18/01/18 00:13:56.16 iPULDcRs.net
優しく丁寧な言葉に人柄を感じるわぁ
ありがとね
ありのままの自分、というのが難しくて、
怠け者でクズで無能で…と周りの評価の話をしてしまう
自分で自分の好きなところを挙げなさいみたいなのって難しいよね
ダメなのもクズなのも無能なのも自分だから受け止めようとか思ったりするんだけど、
胸の奥がぎゅうっとなるなぁ
556:優しい名無しさん
18/01/18 13:55:05.72 xKBjRQuQ.net
ストレスがお腹の調子に直結する
せっかくしばらく離れて良くなったのに、一昨日毒からメールきてるのに気づいて今日お腹下した
身体が悪くなるから連絡してこないでほしい
ガチで寿命が縮まると思ってる
潰瘍性大腸炎再燃したら嫌だなあ、まじで迷惑
「毒になる親」では親との対決について書かれてるけど、対決した人いる？
自分は家を出て適度に距離置くだけで対決する気はなかったんだが、こうも体調に直結すると身体を守るために対決して主張しなければならないのかもしれない
でも絶対聞き入れてくれないし嫌だなあ
557:優しい名無しさん
18/01/18 15:38:33.59 iPULDcRs.net
無理に対決する必要ないんじゃないかなぁ
本にも書いてた事だけど、
結果を求めない、ただ言いたい事を伝えたんだって事実に納得できるのならみたいな話だったと記憶してる
558:優しい名無しさん
18/01/18 17:07:28.30 ynaEyXwp.net
話の通じる親ではないから私も距離を置くだけ
こっちからは絶対に連絡をせず、向こうからも直接連絡が取れないように間に親戚の人が入ってくれてる
理解のある人がいるから出来る手法だけど本当に助かってる
559:優しい名無しさん
18/01/18 21:42:38.83 NM8/TR2Q.net
どうでもいい吐き出しと自分語りすみません。
対決かはわからないけど、学校中退するときと毒家脱出のときは
このままじゃ生きてる意味がわからない、今まで一度も楽しかったことないし
思い出もないし、何かやりたいようにやれたこともない、何度も死にたかった。
若さは財産なのにただ浪費しているだけでなにも残らない。
それって自分の人生なのにおかしいだろう！！！！
と言い放ったことをふと思い出しました。
1月だから勿論新年の挨拶が多く、仕事関係優先でメール送っていってて
やっと最近たまにしか会わないプライベートな友人へのことよろメールにも手が回るようになってきて
あ！あの人にも久々に送ろう！って頭に閃いて送ったら、相手もわたしのことを思い出してくれていました。
回りくどくなりましたが、要はテレパシーって存在すると思うのですよ。
だから、毒親と直接対決ではなくても、
ふざけんな！お前は百億倍苦しめ！○ねや！ などと心に念じるだけでも結構効果としては近いのではないか、と。
相手に届いてるかよりも閉じ込めてた心の叫びを感じることだと思うのです。
連中は超ド級鈍感なのでテレパシーは届いててもアンテナがバカできっと察知はしないことでしょうw
まぁ、0.001％でも届けばラッキーくらいの気持ちですね。
毒親と会わずとも、目の前にしなくとも、目の前にいるつもりで今までの思いを部屋でひとり叫んでみたっていいんだと思います。
ちなみに自分はやっています。怪しい奴ですw
560:優しい名無しさん
18/01/19 00:57:22.73 vyXweGEr.net
対決の目的は親の説得ではなくて
毒親に対して意見を言える自分を確認する事だぞ
561:優しい名無しさん
18/01/19 06:58:53.10 T/V6tuBQ.net
説得なんていう言葉が、普通の親子関係で使う言葉のように甘っちょろすぎて笑ってしまいましたww
562:優しい名無しさん
18/01/19 09:20:58.61 W45pIjLU.net
(-。-)y-゜゜゜ 次の方どうぞー
563:優しい名無しさん
18/01/22 04:02:59.84 UnMFz7y4.net
スレが落ちそうなので保守
564:優しい名無しさん
18/01/22 22:58:55.78 GagtIzYp.net
毒親がー毒親がーといいながら実家暮らしの人は毒親持ちではないわけ？
565:優しい名無しさん
18/01/23 21:53:04.86 z+VrxK7A.net
親から離れて解った事がある。他人には愛を求める事は出来ない愛を求めれば嫌われる。愛を与える事は喜ばれる。愛を求める事を許せるのは親だけなのだ。だが、、、俺の親は、、、
566:優しい名無しさん
18/01/23 23:27:22.44 KPCYTtm9.net
？？？愛を与えれば喜ばれる。
喜んでくれるなら愛を与え続ければ？。
相手も喜んで愛を与え返してくれる。でない？？？
愛を与えれば喜ばれる。なんで俺だけが…？
愛を求めれば嫌われる。？愛だけを求めてればそりゃあ、ねえ。
愛し愛されのバランスのいいキャッチボール相手が見つからない？みんなそう
見つけた人からお幸せに
567:優しい名無しさん
18/01/23 23:43:38.98 /6Sn+baU.net
>>566
愛したから愛されて当たり前ってのは健全な愛なのだろうか？愛して結果的に愛されたそれが普通だろう。普通の人等がキャッチボール出来てるのは愛した結果愛されたそれの繰り返しだったのではないだろうか？
568:優しい名無しさん
18/01/24 00:22:35.89 dRH5/HT8.net
>>567
こっち？何？
おたくの下2行と同じ事を言ったつもりだったんだが
上のほうのは元の文章に付け足したんで、ちとズレて伝わったかもだけど
印象として片方ばかりが愛というボールをなげてるか、投げさせようとしてると感じたんでね
愛というキャッチボールをうまく出来る相手が見つかるといいね、と願うばかりよ
569:優しい名無しさん
18/01/24 08:58:26.07 rPUqi898.net
うーん…私はキャッチボールとは違う気がする
だってそれって「返ってくるものだ」と思ってるってことでしょう？
毒親がまさにその考えだからこそ、見返り=ボールが返ってくることを求めてて、
毒親の主観で返ってきたと思えない=愛を返してくれない！
私はこんなにあなたのことを思ってるのに！って
過干渉だったりDVだったりしてくるんじゃないのかなぁ。
愛情はプレゼントじゃない？
大切な人にはいくら贈り物してもしたりないくらいだし、それでお返しがあるのが当然なんて思わないし。
自分がプレゼントもらってすごく嬉しいと思ったら、お返ししたいなって思うし。
贈り贈られ…それが愛情かなって。
570:優しい名無しさん
18/01/24 10:49:46.86 Ti6xIWWW.net
>>569
そう。ニュアンスが少しだけ違うんだけどそういう事言いたいんです。表現力足りないので言い切れない。因みに愛ってお金をあげたり物をあげるのも少しだけ違うと思ってる。愛=心に寄り添う。その結果の手段がお金や物だったと、、
571:569
18/01/24 11:08:47.20 7YYCJ96q.net
>>570
うんうん、「見返りを求めてくるのは違う」ってことだよね。
私も、そう思います。
愛情の表現を金銭や物で表すのは少し違うというのも、私も同意見。
喩えとして「贈り物」という表現をしたけど、それはモノではなくて想い。
大切な人を想い、大事にしたいなって思うだけで幸せになれる…みたいな。
「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。
「ハイハイ笑」って親が与え続けてあげられるから、子は自己肯定的になる。
自信に繋がるし、失敗しても折れにくくなる。
毒親はACな場合が多いからそれが逆転してしまい、
子は常に愛情飢餓となり成人後にACになる…
負のループですね。断ち切るにはかなりの決意が必要。
572:優しい名無しさん
18/01/24 11:11:29.46 IrD64YA4.net
うわー耳が痛い
心に寄り添うこと、わかっちゃいるけど具体的な行動をうまくとれない
私がやるとボダやACを引き寄せて依存心引き出すか、うまくできなくて冷めた奴扱いされる
心に寄り添うことが自然にできる友人を見習えばいいのだろうけど、そんな素晴らしい友人は切ってしまった
もらうだけもらって、お返しができないように感じて
573:優しい名無しさん
18/01/24 12:01:29.18 7YYCJ96q.net
>>572
めちゃくちゃわかります>>もらうだけもらってお返しができない気がする
あとは、(物理的でなく関係性として)他人との距離感がわからないから
すごい急接近してしまってイタイ人になるか、
距離とりすぎてそっけない他人行儀な人になってしまう
574:優しい名無しさん
18/01/24 12:32:36.22 Ti6xIWWW.net
>>571
有り難う御座います。素晴らしい要約力で、、、自分の言いたい事のほとんど全てです。。
575:優しい名無しさん
18/01/24 12:35:41.45 Ti6xIWWW.net
>>571
因みに、「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。←の部分ですが、おねだりを社会に出た自分がしたらそれを許してくれる人は殆どいなかった。これを逆に考えたら子供のワガママを許せるのは親だけで
576:優しい名無しさん
18/01/24 12:38:36.46 Ti6xIWWW.net
>>571
子供を許せない親は最早他人と一緒なんだなと。そして、子供を許すと言うのは親だけが出来る、親としての義務であり素晴らしい力の一つだと考えました。
577:569です
18/01/24 14:21:53.53 7YYCJ96q.net
あんまり居座ると良くないと思っていたのですが、最後にこれだけ。
>>576
この本文、親となって日々悩む私にグサーっと刺さりました(良い意味です)
親としてどうしたらよいのかわからなくなってしまったら、この言葉を思い出します。
本当にありがとう！
目の前の霧が晴れたような気持ちです。
578:優しい名無しさん
18/01/25 00:27:15.14 0nTVQsTR.net
なんか極端だな
579:優しい名無しさん
18/01/25 12:12:59.13 BQFOtZNY.net
一人暮らし始めて一年ちょっと経って、生活にも落ち着いて来たら色々考える余裕が出来てしまって今すごく辛い
離れて暮らせば母親のこと忘れられるとか、少しは許せるかもとか思ってたけど、全然そんな事なくて恨みばかり大きくなる涙がいっぱい出る
電車で母親に似てる人とか見るとドキッとしてしまって変な汗がブワッと出るようになった
もう母親と普通には出来ないな
ここを乗り越えれば楽しい事とか待ってる？
580:優しい名無しさん
18/01/25 13:59:59.88 OnA8hGGV.net
それは人に聞くことかな❓？
自分で見つけることでしょう
581:優しい名無しさん
18/01/25 19:33:08.76 Ze1oTwFk.net
>>579
わかるわかる
私もそのくらいの頃が一番つらかったよ
でも段々と思い出す頻度が少なくなってきて、親への変な期待や同居時代の自分の不遇を悲観することも殆ど無くなった
今が耐え時だよ踏ん張れー
582:優しい名無しさん
18/01/25 19:44:25.16 I7/Df8D/.net
わかるわかる
みんなおんなじだね
人それぞれ違くて辛いのにわかったような事ごめん
ほんと一番辛い時だよね本当に踏ん張り時だと思う
乗り越えると何か突き抜けてなんて事なくなるよ
いや、いつまでもずっとなくなる事はないのよ、でも何かが変わる
多分凄く強くなるんだと思う
大丈夫だからね
583:優しい名無しさん
18/01/25 19:55:31.94 t201maF1.net
なんか変にノリ軽いし詐欺師みたいな胡散臭さだね
これからも、友人達が結婚したり子供が出来たり、
自分が結婚するときに相手のご両親や相手自身との距離感に悩んだり、
自分の子育ての時に幼少期の自分との差で悩んだり苦しくなったり、
所謂普通の人の軽い発言に苦しんだり、比べて妬んだり辛くなったりも沢山あると思うよ
ただ、理不尽な親と一緒に暮らしていて毎日しんどかったあの日々よりはマシな日が続いてる
死んでもあの日々に戻りたくない
584:優しい名無しさん
18/01/26 14:07:17.82 4eEWiEO0.net
