17/12/15 23:20:45.08 inuRFPm6.net
出来事の瞬間瞬間に「厭」と思うのは自然なことで、将来に備えて思案することはとても大切なことだ。
けれども反復して怨恨を増幅させない。
記憶は意図せず思い出すたびに少しずつ変化し、大概は事実よりも大袈裟になって自分で自分を傷めつける。
強い意志を以てすれば過去を薄く軽く書きかえていくことも可能。
474:優しい名無しさん
17/12/16 06:30:37.65 9YXsGLw7.net
>>472
どうせ躁転したらまた来るよ。
安っぽい親切引っ提げてw
475:優しい名無しさん
17/12/16 21:27:06.34 LV6PAYjQ.net
昨日のノンフィクションの放送すごかった
あれだけの、究極の毒親に育ってあそこまで客観視出来てるのは尊敬する
被害者でも加害者でもなく等身大で、言葉は過不足なく真実味だけを感じさせる
ましてや奥さんと結婚した理由、子供を持たない理由も明確で明瞭、かつ人間的優しさまであった
元々優秀な人なんだろうというのを差し引いても、凄すぎる
476:優しい名無しさん
17/12/17 15:29:37.26 tXLKzpG9.net
何て言う番組？
477:優しい名無しさん
17/12/18 14:54:33.72 z87gUvp+.net
ノンフィクション 殺人犯の息子と呼ばれてだったかな
478:優しい名無しさん
17/12/18 16:00:06.53 9rf2zUdY.net
父と絶縁、母とは疎遠
母は父に洗脳された軽い毒だと思ってたけど久しぶりに会ったら母も根からの毒だと実感
毒スレで片方毒なら両方毒ってよく見かけたけどうちは例外だと思ってたでも勘違いだった
今フラッシュバック？で辛くなるときもあるけど、気付けて良かった
479:優しい名無しさん
17/12/19 19:00:21.74 juQ2tW9R.net
>>477
北九州のか
480:優しい名無しさん
17/12/20 13:35:48.73 NfNbJEwo.net
学生時代風呂にろくに入れてもらえず臭いと言われたり髪もフケだらけだった
フケ通り越しておそらく皮膚炎で頭皮がペリペリ剥がれて汁が出てそれがカサブタになっていた
普通の家庭の人は、風呂を禁止されることなど想像できないから私自身が不潔な奴と思われていた
家を出ることを反対され時間もエネルギーも消耗したが、今は好きにシャワーを使えるようになって嬉しい
481:優しい名無しさん
17/12/20 21:42:51.10 JXVLyByE.net
>>475 彼の父親の資質を受け継いだんだろうね、状況分析力とか
北九州一家監禁殺人事件【松永 太】死刑
・1961年生まれ。98年逮捕時37歳。2010年現在49歳。
・この事件の最重要人物。暗示的な言葉で殺人を強要した。直接、手を下さず殺人を実行した。
・表の顔は人当たりが良く、口が達者である（中学一年生で上級生を抑え校内弁論大会優勝）
・雄弁さを発揮して、学生の頃から教師を言い負かせた。
・流暢にウソを創作できる才能がある。
・裏の顔は鬼畜。モンスター。金銭欲が強く、冷酷で残虐。支配欲が強い。
支配した人は奴隷以下の待遇にしても心が痛まない。そのための心理学を独学。
・相手が気が小さいとみると大声を張り上げ威嚇する。
・肩書きの高い人でも自由にコントロールしていた。
・刑務所内でも爽やかな口調で看守に挨拶し、瞬く間に一定の信頼関係を構築する
看守も彼の起こした事件が信じられなかったと語る、稀代の人たらしの才能にあふれた人物
482:優しい名無しさん
17/12/22 10:01:48.05 WGnoXOdm.net
親は他人の親切を遠慮というか拒絶しておいて、後から「こっちは気を使ってたのにそれに気付いてくれない失礼な奴だ」って言ってた
考えてみると私もそういう思考してしまうことあったけど、離れた今は格段に少なくなった
親子関係に目を背けてきたけど改めて向き合ってみると、良くなってる部分もあるもんだね
483:優しい名無しさん
17/12/22 17:08:53.15 hoEBGzfx.net
>>475
アレは話があまりに流暢すぎて親父の素質を見事に受け継いじゃってる、
見事に自己愛の罠に嵌ってる、連鎖してるなってコメントが多数
実況スレでも違和感覚えまくりな人が多かったようだよ
あれをストレートに賞賛すんのはちょっと危ないと思うよ
元々は事件を取り上げた番組に対して
「なんでいつまでも報道するんだ、迷惑だ」
って息子が直接クレーム入れてきたのがきっかけなのに
そのうちディレクター側が取り込まれて、息子がペラペラ喋り倒す番組を
前後編で二時間分も作っちゃって、息子の独壇場みたいになってきてるという
変な運びの話だからね
オマイ元々は報道されたくないんじゃ無かったのかよ？随分ペラペラ喋るのなって
違和感覚えるのが普通じゃないかと
484:優しい名無しさん
17/12/22 18:25:27.79 cZZuoz14.net
あれを見ただけでの手放しでの賞賛も批判も結局は同じ事だとは思うけど、流暢に話すって部分に注目すれば頭の回転が早くて人の気持ちを掴みやすいんだろうな
サイコパスって言葉が先行してるけど、そもそもサイコパスとされる人達って人の気持ちを掴むのが上手いって能力にも長けてるから気味悪がられる訳で
うまく使えば社会的に有能な人材なんだよね
実況でどう言われてたのかは知らないけど、そりゃ普通は叩かれるだろ、叩かれるためだけに出てきたのかって舞台だしな
けど自分の言葉で語ってたじゃん、ネットで自分の事を知らない奴らがどうせマトモな生活してないんだろって言いたい放題言ってる、最初はすごく腹が立ったけど、そんな事ないんだって自分は知ってるから今はそんなに気にならないって
あの状況で家から出てなんとか自分の居場所見つけて正社員になって妻も見つけて、でも子供を持つのは躊躇ってる、気がついたら同じ事やるんじゃないかと思ってるって、
こんなに等身大の言葉無いと思うけどね
多数の人間が望んでる落ちぶれた人間像っていうのがどういうのかは分かるけど、
人の肉声ってそんな情報の羅列より余程温度があると思うけどな
何より匿名な大多数がなんて言ってたかなんてそんな大事な問題か？
寄ってたかって陰口大好きで、自己愛だサイコだ連鎖してるって言いたいだけの連中も相当混ざってんのに。
485:優しい名無しさん
17/12/22 19:00:34.70 cZZuoz14.net
長くなったすまん
毒親から離れられた人間の次の課題は「仲間」なんだと思うんだ
人間は群れる生き物だし社会構造考えても仲間を作らなきゃいけないんだけど、
仲間の始まりが「家族モドキ」だったから、毒親育ちはむしろ一人に安心しがちなんだよね
でも仲間を作るにはもう一度自分の心を開いて、相手を受け入れ、相手にも受け入れてもらって、
仲間を増やしていくしか無い
家族ですら信頼出来ない人間にこれらの事がどれだけ難しい課題なのか考えるだけで嫌になるね
毒親達は口を揃えて「他人は信用ならない家族だけを信じろ家族の恥を外に漏らすな」をやってきてるだろうから、
心を開く、これが無茶苦茶難しいよな
でもこれが出来なければ誰も心を開いてはくれないんだ
それを彼はなんとかやってるから、安定した形として返ってきてるんだよ、少なくともここに文句言う奴はどうかしてる
悩んで苦しんで心を開いて失敗すると、頭の中には親達の罵詈雑言が大声で鳴り響くだろ？
そらみろやっぱり無理だった、お前になんかできるはずない、お前は私達の言う事だけ聞いていればいいんだ！
この声は自分にも向くけど、気がついたら弱ってる他人にすら向いてしまう言葉なんだと思う
人の成長を認められない、粗探しをして足を引っ張りお前はまだまだだと一方的なレッテルを張るて化け物に育ってしまう
コントロールお化けの誕生だよ
486:優しい名無しさん
17/12/22 19:13:19.58 h+JMyMFi.net
↑
例の長文キチガイ、スルー推奨
離人症性障害（たぶん発達＆自己愛も）
487:優しい名無しさん
17/12/22 20:58:42.33 QmbsWucm.net
>>486って発達男君？>>483がそうなんだけど、都合が悪くなると別IDで対象を叩いたりするからね
>>484-485
なんかわかる
発達とか自己愛とか言われてるけどそうなの？
その視点はいいと思ったけど
488:優しい名無しさん
17/12/23 08:51:57.67 T6O+k/4t.net
>>487
部外者首突っ込むなKY女
489:優しい名無しさん
17/12/23 10:57:16.08 PHoDfRTy.net
>>487
そもそもネットの診断ごっこに何の意味があんのかなと思うけどね
お前は発達、そいつは自己愛！あんたは人格障害でこいつは境界例！！
こんな風にレッテル張り合ってお医者さんごっこしても、着地点が見えないし、しょーもないだろ
こういう名詞って便利だけどね、言葉の幅を決めてしまうし、その瞬間自分の真実からも遠のく
結局は実体験を超えるものは存在しないんだし、そこから受けた印象と想いは自分の中から練り出した言葉で語らなきゃ何の意味もないと思う
490:優しい名無しさん
17/12/23 14:46:11.07 wvu72lZo.net
>>489 そもそも毒親とは、健常者 ではない。
ゆえに、毒親育ちは、自分が健常者ではないことを、深く自覚することが、
毒親負の連鎖を断ち切る、スタート地点。
また、全人類のおよそ８割は、何かしらのメンタルを抱えている という発表もあることから、
発達、自己愛、人格異常、境界例 という傾向は誰にでもあるもの。それを、ネガティブに捉えて、
拒否するのでは、毒親のくせに自分が毒親という自覚がないどころか、自分は常に正しいと言い張る毒親そのものである。
お前、基地外だな！俺も！
というもっと、基地外に対する肯定的視点が必要。基地外、メンタルとは、成長過程に誰にでも見れられる一時的な状態なのですから。
491:優しい名無しさん
17/12/23 14:55:22.80 mTT0YOWQ.net
その考えに至ったまでのあなたの実生活の体験が聴きたいな。世界の8割が～など文献以外での、あなたしか経験しなかった体験
境遇も性格もみんな同じではないからね
492:優しい名無しさん
17/12/23 14:55:31.93 wvu72lZo.net
そして、たとえ毒親育ちが、毒親負の連鎖から逃れて自立したとしても、
今度は資本主義社会という、毒親世界が待ち受けているのだよ。
立場が優位な者が、不利な者から詐取することで成り立っているのが資本主義社会。
そして、そこで、社会適応してゆく とは、どっかの似非宗教の職員となって、
浮世離れした、ある意味反社会的なゆがんだ世界で現実社会から逃避して生活するか、
資本主義社会で、勝ち組として生きて行くしかないのだよ。
つまり、ミイラ取りがミイラになるように、毒親育ちが、毒親になってゆく。
毒親とは、まさに、そうした人間社会、現実社会が生み出した、人間の汚い部分なのだよ。
夕暮れ、弱い者が、さらに弱い者を叩く。
493:優しい名無しさん
17/12/23 14:59:29.42 wvu72lZo.net
>>491 それな。でもそれって毒親も同じ事を言うよね。
毒親に、毒親本を読め と叩きつけても、私には当てはまらない と拒否する。
つまり、自己中心的で自己正当化が激しい偏った人が、医者や専門家、学者の言うことは
私には当てはまらない、「境遇も性格もみんな同じではないからね 」と、自己逃避する。
494:優しい名無しさん
17/12/23 15:05:32.90 wvu72lZo.net
この板は、毒親育ちが毒親から離れて、その後を語りあう板。
毒親から独立してからの、最大の問題は、
資本主義社会そのものが、毒親的であるということ。
たとえ、毒親育ちが、幸いにも毒親から解放されたとして、
毒親的資本主義社会で、生活してゆかなければならない。
その時、自らが毒親的にならなければ、資本主義社会では敗者となってしまうという問題。
悲しいけど、人間って多かれ少なかれ毒親ってお話。
むしろ、そんな毒親的資本主義社会に適応できるのは、毒親育ちであって、
その毒親に迎合している人間だ。そうした人間のほうが、従業員を奴隷扱いするような
企業では適応し、出世し、収入も高くなる、というお話。
495:優しい名無しさん
17/12/23 15:15:02.35 wvu72lZo.net
馬鹿と包丁は使い様 と言うが、
毒親育ちも使い様 というお話。
496:優しい名無しさん
17/12/23 15:23:38.18 PHoDfRTy.net
>>491
その個人的な話をここで書いてしまうのは趣旨が違うと思うし、あなたの言う通り本人の経験以上に本人に影響を与えるものは無いんだよ
大切なのは本人にとって温度のある体験、それによって出来た熱のある言葉だよって言いたいだけ
何処かで誰かがこんなふうにいってたよ、あの人もこ人もこうだって！を基準にして、
聞きかじっただけの便利な名詞を乱用して周囲の人間にレッテル貼りまくる。
そんな事をいつまでもしていれば、自分の心を開くどころか、
どんどんと自分の篭ってる殻を厚く、禍々しくしていく行為だからね
もっと他人が怖くなって当たり前だし、絶対的な被害者意識に囚われる
そんな禍々しく厚い殻に篭ってる連中が、ギョロリと目だけ出しては他人のアラを必死で探し、発達！自己愛！なんてギャーギャー批判してるのは異様だよ
497:優しい名無しさん
17/12/23 15:26:39.69 wvu72lZo.net
ともすると、
毒親育ちは、毒親 完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は、権力を持つととたんに毒親的になる生き物だから。
善と悪、悪と善。善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。
498:優しい名無しさん
17/12/23 15:28:50.97 NYvA7lkl.net
>>1。レッテル貼りをしてるのは…？
499:優しい名無しさん
17/12/23 15:35:25.38 wvu72lZo.net
人間の現在は、自己中心。
その自己中心者が、被害者よろしく、他人を否定していては
到底、肯定的世界を知ることはできない。
また、否定は自己否定。他人への否定は、自己否定を投影したもの。
世界や他者は、自分を映す鏡。つまりあなたが見ている世界はあなたの精神世界。
でもそれはあなただけのことではない、人間皆その道を通って大人になったんだよ。
毒親って成熟拒否者が多いから、君にその経験を伝えることができないだけ。
世界はあなたの心次第、だから、人生は生きる価値がある、世界は美しい。
あなたは悪いのではない、幼いのだ、ピュアなのだ。
正しい道は、あなたの心が知っている。
鏡よ鏡よ鏡さん。
500:優しい名無しさん
17/12/23 15:46:56.02 wvu72lZo.net
