数側は何故かキレられたり怒られたりする意味不明さ。
183:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/07 22:43:07.04 OZ+R2IFd0.net
結局は理屈より権威の方が強いのが日本社会の真理だからねー
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf4-3IeE)
17/04/07 22:51:38.18 /v39Chx00.net
前々からADHDじゃないかと思いながらもそこまでの支障は無かったので放置していましたが、就活が始まってからどうにもならなくなったので病院へ行こうと考えています。
診断されて薬が処方されるまでどれぐらいかかりますか？
そもそも薬は直ぐに効くものなんでしょうか
185:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-dOYO)
17/04/07 22:51:59.83 zzZeUR3K0.net
どんな理屈であれ理屈の正しさの根拠は権威でしかないのでしゃーない
絶対的な理屈なんて存在しないのだし(理屈)
186:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/07 22:56:32.47 wG6kLL3q0.net
>>181
病院探しと予約で半月～２ヶ月かかる
処方される薬には二種類あって
ストラテラなら大体２週間
コンサータなら即日効く
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf55-D6lx)
17/04/07 23:24:05.46 F8k2MbiD0.net
就活のアドバイスもここでいいのかな？
家電量販店で未経験なんだけど興味あるから働いてみたいんだ
けどサイトで見ると結構キツイらしくて、障害者枠の求人でもやめといたほうがいいかな
188:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/07 23:26:46.84 4j+a0UHJx.net
>>171
手と足を交互に動かすことすら無理なので泳げません
自分の記憶では割烹着は後ろでボタンかマジックテープだったと思う
189:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/07 23:27:10.93 jH3es4Hn0.net
( ´ω｀) 何でもチャレンジやで、やる前からダメダメ何もできん
190:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-t9CE)
17/04/07 23:54:02.85 1xk5S7aJ0.net
>>184
家電量販店で働いてる
障害者枠なら倉庫とか担当になると思うよ
191:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-nK7d)
17/04/07 23:56:16.81 U/7OD9/0p.net
>>184
俺4月から大卒で働いてるけど、
就活してちゃんと内定貰えたよ。
就活はじめたばかりの頃は失敗多いかもしれないから、就活のコツとか感覚を他の第一希望じゃないところで、しっかり経験値積んでいけば、なんとでもなると思うよ。
応援してる。
192:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd92-Cf6Y)
17/04/07 23:58:44.12 vjQzM7VVd.net
面接をどう乗り越えればいいの？
数をこなせばいいとか聞くけどまともに喋れないし上手くなる気もしない
193:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-nK7d)
17/04/08 00:16:29.50 Ncbomg7rp.net
>>189
スレ違いになってきたらすいません。
俺がADHDとして1番ネックだったのはとにかく不安が
194:先行して、全部がこわくなって力が出せないどころか、空回ってマイナスの印象与えてしまうことだった。 だからとにかく自信をつけようと思った。そのためにESに一貫性持たしたり、面接練習したり、まあいろいろしたんだけど、そこは他のところなり知り合いなりに協力してもらうと良いと思う。 自信をつけるというよりか、練習とかで揉まれまくって、当たり前に近づければいけると思う。 上手くアドバイスできなくてすまない。
195:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52c3-wlPG)
17/04/08 00:18:53.23 8UoklYjj0.net
5年働いた会社辞めると伝えた 2社目だが
adhdだと知って半年 この特性を知った上で何とかしたい
35歳何だが35歳発達限界説とかあって怖いがやるしかないわ
196:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f28c-hiy0)
17/04/08 00:31:01.82 3LLn8XHa0.net
ADHDでこれだけ不器用が多いっての解せない
一度ASD疑ってみるべきと思う、ほんとADHDと類似系のASD最近多く報告されてる
197:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76e-8Vmj)
17/04/08 01:39:09.78 bqS/Vmom0.net
>>191
３５歳発達限界説って何？
198:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-VrLQ)
17/04/08 01:49:23.05 xoY/ssTy0.net
質問なんだが動作性IQと言語性IQの数値が両方全く一緒なのに軽度のADHDと自閉症の疑い出された
一応有名なカウンセリングセンターでで検査した結果なんだけどちゃんと病院で診てもらった方が良いのかな
199:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-D6lx)
17/04/08 01:52:10.10 SmvIxvJq0.net
職業訓練校とか通って就職するのがよくね？
勉強とか練習してから就職できるのって結構良いと思うんだが
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 361f-ZnIl)
17/04/08 02:09:02.37 Qz6Wlwox0.net
>>191
俺は今年37だけど転職するで。
今のまま何年も過ごすくらいなら足掻いてやるよ。
201:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf94-0pdy)
17/04/08 03:18:28.68 kAzyPE7Z0.net
>>194