1人暮らしすれば親のありがたみが解る、子を持てば親のありがたみが解る、全部嘘です＾＾
憎しみしか湧いて来ません＾＾
585:優しい名無しさん
18/01/26 16:11:44.50 dfDSivDA.net
>>584
目が覚めるんだよな。で、世間の人はこんなに自由に楽しく生きてるんだと知る。そして、絶望し憎しみ新たな生き方を苦しみの中模索する。
586:優しい名無しさん
18/01/26 23:55:06.72 1OCaRElE.net
ぶっちゃけ、脱出したことで毒親の方が少しは私の有り難みに気づいただろう？くらいの気持ち。
だって今まで当然のように散々搾取してサンドバッグにしてこきつかってきたくせに。
そんな存在が消えたんだから。
まぁうちの場合実際には向こうは屁とも思ってないのが正解だと思うが。
587:優しい名無しさん
18/01/27 11:50:02.42 G9yGnNu0.net
数年に一度、帰還命令が出るので帰省するんだけど
ホント何も変わってない、全く進化しない土人がそこにいる
相変わらずの不可思議行動と自分ルール
そして自分は凄いと自画自賛、一生変わらないんだろうなぁ
588:優しい名無しさん
18/01/27 13:01:57.86 xPu4/QjS.net
帰還命令って誰から？
親からってことなら無視すればいいじゃん
589:優しい名無しさん
18/01/27 17:00:13.31 90JFojXL.net
「おまえらのせいで今までこんなに辛かった」という思いを泣きながらぶちまけて家を出たけど
あいつら何も悪い事したと思ってないし今でも自分らが被害者だと思ってるからね
本当に、関わらない以外に毒を抜く方法はないよ
親だと思っちゃいけない言葉が通じる人間だと思っちゃいけない情を持っちゃいけない
ひたすら距離を取って記憶が薄れてくれるのを待つしか自分の心を守る方法がない
590:優しい名無しさん
18/01/27 19:39:37.16 Abd97DzZ.net
>>589
ほんそれ
こっちの気持ちを少しでも言おうもんならすぐあいつら被害者になるんだよ
どうせ私がとか言い出して親の気持ちはあんたにはわからないとか言ってさぁ
もう本当無理
591:優しい名無しさん
18/01/27 19:46:07.71 esOx5H0/.net
結局その親に似たタイプの異性を好きになるような人は
それきっかけで親を考え直すことはできんものか
592:優しい名無しさん
18/01/27 20:38:35.94 PBEfdgn0.net
>>589
まじこれ
うちを出るとき今までのことをある程度話したけど、まともに聞く耳を持たなかったし、なかったことになってる
親の中では、「自立したいという子どもの気持ちを寛大に受け止めた」みたいな美談になってて吐き気がする
593:優しい名無しさん
18/01/27 20:45:37.07 PBEfdgn0.net
一人暮らししてる周辺で発見されて、マンション前まで追っかけられた
もうほんとこういうの気持ち悪いし関わらないでもらえますか、って正直にいったらこいつマジキチか、みたいな顔されたわ
最後には、「でももう自立して生活できるようになってよかったね…」とかしんみりいわれて、
「うん、親からの呪縛に気づいてそこから逃れるまで本当に苦労したよ…」、と心の奥底で思った
594:優しい名無しさん
18/01/27 21:03:25.40 /tGzj9Tn.net
前向きスレですよ
595:優しい名無しさん
18/01/27 21:06:49.76 PBEfdgn0.net
すいません。そうですね、前向きに生きる一歩にしたいです
596:優しい名無しさん
18/01/28 06:54:26.30 KB2A+6zn.net
自分はもしものために親にだけ玄関のナンバーロック教えてたんだけど縁切りと同時にナンバー変更したわ
相変わらず夢には毎晩出てくるけどそんなんでめげてたまるか
597:優しい名無しさん
18/01/31 05:34:26.96 oy9iuSpu.net
自分は昔、父親を亡くし､母親は別居｡身内も居ない､助けてくれる人も居ない生活が2年になります｡これからも一人生活です。
598:優しい名無しさん
18/01/31 12:38:57.07 ShCQrEDs.net
>>595
>>1にはこう書いてある
>弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
そいつは“前向き”って言葉に拘って自分ルール押し付けてる奴だから無視してOK
599:優しい名無しさん
18/02/01 00:52:23.16 OXob0yKi.net
実家に一時的に帰っただけでもうストレスマックス。精神的にも不安定になったし、追い詰められた感も凄くて参った。やっぱり自宅が一番安心出来る。親と長時間一緒に居るのは本当に無理だわ。
600:優しい名無しさん
18/02/01 13:09:03.92 2FJnxZNI.net
相撲で優勝した外国人力士が、家族の応援が力になったとか言うのを聞いて
普通はこうなんだろうなって思う…
こっちは応援されることなんか絶対にないし、否定しかしてこないし
一緒にいるだけでストレスマックスになることしか言ったりやったりしない
例え一緒にいなくても、思い出すだけでストレスマックス
毒になる親とはよく言ったものだよ
601:優しい名無しさん
18/02/01 23:27:04.56 wO+9pgoh.net
>>600
本当だね
応援してくれるとか支えてくれるとか本当に羨ましい
あったかい家族欲しかった
ストレスにしかならない親ってなんなんだろう、なんで産んだんだろう
無条件の愛情受けてみたかった
今一人で自分に頑張って愛情あげたいと思ってるけど
、親にも愛されなかったしそもそも愛がよくわからなくて難しい
602:優しい名無しさん
18/02/04 16:32:56.42 w8Bc+pPh.net
>>601
自分よ頑張れ！とか自分よ応援してるよ！とか
自分よドンマイ！とか自分で自分を応援してみるようにしてる。
あと、愛は愛情あふれる名作とか言われる本や映画、ドラマ見たり
心理学とか精神分析の本読むと父性とか母性とか出てくるよ。
エゴグラムとか交流分析のセミナー行ったら参考になった。
603:優しい名無しさん
18/02/04 16:36:34.80 w8Bc+pPh.net
ところで、読売新聞のＱ＆Ａサイトで
「毒親に育てられ上手く人間関係が築けない」
という質問が昔あって回答が参考になった。
だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
引用するから皆さん感想を聞かせてください。↓
604:優しい名無しさん
18/02/04 16:39:26.52 w8Bc+pPh.net
先ず、私は自分の弱点や欠点を見直すところから始めました。
例えば、他人との適度な距離感を調整すること
(他人の悩みやトラブルに深入りせず、自分も人に頼り過ぎない)、
本音と建前の使い方を知ること(自分が損することは言わない)、
我慢しすぎないこと(うつ病防止)、遅刻癖を直すこと(人に迷惑かけない)、
人に尽くし過ぎないこと(金銭の貸借しない、簡単に体を許さない)、
何事も努力で叶えられない部分が有る事に気付き、
引き際を知ること(時間の無駄防止)、
自分を粗末に扱う相手から逃げること(いじめ防止)、
嫌われ者と関わらないこと、断り上手になること・・
発言小町の回答 私も毒親育ちです(1)
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
605:優しい名無しさん
18/02/04 18:55:24.86 uGNnU8SO.net
>だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
>マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
はいアウト！
やりたいことが前向きに自分を変える為の参考にしたいじゃなくて
回答者の分析や批判なら他でやって
606:優しい名無しさん
18/02/06 12:57:25.56 UQZHCCX9.net
社会に遅ばせながら出たが、底辺会社になればなるほど毒親みたいな輩が多いんだな。付き合いが大変です。派遣で某一流会社に行ったけど皆性格前向き過ぎて居ずらかったな、、、俺はそんな世界には居られないんだな。
607:優しい名無しさん
18/02/06 14:02:01.45 IEEurp+y.net
>>606
もう10年ほど一流企業の派遣してるが性格が素直な人が多い。
前向きというか、ずっと勉強してる感がある。
二番手も行ってたけど、妬み嫉みが結構見えた。
これから足をあまり踏み入れたくない空き実家に行くのに、考え事しながら運転してしまい信号無視ってしまった。危なかった。
実家のこと考えたくない。
608:優しい名無しさん
18/02/06 15:08:48.78 9xWZGSrm.net
結論
成功者、一流企業の社員は前向きな人格形跡を育む家庭出身が多い
609:優しい名無しさん
18/02/06 17:08:35.92 y36qG5Ak.net
毒家庭育ちは他の人よりマイナスの場所にスタート地点があるから、社会に出ても苦労するよね
健全家庭育ちの人にはない努力しなくちゃいけないからむなしくなったりする
なんか憎しみが消えないんだけど、許すのってどうすればいいんだろう
せめて忘れたいんだけど、どうしたらいいんだろ
610:優しい名無しさん
18/02/06 17:19:20.61 XxBLIF4B.net
繰り返し話す事しかないって聞いたりするよね
カウンセリングも基本そういう事でしょう？
私は旦那に繰り返し話す事でなんだか忘れちゃった事も沢山ある
旦那には聞きたくもない嫌な話ばかりで悪かったけど「全部話して、何度でも聞くよ」って人だったから甘えてしまった
最初の頃はなんでもかんでも思考が親に繋がってしまって異常だったと思う
今はもう親の事なんて逆にどうでもいい感じになったかもしれない
まだまだこびりついてどうしようもないけどね、揺れなくなったというか
611:優しい名無しさん
18/02/06 18:51:24.55 9xWZGSrm.net
繰り返しになるのは仕方ない
だって豚人間生きてるんだもの
さらにトラブルの再生産やるしな
612:優しい名無しさん
18/02/06 23:47:38.11 ydst10+B.net
いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
613:優しい名無しさん
18/02/07 01:03:37.84 BMPICR0g.net
どうして親に感謝しないの？
親だって完璧じゃないけど一生懸命やったんじゃないの？
親を責められるほど、あなたたちは優秀で無謬なの？
とてもじゃないけど、同じ日本人とは思えない！！
日本人だったら教育が悪いんだろうね
日教組の日本文化破壊活動に洗脳されてませんか？
614:優しい名無しさん
18/02/07 01:10:10.81 PNf5/2CL.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2018/02/06 に公開
作詞のぶみ、唄だいすけお兄さん『あたし、おかあさんだから』ママたちへの応援歌です。
最後まで聴いてほしいな♪
615:優しい名無しさん
18/02/07 01:19:08.52 o3O6ZOpU.net
あらあら、スレタイも読めないのかしら(笑)
616:優しい名無しさん
18/02/07 02:04:15.70 B+2+fJ47.net
マルチポスト荒らしはスルーで
617:優しい名無しさん
18/02/07 04:51:49.75 qwX72iZk.net
>>610
幼少期の不安や恐怖等の感情は共感を得る事で乗り越える事が出来て、過去の感情として消化する。本来ならばそれを親がすべきだったが、旦那さんが変わりにやってくれたんだろう。
618:優しい名無しさん
18/02/07 11:49:55.91 lOfHrFvF.net
勇気を出して他人に家の事を少し話してみても、親を悪くいうなんて、的な事を何度か言われてしまって
「どうせ普通の親持ちには分かって貰えないんだろう」と拗ねて居た所もあったけど、
普通の親に育てられていようとそうでなかろうと、
目の前の人間の気持ちに寄り添える人と一般論でしか見られない人が居るって事なんだなぁと思う
