17/08/10 17:41:48.94 M99U7iXA.net
同じ親から産まれた兄弟姉妹に、
ADHDだったりASDだったりと幅のある出現があるからなあ
昔は全くの別物として扱われていたのも仕方ないほど差異があるけど、
本質は同根なのだろうな
LDも含めて、何らかの認知の歪み・認知の偏りがある
651:優しい名無しさん
17/08/10 18:11:15.41 GqcEWOlb.net
同じ親からだって一卵性双生児でなければ幅があるのが普通だし
人格障害にも酷い認知の歪み・認知の偏りがあるぞ
652:優しい名無しさん
17/08/10 20:40:39.17 O7lGZAWj.net
>>619
それは誤診じゃね
重度ほどはっきりわかれる
日本はまず障害者研究から始めたほうがいいな
653:優しい名無しさん
17/08/10 20:52:56.59 LNWKiHai.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! それは誤診じゃね
／/￣￣￣￣＼ ～プーン 重度ほどはっきりわかれる
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン 日本はまず障害者研究から始めたほうがいいな
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
654:優しい名無しさん
17/08/10 21:32:56.76 O7lGZAWj.net
>>606
ACは日本だけの造語で日本だけでしか話題になってないな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アダルトチルドレン
アダルトチルドレン
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
それの翻訳をたどるとアルコール依存症家系の問題
実際そっち側のアダルトチルドレン（オブアルカホリック）の特徴は
・抑鬱
・不眠
・衝動性の制御困難
・幻聴幻覚
などがあげられてて日本のACの大半にはそういう特徴はないだろう
655:優しい名無しさん
17/08/10 22:04:20.18 CJra8+w0.net
URLﾘﾝｸ(www.adultchildren.org)
読めないくせに英語リンク貼って嘘ばら撒いてる>>623は放置
656:優しい名無しさん
17/08/10 22:06:03.90 LNWKiHai.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ACは日本だけの造語で日本だけでしか話題になってないな
／/￣￣￣￣＼ ～プーン
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
657:優しい名無しさん
17/08/10 22:09:43.51 Ck8xCbiN.net
>>625
AAは専ブラで弾いてる人多いから意味ないぞ
658:優しい名無しさん
17/08/10 23:13:30.40 O7lGZAWj.net
>>624
659:基本にACA（adult children of alchahol）があるならまだいいんだよ 日本のはそうでないものをまず基本にしてるからちょいおかしくなってる
660:優しい名無しさん
17/08/10 23:34:12.71 yAzj3CIC.net
ブルンナー厨消えろ ウザイ
661:優しい名無しさん
17/08/10 23:43:47.72 d3fM8mYs.net
一気に荒れたな
662:優しい名無しさん
17/08/10 23:48:12.87 O7lGZAWj.net
>>624
で何が嘘だって？
663:優しい名無しさん
17/08/10 23:55:20.06 yAzj3CIC.net
【警告】 ↑ブルンナー厨につきスルー徹底
664:優しい名無しさん
17/08/10 23:57:29.66 O7lGZAWj.net
ACが枠を広げすぎただけの意味のないカテゴリーだとわかればよし
まあ誰かが金儲けしたいがために作られたんだろうが
オンリー・イン・ジャパンな概念はまず疑え
665:優しい名無しさん
17/08/10 23:59:03.21 O7lGZAWj.net
しかし厳密な依存症家系の問題、それに類似する状態と考えた場合これは意味がある
これがブルンナーシンドロームや依存気質の遺伝子とほぼ同じものだから
666:優しい名無しさん
17/08/10 23:59:59.59 iouyD6aq.net
>>572
似合わないゴスロリ女子もよくいる
アスペ？自己愛？
667:優しい名無しさん
17/08/11 00:05:21.63 Vo1i8L/m.net
【重要】
このスレにはブルンナー厨と呼ばれる荒らしが粘着しています
サイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症の構ってちゃんです
いくら指摘しても本人に自覚はありません
中野信子が光臨したなど妄想も激しく、決して間違いを認めようとしません
絶対にレスしてはいけません
668:優しい名無しさん
17/08/11 00:06:45.74 0VDMUKzZ.net
>>635
指摘も否定もできてないからな
できないってことは正しいてことだ、わかるか？
669:優しい名無しさん
17/08/11 00:09:38.10 0VDMUKzZ.net
でも根本に心身の不安があって薬物依存やアルコールに陥る人種がいて
そういうタイプは抑鬱や過呼吸発作や遺伝なんかも関係してるのが明らかで
それらがADHDやASDとも全く共通の特徴でないのもわかっていながら
全く別の状態、障害を想定できない人間ってどういう脳みそなんだ？
普通の人間か
670:優しい名無しさん
17/08/11 00:11:23.42 Vo1i8L/m.net
↑このとおり
相手にされてないことを理解できない/理解したくない重症構ってちゃんだと自ら白状しています
671:優しい名無しさん
17/08/11 00:12:00.84 0VDMUKzZ.net
間違ってないんだから間違いを認めようがないだろ？
672:優しい名無しさん
17/08/11 00:12:54.08 Vo1i8L/m.net
【重要】
このスレにはブルンナー厨と呼ばれる荒らしが粘着しています
サイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症の構ってちゃんです
いくら指摘しても本人に自覚はありません
中野信子が光臨したなど妄想も激しく、決して間違いを認めようとしません
絶対にレスしてはいけません
673:優しい名無しさん
17/08/11 00:34:13.10 X/zOdTDR.net
>>640
こっちのほうがよくない？
ぶっちゃけブルンナー厨の正体なんて興味ないし、具体的対処書いたほうが助かる
【重要】
このスレにはブルンナー厨と呼ばれる荒らしが粘着しています
サイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症の構ってちゃんです
人格障害以外の事を書き込みしたり、人格障害を誤診や他障害に誘導する書き込みをします
極めて初歩的な間違いを包含させた一行レスをすることもあります
これらの書き込みには決してレスしないでください
スレが荒れます
674:優しい名無しさん
17/08/11 01:00:16.36 0VDMUKzZ.net
興味ある人のが多いみたいだが
675:優しい名無しさん
17/08/11 01:29:55.63 X/zOdTDR.net
こりゃダメだ。妄想酷くて手がつけられない
676:優しい名無しさん
17/08/11 01:45:26.09 EbJ45Hx2.net
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
677:優しい名無しさん
17/08/11 04:46:23.00 o69FIJFT.net
発達障害のせいで遺伝性の人格障害になる、という理論のスレ思い出した。
どうしても認められない現実があると論理展開がユニークになるね。
678:優しい名無しさん
17/08/11 06:23:39.58 J0PLDzlw.net
発達障害と発達障害のつもりな人格障害の見分け方
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
679:優しい名無しさん
17/08/11 11:36:41.04 wL0eE2y7.net
発達障害がベースとなってパーソナリティ障害を発症するとは、
誰が言い出した説？
発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
パーソナリティ障害を発症すると治るのは、
一体どういう超常現象が起きたからなの？
「元々は発達障害で感覚過敏があったけど、
後にパーソナリティ障害になったので感覚過敏は消失しました」
と証言した人が存在するとは、寡聞にして知らないので、
ぜひ実例を挙げてほしい
680:優しい名無しさん
17/08/11 13:44:44.35 zKrGRMUF.net
自己愛の虚言癖でしょうねぇ
681:優しい名無しさん
17/08/11 15:00:59.87 4V2ZlkG4.net
発達障害と人格障害併発と診断された話は、当事者でも身内にいても、このスレで目にするけど、
＞発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
＞パーソナリティ障害を発症すると治る
むしろ、この話、初めて読んだ。こう主張してる人格障害者や医者がいるのか？
俺が思い当たる人でも、感覚過敏はそのまま、自分で気がついてない人ばかりだが。
682:優しい名無しさん
17/08/11 15:35:12.38 o69FIJFT.net
ギフハブ、電波攻撃、集スト、発達人格理論、患者の話をまともに受け止めちゃう人はメンヘル板に向いてません
電源切って寝ろ
683:優しい名無しさん
17/08/11 18:05:15.19 0VDMUKzZ.net
聴覚過敏系は発達障害以外に多いぞ
684:優しい名無しさん
17/08/12 04:36:32.65 V+czo98a.net
主に知的障害者支援してる人に、感覚過敏があるか聞かれたことあるから、
知的障害者にも多いのかな
発達障害の感覚過敏はよく聞くけど、他の精神疾患で感覚過敏がよくある、は聞いた事ないな
685:優しい名無しさん
17/08/12 09:23:22.19 r+vfOVIU.net
>>645
＞発達障害のせいで遺伝性の人格障害になる、という理論のスレ思い出した。
ｋｗｓｋ
うｐキボンヌ
>>647
＞「元々は発達障害で感覚過敏があったけど、
＞後にパーソナリティ障害になったので感覚過敏は消失しました」
＞と証言した人が存在するとは、寡聞にして知らないので、
＞ぜひ実例を挙げてほしい
禿同
>>649
＞＞発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
＞＞パーソナリティ障害を発症すると治る
＞むしろ、この話、初めて読んだ。こう主張してる人格障害者や医者がいるのか？
オレモ知りたい
686:優しい名無しさん
17/08/12 09:37:35.17 GEK+90VX.net
>>652
たぶん、知的＋自閉のカナータイプだと思う。感覚過敏があるのは。
知的のみだと無いと思うよ。
687:優しい名無しさん
17/08/12 09:59:39.12 r+vfOVIU.net
じゃ被虐待児の感覚過敏はどう説明するんだ？
まさか虐待されるのは自閉症のせいなんていいだすんじゃないよな？
688:優しい名無しさん
17/08/12 12:49:13.16 GEK+90VX.net
同じ被虐待児だって発達障害があって虐待されるケースだってあるだろうに
ブルンナー厨かな…
689:優しい名無しさん
17/08/12 13:19:26.70 r+vfOVIU.net
>>656
それだったら人格障害関係ないから発達スレでやろうぜ。
690:優しい名無しさん
17/08/12 13:33:05.18 r+vfOVIU.net
虐待による身体症状として感覚過敏が出て、精神症状として（B群）人格障害が出てるケースならこのスレでおkだと思うが、
人格障害関係ない発達障害のケースならスレチじゃないか？
691:優しい名無しさん
17/08/12 16:30:02.66 GEK+90VX.net
人格障害に感覚過敏はない
692:優しい名無しさん
17/08/12 16:36:49.10 KivosWLK.net
人格障害の場合
心身症的に思い当たり症状を捏造してしまう
10を指し示される概念で、1の自分も該当してる同じ病気だと思い込む
693:優しい名無しさん
17/08/12 17:30:09.54 r+vfOVIU.net
>>659
＞人格障害に感覚過敏はない
どうして（B群）人格障害があると感覚過敏（おそらく鈍磨も？）がないのかkwsk理由�
694:ｪ知りたい >>660が言ってるように（B群）人格障害は感覚過敏がなくても感覚過敏があるように捏造するだろうが もし（B群）人格障害に少しでも感覚過敏の事実があったら、錦の御紋のように振りかざし、鬼の首をとったように吹聴しまくる気がする
695:優しい名無しさん
17/08/12 18:41:26.52 GEK+90VX.net
>>661
事実として感覚過敏はないが、捏造して信じ込ませてるだけという話
言葉が足りなかったすまん
696:優しい名無しさん
17/08/12 19:43:06.98 cY/9EWmh.net
ほれ感覚過敏
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
1941年、国鉄国立駅の職員となるが、51年、小額の公金を横領して逃亡。金がなくなると、
ひったくりをやって逮捕され、執行猶予つきの判決を受けた。その後、転々と職を変え、一時はホ
