17/06/19 13:52:52.91 lqY6Hh1A.net
>>378
ダニエル・タメットが何者なのか調べてみたけど、確かにサヴァンでアスペっておかしいね。サヴァンって知的障害を伴う自閉症に顕れるものじゃないのって思った。
アスペだったらIQ高いんだからサヴァンというよりも天才と言う方がしっくり来るような。
確かに詐欺くさいけど、彼が人格障害であるという確証は無いような気がする。
401:優しい名無しさん
17/06/19 15:11:19.34 G3AENyDe.net
>>376
＞人格障害が人を操ったりする能力などを最大限に活用してADD/ADHD/アスペルガーになりすますことはできると思うけど、
ADHDはできるとしてもアスペルガーになりすますなんて出来るとしたらそれは現状の診断が劣ってるんじゃないか？
なりすましをやめさせたかったら不安障害、過呼吸障害、双極性、HSPなど関連するものの根本を定義して
それを天才の障害と広めれば勝手にそっちに言ってくれるだろう
ADHDは結局衝動的で注意力の
402:ない普通の人で収まるはず 何もない人間よりはメンヘラでも天才だったりするほうがいいだろう
403:優しい名無しさん
17/06/19 16:01:30.70 hr8wvWsK.net
>>381
Wikipedia他のネット情報なので確度は良くないが
どうやら日本での解釈が誤ってるようだ
サヴァンは必ずしも知的障害や発達障害を併発してる必要がないらしい
頭部外傷により特殊才能が目覚めた人もサヴァンと呼ぶそうだ(acquired savant / 後天性サヴァン）
彼が人格障害であるという確証は無いような気がするに同意
404:優しい名無しさん
17/06/19 16:03:30.63 hr8wvWsK.net
>>380
それは「呪縛」のような気がする
405:優しい名無しさん
17/06/19 17:27:59.77 S+J07iuZ.net
タメットはナショジオ記者が偽者と暴いている
サヴァンについてはトレッファートの論文読め
知的障害も発達障害もあると定義されている
406:優しい名無しさん
17/06/19 20:04:04.40 uKc/eRy7.net
タメットは診断されてたのか、一人で自称してただけなのか
診断されてたなら医者巻き込んだ訴訟になる
日本でもそうできればいいが
407:優しい名無しさん
17/06/20 09:58:59.28 nqGwNZFT.net
人格障害者のなりすましがadhdでも成功することはないし
対人操作を全くできないしないと言える傲慢さに感心する。
いま多数派らしき他責＋自己愛を特徴とする人々の場合は
（過剰適応型境界性や過剰警戒型自己愛その他B群スペクトラム）
大きな存在（親や社会から与えられた価値体系→発達障害概念）と一体化し、
外の世界の体裁＝他者の評価、内の世界の体裁＝自己愛を死に物狂いで取り繕ってる。
そのための手段として、ボダ・タゲなどと呼ばれるような対人操作ではないが
たとえばドクターショッピングが、たとえば親のため担ってきたAC的役割能力が、
たとえば過剰同調でバランスしていた対人関係が、対人操作領域にあるかもね。
408:優しい名無しさん
17/06/20 21:46:12.11 uRnHgr1p.net
対人操作やるとされる境界性は普通にADHD併発（誤診？）多いし調べれば出てくる
だったらおそらく自己愛でも、、って考えるのはできないのか？
現状診断が未発達で穴がありすぎるってのを理解したほうがいいんだよ
それなら考えることができる
409:優しい名無しさん
17/06/21 00:03:19.01 wHxqjq0r.net
>>388
利得利権ある人の認識が異なるのは仕方ないとして
精神医療の診断法を承知し発達障害は過剰診断という認識の上での話題だと思ってた
大人のADHDという人々はほとんど信用してないです
410:優しい名無しさん
17/06/21 09:46:10.19 qYLI0D/O.net
>>389
その人、触れちゃダメな人
スルーしましょう
411:優しい名無しさん
17/06/21 19:51:59.65 grapew8d.net
事実を言ってるだけだが
412:優しい名無しさん
17/06/21 20:35:18.55 grapew8d.net
宅間守みたいなのが人格障害の典型ならその成人期以前の行動パターンは現在ではＡＤＨＤと診断受けてもおかしくない
誤診するのがアホなんじゃなく現状医学の限界
もう一つの発達障害のパターンを理解するか、仮説として心に止めておくだけでもかなり変わるだろう
413:優しい名無しさん
17/06/21 22:39:03.29 C/ytjxHy.net
宅間守は発達障害も疑われたが、女性を騙すときには好青年を演じることが出来ていたことから否定された。
第四の発達障害なら、愛着障害なり人格障害なり第四と名乗ればよいのに
ADHDやアスペルガーと思わせようとするのは何故なんだろうね。
414:優しい名無しさん
17/06/21 23:51:46.61 grapew8d.net
>>393
宅間は精神病と自分をみなして「自分を何かに当てはめてくれ」と必死で病院を回ってたよ
これは本心だろう
415:優しい名無しさん
17/06/21 23:54:31.10 4O/m8r2v.net
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。 <
416:優しい名無しさん
17/06/21 23:56:39.93 grapew8d.net
＞愛着障害なり人格障害なり第四と名乗ればよいのに
これがまずおかしい
これらは何の解決もないんだから
417:優しい名無しさん
17/06/23 17:47:23.35 8HtJB+XS.net
＞Wikipedia他のネット情報なので確度は良くないが
フェイクニュースか
ちゃんと原典読もうね
418:優しい名無しさん
17/06/25 01:07:56.37 AAy6FLr8.net
タメットが人格障害であるソースは？
ソースないならフェイクニュースの仲間だね
419:優しい名無しさん
17/06/25 05:03:24.37 XE45vp+R.net
タメットに頭部外傷なんてないけど？
420:優しい名無しさん
17/06/25 12:24:27.78 1VdDwUSV.net
>>398
誰もタメットが人格障害だって言っていないですよ
421:優しい名無しさん
17/06/25 16:43:21.03 MXwpBGMK.net
タメットの話をこの人格障害スレで出した奴はアスペ、って事でおk？
422:優しい名無しさん
17/06/25 17:13:08.42 3mrfQcdr.net
「ADD/ADHD/アスペルガーになりすます」人格障害スレだからな
「なりすます」ことで人格障害を隠蔽しているんだから「なりすます」ことがメインになりやすい
423:優しい名無しさん
17/06/25 23:03:12.59 uk4BponY.net
姉妹スレッド
●自分の事を「ギフテッド」だと勘違いしてる「自己愛性人格障害者」多過ぎワロタｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
424:優しい名無しさん
17/06/26 16:21:23.53 ZoSVLFhU.net
1で人格障害スレだと明記してるんだから、スレタイのせいにしてなりすましよろず書き込み処にしてる奴はアスペ扱いでいいよ
425:優しい名無しさん
17/06/26 18:08:34.41 EHKfzlUa.net
＞★ブランド化によるなりすましをテーマとしているため、人格障害は、主に自己愛に起因する人格障害を扱います。
＞ （自己愛性人格障害、演技性人格障害）（境界性人格障害のうち自己愛起因のもの）
＞★反社会性人格障害については扱いません。（診断上、ADD/ADHD/アスペルガーと合併が可能であるため）
テーマはなりすましだ
だから対象となる人格障害も厳密に限定している
426:優しい名無しさん
17/06/26 20:09:49.61 SiB+t4mx.net
スレ主がテンプレ追加してる
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
245 : 1 ◆wXpVNwteq2 2017/05/10(水) 08:11:46.30 ID:1eThRcPN
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
★誤診の話題は、なりすまし人格障害の対人操作（マニピュレーション）に依るもの以外は禁止します。
なりすまし人格障害以外の話題は禁止。
427:優しい名無しさん
17/06/26 21:14:13.53 EHKfzlUa.net
＞「対人操作（マニピュレーション）」とは、軽い洗脳のようなもので、不条理で自己中心的な事柄であっても相手を丸め込み自分の味方にする能力のことです。（共依存もあわせてご参照ください）
これがあるから追加テンプレも事実上曖昧になる
なりすまし人格障害となりすましの区別がつかない
結局はなりすましをなりすまし人格障害と類推することになる
428:優しい名無しさん
17/06/27 09:27:40.65 CS+nHKzM.net
その追加テンプレって例のブルンナー厨を排除するためのものであって
別に基本テンプレを修正するものじゃないぞ
おそらくブルンナー厨は今は第四の発達厨に変化しているんだろうけど
429:優しい名無しさん
17/06/27 13:53:46.94 eJy5yjJc.net
>>408
私は基本テンプレに追加だと思っていたけど。
430:優しい名無しさん
17/06/27 14:03:31.21 IzcH5Nj+.net
スレ通して読めば分かる
追加テンプレの前にブルンナーがどうたらこうたら暴れているのでスレ主登場
その後も第四がなんとかかんとかいうやつが現れてスレ主再臨で運営に通報
スレに私的独自理論を展開する変なやつがいるのでそれへの対策だろう
431:優しい名無しさん
17/06/27 23:22:45.23 Zu8G7zjZ.net
＞誤診の話題は、なりすまし人格障害の対人操作（マニピュレーション）に依るもの以外は禁止します。
なりすましの定義どおりなら本人は「自分はADHDなどではない」事を理解してながらその診断を受けたがる、のみだな
自分が実際そうだと思いこんでその診断を受けるのはなりすましでもない
＞＞「あなたはＡＤＨＤ傾向があるということでいいから、もう来なくていい」と追い返したら、
＞「あの
432:有名な○○専門医に「あなたはＡＤＨＤです」と確定診断された」 こういうのも多分違うは
433:優しい名無しさん
17/06/27 23:23:45.05 Zu8G7zjZ.net
これには対人操作（マニピュレーション）の要素一切ないからな
434:優しい名無しさん
17/06/28 01:14:02.83 HEEzPc0t.net
＞なりすましの定義どおりなら本人は「自分はADHDなどではない」事を理解してながらその診断を受けたがる、のみだな
＞自分が実際そうだと思いこんでその診断を受けるのはなりすましでもない
自分の気持ちから逃げまくり否認するのが人格障害。
かといって何も気づいてないのではなく、わかってる。だから必死。
歪ませておいて、浅い一部分だけ自分で、その他は自分じゃないという認知はいかにも人格障害的じゃないか。
わりと健常的に見ると、思い込み、つもり、なりすまし、擬態、エアー、なんちゃって、いろいろ呼ばれるけどどれも実態を言い得てると思う。
435:優しい名無しさん
17/06/28 01:17:15.15 cnkzerZn.net
何を言ってるのかわからないが
本人が頑なにそれと信じて疑わない場合は違うんだろ？
436:優しい名無しさん
17/06/28 03:09:36.98 HEEzPc0t.net
>>414
本人が頑なにそれと信じて疑わない場合は「なりすまし」とは呼ばないという理論は、
うっすら気づいてるのを必死で否定してる人格障害に関しては成立しないと思うよ。
437:優しい名無しさん
17/06/28 09:11:43.06 tNhDfHIx.net
昨日のブルンナー厨ID:Zu8G7zjZ
本日のブルンナー厨ID:cnkzerZn
オマエの文章は癖がありすぎるからわかっちまうんだよ
438:優しい名無しさん
17/06/28 09:16:06.33 tNhDfHIx.net
>>413＝>>415
ソイツにいくら説明しても無駄なのでスルーでお願いします
439:優しい名無しさん
17/06/28 15:23:05.23 jqI9mt/T.net
>>412
周囲の人間に対してマニピュレーションを行っていると考えることも可能。
440:優しい名無しさん
17/06/28 15:28:06.48 jqI9mt/T.net
>>417
スルーできなくてすみません。
441:1 ◆wXpVNwteq2