しかし目の前の人間の気持ちに寄り添える人、というのが本当に少ない
カウンセラーですらハズレが結構いる
良い旦那さんに出会えて良かったね、旦那さんは目の前の貴女に寄り添う事が自然に出来る人だったから、
一般論で押し付けがましく説教をしたりせず貴女が辛いんだっていう単純な事実を受け止められたんだろう
619:優しい名無しさん
18/02/07 12:34:11.31 dTwC0osh.net
>>618
人に寄り添うというのは本当に大変な事だよ。言葉でいうのは簡単だがね。全員に常に寄り添って思いやる何て不可能だろう、だから世間の人達は自分が大切にしてる人や家族にだけその力を使ってるんだ。その力を人は愛と呼ぶのだ。
620:優しい名無しさん
18/02/07 12:37:57.16 dTwC0osh.net
>>618
続きます。カウンセラーは患者一人一人に寄り添う事は出来ない愛せない、彼等が本来やるべき事は患者の悩みを紐解くアドバイスだと思う、そこを患者が勘違いして寄り添って貰える愛を貰えると思ってしまうからトラブルが多い。
621:優しい名無しさん
18/02/07 13:13:59.24 lOfHrFvF.net
寄り添う、という表現がまずかったのかな
要は分からない事に直面した場合に、
簡潔に一般論で定義づけしてしまわないって事だよ
目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
親っていうものは、子というものはの前に、目の前の人間が今、自分に何を言おうとしてるのか？と、
単純に聞いてあげる力の様なもの
これを持ってる人を数人知ってるけど、親がどうというよりはその人自身の考える能力によると感じる
知っている何かで安直な穴埋めはせず、常にその場で考えている様にみえる
その人の中では一本筋が通って居て、それはいつも自分が決めている何かという印象
だから何度聞いても誰が聞いてもブレない様にもみえる
誰かに不意に何か問われても、どこかで聞いた様な何かしか答えられないカウンセラーや医師は沢山いるが、
この人にしか出せない、かつ過不足のない温度のある言葉を自然と出せる人って居て、それは職業に関係ない
とても尊敬するんだ
622:優しい名無しさん
18/02/07 14:21:53.96 nZZFhh43.net
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目 [無断転載禁止]c2ch.net
612 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:47:38.11 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
今思っている事をストレートに書き込むスレpart230
381 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:21:14.66 ID:ydst10+B
お母さん､誕生日おめでとう｡また､一緒に美味しい料理を食べに行きたい｡
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
371 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:26:38.03 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月\2500を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど掛からないので助かっています。
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
372 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:30:18.76 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月2500円を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど､掛からないので助かっています｡
ギャンブル依存症の貧乏人
411 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:36:38.09 ID:ydst10+B
ギャンブル止めないなら､アンタに貸すお金は渡さない｡
死にたい奴は死にたいって書いて毛★5
387 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:39:59.74 ID:ydst10+B
死にたい
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part6
23 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:49:42.94 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな親と金｡毒親でも一緒に居たらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
疲れた、人生詰んだ人の休憩所★3 [無断転載禁止]c2ch.net
175 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:53:49.19 ID:ydst10+B
人生に疲れた｡気を使わずに暮らせる生活したい｡
623:優しい名無しさん
18/02/07 16:00:32.00 PPPzURbO.net
父親は病死､母親が居れば､色んな事で良かったと思いますよ｡全てはなってみて分かるのです｡因みに､母親が居なくなって2年以上になります｡
624:優しい名無しさん
18/02/07 17:21:27.63 VfgysqrI.net
>>621
＞目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
これ気をつけるわありがとう
多分無意識にやりがちだと思う私
あと旦那の事でいつも思う事も「ブレない」だったわ
誰が何を言ってもどんな状況になっても心の中の元の部分？自分自身？がブレないの、そしてタフ
誰のどんな話も絶対逃げない、私だけじゃなくて
凄く強くないと出来ないと思うし、相当嫌な思いもしてきたんだろうと思う、あんな性格だと
でもそんな感じの話をちょっと聞いてると感じ方が毒とは逆なんだよね
そんな事は自分のせいみたいな事を落ち込んだ感じでもなくサラッと言う
明らかに相手に問題ありそうな時でも
でもそれは私のすぐ思うような「自分のせい」のそれとは違くて反省はしてるんだろうけどもう切り替えているというか消化するというか心がブレないんだよね
だから老若男女上司部下何処の誰に対しても態度が同じで誰に対しても温かくてマッチ売りの少女のマッチみたいな人だと思ってる
真似したいけど出来ないわ
「ブレない」
「タフ」
結構重要だと思う
個人的な話を長々とすいません
625:優しい名無しさん
18/02/07 18:36:57.43 ZC3wxrUY.net
幸運な者は讃えられ、不運な者は問答無用で切り捨てられる
626:優しい名無しさん
18/02/07 23:37:57.39 PPPzURbO.net
例え､毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部､自分でやらないといけないし､近所の行事や付き合いが大変なのです｡
627:優しい名無しさん
18/02/08 03:06:44.83 S0Jx1PdT.net
近所の行事や付き合い？
628:優しい名無しさん
18/02/08 05:48:23.96 TxuFtO2q.net
助けてくれる身内は､もう､１人も居ません｡この状態で2年以上が経ちますが､4月からは､もっと､色んな事で忙しくなるので､毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです｡
629:優しい名無しさん
18/02/08 05:49:39.80 dckxHJbC.net
コテ付けてくれる？
630:優しい名無しさん
18/02/08 08:05:58.95 F9hXTRK4.net
>>628
私もいないけど私の場合はなんの問題もないな
逆に居なくなってからの方が引っ掻き回される事も気持ちも落ち着いてありがたい
人によって状況も違うしあくまでも私の場合は、だけど
631:優しい名無しさん
18/02/08 08:52:57.81 2KBtEIe9.net
社会に出てから周りの人間とレベルが違いすぎて辛いが皆どうしてる？
632:優しい名無しさん
18/02/08 15:43:40.77 9ED+h8Rs.net
>>625
他人に讃えられなくても自分で自分を讃えられれば、
自分がよければＯＫというのは毒親克服のゴールのひとつ。
633:優しい名無しさん
18/02/08 16:04:00.94 TxuFtO2q.net
>>628 母親が居なくなって2年以上なんで､自立してますよ｡バカにするなんて言語道断｡これから､私用で多忙になるので､これで失礼します｡
634:優しい名無しさん
18/02/08 16:04:03.87 tBE6g6VY.net
なんか>>622で晒されている手帳2級くんが居つくようになっちゃったね
典型的なかまってちゃんだし
635:優しい名無しさん
18/02/08 17:07:48.84 4Nf5Ce+P.net
894 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:00:40.15 ID:DIqNujRk
私の親も毒親だったなあ過干渉な毒親
898 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:02:52.30 ID:DIqNujRk
ただ過干渉って
親は基本的に子を思ってやってるわけだし
今はそう思えるようになったし
そんな親に反抗できなかった自分も悪いと思えるようになったんだ
900 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:03:41.17 ID:DIqNujRk
断りきれない反抗しきれない私の態度も悪かったんだなって
636:優しい名無しさん
18/02/08 17:25:52.90 9ED+h8Rs.net
発達障害は結婚でも就職でも自己申告してほしい
そうすればこっちも対処のしようがある。
擬態して就職・結婚にもちこむのは詐欺罪にしてほしい。
637:優しい名無しさん
18/02/08 21:03:21.37 QGq9n1Ix.net
小学生の頃絵に描いたような優等生で、学級委員長や生徒会長をやってたけど、
中学半ばで親に監禁され始めて、木製の窓とドアに釘を打たれた
高校に入っても続き、学校もバイトも休みの日は部屋に閉じ込められてオマルを投げ込まれてた
バイト代は勿論全部親に渡させられて、耐えかねて窓から裸足で逃げ出した日もあった
ある時うちの親から何を聞いたのか、親友の父親が私に向かって、
「腐った女になったなぁ！！」と突然詰り始めて、驚くやら悲しいやら
私が部屋からいなくなったとみるや、その子の自宅に何十回も電話をしていた結果の様なんだけどね
あれから随分経つのに、
よく知らないおじさんから「腐った女になったなぁ！！」と怒鳴られたの大声がフラッシュバックして吐きそうになる
638:優しい名無しさん
18/02/08 21:10:30.88 QGq9n1Ix.net
後、同時期に迷惑をかけたであろうもう一人の親友のお母さんがいるんだけど、
その親友が結婚するとなって、友人代表で指輪を持っておく役割をやってくれと頼まれた
喜んで受けたし、心から嬉しかった
でも会場でその子のお母さんに、
この度は本当におめでとうございます！と挨拶したら、ゴミを見るみたいな目でちらっと見た後無視されて、
後ろにいた参列者に挨拶をされた
無視されたんだなって分かったけどその時は耐えられて、
指輪を渡すのも、その日ずっとおめでとうという気持ちを保つのも出来たけど、
帰ってきてから悲しくて悔しくて涙が止まらなかった
小学校からの親友なのに、なんで私にそんな対応するのかなって、
