減薬・断薬でうつ病を治したい人 part13at UTU
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part13 - 暇つぶし2ch13:優しい名無しさん
17/04/06 04:23:12.79 oJ6VB5tU.net
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
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14:優しい名無しさん
17/04/10 15:16:36.33 IGYv7Gnm.net


15:優しい名無しさん
17/04/11 04:13:32.85 7aHuxl8B.net
>>13
これヤバいよなぁ

16:優しい名無しさん
17/04/15 15:15:26.27 EfdO9sVY.net
【毒親・荒廃学校】環境が悪くてもマトモに人は育つ? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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17:優しい名無しさん
17/04/15 15:24:06.72 EfdO9sVY.net
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part13©2ch.net
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【毒親・荒廃学校】環境が悪くてもマトモに人は育つ? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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18:優しい名無しさん
17/04/18 10:49:33.02 7XkILZ7F.net
精神科は訳のわからん薬を飲ますな。 [無断転載禁止]c2ch.net
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19:優しい名無しさん
17/04/21 14:54:33.58 /fghpwRm.net
俺氏、花見現場で発狂する [無断転載禁止]c2ch.net
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世間の行事とは無縁の人 [無断転載禁止]c2ch.net
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20:クリスマスまじいらね [無断転載禁止]2ch.net URL: http://n2ch.net/r/----3---V1----1/utu/1481474600/?guid=ON&;rc=22#b クリスマスまじいらね [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1481474600/l50 ● 12/23~25まで全く予定入らないけど、何したらいいの? [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1481292605/l50 ● クリスマスにラーメン屋行くヤツは人生の敗北者 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1384593752/ = http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/loser/1384593752/ ● クリスマスにラーメン屋行くヤツは人生の敗北者 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1260911849/ ● 正月から松屋 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/don/1104575646/368 ↑ 八王子のパスタ店、今年もイブはカップルお断り 「スタッフが悔しがるので」 /東京 みんなの経済新聞ネットワーク 12/15(木) 19:14配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00000067-minkei-l13   の全文 ● 漫画喫茶・ネットカフェでのバイト 107時間滞在 [転載禁止]©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/part/1446349284/543- (543番より後は割愛) 543 : FROM名無しさan2015/12/24(木) 01:14:14.68 クリスマスにネカフェ来てる奴wwwwwwwwwww 哀れすぎて涙が出ますよwwwwwwwwww ● 「年末は人が多い」ですが、大晦日の「12月31日」もそうなので... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11154139481 ● 大晦日→元旦に牛丼屋とかにいる人って http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1323866683/ 1 : やめられない名無しさん2011/12/14(水) 21:44:43.61 ID:KvFfr8/2 漫画ネット喫茶 牛丼屋 ファーストフード店 ファミレス などで年を越してる人って人生むなしくならない? ● メンヘラのバレンタイン [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486998316/l50 メンヘラのホワイトデー [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487991572/l50 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)



21:優しい名無しさん
17/04/21 14:54:54.45 /fghpwRm.net
誤爆

22:優しい名無しさん
17/04/22 18:36:13.45 UIYAjiPg.net
体調最悪だった彼女が断薬に成功、リスカが減り復活し結婚に至るまで されど愛しきお妻様【6】
現代ビジネス 4/22(土) 13:01配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

写真:現代ビジネス

 ルポライターの鈴木大介さんと、「大人の発達障害さん」のお妻様(元・彼女様)の山あり谷ありの18年間を振り返る本連載。一時は精神科で処方された薬の副作用で彼女様の体調は最悪になったものの、見事断薬に成功、バイトにも通えるように。しかし暴走は止まらない! 
 バックナンバーはこちら URLリンク(gendai.ismedia.jp)
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体調最悪だった彼女が断薬に成功、リスカが減り復活し結婚に至るまで されど愛しきお妻様【6】

photo by iStock

見事断薬に成功
 担当医の勧めに従ってバイトをはじめ、驚くほどの力強さで精神科処方薬の離脱症状と戦い抜き、見事自力での断薬に成功した彼女様。同時にリストカットの頻度は減っていき、彼女様の手首からは1本1本とかさぶたが消えていった。
 薬の副作用で常にフニャフニャになっていた彼女様の目に以前の眼力が戻り、会社で数々の糞伝説を作り続けていた頃の活力が戻って来た。ついでに手のつけられない奇行もカムバックして来たが、僕の中では何よりも「あの彼女様が戻って来た!」という喜びの方が大きかったように思う。
 暑い日も寒い日もふたりでボロスクーターに2人乗りして隣町の精神科に通い続けた日々。「覚悟を決めた」とはいえ、本当に一歩間違って彼女様が死んでしまったらどうしようと怯える日々との別れ。
 それまでの、メンタルを病んだ交際相手を見捨ててきたという挫折感や罪悪感が完全に拭えたわけではなかったけど、二人三脚で辛い日々を闘い抜いたという強い達成感と、それまで感じたことのない深い絆の暖かさに浸って……。
 浸っていられるほど、彼女様は甘くなかった。精神科とリストカット卒業、そしてバイトの開始と同時に、彼女様のカオスっぷりは一層激しく暴走するようになった。
 はじめのころこそ自宅アパートから2㎞ちょっと離れたバイト先の複合型大型書店へバイクで送り迎えしていたものの、そのうち自分の給料で水色のママチャリを買ってきて、自力で通うようになった。
 時給は安くて週に5回シフトを入れても月収は9万円ほど。そのうちの幾分かは猛烈に渋い顔をしながら生活費として家に入れててくれて、逼迫していた家計には涙が出るほど嬉しかったが、残りの給料はすべて彼女様の暴走する謎の収集癖に費やされることとなった。