ームレスに転落したという。
1959年、農家の婿養子となった。しかし妻が別れた前夫と会っていたのが我慢ならず、まもなく離婚した。
1963年ごろ、八王子市内のアパートに住んでいた時、自宅のステレオの音に苦情を言ってきた
隣人と大喧嘩した。それ以降、騒音に異常反応を示すようになった。自ら入浴の時にすら音をた
てず、妻の入浴時の音も気になるようになった。彼にとって唯一の趣味であったステレオさえ、ヘッド
ホンなしでは聴かなくなり、次第に音楽の熱も冷めていった。
彼は騒音に心をとらわれすぎてしまっていた。その後、よく吠える近所の犬を何匹か殺して、警察
に通報されたりした。
697:優しい名無しさん
17/08/12 19:56:17.59 u9QJOZJA.net
＞それ以降、騒音に異常反応を示すようになった。
後天性w
強迫性障害、統失と鑑別できないのは人格障害の特性だね
698:優しい名無しさん
17/08/12 20:08:48.69 cY/9EWmh.net
なるほど先天性と後天性を分ければいいわけか
発達障害のは生まれつき
聴覚過敏が例えば躁や不眠で生じるようなら別か
699:優しい名無しさん
17/08/12 20:30:15.88 GEK+90VX.net
>>663
聴覚過敏ではなくて強迫性障害とかだよねぇ。特定の音に不快感を示し、被害妄想も入ってるし。統失とはちょっと違うが…。
700:優しい名無しさん
17/08/12 21:11:28.07 cY/9EWmh.net
>>666
不安障害でもありうるし境界性でもありうる
ドーパミンが過剰になると少量の覚醒剤やってるみたいに聴覚や視覚が過敏になる
701:優しい名無しさん
17/08/12 21:14:53.62 cY/9EWmh.net
一番近いのは躁状態で、聴覚過敏に幻聴幻覚や不眠が伴ったりする
まあ常時覚醒剤状態みたいなもんか
702:優しい名無しさん
17/08/13 01:38:53.50 WeRTezg1.net
>>653,647
発達障害から来る人格障害って遺伝するよな
↑スレタイ。病院・医者板の過去ログにある。
＞発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
＞パーソナリティ障害を発症すると治るのは、
一体どこからこんな話おもいついたのか？？
703:優しい名無しさん
17/08/13 01:41:37.44 WeRTezg1.net
このスレ主はメンヘル板でもよく見たけど理論に根拠はない
704:優しい名無しさん
17/08/13 07:04:01.60 425hh5QW.net
>>663
その犯人はC群。スレチ
不安障害出してるし、ブルンナー厨か？
705:優しい名無しさん
17/08/13 07:24:30.67 +dm1EtUO.net
>>671
スレ違いなのは間違いないが偏執病はＡ群だよ
そいつブルンナー厨であってる。だからレス禁止
>>666
そいつブルンナー厨だからレス禁止
ブルンナー厨とはメンヘル板のあちこちで迷惑行為を繰り返してるｶﾏｯﾃﾁｬﾝ荒らしのこと
706:優しい名無しさん
17/08/13 07:28:13.26 +dm1EtUO.net
>>669
サンクス。これだね
発達障害から来る人格障害って遺伝するよな
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
707:/
708:優しい名無しさん
17/08/13 21:03:51.86 dtKr+rTD.net
発達障害（ASD・ADHD）から来る人格障害って遺伝するよな
どう考えてもそれが遺伝してるわけじゃないだろうな
709:優しい名無しさん
17/08/13 21:08:39.99 0+32Mj9M.net
自己愛関連スレ見てると、親が屑、親そっくりになってしまった、親姉妹兄弟に複数自己愛がいる
などだから、発達障害関係なしに、人格障害そのものが遺伝じゃないの。
感情のコントロールが幼児のままって脳の障害だろ
710:優しい名無しさん
17/08/13 21:38:31.30 dtKr+rTD.net
だからは発達障害（ADHDASDではない）だってば
いい加減悟れ
711:優しい名無しさん
17/08/14 01:00:15.52 moulCZs8.net
基本的に親が自己愛だと生育環境が劣悪になるから、育てられた子は人格が障害されやすい。同じような人格障害、自己愛性人格障害になるということじゃないだろうか。
子は親の背を見て育つと言うし。
712:優しい名無しさん
17/08/14 01:12:38.66 SDFPv88L.net
あらゆることを遺伝子に還元する人は教育や発達や関係の学問が存在しない世界に住んでる
713:優しい名無しさん
17/08/14 22:12:59.74 BeN977j8.net
Torgersenらによる双生児研究によれば、自己愛性人格障害の遺伝率は0.79
この数値がほぼ1.00でなければ遺伝子に依るものとは言えない
ちなみにADHDの同数値は0.97、境界性人格障害は0.69、演技性人格障害は0.67
アスペルガー症候群では0.25～0.7と幅があるものの、遺伝子に依るとまではいえない数値
714:優しい名無しさん
17/08/15 16:24:38.87 e0gORiZD.net
双極でも半数くらいしか双生児で一致しないんだよな
でも元の性格ってのがあって、なりやすい性質ってのが一致する
その性質のほうが重要
715:優しい名無しさん
17/08/15 16:30:32.27 e0gORiZD.net
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
重度カナーの場合は一卵性で９１％、二卵性で０（２１人中）
アスペルガーと自閉症は違う病気
716:優しい名無しさん
17/08/15 20:19:18.30 q9dGSKIy.net
>>680-681
ここは人格障害スレ
発達障害・双極性のネタは発達スレ・双極スレで
717:優しい名無しさん
17/08/16 09:57:06.62 Nhza3qNj.net
発達障害を自称する人格障害者を、
真正の発達障害者と区別する手掛かりの一つが
提示されたものと認識していたのだが
718:優しい名無しさん
17/08/16 13:52:22.88 geT7qYFE.net
>>683
681のことか？ならんよ。これは遺伝率じゃない。
ツインズを産んだ親が健常者なのか自閉症なのか示唆されてない
abstructに書いてあるとおり周産期ストレスと自閉症の関係を示唆してる
ここは人格障害スレなので、この続きは自閉症スレで
719:優しい名無しさん
17/08/17 01:07:12.02 VHP+i/b7.net
>>684
双生児研究は何のためにあるでしょう？
720:優しい名無しさん
17/08/17 03:34:17.03 ocaVU+Xp.net
研究になりすまし人格障害混在の危険性をわかってる研究者と
そうでない確信犯な研究者いると思うんだけど
それを読む医者も実際どう読むんだろ
721:優しい名無しさん
17/08/17 09:44:25.44 o2k1D7Yx.net
>>683
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
これをどのように応用すれば、発達障害を自称する人格障害者と真正の発達障害者とを鑑別できるんだい？
>>685
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
少なくともこの研究では、突然変異なのかエピジェネティクスなのか母子遺伝なのか区別つかないと思うのだが
abstructに周産期ストレス挙がってるし、双子産んだ親が健常者ならば突然変異の研究ということになるよね？
双生児研究ならば全て母子遺伝研究というわけじゃないよ
722:優しい名無しさん
17/08/17 09:47:47.95 o2k1D7Yx.net
ツッコまれる前に。
「隔世遺伝だ！」説は、
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
の祖父母が自閉症だったことを証明するソースと一緒に書いてね
723:優しい名無しさん
17/08/17
724:19:06:35.20 ID:VHP+i/b7.net
725:優しい名無しさん
17/08/17 20:12:55.62 N8ka+i9S.net
ここを人格障害スレにしたければスレタイから発達障害を削除することだ
じゃないと永遠に発達障害者が書き込んでくるのでいつの間にか発達障害スレになってしまう
726:優しい名無しさん
17/08/17 20:19:40.77 1f37sTUT.net
人格障害者が書き込むスレでは無い気がする…
727:優しい名無しさん
17/08/17 20:52:27.90 VaYKyPGc.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! 双生児研究は何のためにあるでしょう？
／/￣￣￣￣＼ ～プーン それは双生児である必要あるのか？
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン でもﾎﾞｸﾁｬﾝメンデルの法則知らない
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
728:↑こういうのがスレ荒らしてるからだよ
17/08/17 20:55:10.88 VaYKyPGc.net
>>690
>>691
729:優しい名無しさん
17/08/17 20:59:46.23 VaYKyPGc.net
ブルンナー厨がいなかった頃はスレ平和だったろ
誰が荒らしてるか言うまでもない
730:優しい名無しさん
17/08/21 08:48:59.99 ctGJ9vo5.net
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
人格障害の人は、究極の内弁慶
外面がとてもよく、会社の上司や、義理の両親や友達には穏やかで腰が低い男性を演じる一方、身内だと認定し相手が離れていかないと確信した場合にのみ支配的な行動に出る
自分を受け入れてくれそうだと思った途端に本性を現しますが、親しくなるまではむしろ優しすぎるぐらい優しい
外面がとてもいいので、結婚するまで本性を見抜けないこともあり得る
気質を出すのは、配偶者や親しい友達など、どんなに傷付けても自分から離れていかないだろうと思える相手
心の底では『相手は自分を嫌っているのでは？』『いつか自分は見捨てられるんじゃないか？』という不安も抱えています
ならばむしろ好かれるように心掛けそうなものだが、その不安感から暴言や暴力に走り、傷付けても受け入れてもらえることに安心感を覚えるのです
もちろんその安心感はすぐに消えてしまうため、何度も何度も繰り返すことになります
森しほ（ゆうメンタルクリニック）
731:優しい名無しさん
17/08/22 04:32:29.33 O0UxGi12.net
人格障害が人格障害と診断されていればいいが、、、
人格診断されたらされたでドクターショッピングするんだろうな
732:優しい名無しさん
17/08/22 14:44:13.40 F6yU5rUM.net
それで何の解決にもならなけりゃそうするしかないだろ
多数が人格以外も健常ではないんだから
ドクターショッピングして病名求めてた宅間とおなじ
733:優しい名無しさん
17/08/22 15:16:07.93 O2iRIt1M.net
解決を求めてじゃなく疾病利得を求めるってかんじだな。
734:優しい名無しさん
17/08/23 03:42:12.51 JiIiGvQZ.net
発達障害とは人格障害であるという現実を作った一派（人格障害の医師）って
医師の世界でも多数派なんだろうな
政治力、執念がハンパない
医学者としての倫理観はない
735:優しい名無しさん
17/08/23 05:21:20.31 G1DzK9zY.net
現実は依存性家系アダルトチルドレンの人格障害なども発達障害（ADHDASDでない）なんだから
まあ間違いではないな
736:優しい名無しさん
17/08/23 06:07:29.24 NXRLUTuZ.net
人格障害は加齢すると寛解するので何の問題もないはずなんだが
若い人が悩んでいるのかな
737:優しい名無しさん
17/08/23 10:44:02.17 SJ2lR6Th.net
第四説の医師もそっち系
2chの人格障害者の年齢アラフォーアラフィフ
人格障害が神経症レベルに落ち着く程度だな
738:優しい名無しさん
17/08/25 16:01:51.45 yn/ODe2C.net
自閉症など生来の情緒発達障害の仲間に、人格障害の系統だったＡＤＨＤを混入させたのが大きな間違い
その煽りで愛着障害、同胞抗争障害、社交不安障害など人格障害の系統が次々に発達障害に参入されてしまった
「発達障害とは人格障害であるという現実」というより「発達障害とは発達障害と人格障害が入り混じってるのが現実」じゃないかな
739:優しい名無しさん
17/08/25 16:03:09.19 yn/ODe2C.net
>>701
>人格障害は加齢すると寛解
ソースたのむ
非常に興味ある
740:優しい名無しさん
17/08/25 19:40:27.15 O5Li+TQN.net
そんなもんちょっと調べればいろんな医者研究者が言ってるだろ
ただし今の自己愛タイプがそこに含まれるかは不明
わかったらさっさと消えていいよブルンナー
君の理想と現実を混同した書き込みはスルーしてるから
741:優しい名無しさん
17/08/25 22:12:23.37 quyc3n6N.net
>>705
俺ブルンナーちゃうw
いま俺の担当で、境界性に認知がかかった60代後半の患者がいるから
加齢で寛解？と疑問に思っただけ
加齢により症状が緩和されることがあるのは知ってるが、加齢で寛解するなんてエビデンスあったっけ？