自分の場合、ADHDと判断されたのは言語理解と作動記憶の差だったな。
どっちも言語性だ。動作性の話題は全くなかった。
waiseテストは一時間ちょいで終わったし、仕事も遅くないほうだよ。
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7269-pXC7)
17/04/08 03:46:10.20 aQwjHSpd0.net
クソ自分勝手な甘えだと重々承知してるし、普通の人からしたら面倒なのもわかるけど、誰かに人一倍頑張ってるんだと認めてほしい、誉めてほしいって思ってしまう
普通の人が簡単に出来ることをするために何倍も努力して生きてる
人減ってこっちもいっぱいいっぱいなんだよ
余裕なんてないし、ミスしないためにはある程度時間もかけないといけない
簡単に治る病気なら悩んでないんだよ
どうしても出来ないときがあるんだよ
203:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc1-VrLQ)
17/04/08 04:26:59.58 xoY/ssTy0.net
>>197
1番差がある所で20くらいだった
別に低い訳じゃないのに腑に落ちないな
204:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-mMqH)
17/04/08 07:04:57.28 mqJN4Kfsd.net
ジョブセンター利用したことある人いる？
205:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/08 07:16:22.49 B8Nu5LPf0.net
( ´ω｀) JS？ほう
206:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 361f-02AM)
17/04/08 07:20:02.15 fuh+17mB0.net
JCだよローマ字かよ
207:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/08 07:26:12.39 B8Nu5LPf0.net
( ´ω｀) ウフフ
208:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52c3-wlPG)
17/04/08 07:29:09.12 8UoklYjj0.net
>>193
ググってみて 2chのコピペみたいなもんかも知れないけど的を射た話と思うよ
>>196
お互い頑張るしかないですね
>>198
わかる、当然こちとらミスばかりしてるわけでもない
でもそのために人一倍努力しなきゃならん
ちょっとした書類出すだけでもなんども見返してそれでも怖くてストレス
それで普通の人より精神的な疲れは凄いんだと思う
こなす量は人並みかそれ以下なのに疲労は人並み以上
定時とかで帰ってもなぜかクタクタ
adhdを知らなかった時は体質か、誰でもこんくらい疲れるものかと思ってた
ものすごいハンデ 最悪ですわ
209:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 07:31:20.30 yxhZyyyU0.net
>>159
結局は押し通す根性がないからコンプレックスになるんだよ
何か問題ある！？で通せたらNGでもなくなっていく
迎合して普通の良い子に見られたい気持ちがあるうちは無理かもね
前の職場では80年代からそのままタイムスリップしてきたような強烈なおばさまが居たよ
普通ならドン引きするような時代錯誤ファッションで最初はびっくりしたが、
逆にあまりの徹底ぶりに感心、敬服させられてしまって
「別に自分の好きな格好してても全然良いんだな、結局は自分次第なんだな」と思わされた
こうじゃなきゃおかしいという価値観を良い意味でぶっ壊されたのは良い経験になってる
男と女で服装規定が厳しいゆるいの差はもちろんあると思うんだが、
他人を明らかに不快にさせる汚い格好でなければ問題ないはずで
いやこれファッションですけど？wって切り返すくらいの強さは持ってていいと思う
210:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/08 07:33:19.61 SbJfAJGj0.net
福祉ってのは結局余裕ある社会でしか成立しない
誰が障害や病気の他人のために自分の人生を危険にさらすよ
社会は結果だから、頑張りなんて無価値
悪いことやってでもばれないで結果がでたらそれが正しい
そんな社会が嫌いで仕方ない
安楽死施設ほんとほしいわ
211:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/08 07:33:30.13 B8Nu5LPf0.net
( ´ω｀) いつの間にか30代だけど、歳相応に精神が育ってないな…。割り切らんといかんけど厳しい
212:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/08 07:36:33.31 SbJfAJGj0.net
年相応の三十代の精神ってどんなの？
213:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/08 07:41:57.34 B8Nu5LPf0.net
( ´ω｀) やっぱ自立してそれなりに社会経験や常識があったり、それに加えて人の親であったり。かな？うんこ
214:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 07:59:00.35 yxhZyyyU0.net
>>160
イメージ力ある方だけど糸やチェーンほぐすの得意だよ
最後まで諦めずに解くことが出来るし、やり甲斐があるとすら思えてしまう
パズル感覚なのかな、本当に人それぞれだね
>>168
黒板は自分も苦手だったw
面積広すぎなのと目に近すぎて全体のバランスが取りづらいんだと思う
215:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/08 07:59:48.12 SbJfAJGj0.net
>>209
わかるけどさ
なら婚活してる？
常識を学ぼうと努力してる？
努力してないのに目標だけ持ってても仕方ないから、持つなら別のにした方が楽しいんじゃないかな
216:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-uuUG)
17/04/08 08:13:14.35 B8Nu5LPf0.net
(；´ω｀) 努力してもどうにもならんくてもがいてきたんよ、去年ADD診断されてな。こういうレッテル貼りが地味に辛い
217:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-uuUG)
17/04/08 08:16:08.04 B8Nu5LPf0.net
( ´ω｀) 精神的ダメージを負ったので謝罪してください、遺憾の意
218:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 08:16:45.38 yxhZyyyU0.net
>>177
多汗症は最近よく効く薬が出てるんじゃなかったっけ
自分の好きな分野であまり人と関わらないような職人的な仕事だと上手く行くのかもね
>>192
みんなADHDのせいとは言ってないじゃん
ADHDにも器用不器用両方あるって話
それと発達関連の話ってLDが無視されがちだけど、そっちの影響も見過ごせないよ
協調運動障害はどちらにも併発しやすいみたいだけど、これもどちらかといえばLD側に近い問題
要は視覚情報と手足の連携の問題だからASDの特徴だけで解釈するのも無理がある
219:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/08 08:18:54.30 SbJfAJGj0.net
>>212
ごめんね、人の気持ちとかわからないから
どんな努力したの？
220:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-uuUG)
17/04/08 08:23:01.63 B8Nu5LPf0.net
( ´ω｀) 許す。なぜなら僕は懐が広いからね
221:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 08:29:16.24 yxhZyyyU0.net
>>194
誤解してる人多いみたいだけどそのテストは数値の差で判断するもんじゃないよ
テスト中の態度や問題を解く姿勢（身体の向きとかじゃなく意識の方）、
受け答え内容なんかも重要なのでそこもばっちり見られてる
ただ心理士は診断行為ができるわけじゃない、あくまで意見どまり
発達障害かどうかは子供時代からの生育歴の方が重視されるので医者の問診の方が大事
因みに最新版では動作性言語性の区別自体が無くなるそうだよ
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f301-qY+/)
17/04/08 08:42:16.74 1q7sB4ZO0.net
コンサータのみ始めてから腕の動きよくなった人いる？
左手の動きが段違いやん
223:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 08:43:28.11 yxhZyyyU0.net
>>195
訓練校は教える内容が古臭くて形だけ、時代に即したことが出来てない
あれが有効なのは軽度知的障害があったり何らかの問題で義務教育を満足に終えられなかった人などで、
自力で学習する力がよほど無い人に限られるんじゃないかな
お上のやることなんて大体がそんなもんだったりするけど
訓練校＝公立の義務教育（最低限レベル）、民間スクール＝学習塾くらいの差はあるんじゃないかと
>>198
褒められるのも報酬のうちにしっかり入ってるし
その報酬いかんでヤル気出す出さないがはっきりしてる脳なんだから当然だよ
これのせいで仕事頑張りすぎて潰れる人も多いわけで
バランス取るのが本当に難しい障害だよね
224:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 08:55:54.36 yxhZyyyU0.net
>>206
安楽死施設作れ論って、本当に自殺という決断をして逝く人を馬鹿にしてると思う
本当に死にたいなら他人の手なんか借りず好きにすれば良いのに我儘すぎ
結局は死ぬ勇気が無いだけだろうに、話を他力本願にすり替えるなと言いたくなる
当然そういう考え方である限りは人生も上向きにならなくて
いつまでも恨みがましく社会に文句言い続けるんだろうけどね
>>213
ﾖｼﾖｼ( ﾟωﾟ)/ (ノω`)ヽ(ﾟωﾟ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
225:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-7E04)
17/04/08 09:00:46.71 yxhZyyyU0.net
>>211
そこで婚活持ち出すのが何ともズレてんな
他人とまともにやって行ける自信ないなら自粛するという判断力も大人ならではのもんだぞ
自覚ありながら婚活って詐欺じゃないかよ
婚活すりゃ問題が解決するってわけでもないのにどうなってんだw
226:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-heM2)
17/04/08 09:08:23.10 Le7LA75Wa.net
ASDとADHDで傷つけあういい例だね
227:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/08 09:09:16.84 SbJfAJGj0.net
>>222
どっちがどっちに見える？
228:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/08 09:18:40.56 mw80z0gS0.net
>>212はADHDなのを自覚してて年相応の振る舞いを身につけることを諦めてるけど、それができない自分を｢うんこ｣だと言ってる
>>209それに対してじゃああなたは出来てるの？って聞くのはズレてる
だって出来てないことを自覚してるのに追い討ちをかける必要は無いからね、相手は自分が｢うんこ｣なのを再認識されて傷つく
相手がその発言をする事で傷つくだろうなーって事を読み取れない ID:SbJfAJGj0は典型的アスペ
必要以上に傷つく豆腐メンタルと、｢すぐにいいよいいよ大丈夫、許す｣と言ってしまう損な性格のID:B8Nu5LPf0は典型的ADHD
229:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/08 09:20:24.44 mw80z0gS0.net
そしてレス安価を間違う自分は不注意のADHD
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-uuUG)
17/04/08 09:24:12.78 krLgtcPp0.net
( ´ω｀) どんまい
231:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be8e-at9V)
17/04/08 09:26:15.55 n0S6whbh0.net
コンサータ欲しいんだけどどう言えばいいの
232:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-WBXF)
17/04/08 09:27:09.21 mw80z0gS0.net
>>227
どうして薬が貰いたいのさ
リタ中なら諦めた方がいい
233:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)
17/04/08 09:28:34.17 SbJfAJGj0.net