23:優しい名無しさん
17/04/22 18:36:24.25 UIYAjiPg.net
 初給料は可愛い服でも買うのかと思っていたら、満面の笑みで買ってきたのはソニーのPS2。それを皮切りに、広くはないアパートのあらゆるところに、物が満ち溢れていった。
 CD売り場の店員という職権を縦横無尽に乱用したサンプル版CDやゲームソフトや限定版ほにゃららの数々が山を成し、商業・同人、少女系からエロまでジャンルを問わないコミックが床を満たし、脱ぎ捨てた服も絡まって寝室の畳を覆っていく。
 さながら原作版『風の谷のナウシカ』の粘菌兵器のごとき浸食力である。というかあれは粘菌である。
 ちなみに枕元の畳に宝物のように積まれていくのは、カルト人気のあるホラー漫画家、伊藤潤二先生の作品コレクションだった。悪夢見るわ! 
 お願いします。物を床に広げないで、せめて積み重ねて上に伸ばしていきましょう。見かねてカラーボックスを買い足して本棚を作れば、全蔵書を収納するには積み上げたカラーボックスが六畳間の一辺を天井まで届く高さになってしまった。さて地震で倒壊するのが先か、畳の下の根太が落ちるのが先か。
 そんな中で楽し気に通巻物のコミックを端から奇麗に並べてくださるの彼女様なのだが、その蔵書を少しでも僕がいじると「漫画読んだでしょ? 元に戻せや!」って君、あのカオスの中でどんな変化を察したというの。
 暴走するのはコミック方面だけではない。実家に帰るたびに、ベータ版ビデオデッキやら巨大なぬいぐるみやら生活に不要な大物を持ち帰ってきやがる。初代からアドバンスまで、ゲームボーイだけで何台必要なのですかあなたは? 
 何やら高額なファッション誌らしきものを大量に買い込んでいると思えば、その後に間違った方に尖った女子服の殿堂となった『ゴシック&ロリータバイブル』をはじめとするエッジなファッション誌の数々だ。
 いや、こういう系は色白ふんわり内股ちゃんの特権であって、彼女様のようなガニ股ダッシュ系にはちょっと似合わないんじゃないかな~などと余計なことを言ったことで、変なスイッチが入ってしまったのだろうか。
 
あっという間に彼女様の両耳にはピアスの穴が合計9か所になり、それでも飽き足らずに唇、舌、ヘソにまで増殖。缶バッジじゃらじゃらの帆布カバンを肩になびかせ、鉄板入りのエンジニアブーツで武装してママチャリでバイト先に爆走するパンクなお姉さんになってしまった。
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次ページは:家事は完全にボイコット

24:優しい名無しさん
17/04/22 18:36:45.28 UIYAjiPg.net
家事は完全にボイコット
 一方でこの時期より、家事全般はほぼ完全にボイコットとなった。
 炊事についてはバイトが休みで僕が家にいるときは、僕が自分のために作る物を一緒に食べるか外食するか。じゃなきゃ駄菓子かレトルト。
 バイトがある日の彼女様は16時に起きて飯も食べずにバイトに向かい、仕事先でコンビニ弁当やらファストフードなどで2食を済ませ、深夜アニメのために全力疾走で深夜2時頃に帰って来てからは何も食べないという不健康極まりないスケジュールだから、台所に自発的に立つことは皆無になった。
 洗濯も完全に僕の担当だが、ほとんど洗濯機の中に汚れ物が突っ込まれていることはなく、週に1回ぐらいの頻度で限界まで汚くなったバイトのユニフォームトレーナーや靴下が入っている程度だ。
 ちなみに自宅で着る服は帰宅後に寝室床の粘菌の中から拾い上げ、出かけるときに同じところに脱ぎ捨てるという、よくよく考えれば超合理的システムを採用。って、そんな合理性は要らんわ腹が立つ。
 天気が良い日の朝は洗濯から始めたい派の僕は、その粘菌の中からそろそろ洗った方がよさそうな服をピックアップし、バイト後に朝方までアニメとゲームで体力を使い果たして爆睡する彼女様を跨いでベランダで洗濯物を干す日々なのであった。
 なお、夏場は1日に2回はTシャツを着替えたいぐらい新陳代謝が立派な僕に比べて、悔しいことに彼女様は無体臭系の人なので、もしかしたらそのまま粘菌状態のままでキノコでも生えるまで放置してやればよかったのかもしれない。
 いや、当時のことを振り返っていて思い出した。あんまりにも寝室床の粘菌培養状態がムカつくので、洗濯機の中に放り込まれた彼女様の靴下を粘菌の中に戻しておいたことがあるじゃないか。
 そうだ。あの時の彼女様は「やべえ水虫になった」と言って皮膚科に行っていたな。ということは、彼女様なりに汚れのギリギリラインは分かっていたということなのだろうか。ちょっと悪いことをしたな……。
 そこで先日、外出先の喫茶店で恐る恐る水虫事件の真相をカミングウアウトすると、お妻様はギロっと僕を一瞥し「おまえ家帰ったら憶えてろよ」だそうである。おおコワ! 
 掃除については、もう諦めた。諦めちゃったもんだから、増え続ける物量に、ついには貴重な収納である居間の天袋を支える立派な柱がゆがんで障子が外れるようになり、脚立と油圧ジャッキで持ち上げて金具で補強するハメになり、大型バイクで床に穴をあけた前産廃小屋(連載第4回参照)に引き続く、大家さんごめんなさい案件となってしまった。恐るべし彼女様。
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次ページは:ネタの範疇

25:優しい名無しさん
17/04/22 18:37:44.60 UIYAjiPg.net
ネタの範疇
 さあこの暴走、僕も黙って見過ごしていたわけではない。前回連載では彼女様の精神科通い卒業の考察として「少なくとも僕が彼女様に言う小言が減ったことは少し功を奏したのだろうか」などと偉そうに書いたが、ここは丸々前言撤回だ。
 よくよく考えると、僕はその当時も、だらしなくマイウェイ全開な彼女様に小言を言い続けていたと思う。というか言わざるを得ない状況は続いていたと思う。