17/06/28 15:55:42.81 XzKHRbhI.net
本スレはADD/ADHD専門スレッドの分岐スレです
人格障害の話題が続いたため、Part58で分岐しました
専門スレのうち、人格障害に関するものだけを抽出し生成しております
よって、本スレの話題は人格障害限定とさせていただきます
■元スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part138【総合】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
■分岐時の過去スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part57【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part58【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
442:優しい名無しさん
17/06/28 18:13:52.41 taz73/cK.net
自己愛性人格障害過剰警戒型はここに当てはまるんだろうな
443:優しい名無しさん
17/06/28 19:33:30.70 cnkzerZn.net
例えば小さい時にADHDを受けてその後診断もれるレベルになってもそれと主張する場合はどうだろう？
実際成人以前ADHD診断受けたものの半数以上は成人後ADHDの厳密な診断からはもれる
その半数の多くは小児双極性障害（躁鬱症状があるわけではなく、後年それを発症する群の幼少期の典型パターン）
かその関連疾患
それならOKなのかな
状態は同じでも
444:優しい名無しさん
17/06/28 19:37:03.09 cnkzerZn.net
>>415
うっすらすら気づいてなければ違うってことでいいのか？
リスカ癖があってADHDの診断を受けるパターンも結構ある
全く別の障害で診断がかぶるものがあるってのを理解せんと話にならんぞ
445:優しい名無しさん
17/06/28 20:17:46.27 lGH/geQL.net
自己愛過剰警戒型≒回避性≒統合失調質≒統合失調型
統合失調質≒広汎性発達障害
統合失調型≒アスペルガー
自己愛のなりすましなんて見破ること不可能
446:優しい名無しさん
17/06/29 00:19:35.85 9+/7LBPe.net
大河原美以教授「（小児の場合）正常な範囲の解離傾向とは、アニメの主人公になりきること、白昼夢にふけるなど」
岡野憲一郎医師「解離傾向の強い小児期に被った外傷体験は、その防衛規制として極めて顕著な形での解離現象を生むが、それが病的な形で�
447:ｻれ以後の精神生活を支配する状態が解離性障害である」 中には解離性障害(再発)領域のなりすまし、なりすましが解離傾向の人格障害もいると思われる。
448:優しい名無しさん
17/06/29 01:19:09.35 9+/7LBPe.net
なお人格障害が目立たないタイプであれ、なんであれ
なりすましを見破ることは不可能という発想は、発達障害のない者、
一般社会人は見ることない程度に重症の者と接したことない
つまり発達障害とは質的にどんなものかを知らない者にしかできない発想。
欧米人を見たことない弥生人がなりすまし可能と言うように。
449:優しい名無しさん
17/06/29 01:51:18.96 mhEzzud8.net
欧米人の知識を得たアイヌなら欧米人を装って弥生人を騙すことはできるな
450:優しい名無しさん
17/06/29 01:57:48.75 mhEzzud8.net
発達障害理解してるって奴が小児ADHDを見てもその大半は成人ADHDではなくなる
誤診してるって罪悪感も持たないだろうけどな
451:優しい名無しさん
17/06/29 07:13:09.49 PB3f2hTF.net
昨日のブルンナー厨ID:cnkzerZn
本日のブルンナー厨ID:mhEzzud8
ブルンナー厨はスルー徹底
452:優しい名無しさん
17/06/29 07:33:36.07 4jyUQW2J.net
ここでいうなりすましは軽度を前提としている
重度を知っていてもスペクトラムなんだから意味ないだろう
アスペルガーが廃止された原因を忘れたか
453:優しい名無しさん
17/06/29 10:50:21.80 PB3f2hTF.net
テンプレ再掲
★人格障害は、主に自己愛に起因する人格障害を扱います。（自己愛性人格障害、演技性人格障害）（境界性人格障害のうち自己愛起因のもの）
★反社会性人格障害については扱いません。
★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
★誤診の話題は、なりすまし人格障害の対人操作（マニピュレーション）に依るもの以外は禁止します。
双極性もADHDも解離性障害も統合失調症もクラスタＡもクラスタＣも扱いません
それらのなりすましを語りたいのでしたら、スレを新たに立ててください
>>430
『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』の軽度とは具体的にどのような症状なのか示してください
『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』の重度とは具体的にどのような症状なのか示してください
『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』以外の重度軽度を語ってるのであれば、スレ違いなのでやめてください
454:優しい名無しさん
17/06/29 11:02:16.34 4jyUQW2J.net
軽度重度はなりすます対象である発達の方のこと
重度の発達になんてなりすませないのは自明
455:優しい名無しさん
17/06/29 11:07:48.85 PB3f2hTF.net
>>425
解離の防衛機制を主とするのPersonalityDisorderは確かにあるが
このスレでは人格障害＝『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』ローカルルールがあるので気をつけて
『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』ならば、解離するくらいなら投影するだろう
456:優しい名無しさん
17/06/29 11:11:12.91 PB3f2hTF.net
>>432
返答ありがとうございます。
ところで、『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』が重度のADD/ADHD/アスペルガーになりすませないのが何か問題があるのでしょうか？
457:優しい名無しさん
17/06/29 11:34:16.44 4jyUQW2J.net
スペクトラムは定型と発達の連続体をディメンション診断する
軽度の境界域なら定型と鑑別が難しい
この場合の定型はこのスレではなりすまし人格障害を意味する
458:優しい名無しさん
17/06/29 11:52:20.18 PB3f2hTF.net
スペクトラムは『自己愛性人格障害、演技性人格障害、および境界性人格障害のうち自己愛起因のもの』と発達の連続体をディメンション診断する
・・・唐突に意味不明瞭な文章になりました
そんなスペクトラムもディメンション診断も聞いたことない
459:優しい名無しさん
17/06/29 12:09:47.44 4jyUQW2J.net
人格もDSM5からスペクトラムのディメンション診断になったようだけど
460:優しい名無しさん
17/06/29 12:18:07.55 PB3f2hTF.net
>>437
ＩＣＤ１１と混同してないか？
むしろＤＳＭ５ではパーソナリティ障害のカテゴリー化が進んだとの評価なら聞くが
461:優しい名無しさん
17/06/29 12:28:57.00 4jyUQW2J.net
URLﾘﾝｸ(bsd.neuroinf.jp)
正しくはハイブリット化だった
ディメンションも提唱されている
462:優しい名無しさん
17/06/29 12:29:39.39 iLD9Tw8o.net
定型も人格障害も似て非なるものと言いたいのだろうか…。
確かに人格障害は、人格以外は定型発達だけど。
463:優しい名無しさん
17/06/29 12:36:38.52 4jyUQW2J.net
発達になりすますわけだから健常だろうが人格だろうが同じ定型だが
このスレではなりすまし人格障害を扱うわけだから定型の中のなりすまし人格に限定することになるのだろう
464:優しい名無しさん
17/06/29 12:40:16.20 PB3f2hTF.net
>>439
・・・まさかおまえ、ブルンナー厨か？
手口やボロの出し方が一緒だぞ
465:優しい名無しさん
17/06/29 12:42:15.83 4jyUQW2J.net
いや、ちがう
ブルンナー厨の名付け親だ
466:優しい名無しさん
17/06/29 12:45:20.80 iLD9Tw8o.net
サイト読んだら、ハイブリッド診断は定着してないっていうかまだ早いとか見られているようですね。
467:優しい名無しさん
17/06/29 12:48:30.03 4jyUQW2J.net
DSMの全体的傾向でカテゴリーからディメンションへの移行は一貫してるだろう
ただしディメンション自体が不完全だから詳細ではない
それは発達も人格も同じ
468:優しい名無しさん
17/06/29 12:56:00.99 4jyUQW2J.net
ICDはスペクトラム化してもディメンション化はできない
カテゴリー診断の縛りがある
469:優しい名無しさん
17/06/29 13:05:22.33 PB3f2hTF.net
>>446
おまえマジでブルンナー厨だろ？
ネットで検索しただけの知識しか無い
反論されるとムキになってネット検索してリンク貼る
ムキになってリンク貼るだけだからリンク先よく読んでなくボロが出る
ボロが出て更に反論が増してくると徹底した自論に凝り固まって誰の耳も貸さなくなる
そんな態度だから、誰も相手にしてくれないんじゃないか？
知らない事は恥ずかしいことじゃない
知らない事を認めない事が恥ずかしいことなんだよ
470:446
17/06/29 13:10:04.53 x5nG4t3o.net
ID変わっちゃったけど408を書き込んだのはオレ
ブルンナー厨というネーミングが気に入ったみたいだな
471:優しい名無しさん
17/06/29 13:11:34.70 ZFd0dqpO.net
Ｂ群人格障害を主軸に据えてるのだから、ここでいうなりすましは同一化と捉えるべき。
ブランドイメージや疾病利得も同一化を促す要素でしかなく、ブランドイメージや疾病利得が目的ではないと考えるべきだろう。
「同一化（ADD/ADHD/アスペルガー）防衛機制を起こしてる人格障害者」とすれば明確だが、>>1は平易な言葉のスレタイにしたため意味が拡散したのだろう
472:優しい名無しさん
17/06/29 13:14:56.34 PB3f2hTF.net
>>448
だとしたら情けなくないか？
ブルンナー厨と同じ事やってるんだぞ？
473:優しい名無しさん
17/06/29 13:18:43.94 x5nG4t3o.net
IDが変わったことか？
それともブルンナー厨と他人を中傷したことか？
IDが変わったことはこちらのミスで申し開きのしようがない
ブルンナー厨は第四の発達厨と同じかどうかわからないがスレ通して読めば同意してもらえると思うが
474:優しい名無しさん
17/06/29 13:19:20.99 PB3f2hTF.net
>>449
＞同一化（ADD/ADHD/アスペルガー）防衛機制を起こしてる人格障害者
それいいね
次スレのスレタイ、これでいきましょうよ！>>1
475:優しい名無しさん
17/06/29 13:24:31.03 PB3f2hTF.net
>>451
いやＤＳＭ５のこと。
ＤＳＭ５の建前は>>451が書いてるとおりなのだが（だからネット検索したら良く出てくる）
蓋を開けたら、特に人格障害がおもいっきしカテゴリーになっちまってたって話さ（こういうのは業界内で常識化してても一般人には関係ない話だからね）
こっちの業界人でなければ知らなくて当然だから、知らない事は恥じゃないよ
知らない事を認めず意固地になってる態度が恥ずかしいって言ってるの。これがブルンナー厨と同じ態度だって指摘してる。
476:優しい名無しさん
17/06/29 13:31:16.03 x5nG4t3o.net
確かに人格には疎い
発達スレに常駐しているからね
しかしDSMがカテゴリーからディメンションに移行していてICDとの間で齟齬が出るという話は発達スレでは有名な話だった
DSM全体がディメンション化している傾向は事実だろう
477:優しい名無しさん
17/06/29 13:36:10.81 PB3f2hTF.net