>>224
説明ありがと
説明されるとひどいことしたって思うなぁ
ID:B8Nu5LPf0さん、ごめんなさい
年相応の精神なんて自分がこだわっても周りは意外とこだわってないよって話をしたかったはずなのに、どうしてこうなったかなぁ
234:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-oFiT)
17/04/08 09:45:48.89 uwEo3TYzd.net
>>227
予約もせずに近場の病院行って
ADHDかもしれないと言ったあと数分の問診された
ストラテラ処方しますと言われたから
コンサータにしてくださいって言ったらコンサータ出た
わざわざ初診の予約が数ヶ月待ちのとこ行ってwaisとか血液検査とかしてる奴ってなんなのw
235:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52c3-wlPG)
17/04/08 10:11:53.61 8UoklYjj0.net
仕事してても 面倒なことはやりたくない
ある程度適当で良い
と自分を許す 年相応の精神が育ってないんだろうな
236:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/08 10:28:48.58 yxhZyyyU0.net
>>230
コンサータ欲しいだけの人ならラッキーにラッキーが重なった例だよw
コンサータはどの医者でも出せるわけじゃないし、診断が杜撰すぎる場合もあるから
薬が出ればそれで良いのか？って問題も
ただ、わざわざ予約無理な有名どころにしか行きたがらない人の中には
「自分は普通の医者には診断出来ない、難しい珍しい例なのだ」という思い込みがあったり
著名な先生じゃないとダメだとかいう、自意識過剰なパーソナリティの人がいるのも事実
専門用語で何と言うのか忘れたけど、これはこれである意味病んでる
ADHDとはまた別の問題だね
237:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-fi1l)
17/04/08 10:35:35.69 XK7ORPT3r.net
寧ろwaisとかやって白黒はっきりさせたい（未診断）
238:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 10:39:07.93 +L7Wvlxnx.net
>>232
新薬とはいえ成分はリタリンと一緒だからね
コンサータは休薬管理キッチリ出来る前提だが
残業や休日出勤あるような人だとそんなんもともと無理だ
コンサータを処方しない方針の医師までいるよ
コンサータはドーピング薬扱いだし中毒事例もあるよ
>>224
努力すればいいわけでもない
能力的に無駄な努力かもしれないから
努力の仕方を工夫することと、諦めも大事
発達で転落した人が再起したいと言っても完全復帰はほぼ無理かもしれない
能力の期待値を隠しているのが問題だと思う
WAIS等で調べればある程度分かるはずなんだが人間の選別になるからかはっきりとは教えない
239:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-WIvB)
17/04/08 10:42:46.91 X4K1meiBd.net
職業訓練校が軽度の知的障害者向けってなんの根拠があって言ってんの？
訓練校から大企業に引き抜かれた連中も沢山いるし
>>219
240:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf94-0pdy)
17/04/08 11:01:47.42 kAzyPE7Z0.net
>>199
waise、全て平均以上なのに。
そのwaiseでADHDを認定されたよ
241:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 071f-+rd6)
17/04/08 11:18:15.40 Ko7/i2Ab0.net
職場で他の誰かがミスとか変なやり方でもこれ誰がやったんだろう？ってなってると責められてなくても自分だと思ってしまう
昨日そんな大したことじゃないけど謝ったあと家で確認したら自分じゃなかった
冷静になると作業入る前に既にそうなっててこのやり方の人もいるんだ、と思っていたこと頭から抜けてた
今更言えないし自信持って違うと言えないことが情けなくて泣けてくる
しかもそのときは責められたり決めつけられるような言い方じゃ全く無かったのに、自信をなくしてしまった
addの障害の１つなのかaddでミスややり方が変なこと多いせいなのか分からないけど
242:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/08 12:11:01.27 yxhZyyyU0.net
>>233
訳のわからない自分を分かりやすく分析して欲しいっていう欲求の一つではあるな
>>234
頑なにコンサータ出そうとしない医者が一部にいるのも含めて知ってる
横からだけどWAISは数値がはっきり出すぎるんで、人によっては良く無い結果ももたらすんだよね
そのせいか知らんけど最近は結果の詳細出さない所も多いようで
>>235
あの内容でまともに就職できると思ってしまう情弱さんご用達の場所でもあるってことだよ
もしくはあの内容でも十分という人向け
大企業に引き抜かれたとかもごく一部の職種の話だろうし、それも障害枠雇用だとしたら
高度な内容の訓練を行ってるという証明にはなってないと思うよ
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2cb-8Vmj)
17/04/08 12:12:03.98 qKLTXdBx0.net
学生時代からレイプを繰り返し現在は不倫している愛知医科大学卒の医師古川優樹
現在はYさんと不倫中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
244:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/08 12:14:32.69 yxhZyyyU0.net
>>237
今からでも良いから、自分じゃなかったことはきちんと言っておきな
上司はそういう部分も含めて全部把握して考える必要と義務があるし
事実を隠すことは色々な意味で良い結果にはならないからね
245:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-dOYO)
17/04/08 12:22:06.86 vZp2O6na0.net
職業訓練とかはネット越しに話聞いたりググって書いてあること読むより
支援者や学校の資料をローカルな情報として信用する他ないと思う
よくも悪くも訓練後の実績が全てで、たぶんそれには大きな地域差とかがある
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f314-pXC7)