26:優しい名無しさん
17/04/22 18:37:56.83 UIYAjiPg.net
 実際に当時のことをご本人に聞いてみれば
 「あんたの小言が減るわけないじゃん」
 やっぱそうですか。いや、じゃあどうして彼女様は、僕の小言とリストカットというスパイラルから抜け出したのだろうか。改めて思い返してみる。
 僕の小言は減らなかったが、当時の彼女様には、「スルー力」と「逆切れ力」が育っていったように思う。溜まりに溜まった家事に、汚れに汚れた部屋に、あれをやってこれをやってと僕が言うと、彼女様は「わかった~やっとく~(気が向いたら)」と言いながら、結構平気な顔でやらない。それに対して僕が怒ると、今度は逆切れして不機嫌になる彼女様。
 だがこれの不機嫌がまた、滅茶滅茶しつこく長引いて、僕の方から「言い方が悪かった」などと謝るまで数日だって継続するし、もしくは持病の胃痙攣の発作を起こして激しい腹痛に玉のような汗をかき、近所の総合病院に救急搬送沙汰となってしまう。一体何度この繰り返しで彼女様を夜間救急に運び込んだことか。
 これには正直、困りはてた。悪いのは多分彼女様の方なのに、結局最後に折れるのは僕だし、腹痛にもがき苦しむ姿を見ると、僕の方が悪いみたいじゃないか。
 今考えれば、実は悪かったのは「なぜ彼女様が家事をやれないのか」について考えが及ばなかった僕であり、その小言は精神的なDVだったのだが、当時は分からなかった。彼女様が育てたスルー力とは、小言をまともに聞くことで自分自身が壊れてしまうことを予防する、自己防衛だったのだと思う。
 といった考察をかためたところで、改めて実際のところお妻様、どうだったのですか? 僕としては、「長い付き合いの中で、この人は怒りはするけど最終的に私を見捨てることはないと信じられるようになったから」とかの美しい回答を望みます。
 だがしかしお妻様の回答は、
 「それはだ。あんたの小言をまともに聞いてると胃が痛くなってゲロが出て来てぶっ倒れるので、スルーするしかなかった」
 身も蓋もねえなお前。

27:優しい名無しさん
17/04/22 18:38:12.51 UIYAjiPg.net
 いずれにせよ、当時の僕は、彼女様の放任モードに入ってしまっていった。もちろん2人暮らしをしていて家事をするのが僕だけならそれは不平等でストレスはたまるが


28:、カップルというよりは、父娘。だらしない娘がいると思えばいい。それが当時僕の考えていたことだ。  幸い僕には彼女様が家出してくる前に、7年の独り暮らしがあったし、炊事は飯屋の厨房バイト経験があるから、それほど苦痛ではないし、仕事の原稿執筆が煮詰まっている時の気分転換にもなる。疲れて帰ってきたときに温かいご飯ができていたらいいなと思うけど、それを求めて諍いになるなら、自分で作ったほうが早い安い美味い。  床の粘菌面積が耐えられる閾値を超えたら、足で壁際に寄せて歩く場所を確保すればいい。世の中にどんな同棲カップルがいようと、その形はそれぞれなのだから。  などと自分に言い聞かせられたのにも、また理由がある。  彼女様が精神科卒業してしばらくしたころには、僕のフリーランスの記者としての仕事も徐々に安定しつつあったが、その取材ターゲットとコンセプトが「社会の裏側に居る困窮者たち」に絞り込まれていった時期でもあった。  子ども時代に虐待や育児放棄といったバックグラウンドがあって、未成年で家出して売春をしている少女。同じく家庭の崩壊や貧困をベースに裏稼業に手を染めるようになったアウトローな男の子たち。処方精神薬をドラッグとして鼻腔吸引するなどの誤用カルチャーにハマる少女たち。のちには精神疾患を抱えつつ売春ワークの稼ぎで子どもを育てるシングルマザー等々。  こうした取材対象者のメンタルの病み具合や逸脱行動のふり幅は、彼女様と比較すれば圧倒的に大きくて、手の付けようがなかった。



29:優しい名無しさん
17/04/22 18:38:24.26 UIYAjiPg.net
 幻覚幻聴を伴ったり、暴力的衝動を伴う激しい被害妄想があったり。多くは元々何かの被害者であった過去をもちつつも、なまなかではケアしきれない存在になってしまった人々。そんな彼らに対しての、細心の心遣いが求められる取材活動を通して、僕の感覚は相当にマヒしていたと思う。
 彼女様程度の逸脱っぷりなら「ネタの範疇」。一緒に暮らせば不平不満はたまるけど、彼女様の愉快なパーソナリティと天秤にかけてみれば、僕の我慢は許容範囲内。そんな風に当時は思っていたのだと思う。
 そんなこんなで、同棲開始から5年を目前にした2003年9月、僕と彼女様は結婚し、彼女様はお妻様になったのだった。
 〈次回に続く〉
 バックナンバーはこちら URLリンク(gendai.ismedia.jp)
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鈴木 大介