もともと嫌いだったにしても、あの晴れの場でそんな対応しなくていいだろうとか、
みんなの前で無視されて情けなくて悲しくて辛かったとか、
もう恥ずかし過ぎて誰にも言えない様な泣き言でワンワン泣いたw
639:優しい名無しさん
18/02/08 21:16:31.93 QGq9n1Ix.net
うちは元々その地域の地主で、やたらでかい屋敷があったんだ
でも親が自営で、色々あって失敗して、全部手放してね
高校に通ってる時なんか、本当に平成の話なのかっていう様な貧乏をしたよ
米がないとか分からないと思うんだけど、本当に食べるものがないんだ
結局自己破産して、何もかも失ってさ
そしたら周りの扱いが一変したんだ
私のことをゴミみたいに扱う人がすごく増えたw
640:優しい名無しさん
18/02/08 21:33:29.13 QGq9n1Ix.net
でも若い頃は自分は自分、親は親だったんだよね
そういうことで私を判断する様な人に気持ちを揺さぶられても仕方ないって自分に言い聞かせていた
でも今になって、何故だか言われた事が辛くなってしまった
バイト代取られて教科書に水かけられて、暴力振るわれて食べ物貰えなくて、
それでも親を愛して信じて尊敬してりゃ良かったのかもしれないけど、
そんなの人間じゃないと思ったから必死で逃げ出したけど、
事情を知らない人はそのまま家出モノと馬鹿にするし、事情を話した数少ない人間ですら、
「親がどうであれ学生の身分としてきちんとするべき」と責めてくる
マクドナルドのゴミを食べて生きてたんだよ、ギリギリまでやっただろと言いたいよ
641:優しい名無しさん
18/02/08 22:22:21.29 0WZxRQFA.net
>>640
君に解るが解らないが、最終的には自分自身。君が全ての事を受け入れれば、全て終わる。
642:優しい名無しさん
18/02/08 22:41:54.19 QGq9n1Ix.net
考えない、悩まないというのは答えではないよ
むしろそれを続けるのが１つの力だと思う
643:優しい名無しさん
18/02/09 07:52:11.90 BkEXvpDP.net
>>636
発達障害なんて一緒にいたらすぐ分かるじゃん。
644:優しい名無しさん
18/02/09 17:39:28.88 2ykjolye.net
497 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/09(金) 17:34:07.21 ID:xXsuRqNI
実際に実家帰ってみたら「ここほんとに自分の家なんだっけ…？」って違和感しかなかった
自分の帰る家は実家ではないんだってはっきりわかった
498 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:34:48.73 ID:5IIM8PsU
>>497
はあ？それでもあんたの親はこの世に二人しかいないんやぞ
大事にしろよ
あほんだれ
500 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:35:59.40 ID:5IIM8PsU
このばかたれ！わがままいうな
なあにが毒親だ
世の中には生まれた瞬間
トイレに捨てられて親を知らない親がいない人も居んだよ
あほたれ
それよりマシだろ
クズたれ
645:優しい名無しさん
18/02/10 15:54:17.81 3FyUJAgb.net
毒家族です。
今日、家を出ました。
引っ越しの日まで、揉めて、少し泣いてしまいました。
疲れたので、新しい住まいで、これから少し寝ます
646:優しい名無しさん
18/02/10 16:01:35.60 3FyUJAgb.net
寝て、起きたら自分を大事にしたい。
生まれた時から家族中のサンドバッグ、生きてるだけで。
まだあの家を出たって実感わかないけど、絶対いい方向に流れてくって私だけでも信じます
647:優しい名無しさん
18/02/10 17:09:18.24 /p+PtjDk.net
毒母は、劇場型で暴力的、子供にプライバシーやテリトリーがあることが理解できないお方。
大学生の頃から一人暮らしだけど過干渉を超えた嫌がらせが多発。
友達宅でゲームしてると伝えたら深夜から早朝までワン切りを続けてきたり、
喧嘩になって電話を切ったら報復として警察を呼ばれたり（「子供が自殺した」と通報したそう）。
毒母と最後に連絡を取ったのは昨年３月。
最後に会った時に「（会わせたこともない恋人について）あんたには合わない男よ」
「〇〇ちゃんはもう結婚、したんでしょう？皆順調よねえ？」と言われ続け、その翌日の母からのLINE、
「ママは毎日が日曜日です。ご飯作ってあげるから遊びにきなさい。」。
離婚してる母には、なぜか連絡を取り合う友達もパート仲間もいない（「ママに男なんかできたら、あんた嫌でしょう？」とのこと。）
母の圧に寝込み、そのLINEを最後に人生に踏み込まれると思って連絡を絶ちました。
仕事もしていて金銭的にも自立もできているが、連絡を絶ってからさらに思い出される記憶があって辛い。
帰省しないと、友達から絶縁とか大人げない的な反応をされるのも辛い。
毒親からもっとひどい仕打ちをされてきた人もいるのに、
自分は甘いのかと思うことも時々ある。
毒親から離れることができたけど、気持ちが弱る時どうしてますか。
648:優しい名無しさん
18/02/10 17:17:10.83 /p+PtjDk.net
>>645
引越しおつかれさまです！
毒家族からの離脱おつかれさまです！！
毒サイドはいろんな毒を盛って、元に戻れ圧をかけてくるかもしれないけど、
新しいお家での暮らしの充実に専念できますように！
ともかく、衣食住たいせつに。応援してます。
649:優しい名無しさん
18/02/11 01:23:37.58 F2Tadsp9.net
離れて13年。でも未だに毒親を引きずってます。虐待されてたことには、20代半ばくらいで気付きました。
双極性障害の治療で、精神療法を受けているのですが、過去を思い出す過程で虐待されていた記憶が蘇り、フラッシュバックが酷くなりました。いくつか抜け落ちてしまっていた記憶もあるみたいです。
今頭の中がめちゃくちゃになっています。
昨日の夢では、父親、叔父、母親の性行為を見せつけられ、最後に銃で撃たれそうになってました。私の後ろには小さな子どもが3人くらいいて、「私の後ろに隠れて」と言っていました。
撃たれる瞬間に目が覚めました。
皆様のように前向きに、頭の中のめちゃくちゃを何とかしていきたいです。長文失礼しました。
650:優しい名無しさん
18/02/11 16:23:34.89 gZuLXffD.net
心が弱った時は、何でもいいから泣くといいと思います。
私も弱った時は、テレビで動物の親が子を守ろうと立ち向かっている映像を見るだけで涙が溢れてきます。
泣いて泣いて落ち着くと心の中が空っぽになってるのを感じるので、私の解毒はまだまだなんだと思いますがいつか乗り越えたい。
ここを見ると、時間は解決してくれないんですね
私はもうオバさん、の年齢です
651:優しい名無しさん
18/02/11 16:44:25.65 H5X7fh94.net
虐待と売淫は関係するらしいが
虐待という現象がまずあって
そっから抜け出すための救済の場所なのかな
実際水商売や風俗は住居を提供するって触れ込みが多い
652:優しい名無しさん
18/02/11 17:34:08.16 RId67WsS.net
離れてかなり年月が経った人に聴きたいけど親に対する怒りは消えた？
新しく関係作り直そうとか考えれるようになった？
うちは父親が自己愛性だからまったくそういうの無理なんだけどな
出来たら離れて何年かと、どんな心境か教えて欲しい
653:優しい名無しさん
18/02/11 21:33:32.42 SgINJWBf.net
>>652
かなりかどうか分からないけど離れて7年
離れて5年くらいで怒りは薄れて今はほとんどないかな、今は怒りというより呆れや哀れだなって気持ちのが強い
ただただもう関わりたくないって思いだけで、新しく関係をとは今は全く思わないな
最初は自分が変われば関係も良いものに変わるのかななんて期待したけど、関わらないのが一番って結論に落ち着いた
654:優しい名無しさん
18/02/12 00:25:54.81 zok8Ydnp.net
酷い言葉の羅列はまだわかる、こんなスレに来るんだから歪んでるんだし目的は酷い言葉を吐くことなんだろう
だけど勝手な妄想膨らませて気色悪い同情と同調示して自分に酔ってる連中はなんなんだと思う
それが優しいと思ってんの？
言うべき時に言わず庇うべき時に庇わず、空気感に乗っかって良い事言っちゃったアタシ感出しててホンッットに気色悪い
655:優しい名無しさん
18/02/12 00:26:13.04 zok8Ydnp.net
間違えたごめん
656:優しい名無しさん
18/02/12 01:17:01.17 J5INsIMh.net
趣味とか良い人間に出会ったり思い出で上書きしていくしかないよ
親の事ばっかり考えてしまう癖をなくすというか
657:優しい名無しさん
18/02/12 01:54:30.78 paLzLMYz.net
ほんと消しゴムで消したいわ
658:優しい名無しさん
18/02/12 09:02:49.80 66pqMhsZ.net
消しゴム欲しい
寒いからかなんなのか私もここ最近弱ってて
でもここに仲間がいるんだと思ったら少し落ち着いた
一人じゃないよねありがとう
659:優しい名無しさん
18/02/12 10:06:23.99 fQlUjPQ2.net
>>652
自己愛の母と離れて10年近く経つけどまだ怒りの感情が尽きなくて辛い。カウンセリングとかセラピーとか行ってみて過去の感情を出してる最中で、むしろ怒りの感情が強くなってきてるように思う。終わりが見えないよ
660:優しい名無しさん
18/02/12 12:22:58.96 fa7gRGQR.net
ねーいまだにフラッシュバックあるけど何とか生きなきゃだね
661:優しい名無しさん
18/02/12 14:02:17.16 1EuOhKVr.net
>>656
ホントにその通りだと思います
自分も心掛けていきます
662:優しい名無しさん
18/02/13 16:46:18.55 UJHBug15.net
私にできる精一杯の親孝行は生きてること、それだけだわ
私の実家の場合、衣食住は確保してくれたし学費も出してくれたからね
まず私が生まれてきたことがもうこれだけで余りあるくらいの親孝行だし
社会人になって結婚して子ども生んで一人前に生活してる
感謝されても足りないくらいだよ
たまに連絡を入れて安心させる、体調を気にかけてあげる
贈り物をしたり、帰省して孫に会わせて喜ばせる
老後の介護もして、最後まで看取る
こういうことを期待するならそれなりの育て方をしなきゃしたくてもできないんだよ
そこ分かってないんだよなぁ
私だって生きてる以上の親孝行したくなる親が良かったよ
一族まるっと疎遠中、先日叔母が亡くなったらしく何度も着信来てるのスルーしつつ吐き出し
私が今後そちらと関わる事は無いけど、まあ頑張れ
663:優しい名無しさん
18/02/13 19:09:29.01 cv/HyPKM.net
>>662
普通にその通りだと思うわ
充分上等よ
お疲れ様
こういう事言うと気持ち悪く思う人いるかもしれないけど個人的に、、
頑張って生きてこ(自分も)
664:優しい名無しさん
18/02/13 23:15:49.06 ADRwstfe.net
本当にそうだね、なんかハッとしたわ
数年前はほぼ絶縁に成功してたけど、父が死んだのをキッカケに連絡を取るようになっちゃったんだよね
しかも何のつもりか母から結構まとまった金額突然振り込まれて、返してもまた振り込んで来てさ
それが何度もあって、やりとりが馬鹿らしいから結局口座にそのままにしてあるけど、
使うのも気持ち悪いから母が病気したりしたらその時に返そうと思ってた
でもそれ自体がもう老後の面倒見るみたいな話だよね
絶対に嫌だ
665:優しい名無しさん
18/02/13 23:58:40.76 ADRwstfe.net
でも年の離れた兄が酷い統合失調症なんだよね
馬鹿親が10年単位で放ったらかしたから妄想と幻聴が固定化してるんだ
母が不安定になると兄に当たって、兄が不安定になると警察沙汰になるんだよ
他人に迷惑かけてしまうと、私は知りませんって中々言えなくて、
結局母のメンタルケアを私がやってしまってる