つまり、人間という存在自体、毒親的な部分を有しているのである。
あとは、その毒親要素のバランス。毒親４０：良い親６０なら合格点。
そう、自分にも接しないと、後々自分が毒親となったときに、
私は１００％悪くない と言い張る毒親に成り下がる。
そうではなく、せめて、あっ！そうだね、悪かったね と子供に言える毒親になろう。
それだけで、子供がどれだけ うれしいことか、満たされるか、毒親育ちならわかるよね。
子供に、良いところも悪いところも見せる。そして子供の良いところも悪いところも受け止める。
喜怒哀楽、春夏秋冬、裏があるから表がある、光があるから影がある。夜があるから朝がある。
それが、幸せ。でしょ？？
501:優しい名無しさん
17/12/23 15:50:01.89 mTT0YOWQ.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
いやなんかごめんなさいね…
502:優しい名無しさん
17/12/23 15:56:09.64 wvu72lZo.net
良好な人間関係とは、肯定し→否定し→中立すること。
肯定とは、出会ってすぐの、相手を理想化している状態。
否定とは、その状態から、現実が見え出して理想化が崩れた状態。
そこで、多くの人や親子は、別れてしまう。心理的に。それが毒親関係。
そうではなく、自分が勝手に相手を理想化していたことを自覚し、
相手は自分を映す鏡と、相手の現実の姿に、自分の姿を見出し、
相手と自分を同一化し、中立する。
肯定し、否定し、中立する。これが人と幸せに暮らす魔法。
特に未成熟の毒親は子供に親代わりを無意識にさせてしまう困った子供のようなもの。
だから毒親育ちは、人並み以上の苦労をするわけ。でもそれを乗り越えることができたら、
人並み以上のやさしさを手に入れることもできる。幸せになるって辛いことなのです。
503:優しい名無しさん
17/12/23 16:06:02.87 wvu72lZo.net
>>501 肯定し否定し中立する。あなたは肯定と否定の無限ループに苦しんでいるのです。
そうではなく、中立 することを知ってください。中立するとは、同一化することです。
同一化するとは、自分を知ること。自分のシャドーを自覚すること。それを相手にも見出すこと。
許すことなのです。じゃないとあなたは自分を許すことができず自殺するしかなくなるか、
自らが毒親と成り下がるしかないのですから。
504:優しい名無しさん
17/12/23 16:08:10.52 wvu72lZo.net
>>501ともすると、
毒親育ちは、毒親 完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は、権力を持つととたんに毒親的になる生き物だから。
善と悪、悪と善。善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。
505:優しい名無しさん
17/12/23 16:51:14.02 2SuPl6Db.net
毒親は毒親なりに愛そうとしてくれたと思えれば、親離れ完了。
不満タラタラならまだ親離れしてない。
506:優しい名無しさん
17/12/23 18:12:09.67 X5Ouncdz.net
ごめん真っ赤なひとの連投なんとなく読む気にならなかったので流れ無視します。
ああイブイブとイブがお休みで嬉しいなぁ！
美味しいもの食べて大好きな仲間とダラダラ過ごします。楽しみだ。
それだけのことで幸せを感じられる自分になれたことを素直に成長と考えることにします。
クリスマスは家族の日というけれど、いつか一緒に過ごす家族を持てるように希望もって精進します。
例えペットでも家族。家族養うのはきっと人でも動物でも大変ですね。
みなさんも素敵な週末になりますように。
507:優しい名無しさん
17/12/24 01:33:11.23 D4ghnRAk.net
他の毒親スレにも湧いてるのね、赤い人
毒抜けてない人は前向きスレに来ないで欲しい
508:優しい名無しさん
17/12/24 06:50:31.11 vny9078/.net
506 否定は自己否定。
自己投影 で検索
>大好きな仲間とダラダラ って毒親的では？？
毒親育ちが陥りがちな人間関係は、共依存。
※毒親育ちが陥りがちな危険。それは毒親を完全否定したいがあまり
誰にでもある毒親要素、自分にもある毒親要素を認めることができずに、
現実を受け入れることができない、モラトリアム、ニート、引きこもり
となる。自分は悪くない、自分は被害者だ と言い続けて一生を終える。
それって、毒親の姿なんだが。。。まあ好きにすればいいよ。
共依存 で検索
509:優しい名無しさん
17/12/24 07:03:36.72 vny9078/.net
あ！あと、創価学会って毒親しかいないよね。なんでか知ってる？？
創価は朝鮮最下部奴隷が戦後日本に密入国してきて集団形成したから。
白丁奴隷は、当時宗主国だった中国が、近親相姦を繰り返し大量生産した家畜だから。
激しい遺伝子異常で、遺伝子的には人間じゃない、原人に近いレベルの生物。
だから、家庭内虐待なんて当たり前で、日本の凶悪犯罪者はほとんどが朝鮮人という事実。
※最先端医学的に言うと、遺伝子異常に治療方法はない、死なないと治らない、子孫を残さず。
つまり、創価学会員、毒親は死なないと治らない。毒親育ちも。
朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
510:優しい名無しさん
17/12/24 07:04:22.47 vny9078/.net
創価学会 共依存 で検索
511:優しい名無しさん
17/12/24 07:04:44.81 vny9078/.net
創価学会員は全員市ね で検索
512:優しい名無しさん
17/12/24 07:05:11.82 vny9078/.net
創価学会員 人類の敵 で検索
513:優しい名無しさん
17/12/24 07:05:50.11 vny9078/.net
創価学会員 社会の迷惑 で検索
514:優しい名無しさん
17/12/24 07:06:33.06 vny9078/.net
創価学会員 死なないと治らない で検索
515:優しい名無しさん
17/12/24 07:11:30.60 vny9078/.net
創価 毒親 で検索
516:優しい名無しさん
17/12/24 17:27:12.27 SAj9OtBd.net
毒親スレと発達スレを荒らしまわってる馬鹿が全員集合しちゃったんだね
もうワッチョイにしないと駄目だよ
517:優しい名無しさん
17/12/25 23:26:24.25 CPx2DMen.net
もうここ一旦落として、ワッチョイで立て直しでいいですかね？
と言っても自分は暫く規制で立てられないからどうしたものか。
518:優しい名無しさん
17/12/25 23:59:29.19 LeYICCfi.net
文体特徴的なんだからスルーとあぼんで良いと思うけど
519:優しい名無しさん
17/12/26 04:07:44.73 ltjBIAJQ.net
そうだ、そうだ、
人物を特定するような仕組みは止めろ
人権侵害たぞ
自由にやらせてくれよ
520:優しい名無しさん
17/12/27 14:12:30.99 kZ7kg9Yo.net
最近母の弟が亡くなったんだけど、未婚で偏屈で誰も家に入れないからゴミ屋敷化させてしまってるらしい
母の兄弟はもれなく変だから関わりたく無いし葬式にも行かなかったけど、
そのゴミ屋敷を片付けなきゃいけないと70オーバーの母がヒーヒー言ってる
知るかと思ってたけど母と同居していて重い精神疾患のある兄はなし崩し的に手伝わされているようで私への不満タラタラ
年老いてゴミ屋敷の片付けをしなきゃいけない母や兄を一瞬可哀想に思ってしまった私はダラダラとした愚痴の電話を切り損ね、遅効性の猛毒を受ける
別居しているもう一人の兄も同じ様に毒を受けた様で、行きたくないが手伝いに行かざるを得ない的なメールをさっき送って来たが、
いつもこうやってそれぞれが毒の回ったままボンヤリと良い子ちゃんぶるしかなくなり
「なら自分もその辛さを分かち合おう」みたいな所に落ち着いて、
お互いがお互いを縛りあってきたから絶対に行きたくないし行かないのだ、とここに一人で宣言してみる
夫は「私は旅行だから無理ー頑張ってね！」とでも言えと簡単に言うけど、
普通の家庭ではそれが許されるんだろうか
巻き込まれてる兄達を思うと正解が見えない
と、言うと、
「普通なんかないし正解もないよ」とか簡単に言われたけど、それが分からないんだよ
年齢が年齢だから、これからどんどんと、こういう肉親として無条件で巻き込まれてしまう予想外なイベントが起きるだろうけど、
それぞれどう振る舞えば良いのか今は全く分からない
全部知るか！か墓守娘か、極端なことになってしまいそうで怖い
兄弟が巻き込まれていて可哀想みたいな思考も邪魔となると、
結局は兄弟すらも切らなければならないんだろうか
521:優しい名無しさん
17/12/27 16:04:32.19 2FGGi/ux.net
>>520
境遇は違うけどなんかすごく共感した
特に
>いつもこうやってそれぞれが毒の回ったままボンヤリといい子ちゃんぶるしかなくなり～(中略)～お互いがお互いを縛りあってきた
の部分
兄弟を切るまでいかなくても、納得のいかない面倒ごとに振り回されないよう無視するのも必要と思うよ
旦那さんのおっしゃる通りでいいと思う
旅行よりは別の理由でいいかもだけどw
うちも毒母の専制に父と妹と私が振り回されてきたし、皆でボンヤリと対応してきた
健康なときは余力でこなせるが、大病をして動けなくなったときも私を面倒ごと解決要員に巻き込もうとしてきたので目が覚めた
まだ振り回され体質だけど、これからは自分を一番に守ろうと思う
522:優しい名無しさん
17/12/27 21:01:49.95 2e9qp14F.net
いい子ちゃん疲れるよね
何でも屋呼ぶとだいぶ楽だよ
523:優しい名無しさん
17/12/27 21:02:53.47 YabFIuMu.net
おれは1月2日おじいちゃんちいくよー
家族で正月過ごすよ
ねえホシュぽくない？褒めてー
ホシュだよ？だってみんな好きでしょ
ドヤなの！伝統を大事にしてるの
ホシュなの！ドヤ
日本の伝統大好きドヤリング
みんなは正月の予定は？正月くらい家族と過ごしなよ
だってホシュだよ？
524:優しい名無しさん
17/12/27 22:31:24.60 2e9qp14F.net
ほしゅってなに？
525:優しい名無しさん
17/12/30 02:35:38.68 YnPBxiCT.net
>>520です
中途半端だったから結果報告
別居してる兄とは毎日不毛とも思える論点のズレたメールのやり取りをしていたけど、今日何とか分かって貰う事に成功した
兄は毒母の言葉そっくりの表現で「自分がやらねば」を辛そうに言っていたけど、
話を聞いてみるとやはり母と同居している方の兄から「僕ばっかり辛い、お前ら何にもしてない」とかなり激しく責められたらしく、それで苦しくなっていたみたいだった
病気の為同居せざるを得ず未だ母の人質である精神疾患の兄は、残り二人の兄弟からするとただ可哀想だから、
何を言われてもその兄に言い返すのは可哀想で、それを知ってるから母はワザワザ兄に言わせるんだよね
ちきんと自分の愚痴も濃縮して浴びせておいてから。
いつもの事ながら本当にずるいし、底意地の悪さに言葉もない
もう人質同士罪悪感で縛り合うのはやめようと、別居してる兄には言えるし伝わったけど、
同居している兄には言ったところで彼を追い込むだけだろうから、
どう罵られても、気持ちを強く持ち続けるしかない、苦しいけど。
問題はまだ山積
けど今回の揉め事でもう一人の兄とも関係が壊れそうで悲しかったが、それを回避出来ただけでも、今は満足してる
数少ない家族における成功体験だと思う
そばに冷静な夫が居て、条件反射で毒と呪いにまかれていく思考をリセットさせてくれて居たのもありがたかった
育った家は残念だったけど、外で良い出会いがあって良かったと思う
526:優しい名無しさん
17/12/30 04:48:12.21 QELidKQ9.net
お兄さんに解って貰えて良かったね
同居してるお兄さんも入院とかで距離とれたら変わるかも
他のスレだったと思うけど年末脱出できた人は元気かな
527:優しい名無しさん
17/12/30 11:02:22.13 sjqgMdUJ.net
毒親は、人格異常。
人格異常は、精神異常。
精神異常は、遺伝子異常。
遺伝子異常は、
朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
※遺伝子異常は死ななきゃ治らない、子孫を残さず。
当然、毒親育ちも、遺伝子異常。 これこそが一番の大問題。
528:優しい名無しさん
17/12/30 16:07:53.91 dkiXguKd.net
今年を振り返って。自分は>>205なんだけどレスで言われたとおり色々噴出してひと月入院したよ
でも膿みたいな感情やストレスが出し切れて、ずっと不安だった年越しが心穏やかにできそう
解放されるってこんなに心身ともに軽くなるんだね
なんだかんだいって向こうは向こうでやっているみたいだし、なんだ自分が関わらなくてもいいんじゃないか、自分にとって良い意味で居てもいなくてもよかったんだって楽になった
前向きに行けそう。スレにはお世話になりました
529:優しい名無しさん
17/12/30 18:00:11.90 6YGoQ8Sr.net
>>528
よかったですね！！
530:優しい名無しさん
17/12/30 23:22:45.72 cOTOm9fw.net
私の親も双極性障害＋自己愛性人格障害という最強役満の猛毒親だったけど
離れて一切連絡がとれないようにして暮らしたら、段々と思い出す事もなくなったわ。
運悪く事故に遭ったと言うか、アレは親じゃなくて人生の前半に取り憑かれた
厄病神だと思ったら本当に楽になったわ。親と子だと思うから色んな思いが
交錯するんだろうけど、苦しんでる人は親じゃなくて異常な人って思った方が良いよ。
531:優しい名無しさん
17/12/31 07:29:44.75 HobkQsHn.net
>>530
割り切れたの偉いね
私も割り切りたいんだけど、まだ少しだけ割り切りきれないんだ
特に今みたいなお正月前とかだったりすると、実家帰るの？って聞かれたりするし
帰れる実家がある人は羨ましいなとか、みんなでワイワイおせち食べたいなとかそんなこと思っちゃう
そして母親がもう少しまともな人だったらと言うところに行き着いて涙出るんだ
普段は大丈夫になったけど、イベントごとがあると寂しくなる
532:優しい名無しさん
17/12/31 21:44:14.34 TyLGGtOd.net
>>531 他の人と比べる事から不幸は始まると2chのどこかで読んだ。