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最終更新:4/22(土) 13:01

30:優しい名無しさん
17/04/28 14:52:50.21 kr3T3J9T.net
高樹沙耶被告に有罪=自宅での大麻所持―那覇地裁
時事通信 4/27(木) 14:05配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
沖縄県石垣市の自宅で大麻を所持したとして、大麻取締法罪に問われた元女優の高樹沙耶(本名・益戸育江)被告(53)の判決が27日、那覇地裁であり、潮海二郎裁判長は懲役1年、執行猶予3年(求刑懲役1年)を言い渡した。
 判決後、取材に応じた高樹被告は控訴しない意向を表明した。
 判決で潮海裁判長は、高樹被告が2013年ごろ、同居人の会社役員森山繁成被告(58)=同罪で起訴、公判中=の求めに応じて、自宅へ大麻の持ち込みを許可したと指摘。大麻は森山被告の所有物だったとの弁護側主張を、「自宅の大麻を管理し得る状況だったことは明らかで、共同所持が認められる」と退けた。
 その上で、「複数回、大麻を使用したと述べた被告の責任を軽く見ることはできない」と批判した。
 判決によると、高樹被告は森山被告と共謀し、昨年10月25日、石垣市の自宅で乾燥大麻計約55グラムを所持した。 
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〔写真特集〕違法薬物の実態
最終更新:4/27(木) 15:49
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合法化活動「一線から退く」=医療用大麻の意義主張―高樹被告
時事通信 4/27(木) 14:18配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
自宅で大麻を所持したとして有罪判決を受けた元女優の高樹沙耶(本名・益戸育江)被告(53)。
 27日の判決後に報道各社の取材に応じ、主張してきた医療用大麻の合法化に関し、「(活動の)一線から退かせていただく」と語った。
 高樹被告は合法化活動について、「逮捕で全てを失った。困っている方に使えないかとの思いで頑張ってきた」と涙ながらに意義を訴えた。その上で、判決を「認識の違い」と解説した。
 高樹被告は、判決前の時事通信の取材には「小さな真実を伝えていく活動はするつもりだ」と述べ、今後も医療用大麻の合法化に向け取り組む意向を示していた。大麻の使用は、「これだけ世の中を騒がせているので、いくら良いものでも法律は守る」と、今後は使用しない考えを示していた。
 また、「『こんな役をやってもらいたい』という監督がいれば、ご縁でやらせていただくかも」と述べ、女優業への復帰にも言及した。 
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〔写真特集〕麻薬生産地「黄金の三角地帯」
〔写真特集〕違法薬物の実態
最終更新:4/27(木) 17:47
~~~~~
上記ニュースで驚いたのが、「医療用大麻」って違法だったんだ?
URLリンク(www.geocities.jp)
↑ここに「麻薬使用患者」とあるから、医療用麻薬は合法かと思ったんだが。「麻薬」と「大麻」の違いって事か? 医療用麻薬は合法だが、医療用大麻は違法、という解釈でいいの?

31:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/01 14:01:34.92 RCCHECMe.net
勝手に後発医薬品(ジェネリック)を×にする医者、勝手に後発品にする薬局 [無断転載禁止]©2ch.net
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院内処方 対 院外処方  [無断転載禁止]©2ch.net
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クソな薬局上げていけ [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)l50
個人病院(診療所・クリニック)で複数科を標榜する恐怖と、一挙両得する患者と [無断転載禁止]©2ch.net スレリンク(hosp板)
どこもかしこも日曜日に休診すんじゃねーよ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(hosp板)
で、医者や薬剤師は自身はお薬飲むの? 飲まないの? [無断転載禁止]©2ch.net
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減薬・断薬でうつ病を治したい人 part13©2ch.net
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~~~~==========~~~~~~~~~~~~~
精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart61くらい [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(hosp板)スレリンク(hosp板)
最近、精神科(精神科医)の不祥事多すぎじゃね? [無断転載禁止]©2ch.net
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看護師に殺される精神科病院 [無断転載禁止]c2ch.net
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精神科は訳のわからん薬を飲ますな。 [無断転載禁止]©2ch.net
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精神科医を殺してやろうぜ [無断転載禁止]©2ch.net
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※他はとにかく、↑のようなスレを立ててはいけません。 ↑のスレの場合は実名がないから法的にはOK(かも)だが、逆に言えば1が煽られてふと実名書いたら違反になる可能性。 (その場合、1を煽った人間にも教唆とかの罪になるのかは分からない) 。
~~~~==========~~~~~~~~~~~~~
タイトル:
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック):Amazon.co.jp:本
URL:
URLリンク(www.amazon.co.jp)
(↑ガラケー ↓パソコン)
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部 本 通販 Amazon
URLリンク(www.amazon.co.jp)
この本の
>【第四章】医師&看護師の裏素顔
>手術前には合法シャブをキメてます!!
にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。

32:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/01 14:04:16.16 RCCHECMe.net
間違えた

33:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
17/05/01 14:04:33.27 RCCHECMe.net
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クソな薬局上げていけ [無断転載禁止]©2ch.net
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個人病院(診療所・クリニック)で複数科を標榜する恐怖と、一挙両得する患者と [無断転載禁止]©2ch.net
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精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart61くらい [無断転載禁止]©2ch.net
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最近、精神科(精神科医)の不祥事多すぎじゃね? [無断転載禁止]©2ch.net
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看護師に殺される精神科病院 [無断転載禁止]c2ch.net
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精神科は訳のわからん薬を飲ますな。 [無断転載禁止]©2ch.net
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精神科医を殺してやろうぜ [無断転載禁止]©2ch.net
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※他はとにかく、↑のようなスレを立ててはいけません。 ↑のスレの場合は実名がないから法的にはOK(かも)だが、逆に言えば1が煽られてふと実名書いたら違反になる可能性。 (その場合、1を煽った人間にも教唆とかの罪になるのかは俺の法律知識では分からない) 。
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実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部 本 通販 Amazon
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この本の
>【第四章】医師&看護師の裏素顔
>手術前には合法シャブをキメてます!!
にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。

34:優しい名無しさん
17/05/02 21:43:02.97 vqw/ksi+.net
半夏厚朴湯(ハンゲコウボクトウ) ツムラの漢方処方解説 漢方について ツムラ
URLリンク(www.tsumura.co.jp)