包丁持ち出したりするから怖いし、ましてや他人に何かあったらって
母もおかしいから警察からはもう直に私に電話くる
なんか人質取られてる状態じゃ距離離れても意味ないね、
私はここにはそぐわなかったんだな
666:優しい名無しさん
18/02/14 16:47:52.41 dgM88uPg.net
大変な思いしたね
一回でもなんかの節に会うとまた引っ張られちゃうのすごい分かるわ
667:優しい名無しさん
18/02/14 18:10:06.44 dssFDtf7.net
発症して即座に薬物治療行ったら安定するらしいが
１０年規模でほったらかすと無理だろうな
668:優しい名無しさん
18/02/14 19:46:30.12 UhUNtVPR.net
アメリカとイギリスじゃ認知行動療法が主流って言うけどアダルトチルドレンに対してもそうなのかな？
怒りを吐き出すとか悲しむとか気付くとか要は考え方や捉え方を変えるためのステップなんだよね
個人的に認知行動療法やり始めてから一気に調子良くなってきたし再発予防もしっかり組み込まれてるから継続してやってるんだけど
669:優しい名無しさん
18/02/14 20:23:01.37 dssFDtf7.net
アダルトチルドレンってオンリーインジャパンだよ
こんな定義は日本にしかない
670:優しい名無しさん
18/02/14 20:33:07.89 oFBWFheA.net
>>669
アメリカからきた概念だよ
671:優しい名無しさん
18/02/14 20:50:52.78 AGlcbAJX.net
日本でこんな概念が生まれるはずないよ。
私のまわりにはまだアダルトチルドレンのことを
「子供っぽい大人」のこと
なんて勘違いしている人がいるというのに
672:優しい名無しさん
18/02/14 21:20:02.03 dssFDtf7.net
>>670
アメリカのは依存性家系の人間のくくりの意味があって本質的に違う概念
「アダルトチルドレン」（意味は「大きくなった子供」）は日本のみ
673:優しい名無しさん
18/02/14 21:22:14.96 dssFDtf7.net
>>671
嘘だと思うなら調べてみればいい
674:優しい名無しさん
18/02/14 21:24:50.38 NXPzmokM.net
誤用が一般化してるって言いたいのかな？
でも誤用は誤用なのよ
ADは機能不全家庭で育った子供のことよ
675:優しい名無しさん
18/02/14 22:21:01.21 dssFDtf7.net
「機能不全で育った子供」というくくりはないよ
676:優しい名無しさん
18/02/14 22:22:38.64 dssFDtf7.net
Children of Alcoholicsというくくりからそれの成人版を表す語はあっても
機能不全家系を意味する普遍的な単語は英語にはない
677:優しい名無しさん
18/02/14 22:26:13.84 NXPzmokM.net
日本語と英語のwiki読んできて
話はそれからだ
678:優しい名無しさん
18/02/14 22:39:19.47 tU6h7BxZ.net
ACはそもそもアルコール依存者を親に持つ子供、という区分だったみたいなのを本で読んだけど、
そ」は正しいんだろうか
679:優しい名無しさん
18/02/14 23:42:24.27 GfI+NKs3.net
言葉は違えど意味は同じなんじゃなかろうか
ウィキ見る限り意味に違いがあるなんてことは書かれてないね
680:優しい名無しさん
18/02/15 16:35:34.00 Tz++QMzV.net
全然違うな
日本のACに依存症家系の人間なんてほとんどいないし
想定してるグループやその特徴が全然違う
681:優しい名無しさん
18/02/15 17:37:35.43 blG0uP+5.net
アダルトチルドレンのスレは三つもあるんだから
続きはそちらでやれば？
682:優しい名無しさん
18/02/15 18:58:41.89 fXc69Orr.net
>>668だけど毒親の元で育った人をアダルトチルドレンって言うんだと思ってたよ
違うなら違う合ってるなら合ってるでいいんだけど
それよりも聞きたかったのは毒親育ちのカウンセリングの方法についてだった
私は怒る悲しむとかのやり方があんまり効果なかったから
個人的に上手くいってる認知行動療法で対応してる人がいたらその話をもっと聞きたかったし、他にもいいやり方合ったなら聞きたかった
683:優しい名無しさん
18/02/15 19:18:49.24 blG0uP+5.net
【誘導】こちらでどうぞ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
684:優しい名無しさん
18/02/15 23:09:12.39 fXc69Orr.net
ここって愚痴吐きスレだったのか
失礼
685:優しい名無しさん
18/02/15 23:39:46.91 Tz++QMzV.net
>>682
日本のみの概念だったらそれでいいかもしれないが
それはオンリーインジャパンだよってだけ
adult children of alchaholicsとかとは別物
686:優しい名無しさん
18/02/16 00:40:12.61 PgXHR31W.net
すっごいインテリの香り
カッコいいですね
687:優しい名無しさん
18/02/16 07:31:19.68 qIbNvB4D.net
もうその話やめて欲しい
心の回復に関係ない
688:優しい名無しさん
18/02/16 12:46:45.35 vh03VLPy.net
>すっごいインテリの香り
>カッコいいですね
すっごい自演、大爆笑ですね
アダルトチルドレンスレがワッチョイだらけになったのはこういったのがいるからなんだよな
689:優しい名無しさん
18/02/16 13:10:28.66 PgXHR31W.net
インテリ云々書いたのは僕です。
一貫してますし非常に厳格に言葉を捉えて
>>668に対し答えてるのだと思いますよ
研究者や数学者みたいな考え方だなと思ったので、ついカッコいいと安直な感想を述べてしまいましたけど、
インテリでかっこいいなんて、まるでバカにしてるみたいな褒め言葉で恥ずかしいです
690:優しい名無しさん
18/02/16 18:38:39.68 s+G4sCha.net
すごいインテリの香り
凄いカッコいいですねぇ(笑)
691:優しい名無しさん
18/02/16 18:59:01.95 FWj6QirB.net
なんで日本の精神心理学はこんなにデマが多いのだろうか
書いてる側がキチガイなのか
692:優しい名無しさん
18/02/17 03:42:19.18 4DoEyPGx.net
そろそろこのスレらしく解毒の進捗とか書きませんか？
あと吐き出しなら冒頭に吐き出しと書いて貰えるといいと思います。
693:優しい名無しさん
18/02/17 14:01:21.60 em7iWT+W.net
>>692
賛成ですね。
なんか自分の知識を披露したいだけのアスペがいますけど
今後はスルーということにしましょう
694:優しい名無しさん
18/02/17 17:16:44.61 UqfrVpRN.net
コントロール欲の強さが出てるように思いますよ。
695:優しい名無しさん
18/02/17 18:52:56.27 1MtV0M19.net
おっと、社会不適応者の愚痴かなぁ？w
696:優しい名無しさん
18/02/17 19:58:30.92 gIfc7kNS.net
>>693
結局、毒親の連鎖は止められない。
子供を作らないことやな。
697:優しい名無しさん
18/02/18 00:20:29.24 9p33ul4F.net
毒と離れてると毒へも多少は優しくいられる。
近くにこられると毒を吐かれるのをスルーするにも精神力がいるのでストレスが酷くなる。別々に暮らすだけでこんなに安心出来るのは本当に大きい
698:優しい名無しさん
18/02/18 19:12:40.75 WAbSPBQM.net
その余裕を自分とこれから出会う大切な人達の為に使いたいね
私も離れてから優しくできるなと思ったんだけどさ
言い方は悪いけど優しさを見せると馬鹿犬みたいに付け上がるわ
どうやれば気を引けるのか熟知してる、親だから当然なのだけど
うちの場合は病気のフリと死にたい詐欺かな
慰めてるとそれらが倍化してったから、
最初は怖かったけど全放置してみたら、
ケロっとした感じで接してくる様になった
どうすれば気を引けるのか、構ってもらえるのか常に考えてるのはあっちだから、
振り回されずに面倒臭いなら切るよくらいで堂々とする(フリ)でいれば、
あちら側から割と簡単に折れるものなんだなとは思ったよ
699:優しい名無しさん
18/02/19 16:29:04.10 TmiIEmQk.net
共働きで幼児子育て中だけど、毒親と連絡断ちもうすぐ1年。
プライドが天井より高い毒母は、自分から連絡してくることは無い。順調に解毒が進んでると思う。
でも、ふとした時に頼れる実家がある人はいいなぁと寂しく思ったり、
盆正月に連絡した方が良かったのかどうか悩んだり、
わけのわからない自己否定感と寂しさ（父母に理解されたい思い？）に胸がいっぱいになる
ここでこちらから連絡したら、また「ほら頼ってきたわ」と今までの努力が無になるので連絡はしないけど、
離れたら離れたで終わりじゃ無いんだね。存在忘れて生きていけたらどんなに良いか・・・。
700:優しい名無しさん
18/02/19 17:32:10.46 xNqM2YLd.net
高慢と偏見観てるけど母親が家の毒そっくりで笑えないw貴族で関わる時間少なくて済んだのが現代だとベッタリで余計辛い
若いコリンファースかわいい
701:優しい名無しさん
18/02/19 19:41:19.26 HmMAfIBR.net
ドラマ見てると家族愛とかの押し付けが
見てて辛いw どんなトラブルだろうが
家族仲良し何だからいいじゃん、としか思わない
すべてに順調であることを望むなよと思う
我ながらひねくれてるのは自覚している
702:優しい名無しさん
18/02/19 20:21:12.81 6oOrU5fw.net
そもそもがドラマなんか虚構だからねぇ
貧乏なら愛に溢れてたりするのかなと子供の頃は思ってたよ
全てのリソースが低いから貧乏なのであって、貧乏だけれど慈愛には満ちた家族だなんてありえないからね
703:優しい名無しさん
18/02/20 06:02:14.17 A713J9oK.net
毒親を改心させるのは不可能だよ
うちの場合
諦めた
704:優しい名無しさん
18/02/20 10:15:37.95 S+I/uqLE.net
改心や反省と対極にいるのが毒
705:優しい名無しさん
18/02/20 11:57:53.40 cFolBaJl.net
知恵袋で親が兄を贔屓して苦しむ妹の質問に
「愛着があるものに飽きることはあっても
愛着がない物に後から愛着がわくことはありません
愛情が貰えない子ほど愛情に飢えて親に執着しますが
その想いが報われることはありません」
って回答があって衝撃を受けた…その通りだわ
もうあの人達を親と思うのはやめよう
親だと思うから辛いんだよね
706:優しい名無しさん
18/02/20 12:15:19.49 pWXjuyVG.net
ほんとほんとこちらがどんなに歩み寄ったって関係が続くとしたら奴隷になるぐらいしかないね多分
707:優しい名無しさん
18/02/20 12:56:20.06 aFFUQOg3.net
チラシ裏
家族構成。
モラハラ経済的DVの父親
自己愛の母親。
愛玩子の長男
家庭内暴力の次男(現在は実家と絶縁)
末の搾取子の自分。
長男に教育費を5000万円ぐらいかけて、私には経済的なＤＶだ。人生でおこづかいをもらったことがない。お金ないから中高大学と部活なし。遊べない。マックとか夢過ぎ。
仕方ないから文房具は万引きしてた。大学は自宅から国立大、毎晩母親の雄たけびのサンドバック。
勿論、奨学金
少なくとも5年は絶縁してんのに、距離感おかしいんですけど。
老後は搾取子ちゃんよろしくね、孫は可愛くないし、東大くらい入れてね。
あ、あと
ローン組むから連帯保証人になって？
ふざけんな！！
お前、次男が家庭内暴力の時、私のこと助けなかっただろう！！
お前の番になったら、マジで嬉しかったんだわ！！
次男、あいつもっと殴れ、もっとやれ！
絶縁したのに斜め上の葉書がくる。(手紙は受取拒否にしているから)