私は自分も少し変なのか、家族のイベントなんて元から無かったから
憧れも無いし、厄病神から逃れて幸せに暮らせている今ほど大切な時間は
無いとつくづく感じている。過去に縛られて、自分の未来を無駄に過ごす方が怖い。
533:優しい名無しさん
18/01/01 10:52:26.50 +f7uP9bP.net
別に羨ましいと思う事を禁止しなくて良いよ
当たり前の気持ちなんだし
ただ「羨ましいなぁ」って素直に感じたり、認めたりする事が大事なんだと思う
羨ましくなんかない、欲しくもないしそんなの何とも思わないっていう風に自分を騙していくと、
いつか妬みに変わっていくんじゃないかな
534:優しい名無しさん
18/01/02 22:40:33.25 VjQPLWo0.net
周りは実家に帰省したり仕事だったり、大事な人達と過ごしていて、
私は誰かにとって大事な人ではなく、大事な人もいないなぁ、やりたいこともよくわらんと
モヤモヤして落ち込んで
明日は初売りに行こうかとか
墓参りがてら実家に寄ってみるかとか考えてたけど
正月だし周りがそうしてるからって
自分も特別しようと思わなければいいのかも
普通の休みと思えば、気楽に過ごせそう、かも
いつも通りの買い物とご飯にしようと思う
535:優しい名無しさん
18/01/02 23:12:58.18 kLlLDPa3.net
気楽なのが一番だよね
ないものを数えて落ち込むときもあるけど
自分の意志で気楽な時間を過ごせるのは
毒親支配下ではありえなかったことだから
536:優しい名無しさん
18/01/03 10:22:58.45 4z3Tm5al.net
仲のいい友達がめちゃくちゃ愛されてる子で、一緒に居るのだんだんしんどくなってしまったから、
残念だけど去年でお別れした
彼女は大学進学させてもらって仕送りしてもらって毎日キラキラ一人暮らし、
私はやっと逃げ出した所だったから安アパートにバイトかけもちで毎日の生活にヒーヒー、
親からは金送ってこいまで言われてて、
同じ進学校出身なのに思い出せばこの頃が一番差があった気がするけど、
不思議と何とも思わなかったし一緒にいて本当に楽しかった
でも結婚して、彼女は大きな結婚式して海外に新婚旅行、前金出してもらって新築建てて子供産まれてっていうのを横で見ているうちに、
自分はそんな呼べる人いないし結婚式も親呼びたくない、
ストレスなのか定期的に謎のめまいでゲロ吐きながら倒れるっていう変な持病持ちになってたから長期の旅行も無理で、
金銭的に新築なんて勿論夢のまた夢で、子供産むのもまだ怖くてってアレアレアレ？と段々比べちゃって、
ああ家から出てもこうやって一生差があるのかーと漫然としょんぼりしてたら
「私幸せすぎて最近怖いよ、何か悪い事が起きそう」って発言聞いて頭の中の最後の何かが切れてしまって、
あーこれ以上この子と会うと自分は嫌な女になってしまうって逃げ出した
そこからはお誘いの電話もメールも体調不良で断り続けてる
彼女にとっては幸福の連続なんだろうしそんな時に私がこんなんじゃケチついちゃって気にするかなとか少し悩んだけど、
嫌な友達になってまで横にいて欲しくないだろうと思い直した
537:優しい名無しさん
18/01/03 11:32:44.72 BBRWRRMd.net
>>536
お疲れ。
恵まれた環境なのは見ていられても、そんなに他人から幸せにしてもらえて、それをただ怖いよとか人に言えちゃうんだと思ったら最後の何かが切れてしまいそうだわ。
538:優しい名無しさん
18/01/03 12:03:59.86 LQ0sTc2F.net
>>536
仲が良いなら別れたらダメだろ
加藤諦三がしぶとく主張してるけど、愛されなかった人間ほど愛された人と付き合う必要がある
言い換えれば、自律していない人間は自律した人間と付き合う必要があるってこと
愛された人といると居心地が悪いからと言って離れるのは1番やっちゃいけないことだと俺も思うよ
539:優しい名無しさん
18/01/03 12:40:02.54 647mZqtC.net
加藤諦三の言うことって、なにか間違ってないか？
540:優しい名無しさん
18/01/03 12:54:00.13 BBRWRRMd.net
>>538
毒親の観点を抜きにしても
女友達というものは既婚未婚、結婚の時期、子供の有無、キャリアの有無などの違いで自然と離れていくものだよ
一時的に離れてもまた後から縁が復活する場合もあるけどね
541:優しい名無しさん
18/01/03 18:06:27.74 4z3Tm5al.net
愛された人間と付き合った方が良いってのはすごくわかる、実際長い間、色んなことを教えてもらったし、
一緒にいると前向きになれて本当に楽しかったよ
その子も私といる時は何故だか人の悪口を言いたくならない、そもそも二人だとそんな話よりもっと楽しい話あるよねって言ってくれてた
ただ自分が辛い時に、人生キラキラしてるのを見てるのはやっぱ単純にキツイんだよ
SNSやテレビ番組なら見なきゃいい、でもその子は目の前に居て、一つ一つリアクションを求められる訳だから、
私としてはこれまで通り、好きな子の喜びは自分の事の様に喜びたかったんだ、
でも自分からは遥か遠い所で幸せそうにしてるその子を見てるのがなんかもう無茶苦茶辛かった
最後の方は無理ばっかしてたわ
最後に会った日、帰りの電車の中で窓に映った自分の顔が別人みたいだった、
疲れていたし、今にも泣きそうな顔しててさ
だからもう良いじゃん、いつか自分も心から笑える時くるかもしれないんだから、
そこまでは冬眠しようよって思ったんだ
人との繋がりは大切だよ、でも身体がちょっと休ませてって言う時もあるなと思ってさ
542:優しい名無しさん
18/01/03 18:13:08.48 RYV5SjnZ.net
そうだよ
自分を大事にしたほうがいい
縁があったらまたつながるよ
543:優しい名無しさん
18/01/03 18:40:46.72 0artSVgb.net
私も30前くらいの時、彼氏と揃って公務員になった健全家庭育ちの同級生が
結婚してベッドタウンの駅チカ立地完璧の新築マンションを買って
お祝いで訪問した時は絶望したよ
こっちは情緒的ネグレクトと過干渉で精神やられて障害者になって
自分で稼ぐ能力も体力もなくて、男の家に逃げ込む形で家を出て
気分の浮き沈みと戦いながらなんとか明るく生きようとしてた頃だったから
その後その友達は出産して
「子育ては辛いこともあるけどそれ以上に喜びがあって素晴らしいよ
絶対子供産む事をオススメするよー」
ってキラキラ薦めてきて辛かった
今はカウンセリングで色々整理できてきたから絶望はしなくなった
羨ましいなあくらいに落ち着いた
544:優しい名無しさん
18/01/03 18:45:55.49 0artSVgb.net
>>541
辛いっていう自分の気持ちを大事にしてね
しばらく接触お休みでいいと思う
私も自分の健康のために会うのやめてる友達いるよ
545:優しい名無しさん
18/01/03 19:00:24.24 4z3Tm5al.net
ありがとう、自分としてはこれは前向きな決断のつもりではあったけど、
こうやって正直に書いてみると後悔もタラタラで恥ずかしいな
今も尊敬してるし、大好きなんだけど自分の状態が良くなかった
一休みして、自分なりのペースでまた前に進もうと思うよ
546:優しい名無しさん
18/01/05 15:02:09.53 HfABdQI5.net
私も友達を祝えなくて縁を切ったことある
羨ましくてつらいから避けたのではなく、考え方がひねくれてて、「なぜこの人は自分が幸せなタイミングにばかり連絡をくれて呼び出すのだろう？自分は下に見られてるのだな悲しいな」と感じて縁を切った
あの友達は嫌味だったわけではなく、親や周りに応援され祝われて育ってきた人にとっては、ごく自然な人付き合いの方法だったんだなと今は思う
応援されることなく嫌われ者だった私にとっては、一方的に祝わされて下に見られてる気分になり嫌だったけど、実は対等に見ていてくれたんだなと
もし私が「聞いて聞いて～！」って結婚報告をしていたら、友達は祝ってくれたんだろうなと思う
もうメアドも消したから連絡取れないけどね
毒との関係で培われた認知の歪みって本当に厄介、過去を振り返って絶望するときあるけど、前向きに暮らしたい
547:優しい名無しさん
18/01/05 23:02:36.01 In0v2V0p.net
女性の付き合いは特に特殊だから分からないけど、
自分が辛い時にも寄り添ってくれていたのなら自慢ばかりとはならなかったのかも？とは少し思った
ただ毒親に育てられると、自分の痛みや弱みを他人に見せられなくなるものね
今ここから血が出てますなんてバレてしまったら、毒親的人達から寄ってたかって攻撃されると自分は思い込んでいた
それでなくとも血の匂いを嗅ぎ分けるのが得意な人って居て、
弱っているとハエタカみたいに寄ってくるものなんだなと思ってたわ
今は弱味を見せても泣き言漏らしても、それを一旦受け止めてくれる人と出会えたから、
信頼に似た何かを教えてもらった気がして、たまには人を信じてみてもいいかなーくらいにはなってきてる
前に行ってた精神科で、「今日楽しく生きられたって事を自分で褒めてあげたらいいじゃないですか」とか謎アドバイスされて、
ハテナ飛びまくるし悪意無い言葉だけに飲み込めなくてメチャクチャ悩んだ時あったんだけど、
悩みに悩んでその人に言うと
辛いと言ってるものを辛くないと言われたらそりゃあ腹がたつよね、なんて単純な言葉でスッと前を開いてくれたりする
あ、そっか、自分は腹立ってたのかとそんな事にすら気付けないんだと驚く
子供がコケて痛くて泣いてる時に、「痛いー！」『痛くない！！！』みたいな不毛なやりとりする親子ってたまにいるけど、
アレはそれに近いやりとりだったんだなあと気付かせてくれた
548:優しい名無しさん
18/01/05 23:23:19.26 HfABdQI5.net
>>547
＞今ここから血が出てますなんてバレてしまったら、毒親的人達から寄ってたかって攻撃されると自分は思い込んでいた
＞それでなくとも血の匂いを嗅ぎ分けるのが得意な人って居て、
＞弱っているとハエタカみたいに寄ってくるものなんだなと思ってたわ
これすごくわかる、自分もそう思ってた
それで弱みを必死に隠して見栄を張ってた
でもそういう人こそタゲられるんだよね
素直な方がタゲられないとわかった
自分も感情を出すことが許されなかったから
今どんな感情なのかわからないことある
一時期通ったカウンセリングで、
自分の感情に敏感になるプログラムがあり
あなたはどう感じていますかと問いかけられても
うまく答えられなかったなあ
それは感情ではなく状況説明ですねと言われて
感情や感覚に意識を向けましょうと言われた
549:優しい名無しさん
18/01/06 01:20:30.30 j7ecjrc/.net
「状況説明ですね」って分かるわ
カウンセリングで自分も言われた
とにかく捻じ曲げられるしかなかった感情のベクトルが貴女の中には沢山眠っていて、
一つ一つ解いていくしかないから辛いだろうし、少し時間がかかりますよとも言われた
結局触れられるのが辛い陵域に入ってから途中で投げ出してしまったんだけど、
あれは勿体無かったな
でも自分の中の感情の動きを丁寧に探るって癖はついたから、得るものもあった
探らないといけないから時間はかかるんだけど、これまでみたいな混乱は減ったし
毒母からの意味のわからない野次や罵倒も、
それまでは一々リフレインして苦しかったのが、
今は頭の中で繋がらないから少し時間が経つと記憶出来てなくて「何か訳の分からん事言ってたなー」って感じになった
家では常に訳の分からないことでキレられて、家族も訳の分からないまま耐えるしかなくて
それぞれの堪忍袋の緒が切れるのも訳の分からないタイミングだからうちの家族の揉め事は本当に意味不明だったなぁとしみじみ思い出す
コントみたいだ
笑えないやつだけど
550:優しい名無しさん
18/01/14 15:42:24.72 FRdle226.net
人間関係の基本が分からないんだよな サッカーの試合をルールもあやふやなままインサイドキックもヘディングもしらないまま出場してる感じする
これから謙虚に学んでいくことにするわ
551:優しい名無しさん
18/01/15 00:30:41.49 19RSxugl.net
>>550
わかるw
ファウルや怪我をしてはじめて知るのもあり。
552:優しい名無しさん
18/01/17 12:52:04.46 1co6/l1u.net
幸せは不幸のうらがえし
不幸は幸せのうらがえし
未亡人の寂しさは、処女や童貞にはわからない
553:優しい名無しさん
18/01/17 23:34:14.54 cgduaf0f.net
前向きに前向きにって思うけど、なんか空回り感が最近ある
考えなきゃいけない事を無視してるみたいな、大切な事を置き去りにしてるような
マイナスからのスタートで、自分を大切に生きようみたいなところでやっと普通のスタートラインに立つ
周りのレーンには無い障害が沢山あって心が折れそうになりながらコケながら走るけど、
泣き言をいうと無神経な人が石まで投げてくる
25くらいまではまだ自分を信じられたけど、それから10年経った今は悩んでしまってる
予定ではもっと達観し得たものに守られてる筈だったんだけど
年々周りとの差がはっきりしていく
554:優しい名無しさん
18/01/17 23:57:19.04 mlF+Jnd4.net
>>553
周りと比べるんじゃなくて、過去の自分と比べて少しでも進めていればいいんじゃないかと
思う
毒親は子供を叱るときに「○○ちゃんはできるのになぜおまえはできないんだ！」と他人と
比較する叱り方をする。それが染みついてるから他人の顔色をうかがって、他人と比べて
しまう
ありのままの自分を受け入れて、前向きになれないときは休んだり、流れに身を任せて
うまくスルーするのもよいと思います
555:優しい名無しさん
18/01/18 00:13:56.16 iPULDcRs.net
優しく丁寧な言葉に人柄を感じるわぁ
ありがとね
ありのままの自分、というのが難しくて、
怠け者でクズで無能で…と周りの評価の話をしてしまう
自分で自分の好きなところを挙げなさいみたいなのって難しいよね
ダメなのもクズなのも無能なのも自分だから受け止めようとか思ったりするんだけど、
胸の奥がぎゅうっとなるなぁ
556:優しい名無しさん
18/01/18 13:55:05.72 xKBjRQuQ.net
ストレスがお腹の調子に直結する
せっかくしばらく離れて良くなったのに、一昨日毒からメールきてるのに気づいて今日お腹下した
身体が悪くなるから連絡してこないでほしい
ガチで寿命が縮まると思ってる
潰瘍性大腸炎再燃したら嫌だなあ、まじで迷惑
「毒になる親」では親との対決について書かれてるけど、対決した人いる？
自分は家を出て適度に距離置くだけで対決する気はなかったんだが、こうも体調に直結すると身体を守るために対決して主張しなければならないのかもしれない