742:優しい名無しさん
17/08/26 00:14:10.56 tKYJgepO.net
>>703
違うな
ADHDはほとんど人格障害をともなわない
近い状態になったとしても「不良だけど人はいい人」みたいなタイプになる
743:優しい名無しさん
17/08/26 05:19:34.43 oTII5t/Y.net
>>706
すまん
705の話は緩和だ。寛解は自分も記憶にない
744:優しい名無しさん
17/08/26 06:59:38.71 PADRLTIO.net
ADHDはDBDマーチでADHD→ODD→CD→ASPDとなるから人格障害になる
ASPD（反社会性人格障害）は「不良だけど人はいい人」みたいなタイプではない
ほとんどサイコパスに近い
745:優しい名無しさん
17/08/26 10:49:32.55 4HlajigZ.net
URLﾘﾝｸ(shigekuma.exblog.jp)
このサイトによるとどこにも反社会性パーソナリティ障害になるとは書かれていないが…
746:優しい名無しさん
17/08/26 12:54:25.35 rlFRBhzj.net
ADHDと愛着障害と鑑別されつなさそう
747:優しい名無しさん
17/08/26 23:52:19.58 tKYJgepO.net
>>709
サイコパスは全く別物
あれは依存症や統合失調などそういう系統の遺伝子が重要因子
748:優しい名無しさん
17/08/27 05:03:04.75 2TwCGWC+.net
神経科に任せてたら、なりすまし騒動は起こらなかった
749:優しい名無しさん
17/08/27 07:27:13.79 mhIeCiCG.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ADHDはほとんど人格障害をともなわない
／/￣￣￣￣＼ ～プーン サイコパスは全く別物
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン あれは依存症や統合失調などそういう系統の遺伝子が重要因子
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
750:優しい名無しさん
17/08/27 09:01:33.88 zhmXtYlt.net
>>710
その人はＤＢＤマーチ否定派
URLﾘﾝｸ(shigekuma.exblog.jp)
>さて、研修の中でDBDマーチについても触れられていました。
>DBDマーチについては様々なご意見があると思います。僕はDAMP症候群という視点から発>達障害をより包括的に定義したほうが自然かとおもいますが、知識を確認するうえで改めて勉強になりました。
ADHD児にみられるCD(行為障害)は、実はDCD(発達性協調運動障害)であるという仮説
この仮説は、人格障害とは無関係なため、このスレでは扱いません
751:優しい名無しさん
17/08/27 10:10:07.40 zhmXtYlt.net
>>709
ASPDには「不良だけど人はいい人」みたいなタイプも少なくないよ
外見・表面的部分だけでパーソナリティ障害と定義されてるのではないので注意
厚労省によるパーソナリティ障害の定義
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
その人の属する文化から期待されるものより著しく偏った内的体験および
行動の持続的パターンであり、ほかの精神障害に由来しないもの
ただし、下記のものは除外する
パーソナリティそのものが病的である
性格が悪いだけ
一般的な意味の｢個性｣に近いもの
752:優しい名無しさん
17/08/28 01:24:38.62 yziCT8Jt.net
でサイコパスはそのASPDに４人に一人の割合だという
突然変異や外傷などが原因なのではないのだろう
753:優しい名無しさん
17/08/28 10:30:43.71 OoANgu5/.net
そらきよしこ@decinormal1がインチキくさい
754:優しい名無しさん
17/08/28 11:25:52.68 M3eLXd9H.net
>>717
サイコパスって、パーソナリティそのものが病的なんじゃないの？
>>1でASPDは扱わないと書いてあるからこれ以上は不問
755:優しい名無しさん
17/08/28 21:14:38.33 Jn6pfqPE.net
>>718
典型的ななりすまし
756:優しい名無しさん
17/08/28 22:06:02.43 wvtap5Nr.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
このぴんぴんって人もなりすまし人格障害
757:優しい名無しさん
17/08/28 22:13:54.51 zr5hCvQ1.net
低スペASDにとっては、ハイスペASDはなりすましに見えるんだろうか。
758:優しい名無しさん
17/08/28 22:24:09.12 OoANgu5/.net
>>722
そういうわけでもない
759:優しい名無しさん
17/08/29 02:58:34.14 W6DrQN6r.net
低スぺＡＳＤでも高スぺの話をうらやましがったり和が事のように喜んだりする人、普通にいるから。
760:優しい名無しさん
17/08/29 07:34:30.09 Qkj3fnPd.net
結局、人格障害の話から発達障害の話になりまた人格障害スレだという警告が発せられる
スレタイからADD/ADHD/アスペルガーを削除しないと同じ現象のループになる
761:優しい名無しさん
17/08/29 08:19:47.93 m5wEuY0n.net
>>724
それがほとんどだと思う
762:優しい名無しさん
17/08/29 10:07:41.63 DIrqiuXB.net
>>725
ブルンナー厨という特大荒らしが荒らしてるだけ
過去4スレ大きな問題なくスレ継続できてたのが何よりの証拠
763:優しい名無しさん
17/08/29 14:03:41.84 DIrqiuXB.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! でサイコパスはそのASPDに４人に一人の割合だという
／/￣￣￣￣＼ ～プーン 突然変異や外傷などが原因なのではないのだろう
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
荒らしはどんな反応でも反応を食料としてスレに巣食うので
荒らし発言には上記AAを貼って一切無視の姿勢＆スレ住人に荒らしレスを明確に示すよう啓発するのが吉
764:優しい名無しさん
17/08/30 04:28:57.66 kHCja9Kj.net
アスペってスレタイつくと、自己愛性人格障害者くるな。
それ以外の発達障害全般には来ない。
次スレで、アスペじゃなくて、ＡＳＤに変えたら。もうアスペって名の障害は無いんだし。
765:優しい名無しさん
17/08/30 05:14:35.16 Qg0atIvo.net
>>729
それはいいアイディアだな
問題はアスペルガーというスレタイ
「ADD/ADHD/ASDになりすます人格障害者」はいいスレタイだ
766:優しい名無しさん
17/08/30 09:33:30.27 qMWu/1LT.net
(自称)多動のないADHD、(自称)受動型のアスペルガー
この２つが人格障害の巣窟だろ
アスペスレも受動型（＝人格障害）の失敗談（＝被害者演技）で溢れているが、
ADHDスレの多くも多動のないADHD（＝人格障害）の馴れ合い（＝とり巻き）で埋め尽くされてると思う
767:優しい名無しさん
17/08/30 10:22:56.18 yTyFbSx6.net
自称ADDのカリスマ→ 栗原類
自称受動型ASDのカリスマ→ 吉濱ツトム
768:優しい名無しさん
17/08/30 21:51:34.30 TB5EeqUq.net
ADDは社交不安みたいなのが多い印象があったが
769:優しい名無しさん
17/08/31 04:11:58.77 /KqwNt5E.net
日本のアスペの大半はPDDNOSだからSCDに移行するので
「ADD/ADHD/SCDになりすます人格障害者」でスレッドタイトルはいいんじゃないですか
770:優しい名無しさん
17/08/31 04:15:06.17 aweHoPTK.net
人格障害者を発達障害とみなす派の医者が人格障害なんだろうけどおかしすぎる
バイオマーカー解明できず精神医学の首を首絞めるのに
771:優しい名無しさん
17/08/31 08:45:14.25 jid25Cpi.net
>>732
どちらも一般的なADDやアスペルガーの患者像からかけ離れてる
強いて言うと、画として使
772:えるイメージの患者像を作ってる感じ >>734 それはないな PDDNOSの大半は人格障害だからスレタイが意味不明になる >>735 とある発達障害診てる医者のツイート https://twitter.com/afcp_01/status/895077887753150467 >正直に言えば、初診待機の列が並んでいるのは、診療する側にはいろいろ都合もいいんだよな。 >承認欲求は満たされるし自己効力感も保ちやすい。対外的交渉力も上がるし、経営も安定するからなあ。 >ついこのぬるま湯に甘えたくなるんだけど、やはり良くないことだと戒めておかないと、易きに流れてしまう。 発達障害の診断出す医者は初診待機の列が並びがち。するとこれだけの「誘惑」がある。 医者もボランティアじゃないからなぁ。。。 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467973799/878
773:優しい名無しさん
17/09/01 03:20:18.81 /B4Uxsxz.net
外国のなりすまし現象はどんな感じなんだろう
自己愛系の人格障害は日本人に多い印象だが
774:優しい名無しさん
17/09/01 05:15:27.02 LIZitGzM.net
外来のアスペルガーという概念の障害は天才が多い、とか
海外ブランドブーム・障害者ポルノブームが起きてなさそうだから、
アスペルガーと思いこむメリットが日本よりない。なりすましは少なそうだ。
自己愛そのものはやっぱりたくさんいるだろうが。
775:優しい名無しさん
17/09/01 06:41:51.63 5B8utth1.net
少なくともADHDをAPAやWHOの同意もなく勝手に発達障害に認定していた
医療よりも福祉中心の日本とは違って
医学的な正確性はありそうだね
776:優しい名無しさん
17/09/02 01:20:20.60 zo1tvJay.net
アメリカのタレントには売名か薬目当てでなりすましっぽいの見かけるが、過剰診断かもしれない
777:優しい名無しさん
17/09/02 01:34:50.75 GCv0ltHm.net
>>739
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
アメリカでも発達障害やが
778:優しい名無しさん
17/09/02 01:35:41.86 GCv0ltHm.net
>>738
実際は違うかもな
山下清も「自閉を伴わない軽度知的障害」だったのかも
779:優しい名無しさん
17/09/02 05:28:08.41 5K9PIzFL.net
ADD/ADHDの9割が遅発性との調査結果があるが、これどうするんだ
まだ原因が分かっていないので、遅発性ADHD＝人格障害とは言えないが、なんでこうなったんだ
780:優しい名無しさん
17/09/02 06:24:02.45 YFhODfuF.net
>>741 >>742
ブルンナー厨か？
781:優しい名無しさん
17/09/02 06:28:10.91 YFhODfuF.net
>>743
遅発性の概念そのものがADHDの概念と相克するよね
ADHDは、乳幼児期に症状が発現してなければADHDではないことになってるのだから
精神疾患で、乳幼児期に発現してたけど表出してなかっただけで成人してから表出したなんて概念を認めたら、おおよそどんな精神疾患だって乳幼児期発言疾患にできちゃうよ
782:優しい名無しさん
17/09/02 06:28:42.99 YFhODfuF.net
幼児期発言疾患→幼児期発現疾患
783:優しい名無しさん
17/09/02 08:01:44.38 vWwFBeFo.net
>>739
そうだね。福祉中心というよりは教育中心
日本では教育界が実権を握って発達障害を形作ってしまった
クラス運営で支障になるこども＝発達障害の図式
784:優しい名無しさん
17/09/02 08:05:36.09 vWwFBeFo.net
>>739
そうだね。福祉中心というよりは教育中心
日本では教育界が実権を握って発達障害を形作ってしまった
クラス運営で支障になるこども＝発達障害の図式
（教師の立場から見て）クラス運営に支障にならない人格障害傾向の生徒は
イジメなど重大な問題の多くでキーマンとなっているにもかかわらず
加害者扱いも障害扱いもされない
785:優しい名無しさん
17/09/02 11:16:52.62 9xRt1YLf.net
>>745
DSM5からはたしか症状発現12歳までになってたはず。
体質が変わる10歳で先天性の子は症状が収まるが
遅発性の子は思春期で反抗し始めるのを発達障害呼ばわりされ病院に来る
それでも先天性発達障害ということになるDSM5www
生物学的志向さえ自ら放棄。
アメリカ精神医学界は自殺行為を平気でやる。
786:優しい名無しさん
17/09/02 13:37:08.62 kpAkv5Rt.net
>>749
だからこそ、遅発性＝青年期～成人期早期発症である人格障害と、乳幼児期発症のＡＤＨＤを
医者や診断書に頼るのではなく自分たち各々が鑑別できるよう知識を技量を磨く必要がある
誰のためでもなく、自分自身が人格障害の被害から免れるためにね
787:優しい名無しさん
17/09/03 00:11:16.67 snI3lTnS.net
>>748