>>454
そこまでいうなら今から医局なり書店なり行ってＤＳＭ５読んでこいよ
478:優しい名無しさん
17/06/29 13:39:13.96 x5nG4t3o.net
発達の部分なら読んだけどね
479:優しい名無しさん
17/06/29 13:43:43.12 PB3f2hTF.net
その発達の部分に
スペクトラムはパーソナリティ障害と発達の連続体をディメンション診断する
と書いてあったの？
そもそもパーソナリティ障害と発達障害が連続体なんて定義がＤＳＭ５でされてるの？
480:優しい名無しさん
17/06/29 13:47:10.62 x5nG4t3o.net
発達の部分しか読んでいないが結構荒っぽいディメンション化だった
人格の部分がハイブリッド化するのも頷ける
481:優しい名無しさん
17/06/29 13:49:34.66 PB3f2hTF.net
スレチになるからリンクだけ教えてくれ
DSMがカテゴリーからディメンションに移行していてICDとの間で齟齬が出るという話
のレス、どこなのかリンク教えてくれないか？
見に行くから
482:優しい名無しさん
17/06/29 13:58:08.78 PB3f2hTF.net
人格の部分がハイブリッド化なんかされてないよ
主たる診断法はSectionII
SectionIIIは将来のため(further study)の代替診断法(alternative model)が示されてるだけ
そもそも「代替診断法」なんだから。主たる診断法ではないのよ。
483:優しい名無しさん
17/06/29 14:00:50.26 x5nG4t3o.net
スレ番を覚えていないしPC変えたので残念ながらリンク貼れない
そのころはバックアップとる習慣がなかったのでorz
申し訳ない
しかし数年前のアスペマターリスレにあった
確かDSM5改訂のころだったと思う
484:優しい名無しさん
17/06/29 14:02:08.55 iLD9Tw8o.net
>>454
その、発達スレでの話って結局患者側の実感なんじゃないだろうか。
医者側の実感なんて一般人には解からないわけだし、医者の実感のほうが正しいような気がする。
485:優しい名無しさん
17/06/29 14:08:28.49 x5nG4t3o.net
まあ主に当事者(患者)が書き込むスレだからね
しかしよく医学生が書き込んでいた
486:優しい名無しさん
17/06/29 16:05:15.60 mhEzzud8.net
>>440
人格障害以外は定形発達ってのが思い込みだって
キレてうまくいかないってパターンも多いだろ
じゃあ境界性人格障害などはエリートに属する者が多いのかと
487:優しい名無しさん
17/06/29 16:21:51.23 mhEzzud8.net
>>439
精神障害の生物学的要因の基底には、遺伝的要因がある。パーソナリティ障害の遺伝的要
因は、その特性が同じ家系の人に見出されることが多い、一卵性双生児で二卵性双生児よ
りも一致しやすい、といった臨床遺伝学的研究によって確認されている。Torgersen, S.らの双
生児研究[12]では、パーソナリティ障害の遺伝性が0.5～0.6であると算出されている。Silverm
an, J.M.らの家族研究[13]では、境界性パーソナリティ障害の感情不安定と衝動性とに家族
集積性のあることが認められている[14]。
神経生理学的研究でもパーソナリティ障害と生物学的特性との間の様々な関連が見いださ
れている[14]。例えば、反社会性、境界性パーソナリティ障害では、その衝動性がセロトニン系
の機能低下と関連しているという知見の報告がある。中枢神経系の画像研究でも多くの知見
がもたらされている。例えば、境界性パーソナリティ障害では、帯状束のセロトニン系の反応低
下といった辺縁系と前頭葉の回路の機能低下の報告が多くなされている。また、虐待を受け
てきた境界性パーソナリティ障害患者において脳下垂体、海馬が小さいという所見も注目され
ている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
遺伝と認められてるやん
遺伝＝発達障害だろ
セロトニンの低下と衝動性の関連は双極性障害などでも言われてる
488:優しい名無しさん
17/06/29 16:58:04.11 PB3f2hTF.net
本日のブルンナー厨ID:mhEzzud8
やっぱ本物ブルンナー厨は強烈だわ
ID:x5nG4t3o同類扱いしてすまなかったm(_ _)m
489:優しい名無しさん
17/06/29 17:24:03.70 x5nG4t3o.net
元はといえば私が素直に間違いを認めなかったのが原因でした
御気分を害するようなことをして深くお詫び申し上げます
490:優しい名無しさん
17/06/29 19:59:45.81 9+/7LBPe.net
>>452>>449
防衛機制に使われてるのは確かだね。
合理化、歪曲、否認（自分が負け組なのは発達だったからなんだ！）
とか。このスレでもしょっちゅう披露されてる論旨外し論理歪曲とか。
複数の防衛機制があるのは珍しくないし、かなり拗れた人格障害者が一定数いるから、
「～を防衛機制に使う人格障害」がベターかなと思うけど
「なりすまし」は知らない人にこの問題を知ってもらいやすいメリットが大きい。
491:優しい名無しさん
17/06/30 02:23:28.07 5R2a0phv.net
自己愛に起因しないボダってどんなの？
492:優しい名無しさん
17/06/30 03:24:40.51 RJw7qcOU.net
ボダであって自己愛（ナルシズム）でもないからな
境界例が元々統合失調の関連で定義されたの知らん�
493:竄ﾂいないよな？ で現在双極の関連指摘されてるのも
494:優しい名無しさん
17/06/30 04:44:16.44 5R2a0phv.net
じゃあ自己愛に起因するボダって？
495:優しい名無しさん
17/06/30 04:49:23.51 FRsmoCaM.net
昨日のような気に食わない人をスレ荒しと同一と決め付けて人格攻撃するような行為を医療関係者らしき人がやるなんて信じられない
そこまで劣化しているんだろうか
496:優しい名無しさん
17/06/30 06:07:06.64 lhh8umuy.net
昨日のことはもういいから
蒸し返さないで
スレが荒れる
497:優しい名無しさん
17/06/30 09:25:15.60 olsXGu6f.net
>>472
「医療関係者」だと「気に食わない人をスレ荒しと同一と決め付けて人格攻撃」が否定される関係性がわからない
医療関係者は人格者でなければならない思い込みがあるのでは？
医者の多くがアスペというの聴いたことない？
アスペだったら「気に食わない人をスレ荒しと同一と決め付けて人格攻撃」くらいするんじゃないか？
結論：昨日のはアスペの医療関係者でＦＡ
498:優しい名無しさん
17/06/30 10:11:11.82 olsXGu6f.net
>>469
境界性人格障害は幅広い
・見捨てられ不安が中心の群
・スプリッティングが中心の群
・対人操作が中心の群
・自我障害が中心の群
etc.
あくまで私観だが
見捨てられ不安が中心の境界性人格障害は自己愛起因とは言えないと思う
自我障害が中心の境界性人格障害も自己愛起因とは言えないと思う
499:優しい名無しさん
17/07/02 08:29:47.26 fqHJ/nps.net
なりすまし行為だけなら人格障害でなくてもやる人はやる
かつて東京ディズニーランドで
医者に「この子は待つことができない」と診断書に書いてもらい、待ち時間ゼロでアトラクション載り放題する親子が後を絶たなかった
明らかに疾病利得を狙ったなりすましだが、この行為を以って人格障害と断定するのは甚だ困難だろう
>>468
>「～を防衛機制に使う人格障害」がベターかなと思うけど
>「なりすまし」は知らない人にこの問題を知ってもらいやすいメリットが大きい。
同意
実に悩ましいところ
せめてテンプレに投影同一視に限定を入れられないものだろうか
500:優しい名無しさん
17/07/02 08:51:31.71 fqHJ/nps.net
ディズニーランド側でも既に対策済なのでからくりを公開しても大丈夫だろう
医者は診断書の病名欄に「○○の疑い」と書く。○○は列に並んで待つことが困難な障害名
「○○の疑い」病名は当月限り有効。翌月「やっぱり○○ではありませんでした」と書いても医者としては全く問題ない
この「○○の疑い」と書かれた診断書を、待ち時間ゼロでアトラクション乗り放題に悪用していた
現在のゲストアシスタンスカードとは異なり、事前に時刻の予約をせずとも、どんなに長蛇の列が出来ていても、「並んで待つことが困難」の診断書見せるだけで列の先頭に並ぶことができた
501:優しい名無しさん
17/07/02 09:42:16.81 ysWGDZsS.net
受験生は今もチート満々
502:優しい名無しさん
17/07/02 14:05:22.17 31H75WRL.net
>>476は人格障害でないと断定するには判断材料が少なすぎると思わないのか
投影同一視は無くはないと思うがそれを強調した診立てに自己愛の高さを感じる
レッドゾーンじゃないか？
503:優しい名無しさん
17/07/02 14:09:04.37 W9rlJtXR.net
発達はディズニーランドみたいなところはいきたがらないからな
流行・アトラクション・人混みと苦手要素しかないし
504:優しい名無しさん
17/07/02 19:05:09.48 Bc91HeOE.net
>>479
「疑わしきは罰する」の姿勢は嫌いだな
505:優しい名無しさん
17/07/02 19:49:18.84 YdZ9yDSW.net
>>481
だからこそ「判断を保留する」という言葉がある
506:優しい名無しさん
17/07/02 23:03:09.20 +RT4Y5xo.net
>>480
ADHDは刺激を求めるんじゃなかったっけ
507:優しい名無しさん
17/07/03 00:06:05.17 01vLN7K4.net
なりすましに困ってるリアル発達障害者になりすまして語るスレ化
508:優しい名無しさん
17/07/03 04:53:10.14 nlQisk5C.net
>>480
発達だけど、オフ会でディズニーランド行ったけど？
509:優しい名無しさん
17/07/03 06:08:16.46 Y
510:4HQmQsH.net
511:優しい名無しさん
17/07/03 20:30:13.34 44d9ZoA/.net
でそれプラスブルンナータイプが存在し現状一部がADHDになったり成人期にそうでなくなったり
不安や鬱などで働けなくなったり問題行動を起こしたりしている
一部人格障害もこれに近く、このスレで言われるなりすまし（思い込み）もおそらくこのタイプが多い
実際症状の一部がかぶっていて診断は難しい
ADHDの診断でそういうのを省く要素を付け加えるか
やはり別の発達障害を定義しなければならない
512:優しい名無しさん
17/07/03 21:02:12.98 44d9ZoA/.net
URLﾘﾝｸ(storys.jp)
面白い人みつけた
強制入院されて薬漬けにされたが自分はADHDと思い込んでる人（多分違う）
こういうのが多いんだろうな
513:優しい名無しさん
17/07/04 03:59:05.47 2A008Yz0.net
>>486
何故？
自閉症の特性から人間関係部分は無理だろうけど、元々共感能力が低いし、責任感や罪悪感の欠落はありえるぞ
自閉症が毒物や薬物に強い興味を持てば、試したくなるのは当たり前でしょ？
514:優しい名無しさん
17/07/04 04:09:09.58 2A008Yz0.net
因みにADHDと自閉症も併発しないと言われていたが、自分は両方傾向が強いと診断された。
同じように併発しないと言われていても実際は間違いかもしれないじゃん。
昔は火遊びが大好きで、生き物を燃やして遊ぶとかしたが、すごく怒られたからやめた。
でもやはりそういうのが好きで、爆弾とか作り方は知っているが、流石に実際には作らない。
生き物を殺すことはなんとも思わないけど、逮捕されたくないのは反社会性ではないからかもね。
515:優しい名無しさん
17/07/04 06:35:04.99 yDAeXlZ5.net
ADHDはDBDマーチという破壊的行動障害の進行が発症して
ADHD→反抗挑戦性障害→行為障害→反社会性人格障害という過程を辿る症例が確認されている
アスペルガーを含む自閉症スペクトラムには確認さていない
516:優しい名無しさん
17/07/05 01:13:59.26 5vOlGNwM.net
傾向ね傾向
517:優しい名無しさん
17/07/05 03:15:40.30 /j4mwsi8.net
身近にいる自己愛がadhdと診断されて薬飲んだアピールやadhdだから配慮してよねと言ってたな
診断される病気間違えてないか?