でも絶対聞き入れてくれないし嫌だなあ
557:優しい名無しさん
18/01/18 15:38:33.59 iPULDcRs.net
無理に対決する必要ないんじゃないかなぁ
本にも書いてた事だけど、
結果を求めない、ただ言いたい事を伝えたんだって事実に納得できるのならみたいな話だったと記憶してる
558:優しい名無しさん
18/01/18 17:07:28.30 ynaEyXwp.net
話の通じる親ではないから私も距離を置くだけ
こっちからは絶対に連絡をせず、向こうからも直接連絡が取れないように間に親戚の人が入ってくれてる
理解のある人がいるから出来る手法だけど本当に助かってる
559:優しい名無しさん
18/01/18 21:42:38.83 NM8/TR2Q.net
どうでもいい吐き出しと自分語りすみません。
対決かはわからないけど、学校中退するときと毒家脱出のときは
このままじゃ生きてる意味がわからない、今まで一度も楽しかったことないし
思い出もないし、何かやりたいようにやれたこともない、何度も死にたかった。
若さは財産なのにただ浪費しているだけでなにも残らない。
それって自分の人生なのにおかしいだろう！！！！
と言い放ったことをふと思い出しました。
1月だから勿論新年の挨拶が多く、仕事関係優先でメール送っていってて
やっと最近たまにしか会わないプライベートな友人へのことよろメールにも手が回るようになってきて
あ！あの人にも久々に送ろう！って頭に閃いて送ったら、相手もわたしのことを思い出してくれていました。
回りくどくなりましたが、要はテレパシーって存在すると思うのですよ。
だから、毒親と直接対決ではなくても、
ふざけんな！お前は百億倍苦しめ！○ねや！ などと心に念じるだけでも結構効果としては近いのではないか、と。
相手に届いてるかよりも閉じ込めてた心の叫びを感じることだと思うのです。
連中は超ド級鈍感なのでテレパシーは届いててもアンテナがバカできっと察知はしないことでしょうw
まぁ、0.001％でも届けばラッキーくらいの気持ちですね。
毒親と会わずとも、目の前にしなくとも、目の前にいるつもりで今までの思いを部屋でひとり叫んでみたっていいんだと思います。
ちなみに自分はやっています。怪しい奴ですw
560:優しい名無しさん
18/01/19 00:57:22.73 vyXweGEr.net
対決の目的は親の説得ではなくて
毒親に対して意見を言える自分を確認する事だぞ
561:優しい名無しさん
18/01/19 06:58:53.10 T/V6tuBQ.net
説得なんていう言葉が、普通の親子関係で使う言葉のように甘っちょろすぎて笑ってしまいましたww
562:優しい名無しさん
18/01/19 09:20:58.61 W45pIjLU.net
(-。-)y-゜゜゜ 次の方どうぞー
563:優しい名無しさん
18/01/22 04:02:59.84 UnMFz7y4.net
スレが落ちそうなので保守
564:優しい名無しさん
18/01/22 22:58:55.78 GagtIzYp.net
毒親がー毒親がーといいながら実家暮らしの人は毒親持ちではないわけ？
565:優しい名無しさん
18/01/23 21:53:04.86 z+VrxK7A.net
親から離れて解った事がある。他人には愛を求める事は出来ない愛を求めれば嫌われる。愛を与える事は喜ばれる。愛を求める事を許せるのは親だけなのだ。だが、、、俺の親は、、、
566:優しい名無しさん
18/01/23 23:27:22.44 KPCYTtm9.net
？？？愛を与えれば喜ばれる。
喜んでくれるなら愛を与え続ければ？。
相手も喜んで愛を与え返してくれる。でない？？？
愛を与えれば喜ばれる。なんで俺だけが…？
愛を求めれば嫌われる。？愛だけを求めてればそりゃあ、ねえ。
愛し愛されのバランスのいいキャッチボール相手が見つからない？みんなそう
見つけた人からお幸せに
567:優しい名無しさん
18/01/23 23:43:38.98 /6Sn+baU.net
>>566
愛したから愛されて当たり前ってのは健全な愛なのだろうか？愛して結果的に愛されたそれが普通だろう。普通の人等がキャッチボール出来てるのは愛した結果愛されたそれの繰り返しだったのではないだろうか？
568:優しい名無しさん
18/01/24 00:22:35.89 dRH5/HT8.net
>>567
こっち？何？
おたくの下2行と同じ事を言ったつもりだったんだが
上のほうのは元の文章に付け足したんで、ちとズレて伝わったかもだけど
印象として片方ばかりが愛というボールをなげてるか、投げさせようとしてると感じたんでね
愛というキャッチボールをうまく出来る相手が見つかるといいね、と願うばかりよ
569:優しい名無しさん
18/01/24 08:58:26.07 rPUqi898.net
うーん…私はキャッチボールとは違う気がする
だってそれって「返ってくるものだ」と思ってるってことでしょう？
毒親がまさにその考えだからこそ、見返り=ボールが返ってくることを求めてて、
毒親の主観で返ってきたと思えない=愛を返してくれない！
私はこんなにあなたのことを思ってるのに！って
過干渉だったりDVだったりしてくるんじゃないのかなぁ。
愛情はプレゼントじゃない？
大切な人にはいくら贈り物してもしたりないくらいだし、それでお返しがあるのが当然なんて思わないし。
自分がプレゼントもらってすごく嬉しいと思ったら、お返ししたいなって思うし。
贈り贈られ…それが愛情かなって。
570:優しい名無しさん
18/01/24 10:49:46.86 Ti6xIWWW.net
>>569
そう。ニュアンスが少しだけ違うんだけどそういう事言いたいんです。表現力足りないので言い切れない。因みに愛ってお金をあげたり物をあげるのも少しだけ違うと思ってる。愛=心に寄り添う。その結果の手段がお金や物だったと、、
571:569
18/01/24 11:08:47.20 7YYCJ96q.net
>>570
うんうん、「見返りを求めてくるのは違う」ってことだよね。
私も、そう思います。
愛情の表現を金銭や物で表すのは少し違うというのも、私も同意見。
喩えとして「贈り物」という表現をしたけど、それはモノではなくて想い。
大切な人を想い、大事にしたいなって思うだけで幸せになれる…みたいな。
「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。
「ハイハイ笑」って親が与え続けてあげられるから、子は自己肯定的になる。
自信に繋がるし、失敗しても折れにくくなる。
毒親はACな場合が多いからそれが逆転してしまい、
子は常に愛情飢餓となり成人後にACになる…
負のループですね。断ち切るにはかなりの決意が必要。
572:優しい名無しさん
18/01/24 11:11:29.46 IrD64YA4.net
うわー耳が痛い
心に寄り添うこと、わかっちゃいるけど具体的な行動をうまくとれない
私がやるとボダやACを引き寄せて依存心引き出すか、うまくできなくて冷めた奴扱いされる
心に寄り添うことが自然にできる友人を見習えばいいのだろうけど、そんな素晴らしい友人は切ってしまった
もらうだけもらって、お返しができないように感じて
573:優しい名無しさん
18/01/24 12:01:29.18 7YYCJ96q.net
>>572
めちゃくちゃわかります>>もらうだけもらってお返しができない気がする
あとは、(物理的でなく関係性として)他人との距離感がわからないから
すごい急接近してしまってイタイ人になるか、
距離とりすぎてそっけない他人行儀な人になってしまう
574:優しい名無しさん
18/01/24 12:32:36.22 Ti6xIWWW.net
>>571
有り難う御座います。素晴らしい要約力で、、、自分の言いたい事のほとんど全てです。。
575:優しい名無しさん
18/01/24 12:35:41.45 Ti6xIWWW.net
>>571
因みに、「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。←の部分ですが、おねだりを社会に出た自分がしたらそれを許してくれる人は殆どいなかった。これを逆に考えたら子供のワガママを許せるのは親だけで
576:優しい名無しさん
18/01/24 12:38:36.46 Ti6xIWWW.net
>>571
子供を許せない親は最早他人と一緒なんだなと。そして、子供を許すと言うのは親だけが出来る、親としての義務であり素晴らしい力の一つだと考えました。
577:569です
18/01/24 14:21:53.53 7YYCJ96q.net
あんまり居座ると良くないと思っていたのですが、最後にこれだけ。
>>576
この本文、親となって日々悩む私にグサーっと刺さりました(良い意味です)
親としてどうしたらよいのかわからなくなってしまったら、この言葉を思い出します。
本当にありがとう！
目の前の霧が晴れたような気持ちです。
578:優しい名無しさん
18/01/25 00:27:15.14 0nTVQsTR.net
なんか極端だな
579:優しい名無しさん
18/01/25 12:12:59.13 BQFOtZNY.net
一人暮らし始めて一年ちょっと経って、生活にも落ち着いて来たら色々考える余裕が出来てしまって今すごく辛い
離れて暮らせば母親のこと忘れられるとか、少しは許せるかもとか思ってたけど、全然そんな事なくて恨みばかり大きくなる涙がいっぱい出る
電車で母親に似てる人とか見るとドキッとしてしまって変な汗がブワッと出るようになった
もう母親と普通には出来ないな
ここを乗り越えれば楽しい事とか待ってる？
580:優しい名無しさん
18/01/25 13:59:59.88 OnA8hGGV.net
それは人に聞くことかな❓？
自分で見つけることでしょう
581:優しい名無しさん
18/01/25 19:33:08.76 Ze1oTwFk.net
>>579
わかるわかる
私もそのくらいの頃が一番つらかったよ
でも段々と思い出す頻度が少なくなってきて、親への変な期待や同居時代の自分の不遇を悲観することも殆ど無くなった
今が耐え時だよ踏ん張れー
582:優しい名無しさん
18/01/25 19:44:25.16 I7/Df8D/.net
わかるわかる
みんなおんなじだね
人それぞれ違くて辛いのにわかったような事ごめん
ほんと一番辛い時だよね本当に踏ん張り時だと思う
乗り越えると何か突き抜けてなんて事なくなるよ
いや、いつまでもずっとなくなる事はないのよ、でも何かが変わる
多分凄く強くなるんだと思う
大丈夫だからね
583:優しい名無しさん
18/01/25 19:55:31.94 t201maF1.net
なんか変にノリ軽いし詐欺師みたいな胡散臭さだね
これからも、友人達が結婚したり子供が出来たり、
自分が結婚するときに相手のご両親や相手自身との距離感に悩んだり、
自分の子育ての時に幼少期の自分との差で悩んだり苦しくなったり、
所謂普通の人の軽い発言に苦しんだり、比べて妬んだり辛くなったりも沢山あると思うよ
ただ、理不尽な親と一緒に暮らしていて毎日しんどかったあの日々よりはマシな日が続いてる
死んでもあの日々に戻りたくない
584:優しい名無しさん
18/01/26 14:07:17.82 4eEWiEO0.net
1人暮らしすれば親のありがたみが解る、子を持てば親のありがたみが解る、全部嘘です＾＾
憎しみしか湧いて来ません＾＾
585:優しい名無しさん
18/01/26 16:11:44.50 dfDSivDA.net
>>584
目が覚めるんだよな。で、世間の人はこんなに自由に楽しく生きてるんだと知る。そして、絶望し憎しみ新たな生き方を苦しみの中模索する。
586:優しい名無しさん
18/01/26 23:55:06.72 1OCaRElE.net
ぶっちゃけ、脱出したことで毒親の方が少しは私の有り難みに気づいただろう？くらいの気持ち。
だって今まで当然のように散々搾取してサンドバッグにしてこきつかってきたくせに。
そんな存在が消えたんだから。
まぁうちの場合実際には向こうは屁とも思ってないのが正解だと思うが。
587:優しい名無しさん
18/01/27 11:50:02.42 G9yGnNu0.net
数年に一度、帰還命令が出るので帰省するんだけど
ホント何も変わってない、全く進化しない土人がそこにいる
相変わらずの不可思議行動と自分ルール
そして自分は凄いと自画自賛、一生変わらないんだろうなぁ
588:優しい名無しさん
18/01/27 13:01:57.86 xPu4/QjS.net
帰還命令って誰から？
親からってことなら無視すればいいじゃん
589:優しい名無しさん
18/01/27 17:00:13.31 90JFojXL.net
「おまえらのせいで今までこんなに辛かった」という思いを泣きながらぶちまけて家を出たけど
あいつら何も悪い事したと思ってないし今でも自分らが被害者だと思ってるからね
本当に、関わらない以外に毒を抜く方法はないよ
親だと思っちゃいけない言葉が通じる人間だと思っちゃいけない情を持っちゃいけない
ひたすら距離を取って記憶が薄れてくれるのを待つしか自分の心を守る方法がない
590:優しい名無しさん
18/01/27 19:39:37.16 Abd97DzZ.net
>>589
ほんそれ
こっちの気持ちを少しでも言おうもんならすぐあいつら被害者になるんだよ
どうせ私がとか言い出して親の気持ちはあんたにはわからないとか言ってさぁ
もう本当無理
591:優しい名無しさん
18/01/27 19:46:07.71 esOx5H0/.net
結局その親に似たタイプの異性を好きになるような人は
それきっかけで親を考え直すことはできんものか
592:優しい名無しさん
18/01/27 20:38:35.94 PBEfdgn0.net
>>589
まじこれ
うちを出るとき今までのことをある程度話したけど、まともに聞く耳を持たなかったし、なかったことになってる
親の中では、「自立したいという子どもの気持ちを寛大に受け止めた」みたいな美談になってて吐き気がする
593:優しい名無しさん
18/01/27 20:45:37.07 PBEfdgn0.net
一人暮らししてる周辺で発見されて、マンション前まで追っかけられた
もうほんとこういうの気持ち悪いし関わらないでもらえますか、って正直にいったらこいつマジキチか、みたいな顔されたわ
最後には、「でももう自立して生活できるようになってよかったね…」とかしんみりいわれて、
「うん、親からの呪縛に気づいてそこから逃れるまで本当に苦労したよ…」、と心の奥底で思った
594:優しい名無しさん
18/01/27 21:03:25.40 /tGzj9Tn.net
前向きスレですよ
595:優しい名無しさん