多分そういう行動起こした時点でADHDにされる確率高いし
そんで成人後症状でなくなって誤診とか言われるしまつ
788:優しい名無しさん
17/09/03 00:12:26.88 snI3lTnS.net
>>750
少年期ADHDの大半が成人ADHDにならないように
成人ADHDの多くも少年期には症状でないよ
789:優しい名無しさん
17/09/03 03:49:05.73 H0p6lbCT.net
>>752
その説は確定事項じゃねーだろ全然
ちょっとニュース記事出ただけで鵜呑みにすんなよ低脳アスペ
790:優しい名無しさん
17/09/03 07:23:53.58 wR9Cdug7.net
小児期ADHDとは別疾患らしいじゃないか
診断基準で鑑別すると、ADHDの様なふるまいをする症状を青年期成人期に発症した場合は人格障害となる
成人ADHDの大半は人格障害でFA
791:優しい名無しさん
17/09/03 07:25:30.46 wR9Cdug7.net
例外は、小児期にADHDの様なふるまいを発症して、そのまま成人までふるまいが残ってた人
統計調査では３％～１１％くらいいるらしいから、この人たちは発症時期が青年期成人期ではないので人格障害ではない
792:優しい名無しさん
17/09/03 07:51:01.89 ffJUp225.net
>>752
750はすでに発症してる人格障害から自分自身の身を守れと言いたいんじゃない？
身を守るだけなら、小児期でまだ発症してない人格障害を鑑別する必要ないと思うな
793:優しい名無しさん
17/09/03 07:59:23.58 WAprzscw.net
確かに日本では発達障害分野では医者より教師のほうが権力もっている
学齢期なら医者は口出せない
それで成人ばかりを相手にするのでなりすます人格障害と格闘することになる
794:優しい名無しさん
17/09/03 08:20:23.58 sP6UA6Yt.net
すると、挑戦性反抗障害って人格障害の特性なの？
795:優しい名無しさん
17/09/03 08:24:31.09 sP6UA6Yt.net
>>749
あなた、妄想障害でしょ？
魔女裁判大好きなでしょ？
中世のおまわりさんか
796:優しい名無しさん
17/09/03 08:26:33.00 sP6UA6Yt.net
>>748
意味不明だわ
医師の診断は無視かよ？
教育者が養護学校に入れたところで、医学上の何かが変わることはない
それに忖度する医者がいるってことか？
797:優しい名無しさん
17/09/03 08:41:32.96 sP6UA6Yt.net
わかったｗ
人格障害の子供の親は人格障害ばかりだから
精神科医も適当にやり過ごしたいだけなんでしょ
798:優しい名無しさん
17/09/03 09:09:20.67 ffJUp225.net
>>757
まさしくそのとおり
教師は親に「（発達障害の）診断書持ってこなかったら学校では対処できません！」とか平気でいうもんね
で、医者が「この子は発達障害ではありません」と言おうものなら
親が「発達障害の診断書出してくれないと困るんです。この子の居場所奪うんですか！？」みたいに食い下がる
このようなケース、実質的に診断してるのは医者じゃなく教師なんだよね
799:優しい名無しさん
17/09/03 09:17:01.76 ffJUp225.net
>>754
青年期発症だとＤＢＤマーチとは違うね
人格障害が成人ADHDを騙ってるってわけか
800:優しい名無しさん
17/09/03 13:56:45.05 1DDpNvm0.net
>>757
> それで成人ばかりを相手にするのでなりすます人格障害と格闘することになる
格闘してる真面目な医者は少ないんじゃない？
発達と人格は診ない（見て見ぬふり）、もしくは人格に無条件で発達病名つけるか。
前者はトラブル避けられるし、後者はガッポガッポ儲かる
801:優しい名無しさん
17/09/03 14:01:05.23 DMtorSq0.net
杉山登志郎がDBDマーチ説推してたから
中身は人格障害じゃないかと考えるようになった
多動の治った児童期ADHDが普通に適応してるケースは多い
802:優しい名無しさん
17/09/03 16:31:05.01 snI3lTnS.net
だからADHD,ASDだけじゃなく、第三種目の発達障害が絶対ある
それを仮定として置いとけばいいのだ
803:優しい名無しさん
17/09/03 17:03:17.70 MiX4q/8d.net
>>766
現状の診断基準で人格障害パーソナリティ障害と鑑別できるんだからそんな仮定いらないよ
804:優しい名無しさん
17/09/03 17:10:32.72 MiX4q/8d.net
ただ現状では人格障害の逆転移などの対人操作や投影性同一視により発達障害者と人格障害者がごちゃごちゃに混ざり合ってるから、
正しい人格障害の知識と鑑別眼を養って身を守るべき
さもなくば人格障害と発達障害を纏めて排除するしかなくなると思う
805:優しい名無しさん
17/09/03 17:20:36.54 cJxrujfg.net
子どもの｢精神障害｣はかなり誤解されている ー児童精神科医･滝川一廣さんが語る｢歴史｣
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
診断とはそもそも何か？
―本書は精神医学の歴史から始まります。身体の医学は太古の昔に始まったが、精神医学は近代の
合理的な人間観の確立後に生まれたと。身体の医学は自然科学であって、個人の身体の中で完結する。
しかし、精神医学は自然科学に収まらず、共同性・関係性の視野の中でとらえると。
でも、たとえば子どもが「発達障害」だと診断されたとき、多くの親は身体のお医者様の診断と、児童
精神科のお医者様の診断は違うものだとは考えないのではないでしょうか。
診断とは何かということです。医師が風邪と診断するのは、自然科学です。疾患が起きている体の場
所、起きる仕組み、病気の原因が共通しているとき、同じ種類の病気だと診断できる。
しかし精神障害は、外から見たその子の行動の特徴を分類し、引き出しに入れることにすぎません。
自閉症の引き出しに入る、あるいは知的障害の引き出しに入ると。精神障害の診断は医学的診断では
ありません。社会的判断です。
806:優しい名無しさん
17/09/03 21:40:09.67 MiX4q/8d.net
> 精神障害の診断は医学的診断ではありません。社会的判断です。
つまり人格障害も社会的判断ということか
807:優しい名無しさん
17/09/03 22:21:33.85 cJxrujfg.net
病名はチエックシートで決まる
こんなのは社会的判断で医学じゃないよって言ってるようにも読める
昔の診断法なら医学と言うわけでもないだろうけど
808:優しい名無しさん
17/09/04 00:54:37.37 QhWOfA2f.net
>>770
＞つまり人格障害も社会的判断ということか
診断した医師を訴えた人格障害者の裁判が終わったのつい最近
人格障害愛着障害は基本的には診断しないという社会的判断は以前からデフォルト
809:優しい名無しさん
17/09/04 09:40:51.45 wi2lFhCF.net
>>772
>診断した医師を訴えた人格障害者の裁判が終わったのつい最近
昔からあるね。
有名なのは関東中央病院PTSD訴訟。
最高裁は二審の人格障害側勝訴を破棄。医師側勝訴となりました。
平成23年4月26日・最高裁第三小法廷
平成21年(オ)第636号・平成21年(受)第733号
810:優しい名無しさん
17/09/04 10:37:25.69 x1Qsm4ab.net
社会的判断なら医師じゃなくて教師で十分だな
いや裁判官でいいか
811:優しい名無しさん
17/09/05 01:23:26.88 Ij+4p+qx.net
「障害」は環境ありき、もっと言えば社会ありき、だというのは
今っぽい障害観の前提と見ていいんでないのかな
ぼくの理解では身体障害も社会ありきだとは思うけど
(例: ろう社会でのろう者は「聴覚障害者」ではなく、
「ろう」の原因が身体的に聴覚系のどこにあるかは問題視されない)
発達障害が厄介なのは障害像をコントロールしたい人たちが「なりすまし」含めてクソ多い点
「おれは医者よりも障害に詳しい」「本当の発達障害をお見せしますよ」系のひと、
わけても成人発症ADHDとか本人のよって立つ物語を脅かす概念に過剰反応する人は
自己像の基礎が変なとこにあるのかなあ？という印象は持ってる
812:優しい名無しさん
17/09/05 08:20:03.65 KPvojV9+.net
たのむ。読点ひとつ入れてくれ。読点ないと読み手の解釈で意味が全然変わっちまう
Ａ．わけても成人発症ADHDとか本人のよって立つ物語を脅かす概念、に過剰反応する人
Ｂ．わけても成人発症ADHDとか本人のよって立つ物語、を脅かす概念に過剰反応する人
Ｃ．わけても成人発症ADHDとか、本人のよって立つ物語を脅かす概念に過剰反応する人
Ａ．だと成人発症ADHDを認めない人の自己像の基礎が変という主張
Ｂ．だと成人発症ADHDを拠所にしてる人の自己像の基礎が変という主張
Ｃ．だと成人発症ADHDは一例で、とにかく本人の拠所を脅かす概念に過剰反応する人の自己像の基礎が変という主張
813:優しい名無しさん
17/09/05 09:50:08.52 Ij+4p+qx.net
>>776
それだとC(⊃A)くらいのつもりで書いたけど、
そう指摘されてみるとBも変な人だなって今思った
# 読点の位置何処にしても誤読を招く文だったね、ゴメン
いずれにせよ「発達障害の概念を自分のアイデンティティの基礎にしていて、
理想の形と違う発達障害像言われると激怒する人」っているよねー、程度の感想
814:優しい名無しさん
17/09/05 16:58:49.89 CbXro0wt.net
不眠やパニック障害、不安障害、統合失調双極も遺伝が関わってるとされるけど
なんの発達障害でもないというわけ？
815:優しい名無しさん
17/09/05 17:47:26.82 F7bN6ZvM.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! 不眠やパニック障害、不安障害、統合失調双極も遺伝が関わってるとされるけど
／/￣￣￣￣＼ ～プーン なんの発達障害でもないというわけ？
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
816:優しい名無しさん
17/09/06 01:09:42.79 RxOvE964.net
>>778
すべて発達障害。
統失も双極も、ハゲも早期身長停止症も、ネット依存症も、
加齢臭も、糖尿病も、近視も、アルコール依存症も、
運動神経が良いのも、ダウン症も、白内障も、ガンも。
817:優しい名無しさん
17/09/06 04:03:29.88 SJcRrQfG.net
ブルンナー厨へのレス禁止
818:優しい名無しさん
17/09/06 04:04:40.19 SJcRrQfG.net
ブルンナー厨へのレス禁止
819:優しい名無しさん
17/09/06 16:25:16.06 JKvxgVoC.net
境界性人格障害と若年性ミオクロニーてんかん
http://境界性人格障害症状治療.com/entry83.html
若年性ミオクロニーてんかんは、８歳から２０歳くらいのときに発症します。ミオクロニー発作とい
うものが起こりやすいのが特徴で、特発性てんかんの２０％から２５％を締めるとされています。
不規則におこるミオクロニーが両腕に強く現れ、発作のせいで転倒してしまうこともあります。
若年性ミオクロニーてんかんの患者さんの中で、境界性人格者の人が持ち合わせている割合は、２３％にものぼります。
うーん
820:優しい名無しさん
17/09/06 16:27:03.21 JKvxgVoC.net
若年性ミオクロニーてんかん[ソースを編集]
Lund らは若年性ミオクロニーてんかんの患者の36.4%がBPDを含む、特徴的な神経症をもつと
報告している[80]。また23% に境界性パーソナリティ障害がみられるとする報告がある[81]。
821:優しい名無しさん
17/09/06 18:03:10.24 3B5D7f2R.net
ミオクロニーてんかんの治療抵抗群に境界性人格障害が多いみたいだね
ある研究では心理的負荷がかかるだけで発作を繰り返す例が１９％もいて、いずれも治療抵抗群とのこと
ヒステリー症状に近いかも
822:優しい名無しさん
17/09/07 00:27:37.14 WfipYKqf.net
それらが示すのは「行動障害」であって「注意欠陥」でない
ADHDは注意欠陥を重点的に観るべきなのか？
823:優しい名無しさん
17/09/07 02:33:53.29 j/rCavSV.net
大人のADHDの話題なら発達障害の話から外れるんじゃないですか
824:優しい名無しさん
17/09/07 07:09:31.74 hW9GqJGk.net
ここは人格障害のスレ
心因性ミオクロニーとヒステリー症状の話ならば境界性の範疇だから適切
ADHDの話したければスレチ。発達障害のスレでしてください
825:優しい名無しさん
17/09/07 08:21:44.20 0zaCbB1L.net
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害のスレ、ということは
本人がADD/ADHD/アスペルガーを自称してるが、どうみても人格障害だよコイツ
が主人公なのでは？
本人が自称してる、つまり他者に『私はADD/ADHD/アスペルガー』と触れ回ってるのが前提で、ADD/ADHD/アスペルガーぽく見えるが実は人格障害、しかし本人はADD/ADHD/アスペルガーを自称していないようなケースは、なりすましでない気がする
人格障害と共通する特徴があるがADD/ADHD/アスペルガーを自称していないのも、なりすましでない気がする
ただ、逆転移の可能性があるのでADD/ADHD/アスペルガーの診断済/未診断は問えない