医療用と市販品があるが、
医療用のみ「自己判断でやめるな」とか「飲み忘れたから1度に2回分まとめて飲むな」とある。
でも主治医は、「西洋薬と違っていつでもやめれる」とか「1度に2回分のまとめ飲みしてもいい」言ってるんだが・・・
どっちが本当なの。

もりしたクリニック 心療内科 ~漢方 漢方薬~
URLリンク(www.morishitac.com)
主治医のとこのこのHPも「漢方に依存性はない」と、直接は書いてないが、ほぼ書いてあるも同然だし・・・

35:優しい名無しさん
17/05/05 02:32:29.00 +iHtuQu0.net
スレリンク(utu板)l50

36:優しい名無しさん
17/05/05 02:35:17.96 +iHtuQu0.net
有名人・著名人で薬で逮捕された人はどうやって薬を抜いてるの?減薬断薬 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)l50

37:優しい名無しさん
17/05/06 20:36:01.35 FNdRTIaI.net
睡眠薬、抗うつ薬、抗不安薬を飲まれてる皆さま、
薬を飲んでも症状が良くならないのでは。
その症状は薬の副作用、離脱症状なのかもしれません。
(きちんと飲んでいても常用量離脱が起こる事があります。)
薬を減らす、辞めることで良くなる可能性があります。
ご意見お聞かせ願いませんでしょうか。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その86 [無断転載禁止]©2ch.net
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38:優しい名無しさん
17/05/08 21:55:12.32 9yuNCexJ.net
あげ

39:優しい名無しさん
17/05/09 11:37:05.20 EwKkIJ6t.net
常用性依存や常用性離脱ってどういう意味?
そんな基礎を知らんのか、と怒られるかもだけど恥をしのんで聞きます。
今まで、この系統のスレでそうゆう用語はたくさん見たけど、実は意味がよく分からなかった。
常用量つまり処方の範囲内の服用であり過剰服用はしてないものの、依存はしてるってこと?
過剰服用がなく処方の範囲内なら、(事実上は依存だが国としての建前は)依存とは言わないんじゃないの??

40:優しい名無しさん
17/05/09 11:37:26.15 EwKkIJ6t.net
抗うつ剤、抗不安薬、気分安定薬は片っ端から断薬できたが、最後の睡眠薬がどうしても断薬できない。というか減薬すらできない。
結局、睡眠薬以外は離脱症状出ても睡眠薬で寝ることにより、ゴマかすといか、やり過ごせた。
だが。
睡眠薬そのものは、一向に減らせず、最後の壁として立ちはだかる。
睡眠薬2種類を1種類に減らすことはできても、今度はその1種類の処方量が最大値になってしまう。
具体的には「アモバン10ミリ+エバミール2ミリ」を「マイスリー5ミリ」みたいに睡眠薬をマイスリー1種類に絞っても、
今度は「マイスリー10ミリ」とか「マイスリー20ミリ」とかになり、種類は1種類に減らしても
その減らした先の1種類の量が多くなり、結局、差し引き0みたいになっちまう。
なお、マイスリーは10ミリ上限のはずなんだが、主治医は20ミリまで出せる言うし、マイスリースレにも20ミリ出して貰ってる人いるし、
でもマイスリー製薬会社に確認したら10ミリ上限言い、健保に確認したら医者判断ですよ言い、
ワケ分からん。

41:優しい名無しさん
17/05/09 11:50:01.56 EwKkIJ6t.net


42:優しい名無しさん
17/05/09 13:24:59.33 HoP2Fhz8.net
長文乙
薬飲まないと寝れない状況が1ヶ月以上続いてるなら立派な依存だよ

43:優しい名無しさん
17/05/09 18:08:19.71 EwKkIJ6t.net
>>40
そりゃ常識的にはそうだが。
建前上を知りたかった

44:優しい名無しさん
17/05/09 19:41:09.08 EwKkIJ6t.net
(正しい理屈)
不眠で死ぬことはないから不眠でも気楽に考えろ。
極端な話、人間はロボットじゃないんだから毎日安定して眠れるよりもほどほどに不眠日がある(あるいは眠れても浅く寝た気があんましない日がほどほどにある)のがむしろ健康

(誤った理屈)
不眠は辛いから睡眠薬使ってもいい。睡眠薬には離脱症状や反跳性不眠はあるが、不眠で死ぬことはないからそうゆう要素は気にしないで飲み、やめきゃいつやめてもいい。睡眠薬やめても死ぬことはない。
(正しい理屈)
睡眠薬の離脱症状や反跳性不眠で死ぬことはない。つまり不眠それ自体で死ぬことはない。
が、睡眠薬のそうゆう要素に耐えきれず自殺したり、自殺しなくても、やはり睡眠薬のそうゆう要素による欝状態や食欲不振により餓死はある。
つまり「不眠」自体で死ぬことはないが、
「睡眠薬」によりもたらされる「不眠(離脱症状、反跳性不眠)」にもたらされる「うつ状態」「うつ状態による食欲不振」「食欲不振」により、
「自殺」「餓死」はある。
すなわち、不眠で死ぬことはなくとも「睡眠薬によりもたらされる不眠」ならば結果として死ぬことはある

45:優しい名無しさん
17/05/11 12:14:11.84 pN8NcIrK.net
抗うつ剤、抗不安薬、気分安定薬は片っ端から断薬できたが、最後の睡眠薬がどうしても断薬できない。というか減薬すらできない。
結局、睡眠薬以外は離脱症状出ても睡眠薬で寝ることにより、ゴマかすといか、やり過ごせた。
だが。
睡眠薬そのものは、一向に減らせず、最後の壁として立ちはだかる。
睡眠薬2種類を1種類に減らすことはできても、今度はその1種類の処方量が最大値になってしまう。
具体的には「アモバン10ミリ+エバミール2ミリ」を「マイスリー5ミリ」みたいに睡眠薬をマイスリー1種類に絞っても、
今度は「マイスリー10ミリ」とか「マイスリー20ミリ」とかになり、種類は1種類に減らしても
その減らした先の1種類の量が多くなり、結局、差し引き0みたいになっちまう。
なお、マイスリーは10ミリ上限のはずなんだが、主治医は20ミリまで出せる言うし、マイスリースレにも20ミリ出して貰ってる人いるし、
でもマイスリー製薬会社に確認したら10ミリ上限言い、健保に確認したら医者判断ですよ言い、
ワケ分からん。