18/01/27 21:06:49.76 PBEfdgn0.net
すいません。そうですね、前向きに生きる一歩にしたいです
596:優しい名無しさん
18/01/28 06:54:26.30 KB2A+6zn.net
自分はもしものために親にだけ玄関のナンバーロック教えてたんだけど縁切りと同時にナンバー変更したわ
相変わらず夢には毎晩出てくるけどそんなんでめげてたまるか
597:優しい名無しさん
18/01/31 05:34:26.96 oy9iuSpu.net
自分は昔、父親を亡くし､母親は別居｡身内も居ない､助けてくれる人も居ない生活が2年になります｡これからも一人生活です。
598:優しい名無しさん
18/01/31 12:38:57.07 ShCQrEDs.net
>>595
>>1にはこう書いてある
>弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
そいつは“前向き”って言葉に拘って自分ルール押し付けてる奴だから無視してOK
599:優しい名無しさん
18/02/01 00:52:23.16 OXob0yKi.net
実家に一時的に帰っただけでもうストレスマックス。精神的にも不安定になったし、追い詰められた感も凄くて参った。やっぱり自宅が一番安心出来る。親と長時間一緒に居るのは本当に無理だわ。
600:優しい名無しさん
18/02/01 13:09:03.92 2FJnxZNI.net
相撲で優勝した外国人力士が、家族の応援が力になったとか言うのを聞いて
普通はこうなんだろうなって思う…
こっちは応援されることなんか絶対にないし、否定しかしてこないし
一緒にいるだけでストレスマックスになることしか言ったりやったりしない
例え一緒にいなくても、思い出すだけでストレスマックス
毒になる親とはよく言ったものだよ
601:優しい名無しさん
18/02/01 23:27:04.56 wO+9pgoh.net
>>600
本当だね
応援してくれるとか支えてくれるとか本当に羨ましい
あったかい家族欲しかった
ストレスにしかならない親ってなんなんだろう、なんで産んだんだろう
無条件の愛情受けてみたかった
今一人で自分に頑張って愛情あげたいと思ってるけど
、親にも愛されなかったしそもそも愛がよくわからなくて難しい
602:優しい名無しさん
18/02/04 16:32:56.42 w8Bc+pPh.net
>>601
自分よ頑張れ！とか自分よ応援してるよ！とか
自分よドンマイ！とか自分で自分を応援してみるようにしてる。
あと、愛は愛情あふれる名作とか言われる本や映画、ドラマ見たり
心理学とか精神分析の本読むと父性とか母性とか出てくるよ。
エゴグラムとか交流分析のセミナー行ったら参考になった。
603:優しい名無しさん
18/02/04 16:36:34.80 w8Bc+pPh.net
ところで、読売新聞のＱ＆Ａサイトで
「毒親に育てられ上手く人間関係が築けない」
という質問が昔あって回答が参考になった。
だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
引用するから皆さん感想を聞かせてください。↓
604:優しい名無しさん
18/02/04 16:39:26.52 w8Bc+pPh.net
先ず、私は自分の弱点や欠点を見直すところから始めました。
例えば、他人との適度な距離感を調整すること
(他人の悩みやトラブルに深入りせず、自分も人に頼り過ぎない)、
本音と建前の使い方を知ること(自分が損することは言わない)、
我慢しすぎないこと(うつ病防止)、遅刻癖を直すこと(人に迷惑かけない)、
人に尽くし過ぎないこと(金銭の貸借しない、簡単に体を許さない)、
何事も努力で叶えられない部分が有る事に気付き、
引き際を知ること(時間の無駄防止)、
自分を粗末に扱う相手から逃げること(いじめ防止)、
嫌われ者と関わらないこと、断り上手になること・・
発言小町の回答 私も毒親育ちです(1)
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
605:優しい名無しさん
18/02/04 18:55:24.86 uGNnU8SO.net
>だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
>マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
はいアウト！
やりたいことが前向きに自分を変える為の参考にしたいじゃなくて
回答者の分析や批判なら他でやって
606:優しい名無しさん
18/02/06 12:57:25.56 UQZHCCX9.net
社会に遅ばせながら出たが、底辺会社になればなるほど毒親みたいな輩が多いんだな。付き合いが大変です。派遣で某一流会社に行ったけど皆性格前向き過ぎて居ずらかったな、、、俺はそんな世界には居られないんだな。
607:優しい名無しさん
18/02/06 14:02:01.45 IEEurp+y.net
>>606
もう10年ほど一流企業の派遣してるが性格が素直な人が多い。
前向きというか、ずっと勉強してる感がある。
二番手も行ってたけど、妬み嫉みが結構見えた。
これから足をあまり踏み入れたくない空き実家に行くのに、考え事しながら運転してしまい信号無視ってしまった。危なかった。
実家のこと考えたくない。
608:優しい名無しさん
18/02/06 15:08:48.78 9xWZGSrm.net
結論
成功者、一流企業の社員は前向きな人格形跡を育む家庭出身が多い
609:優しい名無しさん
18/02/06 17:08:35.92 y36qG5Ak.net
毒家庭育ちは他の人よりマイナスの場所にスタート地点があるから、社会に出ても苦労するよね
健全家庭育ちの人にはない努力しなくちゃいけないからむなしくなったりする
なんか憎しみが消えないんだけど、許すのってどうすればいいんだろう
せめて忘れたいんだけど、どうしたらいいんだろ
610:優しい名無しさん
18/02/06 17:19:20.61 XxBLIF4B.net
繰り返し話す事しかないって聞いたりするよね
カウンセリングも基本そういう事でしょう？
私は旦那に繰り返し話す事でなんだか忘れちゃった事も沢山ある
旦那には聞きたくもない嫌な話ばかりで悪かったけど「全部話して、何度でも聞くよ」って人だったから甘えてしまった
最初の頃はなんでもかんでも思考が親に繋がってしまって異常だったと思う
今はもう親の事なんて逆にどうでもいい感じになったかもしれない
まだまだこびりついてどうしようもないけどね、揺れなくなったというか
611:優しい名無しさん
18/02/06 18:51:24.55 9xWZGSrm.net
繰り返しになるのは仕方ない
だって豚人間生きてるんだもの
さらにトラブルの再生産やるしな
612:優しい名無しさん
18/02/06 23:47:38.11 ydst10+B.net
いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
613:優しい名無しさん
18/02/07 01:03:37.84 BMPICR0g.net
どうして親に感謝しないの？
親だって完璧じゃないけど一生懸命やったんじゃないの？
親を責められるほど、あなたたちは優秀で無謬なの？
とてもじゃないけど、同じ日本人とは思えない！！
日本人だったら教育が悪いんだろうね
日教組の日本文化破壊活動に洗脳されてませんか？
614:優しい名無しさん
18/02/07 01:10:10.81 PNf5/2CL.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2018/02/06 に公開
作詞のぶみ、唄だいすけお兄さん『あたし、おかあさんだから』ママたちへの応援歌です。
最後まで聴いてほしいな♪
615:優しい名無しさん
18/02/07 01:19:08.52 o3O6ZOpU.net
あらあら、スレタイも読めないのかしら(笑)
616:優しい名無しさん
18/02/07 02:04:15.70 B+2+fJ47.net
マルチポスト荒らしはスルーで
617:優しい名無しさん
18/02/07 04:51:49.75 qwX72iZk.net
>>610
幼少期の不安や恐怖等の感情は共感を得る事で乗り越える事が出来て、過去の感情として消化する。本来ならばそれを親がすべきだったが、旦那さんが変わりにやってくれたんだろう。
618:優しい名無しさん
18/02/07 11:49:55.91 lOfHrFvF.net
勇気を出して他人に家の事を少し話してみても、親を悪くいうなんて、的な事を何度か言われてしまって
「どうせ普通の親持ちには分かって貰えないんだろう」と拗ねて居た所もあったけど、
普通の親に育てられていようとそうでなかろうと、
目の前の人間の気持ちに寄り添える人と一般論でしか見られない人が居るって事なんだなぁと思う
しかし目の前の人間の気持ちに寄り添える人、というのが本当に少ない
カウンセラーですらハズレが結構いる
良い旦那さんに出会えて良かったね、旦那さんは目の前の貴女に寄り添う事が自然に出来る人だったから、
一般論で押し付けがましく説教をしたりせず貴女が辛いんだっていう単純な事実を受け止められたんだろう
619:優しい名無しさん
18/02/07 12:34:11.31 dTwC0osh.net
>>618
人に寄り添うというのは本当に大変な事だよ。言葉でいうのは簡単だがね。全員に常に寄り添って思いやる何て不可能だろう、だから世間の人達は自分が大切にしてる人や家族にだけその力を使ってるんだ。その力を人は愛と呼ぶのだ。
620:優しい名無しさん
18/02/07 12:37:57.16 dTwC0osh.net
>>618
続きます。カウンセラーは患者一人一人に寄り添う事は出来ない愛せない、彼等が本来やるべき事は患者の悩みを紐解くアドバイスだと思う、そこを患者が勘違いして寄り添って貰える愛を貰えると思ってしまうからトラブルが多い。
621:優しい名無しさん
18/02/07 13:13:59.24 lOfHrFvF.net
寄り添う、という表現がまずかったのかな
要は分からない事に直面した場合に、
簡潔に一般論で定義づけしてしまわないって事だよ
目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
親っていうものは、子というものはの前に、目の前の人間が今、自分に何を言おうとしてるのか？と、
単純に聞いてあげる力の様なもの
これを持ってる人を数人知ってるけど、親がどうというよりはその人自身の考える能力によると感じる
知っている何かで安直な穴埋めはせず、常にその場で考えている様にみえる
その人の中では一本筋が通って居て、それはいつも自分が決めている何かという印象
だから何度聞いても誰が聞いてもブレない様にもみえる
誰かに不意に何か問われても、どこかで聞いた様な何かしか答えられないカウンセラーや医師は沢山いるが、
この人にしか出せない、かつ過不足のない温度のある言葉を自然と出せる人って居て、それは職業に関係ない
とても尊敬するんだ
622:優しい名無しさん
18/02/07 14:21:53.96 nZZFhh43.net
毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目 [無断転載禁止]c2ch.net
612 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:47:38.11 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
今思っている事をストレートに書き込むスレpart230
381 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:21:14.66 ID:ydst10+B
お母さん､誕生日おめでとう｡また､一緒に美味しい料理を食べに行きたい｡
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
371 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:26:38.03 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月\2500を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど掛からないので助かっています。
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
372 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:30:18.76 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月2500円を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど､掛からないので助かっています｡
ギャンブル依存症の貧乏人
411 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:36:38.09 ID:ydst10+B
ギャンブル止めないなら､アンタに貸すお金は渡さない｡
死にたい奴は死にたいって書いて毛★5
387 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:39:59.74 ID:ydst10+B
死にたい
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part6
23 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:49:42.94 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな親と金｡毒親でも一緒に居たらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
疲れた、人生詰んだ人の休憩所★3 [無断転載禁止]c2ch.net
175 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:53:49.19 ID:ydst10+B
人生に疲れた｡気を使わずに暮らせる生活したい｡
623:優しい名無しさん
18/02/07 16:00:32.00 PPPzURbO.net