大人のADHDについても、診断済/未診断問わず本人が自称してる、つまり他者に『私は大人のADHD』と触れ回ってる人限定で、どうみても人格障害だよコイツという人が主人公になると思うのですが、どうでしょう？
826:優しい名無しさん
17/09/07 11:07:48.76 5DX8atfT.net
>>789
おおむね賛成
ひとつ問題なのが投影性同一視
ADD/ADHD/アスペルガーと思い込んでる人格障害が、第三者を『アイツはADD/ADHD/アスペルガー』と触れ回るのも、人格障害的には自称と同等な行為なわけで（e.g. カサンドラ）
827:優しい名無しさん
17/09/07 13:45:30.57 wyYVlXmE.net
投影性同一視忘れてた
本人が自称もしくは揣摩臆測してる、つまり他者に『私はADD/ADHD/アスペルガー』と触れ回ってるもしくは相手や第三者を『アイツはADD/ADHD/アスペルガー』と触れ回るってる人限定で、どうみても人格障害な人
逆転移の可能性があるので診断済/未診断は問えない
こんな感じでしょうか？
自称の逆転移はミュンヒハウゼン、揣摩臆測の逆転移は代理ミュンヒハウゼンに相当するかな？
828:優しい名無しさん
17/09/07 14:52:19.88 5DX8atfT.net
揣摩臆測…根拠もないのに自分だけで勝手に推測すること
意味わかんなかったので急いでググったよ(๑ʻัદʻั๑)
シンプルにまとめてみた
本人が自称又は揣摩臆測してる人限定で、どうみても人格障害な人。未診断/診断済は問わない。
829:優しい名無しさん
17/09/07 14:56:34.38 5DX8atfT.net
ADD/ADHD/アスペルガーと自称又は揣摩臆測してる人限定で、どうみても人格障害な人。未診断/診断済は問わない。
830:優しい名無しさん
17/09/07 15:32:14.32 73C8Ekrj.net
ちなみに、すべての疾患が軽症化の流れにあり人格障害も例外ではない。
健常社会の人格障害化（モラハラ、DV、自己愛社会など）も指摘され久しい。
昔からなじみのあるボダや誇大型自己愛のみを人格障害と想定していてはいけない。
831:優しい名無しさん
17/09/07 15:55:03.03 PUg1wxqN.net
>>794
たしかに軽症化の流れで疾患全体が混沌としてる
軽症化を受け入れるのは必至なのだが、それはそれで語り出すと何のスレだがわからなくなってしまう
しかし、ADD/ADHD/アスペルガーになりすます縛りを遵守すれば、スレの方向性だけは保たれるだろう
いま調べたのだがこのタイトルつけたのは７年前
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
1 ：優しい名無しさん：2010/03/03(水) 17:48:40 ID:4iQZ9oSN
７年前に>>1が軽症化による混沌を見越してタイトルつけてたのなら大したものだ
832:優しい名無しさん
17/09/07 20:29:34.08 D3E5T07k.net
>>793
重箱の隅スマソ
ADD/ADHD/アスペルガーを自称若しくは揣摩臆測してる人のうち、どうみても人格障害な人。未診断/診断済は問わない。
833:優しい名無しさん
17/09/07 21:30:24.69 WfipYKqf.net
結局ADHD,ASDのみでは未完成だからそういう「何かに属したい」人間が出てくるんだよ
「人格障害」は「属したい何か」ではないわけだよ
834:優しい名無しさん
17/09/08 05:20:38.73 /kLMUaNl.net
ブルンナー厨か？
荒らしはスルーの方向で
835:1
17/09/09 07:32:49.64 foTV2kuz.net
＞７年前に>>1が軽症化による混沌を見越して
そのようなこと考えもしませんでした
ADD/ADHD専門スレッドから分岐したのがひとつの理由
「なりすまし人格障害スレ」ですと、なりすましてる様々な疾病の話が交錯し収集がつかなくなる恐れがもうひとつの理由です
＞本人が自称してる、つまり他者に『私はADD/ADHD/アスペルガー』と触れ回ってるのが前提
＞逆転移の可能性があるので診断済/未診断は問えない
＞ADD/ADHD/アスペルガーと自称又は揣摩臆測してる人限定で、どうみても人格障害な人。未診断/診断済は問わない。
＞ADD/ADHD/アスペルガーを自称若しくは揣摩臆測してる人のうち、どうみても人格障害な人。未診断/診断済は問わない。
すばらしい！
次スレのテンプレ素材に使ってもよろしいでしょうか？
836:優しい名無しさん
17/09/10 21:14:04.14 lQDwBHwL.net
久々に来たけど相変わらずカオスだな流れだね…
次スレでワッチョイとか入れて流れ整理しないと不毛なループに陥り続けるだけだと思うの
837:優しい名無しさん
17/09/10 23:04:06.77 /W8rENQZ.net
ここを整理したところで発達障害医療界が進行性のカオス。
情勢的には人格障害者が圧倒的に制服してるよ。
医者も支援者も人格障害を相手にしないと生計立たないし
雇用創出とか美味しいコンテンツを生む金の卵を政府も大事にしたい。
これからも変な理論がゴリ押しされてスタンダードにされていくだろうね。
研究用の発達障害者は黙っててほしいところだと思うなあ。
838:優しい名無しさん
17/09/10 23:54:48.45 7m8q+bSu.net
進行性カオスだからこそ
とりあえず発達障害界の事は目を瞑って放置してなりすましてる人格障害に特化した議論を深めるのが得策かと
なりすました人格障害のタゲにならないよう、各々防衛するくらいが現実的と思う
839:優しい名無しさん
17/09/12 15:30:20.57 Eh9ERUMD.net
アスペルガー症候群と人格障害の「重ね着」が存在できない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
921 ：優しい名無しさん：2016/12/09(金) 23:21:18.34 ID:z2VTIuh8
「健常者さん達」「定型様」「私たち発達障害者は」←パーソナリティ障害のわかりやすい症状。
集団に入れない疎外感と自己同一性拡散で不安定な自己をブランド集団に同化させて不安をまぎらわす。
この人達は他者からの承認称賛のために生きてきたので自分のことがわからない。
相手にされないのは自分がないからだということもわかってないと思われる。
パーソナリティ障害と言われて否認することも症状の一つ。
重ね着はうつ病や不安障害、行為障害を差し、
発達障害が元にあればパーソナリティ障害の症状を実行できないので精神病圏に移行すると言われている。
（転載者捕捉）
自己同一性拡散は自我障害の一種で、自我障害が存在するとアスペルガー症候群と診断してはいけない。このことは2013年度国試に出題されている。
840:優しい名無しさん
17/09/12 20:20:27.28 28qdB+VZ.net
・共感（empathy)には２種類ある
・感情的共感(emotional empathy)：
他者による情緒的な表示（例えば表情）や感情的に連想的な刺激（例えば、フレーズ、物語）など、他者個人の恐怖/悲しみ/幸せ、嫌悪感、または怒りに反応(response)する事を指す
・認知的共感(Cognitive empathy)：
心の理論(Theory of Mind)とも呼ばれる。他人の行動を説明し予測することを可能にする精神状態（すなわち、信念、欲求、および知識）の理解と表現を指す
・自己愛性人格障害では、感情的共感において重大な障害を示すが、認知的共感ではほとんどまたは何の障害も示さないという証拠が増えている
・ＤＳＭ５(セクション２）における自己愛性人格障害の”共感”の概念
他者の感情やニーズを認識し識別する能力が損なわれている。
他者の反応に過度に敏感であるが、自己に関連してると認識された場合に限る。
ソース
Empathy in Narcissistic Personality Disorder: From Clinical and Empirical Perspectives
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
841:優しい名無しさん
17/09/18 09:42:31.16 aa8HqnL9.net
■■自己愛とサイコパスの境界線はどこにある？■■
■■事実だけ抜き出せば自己愛サイコパスどちらとも言える■■
とにかく返答がデタラメで、とてもまともな議論にならない。
何を聞かれても正面から答えずに話をそらす。
明らかな嘘をさも本当のように言い張る。
バカの一つ覚えのように同じ返答を繰り返す。
イジメ・ケンカを受けて正当防衛になるのはどんな時かを話しあってた時のこと。
最初は「相手から手を出されたときに初めて反撃」する受動的なものだと言ってた。
それが実際にイジメらしきものが起きたら、相手から直接手を出されてない場合でも、親しい友人がイジメを受け『新しい概念』を満たせば、イジメた奴を反撃できる、と言い出した。
単純に言えば、自分がタゲられてなくても、イジメた奴に反撃できるという話だ。
いつから正当防衛の定義が変わったのかと問い質したらら「まったく変わりはない」と即座に否定。
親しい友人がイジメを受けた場合でも自分が脅かされる事態なのだから、これに反撃するのは、まさに正当防衛、と言い放った。
『新しい概念』とは何かを問い質したら、自分がイジメられることが明らかな状況の時、らしい。
それはただの主観（妄想）ではないのか？と質したら、客観的合理的に判断するので問題ないそうだ。
誰がどのように客観的合理的に判断するのかを質したら、一転して寡黙になり、先の主張を延々と繰り返すだけだった。
■■幼児期から続いてる性格ならばサイコパスのように思える■■
問題の、この平気でウソがつける性格は、実は小学校時代からのもの。
夏休みの宿題を全くやっていないにもかかわらず「済んでます」と平然と答える。
嘘がバレて追加の宿題を出されると、本人がやらずヒエラルキー下位の人間に追加の宿題を押し付ける。
■■その性格もこのように解釈すると自己愛のように思える■■
嘘をついたら必ず代償があると教育されるのが普通だ。
ところが、その経験を経ず、罪悪感が皆無で、自分の嘘に責任をとらないまま大人になってしまったようだ。
842:優しい名無しさん
17/09/18 11:41:55.11 Bg5uh8xv.net
なんだそのどこにでもありそうな嘘は
843:優しい名無しさん
17/09/18 12:54:56.08 Vav+1q4/.net
スレ主に出入り禁止くらってもしつこく粘着し続けるブルンナー厨の図
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! なんだそのどこにでもありそうな嘘は
／/￣￣￣￣＼ ～プーン
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
844:優しい名無しさん
17/09/18 13:16:54.50 6q8e0OKq.net
人格障害なら嘘をついて代償があったら、もっと上手い嘘をつかないといけないって考えるだろ
845:優しい名無しさん
17/09/24 00:39:13.32 wtBVvMCh.net
保守
846:優しい名無しさん
17/09/25 08:47:39.96 FnEWPYqA.net
防衛機制を新たなる解釈で抑制する方法（米研究）
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
>米ペンシルベニア州ヴィラノヴァ大学の心理学者、ダニエル・ジーグラー（Daniel Ziegler）の
>2016年の論理情動認知行動療法（Rational Emotive Cognitive Behavior Therap
847:y/RECBT）に関する論文によれば、 >防衛機制の由来である精神分析から切り離し、新たなる解釈を加えることで、防衛機制を抑制することができるという。 このサイトには同一化についての記載は無かったが、合理化はあったので参考程度に。 ■投影の論理情動認知行動療法的解釈 投影とは、自分たちが受け入れられない考えと解釈する。 不合理な信念を合理的な信念に変えてしまうことで、投影の悪影響を克服できるとしている。 ■合理化の論理情動認知行動療法的解釈 合理化は、言い訳をせず「真実と向き合う」ことで克服できるとしている。 自己を正当化する理由を延々と思い浮かべるのではく、ひとまずその事実をきちんと受け止めるのだ。
848:優しい名無しさん
17/09/25 08:50:50.76 FnEWPYqA.net
・不合理な信念を合理的な信念に変えて
・言い訳をせず「真実と向き合う」
これらを病的に拒むから人格障害は厄介なのに・・・
849:優しい名無しさん
17/09/26 15:21:09.64 4h+zIPMX.net
本当にそれらをやる気になるパーソナリティ障害が
一体どれだけ居るのかっつー話だよね
特に自己愛系、病識持たせるだけでも一苦労のような
850:優しい名無しさん
17/09/28 11:18:17.37 6cOACXix.net
515: 2017/09/28(木) 08:55:05.04
自称アスペルガーの自己愛性人格障害者に対しては、精神科医は事実を告知せず、
患者の自己申告通りにアスペルガーだと告げるのが通例だとさ
俺がアスペルガーじゃないわけがないだろ！と暴れるから
成人男性の発達障害診断はお断りを掲げる医院すらある
自己愛性は本物のアスペルガーの10倍以上存在するという
それら自己愛性の2割が、自分をアスペルガーだと思い込めば、
真正アスペルガーの2倍もの数の偽自称アスペルガーが生まれる
偽自称アスペルガーを見た一般人が「アスペルガーってこんな性格糞野郎だよ」と誤った情報を発信し、
その誤情報を見た別の一般人が「あるある！私の身近にもいる」と、偽他称アスペルガーを創り出す
自称他称の偽アスペルガーを合わせれば、真正アスペルガーの一体何倍、