まだフラッシュバックが消えない。
病気になって休職したわ。
マジであいつらなんなの。
708:優しい名無しさん
18/02/20 12:59:44.70 aFFUQOg3.net
消しゴム欲しいわ。
子ども三人いて、二人絶縁して、二人メンヘラで、
そんでも自分の育児を肯定できるマインド最強。
709:優しい名無しさん
18/02/20 13:15:41.50 aOulINKe.net
>>702
同意。
ただし豊かでも金とか学歴、家柄にだけ執着してる家
体裁つくろってるだけの家はある。
うちの親はお金は入ったら無計画に使って貧乏だけど
高学歴資格職。
710:優しい名無しさん
18/02/20 15:50:40.85 mO4elmdd.net
ドラマやマンガはフィクションってわかってるけど、あまりに毒家族からかけ離れてるのがね
711:優しい名無しさん
18/02/20 16:32:08.70 yJSUJV6a.net
本当に毒親のマインドすごいよね
うち祖母も母も離婚してたり、それぞれ自分勝手で子供振り回してるのに、うちの家系は家族の絆が強いとか、うちの家系は上品さが滲み出でる()とか言われ続けてた
なんだようちの家系ってwただの毒親の離婚家系じゃんw
家出てから祖母にも母にも会っていない
祖父、父いないし親戚付き合いもほとんど無いから元々身内少ない中、それでも絆がとか言えるのかな
笑っちゃうよ
712:優しい名無しさん
18/02/20 17:10:19.95 NASHAnMg.net
自分に言い聞かせて言い張って信じ込もうとしてるんだろうね
絆とか家系とか平家の血とか、目に見えないもの大好きだから
713:優しい名無しさん
18/02/20 17:14:16.64 U6KLuob0.net
娘なんだから
家族なんだから
兄弟なんだから
自分の事見返りもしないでよく言うよ
ただ気持ち悪いだけ
714:優しい名無しさん
18/02/21 00:09:00.80 rF1dwwx/.net
>>712
平家の血入ってるの？
信成みたいに家系図改竄？
715:優しい名無しさん
18/02/21 00:16:32.03 0YvsIU/s.net
知らん。
親しか興味のないものとしか捉えてないし、そもそも血とかどうでもよくないか
716:優しい名無しさん
18/02/21 00:21:56.25 rF1dwwx/.net
大抵の人にとってはどうでもいいし何も考えないけど
一部の人にとっては偽りたくなるほど重要なもんらしい
717:優しい名無しさん
18/02/21 00:26:08.47 rF1dwwx/.net
で実際系図なんてもんはほぼ騙せるものと考えていいくらいのもんだからな
バレても何の罪にも問われないし
どこまでも人から注目を集めたいか、少なくとも無視され構われもしない、陰口を叩かれるだけの存在になることは避けられるか
718:優しい名無しさん
18/02/21 00:45:31.10 0YvsIU/s.net
欲しくて欲しくてたまらんと言ってるように見える俺がおかしいのか。
捏造簡単なのなら、詳しそうだし俺に絡まず好きにすればいいんじゃないのか
家紋付きの袴でも作ればそれっぽいんじゃないか
うちのジジババはそれで客船乗ってたわ
719:優しい名無しさん
18/02/21 15:39:43.23 gWBUnX/c.net
これだけ食い付いてるんだから、そう見えてもおかしくないぞw
720:優しい名無しさん
18/02/22 00:29:54.11 V5uLmDbc.net
なんだって当たり前のようにあるものは価値が分からないものだろ
どんなに成功した成金だって最後に欲しがるのは家柄だよ
まぁ無視とか陰口ってレベルの話をする連中の欲しがるものではないが
721:優しい名無しさん
18/02/22 00:47:07.36 X3cGoL3r.net
そろそろスレチなw
722:優しい名無しさん
18/02/23 13:32:16.08 Lxbm+PDD.net
別居から7年、親と自分は価値観がまるっきり違ったんだなとつくづく思う
金銭面だったり安全面だったり本当色々な点でね
似たような価値観だったら毒親だと思わずある意味幸せだったかもなんて思ったりすることもあるけど、別の価値観で生まれたんだから今の幸せを追求しようと前向きに物事考えたい
723:優しい名無しさん
18/02/24 22:47:17.65 8cHYk6p/.net
貯金残り８０万きったし、まともに働けない…
どうすりゃいいんだ…
724:優しい名無しさん
18/02/24 23:13:01.16 uJELL8m1.net
>>723
私と同じような人が…
本当にどうしよ
725:優しい名無しさん
18/02/25 02:12:56.31 DM0j9fJw.net
とりあえず精神科ゴーして自立支援速攻通して貰ってケアマネか保健センターと相談しつつ役場で保護費請求するか自治体の制度利用するかだ
その後はワークプログラムかデイケア通いつつ職業訓練しながら生き方探そうぜ
726:優しい名無しさん
18/02/25 02:52:03.46 Uw1/10WH.net
毎日通えるなら職業訓練校は良いと思うよー
少額だけど給付金あるし
親っていうセーフティネット無いから大変だけど普通の人は炎上した落語家みたいに理解できないから自分だけは自分の味方でいないとね
727:優しい名無しさん
18/02/25 17:17:46.28 yTIR9yRM.net
ODAで海外にはじゃぶじゃぶと湯水のように金をばらまいているのに
なんで国内の生活困窮者のことは考えないのかな
728:優しい名無しさん
18/02/25 17:35:53.44 3N3tCWGS.net
>>727そりゃ国民がそれを望んでるから
困ってる人間を国が助ける必要はないと答えた割合世界一だし、生まれながらの格差はしょうがないとの割合も高い
729:優しい名無しさん
18/02/25 17:36:57.30 3N3tCWGS.net
>>724毎日不安につぶされて余計悪化して働けないっていう…
最近は頻脈、吐き気、胃痛、発狂しそうな感覚に悩まされてる
730:優しい名無しさん
18/02/25 17:37:40.54 3N3tCWGS.net
>>726炎上した落語家とは？
731:優しい名無しさん
18/02/26 04:06:49.81 81ZK9zYU.net
>>727
政治家に精神疾患抱えてる人間みたことあるか？
732:優しい名無しさん
18/02/26 08:59:44.59 yhfC/f9x.net
スレチ馬鹿はほっといて
次の方どうぞ～
733:優しい名無しさん
18/02/27 00:28:43.33 s15/CYcl.net
>>727
本当の生活困窮者になれば生活保護があるよ
734:優しい名無しさん
18/02/28 16:55:35.27 MxkTOreu.net
今夜から毒母と別居記念書き込み
結婚して子どもだけ産んで離婚して連れて帰れ
手取りの半分10万円家に入れて居候扱い 寝る部屋なし
幼少期祖父にモラハラDVうけてた私に
祖父が死んだら自分の番だと上記モラハラはじめ
家を建てて逃げ出したら 定年後10年間再就職せず養ってやっていた私がいないと
現金収入ないからと実家処分してついてきた(計算通り
発達障害があるということで仕事やめて自己破産
障害あるので養えないのよー別居してと 福祉も味方に付けた
障害あるおかげで苦しんできたけど いらないもの棄てられたから障害者に生まれたことに神に感謝してる
735:優しい名無しさん
18/02/28 17:06:04.74 MxkTOreu.net
これで今夜から隣室の母の独語や生活音や怒鳴り声で
フラッシュバッグや不安発作の不眠症から解放される
736:優しい名無しさん
18/02/28 20:30:11.10 wckQOMNE.net
発達の隔離別居と一般人の就労による自立は違うぞ
737:優しい名無しさん
18/02/28 23:12:05.22 u4pUzDpk.net
豆腐メンタル過ぎて辛い
738:優しい名無しさん
18/03/01 11:50:02.37 Uzu1JjQa.net
>>737
ナカーマ
739:優しい名無しさん
18/03/01 14:21:09.53 DDZSZ/M4.net
親と昨夜別居したものだけど
予想はしてたけど共依存からくる分離不安きつい
乗り越えるまで一苦労しそう
とりあえず家事して気分まぎらわす
25年一般就労していたから障害者だって理解されず障害就労しにくい
740:優しい名無しさん
18/03/01 14:26:37.27 eaLHYKBE.net
お疲れ様。徐々に慣れていけるさ。
まずはゆっくり好きなことしてみるのもありだよ。
741:優しい名無しさん
18/03/01 16:31:43.61 lbAza3/A.net
実家と離れて色んな本読んでセルフカウンセリングを積み重ねて心がどんどん楽になった
自分と他人と比較しないし、自分も他人も尊重できる
先回りしたり過去を引っ張り出してあれこれ考えたりせず目の前のことに集中できる
人に対しても他人に対しても言い訳をすることが減って、代わりに自分の言動に責任を持つことを知った
人が集まる場所への恐怖がかなり薄れた
人と関わる事が辛いことじゃなくなって、人間関係が本当に豊かになった
親の顔色を伺わず、干渉を受けずに物事を決断する事はすごく勇気がいるけど
自分で決めた事を責任を持って達成していくのは生きてる実感が凄まじくて
ああ自分の人生を生きてる！って思えて嬉しくて仕方ない
自分の本当にやりたい事を自分の力で進めていくと私ってこんなパワーを持ってたんだと感動する
この人と話すのは楽しいなとか、この曲がすごく好きだとか、本当の自分の気持ちを見つける度に開放感と嬉しさで涙が出てくる
742:優しい名無しさん
18/03/02 10:30:00.14 FW8SDAuW.net
>>734
ちょっとわかりにくい
どういう事
743:優しい名無しさん
18/03/03 17:32:47.61 3wGqwHgP.net
エネルギーの回復法
自分をがんじがらめに縛り付けない
自然に触れて癒し、心地好い体験から大切なものを見つける
自分にはもったいと尻込みせず好きなことをやってみる
小さなことをこつこつクリアしていくことで自信をつける
プラスに受け止め自分を労い褒めてあげる
744:優しい名無しさん
18/03/03 22:12:01.88 1XenY/7C.net
試してみるね
㌧㌧
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ありがー
/ ~つと)
745:優しい名無しさん
18/03/04 00:31:37.73 XtEb2xAs.net
最近YouTubeで潜在意識の書き換えとかメンタルブロックの解除とか
スピリチュアル系のヒーリングミュージックを聞いてる
効果があるのかわからないけど少しでも毒フラッシュバックとかなくなればいいな
746:優しい名無しさん
18/03/05 04:52:11.98 lUAQHULE.net
実家から送られてくる宅急便
受け取り拒否したら家に押しかけられそうで受け取ってたけどそろそろ限界
ドロドロ～っと気持ちが沈んでメンタル面で3～4日くらい無駄になる
次からは送り返そう
押しかけられたら警察呼べばいいんだ
仲良し家族、きちんとしたお家、良いお母さんごっこに付き合わされるのはもうほんと心底勘弁
モラハラ男と結婚して猛毒姑にいびられ不幸な結婚生活だったってありのままを認めてしまった方がこの先楽だろうに
必死で「幸せな私」を演じ続けてる
疲れる人生だなと思う
747:優しい名無しさん
18/03/05 20:31:36.82 q5IRYba9.net
母親のお葬式、長女の私が任されるんだろうか
母親のために来てくれた人達に頭下げたくない
勿論来てくれる人は悪い人ではない事は分かってるけど、母のために頭下げたり母のために色々準備したり母の話をしながら食事したりしたくない
748:優しい名無しさん
18/03/05 20:41:19.12 6kID6fZ+.net
>>747
葬式出ない、喪主をしないという選択肢は難しいのかな
749:優しい名無しさん
18/03/05 21:13:19.82 q5IRYba9.net
>>748
妹がいるんだけど妹に任せるのも可哀想かなと思うのと、母は外面本当に良くて世間では良いお母さんで通ってると思うから、私お葬式でなかったらやっぱりあの子はオカシイ！ってレッテル貼られそうですごく怖い