父親は病死､母親が居れば､色んな事で良かったと思いますよ｡全てはなってみて分かるのです｡因みに､母親が居なくなって2年以上になります｡
624:優しい名無しさん
18/02/07 17:21:27.63 VfgysqrI.net
>>621
＞目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
これ気をつけるわありがとう
多分無意識にやりがちだと思う私
あと旦那の事でいつも思う事も「ブレない」だったわ
誰が何を言ってもどんな状況になっても心の中の元の部分？自分自身？がブレないの、そしてタフ
誰のどんな話も絶対逃げない、私だけじゃなくて
凄く強くないと出来ないと思うし、相当嫌な思いもしてきたんだろうと思う、あんな性格だと
でもそんな感じの話をちょっと聞いてると感じ方が毒とは逆なんだよね
そんな事は自分のせいみたいな事を落ち込んだ感じでもなくサラッと言う
明らかに相手に問題ありそうな時でも
でもそれは私のすぐ思うような「自分のせい」のそれとは違くて反省はしてるんだろうけどもう切り替えているというか消化するというか心がブレないんだよね
だから老若男女上司部下何処の誰に対しても態度が同じで誰に対しても温かくてマッチ売りの少女のマッチみたいな人だと思ってる
真似したいけど出来ないわ
「ブレない」
「タフ」
結構重要だと思う
個人的な話を長々とすいません
625:優しい名無しさん
18/02/07 18:36:57.43 ZC3wxrUY.net
幸運な者は讃えられ、不運な者は問答無用で切り捨てられる
626:優しい名無しさん
18/02/07 23:37:57.39 PPPzURbO.net
例え､毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部､自分でやらないといけないし､近所の行事や付き合いが大変なのです｡
627:優しい名無しさん
18/02/08 03:06:44.83 S0Jx1PdT.net
近所の行事や付き合い？
628:優しい名無しさん
18/02/08 05:48:23.96 TxuFtO2q.net
助けてくれる身内は､もう､１人も居ません｡この状態で2年以上が経ちますが､4月からは､もっと､色んな事で忙しくなるので､毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです｡
629:優しい名無しさん
18/02/08 05:49:39.80 dckxHJbC.net
コテ付けてくれる？
630:優しい名無しさん
18/02/08 08:05:58.95 F9hXTRK4.net
>>628
私もいないけど私の場合はなんの問題もないな
逆に居なくなってからの方が引っ掻き回される事も気持ちも落ち着いてありがたい
人によって状況も違うしあくまでも私の場合は、だけど
631:優しい名無しさん
18/02/08 08:52:57.81 2KBtEIe9.net
社会に出てから周りの人間とレベルが違いすぎて辛いが皆どうしてる？
632:優しい名無しさん
18/02/08 15:43:40.77 9ED+h8Rs.net
>>625
他人に讃えられなくても自分で自分を讃えられれば、
自分がよければＯＫというのは毒親克服のゴールのひとつ。
633:優しい名無しさん
18/02/08 16:04:00.94 TxuFtO2q.net
>>628 母親が居なくなって2年以上なんで､自立してますよ｡バカにするなんて言語道断｡これから､私用で多忙になるので､これで失礼します｡
634:優しい名無しさん
18/02/08 16:04:03.87 tBE6g6VY.net
なんか>>622で晒されている手帳2級くんが居つくようになっちゃったね
典型的なかまってちゃんだし
635:優しい名無しさん
18/02/08 17:07:48.84 4Nf5Ce+P.net
894 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:00:40.15 ID:DIqNujRk
私の親も毒親だったなあ過干渉な毒親
898 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:02:52.30 ID:DIqNujRk
ただ過干渉って
親は基本的に子を思ってやってるわけだし
今はそう思えるようになったし
そんな親に反抗できなかった自分も悪いと思えるようになったんだ
900 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:03:41.17 ID:DIqNujRk
断りきれない反抗しきれない私の態度も悪かったんだなって
636:優しい名無しさん
18/02/08 17:25:52.90 9ED+h8Rs.net
発達障害は結婚でも就職でも自己申告してほしい
そうすればこっちも対処のしようがある。
擬態して就職・結婚にもちこむのは詐欺罪にしてほしい。
637:優しい名無しさん
18/02/08 21:03:21.37 QGq9n1Ix.net
小学生の頃絵に描いたような優等生で、学級委員長や生徒会長をやってたけど、
中学半ばで親に監禁され始めて、木製の窓とドアに釘を打たれた
高校に入っても続き、学校もバイトも休みの日は部屋に閉じ込められてオマルを投げ込まれてた
バイト代は勿論全部親に渡させられて、耐えかねて窓から裸足で逃げ出した日もあった
ある時うちの親から何を聞いたのか、親友の父親が私に向かって、
「腐った女になったなぁ！！」と突然詰り始めて、驚くやら悲しいやら
私が部屋からいなくなったとみるや、その子の自宅に何十回も電話をしていた結果の様なんだけどね
あれから随分経つのに、
よく知らないおじさんから「腐った女になったなぁ！！」と怒鳴られたの大声がフラッシュバックして吐きそうになる
638:優しい名無しさん
18/02/08 21:10:30.88 QGq9n1Ix.net
後、同時期に迷惑をかけたであろうもう一人の親友のお母さんがいるんだけど、
その親友が結婚するとなって、友人代表で指輪を持っておく役割をやってくれと頼まれた
喜んで受けたし、心から嬉しかった
でも会場でその子のお母さんに、
この度は本当におめでとうございます！と挨拶したら、ゴミを見るみたいな目でちらっと見た後無視されて、
後ろにいた参列者に挨拶をされた
無視されたんだなって分かったけどその時は耐えられて、
指輪を渡すのも、その日ずっとおめでとうという気持ちを保つのも出来たけど、
帰ってきてから悲しくて悔しくて涙が止まらなかった
小学校からの親友なのに、なんで私にそんな対応するのかなって、
もともと嫌いだったにしても、あの晴れの場でそんな対応しなくていいだろうとか、
みんなの前で無視されて情けなくて悲しくて辛かったとか、
もう恥ずかし過ぎて誰にも言えない様な泣き言でワンワン泣いたw
639:優しい名無しさん
18/02/08 21:16:31.93 QGq9n1Ix.net
うちは元々その地域の地主で、やたらでかい屋敷があったんだ
でも親が自営で、色々あって失敗して、全部手放してね
高校に通ってる時なんか、本当に平成の話なのかっていう様な貧乏をしたよ
米がないとか分からないと思うんだけど、本当に食べるものがないんだ
結局自己破産して、何もかも失ってさ
そしたら周りの扱いが一変したんだ
私のことをゴミみたいに扱う人がすごく増えたw
640:優しい名無しさん
18/02/08 21:33:29.13 QGq9n1Ix.net
でも若い頃は自分は自分、親は親だったんだよね
そういうことで私を判断する様な人に気持ちを揺さぶられても仕方ないって自分に言い聞かせていた
でも今になって、何故だか言われた事が辛くなってしまった
バイト代取られて教科書に水かけられて、暴力振るわれて食べ物貰えなくて、
それでも親を愛して信じて尊敬してりゃ良かったのかもしれないけど、
そんなの人間じゃないと思ったから必死で逃げ出したけど、
事情を知らない人はそのまま家出モノと馬鹿にするし、事情を話した数少ない人間ですら、
「親がどうであれ学生の身分としてきちんとするべき」と責めてくる
マクドナルドのゴミを食べて生きてたんだよ、ギリギリまでやっただろと言いたいよ
641:優しい名無しさん
18/02/08 22:22:21.29 0WZxRQFA.net
>>640
君に解るが解らないが、最終的には自分自身。君が全ての事を受け入れれば、全て終わる。
642:優しい名無しさん
18/02/08 22:41:54.19 QGq9n1Ix.net
考えない、悩まないというのは答えではないよ
むしろそれを続けるのが１つの力だと思う
643:優しい名無しさん
18/02/09 07:52:11.90 BkEXvpDP.net
>>636
発達障害なんて一緒にいたらすぐ分かるじゃん。
644:優しい名無しさん
18/02/09 17:39:28.88 2ykjolye.net
497 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/09(金) 17:34:07.21 ID:xXsuRqNI
実際に実家帰ってみたら「ここほんとに自分の家なんだっけ…？」って違和感しかなかった
自分の帰る家は実家ではないんだってはっきりわかった
498 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:34:48.73 ID:5IIM8PsU
>>497
はあ？それでもあんたの親はこの世に二人しかいないんやぞ
大事にしろよ
あほんだれ
500 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:35:59.40 ID:5IIM8PsU
このばかたれ！わがままいうな
なあにが毒親だ
世の中には生まれた瞬間
トイレに捨てられて親を知らない親がいない人も居んだよ
あほたれ
それよりマシだろ
クズたれ
645:優しい名無しさん
18/02/10 15:54:17.81 3FyUJAgb.net
毒家族です。
今日、家を出ました。
引っ越しの日まで、揉めて、少し泣いてしまいました。
疲れたので、新しい住まいで、これから少し寝ます
646:優しい名無しさん
18/02/10 16:01:35.60 3FyUJAgb.net
寝て、起きたら自分を大事にしたい。
生まれた時から家族中のサンドバッグ、生きてるだけで。
まだあの家を出たって実感わかないけど、絶対いい方向に流れてくって私だけでも信じます
647:優しい名無しさん
18/02/10 17:09:18.24 /p+PtjDk.net
毒母は、劇場型で暴力的、子供にプライバシーやテリトリーがあることが理解できないお方。
大学生の頃から一人暮らしだけど過干渉を超えた嫌がらせが多発。
友達宅でゲームしてると伝えたら深夜から早朝までワン切りを続けてきたり、
喧嘩になって電話を切ったら報復として警察を呼ばれたり（「子供が自殺した」と通報したそう）。
毒母と最後に連絡を取ったのは昨年３月。
最後に会った時に「（会わせたこともない恋人について）あんたには合わない男よ」
「〇〇ちゃんはもう結婚、したんでしょう？皆順調よねえ？」と言われ続け、その翌日の母からのLINE、
「ママは毎日が日曜日です。ご飯作ってあげるから遊びにきなさい。」。
離婚してる母には、なぜか連絡を取り合う友達もパート仲間もいない（「ママに男なんかできたら、あんた嫌でしょう？」とのこと。）
母の圧に寝込み、そのLINEを最後に人生に踏み込まれると思って連絡を絶ちました。
仕事もしていて金銭的にも自立もできているが、連絡を絶ってからさらに思い出される記憶があって辛い。
帰省しないと、友達から絶縁とか大人げない的な反応をされるのも辛い。
毒親からもっとひどい仕打ちをされてきた人もいるのに、
自分は甘いのかと思うことも時々ある。
毒親から離れることができたけど、気持ちが弱る時どうしてますか。
648:優しい名無しさん
18/02/10 17:17:10.83 /p+PtjDk.net
>>645
引越しおつかれさまです！
毒家族からの離脱おつかれさまです！！
毒サイドはいろんな毒を盛って、元に戻れ圧をかけてくるかもしれないけど、
新しいお家での暮らしの充実に専念できますように！
ともかく、衣食住たいせつに。応援してます。
649:優しい名無しさん
18/02/11 01:23:37.58 F2Tadsp9.net
離れて13年。でも未だに毒親を引きずってます。虐待されてたことには、20代半ばくらいで気付きました。
双極性障害の治療で、精神療法を受けているのですが、過去を思い出す過程で虐待されていた記憶が蘇り、フラッシュバックが酷くなりました。いくつか抜け落ちてしまっていた記憶もあるみたいです。
今頭の中がめちゃくちゃになっています。
昨日の夢では、父親、叔父、母親の性行為を見せつけられ、最後に銃で撃たれそうになってました。私の後ろには小さな子どもが3人くらいいて、「私の後ろに隠れて」と言っていました。
撃たれる瞬間に目が覚めました。
皆様のように前向きに、頭の中のめちゃくちゃを何とかしていきたいです。長文失礼しました。
650:優しい名無しさん
18/02/11 16:23:34.89 gZuLXffD.net
心が弱った時は、何でもいいから泣くといいと思います。
私も弱った時は、テレビで動物の親が子を守ろうと立ち向かっている映像を見るだけで涙が溢れてきます。
泣いて泣いて落ち着くと心の中が空っぽになってるのを感じるので、私の解毒はまだまだなんだと思いますがいつか乗り越えたい。
ここを見ると、時間は解決してくれないんですね
私はもうオバさん、の年齢です
651:優しい名無しさん
18/02/11 16:44:25.65 H5X7fh94.net
虐待と売淫は関係するらしいが
虐待という現象がまずあって
そっから抜け出すための救済の場所なのかな
実際水商売や風俗は住居を提供するって触れ込みが多い
652:優しい名無しさん
18/02/11 17:34:08.16 RId67WsS.net
離れてかなり年月が経った人に聴きたいけど親に対する怒りは消えた？
新しく関係作り直そうとか考えれるようになった？
うちは父親が自己愛性だからまったくそういうの無理なんだけどな
出来たら離れて何年かと、どんな心境か教えて欲しい
653:優しい名無しさん
18/02/11 21:33:32.42 SgINJWBf.net
>>652
かなりかどうか分からないけど離れて7年
離れて5年くらいで怒りは薄れて今はほとんどないかな、今は怒りというより呆れや哀れだなって気持ちのが強い
ただただもう関わりたくないって思いだけで、新しく関係をとは今は全く思わないな
最初は自分が変われば関係も良いものに変わるのかななんて期待したけど、関わらないのが一番って結論に落ち着いた
654:優しい名無しさん