偽アスペルガーがはびこっているのだろう
851:優しい名無しさん
17/09/28 13:00:53.18 QzLnjfJo.net
>>813
これどこ情報？
自分はアスペじゃないって主張してもアスペってことにしちゃうのかな
コンサータはADHDにしか出さないみたいだけどごまかすために発達障害用の薬やら検査結果やら出すこともあるのかな
852:優しい名無しさん
17/09/28 19:31:54.46 R3s1SxYy.net
自己愛性人格障害本人スレだと、きちんと自己愛と診断されて、
本人もそれを受け止めて苦闘してる人ばかりだが。
納得できない診断で暴れるのは、ＡＳＤと自己愛の併発じゃないかね。
アスペ本人スレ、気に入らないと因縁つける、キレる奴かなりいるから、
そいつらみたいなの。
853:優しい名無しさん
17/09/28 21:15:54.44 cDC2vVx/.net
本人スレに書いているんだから当然じゃんw
854:優しい名無しさん
17/09/28 21:26:29.25 cDC2vVx/.net
ADHDとASD併発してるとして、ASDは不注意が多いとか言ったらおかしいだろ
人格障害起因なら人格障害スレに書けよ
855:優しい名無しさん
17/09/28 21:28:52.47 cDC2vVx/.net
本人スレは両方とも当然じゃんって話な
自己愛本人スレなら自己愛を自覚しているからこそ、本人スレに書く
アスペ本人スレなら人格障害は別問題
856:優しい名無しさん
17/09/29 03:33:54.70 FZfQkU5q.net
連投してるが、どのカキコミが何を指してるのか意味がわからないんだが・・。
857:優しい名無しさん
17/09/29 03:48:23.63 IhhSfiMM.net
自己愛とASDの併発ってところを死守するがんばりやさん草
858:優しい名無しさん
17/09/29 03:52:28.50 FZfQkU5q.net
煽りはいいから、
＞納得できない診断で暴れる
なら、こういう行動をする連中は何故・何なのか、納得できるように説明してくれないか？
859:優しい名無しさん
17/09/29 05:09:16.82 v50C0QS0.net
>>820
連投は自分だが併発はどーでもいいけど、アスペの症状と人格障害の症状をごっちゃにすることが気になってな
併発の場合はどちらのスレに書くか考えるべきではないかと
>>819
すまん、アンカ忘れたが>815に対してっす
860:優しい名無しさん
17/09/29 10:43:38.86 SmelHZ9S.net
そもそも本人スレに書いてるからって、まちがいなく当該病名当事者とは限らないのではないか？
嘘いつわって書いてるのではなく、本人が当該病名だと思い込んで書いてるケース
>>813はそういうことを言いたいのだと思う
自己愛性パーソナリティ障害スレにだって、そういう人がいても不思議ではない
>>821
横スレすまん
それは自己愛性や境界性の人格障害だからだよ
等身大の自分を病的なほど受け入れられないのが病理（原因）なので
等身大の診断には有り得ないほど激しく抵抗する
裁判起こして最高裁まで争った例すらある(>>773)
861:優しい名無しさん
17/09/29 18:08:31.15 I53X2cmT.net
裁判てすげーなｗ
しかも一度は原告勝訴って／(^o^)＼
862:優しい名無しさん
17/09/29 18:18:08.32 5sgRx1tZ.net
判事をも騙す対人操作能力
人格障害恐えぇ～
863:優しい名無しさん
17/10/04 17:52:56.27 8qMx5MuA.net
保守
864:優しい名無しさん
17/10/07 00:14:21.58 dIDBOyLc.net
人格障害に詳しい医師だけど、どんな話だったんだろう
ｈｔｔｐ ://child-adolesc.jp/meeting/58/program_temp/
1．牛島 定信（ホズミひもろぎクリニック）
「再び、思春期の子どもたちは今―ナルシズムのあり様と「自閉スペクトラム」の異同をめぐって―」
聞き手：飯田 順三（奈良県立医科大学医学部看護学科 人間発達学）
865:優しい名無しさん
17/10/12 17:02:06.61 fj0023KU.net
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
境界性パーソナリティ障害（BPD）の病因に関する最新の仮説では、親子関係が中心的な要因であると考えられている。
カナダ・モントリオール大学のMarie-Eve Boucher氏らは、BPDと親子関係についてシステマティックレビューを行った。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
・BPD患者では、正常対照者と比較し、一貫して親子関係の障害がより多く報告された。
・DSM-IV第1軸（Axis-I）および第2軸（Axis-II）を呈する患者との比較では、一貫性がより少なかった。
・BPD患者は、その両親と比較し、親子関係をよりネガティブに評価していた。
・両親の不十分なケアや過度なケアは、正常対照者と異なり、BPDおよび他の精神疾患に共通する精神病理学の一般的なリスク因子であると考えられる。
著者らは「BPDにおける特定の親子関係リスク因子候補には、矛盾点があるようにも見えるが、その特異性を確認するためには、さらなる研究が必要である」としている。
866:優しい名無しさん
17/10/12 17:25:27.12 01CE7ft1.net
なんでそこまできて遺伝といえないのだろうか
感情障害系はADHD、ASDに続く第三の発達障害だろ
867:優しい名無しさん
17/10/12 23:31:21.37 IsZkjZEb.net
発達の喪女がレスバトルで負け
ネットストーカー
喪女の発達自称美人の恒例の自演失敗
141を指す宣言までした糖質の自演バレ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
868:優しい名無しさん
17/10/13 06:18:
869:31.49 ID:Dew6RMi9.net
870:優しい名無しさん
17/10/13 17:42:36.98 oVT1k8Z9.net
人格障害で遺伝が関係あるように見えるのは、親も同じ人格障害で虐待とかしていた場合。基本は環境因子が強いよね。
871:優しい名無しさん
17/10/15 10:23:58.45 wHaIWQ0D.net
遺伝子によるものではなく、マニピュレーションによるものだからね
親が人格障害の場合、幼少期から親がガスライディングなどマニピュレーションやってるのを見てる
その子の世界の中では、大人はマニピュレーションやるのが普通であり常識と受け取って育ってしまい、模倣してしまう
幼い頃はテクニックが未熟で他害にまで至らないだろうが、発達に障害なく成長すると自然にマニピュレーションが使えてしまい、またそれを普通・常識と思って使うだろう
こうして人格障害二世が誕生する
872:優しい名無しさん
17/10/16 16:00:06.16 iS85zzBB.net
他人を操作するのは
最近だと教育虐待と呼ばれるようになったものや
「あなたのために」と言って自分のためのことをやらせたり
宗教などの毒親・重い親と呼ばれる家族など
一般的なレベルのものから、ガスライティングや犯罪レベルまで幅広い。
なりすましさんは認めないが、操作されることも発達障害があると難しい。
873:優しい名無しさん
17/10/16 19:52:21.98 +5trsrSr.net
でも依存症家系に多いでしょ
874:優しい名無しさん
17/10/17 08:30:58.04 S5mvxlrs.net
人格障害は異常者とは違い、家系や遺伝子の問題ではない
知的障害やアスペルガー症候群のように、知的情緒的能力が足りなくて人格障害になれない者を除けば、誰でも罹患し得る
875:優しい名無しさん
17/10/17 08:42:28.82 S5mvxlrs.net
>>834
同意
学校のクラス内をモデルにすると分かりやすい
人格障害が簡単に操れる人間はタゲにしない。人格障害にとって有益だから。
人格障害がなかなか操れない人間はタゲにする。人格障害にとって有害だから。
アスペルガーなどの自閉圏が人格障害のタゲにされやすい。
876:優しい名無しさん
17/10/18 11:53:01.22 WLQj1XK7.net
人格障害は情報の交差点になる人間関係を作りたがる
それぞれの知人が同じ情報を共有してない
知人
│
知人─人格障害─知人
│
ＡＳＤ
人格障害からタゲられた場合
健常者なら知人と直にコミュニケーションとることにより
人格障害の嘘を暴露させて、この交差点的な人間関係に亀裂を入れることができるが
コミュニケーション能力が弱いＡＳＤは、この人間関係を打破することができず
人格障害の思惑どおりに孤立化・脱価値化する
877:優しい名無しさん
17/10/18 17:44:57.22 Btgk3FiE.net
昨日の世界仰天ニュースでやってた、占い師に一億搾取された事件ででてきた占い師が自己愛性人格障害っぽかったけど、どうなんだろうか。
マニピュレーション使ってたような気がするが…。
878:優しい名無しさん
17/10/18 17:48:33.16 Btgk3FiE.net
あ、ごめん。スレチっぽい
879:優しい名無しさん
17/10/20 13:26:08.04 VCx1LUT9.net
>>839
あの占い師の自我がどうなってるのか判らんと自己愛性人格障害かどうか鑑別するのは無理
番組ではその辺について全くふれてなかった
880:優しい名無しさん
17/10/20 23:19:42.52 E/KXoO5e.net
バーナム効果が威力を発揮する占い自体に操作性あるからね
病院の診断もだけど
881:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:05:15.57 BXo4KrzE.net
よく分からんけど発達障害且つ人格障害は有り得ないの？
882:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:43:33.16 okVMSNYL.net
>>843
>>1であげられている人格障害以外ならありえるよ
たとえばADHDは反社会性人格障害になりえるから>>1では対象外になっている
883:優しい名無しさん
17/10/23 12:00:09.37 9rc2Uddm.net
>>843
844さんのいうとおりです
自己愛に起因する人格障害、自己愛性人格障害や演技性人格障害、境界性人格障害のうち自己愛起因のものは、患者本人の自己が卑小、あるいは自己が存在しません
それ故、自我を保つために他者からの賞賛や同情が常に必要になり、自己を尊大に見せたり、同情を引くために自殺未遂を繰り返します
一方、自閉症系は強すぎる自己がしばしば社会との摩擦を生み出します
自閉症系と自己愛性人格障害の併発を想定した場合、この患者には卑小な自己と強すぎる自己が共存してることになります
これは解離性障害となるため自閉症系病名が消失し、結果この患者の病名は自己愛性人格障害かつ解離性障害となります
884:優しい名無しさん
17/10/23 12:57:29.91 9rc2Uddm.net
なお、アスペルガー症候群と解離性障害の併発については、スレチとなるためここでは扱いません
結論を先に書きますと「拡大解釈による誤診」です
解離現象そのものは、どんな人でも起きます
解離性障害とは別物です
もちろんアスペルガー症候群の患者でも解離現象は起きます
このアスペルガー症候群患者が起こす、正常範囲の解離現象をして、
アスペルガー症候群と解離性障害の併発だと誤診する拡大解釈好きな専門家がいるのです
これ以上続ける場合は、どこか解離性障害のスレかアスペルガー症候群のスレを指定してください。移動して続けます
885:優しい名無しさん
17/10/23 12:59:36.71 OhVkyZTU.net
周りを巻き込んで本人の欲求や目的を果たす行為って、発達やパーソナリティー障害なんかな？
例えば、大好きな人を恋人にしたいと思うと、普通は直接相手と話したりアプローチすると思う。
でもそれができなくて周囲巻き込んでいきなり結婚する宣言したり相手が何も知らないまま事を進めて身動きとれなくする。
断れば、恋愛感情が一気に敵意に変わり相手潰して縁切りする。
これって、ただの性格のきつい人？あまりのギャップ差にショックだった。
886:優しい名無しさん
17/10/23 13:13:40.10 9rc2Uddm.net
>>847
それは恋愛の駆け引きで出てくる「外堀を埋める」というものでは？
887:優しい名無しさん
17/10/23 17:13:40.58 jzWGU2Lx.net
>>847
ADHDやASDが「発達」にあたるんであれば発達障害ではないが
パーソナリティー障害は遺伝傾向あるんなら発達障害になるしかないよな
888:優しい名無しさん
17/10/23 17:25:42.51 X6F++rnB.net
>>849
パーソナリティー障害は防衛機制による獲得形質（環境因子）のため発達障害になりません
889:優しい名無しさん
17/10/23 17:27:06.00 X6F++rnB.net
自己レス850は誤解を招く表現につき訂正します
>>849
パーソナリティー障害は防衛機制による獲得形質（環境因子）のため発達障害ではありません
890:優しい名無しさん
17/10/23 17:54:00.27 Qwd7WFTH.net
>>847
その人が大好きであればあるほど気軽に話せなくなるし直接アプローチが難しくなると思うな
そして大好きであればあるほど、断わられた時の傷が深いからボロクソに貶して忘れようとする
いたって健康な精神の持ち主だよ
891:優しい名無しさん
17/10/24 01:45:54.38 u+2Tp2RK.net