結婚して私に家庭があったり、何か一人ぼっちではなく居場所があればもうそこだけで行きていけるのかもしれないけど、まだ私にそういうのがなく自信とか何もないからダメなのかも
750:優しい名無しさん
18/03/05 21:55:15.18 6kID6fZ+.net
>>749
妹さんと仲良いなら確かに可哀想ではあるかもね
でもあなたは今家庭持ってるんだからそこを自分の居場所だと思っていいんだよ
その居場所を守れたり楽しめさえすれば、実家やその取り巻きなんて気にしなくていいと思うなあ
自分でも分かってるって書いてあるのにごめんね、自信持ってほしいなあ
751:優しい名無しさん
18/03/05 22:51:39.51 Vl7bylF8.net
結婚しているとかどこにも書いてないからw
日本語不自由で反抗期のガキレベルのメンタルなら黙ってた方が良くね
葬式ばっくれる意味を分かってないだろ？
幼稚園児が無責任なこと言うな
752:優しい名無しさん
18/03/05 23:13:25.92 cJS+je8a.net
>>749
つまり父親は既に亡くなられているのね
気持ちは分かるけど残務処理だと思って淡々とこなした方がいい
貴方だけがやるのではなくて妹と協力してやればいい
葬式も親の為にと思うから腹も立つ、縁切りの儀式や
遺体を廃棄処理するための儀式と思えばよい
逃げた場合、親戚、妹とも縁が切れる
一族の評判もそうだし、更に煩わしい問題が発生すると思うよ
753:優しい名無しさん
18/03/06 05:45:46.44 IxOdhD50.net
うちの祖母の葬式なんか子供５人のうち二人しか来なかったけど
だからって何も問題になってないよ
今時は別にそんなもんなんじゃないの
754:優しい名無しさん
18/03/06 09:49:19.96 QjeEo/p3.net
力のない者は逃げ場のない自分の子供やパートナーを思い通りにしたり
優位な集団に属してみたり
強い人と同一化することで力のあるような気持ちになる
こんなちっさい人間に今までイニシアチブをとられていたのかと笑いとばす
755:優しい名無しさん
18/03/06 18:44:12.88 TRw3EDPs.net
>>747
私は毒母、毒妹に金輪際会わないよ。
もちろん、葬式も。
遺品整理は業者に頼むよ。
756:優しい名無しさん
18/03/06 19:26:31.59 aQ7tALQO.net
>>747
>>749
ここにいる人間は大半が親の死と葬式未経験者なので
経験者の意見のリンクを貼っておく
●親が死んだ時、葬式をしないとうのはいいのでしょうか？
自分の親は借金で自己破産したり浮気したり自分の思い通りにならないと
暴れるようなクズで自分もロクに面倒見てもらってません。
goo.gl/ccKRYd
●親の葬式やらなかった結果ｗｗ
10回くらいしかあったことない親戚が俺に説教してきた
アホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
goo.gl/J9xm8K
757:優しい名無しさん
18/03/07 05:56:13.68 Kvf0cDSZ.net
葬式やらなくて起きる問題なんてせいぜいその程度だよね
葬式なんか別に義務じゃないしね
758:優しい名無しさん
18/03/08 17:30:36.01 FSx1+vc+.net
機能不全家族で育つって荒れて痩せこけた畑で育つみたいなもんだなw
慢性的に栄養（愛情）不足なんだもん
栄養失調で心が奇形の人間になるわけだ
普通レベルの土壌した畑で育った人間とはそらなかなかあわない筈だわ…
759:優しい名無しさん
18/03/08 20:38:21.60 cmRdHUAd.net
毒親から晴れて逃げられたのだけど
今度はモラハラ夫につかまってしまったわ
毒とは全く違う雰囲気だから大丈夫だと思ったのに
根本は非論理的な支配なんですよね
家庭にいると心安らげないし、
夫にはいいところもある…という考えが浮かんだ時点で
毒親に対する感情と同じだって気づきました
暖かな愛情じゃなくて、ただの愛着というか情
まだ前向きさは失ってないからこのスレに書くけど
心が折れそうw
みんなは気をつけてね
760:優しい名無しさん
18/03/08 22:41:04.90 xEQbE1Km.net
あまりの嬉しさに
毒親スレ全部に書き逃げする。
男の子が欲しかった両親。と祖父母。
高校卒業まで男として育てられた。
服も話し方も、全部。
高校卒業してその日に家を出た。
今年、改名が認められた。
私(自分を私って言えるだけで泣く)の前の名前は
厳夫。いわお。
761:優しい名無しさん
18/03/08 23:01:59.37 zd9qHqtZ.net
次の方どうぞ (-。-)y-~
762:優しい名無しさん
18/03/09 08:57:58.26 kDtQdo78.net
>>759
私と全く同じ道だね。私の場合はモラハラ夫が良いところあっても、結論は逃げるが勝ちだったよ。今は離婚成立して新しい生活中だよ。傷つけられる事もないしとても自由だよ。子供いるか分からないけど居ないなら尚更今のうちに逃げるのが早いよ。
763:優しい名無しさん
18/03/09 09:25:39.01 ufXy+sr8.net
教育経済学によると、幼い頃に我慢強さを教えられた子供は学業成績も高くなりやすく社会的成功もおさめやすいという
虐待を受けると脳は確かに変化してしまうが、健全に社会生活を送っている人は多い
虐待が連鎖するのも１／３程度
発達障害の子供は育てにくいことが多く、大人になっても管理できない意思疎通がうまくできないなど子育ても不得手になりがちだから連鎖しているようにみえるだけなのではないだろうか
元気な子供は反抗期に打開していくし、愛らしい子供は周りから手を差し延べてもらえやすい
前向きに生きられるかは元々の性格によるところが大きそう
764:優しい名無しさん
18/03/09 09:40:46.24 ep8lzhCW.net
バカみたいw
765:優しい名無しさん
18/03/09 11:09:47.23 Uo3di/bd.net
どこの馬鹿がそんなとんでも理論唱えたんだw
そこまで言い切るならソースを出しなさい！
766:優しい名無しさん
18/03/09 12:00:50.81 tVbbHxTD.net
我慢強さを教えられるのと無理やり我慢を強いられるのは違うよ
767:優しい名無しさん
18/03/09 19:25:50.86 1LHkpZrh.net
生きてると嫌なこと思い出して、変なこと考えてしまうから
発狂しそうになる
768:優しい名無しさん
18/03/09 19:40:25.86 Uo3di/bd.net
前向きじゃない泣き言は聴きたくない
スレチだから他でやってくれる
769:優しい名無しさん
18/03/09 22:57:24.34 C4RMDdfL.net
自己肯定感が低くて認知のゆがみが大きいと、ネガティブな状態に慣れてしまって
いるので前向きな発言が気に障る人もいるらしい。
そういう段階の人は「毒親や、毒周囲のことを吐き出すスレ」など吐出し用のスレを
利用して住み分けた方がいいと思う
テンプレに「弱音を吐いても構わないので」とあるので線引きは難しいけどね
死にたいとか気が狂いそうになるとかはちょっとここでは遠慮してほしいかな
毒親関係で前向きスレはもうひとつあるけど荒らしが住み着いて多分落ちるだろうね
770:優しい名無しさん
18/03/09 23:01:01.66 d28y7Wtb.net
>>762
レスありがとう
同じ境遇か～。逃げきれたんだね。よかったね
子供いないし、正社員で働いてるので逃げられるはず
でも夫とは社内結婚なのでそこがちょっと気にはなる
夫といると自然と萎縮してしまいもう無理かも
子供欲しくて(暖かい家庭持ってみたくて)結婚をしたのに、
本能的にこいつの遺伝子残していいのか？って感じてる
私はもう若くないので離れるのが怖くて執着してしまう
勇気出して離婚して新しい人見つけても
どうせ似たようなタイプに引っかかるんだろうなって
心の中では思ってるのかもしれない
前向きなつもりだったけど後ろ向きなレスになってしまった
771:優しい名無しさん
18/03/10 01:26:34.25 aQFtuOrx.net
>>769
1ですが同感です。
吐き出しは冒頭に吐き出しと書くのがいいと思いました。
次スレはテンプレにそう書いておいたほうがいいのかもですね。
あと吐き出しスレのリンクもあったほうがいいですね。
次スレの季節に自分規制じゃなかったらそうします。
やはり脱出したからには浮き沈みありながらもやっぱり上を目指していけたらいいですもんね。
このスレもうまいこと利用してもらえたら嬉しいものです。
772:優しい名無しさん
18/03/10 01:47:22.57 qYusHBk4.net
>>771
769です。レスをいただきどうもありがとうございます
吐き出しは冒頭に吐き出しと書くのは良い考えだと思います。レス不要の場合も
ありますからね
「毒親育ちが語り合うスレ」も冒頭に吐き出しと書けば吐き出しても大丈夫みたいです
ある程度回復が進んでくると荒らしの人の暴言やあまりにネガティブな発言、かまって
もらいたくて同じ質問をを繰り返すなどを読むのがきつくなるので、上手に住み分け
出来たらいいなと思います
773:優しい名無しさん
18/03/10 19:47:24.04 tywLyWdp.net
>ある程度回復が進んでくると荒らしの人の暴言やあまりにネガティブな発言、
>かまってもらいたくて同じ質問をを繰り返すなどを読むのがきつくなるので、
>上手に住み分け出来たらいいなと思います
同感です。
上手に住み分け出来たらいいなと思います
このスレは以下の人たちが対象だと思います
認識：親が毒親で自分の置かれた環境が異常だと認識できる
分析：親が異常で改善は無理であり、このままでは自滅する
計画：この環境を改善できない以上、脱出するしかないと思い計画を立てる
自信：自分はある程度（最低限）の社会性があり、仕事はなんとか（最低限）にこなせる
実行：自分の人生を取り戻すために勇気をもって行動できる
774:優しい名無しさん
18/03/10 19:48:02.49 tywLyWdp.net
住人のハードルを上げているつもりはありません
ここは、毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです
自力で脱出したのなら、これくらい出来て当たり前ではないでしょうか？
自力ではなく別の方法で家を出ることになった人もいますが
・市の職員によって毒親から解放された
・結婚によって家を出た
など
これらの方は、やはり自力ではないので、
話す内容が“毒親との同居中”の人たちと変わらないように見受けられます
上手に住み分けという観点から見た場合、違うように思うのです。
775:優しい名無しさん
18/03/10 22:05:53.52 tEfK8eOP.net
毒親環境から自力で物理的に離れられたなら
やっぱそこはおめでとう！って感じで
毒親育ちでもどえらく前提とハナシが違ってくるよね
このスレの意義深いところは
現実として色んなリスクを取った上で
いかに自分の人生を取り戻していくか？という人たちの集まりで
「離れたはいいけど、どう毒をリリースしていくか」等を話し合えるスレなんじゃないのかなと思う
精神的に毒々しい吐き出しだけなら
やっぱ使い分けて住み分けしてほしい
スレタイの「前向きに」っていうのは
いわゆるポジティブシンキングではなくて
現実としてどう対処するか？だと思う
776:優しい名無しさん
18/03/10 23:35:27.18 mqcsTnwS.net
俺の人生一体なんだったのか。
一度でもいいから自由に生きたい。
恋愛もして結婚もして普通に過ごしたい。
よく幸せな家庭とか言う人いるけど、何が幸せなのかにもよるだろうし、大体目標じみたものなんていらないし、目標じみたものがある家庭なんて不幸だろうよ。
普通に存在していて寂しくなかったらいいんだよ。
会話が必須だとも思わない。
くっついて抱きしめて時々好きって言うだけでいい。
何があっても変わらない関係が必要なんだよね。
毒家庭から出てはや1年。
もう俺は限界かもしれない。
社会に出てから感じる、こんな人生なはずじゃなかった。
10代の頃には気づかなかった思い描いていた人生があったんだ。
なのに。なのに。