17/04/08 12:29:44.29 bFnw4BGQ0.net
結婚したり出産したから常識が身につくわけじゃない
上手くできなくて恥ずかしい思いをしたり、周りの既婚者でマナーのいい人をお手本にしたり、親戚や親で礼儀のきちんとした人から教えてもらったり、社会のしきたりやマナー本を読んだりしてなんとかしてきた
それでも私は気が利かないから時々身内に叱られてる
どっちの道を選んでも辛いんだよ
苦手な事は精一杯やって半人前なんだからさ（笑）
247:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-WIvB)
17/04/08 12:33:29.09 RB4Iy6Znd.net
>>238
うん、俺はその職業訓練校から卒業して今は宇宙や空に飛び立つ物の部品作ってますｗ
あの内容でまともに就職出来ちゃうんだな残念ながら
お前の言うまともな就職がなにをもってまともかわからんけど
248:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af3c-dOYO)
17/04/08 12:36:29.90 vZp2O6na0.net
根拠なく「あんなのはダメだ」「あいつは分かってない」
「あんなやつは働けない」「あの医者は無知だ」って
ネットに平日休日昼夜問わず毎日書き込むことでメンタルを保つネット発達障害はかせの人を
あんまり苛めちゃかわいそうというか病的連投が始まるからほどほどにしてあげてね
249:ｽｯｯﾌﾟ Sd92-WIvB)
17/04/08 12:39:33.84 RB4Iy6Znd.net
職業訓練校って高度な訓練っつーより専門分野の基礎中の基礎を身につける学校であって卒業したからって即戦力かって言われりゃそりゃ不可能だけど
やることないやりたいことが見つからない人が行く価値は絶対ある
250:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/08 12:40:34.80 yxhZyyyU0.net
>>243
自分が軽度池沼扱いされたように感じてプライドが傷ついたんだね、了解
251:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/08 12:42:41.18 yxhZyyyU0.net
>>245
一番最後の行は自分が言いたかったことと近いよ
後出しするみたいで悪いけど
何をどうして良いのかもわからないレベルの人なら有効だろうって話
252:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/08 12:43:30.36 krLgtcPp0.net
( ´ω｀) パンおいしいおいしい
253:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 12:48:53.96 +L7Wvlxnx.net
>>238
出さない理由も調べてみたほうがいいと思う
門前以外の親切な薬剤師は少しは教えてくれるよ
URLﾘﾝｸ(www2.wind.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
すなわち、CEの使用は、ある種の認知機能が増強しても、
他の認知機能が低下するような矛盾したような結果を招くのである。
ちょうど折り合うようなベストのドーパミンのレベルが認知機能の種別ごとに
決まっているのである。しゃにくもにドーパミンを上げればいいという訳にはならないのである。
一般人はレッドブルやオロナミンＣでも集中力上がってる気がしてるし
その程度かもしれない
成分としては覚せい剤だから薬の自己管理と休薬をしっかりできることと
多忙等で依存せざるを得ない状況を避けないといけない
一番最後の多忙が不可避な日本なので出さない判断も妥当と思ってます
一人暮らしなら働いて家事をするだけでも多忙になるし
残業等が発生しない仕事はごくごく限られているし
冠婚葬祭など休みの日にしっかりしなきゃいけないときが続く場合もある
こうした事象が重なったときに休薬を守れる人がどれだけいるか
休薬時の能力に急落を周りの人と本人が受けるダメージを受け入れてくれるか
こう考えると休薬を守れる人はほとんどいないと思う
254:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72a6-M4da)
17/04/08 13:00:17.09 DHCgxgoi0.net
もうかれこれ2年近くコンサータ(36mg)服用してるけど、依存性なんて全く感じないけどな
休薬日は設けてるけど、禁断症状なんてでないし
255:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-WIvB)
17/04/08 13:02:19.59 RB4Iy6Znd.net
そら連投池沼野郎にあんなところ池沼しか行かないよって言われたら腹立つよ何様だお前
256:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 13:04:23.72 +L7Wvlxnx.net
>>241
民間の職業訓練は非正規がやってる
資格学校が場所貸しして非正規の講師が教える感じ
とんでもないセンセーも結構いてみんなで失笑したよ
学習塾がいいともいえないのと一緒で民間はピンキリだよ
職業訓練校は知らないけど無難な気もする
民間だと相談すれば自習を認めてくれるところもある
こういうところは上位資格や能力を伸ばして就職してくれたらそれでもいい
つまり就職が最優先（就職できなさそうだと落とされる）
257:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/08 13:25:01.49 KW04eXOs0.net
遅レスですまんが
今年36歳だけど34歳限界説は越えたと思ってるよ。
彼女もいるし仕事もある。
ただ、子供や出世などはあきらめてからうまくいったかもしれない。
分相応、諦観という観念が背中を押してくれた。
�
258:E業訓練だが、医者の診断前にいってたな（25歳くらいかな） 就職あっせんが強力なので、耐えられる体力があれば、いってみてもいいかも。 ただ障がい者高等技術専門学校はくそだとは言っとく。 県立の職業能力開発センターの半年コース以上をお勧めする。
259:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef79-M/tN)
17/04/08 13:28:45.99 krLgtcPp0.net
( ´ω｀) がんばっとるね、歳が近いし励みになる
260:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-D6lx)
17/04/08 13:32:03.98 SmvIxvJq0.net
>>219
職業訓練校って、ビルメンテや介護とか調理とか色々あるけど、時代に即したことが出来てないって何を根拠に言ってるの？