46:優しい名無しさん
17/05/11 12:14:21.17 pN8NcIrK.net
てゆーか、アモバン エバミール を
マイスリー
に置換するんじゃなくて、エバミールに絞るのが良かったのかな。
アシュトンマニュアル的には半減期長い睡眠薬のほうが減らしやすいみたいだから、ってことは上述3種ではエバミールが一番いいわけだし。
あとは、アシュトンマニュアルもそうだったかもだが
アシュトンマニュアル以前に、普通、減薬は0、5ミリずつだから、マイスリーみたいに10ミリMAXの薬より、エバミールみたいに2ミリMAXの薬のほうが元々のミリ数が少ないから、より短期間で断薬できるのか?
それとも、0、5ミリずつというのはあくまで一例の話であり、4分の1ずつとか2分の1ずつとかに薬を割れば、マイスリーだろうがエバミールだろうが同じことなんか?
ミリで考えるからややこしくなるが、「錠数」で考えれば、
マイスリー1錠を4分の1ずつに割ってつまり4分の3を飲みながら減らしていこうが、
エバミール1錠を4分の1ずつ割りながらやはり4分の3を飲みつつ減らしていこうが、同じことだし。
断薬減薬のサイト 本 により、ミリ数でなく分数で説明してあるのは、
同じ「1錠」でも薬により(あるいは同じ薬でも)ミリ数が違うから、ミリ数だと一律な公式が作れないが分数だと一律な公式が作れるからか?
(分数の説明だと、例えば4分の1と書かれても、4分の1に減らすという意味なのか、
4分の1ずつ減らしてつまり4分の3ずつ飲めという意味か、
分からないが、まあ一気に4分の1は減らしすぎだから後者の解釈だろうけど)
あと主治医はルネスタ&ベルソムラに置換する方法を推奨してるが、その方法ってどのサイトにも本にもないけど信用できるんだろうか。
ルネスタは離脱症状が非常に少なくベルソムラは全くないから、ルネスタ&ベルソムラに置換し、ルネスタを徐々に減らしつつ、終盤はベルソムラのみにし、
最終的にベルソムラもなしにするというのが、主治医提案だが。
俺がその提案を呑んでないからマイスリー貰ってるけどね

47:優しい名無しさん
17/05/12 18:40:12.71 T0pau2/R.net
まったりといきましょう

48:優しい名無しさん
17/05/12 23:22:25.05 UFPqe0Fb.net
内海聡は一気断薬は避けるべきだが離脱症状専門みたいな入院という環境下ならそれでもいいってかんじだな。
離脱症状専門の入院だからといって、一気抜きが脳に負荷がかかるのは同じだから結局、一気抜きの危険性は変わらないんじゃ……

49:優しい名無しさん
17/05/13 00:25:31.36 GrRnp/UI.net
病院に 一気断薬派の医師 か 睡眠薬安全派
の両極端な医師しかいない病院に通院してる俺を救ってくれ。

ちなみに 睡眠薬安全派 は、たぶん、睡眠薬というより精神科的薬全般に肯定的ということっぽい

50:優しい名無しさん
17/05/13 12:14:11.16 SuwkzzTs.net
転院できないの?

51:優しい名無しさん
17/05/13 14:03:23.52 0JqVeobf.net
>>47
後者の医師を使って減薬は自分の意思で量を決めてやればいい
薬が無くなるのはダメだけど余るぶんには問題ないだろ?

52:優しい名無しさん
17/05/13 17:23:39.56 sMrDEF3Y.net
>>48
そうするとまた1から説明するようになり面倒

53:優しい名無しさん
17/05/13 17:25:23.99 sMrDEF3Y.net
>>49
その通りなんですが、
ただ、すべてを自己判断にするのは抵抗があるんですよね。
まあ、もっとも安全値(もっとも遅いペース)で
減らしていけば
時間はかかるものの
中途半端に減薬に詳しい医師にやってもらうよりマシって可能性もありますが。

54:優しい名無しさん
17/05/13 19:27:24.45 7X1a5JeT.net
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
(万人にプラスになる知識)
《神・転生の存在の科学的証明》
URLリンク(message21.web.fc2.com)
  

55:優しい名無しさん
17/05/13 22:32:27.80 0l1okW/P.net
>>47
今の睡眠薬は安全だからね
一度に100錠飲んでも自殺できないぐらい効き目が弱い

56:優しい名無しさん
17/05/14 00:22:46.53 wmfvbWV4.net
直接の作用で死ぬことはなくても複合的に死ぬことはできる
寝てるうちにゲロで窒息とか冬山いって寝ちまって凍死とか

57:優しい名無しさん
17/05/14 00:37:36.80 SSx7vrZ/.net
>>53
そういう意味では安全でも離脱症状的に安全ではない

58:優しい名無しさん
17/05/14 00:37:47.57 SSx7vrZ/.net
減薬仕方をを説明する本もサイトも、だいたい、
2週間から8週間かけて、4ぶんの1ずつから8分の1ずつ減らせ。
だが。
体験者ブログだと、離脱出る出ないにせよ、遷延性の離脱症状を回�


59:キるため、3ヶ月~2年かけて減薬もいるみたい。 まあ2年はその2年の間にも減薬してるとはいえ飲んでるわけで、時間かけすぎてもそれはそれで体に後遺症残りそうだが。 どのサイトも本も、 「今飲んでいる薬の種類と、それぞれの量」 に応じての減薬仕方。 「今まで飲んできた年数」に言及がないが、 ●3ヶ月~半年 ●1~2年半 ●数年 ●もはや10年以上 とそれぞれ異なる期間の服用経験者が、 一律に 「~週間ごとに~分の1ずつ減らす。」 「~週間ごとに0、5ミリ減らす」 と一律に言えるもんなん?