18/02/12 00:25:54.81 zok8Ydnp.net
酷い言葉の羅列はまだわかる、こんなスレに来るんだから歪んでるんだし目的は酷い言葉を吐くことなんだろう
だけど勝手な妄想膨らませて気色悪い同情と同調示して自分に酔ってる連中はなんなんだと思う
それが優しいと思ってんの？
言うべき時に言わず庇うべき時に庇わず、空気感に乗っかって良い事言っちゃったアタシ感出しててホンッットに気色悪い
655:優しい名無しさん
18/02/12 00:26:13.04 zok8Ydnp.net
間違えたごめん
656:優しい名無しさん
18/02/12 01:17:01.17 J5INsIMh.net
趣味とか良い人間に出会ったり思い出で上書きしていくしかないよ
親の事ばっかり考えてしまう癖をなくすというか
657:優しい名無しさん
18/02/12 01:54:30.78 paLzLMYz.net
ほんと消しゴムで消したいわ
658:優しい名無しさん
18/02/12 09:02:49.80 66pqMhsZ.net
消しゴム欲しい
寒いからかなんなのか私もここ最近弱ってて
でもここに仲間がいるんだと思ったら少し落ち着いた
一人じゃないよねありがとう
659:優しい名無しさん
18/02/12 10:06:23.99 fQlUjPQ2.net
>>652
自己愛の母と離れて10年近く経つけどまだ怒りの感情が尽きなくて辛い。カウンセリングとかセラピーとか行ってみて過去の感情を出してる最中で、むしろ怒りの感情が強くなってきてるように思う。終わりが見えないよ
660:優しい名無しさん
18/02/12 12:22:58.96 fa7gRGQR.net
ねーいまだにフラッシュバックあるけど何とか生きなきゃだね
661:優しい名無しさん
18/02/12 14:02:17.16 1EuOhKVr.net
>>656
ホントにその通りだと思います
自分も心掛けていきます
662:優しい名無しさん
18/02/13 16:46:18.55 UJHBug15.net
私にできる精一杯の親孝行は生きてること、それだけだわ
私の実家の場合、衣食住は確保してくれたし学費も出してくれたからね
まず私が生まれてきたことがもうこれだけで余りあるくらいの親孝行だし
社会人になって結婚して子ども生んで一人前に生活してる
感謝されても足りないくらいだよ
たまに連絡を入れて安心させる、体調を気にかけてあげる
贈り物をしたり、帰省して孫に会わせて喜ばせる
老後の介護もして、最後まで看取る
こういうことを期待するならそれなりの育て方をしなきゃしたくてもできないんだよ
そこ分かってないんだよなぁ
私だって生きてる以上の親孝行したくなる親が良かったよ
一族まるっと疎遠中、先日叔母が亡くなったらしく何度も着信来てるのスルーしつつ吐き出し
私が今後そちらと関わる事は無いけど、まあ頑張れ
663:優しい名無しさん
18/02/13 19:09:29.01 cv/HyPKM.net
>>662
普通にその通りだと思うわ
充分上等よ
お疲れ様
こういう事言うと気持ち悪く思う人いるかもしれないけど個人的に、、
頑張って生きてこ(自分も)
664:優しい名無しさん
18/02/13 23:15:49.06 ADRwstfe.net
本当にそうだね、なんかハッとしたわ
数年前はほぼ絶縁に成功してたけど、父が死んだのをキッカケに連絡を取るようになっちゃったんだよね
しかも何のつもりか母から結構まとまった金額突然振り込まれて、返してもまた振り込んで来てさ
それが何度もあって、やりとりが馬鹿らしいから結局口座にそのままにしてあるけど、
使うのも気持ち悪いから母が病気したりしたらその時に返そうと思ってた
でもそれ自体がもう老後の面倒見るみたいな話だよね
絶対に嫌だ
665:優しい名無しさん
18/02/13 23:58:40.76 ADRwstfe.net
でも年の離れた兄が酷い統合失調症なんだよね
馬鹿親が10年単位で放ったらかしたから妄想と幻聴が固定化してるんだ
母が不安定になると兄に当たって、兄が不安定になると警察沙汰になるんだよ
他人に迷惑かけてしまうと、私は知りませんって中々言えなくて、
結局母のメンタルケアを私がやってしまってる
包丁持ち出したりするから怖いし、ましてや他人に何かあったらって
母もおかしいから警察からはもう直に私に電話くる
なんか人質取られてる状態じゃ距離離れても意味ないね、
私はここにはそぐわなかったんだな
666:優しい名無しさん
18/02/14 16:47:52.41 dgM88uPg.net
大変な思いしたね
一回でもなんかの節に会うとまた引っ張られちゃうのすごい分かるわ
667:優しい名無しさん
18/02/14 18:10:06.44 dssFDtf7.net
発症して即座に薬物治療行ったら安定するらしいが
１０年規模でほったらかすと無理だろうな
668:優しい名無しさん
18/02/14 19:46:30.12 UhUNtVPR.net
アメリカとイギリスじゃ認知行動療法が主流って言うけどアダルトチルドレンに対してもそうなのかな？
怒りを吐き出すとか悲しむとか気付くとか要は考え方や捉え方を変えるためのステップなんだよね
個人的に認知行動療法やり始めてから一気に調子良くなってきたし再発予防もしっかり組み込まれてるから継続してやってるんだけど
669:優しい名無しさん
18/02/14 20:23:01.37 dssFDtf7.net
アダルトチルドレンってオンリーインジャパンだよ
こんな定義は日本にしかない
670:優しい名無しさん
18/02/14 20:33:07.89 oFBWFheA.net
>>669
アメリカからきた概念だよ
671:優しい名無しさん
18/02/14 20:50:52.78 AGlcbAJX.net
日本でこんな概念が生まれるはずないよ。
私のまわりにはまだアダルトチルドレンのことを
「子供っぽい大人」のこと
なんて勘違いしている人がいるというのに
672:優しい名無しさん
18/02/14 21:20:02.03 dssFDtf7.net
>>670
アメリカのは依存性家系の人間のくくりの意味があって本質的に違う概念
「アダルトチルドレン」（意味は「大きくなった子供」）は日本のみ
673:優しい名無しさん
18/02/14 21:22:14.96 dssFDtf7.net
>>671
嘘だと思うなら調べてみればいい
674:優しい名無しさん
18/02/14 21:24:50.38 NXPzmokM.net
誤用が一般化してるって言いたいのかな？
でも誤用は誤用なのよ
ADは機能不全家庭で育った子供のことよ
675:優しい名無しさん
18/02/14 22:21:01.21 dssFDtf7.net
「機能不全で育った子供」というくくりはないよ
676:優しい名無しさん
18/02/14 22:22:38.64 dssFDtf7.net
Children of Alcoholicsというくくりからそれの成人版を表す語はあっても
機能不全家系を意味する普遍的な単語は英語にはない
677:優しい名無しさん
18/02/14 22:26:13.84 NXPzmokM.net
日本語と英語のwiki読んできて
話はそれからだ
678:優しい名無しさん
18/02/14 22:39:19.47 tU6h7BxZ.net
ACはそもそもアルコール依存者を親に持つ子供、という区分だったみたいなのを本で読んだけど、
そ」は正しいんだろうか
679:優しい名無しさん
18/02/14 23:42:24.27 GfI+NKs3.net
言葉は違えど意味は同じなんじゃなかろうか
ウィキ見る限り意味に違いがあるなんてことは書かれてないね
680:優しい名無しさん
18/02/15 16:35:34.00 Tz++QMzV.net
全然違うな
日本のACに依存症家系の人間なんてほとんどいないし
想定してるグループやその特徴が全然違う
681:優しい名無しさん
18/02/15 17:37:35.43 blG0uP+5.net
アダルトチルドレンのスレは三つもあるんだから
続きはそちらでやれば？
682:優しい名無しさん
18/02/15 18:58:41.89 fXc69Orr.net
>>668だけど毒親の元で育った人をアダルトチルドレンって言うんだと思ってたよ
違うなら違う合ってるなら合ってるでいいんだけど
それよりも聞きたかったのは毒親育ちのカウンセリングの方法についてだった
私は怒る悲しむとかのやり方があんまり効果なかったから
個人的に上手くいってる認知行動療法で対応してる人がいたらその話をもっと聞きたかったし、他にもいいやり方合ったなら聞きたかった
683:優しい名無しさん
18/02/15 19:18:49.24 blG0uP+5.net
【誘導】こちらでどうぞ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
684:優しい名無しさん
18/02/15 23:09:12.39 fXc69Orr.net
ここって愚痴吐きスレだったのか
失礼
685:優しい名無しさん
18/02/15 23:39:46.91 Tz++QMzV.net
>>682
日本のみの概念だったらそれでいいかもしれないが
それはオンリーインジャパンだよってだけ
adult children of alchaholicsとかとは別物
686:優しい名無しさん
18/02/16 00:40:12.61 PgXHR31W.net
すっごいインテリの香り
カッコいいですね
687:優しい名無しさん
18/02/16 07:31:19.68 qIbNvB4D.net
もうその話やめて欲しい
心の回復に関係ない
688:優しい名無しさん
18/02/16 12:46:45.35 vh03VLPy.net
>すっごいインテリの香り
>カッコいいですね
すっごい自演、大爆笑ですね
アダルトチルドレンスレがワッチョイだらけになったのはこういったのがいるからなんだよな
689:優しい名無しさん
18/02/16 13:10:28.66 PgXHR31W.net
インテリ云々書いたのは僕です。
一貫してますし非常に厳格に言葉を捉えて
>>668に対し答えてるのだと思いますよ
研究者や数学者みたいな考え方だなと思ったので、ついカッコいいと安直な感想を述べてしまいましたけど、
インテリでかっこいいなんて、まるでバカにしてるみたいな褒め言葉で恥ずかしいです
690:優しい名無しさん
18/02/16 18:38:39.68 s+G4sCha.net
すごいインテリの香り
凄いカッコいいですねぇ(笑)
691:優しい名無しさん
18/02/16 18:59:01.95 FWj6QirB.net
なんで日本の精神心理学はこんなにデマが多いのだろうか
書いてる側がキチガイなのか
692:優しい名無しさん
18/02/17 03:42:19.18 4DoEyPGx.net
そろそろこのスレらしく解毒の進捗とか書きませんか？
あと吐き出しなら冒頭に吐き出しと書いて貰えるといいと思います。
693:優しい名無しさん
18/02/17 14:01:21.60 em7iWT+W.net
>>692
賛成ですね。
なんか自分の知識を披露したいだけのアスペがいますけど
今後はスルーということにしましょう
694:優しい名無しさん
18/02/17 17:16:44.61 UqfrVpRN.net
コントロール欲の強さが出てるように思いますよ。
695:優しい名無しさん
18/02/17 18:52:56.27 1MtV0M19.net
おっと、社会不適応者の愚痴かなぁ？w
696:優しい名無しさん
18/02/17 19:58:30.92 gIfc7kNS.net
>>693
結局、毒親の連鎖は止められない。
子供を作らないことやな。
697:優しい名無しさん
18/02/18 00:20:29.24 9p33ul4F.net
毒と離れてると毒へも多少は優しくいられる。
近くにこられると毒を吐かれるのをスルーするにも精神力がいるのでストレスが酷くなる。別々に暮らすだけでこんなに安心出来るのは本当に大きい
698:優しい名無しさん
18/02/18 19:12:40.75 WAbSPBQM.net
その余裕を自分とこれから出会う大切な人達の為に使いたいね
私も離れてから優しくできるなと思ったんだけどさ
言い方は悪いけど優しさを見せると馬鹿犬みたいに付け上がるわ
どうやれば気を引けるのか熟知してる、親だから当然なのだけど
うちの場合は病気のフリと死にたい詐欺かな
慰めてるとそれらが倍化してったから、
最初は怖かったけど全放置してみたら、
ケロっとした感じで接してくる様になった
どうすれば気を引けるのか、構ってもらえるのか常に考えてるのはあっちだから、
振り回されずに面倒臭いなら切るよくらいで堂々とする(フリ)でいれば、
あちら側から割と簡単に折れるものなんだなとは思ったよ
699:優しい名無しさん
18/02/19 16:29:04.10 TmiIEmQk.net
共働きで幼児子育て中だけど、毒親と連絡断ちもうすぐ1年。
プライドが天井より高い毒母は、自分から連絡してくることは無い。順調に解毒が進んでると思う。
でも、ふとした時に頼れる実家がある人はいいなぁと寂しく思ったり、
盆正月に連絡した方が良かったのかどうか悩んだり、
わけのわからない自己否定感と寂しさ（父母に理解されたい思い？）に胸がいっぱいになる
ここでこちらから連絡したら、また「ほら頼ってきたわ」と今までの努力が無になるので連絡はしないけど、
離れたら離れたで終わりじゃ無いんだね。存在忘れて生きていけたらどんなに良いか・・・。
700:優しい名無しさん
18/02/19 17:32:10.46 xNqM2YLd.net
高慢と偏見観てるけど母親が家の毒そっくりで笑えないw貴族で関わる時間少なくて済んだのが現代だとベッタリで余計辛い
若いコリンファースかわいい
701:優しい名無しさん
18/02/19 19:41:19.26 HmMAfIBR.net
ドラマ見てると家族愛とかの押し付けが
見てて辛いw どんなトラブルだろうが
家族仲良し何だからいいじゃん、としか思わない
すべてに順調であることを望むなよと思う
我ながらひねくれてるのは自覚している
702:優しい名無しさん
18/02/19 20:21:12.81 6oOrU5fw.net
そもそもがドラマなんか虚構だからねぇ
貧乏なら愛に溢れてたりするのかなと子供の頃は思ってたよ
全てのリソースが低いから貧乏なのであって、貧乏だけれど慈愛には満ちた家族だなんてありえないからね
703:優しい名無しさん
18/02/20 06:02:14.17 A713J9oK.net
毒親を改心させるのは不可能だよ
うちの場合
諦めた
704:優しい名無しさん
18/02/20 10:15:37.95 S+I/uqLE.net
改心や反省と対極にいるのが毒