518:優しい名無しさん
17/07/06 01:25:26.99 haBJI10U.net
診断されるべき（支援もうけれる）病気がないんだよ
519:優しい名無しさん
17/07/06 11:26:22.48 691CCyMZ.net
ASD＋ADHD＋愛着障害と診断された。
自己愛なんじゃないかと思うけど、自己愛とか境界性は「偏った性格」と聞いた。
すなわち、ASDと自己愛（承認欲求の強さや対人操作）の併発はありえるということ？
・特別になりたい
・自分の才能や魅力を否定、黙殺する連中は滅びろと思う （まあ私に嫉妬してるんだと思うけど）
・自分以外の人がチヤホヤされると不機嫌になる（不貞腐れるのは大人気ないので、表向きには自分も周りに合わせておく）
・自分より美人だったりスタイルが良かったり頭がいい連中が妬ましい
・目的のためなら手段を選ばない
・人前では善人を演じる
・自分を肯定してくれる人やイエスマンだけを大切にする
・地味な子、おとなしい子とつるむ
・いない歴＝年齢の男に愛想振りまいて、おごらせたり、サンドバッグがわり（愚痴のはけ口にしたり）にする
520:優しい名無しさん
17/07/06 11:29:04.17 691CCyMZ.net
連続ごめん
ASDは執念深くてコミュ力が低いから、ADHDは衝動的で飽きっぽいからという理由で診断名ついた
テストは受けてない
ストラテラは処方されてる
521:優しい名無しさん
17/07/06 12:20:56.67 ChKBMCCk.net
鑑別診断されてないじゃん
患者の頭の中で、好みの診断名を繋げて構成したとか
傾向やグレーといった言葉を診断済みにしちゃったとか
よくあるやつかな
ストラテラも効いてる気がしてるだけというパターン
522:優しい名無しさん
17/07/06 14:12:43.08 xu0KsG3a.net
発達にしろ自己愛にしろ併発にしろ、生きづらいということには変わらない
天才肌なのに認められないのは発達だからと思いたいような、思いたくないような
523:優しい名無しさん
17/07/06 19:59:28.58 haBJI10U.net
むしろ境界性やそれに近い自己愛のほうが生きづらい人多いんじゃないだろうか
不眠症や不安症の併発も多いのは知られてるだろ
524:優しい名無しさん
17/07/06 20:25:06.11 siaY5nfL.net
自分語りだが、私はASDもADHDも自己愛もグレーゾーンな上に、鬱と醜形恐怖も不眠も持ってる
以前は境界性みたいな他人への依存や、称賛した相手に幻滅したり、こちらに見返りがなかったらこき下ろす、snsで死ぬ死ぬ詐欺は日常茶飯事だった
本気で自殺しようと、飛び降りやODもやった
年齢とともに落ち着いてくるのと、自分以上に酷いガチのボダとかかわって、攻撃的さがなくなって人前では穏やかなキャラを演じている
前よりはマシだが、今でも死にたくなることはよくある
525:優しい名無しさん
17/07/06 20:25:34.60 Y1ju9tSY.net
ブランド価値のない単なる自分には耐えられないから人格単発ではなく発達併発と言ってしまうんだよ
自己愛の病理を察してあげて
526:優しい名無しさん
17/07/06 20:28:40.69 siaY5nfL.net
ついでに
表向きはのび太型ADHD
控えめでおっとりしたタイプを演じてるが、根はジャイアン型ADHD
のび太タイプだと思われてなめてかかってつけこんできたら、返り討ちにしてる
あと、自分が一番じゃなきゃ気が済まない
認められたい、注目されたい
そのためには手段を選ばない
527:優しい名無しさん
17/07/06 20:30:52.77 siaY5nfL.net
そう、私はデスノートのLやガンダムのアムロみたいな天才肌だから、周りが嫉妬してるんだ
天才肌だから医者から発達疑惑持たれたんだ
528:優しい名無しさん
17/07/06 20:37:51.72 eqYYulKo.net
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@90 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
529:優しい名無しさん
17/07/07 00:04:35.33 PaDrP6jU.net
>>501
鬱や不眠や不安定さを併発しやすいのに単なる自分（健常）ですましてるのが現状だな
だから不安障害関連の元の性質を発達障害として突き止めるか、もしくは診断する側が常に心にとめとかないといけない
実際天才が多い障害でそれが決定づけられれば他の発達障害側がそっちに大挙して押し寄せてくるだろう
530:優しい名無しさん
17/07/13 18:09:14.01 9UQdFgEA.net
投影性同一視をわかってない人たちが多いな。
531:優しい名無しさん
17/07/13 20:03:39.40 0b0vpRy+.net
人格障害スレというより「なりすまし」で被害を受けている発達障害の被害者スレ化しているからな
スレタイから発達障害を削除しない限り堂々巡りになる
テンプレで説明するには必要だからしかたないが
532:優しい名無しさん
17/07/17 19:28:46.75 udRas4lU.net
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
アメリカでは双極性障害を幼年期から特定しようとする取り組みがあるらしい
Disruptive Mood Dysregulation Disorder (DMDD)重篤気分調節症とか名前がつけられて
でこれが小児双極性障害や後に双極性障害に至るパターンと仮説づけられてる
Diagnosing bipolar disorder in young children is difficult, because many of the symptoms
are similar to those of attention deficit hyperactivity disorder (ADHD) or conduct disorder
s -- or even just normal, childhood behavior. One problem is that medications used for
ADHD are often stimulants, which can potentially trigger mania in children with bipolar
disorder.