こんな人生じゃなかったはずなんだ。
どれだけ耐えても報われない人生。
俺が愛を探してる間に周りの人たちは次の何かを見つけている。
周りの人たちと元々は俺だって一緒だったはずなんだ。
いくら答えを探し出したって何も変わらない。
もう命を断とうと思っている。
耐えれば変わるはずと思って頑張ってきたけど何も得られていないような気がする。
まだまだ21歳これからだよって言われることもある。
でもね、全然自分自身が21歳の気がしないんだよ。
30代ぐらいの感覚なんだよね。
仕事も中堅くらいで結婚もして子供もいて、
くらいの労力は積み重ねてような感覚だから、あれ？って感じるんだよね。
マラソン走ってきたのに今からスタートなの！？みたいな。
もう走ろうとも思えない。
777:優しい名無しさん
18/03/10 23:45:19.70 SfWc6jde.net
だから死にたいなら自殺スレに行けよ
失恋吐き出しポエムは他でやって
778:優しい名無しさん
18/03/10 23:52:19.93 mqcsTnwS.net
うるせえばか
779:優しい名無しさん
18/03/11 05:28:25.99 I4191BJM.net
こういうのを排除するためにもちゃんとルール決めよう
780:優しい名無しさん
18/03/11 06:15:12.95 cdALlo6O.net
とんだくそポエム野郎が来たな
なんでここのスレに来たのか異図は教えて帰れ
781:優しい名無しさん
18/03/11 07:10:01.38 cdALlo6O.net
あっ！わかったわ！
かまってちゃんで受け止めてほしいうえに
あわよくば役に立つアドバイスも頂戴の
一番めんどくさいタイプだ
782:優しい名無しさん
18/03/15 02:38:20.69 lnt9jv9O.net
本当嫌になる。
人格を歪められた。
783:優しい名無しさん
18/03/15 18:32:07.53 DCPy3jv5.net
>>779
とりあえず思いついたのは
・コミュニケーション障害者、発達障害者は出入り禁止
784:優しい名無しさん
18/03/16 00:25:30.54 7L36o5fZ.net
>>779
>>773さんの認識、分析、計画、自信、実行の考え方に賛成です
統合失調症、発達障害、重度のパーソナリティ障害で他人とまともに
コミュニケーションが取れない人、親が毒親ではない人は出入り禁止で
お願いします
精神疾患で親に生活費を出してもらう・生活保護で隔離別居の人も
対象外ですね
785:優しい名無しさん
18/03/16 00:49:51.26 Aovr4uuu.net
>>784
テンプレ>>2にも書いてあるけど、毒親のせいでメンタルいかれた人も居るだろうに。
まともな人格形成が出来てる人がこのスレに来ること自体少なくね？
メンタルヘルス板だし。
ネガティブな意見を見たくないならNGにするなりスルーすればいいと思う。
どこにでも頭のおかしい人は湧いてくるし。
786:優しい名無しさん
18/03/17 23:07:40.54 UbTQEuqL.net
そうそう、悲しいけどここメンヘル板なのよね
気に入らない人を排除したいなら他の板に建ててここ見ないのがいいと思うわ
休みの日朝寝しても塩撒かれたり掃除機で髪吸われて禿げたりしない幸せ
フラッシュバックが辛い
787:優しい名無しさん
18/03/17 23:58:10.57 fadHTqgl.net
最終的にはスレ主さんの判断に任せるけど、荒らし対策で当事者や診断済みの人に
対象を限定したり、ワッチョイを導入したりするスレが増えている。スレの趣旨を
理解できないレベルの人間もいるから条件を課すのは問題ないと思う
毒親スレは他にもたくさんあるから目的別にスレを分けて住み分けるのは理に
かなっている。吐き出したい人は吐き出しスレに行けばよい。
なぜメンヘル板に毒親スレかというと、もともと家庭板に立った「毒親育ちが語り合うスレ」が
しつこく荒らされてワッチョイが導入できるここに引っ越してきたからだ。現在家庭板の
毒親スレは荒らしの影響で乱立してあまり機能していない
ネガティブで捻くれた考え方になりすぎると前向きを嫌う傾向になるのはわかるが
吐き出しや愚痴だけでなく前向きなコメントもトラウマからの回復の上で大切だと思う
788:優しい名無しさん
18/03/18 12:47:19.93 qS2PI+IG.net
>>785
自分は784さんではないけど
>テンプレ>>2にも書いてあるけど、
783,784の言ってる統合失調症、発達障害、重度のパーソナリティ障害、
コミュニケーション障害者は含まれていないよね
>毒親のせいでメンタルいかれた人も居るだろうに。
重度なら病院へ行くなり該当の病症スレに行けばよろしい
軽度で他者とコミュニケーション取れる人が対象
>まともな人格形成が出来てる人がこのスレに来ること自体少なくね？
>メンタルヘルス板だし。
意味不明？メンタルヘルス板だと何でもアリの担保になるの？
この板にいるのはメンヘル当事者と被害者だけど、それを言ったら住み分けの意味がない
>ネガティブな意見を見たくないならNGにするなりスルーすればいいと思う。
みんなの意見が嫌なら君が他へ行けばいい、他にも毒親スレはある
789:優しい名無しさん
18/03/18 19:55:52.01 8NCEhy0o.net
私、一時期ボーダー気味になったよ
見捨てられ不安からだと思うんだけど、試し行為みたいなやつ？結構やばかったと思う
離れてだいぶ落ち着いたけど、あのままだったら自分も周りもどうなってたかなと思うとすごく怖い
今ネガティブな人も離れてれば少しずつ前向きな日も出てくるさ
私も三歩進んで二歩下がってるよ
みんなで頑張ろー
790:優しい名無しさん
18/03/18 23:14:04.45 Q4paxM/P.net
いつもと違う道を歩いてみるといろいろな発見があって楽しい
たまには外の空気を吸って景色を楽しむのも良い気分転換になる
一人暮らしを始めたころ、近くの公園や図書館でのんびり過ごせるように
なって、かなりリラックスできるようになった。実家にいたときは常に神経を
張りめぐらせていた。
毒親本やネットで情報を集めていると煮詰まるときがあるので、気分転換と
疲れた時の休養は大切だと思う。自分にとって回復は三歩進んで二歩下がるを
繰り返していた
791:優しい名無しさん
18/03/19 14:40:27.30 +ZXizUVd.net
>>789
うちの妹が今それだ>ボーダー気味
でも良くなる意志さえあれば治るんだなと希望をもてた
家を出た私が粘着されてて非常に困ってる
助言することは構わないけど、優しい言葉をかけてほしいだけで話を聞きやしないし、自助努力しないんだなー
少しでも自助努力するようになるまで放置したいのに粘着されて頭抱えてる
792:名無し
18/03/20 00:31:37.84 s51qMThEm
吐き出しです
家を建てるとき、義実家・実家にかなりの額を援助してもらったと言う同僚。話の内容聞いてるとかなり爽やかなお金のやりとり。
こちらは、毒親と別居するために、アパート契約したら、お金ではなく罵り・罵声がかなりきた。
なんだかなぁ…って思った。
793:優しい名無しさん
18/03/24 18:02:53.13 BgMZ2cgT.net
〔ストーカー被害に遭いやすい人〕
機能不全家庭育ちなどで自己評価が低く、罪悪感をもちやすいため相手が悪くても謝ってしまう
責任感が強く、忍耐強く一人で抱え込む
面倒見よく奉仕的で頼み事を断りきれず受容する
母性的で同情心や共感能力が高く、気落ちしている人を見過ごせず話に付き合う
素性もよくわからないうちから深い仲になったり早々に共同生活を始めがち
ストーカーに好意をもたれてしまったら初めからハッキリ拒絶する
かわいそうに思って相手をしてあげてしまうと、前は受け入れてくれたのにと逆恨みされる
理想像（今の雰囲気）とは真逆の格好や言動で幻滅させる
794:優しい名無しさん
18/03/24 18:34:09.12 clQvz9uI.net
× 〔ストーカー被害に遭いやすい人〕
〇 〔毎回男選びで失敗している人〕 自称男運のない人
795:優しい名無しさん
18/03/25 01:21:06.10 CE1yOQWq.net
今まで嫌われるのが嫌で毒親のこと言えなかったけど、全部話せる彼氏ができて結婚もしたいと初めて思えた。でも親への挨拶と両家の挨拶がネック。
もう8年も帰ってない。母親は猛毒で話にならない。父親は微毒で世間一般的なことは少し理解がある。父親にだけ話しようと思ったのに、電話無視される。
実家行きたくないけど、滞りなく結婚進めたい。ジレンマがすごい。
796:1
18/03/25 10:51:36.97 Flyt9YYP.net
乗り遅れました。
>>773
見事な分析ですね。
このスレの対象者としてテンプレ入りしていいと思いました。
ていうか、次スレ自分が立てられるなら入れます！
>>784
うーん、お気持ちはわかるのですが、>>785さんの言うことも一理あるな、と思います。
親が毒親であり普通にコミュニケーションとれる方が対象者なのはあえて言わずとも最低限当然のことという気がしますよ。
それでもどんなにテンプレに書いたところで無視して書き込む方は発生してくるので
本来のこのスレのみなさんでスルーしていくしかないと思うのです。
もっとスルースキル上げていきましょう。みなさん優しすぎます。
797:優しい名無しさん
18/03/26 02:17:38.62 +b/1HILP.net
>>796
スレ主さん、お返事どうもありがとうございます
>>773の方の対象者をテンプレに入れる案に賛成です
荒らしについてはスルースキルを上げるのが大切ですね。複数人の荒らしが
言い合いをする場合などは、しばらくスレに書き込まないで放置もいいかもしれません
時に愚痴をこぼすのもいいですが、せっかく前向きスレなので大変な状況だけど
最後は前向きな言葉で締めるよう心掛けたいです。言霊というのもありますし、
アサーティブな表現は大事だと思います
798:優しい名無しさん
18/03/26 18:48:09.10 4oU+jaDR.net
>>795
色々とたいへんですね。
ある毒親スレで親が問題ありまくりで結婚式の実現は不可能だったため
2人だけで海外挙式（グアム・ハワイ）をやられたそうです。
最悪の場合、このような方法も検討されてはいかがでしょうか
799:優しい名無しさん
18/03/29 14:49:07.73 BWtMOtcJ.net
初めて書き込みます。
戸籍等の閲覧制限を受けている方、受けたことがある方で、毎年更新している方はいらっしゃいませんか？
あるいは、数年間更新し続けたけど止めたとか。
私は今年2年目で更新は初めてなんですが、去年受けたとき、これ程長い詳細な聴き取りは来年からはないから安心して、次からは引き継ぐだけだからね、と聞いていたのに、いざ今回更新に行くと、毎年最初からやり直しだと言われてしまいました。
ネット上で体験談を載せているブログでも、2回目以降はそれ程苦労せず、現状確認と継続したいかどうかの確認だけのようなのに、なぜ自分の担当のところではこうなのか…地域差が大きいとは聞いていたので正直変えたいです。実際引っ越す予定です。
私の場合、記憶をすべて掘り起こして、精神がズタボロになった状態から、すぐに切り替えて元の生活や仕事に戻ることができません。
毎年これだと、11ヶ月間の安心できる普通の生活を手に入れる代わり、1ヶ月間廃人で過ごす人生になりそうです。
その上、もし子供ができたとしても、この期間が被ると確実に流産してしまうと思います。
毎年更新しても普通に生活出来ている独身の方、どのように過ごしていますか？
また、自分のところは毎回リセットじゃないよという方、どちらの地域なのか教えて頂けませんか。
ちなみに私は福岡です。
800:優しい名無しさん
18/03/29 15:53:47.85 U7Eeq80c.net
そういうときはdvなどの支援団体に相談してみるのも手かもしれないです。団体によっては一緒に行政についてついてきてくれて、行政の方を説得してくれる場合もあります。また、今回対応した方がよく分かってなかった可能性もあります。
801:優しい名無しさん
18/03/29 15:55:36.75 U7Eeq80c.net
毎回辛い記憶力を呼び起こさせながら、閲覧制限を掛けるのは身を削る想いだということを外部に訴えた方がよいです。まだ諦める段階ではないですよ！頑張って～！私は来月更新予定です。