その方向に進むために通うなら勉強になるだろうし、企業から直接の求人もあるから何でそんな見下されないといけないのか理解できない
知的障害とか風評被害もいいとこだな
民間のスクールは知らん
261:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-D6lx)
17/04/08 13:40:26.22 SmvIxvJq0.net
>>245
やりたいこと見つからない人なら、受講するコースすら決められないから意味無いだろう
262:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/08 13:40:49.12 KW04eXOs0.net
あと半分裏技みたいなものだけど、失業保険に入る仕事をやって半年間失業保険を払い、
仕事をやめ、医者に病気理由というハロワ提出用の診断書を書いてもらえば失業保険もらいながら職業訓練行ける。
せっかく？障碍者になってしまったんだし、つかえるもんはつかっとくれ。
都道府県によって規定が違うかもしれないのでハロワに確認しておくれ。
むしろ失業保険もらってないと、面接落ちするかもしれない。
263:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52c3-wlPG)
17/04/08 13:51:08.91 8UoklYjj0.net
社会人2年目位から、自分はなんか人とは違う
仕事の向き不向きとかスキルとかそういうこと以前に
普通の人が当たり前に持ってる何かが決定的に欠けてるんじゃないかと思ってた
adhdを知ってああこういうことだったのかとものすごい納得した
知ったトコで何ともならんのはツライけど 知らんよりはずっと良かった
264:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 13:58:39.62 +L7Wvlxnx.net
>>255
正直、ビルメンテや介護や調理を発達系の障害者にはして欲しくない
作業ミスがあったら怖いから
アルコール消毒液と漂白剤入れ間違えた事件が最近あったみたい
こういうことは配慮があるか余裕があれば発生しないけど
今は余裕がなくてこうなってる
人気のない薄給求人があるから発達にやらせようってのは間違いかな
上記職種でも探せばリスクが限られた職場があるかもしれないけどね
自分の適性考えて探すしかないし、適性を考えるとかなり選択肢は狭まってくる
正直、自分も職業訓練にあまり意味はないと思う
資格学校に金を落としたい思惑の方が大きい
こちら側のメリットとしては
・規則正しい生活が出来る
・分からないことは質問できる
その程度
資格は独習でも取れるし座学の講義は時間の無駄
学習して分からないところを押さえるのが基本だからね
オーダーメイドな訓練はやってこなくて
自分がカモネギになって訓練受けて税金を払ってもらい
それを踏み台にしていくような感じしかできない
結果が出るなら独習でもいいと思う
265:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2271-WXQu)
17/04/08 14:06:57.13 lHUuwi3c0.net
ADHDは興味のないことを仕事にするなとは言うが、興味ある仕事なんてねぇよ
いやさ、興味あるものは一応あるんだけどそれをやっても三時間もすれば飽きるし、食うにも困るし、そもそも適正ないしで本当無理だな
266:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 14:08:32.11 +L7Wvlxnx.net
地方で民間委託の職業訓練受けて「家で働かないか」といわれたことがある
フルタイムで働いて月給2万円だった
ガソリン代にもならない
おそらくハローワークに「就職しました」としたかっただけなんだろう
267:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db1f-47V9)
17/04/08 14:09:11.50 lch9OG3z0.net
興味の
268:完全にない仕事はキツい 今、それやってるんだけど鬱発症してる 少しは興味のある仕事の職場に転勤したいのに
269:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-qY+/)
17/04/08 14:13:25.81 5fkg/B15d.net
ADHDには常に動いてる仕事をおすすめしたい
健常でも物忘れのミス多発するし目立たなくなるよ
270:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-0pdy)
17/04/08 14:18:21.88 CMGdCa5Ma.net
>>237
上司のミスを自分のミスと間違えられて、事実上の首になったよ。
上司のミスなのは同僚も確認してる。
でも信用されてないんだから仕方ないと思った。
事務やってる友達に愚痴ったら「本来、上司のミスを気づいて修正までするまでが仕事」と言われたし。
ムリムリ┐(´д｀)┌
271:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db21-410j)
17/04/08 14:22:47.54 IhtNYa1A0.net
就活中のADHDだけどITベンチャーのエンジニアに内定が出た
プログラミングは嫌いじゃないし適職なのかなあ？
272:優しい名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM2b-NVWa)
17/04/08 14:47:22.60 WI/+GbV7M.net
>>259
職業訓練校って就職するために通うとこだから、意味がないってのは理解できない
多分アビバみたいな資格取得学校を言っているんだろうけど、俺が言っているのはそうではなくて、就職する前提の職業訓練校ね。実技もやるようなところね。
座学が無駄っていうのは高校生みたいな態度で受けるから無駄だと思えるんであって、就職するために受けるなら気合いの入り方が違うし、独習でやるより講義受けた方が勉強の効率が良いから学校があるんだよ
本読んだだけですぐ理解できるレベルの話を言っているのであれば、要らないと思うよ
259の理論で行くと大学や専門学校は無駄って事になるよ
独学で頑張ればいいんだから
273:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 15:14:17.86 +L7Wvlxnx.net
>>266
今ほとんど民間委託が主流
職業訓練校の講師がリストラされるらしくて役所前で抗議ビラ配ってたよ
国からも職業訓練校が不要だと判断されているみたい
職業訓練大学校は引く手あまただと聞くけどそっちと勘違いしてない？
「高校生みたいな態度」をもう少し詳しく教えて欲しい
予習して分かっていることを延々と聞かされるのが無駄なんだけどな
習熟度別のコースになってないから人によるんだと思う
今は探せば動画教材もあるし疑問点もネットや書籍探せば大体解決する