705:優しい名無しさん
18/02/20 11:57:53.40 cFolBaJl.net
知恵袋で親が兄を贔屓して苦しむ妹の質問に
「愛着があるものに飽きることはあっても
愛着がない物に後から愛着がわくことはありません
愛情が貰えない子ほど愛情に飢えて親に執着しますが
その想いが報われることはありません」
って回答があって衝撃を受けた…その通りだわ
もうあの人達を親と思うのはやめよう
親だと思うから辛いんだよね
706:優しい名無しさん
18/02/20 12:15:19.49 pWXjuyVG.net
ほんとほんとこちらがどんなに歩み寄ったって関係が続くとしたら奴隷になるぐらいしかないね多分
707:優しい名無しさん
18/02/20 12:56:20.06 aFFUQOg3.net
チラシ裏
家族構成。
モラハラ経済的DVの父親
自己愛の母親。
愛玩子の長男
家庭内暴力の次男(現在は実家と絶縁)
末の搾取子の自分。
長男に教育費を5000万円ぐらいかけて、私には経済的なＤＶだ。人生でおこづかいをもらったことがない。お金ないから中高大学と部活なし。遊べない。マックとか夢過ぎ。
仕方ないから文房具は万引きしてた。大学は自宅から国立大、毎晩母親の雄たけびのサンドバック。
勿論、奨学金
少なくとも5年は絶縁してんのに、距離感おかしいんですけど。
老後は搾取子ちゃんよろしくね、孫は可愛くないし、東大くらい入れてね。
あ、あと
ローン組むから連帯保証人になって？
ふざけんな！！
お前、次男が家庭内暴力の時、私のこと助けなかっただろう！！
お前の番になったら、マジで嬉しかったんだわ！！
次男、あいつもっと殴れ、もっとやれ！
絶縁したのに斜め上の葉書がくる。(手紙は受取拒否にしているから)
まだフラッシュバックが消えない。
病気になって休職したわ。
マジであいつらなんなの。
708:優しい名無しさん
18/02/20 12:59:44.70 aFFUQOg3.net
消しゴム欲しいわ。
子ども三人いて、二人絶縁して、二人メンヘラで、
そんでも自分の育児を肯定できるマインド最強。
709:優しい名無しさん
18/02/20 13:15:41.50 aOulINKe.net
>>702
同意。
ただし豊かでも金とか学歴、家柄にだけ執着してる家
体裁つくろってるだけの家はある。
うちの親はお金は入ったら無計画に使って貧乏だけど
高学歴資格職。
710:優しい名無しさん
18/02/20 15:50:40.85 mO4elmdd.net
ドラマやマンガはフィクションってわかってるけど、あまりに毒家族からかけ離れてるのがね
711:優しい名無しさん
18/02/20 16:32:08.70 yJSUJV6a.net
本当に毒親のマインドすごいよね
うち祖母も母も離婚してたり、それぞれ自分勝手で子供振り回してるのに、うちの家系は家族の絆が強いとか、うちの家系は上品さが滲み出でる()とか言われ続けてた
なんだようちの家系ってwただの毒親の離婚家系じゃんw
家出てから祖母にも母にも会っていない
祖父、父いないし親戚付き合いもほとんど無いから元々身内少ない中、それでも絆がとか言えるのかな
笑っちゃうよ
712:優しい名無しさん
18/02/20 17:10:19.95 NASHAnMg.net
自分に言い聞かせて言い張って信じ込もうとしてるんだろうね
絆とか家系とか平家の血とか、目に見えないもの大好きだから
713:優しい名無しさん
18/02/20 17:14:16.64 U6KLuob0.net
娘なんだから
家族なんだから
兄弟なんだから
自分の事見返りもしないでよく言うよ
ただ気持ち悪いだけ
714:優しい名無しさん
18/02/21 00:09:00.80 rF1dwwx/.net
>>712
平家の血入ってるの？
信成みたいに家系図改竄？
715:優しい名無しさん
18/02/21 00:16:32.03 0YvsIU/s.net
知らん。
親しか興味のないものとしか捉えてないし、そもそも血とかどうでもよくないか
716:優しい名無しさん
18/02/21 00:21:56.25 rF1dwwx/.net
大抵の人にとってはどうでもいいし何も考えないけど
一部の人にとっては偽りたくなるほど重要なもんらしい
717:優しい名無しさん
18/02/21 00:26:08.47 rF1dwwx/.net
で実際系図なんてもんはほぼ騙せるものと考えていいくらいのもんだからな
バレても何の罪にも問われないし
どこまでも人から注目を集めたいか、少なくとも無視され構われもしない、陰口を叩かれるだけの存在になることは避けられるか
718:優しい名無しさん
18/02/21 00:45:31.10 0YvsIU/s.net
欲しくて欲しくてたまらんと言ってるように見える俺がおかしいのか。
捏造簡単なのなら、詳しそうだし俺に絡まず好きにすればいいんじゃないのか
家紋付きの袴でも作ればそれっぽいんじゃないか
うちのジジババはそれで客船乗ってたわ
719:優しい名無しさん
18/02/21 15:39:43.23 gWBUnX/c.net
これだけ食い付いてるんだから、そう見えてもおかしくないぞw
720:優しい名無しさん
18/02/22 00:29:54.11 V5uLmDbc.net
なんだって当たり前のようにあるものは価値が分からないものだろ
どんなに成功した成金だって最後に欲しがるのは家柄だよ
まぁ無視とか陰口ってレベルの話をする連中の欲しがるものではないが
721:優しい名無しさん
18/02/22 00:47:07.36 X3cGoL3r.net
そろそろスレチなw
722:優しい名無しさん
18/02/23 13:32:16.08 Lxbm+PDD.net
別居から7年、親と自分は価値観がまるっきり違ったんだなとつくづく思う
金銭面だったり安全面だったり本当色々な点でね
似たような価値観だったら毒親だと思わずある意味幸せだったかもなんて思ったりすることもあるけど、別の価値観で生まれたんだから今の幸せを追求しようと前向きに物事考えたい
723:優しい名無しさん
18/02/24 22:47:17.65 8cHYk6p/.net
貯金残り８０万きったし、まともに働けない…
どうすりゃいいんだ…
724:優しい名無しさん
18/02/24 23:13:01.16 uJELL8m1.net
>>723
私と同じような人が…
本当にどうしよ
725:優しい名無しさん
18/02/25 02:12:56.31 DM0j9fJw.net
とりあえず精神科ゴーして自立支援速攻通して貰ってケアマネか保健センターと相談しつつ役場で保護費請求するか自治体の制度利用するかだ
その後はワークプログラムかデイケア通いつつ職業訓練しながら生き方探そうぜ
726:優しい名無しさん
18/02/25 02:52:03.46 Uw1/10WH.net
毎日通えるなら職業訓練校は良いと思うよー
少額だけど給付金あるし
親っていうセーフティネット無いから大変だけど普通の人は炎上した落語家みたいに理解できないから自分だけは自分の味方でいないとね
727:優しい名無しさん
18/02/25 17:17:46.28 yTIR9yRM.net
ODAで海外にはじゃぶじゃぶと湯水のように金をばらまいているのに
なんで国内の生活困窮者のことは考えないのかな
728:優しい名無しさん
18/02/25 17:35:53.44 3N3tCWGS.net
>>727そりゃ国民がそれを望んでるから
困ってる人間を国が助ける必要はないと答えた割合世界一だし、生まれながらの格差はしょうがないとの割合も高い
729:優しい名無しさん
18/02/25 17:36:57.30 3N3tCWGS.net
>>724毎日不安につぶされて余計悪化して働けないっていう…
最近は頻脈、吐き気、胃痛、発狂しそうな感覚に悩まされてる
730:優しい名無しさん
18/02/25 17:37:40.54 3N3tCWGS.net
>>726炎上した落語家とは？
731:優しい名無しさん
18/02/26 04:06:49.81 81ZK9zYU.net
>>727
政治家に精神疾患抱えてる人間みたことあるか？
732:優しい名無しさん
18/02/26 08:59:44.59 yhfC/f9x.net
スレチ馬鹿はほっといて
次の方どうぞ～
733:優しい名無しさん
18/02/27 00:28:43.33 s15/CYcl.net
>>727
本当の生活困窮者になれば生活保護があるよ
734:優しい名無しさん
18/02/28 16:55:35.27 MxkTOreu.net
今夜から毒母と別居記念書き込み
結婚して子どもだけ産んで離婚して連れて帰れ
手取りの半分10万円家に入れて居候扱い 寝る部屋なし
幼少期祖父にモラハラDVうけてた私に
祖父が死んだら自分の番だと上記モラハラはじめ
家を建てて逃げ出したら 定年後10年間再就職せず養ってやっていた私がいないと
現金収入ないからと実家処分してついてきた(計算通り
発達障害があるということで仕事やめて自己破産
障害あるので養えないのよー別居してと 福祉も味方に付けた
障害あるおかげで苦しんできたけど いらないもの棄てられたから障害者に生まれたことに神に感謝してる
735:優しい名無しさん
18/02/28 17:06:04.74 MxkTOreu.net
これで今夜から隣室の母の独語や生活音や怒鳴り声で
フラッシュバッグや不安発作の不眠症から解放される
736:優しい名無しさん
18/02/28 20:30:11.10 wckQOMNE.net
発達の隔離別居と一般人の就労による自立は違うぞ
737:優しい名無しさん
18/02/28 23:12:05.22 u4pUzDpk.net
豆腐メンタル過ぎて辛い
738:優しい名無しさん
18/03/01 11:50:02.37 Uzu1JjQa.net
>>737
ナカーマ
739:優しい名無しさん
18/03/01 14:21:09.53 DDZSZ/M4.net
親と昨夜別居したものだけど
予想はしてたけど共依存からくる分離不安きつい
乗り越えるまで一苦労しそう
とりあえず家事して気分まぎらわす
25年一般就労していたから障害者だって理解されず障害就労しにくい
740:優しい名無しさん
18/03/01 14:26:37.27 eaLHYKBE.net
お疲れ様。徐々に慣れていけるさ。
まずはゆっくり好きなことしてみるのもありだよ。
741:優しい名無しさん
18/03/01 16:31:43.61 lbAza3/A.net
実家と離れて色んな本読んでセルフカウンセリングを積み重ねて心がどんどん楽になった
自分と他人と比較しないし、自分も他人も尊重できる
先回りしたり過去を引っ張り出してあれこれ考えたりせず目の前のことに集中できる
人に対しても他人に対しても言い訳をすることが減って、代わりに自分の言動に責任を持つことを知った
人が集まる場所への恐怖がかなり薄れた
人と関わる事が辛いことじゃなくなって、人間関係が本当に豊かになった
親の顔色を伺わず、干渉を受けずに物事を決断する事はすごく勇気がいるけど
自分で決めた事を責任を持って達成していくのは生きてる実感が凄まじくて
ああ自分の人生を生きてる！って思えて嬉しくて仕方ない
自分の本当にやりたい事を自分の力で進めていくと私ってこんなパワーを持ってたんだと感動する
この人と話すのは楽しいなとか、この曲がすごく好きだとか、本当の自分の気持ちを見つける度に開放感と嬉しさで涙が出てくる
742:優しい名無しさん
18/03/02 10:30:00.14 FW8SDAuW.net
>>734
ちょっとわかりにくい
どういう事
743:優しい名無しさん
18/03/03 17:32:47.61 3wGqwHgP.net
エネルギーの回復法
自分をがんじがらめに縛り付けない
自然に触れて癒し、心地好い体験から大切なものを見つける
自分にはもったいと尻込みせず好きなことをやってみる
小さなことをこつこつクリアしていくことで自信をつける
プラスに受け止め自分を労い褒めてあげる
744:優しい名無しさん
18/03/03 22:12:01.88 1XenY/7C.net
試してみるね
㌧㌧
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ありがー
/ ~つと)
745:優しい名無しさん
18/03/04 00:31:37.73 XtEb2xAs.net
最近YouTubeで潜在意識の書き換えとかメンタルブロックの解除とか
スピリチュアル系のヒーリングミュージックを聞いてる
効果があるのかわからないけど少しでも毒フラッシュバックとかなくなればいいな
746:優しい名無しさん
18/03/05 04:52:11.98 lUAQHULE.net
実家から送られてくる宅急便
受け取り拒否したら家に押しかけられそうで受け取ってたけどそろそろ限界
ドロドロ～っと気持ちが沈んでメンタル面で3～4日くらい無駄になる
次からは送り返そう
押しかけられたら警察呼べばいいんだ
仲良し家族、きちんとしたお家、良いお母さんごっこに付き合わされるのはもうほんと心底勘弁
モラハラ男と結婚して猛毒姑にいびられ不幸な結婚生活だったってありのままを認めてしまった方がこの先楽だろうに
必死で「幸せな私」を演じ続けてる
疲れる人生だなと思う
747:優しい名無しさん
18/03/05 20:31:36.82 q5IRYba9.net
母親のお葬式、長女の私が任されるんだろうか
母親のために来てくれた人達に頭下げたくない
勿論来てくれる人は悪い人ではない事は分かってるけど、母のために頭下げたり母のために色々準備したり母の話をしながら食事したりしたくない
748:優しい名無しさん
18/03/05 20:41:19.12 6kID6fZ+.net
>>747
葬式出ない、喪主をしないという選択肢は難しいのかな
749:優しい名無しさん
18/03/05 21:13:19.82 q5IRYba9.net
>>748
妹がいるんだけど妹に任せるのも可哀想かなと思うのと、母は外面本当に良くて世間では良いお母さんで通ってると思うから、私お葬式でなかったらやっぱりあの子はオカシイ！ってレッテル貼られそうですごく怖い
結婚して私に家庭があったり、何か一人ぼっちではなく居場所があればもうそこだけで行きていけるのかもしれないけど、まだ私にそういうのがなく自信とか何もないからダメなのかも
750:優しい名無しさん
18/03/05 21:55:15.18 6kID6fZ+.net
>>749
妹さんと仲良いなら確かに可哀想ではあるかもね
でもあなたは今家庭持ってるんだからそこを自分の居場所だと思っていいんだよ
その居場所を守れたり楽しめさえすれば、実家やその取り巻きなんて気にしなくていいと思うなあ
自分でも分かってるって書いてあるのにごめんね、自信持ってほしいなあ