幼児期に双極性障害（になる因子）を診断することは困難で、多くの症状がADHDにかぶる。
ADHDの処方薬が双極の躁状態の引き金になるという問題もある
ここまでくると発達障害だと思うが、何故か発達障害であるとはまだみなされてない
533:優しい名無しさん
17/07/17 19:47:18.44 udRas4lU.net
URLﾘﾝｸ(qz.com)
大人のADHDで子供の時症状がでてなかったり、またはADHD児童の半数以上が青年期にADHDの症状に当てはまらなかったり
するという調査がかなりでている
恐らくそれらの一部がこれで、これの診断をあやまるとメチルフェニデートなどの処方で躁状態を作り出され
一部がより悪い状態になる（ほとんど治らない）かもしれない
これがかなり重要でその人の人生左右するかもしれない判断を医者は受け持ってるわけだが
その責任を理解して責任感を持ってる人はいるだろうか？誤診で罪悪感を感じる医者はいるだろうか
534:優しい名無しさん
17/07/24 15:15:30.94 /FABqQs+.net
投影性同一視に基づかないなりすましは、ただのなりすまし。
535:優しい名無しさん
17/07/28 00:07:56.29 hvGe4Rm9.net
BAPとは症状が軽度＋サブクリニカルな人と定義されてたんだけど
以前は、単にサブクリニカルな人のことだった気がする。記憶違い？
発達障害と呼ぶことが躊躇われる症状、とか
鬱など不適応が大きいが発達障害の症状は閾下で児童期の症状も見当たらない、とか
なりすましに多い人々をどう捉えるか？という研究が増えてる気がする
536:優しい名無しさん
17/07/28 06:55:24.96 nyOQa45j.net
ここまで、人格障害についての記載なし
人格障害特有の問題を、広くなりすまし一般の問題にすり替えてる
537:優しい名無しさん
17/07/28 07:03:30.02 nyOQa45j.net
ここは自己愛性人格障害、演技性人格障害、および一部の境界性人格障害のみを扱う限定スレ。それ以外はスレチ
なりすましについても自己愛性演技性境界性（一部）の投影性同一視によるなりすまし以外はスレチ
538:優しい名無しさん
17/07/28 07:06:40.08 oQ8PnY7Q.net
たんに思慮が浅いだけでわ
539:優しい名無しさん
17/07/28 07:10:57.84 oQ8PnY7Q.net
演技性人格障害ってなんであんなに回避力あるの
540:優しい名無しさん
17/07/28 07:29:58.36 nyOQa45j.net
そりゃ必死だからさ。
他者評価が全てで少しでも評価が落ちると死ぬ（と人格障害当事者は本気で思っている）から。
541:優しい名無しさん
17/07/28 09:57:47.09 Ps1ZuyQn.net
スレタイを「ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者」から
「投影性同一視によるなりすまし人格障害者」に変更しないといつまでたっても
スレの混乱は終わらない
基本テンプレを変更する必要はないだろうがスレタイが誤解を招く
542:優しい名無しさん
17/07/28 13:41:59.63 MLrGnffx.net
>>513
それの半分くらいは幼児期に>>508のパターンに入ってるだろう
543:優しい名無しさん
17/07/28 13:42:55.88 MLrGnffx.net
だからなりすましというより一部症状かぶるグループが勘違いしたりがそもそも多いんだって
544:優しい名無しさん
545:
>>519 おまえが消えろ
546:優しい名無しさん
17/07/28 15:38:35.68 nyOQa45j.net
>>519
おまえが消えろ
>>517
ID:MLrGnffxが518のような嘘と妄想を垂れ流してスレを混乱させてるだけだから
コイツが消えればスレの混乱はおさまる
547:優しい名無しさん
17/07/28 15:49:13.58 eWPa4Fkr.net
>>521
もちけつ
そいつはサイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症構ってちゃんだから、反応すると居座るぞ
いくら指摘されても本人自覚まったく無し
こんなAAまで貼られてる始末
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
548:優しい名無しさん
17/07/28 16:11:39.35 nyOQa45j.net
>>522
中野LOVEとか誰だよ中野ｲﾐﾜｶﾝﾈ
549:優しい名無しさん
17/07/28 16:39:31.81 eWPa4Fkr.net
>>523
中野信子という脳科学者。MENSA会員だったことをウリにしてたまにテレビに出てる。
３月頃のことだが、AA主がサイコパススレを荒らしてて批判を受けたところ『中野信子本人がスレに光臨した』との妄想に取り憑かれてしまった
サイコパス総合スレ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:549番)
549 ：優しい名無しさん：2017/02/28(火) 22:43:10.57 ID:tLU8Xo0j
>>547 やっぱり中野信子本人がレスしてたのか
以来、再び中野信子本人が光臨することを期待して、それっぽいスレを次々に荒らしている
550:優しい名無しさん
17/07/28 16:59:57.39 nyOQa45j.net
ｱｧ中野ｻﾝ中野ｻﾝ MENSAﾉｱﾅﾀﾄ対等ﾆ討論ﾃﾞｷﾙﾉﾊ私ｼｶｲﾅｲ
糖質電波だな
本人は自己愛性人格障害と自認してるのかも
551:優しい名無しさん
17/07/28 17:40:57.16 eWPa4Fkr.net
>>525
AA主はサイコパスと自認してる
脳内中野信子にサイコパスの可能性十分と診断受けてる
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:547番)
547 ：優しい名無しさん：2017/02/28(火) 22:30:09.93 ID:jJc7kyTD
>>541, >>542
あなたサイコパスって言われた事あるよね。
>>501, >>511も、あなたよね。
あなたサイコパスの可能性十分あるよ。
この547を中野信子本人だと信じ込んでる
552:優しい名無しさん
17/07/28 18:00:28.38 MLrGnffx.net
>>521
嘘と妄想なら論破できるはずだな？
しかし真実だからな？
どうしようもない
553:優しい名無しさん
17/07/28 18:41:08.88 yDpQe2T+.net
449のいうような「同一化防衛機制を起こしてる人格障害者」もスレタイとしていい
554:優しい名無しさん
17/07/28 23:06:15.25 K5HENohh.net
この間のブルンナー厨と同一人物なのだろうか
555:優しい名無しさん
17/07/29 06:00:57.19 aSqX10R2.net
>>528
517案「投影性同一視によるなりすまし人格障害者」
449案「�
556:ｯ一化（ADD/ADHD/アスペルガー）防衛機制を起こしてる人格障害者」 次スレ立てる人、どちらかをスレタイに変更ﾖﾛ >>529 明らかに同一人物だろ >>ｸｽﾞ 人格障害スレに双極性のネタ書かれてもなぁ
557:優しい名無しさん
17/07/29 07:04:39.33 3qCqTDx7.net
スレタイに「ADD/ADHD/アスペルガー」を入れると全く意味がなくなる
あくまで「同一化防衛機制を起こしてる人格障害者」にするべきだ
558:優しい名無しさん
17/07/29 13:08:55.68 aE4vQg6k.net
ニキリンコって人格障害？？
559:優しい名無しさん
17/07/29 14:46:33.66 Qshe30S7.net
ニキもそうだけど、アスペ診断受けてる人で、大勢の人の前に出て、
得体のしれない自分の意見に従わせようとする人多いね。
悪質な大衆扇動者みたいなの。
自己愛性人格障害とか反社会性人格障害と、アスペの誤診はあるようだけど、
これらの人格障害って大勢を相手にしたがるのかな。
統合失調症からのメサイアコンプレックスも併発してるとか、アスペでも
大衆扇動するタイプって実は多いのかね。
560:優しい名無しさん
17/07/29 23:04:36.22 emYIcPWQ.net
人格障害者はたいていアダルトチルドレン
ACのヒーロータイプやがメサイアコンプレックスに該当
人の目を惹きつけ空気読みながら効果的に動くのが天才的（歌手などのエンターテイナー）、
イイコトをして褒められる、人助け（共依存）が好き
痛みに鈍感なため強引に進められる、独創性はゼロだが平気でパクる
革命的扇動者になれる資質
561:優しい名無しさん
17/07/30 00:06:04.93 h1hF529r.net
>>534
ACも本来は依存性家系の特徴として定義されてて、幻聴や解離が特徴ってなってたが
最近はただのかまってちゃん傾向の言葉になりつつあるな
前者の一部もその不安障害系統の発達障害
そもそも単独の本来的ADHDを判別できる人間がいないんだったら人格障害とか考えても無駄だとおもうんだが
562:優しい名無しさん
17/07/30 05:35:56.97 O2mTokAe.net
そもそもＡＣ、アダルトチルドレンって流行り言葉も最近はほとんどきかないな。
自覚ある人は、発達障害、人格障害に流れたかね。
563:優しい名無しさん
17/07/30 06:02:33.67 ANDEZJfS.net
発達障害がACも人格障害もすべてを呑み込み尽くしそう
民間の放課後デイビジネス参入がブームで
療育業者はどこも意図的にお客様の間口を広げてる
リアルブルンナー厨の世界
564:優しい名無しさん
17/07/30 11:41:01.83 nbA+V1Nu.net
>>537
だからこそ、自衛のために人格障害を見極める眼が必要なんじゃないか？
誤診だから仕方ないでは、ますます人格障害が生きやすい世の中になり、タゲられやすいタイプの人はますます引きこもる世の中になる。
565:優しい名無しさん
17/07/30 20:14:00.27 2ftW+kw6.net
>>538
おかしな奴に張り合わずに、反精神医学にも行かず、自主的に脱医療化したらいいんだよ。
人格障害者ばかりの療育をやめる保護者もいる。
なりすましじゃないなら診断名にすがりついて、社会保障にタカらなくても生きていけるだろ。
社会で発達障害者を名乗ったところで人格障害者と思われるだけ。
566:優しい名無しさん
17/07/30 20:22:47.86 h1hF529r.net
>>536
日本だけだな
本来は依存症家系の特有の人格
ACA (ACoA) Adult Children of Alcoholicsを無理やりねじまげて
ただ親のせいにしてグレてるような人間を表すだけになった
本来の依存症家系特有の状態だとするとブルンナーや不安障害タイプ、MAOA欠損遺伝などの状態と一致する
これらも神経伝達物質の異常が根本だから
それを厳密に捉える�
567:ﾈらこのくくりは意味がある
568:優しい名無しさん
17/07/30 20:26:12.44 Mw3Odaeq.net
＞本来は依存症家系の特有の人格
スティーブン・キングの小説「シャイニング」「ドクタースリープ」
の主人公一家の性質がパッと思い浮かんだ。
569:優しい名無しさん
17/07/30 20:32:05.76 h1hF529r.net
>>539
＞なりすましじゃないなら診断名にすがりついて、社会保障にタカらなくても生きていけるだろ。
全然理解してないな
これタイプが恐らく最も生きづらいんだよ
そしてこのタイプが最も天才を排出する障害でもある
この板のスレみてみて適当に並べるだけでも
毒親、摂食障害、薬物依存、性的逸脱、心因的多飲、
統合失調、ストーカー妄想、アルコール依存、希死念慮
抗うつ剤、双極性障害・気分循環障害、醜形恐怖
強迫性障害、パニック予期不安、社交不安症
これら全部ADHDやASDよりむしろそっち系統、ドーパミンセロトニンの分泌異常がかかわる発達障害がより多く起因している
これらを理解してその能力を活かす道を考えるのが国家にとっても必須事項で
それを考えたら診断があいまいなADHDの診断なんて禁止してもいいくらいだ
躁状態を作り出す覚醒剤と同じ成分のメチルフェニデートは恐らく双極性障害の発祥に関係する
570:優しい名無しさん
17/07/30 20:41:54.83 h1hF529r.net
ていうか板のほとんどのスレが精神障害系統か
薬物依存症&後遺症スレ
不眠症／睡眠障害
境界性パーソナリティ障害総合スレ
気分変調性障害（気分変調症）のスレ
【鬱病・予期不安・パニック障害同士】憩い広場
【GAD】全般性不安障害
摂食障害【過食嘔吐、拒食、過食】
【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう15【資質】