849理論だと糖尿病、高血圧、脳梗塞、認知症、アレルギー体質、ハゲ、身長問題、低学歴なども発達障害。
実際そう言う医者いる。
892:優しい名無しさん
17/10/28 22:59:22.50 8XBdgmTq.net
エジソンはADHD説あるけど、自己愛っぽくないか？
劣等感や執着心が強く、元部下で対立関係のニコラ・テスラを潰そうとした
893:優しい名無しさん
17/10/29 04:00:16.71 Q21nEfpI.net
テスラは強迫性障害かな
894:優しい名無しさん
17/10/30 13:37:04.92 IEafyL9m.net
Part1からコピペ
988 ：2011/07/16(土) 15:24:48.28 ID:xsUOecA6
>>959
>DSM‐IVにもこう明言されてる
><アスペルガー症候群>
>Ｃ．この障害は、社会的・職業的あるいは重要な機能の領域において、臨床的に明白な障害を引き起こす
><ADHD>
>Ｄ. 社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在しなければならない
うーん、これだとアインシュタインやエジソンはアスペやADHDじゃないということになってしまう・・・
989 ：2011/07/16(土) 16:21:27.68 ID:uQoQYO+6
自分が適応するか、或いは周囲が自分に適応すれば、それはもはやアスペでもADHDでもない、と言えます。
エジソンなんて後半生はキ○ガイそのものだったじゃないですか
でも、当時の人々は誰もエジソンを精神病者とも危険人物とも扱いませんでした。
（周囲（特にマスメディア）がエジソンを持ち上げていた例）
アインシュタインにはエジソンほどの派手な奇行エピソードがなく、変人ではあるが元々社会適応が出来ていたのではないか？とさえ思えます。
恐ろしく単調な仕事が延々と続く、特許庁の審査官という仕事を何年もこなしていたくらいですから。
（アインシュタイン自身が適応できている例）
なお、エジソンについては、発達障害ではなく演技性自己愛性人格障害の世代連鎖である可能性もあります。
ナンシーエジソンに演技性自己愛性人格障害らしいエピソードがあり、これが事実ならエジソンが乳幼児に不適切な保育を受けている危険性が高く、その後のエジソン自身のエピソードとも無理なく繋がります。
895:優しい名無しさん
17/10/30 13:39:49.51 IEafyL9m.net
>>1過去スレのリンク切れてた
リンク修正したものを>>1テンプレ丸ごと置いておきますので、次スレの時に使ってください
昭和大学附属烏山病院病院長 加藤進昌
「私の診察での実感としては、半数は人格障害」（ささっとわかるアスペルガー症候群との接し方：加藤進昌）講演にて
URLﾘﾝｸ(www.tbgu.org) ^article/paneldiscussion_2p.html
「アスペルガーじゃないみたいですというと、ヤブ医者扱いされてしまう」
「外来で感じるのは、「自分が会社でうまくいかないのは自分のせいではない。発達障害のせいである」というふうに、自分でない何かのせいだということを頼りに来られる方が結構いらっしゃいます。」
（自己愛性/演技性人格障害の疑いが濃いエピソードです）
加藤進昌先生は、アスペルガーになりたがる人が居る理由を、高ＩＱ高学歴者が多いこと、アスペルガーとサヴァン症候群が近縁関係にあることなどによる「ブランドイメージ」である、としております。
ブランドイメージは、ＡＤＨＤのほうが強烈です。エジソン、坂本龍馬に代表されるような「天才」「英雄」イメージがバリバリ。天才偉人の名をそのまま冠したＡＤＨＤ団体もあるほどです。
ブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語りましょう。
★sage進行でお願いします。
★ブランド化によるなりすましをテーマとしているため、人格障害は、主に自己愛に起因する人格障害を扱います。
（自己愛性人格障害、演技性人格障害）（境界性人格障害のうち自己愛起因のもの）
★反社会性人格障害については扱いません。（診断上、ADD/ADHD/アスペルガーと合併が�
896:ﾂ能であるため） ★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。 ★過去スレ Part1 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/mental/1267606120/ Part2 http://toki.5ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/ Part3 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1462988412/ Part4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490059177/
897:優しい名無しさん
17/11/02 10:44:29.74 GziCSM9R.net
>>1
【悲報】仕事激減！HKT48解雇者 元風俗嬢榎本ゆずこと"ゆうこす"菅本裕子さん、発達障害（ADHD）だった！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
898:優しい名無しさん
17/11/02 11:28:07.85 Zmdd8RC0.net
>>858
人格障害じゃないのでスレチ
899:優しい名無しさん
17/11/02 16:09:05.03 c+AF5Bvi.net
>>859
【悲報】仕事激減！HKT48解雇者 元風俗嬢榎本ゆずこと"ゆうこす"菅本裕子さん、発達障害（ADHD）だった！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
900:優しい名無しさん
17/11/02 17:06:44.53 P3RdENID.net
荒らしはスルー
901:優しい名無しさん
17/11/02 21:52:17.52 oCkVP12i.net
つまりなりすましなんじゃないかと
902:優しい名無しさん
17/11/04 21:40:32.55 OpFJjsEd.net
芸能人が商売としてなりすましてるのはスレチ。
彼女が人格障害である確たる証拠を添付すべし。
903:優しい名無しさん
17/11/05 01:29:36.82 R4SEqdi/.net
風俗疑惑、毒家庭疑惑、人前に出られないとかのエピソードからか
904:優しい名無しさん
17/11/05 02:46:56.30 MzjgmNKJ.net
ベタナミンは怖いな((( ；ﾟДﾟ)))
URLﾘﾝｸ(kumasan2121.amebaownd.com)
905:優しい名無しさん
17/11/05 10:47:58.08 hEae0Uhj.net
ID:oCkVP12i = ID:R4SEqdi/
ブルンナー厨。スレ主から出入り禁止くらった粘着荒らしです
スルー徹底お願いします
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! なんでそこまできて遺伝といえないのだろうか
／/￣￣￣￣＼ ～プーン 感情障害系はADHD、ASDに続く第三の発達障害だろ
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
906:優しい名無しさん
17/11/05 21:31:20.31 TkmnbncX.net
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
342 優しい名無しさん 2017/11/01(水) 21:37:18.41 ID:dBH8JKHX
340
発達障害の受け入れはしてる（受診を拒否しない）けどよく調べずに否定するようなところ
例えばWAISやって点数にバラつきが少ないから違うと言ったり、問診でろくに話も聞かずに違うと決めつけるような医者は大抵地雷だね
相談員はそういう病院だとわかってて勧めることもあるんだよ
↑この人はなりすまし自己愛かも
907:優しい名無しさん
17/11/06 13:35:01.60 avFIukYm.net
↑
わざわざそのスレまで出張ご苦労さんｗ
それだけそのカキコの内容がヤブ医者・ヤブ病院にとって都合が悪いってことなんだね
908:優しい名無しさん
17/11/10 11:30:15.41 cJxXKfvV.net
※※このようなサイトからの引用は気をつけよう※※
ナルシシズム(narcissism)と自己愛性人格障害(narcissistic PD)とを勘違いしている迷惑なサイトの例
アスペルガー症候群と自己愛性人格障害の違いと対処法
URLﾘﾝｸ(libpsy.com)
＞コミュニケーションの欠け（言語障害や言語遅滞など）
→自己愛性人格障害には一般にコミュニケーションの障害（言語障害や言語遅滞など）はない
＞想像力の欠け（表情からの気分の読み取り、場の雰囲気の理解、共感能力の欠如など）
→自己愛性人格障害には一般に、表情からの気分の読み取りや場の雰囲気の理解の障害はないどころか、むしろこれら能力は亢進している
＞自己愛性人格障害はコミュニケーション能力はあるのですが、その内容についてあまりに神話化（妄想）にされすぎていて、こちらも共感することが困難で
→自己愛性人格障害が語る内容はしばしば神話化（妄想）されすぎているが、相手を共感させることは容易（ガスライティング・コールドリーディング・マニピュレーションなど対人操作が特徴）
＞そして自分のこと以外は興味ありません。
→自己愛性人格障害が最も興味あることは自分のことではなく”他者の評価”。ターゲット（攻撃対象）以外とはむしろ親密に寄り添おうとする
＞自己愛性人格障害は、「外向き」（外から見る自分にしか興味が無い）
→自己陶酔と自己愛性人格障害を勘違いしている。自己愛性人格障害が最も興味あるのは”他者の評価”
＞「外向き」な自己愛性人格障害は、単に誇大自己だけで相手が怒るように煽るだけでなく、たまに相手をおだててから、近づいてきた所をまた貶（けな）すという「操作性」もよく加わります。アスペルガーは、あまりそういうことはしません。
→これは逆。アスペルガーの方が相手が怒るように煽るだけでなく、たまに相手をおだててから、近づいてきた所をまた貶（けな）す傾向が多い。これは操作性ではなくコミュニケーションの障害と社会性想像力の障害によるもの。
909:優しい名無しさん
17/11/10 11:31:52.88 cJxXKfvV.net
※※このようなサイトからの引用は気をつけよう※※
アスペルガー(Asperger)と自己愛性人格障害(Narcissistic PD)とをごちゃ混ぜにして解説してる迷惑なサイトの例
アスペルガー症候群と自己愛性人格障害の違いと対処法
URLﾘﾝｸ(libpsy.com)
＞コミュニケーションの欠け（言語障害や言語遅滞など）
→自己愛性人格障害には一般にコミュニケーションの障害（言語障害や言語遅滞など）はない
＞想像力の欠け（表情からの気分の読み取り、場の雰囲気の理解、共感能力の欠如など）
→自己愛性人格障害には一般に、表情からの気分の読み取りや場の雰囲気の理解の障害はないどころか、むしろこれら能力は亢進している
＞自己愛性人格障害はコミュニケーション能力はあるのですが、その内容についてあまりに神話化（妄想）にされすぎていて、こちらも共感することが困難で
→自己愛性人格障害が語る内容はしばしば神話化（妄想）されすぎているが、相手を共感させることは容易（ガスライティング・コールドリーディング・マニピュレーションなど対人操作が特徴）
＞そして自分のこと以外は興味ありません。
→自己愛性人格障害が最も興味あることは自分のことではなく”他者の評価”。ターゲット（攻撃対象）以外とはむしろ親密に寄り添おうとする
＞自己愛性人格障害は、「外向き」（外から見る自分にしか興味が無い）
→自己陶酔と自己愛性人格障害を勘違いしている。自己愛性人格障害が最も興味あるのは”他者の評価”
＞「外向き」な自己愛性人格障害は、単に誇大自己だけで相手が怒るように煽るだけでなく、たまに相手をおだててから、近づいてきた所をまた貶（けな）すという「操作性」もよく加わります。アスペルガーは、あまりそういうことはしません。
→これは逆。アスペルガーの方が相手が怒るように煽るだけでなく、たまに相手をおだててから、近づいてきた所をまた貶（けな）す傾向が多い。これは操作性ではなくコミュニケーションの障害と社会性想像力の障害によるもの。
910:優しい名無しさん
17/11/11 17:39:43.61 U3QM32R0.net
URLﾘﾝｸ(libpsy.com)
＞これは「色や音などを関連付けて覚えている」ことが多いためです。これを「共感覚」と言います。
→ここも間違い。共感覚と自閉症は全く関連性がない。自閉症者で共感覚を併発してる人は稀。
リバータリアンってデタラメばっかりですねぇ
911:優しい名無しさん
17/11/15 13:27:32.31 rYqD5n+I.net
358 優しい名無しさん sage 2017/11/13(月) 22:16:49.15 ID:urOtBkEH
加藤先生何がショックだったって俺の毒親のことも大して知らないくせに「全部あんたが悪いんだぞ。親のせいにするな」と高圧的に言われたこと
俺はアスペルガーの診断をはじめてかかった病院で最初に受けたがそれは違うと思った
毒親の元で育ったことによる歪みから来る愛着障害か人格障害だと思っていたからね
なので人格障害と加藤先生が診断してくれたことはスッキリしたがこの先生の患者を上から下に見た態度は嫌なので行くのやめた
俺が毒親の元でどんな辛い思いをしてきたか？
結局、新しく通った病院ではまたアスペルガーと診断されちゃったけどね。人格障害と愛着障害を主張しても否定されたね
その後、病院の指示で通ったデイケアのスタッフから診断名に拘らない方がいいと話があったのでアスペルガーで年金も手帳も自立支援もやったけど
------------------