職業訓練は分からないことだけつぶせればそれでいい
学校はそういう側面もあるよ
大卒で専門を活かしている人以外は大学を出た実績だけで中身はない
日本は大学か専門学校が義務教育みたいになってるからね
杓子定規に意味を求めても世の中はそこまで意味を求めていなくて
なんとなーく「職業訓練通ってたんだから出勤するだろう。ひきこもりよりましかな」程度で雇ってるだけかと
大卒も「こいつ技術があるな」は稀で「この大学でてこの面接の雰囲気なら雇おう」程度
274:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b2-e9RZ)
17/04/08 15:21:49.52 +jQYJI/20.net
子供の時に親が療育させてくれなかったら終わりってこと
275:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-ExwK)
17/04/08 15:33:30.07 joKYMHQMd.net
>>139
数学はイメージが描けないと理解出来なかった
特に何回も解いて綺麗でシンプルな解を出すにはイメージが重要だった
276:優しい名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM2b-NVWa)
17/04/08 15:42:01.32 WI/+GbV7M.net
>>267
〉予習して分かっていることを延々と聞かされるのが無駄なんだけどな
それは受け方の問題だろ
〉習熟度別のコースになってないから人によるんだと思う
それはコースの選択を間違えたんだろ
〉職業訓練は分からないことだけつぶせればそれでいい
じゃあ無駄じゃ無いじゃん
〉なんとなーく「職業訓練通ってたんだから出勤するだろう。ひきこもりよりましかな」程度で雇ってるだけかと
その根拠は何だよ
そんな雇い方する余裕ある会社なんかねえよ
教科書読めば受かる資格の受験コースを受けて無駄だったとか言ってるだけじゃないか？
俺が言ってる職業訓練校はカナテクをイメージしてるよ
277:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b2-e9RZ)
17/04/08 15:55:05.79 +jQYJI/20.net
理系院卒でもなけりゃ専門職なんて就かない
大卒は「大学入学できる学力と卒業できる計画力」があるって証明になるだけ
278:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 16:11:12.23 +L7Wvlxnx.net
>それは受け方の問題だろ
予習するなってこと？
>それはコースの選択を間違えたんだろ
コースの選択を間違えたのではなく選別をしていないから
資格とらなくてもいい高給取りも雇用保険延長目的で選択してて私語してたりカオスなんだよ
>じゃあ無駄じゃ無いじゃん
質問する以外の時間が冗長すぎて無駄
だから訓練は自習していいか相談して決めた
〉なんとなーく「職業訓練通ってたんだから出勤するだろう。ひきこもりよりましかな」程度で雇ってるだけかと
よほど大きな会社の重要な採用でない限り人事はそこまで判断できない
正社員の人事で経歴詐称入社してた人がいたが
そのくらい人事は人の能力を判断できない
履歴書が埋まっているかと面接の印象だけで判断するから
まじめな人事は生年月日聞いて年金事務所になりすまし電話して
社会保険歴の裏を取るらしいがそこまでするところは少ないんだと
余裕のあるなしではなく人事に能力を見る目がないってことだから落ち着こう
ところでカナテクって金沢？神奈川？略称が全国的に有名なところ？
279:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 361f-02AM)
17/04/08 16:27:32.79 fuh+17mB0.net
>>250
なら一年休薬してみてよ
一日やそこら休薬して我慢できないなんて危険すぎるっしょ
280:優しい名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM2b-NVWa)
17/04/08 16:36:41.71 WI/+GbV7M.net
>>272
>>それは受け方の問題だろ
>予習するなってこと？
予習してるんだから予習した内容の講義になるのは当たり前だろう
>>それはコースの選択を間違えたんだろ
>コースの選択を間違えたのではなく選別をしていないから
資格とらなくてもいい高給取りも雇用保険延長目的で選択してて私語してたりカオスなんだよ
それはそういう私語を許す環境にしてる教員に問題があるんじゃないか
私語がうるさくて授業が聞こえないっていうのは学校なり教員なりに言って改善してもらうべきだろう
周りがじゃなくて自分が何をしに来ているかじゃないか
>>じゃあ無駄じゃ無いじゃん
>質問する以外の時間が冗長すぎて無駄
だから訓練は自習していいか相談して決めた
だからそれは272にとって必要なかったっていうだけだと思うんだが
教科書に書いてあることしか読まないから無駄、とかなら分かるんだよ
>まじめな人事は生年月日聞いて年金事務所になりすまし電話して
社会保険歴の裏を取るらしいがそこまでするところは少ないんだと
余裕のあるなしではなく人事に能力を見る目がないってことだから落ち着こう
色々書くのがめんどうだけど、とりあえずそれは真面目な人事ではない
>ところでカナテクって金沢？神奈川？略称が全国的に有名なところ？
かなテクカレッジ
そっちはどこをイメージしてる？
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72a6-M4da)
17/04/08 16:45:38.42 DHCgxgoi0.net
>>273
仕事がなきゃ一年休薬しても良いけどｗ
俺は日中の耐え難い眠気に苦しんでたから、コンサータを服用してる
(ADHDと診断されてコンサータを処方されたんだけども）
実際に効果があるし、仕事のない日は別に必要ないんで服薬してない
その際に禁断症状なんて出ない
まぁ、薬だから人によりけだと思うけどね
282:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-WIvB)
17/04/08 17:06:42.08 aoTIR44Fd.net
俺の通ってた職業訓練校の講師はその業界で名が知れてる先生だったから凄い勉強になった職人の技術って人に教わらず独学で身につけるのは絶対無理だし
就職の時もその人に若いし素直だからという理由でコネで履歴書や面接無しでそこそこの企業に入れてもらった
俺はブルーカラーみたいな底辺にならねぇ！ってんなら知らん
283:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 17:18:25.50 +L7Wvlxnx.net
>>274
>予習してるんだから予習した内容の講義になるのは当たり前だろう
予習してこない人を前提として進んでたら無駄が多くなる