サイコパス総合スレ
自殺をする予定の奴が語り合うスレ
集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害
エビリファイ
被害者の独り言２[集団ストーカー・電磁波犯罪]
【寝たきり】うつ病Part51【廃人】
回避性パーソナリティ障害
【摂食】下剤乱用スレッド【27錠目】
パキシル
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part60
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群
571:優しい名無しさん
17/07/31 00:15:14.30 aemDj5cF.net
まだ、発達障害は自分のせいじゃなく遺伝のせいと思ってるのか
572:ブルンナー厨出てきたらこれ貼ればいいのかい？
17/07/31 07:34:40.63 H1HCOgfl.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
573:優しい名無しさん
17/07/31 07:52:30.55 OM8aPlRs.net
>>545支援
ブルンナー厨にレスしないようご協力お願いします
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ブルンナー厨は多分シゾ入ってる
スレ荒らされないためにも皆に警告しとくべき
574:優しい名無しさん
17/07/31 08:12:55.71 OM8aPlRs.net
>>539
まるっと同意
見極めは対抗するためじゃなく自衛するため。早期に人格障害と見極めできたら被害を未然に防ぐことできるじゃん
療育をやめる保護者いるいる
怪しい反精神医学に首突っ込むＤＱＮじゃなく特別支援では我が子が発達できないから普通一般の環境に敢えておく保護者ね
なりすましや人格障害度高い人ほど、このような保護者を攻撃する傾向ある
発達障害と人格障害まとめて排除するにしても、人格障害は初見初
575:期は健常者と見分けがつきにくいから、見極め眼持ってないと発達障害だけ排除して人格障害にまとわりつかれかねない。 後から気づいて人格障害と距離置こうにも下手に動いたらタゲられて大損害
576:優しい名無しさん
17/07/31 08:41:02.73 OM8aPlRs.net
すまん言葉足りな過ぎだった
発達障害と人格障害まとめて排除～について>>547捕捉
これは社会で発達障害者を名乗ったところで人格障害者と思われる～の同意で
一般社会では発達障害も人格障害も普通じゃない連中としてひとくくりに思われているフシある
発達障害に理解理解してるつもりが人格障害を理解してるのあるある
しかし発達障害を排除してるつもりが人格障害排除になるのは少ないと思って
発達障害と人格障害まとめて排除～に繋がってまつ
577:優しい名無しさん
17/07/31 14:41:11.63 wHAEbBlQ.net
>>522に同意
ブルンナー厨は糖質入ってる可能性あるが重症ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだよ
難しい単語並べ立ててＭＡＯＡだブルンナーだと遺伝子疾患語ってる傍らでメンデルの法則を知らないフリをする
遺伝子疾患に執着してる人間が小学校理科で習うメンデルの法則を知らないなんて考えられない
わざと突っ込みどころある批判をして、レスして構ってくれるのを期待してるんだと思う
かまってちゃん対処法・ウザい女を撃退する６つの対策術
URLﾘﾝｸ(slism.net)
・ハッキリ否定をする
・愚痴には正論で対応する
・ＳＮＳの発言に反応しない
・誰にでも平等に接する
・対応しているフリをして、右から左へ受け流す
・アピールをされても気付かないフリをする
かまってちゃんの心理と対処法
URLﾘﾝｸ(the5seconds.com)
・ペットだと思う
・構わないでほっとく
・同感と共感の違いを意識する
・小ばかにする
・とりあえず褒める
かまってちゃんのうざい心理特徴5つと対処法
URLﾘﾝｸ(style-knowledge.com)
・話半分に聞く
・相手を刺激しない
・こちらからアクションを取らない
・流す、つつかず、アクションせずで対処
578:優しい名無しさん
17/07/31 17:09:59.34 u0FsiTot.net
>>549
はっきり否定できてないやん
正論でも対処できてない
なぜならこっちが筋が通っていて正論であり真実だからだ
俺はこのトピックに関しては一度たりとも自説をねじまげたりしたことはない
同じことを繰り返し言ってるだけだな
579:優しい名無しさん
17/07/31 17:59:21.34 7oHRP8yd.net
ブルンナー厨にレスしないようご協力お願いします
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
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580:優しい名無しさん
17/07/31 18:07:43.38 wHAEbBlQ.net
>>551
御意
レスするとｶﾏｯﾃﾁｬﾝ喜ばすだけですものね
581:優しい名無しさん
17/07/31 20:14:01.44 u0FsiTot.net
日本はこれ系の精神疾患に向き合う時期に来てるんじゃないか？
愛子さまが多分摂食障害だろうし
582:優しい名無しさん
17/07/31 21:07:30.91 Dov7aTWw.net
ブルンナー厨にレスしないようご協力お願いします
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
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583:優しい名無しさん
17/08/01 17:52:28.01 XBalNvPJ.net
ちょっと相談させてほしい
気になってる女性がいるのだが、その子は自分は発達障害だと言ってきた
発達なのか自己愛なのかボダなのか推測してほしい
・「私、天然なのがコンプレックスなんです。変わり者って言われてるみたいで」
・「発達だから何の取り柄もないけど、◯◯だけは自信ある！」
・「優しくていい人って言われます。どうでもいい人って意味なんだろうな」
・「私、特別美人じゃないし地味で存在感がない。でも少し変わってるから、だんだん悪目立ちしやすいのが悩み」→見た目は華やか。会社ではどうだか知らないが、ピアス、たまにカラコンやタトゥーシール。ちょっと彫りが深い顔立ち
・「芸術家肌って言われます」
悲惨な家庭環境や、いじめられた経験も話された。
自分もADHDぽくて鈍感なんで、客観的な意見求む。
584:優しい名無しさん
17/08/01 18:32:34.19 2EvuTzUN.net
>>555
その話からは発達障害の要素なし、自己愛ボダの要素満々。
何かあったら自己憐憫的または攻撃的に責めてくるだろう。
585:優しい名無しさん
17/08/01 19:51:21.97 soaXEOXS.net
>>555
はじめまして。
この文章だけでは何とも言えませんが、人格障害の傾向はありそうな気がします。
あなたはきっと、この女性と良仲になりたいとお考えですよね？
もし女性が人格障害であったとしても、二人で幸せになれる方法はあります。
またもし女性が発達障害であったとしても、人格障害の時とは別の方法ですが二人で幸せになれる方法がきっとあると思います。
頑張ってください。
586:優しい名無しさん
17/08/04 21:34:01.65 WMeOvZUb.net
保守
587:優しい名無しさん
17/08/04 22:32:47.73 N2uedwSt.net
>>555
>>ピアス、たまにカラコンやタトゥーシール。
触覚過敏や視覚過敏が有るとこんなのまず無理だな。
自閉女だと服装もダサくても気にしないか地味、頑張
れば自然派や清楚系になる気がする。
588:優しい名無しさん
17/08/05 01:58:29.68 vSX7lSVv.net
あるスレで、ADHDスレに特別な人間アピールやリスカ話が出てこないことを根拠にしてＤＢＤマーチを否定してる人を見かけたが
何もないカラッポの自分が、いきなり「俺は特別な人間」アピールして他者から賞賛や同情を得られるわけないだろ逆に叩かれるかソッポ向かれる
普通の人間や少し劣ってる風を装い、直接表面に出ないよう巧みに振舞うことで、相手に忖度させて同情や賞賛を引き出すのが人格障害のデフォ
境界性がADHDやアスペになりすましてるときはリスカ話はしない。話したらなりすましがバレる
人格障害は、情緒発達領域は充分に成熟してることを忘れてはならない
589:優しい名無しさん
17/08/05 02:45:40.03 wAvFVMpR.net
大人のADHDスレにＤＢＤマーチを否定したくなる実感があるなら、それは
大人のADHDの９割は子どもの頃は症状がなかったコホート研究の裏付けにもなるので
どちらにせよ、その人は本物のADHDを主張することに失敗しちゃってるな
590:優しい名無しさん
17/08/05 03:02:08.36 vSX7lSVv.net
>>561
そのダニーデインのコホート研究には「大人のADHD」は小児発達障害のADHDとは別の疾患であるとの考察がついてたね
小児ADHD → ＤＢＤマーチにより高確率(３０～８０％）で人格障害へ
「大人のADHD」 → 小児ADHDとは違う別の何か
ADHDなりすまし人格障害 → 「大人のADHD」になりすましている → なりすまし時に小児ADHDの都合の良い部分だけ流用
つまり、ADHDなりすまし人格障害の表面上の特徴は、小児ADHDとは違う別の何か（おそらく精神疾患）に、小児ADHDの都合の良い部分だけ貼り付けたような感じになると推測
591:優しい名無しさん
17/08/05 03:20:39.09 sHbEfEwl.net
>>561
> どちらにせよ、その人は本物のADHDを主張することに失敗しちゃってるな
同意
592:優しい名無しさん
17/08/05 04:47:22.59 4vup8Plv.net
>>562
精神疾患じゃないよ
それも発達障害なんだよ
そして知的障害の一部にもその特徴がでる
つまり知的障害→境界域→健常群までのスペクトラムが存在する発達障害
593:優しい名無しさん
17/08/05 06:32:02.78 qMjO3x3w.net
ブルンナー厨>>564は出入り禁止
594:優しい名無しさん
17/08/05 07:40:48.45 4vup8Plv.net
じゃあその違う別の何か（精神疾患）を説明してみーや
不安症や双極や強迫性障害なんてのも結局二次障害みたいなもんで出たり出なかったりだろ
精神疾患てのはつまりそういう状態だがそういう状態持ってなあ
595:い場合は？
596:優しい名無しさん
17/08/05 09:11:31.15 4s+FanTM.net
>>559
発達障害が全員過敏なわけではない
成人過ぎても化粧やおしゃれをしない女は、
アスペルガー→…興味ないね
ADHD→めんどくさいんだよねぇ
自己愛誇大型→アテクシは素材そのものが美しいから化粧の必要ないわ（逆に、10代の頃から濃いメイクや厚化粧をするタイプもいる）
自己愛警戒型→どうせ私なんてかわいくないし…
597:優しい名無しさん
17/08/05 10:48:33.67 LEcjIFR0.net
ブルンナー厨にレスしないでください
スルー徹底でお願いします
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
598:優しい名無しさん
17/08/05 10:56:34.23 /ysqQSYp.net
>>567
もちけつ
559は発達障害とは書いてない
触覚過敏や視覚過敏か有るピアス、たまにカラコンやタトゥーシールはまず無理と書いてる
触覚過敏や視覚過敏か有るとピアスやカラコンやタトゥーシールが本当に無理かどうかは知らんが
599:優しい名無しさん
17/08/05 18:26:39.99 lZxdVEoD.net
おしゃれをした場合の方向性はざっくりこんな感じだと思う。
アスペルガー → 無地、寒色系、機能性重視
ADHD → 柄物、暖色系、動き易さ重視
自己愛誇大型 →ブランド物、光り物、ゴージャス志向
自己愛警戒型 →全身黒ずくめに白、スタイリッシュ志向
600:優しい名無しさん
17/08/06 10:21:04.73 VotfaTGd.net
アスペルガーは他者評価を気にしないから機能性で選ぶ
人格障害は他者からの賞賛同情が全てだから見栄えで選ぶ
601:優しい名無しさん
17/08/06 11:30:51.50 FiZ+0fbU.net
アスペ＋人格障害だと、自分だけオシャレと思うチグハグな格好で選ぶ。
602:優しい名無しさん