60:優しい名無しさん
17/05/14 00:56:14.06 SSx7vrZ/.net
あと、
睡眠薬のパンフには、減薬仕方で
●量を減らすのではなく服用間隔を伸ばしていく
という方法もあった。
毎日服用→3日ごと服用→1週間ごと服用→脱却
みたいな。
そもそも反跳性不眠のせいでこの方法の採用自体が難しいと思うが、
この方法もやはり、
「今まで睡眠薬飲んできた期間」というのは問うておらず、一律な公式が書いてあった

61:優しい名無しさん
17/05/14 01:01:08.50 Gm6IzPCg.net
治るならなんでもいい

62:優しい名無しさん
17/05/14 04:28:38.06 wmfvbWV4.net
断薬の方法など自分で試してベストな方法探るしか無い
自分は毎日飲む習慣は変えずに量を少しづつ減らしていく方法を勧めるけどね

63:優しい名無しさん
17/05/14 11:14:25.71 baGey1f8.net
ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会・・・集団訴訟
URLリンク(ameblo.jp)
名古屋でベンゾ処方に関する裁判をしているTさん、本名、多田雅史さん(59)が、ご自身の裁判とは別に、ベンゾジアゼピンの集団訴訟を検討されています。
 そこでまずは「ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会」を立ち上げます。
 協議会の当初の目的は厚労省に要求を受け入れさせることで、最終的には集団訴訟の原告団になります。
協議会は組織として、内部組織や規約を5月下旬までには決定する予定です。
まだ決定事項ではありませんが、大枠として以下のように考えています。
関心のある方、実際訴訟を検討されている方、連絡をください。また、この活動(事務連絡担当、あるいは経理担当等)を支援してくださる方、ぜひ手を挙げてください。
連絡先
benzo.kyougikai.2017@gmail.com
 

64:優しい名無しさん
17/05/14 14:13:38.49 d+idhgFn.net
>>59
ですね
私も漸減法です
ただどのくらい減らすかはかなり迷います

65:優しい名無しさん
17/05/14 14:47:48.56 SSx7vrZ/.net
ルネスタは1月製作分から錠剤にマイスリーのような割れ目が入るようになった。
最初からそうしろや~

まあこれで割るのが簡単になり、量の微調整ができるようになったわけが……苦さは?
ルネスタを普通に飲んでも服用時は錠剤を水で飲むだけだから苦味なしで、
翌朝以降に苦味があるがさほどじゃない。
ただ、割ったら、飲む時点で苦さをもろに感じる?
苦味を閉じ込めている錠剤を割るわけだし…
個人的にはアモバンのが苦くないが、これも割れば話が別かもな。
あと俺は減薬に使いたいから、アモバンは不適切というか、10ミリ錠と7、5ミリ錠しかなく、小数点が絡む時点で何ミリか計算しづらいし、
そもそもカプセルを割って飲むのはルネスタのような丸錠剤を割る以上にヤバそう

66:優しい名無しさん
17/05/15 14:33:34.21 8UQoXMlx.net
睡眠薬のいきなり断薬は危険であり、徐々に減薬すべき。
というのは分かるが、時間をかければその時間(期間)ぶん睡眠薬という毒を体内にぶちこんでるわけで、複雑な気持ちだ。
俺は数年前から医者にアモバン処方されているが、
その時点ならルネスタあったのになんでルネスタにしてくれなかったの。ルネスタのが依存、耐性、離脱症状がいずれも少ないのに。
まあ少ないだけでないわけでないだろうが。
で、減薬断薬を医者に申し出たら、ルネスタはやめやすいから、アモバンをほぼ似た成分のルネスタに置換して減らしていく言われた。
ますます、最初からルネスタ出せや。
アモバン10ミリをルネスタ3ミリに置換したが、この置換自体がそもそも減薬じゃないのか?
ルネスタ3ミリでもアモバン7、5ミリにすら及ばないはず。
とはいえルネスタは3ミリ上限だからルネスタは3ミリまで、も分かる。
マイスリー5ミリ追加するとかして、ジアゼパム換算上問題ない置換にしてほしかった。
(医者の提案計画)
アモバン10

ルネスタ3ミリ
1ヶ月

ルネスタ2、5ミリ
1ヶ月

ルネスタ2ミリ
1ヶ月

ルネスタ1、5ミリ
1ヶ月

ルネスタ1ミリ
1ヶ月

ルネスタ0、5ミリ
1ヶ月

ルネスタ卒業
0、5ミリずつ(2分の1ずつ)減らせと。
4分の1ずつ(0、25単位)については
●うちの病院がそこまで細かくは切る道具はない
●あなたの言う「ジアゼパム換算」ではエバミール1ミリはマイスリー10ミリのアモバン7、5ミリになる。つまり同じ1ミリでも薬により全然違い、確かに4分の1ずつ減らすべき薬もあるが、マイスリーやルネスタは2分の1ずつ減らしで問題ない。
(備考)
アシュトンマニュアルではジアゼパム置換推奨であるが、医者も俺も内海聡と同じ理由でその方法嫌い。断減薬は個人差や性格に左右されるから、自分の信じれる方法を採用するのが大事だと思う。
仮にアシュトンマニュアルの方法が俺に合っていても、方法論に懐疑的な心を持っている時点で成功は難しいだろう。同意できない勉強法をやっても効果が薄まるかもってのと同じかな