自己愛が自分の親のこと毒親だって言うことほど信用できないものはない。
ほんとは毒親でも何でも無くて、ただの同類であることのほうが多いのではないだろうか。
典型的なドクターショッピングしてるし。
912:優しい名無しさん
17/11/15 14:26:56.33 b2Dpr/hA.net
自分がクズである理由を
発達障害のせいということにするタイプ
毒親のせいということにするタイプ
その両方のタイプ
この他責症候群を発達障害ではないと診断できるのが加藤医師しかいなさそうな現状、、、
913:優しい名無しさん
17/11/15 15:46:51.61 AlWBNZmO.net
>他責症候群
実は、並の医者でも結構鑑別してる
患者に気づかれると面倒なだけじゃなく病院運営にも悪影響が出るため、患者にわからないようカルテに記録している
古くはドイツ語が、一昔前は記号や略号が使われていたが
カルテ原則開示になってからは病名そのものを弄って記録するのが主流
受動型自閉症スペクトラム症候群、注意欠陥障害、双極二型、などなど、従来の病名を少しだけ弄って
・自閉スペクトラムと思い込んでる人格障害には受動型自閉症スペクトラム症候群
・注意欠陥多動性障害と思い込んでる人格障害には注意欠陥障害
・双極性障害と思い込んでる人格障害には双極二型
こんな感じ
これら弄った病名の患者像が似通ってるのは、本当の病名は人格障害で共通してるため
加藤センセは、ただ発達障害に診断出すだけじゃなく積極治療を目指していた
イザ積極治療を始めてみたら、発達障害診断に紛れ込んでる人格障害が治療効果を著しく阻害していた
積極治療の効果を阻害されないため（大学病院なので成果が上がらないと予算削減）リスク覚悟で人格障害を排除する方針にしている
914:優しい名無しさん
17/11/16 06:24:41.55 9oSbA1ae.net
受動型とか積極奇異とか認めてられてなかったんじゃなかったっけ
実際の医者でも使うのか
915:優しい名無しさん
17/11/16 07:41:54.88 yzUzNeKK.net
あくまでカルテ上の方便だろ
916:優しい名無しさん
17/11/16 13:35:50.05 N8L0v5vB.net
そのカルテ上の方便を、悪質な患者はマウンティングに使ってるよな。
アスペでも受動型は社会に迷惑かけない、とか。
実際は受動型=人格障害のほうがアスペよりはるかに社会迷惑かけてるのにね。
917:優しい名無しさん
17/11/16 16:44:39.05 1Rj0YTh/.net
>>257
918:優しい名無しさん
17/11/19 04:36:33.33 DTdCUN4v.net
発達なりすまし自己愛キチガイ荒らしBBAの昨日の書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑最近発達関連スレで暴れてる発達なりきりの自己愛女
質問魔で一見、当事者には擦り寄ってるかのようにも見えるが、
実際には本人がしたい話＆スレへの誘導が露骨で全く噛み合っておらず
いつも同じことしかしない・言わないからバレバレ
文体や異常な連投ぶり、コピペ誘導の仕方に特徴ありすぎなのでわかりやすいし
指摘しても直す気は全くないらしい
正体バラしてやったり注意入れると、自己愛に典型的な
自己中粘着っぷりを発揮して猛反撃
スレがどんなに荒れようと場違いだろうとお構いなしに
クソ長い引用コピペやhissi晒しで最後まで粘着してくる
もちろんどんなに注意されてもやめないし
「自分に楯突くものは全員ID使い分けてる自演の同一人物である」という
これまた自己愛くさい論理らしく、しょっちゅう認定妄想も炸裂してる
919:優しい名無しさん
17/11/19 04:56:29.80 DTdCUN4v.net
こいつが発達関連スレに出没する目的は、発達障害者に擦り寄るフリをして
「自分がより発達ぽくなるための」情報収集
当然そのためのスレ立ても厭わないし、自分の立てたスレ（罠）や
お気に入りスレ（罠）へのしつこい誘導も平気でやる
本人も当事者メインのスレには（正体バレるのを警戒してか）入り難いようで
アスペの本スレにもADHDの本スレにも一切書き込まない
またワッチョイのあるスレにも絶対書き込まないという計算高さもある
本スレは巧みに避けて、グレーゾーンな人のスレや
各種の発達関連スレなど、あくまで微妙なところ限定で
困ってる当事者を捕まえては囲い込んでいろいろ聞き出してる
人の書き込みには常に疑問符でしつこく食い下がり
最後までなんでも聞き出してやろうという質問魔なところも特徴的
920:優しい名無しさん
17/11/19 05:02:48.88 DTdCUN4v.net
発達関連TV番組のスレにも頻繁に出入りする割には
自分では予約したり見たりすることは全然せず
必ず放送が終わってからスレ住民に内容をしつこく聞いてくるし
違法アップロード動画を暗に要求することも多い
ちょっと見ようとしたらしきものも結局「つまんなかった、寝ちゃった」とか言って
住民に内容を詳しく説明させようとしてくるクソ厚かましさｗ
そりゃお前は当事者じゃないんだから当たり前だろうと
本人は「診断済み」とは言ってくるが、これもおそらく嘘だろう
全く通院してないことは過去の書き込み内容からもバレてるし
当事者にやたらと根掘り葉掘りプライベートを質問してばかりで
自身の悩みなどは全く書き込んでない点からもエセ患者だとわかる
921:優しい名無しさん
17/11/19 05:14:40.74 DTdCUN4v.net
以前は発達障害専用の病院・医者情報スレで
病院や医師の詳しい情報をやたらしつこく食い下がって聞き出そうとして
住民に特定され、嫌がられてたりもした
（↑そもそもこの病院スレ自体、自己愛本人が自分のために立てた罠の疑いが濃厚）
これも自己愛なりきりあるあるだが、あくまでも
「自分にとって都合良い診断を下してくれる医者＆病院」を探すのに必死なようで
そのためには発達障害を食い物にしても何とも思わないという
自己愛特有の態度がよく観察できる
922:優しい名無しさん
17/11/19 05:16:28.79 DTdCUN4v.net
どの行動を取っても非常に悪質な自己愛なりすましの典型で
ちょっとでも注意したり攻撃するとその反撃の仕方がすさまじく異常
やはり自己愛らしくプライドが病的レベルで高いため、たとえ他人からどう思われようとも
異常な語り口で猛反撃せずにはいられないらしい
以前、「発達障害になりたがる自己愛性患者が結構いるらしい」って聞いて
そんなやつ居るのか？とか思ってたけど、こいつ見て認識が変わった
今やメンヘル板内でもかなりの要注意人物、危険な荒らしだと思われ
随分長くなってしまったが、最近の暴れ方は特に目に余るようになってきたので晒しとく
発達を食い物にしてる部分は本当に腹が立つな
923:優しい名無しさん
17/11/19 10:31:46.05 UiNOISMv.net
おまえも自己愛なりすましらしさが文章に現れてるよ
しかしその情報収集屋が怪しすぎるのはわかる
自分にはなりたがりというより発達障害ビジネスのマーケティングに見えるけど
924:優しい名無しさん
17/11/19 22:37:05.94 m/euWNuD.net
347 優しい名無しさん sage 2017/11/05(日) 17:57:29.88 ID:TkmnbncX
バラツキが少なくて低いところが無いって、それは定型発達なんじゃないのか。
私なんか知的障害レベルで短期記憶が低いぞ。
370 優しい名無しさん sage 2017/11/18(土) 15:51:40.25 ID:ySO8DTbn
>>347
ばらつきが少なくてって定型発達のパターンみたいだけど
人によってはそれでも診断されるみたいだよね…
そこは医師の判断次第かなぁ…
↑370は典型的ななりすまし自己愛の反応
925:優しい名無しさん
17/11/24 00:50:19.62 p+3VOC0O.net
11/23付の↑自己愛なりすまし発達キチ妄想女出没レポート
NG推奨ID:Z6xibIj6
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】 [無断転載禁止]c2ch.net
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 [無断転載禁止]c2ch.net
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【親子】診断基準に満たない隠れ発達障害【似て】
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人 [無断転載禁止]c2ch.net
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◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 3
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発達障害の悩み part5
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る9【発達障害】 [無断転載禁止]c2ch.net
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る10【発達障害】
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926:優しい名無しさん
17/11/24 08:11:40.65 p+3VOC0O.net
>>884
ただのマーケティングだったらこんな暴力性むき出しにする必要は皆無であって
まともな頭してたらもう少し上手く立ち回れるだろうよ
こいつがこの板に来るときは必ず妄想丸出しで相手叩き潰しにかかってるから
やっぱり普通にキチってるプライドバリ高の自己愛としか思えないね
特に自分への攻撃は何が何でも許さない、相手を叩き潰すためなら
どんな暴言も妄想もこじ付けも飛び出す、
スレ住民から見て明らかに異様でも全く気にしてないっていう
なり振り構わない猛烈な攻撃性が典型くさい
誰かにレスつけてるような時も、一見擦り寄るようなフリして
中身は常に一方通行なんだよなあ…
927:優しい名無しさん
17/11/27 20:15:19.57 sz8oPGG6.net
【アスペルガー関連スレを荒らす孤立定型の特徴】
１．リアルで話を聞いてくれる友人知人や家族がいないので掲示板に固執する
２．自己愛性人格障害者と似通った行動パターンを取ったり発言をする
３．事実確認できないアスペルガーの例え話を理解しろと一方的な要求を押し付ける
４．事実確認できない件でアスペルガーに一方的な謝罪を要求する
５．自分は優れた人物でありアスペが存在しな世界でしか理解されない、評価されないと信じている
６．過去のアスペルガー関係での対人関係の記憶が自分の都合のいいように書き換えられている
７．アスペルガーに対し尊大で横柄で軽蔑的な態度を取る
８．自分はアスペルガーより価値があり特別で大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じている
９．アスペルガー関連の話題では誇大的で自信に満ちた行動を取る
１０．意見交換スレや議論や考察スレでスレの趣旨に沿った会話ができない
１１．意見交換スレや議論や考察スレでスレで一方的に自分の話を理解しろと粘着する
１２．意見交換スレや議論や考察スレでスレ違いや荒らしと指摘されても理解できない
１３．アスペルガーは空気が読めないといいながら実が自分が最も空気が読めてない矛盾に気付いていない
１４．スレ乗っ取りを好む、スレチ目的で使うのが明白なのに集客力のあるスレタイだけ欲しがる
１５．自演をして次スレに無断でﾜｯﾁｮｲ導入する
１６．鬼女率が断トツで高い（鬼女板でも自演とﾜｯﾁｮｲを好む）
928:優しい名無しさん
17/12/01 21:08:08.20 iBr+x6iT.net
保守
929:優しい名無しさん
17/12/02 00:50:15.98 lu54G002.net
多くの医者がホワイトグレーも発達障害ということにして通院させるからな。
精神医学はもう既にまともな医学ではなくなってるんだろうな。
930:優しい名無しさん
17/12/02 12:02:00.80 q4k7PQhP.net
自己愛のやつら医者ですらも対人操作で操るからな
931:優しい名無しさん
17/12/06 01:39:37.87 kxKksd09.net
性的な意図がなくても、胸や尻でなくても、女性に触れたら強制わいせつ罪が成立する判決が最高裁で出たらしい。
なりすまし人格障害女が悪用すること確実だな。
なりすまし人格障害女が、手がぶつかった風を装って「強制わいせつされた！」と騒いで相手をマウンティングする。
万が一目撃証言があって、なりすまし人格障害女が不利になると「アタシ発達障害だからうっかりして(ry」と周囲にアピールすることで、相手が反撃しづらい空気を作る。
932:優しい名無しさん
17/12/09 21:39:22.11 ak1oHXWb.net
>>890
これほんと困る
医師からあなたは人格障害ではないって言われたんだけどわざわざ言うってことは本当は人格障害なの？って疑心暗鬼に陥ってる
人格障害でも発達障害でもどちらでもないただの思い込みでもいいから確実なことが知りたい
933:優しい名無しさん
17/12/10 02:23:59.08 2GGp54kP.net
医者とカウンセラーは人格障害トラウマ持ってるから、
向き合ってもらえることはほぼない。
そのとき流行ってる病名で呼ばれる人。
それが人格障害者。
934:優しい名無しさん
17/12/10 08:38:22.04 d2CRX9cQ.net
>>893
加藤センセ(>>1)だよ
「人格障害！」とビシッと言ってくれる
ただ加藤センセは人格障害の治療やらない
ビシッと言った後「お帰りください」だけどね
それでもよいなら加藤センセお勧め