17/08/06 14:10:49.68 vPSvalCW.net
>>572
> アスペ＋人格障害
それただの人格障害。
603:優しい名無しさん
17/08/06 16:49:32.66 ONZ9JTKV.net
一時期、長袖って夏でも冬でも着れるじゃんって着てたことあったけど、長袖って機能的だよね。袖まくれば半袖になるし。
そのうちめんどくさくなったけど。
604:優しい名無しさん
17/08/08 02:19:01.65 88Db7gn/.net
>>562
刑務所囚人に多いとされるADHDは大人のADHDではないのだろうか？
605:優しい名無しさん
17/08/08 07:32:00.33 LgwX5gjD.net
アスペと人格障害併発ってあり得るの？
自己愛性とアスペって一見見分けつかないわ
606:優しい名無しさん
17/08/08 10:39:19.65 f6P75Ykh.net
併発自体はあり得る
アスペルガーやパーソナリティ障害を良く知らない人だと、
ごく表層部からの判断だけでは混同する可能性はある
「一見見分けつかない」のは仕方ない
『ソーシャル・ネットワーク』という映画の主人公は
自己愛性パーソナリティ障害として描かれていたのに、
アスペルガー障害として設定されているという間違った評判が
ネット上に出回った事実がある
607:優しい名無しさん
17/08/08 11:10:38.05 Jh+KAnnS.net
>>577
併発を認めると
『情緒発達に問題がない、情緒発達に障害のある人』になっちまうぞ
この矛盾をどうする？
608:優しい名無しさん
17/08/08 11:35:45.47 Jh+KAnnS.net
>>576
世間一般では『アスペ』と『自閉圏のＡＳ』は違う意味で使われている
『メクラ』と『視覚障害者』が違う意味で使われていたのに似てる
そういう意味ではアスペと(Ｂ群)人格障害の併発はあるが、つまりただの人格障害
自閉圏のＡＳ＝アスペルガー症候群と(Ｂ群)人格障害の併発は、原理的にあり得ない
※受動型ＡＳは無根拠拡大解釈、いわゆる誤解によるもので提唱者ウィング自身が頭を抱え、アスペルガー症候群を唱えた事を�
609:繪ｵているエピソードが残っている
610:優しい名無しさん
17/08/08 11:50:04.59 f6P75Ykh.net
併発があり得るパーソナリティ障害とは、C群のことのつもりで言ったのだが、
質問者の意図は、もしかしてB群に限定する併発についての質問だったのか？
611:優しい名無しさん
17/08/08 12:04:17.31 2bDH6ViT.net
>>580
>>1嫁
612:優しい名無しさん
17/08/08 12:13:06.12 Jh+KAnnS.net
>>580
質問者が『自己愛性とアスペって一見見分けつかないわ』と書いてるし
人格障害像は自己愛性 (Ｂ群)中心のイメージで考えたほうが流れ的に自然かと
613:優しい名無しさん
17/08/08 12:27:00.04 f6P75Ykh.net
>>581
私が抱いた疑問とは、>>576の質問の意図であり、
その疑問に対する回答は>>1に存在しない
的外れな口出しの意味がわからない
614:優しい名無しさん
17/08/08 12:31:48.94 f6P75Ykh.net
>>582
>>576は、一行目と二行目とが別の話題かと思った
あなたのような読み方なら、確かにその通り
615:優しい名無しさん
17/08/08 12:34:45.77 At6prHUF.net
B群人格障害がなりすますことはあっても、併発はしないだろ。
似てるように見えるのはB群人格障害者がそう見せかけてるだけ。
616:優しい名無しさん
17/08/08 13:06:01.26 cS5f1aqi.net
>>583
>>1
>★人格障害は、主に自己愛に起因する人格障害を扱います。
>（自己愛性人格障害、演技性人格障害）（境界性人格障害のうち自己愛起因のもの）
このスレでは自己愛性、演技性、境界性しか扱わないの！
人格障害と書いたらそれは自己愛性、演技性、境界性を表すの！
勝手にＣ群持ちしたあなたのほうが的外れなの！
617:優しい名無しさん
17/08/08 13:26:35.63 KZYxHgwx.net
>>576のような意見が少なくないのは、嫌いな人をアスペと決め付ける風潮のせいだと思うな
自閉傾向なんて関係なく嫌いだけでアスペ認定してけば、人から嫌われる他の精神疾患とアスペが混同するのも無理ない
カサンドラなんてその最たるもの
平成帝京大学の教授がカサンドラの講演やってるの聴いて、思いっきりズッコけたよ
教授によると、一年に一回以上喧嘩する夫婦は、ダンナがアスペなんだとさ
普通に夫婦やってたら一年に一回は夫婦喧嘩するよ。こんな定義だと既婚者男性の大半がアスペになっちまう
平成帝京大学出身の臨床心理士がいるクリニックに行けば、奥さんがダンナを嫌いになっただけでダンナが自閉傾向あろうがなかろうがカサンドラ認定できちまうわけで、ＡＳでないアスペが量産されちまうわけだ
恣意的にやってるから誤診とはいえない
618:優しい名無しさん
17/08/08 14:24:14.85 KZYxHgwx.net
恣意的⇒意図的
619:優しい名無しさん
17/08/08 15:03:52.55 88Db7gn/.net
そもそも併発があるってのが確定なのか
まあ在るような気もするが
不安障害でコミュニケーション障害や不注意を起こす系統が結構いるから
それに辻褄あわせるために生まれた概念かもしれない
そういう系統がADHDアスペルガー併発とかになってる場合もあるだろう
620:優しい名無しさん
17/08/08 15:19:34.75 LsgDiIsP.net
ブルンナー厨は出入り禁止です
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ダットンは適当
／/￣￣￣￣＼ ～プーン まーさスタウトも同系統
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン サイコパスインサイドに書いてある
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン 全部説明がつくだろ
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
621:優しい名無しさん
17/08/08 20:59:27.51 HsjUsdEC.net
医師、心理士で拡大解釈してるのは人格障害の傾向はあるだろうな
587も言うようにこういうのが人格障害を発達障害に認定するので意味がわからんことになる
そういうのが実に多い
622:優しい名無しさん
17/08/09 09:23:44.95 xM5fiMMi.net
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
＞父が発言障害グレーかなと思います。
＞空気が読めない、共感能力なし、友人ゼロ(同レベルの飲み友達はいた)、
＞煽てられると舞い上がり利用される、感情の浮
623:き沈みが激しい、 ＞気に入らない事があるとすぐに手が出る、自信がなくコンプレックスが強い、 ＞その為か、自己顕示欲が強い、自己評価も高い。 素人さんも、自己愛性人格障害を発達障害と誤認して他者評価してる
624:優しい名無しさん
17/08/09 09:43:46.04 MkRzhDij.net
>>592
感情障害だな
鬱の既往があれば多分双極
625:優しい名無しさん
17/08/09 12:52:20.90 y9rYTecu.net
感情障害？
自己愛でしょ
626:優しい名無しさん
17/08/09 13:08:45.51 y9rYTecu.net
毒親＝発達障害と言われている人達の何割かは自己愛性人格障害じゃないのかと思ってしまった
627:優しい名無しさん
17/08/09 15:05:14.45 rv86/69+.net
発達障害を言い訳にして長文だの自分語りしまくるやつうぜー
嫌われてるのはお前の性格だろうよー発達障害は免罪符じゃねーんだよ
特にACカミングアウトしてるやつ、自分で人格障害といってるのと同意だから
628:優しい名無しさん
17/08/09 17:49:34.51 jSAwqYdi.net
>>594
ブルンナー厨をかまうなって
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! 感情障害だな
／/￣￣￣￣＼ ～プーン 鬱の既往があれば多分双極
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
629:優しい名無しさん
17/08/09 20:34:21.16 xmYW2fRO.net
発達障害との併発が多いんじゃないの
630:優しい名無しさん
17/08/09 21:18:09.13 yOKAy+P3.net
省いた主語が「パーソナリティ障害C群」だとしたら、
発達障害との併発は少ない
主語が「パーソナリティ障害B群」だとしたら、
発達障害との併発は無い
631:優しい名無しさん
17/08/09 21:31:16.09 ypFpZdlh.net
>>599
それは発達障害との併発じゃなくアスペルガーとの併発では？
「発達障害」だと愛着障害も含むからB群もC群もそれなりにいる
632:優しい名無しさん
17/08/09 21:39:22.49 MkRzhDij.net
>>599
無いわけがない
未知の発達障害があるんだよ
それを想定すれば全てが見えてくる
633:優しい名無しさん
17/08/10 00:19:30.12 mntN93fY.net
>>600
発達障害と愛着障害は別物だと思うけど
症状が似てるだけ
634:優しい名無しさん
17/08/10 04:41:18.46 7rNFwCSC.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! 無いわけがない
／/￣￣￣￣＼ ～プーン 未知の発達障害があるんだよ
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン それを想定すれば全てが見えてくる
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／中野LOVE＼ | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
635:優しい名無しさん
17/08/10 05:04:55.82 DMD/6SCx.net
>>596
ACとパーソナリティ障害は別物だからね
636:優しい名無しさん
17/08/10 05:08:11.45 5wGQc13K.net
どっちもＡＤＨＤ+人格障害、じゃないの
637:優しい名無しさん
17/08/10 05:21:57.31 DMD/6SCx.net
一応ACは人格障害ではないよ
そもそもAC自体障害や病気として認められたわけじゃなく、造語だからDSMとかのパーソナリティ群にカテゴライズされてない
ただ虐待やネグレクトのAC経由でパーソナリティ障害になるケースはあるから、ACと併発する場合はある
つかこのスレの最近のレスの流れがよく読めんかった
けどなんとなくレスの中に人格障害の人が書き込んでるってのはなんとなくわかる。でてる
まぁ、あまり人格障害の人の馬鹿にすんのも嫌だけれど
638:優しい名無しさん
17/08/10 08:36:30.59 SrKGm6R1.net
>>605
それ単なる人格障害
639:優しい名無しさん
17/08/10 12:50:09.68 GqcEWOlb.net
>>602
厚労省が発達障害を支援しましょうとなったときに
ADHDを発達障害に参入させた
その煽りで、愛着障害や行為障害も発達障害に参入されてしまった
この流れのまま今日まで続いてると記憶しているが、最近変わったのかい？
640:優しい名無しさん
17/08/10 13:27:21.86 ZQjysy7b.net
現在、愛着障害や行為障害が発達障害に入れられている事実は無い
過去に入れられたことがあるのか、裏付けがとれない
あなたの記憶に根拠はあるの？
641:優しい名無しさん
17/08/10 13:39:12.96 /cFiBL3X.net
確かにADHDは発達障害ではなかったのに日本が発達障害にしてしまった
642:優しい名無しさん
17/08/10 15:26:07.98 M99U7iXA.net
ADHDが発達障害の現れ方の一種と判明したのだから、
発達障害に含めるのは当然の流れでしょ
643:優しい名無しさん
17/08/10 16:41:25.87 GqcEWOlb.net
>>609
>過去に入れられたことがあるのか、裏付けがとれない
根拠法令
・発達障害者支援法
・発達障害者支援法施行令（政令第百五十号）
・発達障害者支援法施行規則（厚生労働省令第八十一号 ）