教員は非正規だからそんなことできない
お客様がお怒りになって別のクレーム入れたら吹き飛ぶよ
嫌がられて欠席が目立てばそれも教員の問題になる
そいつがまじめな人事ではないのは確かだ
だがそいつを入れたのも人事なわけで
世の中そんなにまじめばかりじゃないんだよ
で、あなたが知っている人事を教えて欲しい
なんとなくあなたは若くて未就業なのかもしれないと思ってる
民間委託の職業訓練での経験だと前から言ってるよ
TACとかLECが委託して主催しているようなのと小さい企業でやってたのがあった
神奈川の総合職業技術校ね
あなたがそこを気に入ってるのは分かったけど
むきにならないでほしい
職業訓練も就職実績を問われるようになったから人選厳しくしてるよ
発達で通った人はラッキーだったか軽かったか若かったかのどちらかだと思う
284:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 361f-02AM)
17/04/08 17:20:46.97 fuh+17mB0.net
>>275
眠気ってADHDと関係ないじゃない、それ
睡眠障害だよね
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72a6-M4da)
17/04/08 17:31:53.73 DHCgxgoi0.net
>>278
実際にADHDの傾向もあった（不注意、ミスは当たり前で衝動性もひどかった）
その上で日中の眠気もありで、医師に相談したらコンサータを処方されたって感じかな
結構ADHDで日中の眠気で苦しんでる人はいるみたいよ
286:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 17:34:12.22 +L7Wvlxnx.net
>>278
ご飯食いすぎても眠気が出る
食い過ぎと言ったが定食食べる程度でもなるらしい
血糖値だっけ？
287:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saca-67vU)
17/04/08 17:38:29.97 tr6yMmFta.net
また長文連投ババア来たの？
288:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-ygwc)
17/04/08 17:44:33.07 oCDN/y48K.net
大半のADHDは眠気に苦しんでるイメージ
昼前に眠たくなって夜は元気で寝不足とか
289:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)
17/04/08 18:09:04.47 +kwpS4aOa.net
脳が常にフル回転してるせいだと思う
だから疲れるんだと考えてる
290:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e74c-czv4)
17/04/08 18:15:40.80 K+3mpXBi0.net
寝てる時も身体に力入ってる
291:優しい名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM2b-NVWa)
17/04/08 18:39:06.26 WISmZOc1M.net
>>277
>>予習してるんだから予習した内容の講義になるのは当たり前だろう
>予習してこない人を前提として進んでたら無駄が多くなる
学校ってのはそういうもんだろ
自分が予習してきたから早く進めてってわがまますぎるだろ
おばさんちょっと落ち着けよ
>教員は非正規だからそんなことできない
お客様がお怒りになって別のクレーム入れたら吹き飛ぶよ
嫌がられて欠席が目立てばそれも教員の問題になる
それはその学校の問題じゃないの
自分が行ったこの学校はこういう雰囲気でこういう問題があるから、止めといた方が良いかもね、他は知らないけど、とかなら分かるんだよ
219と277って同じ人じゃないの？別人？
>そいつがまじめな人事ではないのは確かだ
だがそいつを入れたのも人事なわけで
世の中そんなにまじめばかりじゃないんだよ
>で、あなたが知っている人事を教えて欲しい
なんとなくあなたは若くて未就業なのかもしれないと思ってる
人事の話って何の関係があるんだ？
292:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef31-nI+K)
17/04/08 18:48:24.55 yxhZyyyU0.net
>>283
外部刺激に弱くて容易に注意力が逸らされる上、脳内でも湧き上がる思考が
なかなか止まらない訳だから、そりゃ疲れるよね
293:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-XaHb)
17/04/08 19:03:28.52 +L7Wvlxnx.net
ここの発達障害の皆様はエスパーなのか性別を勝手に決めるのね
>>285
>学校ってのはそういうもんだろ
学校はそういうもんじゃない
義務教育の学校しか出てないんじゃないかな
高校あたりから自由放任になるよ
早く進めろとは言わないが馬鹿丁寧にやりすぎてる
>それはその学校の問題じゃないの
今民間に委託する流れでこのパターンが多くなったよ
資格学校が任期制の講師を雇って教える
やるのは場所貸しだけ
>人事の話って何の関係があるんだ？
採用の話から派生したんだよ
あなたは採用されたことあるの？
こちらの質問にも答えて欲しいんだけど
294:285 (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-D6lx)
17/04/08 19:49:30.43 SmvIxvJq0.net
>>287
いやあのな、大学や高校と資格を取るために通うような学校は方針が違うから
自分が予習してきたからと言っても、他の人はそうじゃないんだから
決めてあるカリキュラムに沿って進めるわけだから
予め予習して来いとか言われているなら別だけどな
そういう自分のことしか考えられないのって大体おばさんじゃないの？まぁ他にも色々と思うところがあるんだけど
>>それはその学校の問題じゃないの
>今民間に委託する流れでこのパターンが多くなったよ
だから学校の問題じゃないの
学歴とかどうでも良いんだけど、自分は大学卒業して10年くらい働いているよ
で、>219と>277は同じおばさんで良いの？
295:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db67-fPFi)
17/04/08 20:10:29.05 KW04eXOs0.net
やりたい仕事よりできる仕事。これだけ考えてれば少し楽になる。
なにがしたいかより何ができるか。なにができないか。
甘えではなくリアルに。
事務→無理→電話対応→無理→接客→無理→営業→無理→運転（倫理的に）→無理→警備（法的に）無理→
っと切り捨ててって、得意の愛嬌を生かしたら障がい者のデイケアが残ったよ。平和でたまらん。
平和が一番。