67:優しい名無しさん
17/05/16 14:33:51.96 K9wbnLhx.net
ルネスタとアモバンってほぼ同じ成分なのに、ルネスタのほうが耐性、依存性、離脱症状が少ないとされるのはなぜなんだ?
極端に言えばルネスタってアモバンの後発医薬品ジェネリックみたいなもんやんけ。
なのになんでアモバンより耐性依存性離脱症状が少ないとされるんだ?
ベンゾや非ベンゾの離脱症状を理解してる医者でも、ルネスタやベルソムラはいきなりやめても平気と言う人いるし。
ベルソムラはそうかもしれんがルネスタはさすがにそれは言い過ぎでわ

68:優しい名無しさん
17/05/16 15:36:35.88 K9wbnLhx.net
睡眠薬は内科や整形外科や、極端な例では歯医者でも出されるからな。
精神科の薬は怖い 危ない と思っている人でも、
「睡眠薬は精神科以外でもジャンジャン出されるから、睡眠薬は恐くない」
と思ってる人はかつての俺のように多いだろうな。
メンタルヘルス板において、この離脱スレを含み睡眠薬系のスレに関しては非メンヘラも多いのかな

69:優しい名無しさん
17/05/17 02:47:15.45 bpdznUoM.net
夜行バス運転などで不規則勤務だから寝れる時間に確実に寝たいと内科に行き、睡眠薬を処方されたが、
一時的にはよかったが、長期的には離脱症状が…。
仕事もやめる言ったら、
会社は傷病手当金があり休職がどうとか言ってくれて、
退職は回避できたが、金銭的に大幅な痛手には違いない。

バス運転という人様の命を預かる以上は「働きながら減薬」とするわけにもいかん。
睡眠薬による快楽が3ヶ月くらいは得られても、その後は依存や離脱の地獄で、長い目で見たら(睡眠薬にかけたお金自体はさほどでないにしても)休職やら人により退職やらで、
健康的にも経済的にも大きな喪失&損失だ

70:優しい名無しさん
17/05/17 14:45:09.80 1asTJUyO.net
夜行バスは誰でも体ぶっ壊すと思うよ
正直仕事辞めるのが一番の治療

71:優しい名無しさん
17/05/17 19:11:48.78 bpdznUoM.net
ベンゾ系→ベルソムラに変更されたが、ベルソムラはベンゾとまったく作用機序違うし、
これってベンゾ一気断薬になってしまってヤバイのでは?
ベルソムラに移行する一方で、ベンゾは2分の1錠にするなどの、
徐々に移行が必要ではないのか

72:優しい名無しさん
17/05/18 19:56:19.55 nmaRme0A.net
減薬・断薬でうつ病等の精神疾患 治したい人 14離脱 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)
次スレ

73:優しい名無しさん
17/05/26 06:04:44.25 LLQX/PoM.net
>>68
ベンゾの服薬状況によるけど、一定期間以上、毎日服薬してたら漸減だよね

74:優しい名無しさん
17/05/29 02:58:05.48 jfukWsY0.net
耐性や常用量離脱は定期的に睡眠薬変えれば防げないの?
マイスリー

アモバン

エバミール

ハルシオン

ルネスタ

リスミー

ベンザリン

レンドルミン

冒頭に戻りマイスリー、以下繰り返し
みたいに定期的に睡眠薬変えれば、
マイスリーに耐性付いても他の睡眠薬飲むうちにマイスリーの耐性消えて、またマイスリーが効くようになってるからマイスリーに戻る。以下繰り返し。
つまり耐性や常用量離脱は回避できるのでは?
それとも、いずれもベンゾ系または非ベンゾ系で作用機序が似てるから、
マイスリーに耐性ついたら他のベンゾ 非ベンゾ にも耐性ついたことになり、睡眠薬の変更をしても徒労?
例えるなら風邪薬(総合感冒薬)パブロンに耐性ついたら、違う成分とはいえ同じ総合感冒薬という括りのルルにも耐性ついてしまって効かないみたいな?

75:優しい名無しさん
17/05/29 11:49:57.89 aqLngM/R.net
>>71
超短期型とそれ以外が混ざってて現実的では無いな
普通こんな滅茶苦茶な処方はしない

76:優しい名無しさん
17/05/31 01:52:42.26 WpHQ4y1n.net
アシュトンマニュアルや一部の著者の本でで同意できないのは、長時間型への置換。かえって悪化が必至。内海もほぼ同じ理由でアシュトンマニュアル嫌い。
マイスリーのような弱い睡眠薬なら抜きやすいのに、あえて睡眠薬ですらないジアゼパム=セルシンに置き換えたり、睡眠薬ならベンザリンに置き換えたり。
なんでわざわざ長期型の睡眠薬に置換するのか。今飲んでる睡眠薬を減らせばいいだけ。
長期型にしたら血中濃度安定言うが、半減期すぎないうちに追加服用は危険。
第一、長期型睡眠薬に依存しちまう可能性もある。
また長期型は寝付きには時間かかるから、マイスリーからベンザリンに置換したら、むしろ寝にくくなる怖れ。
それでも長期型にしたいってなら、ルネスタ レンドルミン エバミール(ロラメット)が限度

77:優しい名無しさん
17/06/01 12:26:35.16 SdLturdB.net
...>>71
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(echo.2ch.net)

78:優しい名無しさん
17/06/03 13:59:33.84 qaCITv29.net
耐性ってよりも、
『これを飲めば眠れる』
っていう気持ちをなんとかしないとダメな気がする。

79:優しい名無しさん
17/06/06 21:25:46.50 ZS04PNDq.net
>>1
 うつ病になると海馬で、熱ショックタンパク質「HSP105」が著しく減少することに着目。
 薬剤(テプレノン)を投与すると、HSP(HSP105含む)が増えてうつ病が完治することがわかった。

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