裏付けを調べないで、とれないと断言するのは早計ではないでしょうか？
644:優しい名無しさん
17/08/10 16:48:38.33 GqcEWOlb.net
>>611
>ADHDが発達障害の現れ方の一種と判明した
？？？
誰がどうやって判明させたの？
ADHDを(神経)発達障害に入れるか(情緒)行動障害に入れるかは、カテゴライズする団体や機関が決めるものだよね？
ADHDは発達障害だと判明とか、ADHDは行動障害と判明とか、だれかが研究してどっちかであることが判明する類のものじゃないと思うんだけど。
645:優しい名無しさん
17/08/10 16:51:36.97 mntN93fY.net
>>608
行為障害はADHDの二次障害。
愛着障害は虐待を受けるなどして親との愛着関係が結ばれなかったことによる障害。
愛着障害の本を読んでもどこにも発達障害の一つであると書いてなかった。
646:優しい名無しさん
17/08/10 16:58:40.97 mntN93fY.net
>>612
法律と医学とは全くの別物だからなぁ。
647:優しい名無しさん
17/08/10 16:59:09.12 GqcEWOlb.net
>>610
んだね。
本来ADHDはこのスレ寄りの精神疾患だったのに、自閉症寄りの精神疾患にされてしまった。
このことも、発達障害と人格障害が入り乱れて錯綜する原因になってると思われ。
648:優しい名無しさん
17/08/10 17:29:28.42 GqcEWOlb.net
>>614
言葉が足りなかった。すまぬ。
発達障害になるのは、行為障害や愛着障害のうち、低年齢において症状が発現したものだけね。
>>615
日本の保健医には、標準医療を行う縛りがあってな
その標準医療つうのは厚労省が通知で出すんだな
法律と医学とは全くの別物と言いいきるには日本の医療は窮屈すぎる環境だよ
649:優しい名無しさん
17/08/10 17:32:02.55 GqcEWOlb.net
通知⇒通達
650:優しい名無しさん
17/08/10 17:41:48.94 M99U7iXA.net
同じ親から産まれた兄弟姉妹に、
ADHDだったりASDだったりと幅のある出現があるからなあ
昔は全くの別物として扱われていたのも仕方ないほど差異があるけど、
本質は同根なのだろうな
LDも含めて、何らかの認知の歪み・認知の偏りがある
651:優しい名無しさん
17/08/10 18:11:15.41 GqcEWOlb.net
同じ親からだって一卵性双生児でなければ幅があるのが普通だし
人格障害にも酷い認知の歪み・認知の偏りがあるぞ
652:優しい名無しさん
17/08/10 20:40:39.17 O7lGZAWj.net
>>619
それは誤診じゃね
重度ほどはっきりわかれる
日本はまず障害者研究から始めたほうがいいな
653:優しい名無しさん
17/08/10 20:52:56.59 LNWKiHai.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! それは誤診じゃね
／/￣￣￣￣＼ ～プーン 重度ほどはっきりわかれる
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン 日本はまず障害者研究から始めたほうがいいな
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
654:優しい名無しさん
17/08/10 21:32:56.76 O7lGZAWj.net
>>606
ACは日本だけの造語で日本だけでしか話題になってないな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アダルトチルドレン
アダルトチルドレン
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
それの翻訳をたどるとアルコール依存症家系の問題
実際そっち側のアダルトチルドレン（オブアルカホリック）の特徴は
・抑鬱
・不眠
・衝動性の制御困難
・幻聴幻覚
などがあげられてて日本のACの大半にはそういう特徴はないだろう
655:優しい名無しさん
17/08/10 22:04:20.18 CJra8+w0.net
URLﾘﾝｸ(www.adultchildren.org)
読めないくせに英語リンク貼って嘘ばら撒いてる>>623は放置
656:優しい名無しさん
17/08/10 22:06:03.90 LNWKiHai.net
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
ﾑｶｯ!! ACは日本だけの造語で日本だけでしか話題になってないな
／/￣￣￣￣＼ ～プーン
彳丿ﾉ( ＼,,,,,,,,,/ ヽ ～プーン
入丿⌒ ─◎-◎-ﾐ ～プーン
（６:::.:::u.::.:.（●:.:●):| ～
ヽ::.:.:::.: ∴） ３ (.:| ～
ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ. ___;;;;;;;;;;.ノ | |￣￣＼ ＼ MAOA短形 CDH13 ブルンナー
＿＿_／ブルンナー厨 | 低機能 |￣￣| 双極性 不安障害 統合失調 強迫性障害
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 工作専用 |＿＿| 過呼吸発作 不眠 パニック発作
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／ 摂食障害 各種依存症 刺激欲求 易怒性
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
657:優しい名無しさん
17/08/10 22:09:43.51 Ck8xCbiN.net
>>625
AAは専ブラで弾いてる人多いから意味ないぞ
658:優しい名無しさん
17/08/10 23:13:30.40 O7lGZAWj.net
>>624
659:基本にACA（adult children of alchahol）があるならまだいいんだよ 日本のはそうでないものをまず基本にしてるからちょいおかしくなってる
660:優しい名無しさん
17/08/10 23:34:12.71 yAzj3CIC.net
ブルンナー厨消えろ ウザイ
661:優しい名無しさん
17/08/10 23:43:47.72 d3fM8mYs.net
一気に荒れたな
662:優しい名無しさん
17/08/10 23:48:12.87 O7lGZAWj.net
>>624
で何が嘘だって？
663:優しい名無しさん
17/08/10 23:55:20.06 yAzj3CIC.net
【警告】 ↑ブルンナー厨につきスルー徹底
664:優しい名無しさん
17/08/10 23:57:29.66 O7lGZAWj.net
ACが枠を広げすぎただけの意味のないカテゴリーだとわかればよし
まあ誰かが金儲けしたいがために作られたんだろうが
オンリー・イン・ジャパンな概念はまず疑え
665:優しい名無しさん
17/08/10 23:59:03.21 O7lGZAWj.net
しかし厳密な依存症家系の問題、それに類似する状態と考えた場合これは意味がある
これがブルンナーシンドロームや依存気質の遺伝子とほぼ同じものだから
666:優しい名無しさん
17/08/10 23:59:59.59 iouyD6aq.net
>>572
似合わないゴスロリ女子もよくいる
アスペ？自己愛？
667:優しい名無しさん
17/08/11 00:05:21.63 Vo1i8L/m.net
【重要】
このスレにはブルンナー厨と呼ばれる荒らしが粘着しています
サイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症の構ってちゃんです
いくら指摘しても本人に自覚はありません
中野信子が光臨したなど妄想も激しく、決して間違いを認めようとしません
絶対にレスしてはいけません
668:優しい名無しさん
17/08/11 00:06:45.74 0VDMUKzZ.net
>>635
指摘も否定もできてないからな
できないってことは正しいてことだ、わかるか？
669:優しい名無しさん
17/08/11 00:09:38.10 0VDMUKzZ.net
でも根本に心身の不安があって薬物依存やアルコールに陥る人種がいて
そういうタイプは抑鬱や過呼吸発作や遺伝なんかも関係してるのが明らかで
それらがADHDやASDとも全く共通の特徴でないのもわかっていながら
全く別の状態、障害を想定できない人間ってどういう脳みそなんだ？
普通の人間か
670:優しい名無しさん
17/08/11 00:11:23.42 Vo1i8L/m.net
↑このとおり
相手にされてないことを理解できない/理解したくない重症構ってちゃんだと自ら白状しています
671:優しい名無しさん
17/08/11 00:12:00.84 0VDMUKzZ.net
間違ってないんだから間違いを認めようがないだろ？
672:優しい名無しさん
17/08/11 00:12:54.08 Vo1i8L/m.net
【重要】
このスレにはブルンナー厨と呼ばれる荒らしが粘着しています
サイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症の構ってちゃんです
いくら指摘しても本人に自覚はありません
中野信子が光臨したなど妄想も激しく、決して間違いを認めようとしません
絶対にレスしてはいけません
673:優しい名無しさん
17/08/11 00:34:13.10 X/zOdTDR.net
>>640
こっちのほうがよくない？
ぶっちゃけブルンナー厨の正体なんて興味ないし、具体的対処書いたほうが助かる
【重要】
このスレにはブルンナー厨と呼ばれる荒らしが粘着しています
サイコパススレや双極性スレを荒らしてる重症の構ってちゃんです
人格障害以外の事を書き込みしたり、人格障害を誤診や他障害に誘導する書き込みをします
極めて初歩的な間違いを包含させた一行レスをすることもあります
これらの書き込みには決してレスしないでください
スレが荒れます
674:優しい名無しさん
17/08/11 01:00:16.36 0VDMUKzZ.net
興味ある人のが多いみたいだが
675:優しい名無しさん
17/08/11 01:29:55.63 X/zOdTDR.net
こりゃダメだ。妄想酷くて手がつけられない
676:優しい名無しさん
17/08/11 01:45:26.09 EbJ45Hx2.net
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
677:優しい名無しさん
17/08/11 04:46:23.00 o69FIJFT.net
発達障害のせいで遺伝性の人格障害になる、という理論のスレ思い出した。
どうしても認められない現実があると論理展開がユニークになるね。
678:優しい名無しさん
17/08/11 06:23:39.58 J0PLDzlw.net
発達障害と発達障害のつもりな人格障害の見分け方
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
679:優しい名無しさん
17/08/11 11:36:41.04 wL0eE2y7.net
発達障害がベースとなってパーソナリティ障害を発症するとは、
誰が言い出した説？
発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
パーソナリティ障害を発症すると治るのは、
一体どういう超常現象が起きたからなの？
「元々は発達障害で感覚過敏があったけど、
後にパーソナリティ障害になったので感覚過敏は消失しました」
と証言した人が存在するとは、寡聞にして知らないので、
ぜひ実例を挙げてほしい
680:優しい名無しさん
17/08/11 13:44:44.35 zKrGRMUF.net
自己愛の虚言癖でしょうねぇ
681:優しい名無しさん
17/08/11 15:00:59.87 4V2ZlkG4.net
発達障害と人格障害併発と診断された話は、当事者でも身内にいても、このスレで目にするけど、
＞発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
＞パーソナリティ障害を発症すると治る
むしろ、この話、初めて読んだ。こう主張してる人格障害者や医者がいるのか？
俺が思い当たる人でも、感覚過敏はそのまま、自分で気がついてない人ばかりだが。
682:優しい名無しさん
17/08/11 15:35:12.38 o69FIJFT.net
ギフハブ、電波攻撃、集スト、発達人格理論、患者の話をまともに受け止めちゃう人はメンヘル板に向いてません
電源切って寝ろ
683:優しい名無しさん
17/08/11 18:05:15.19 0VDMUKzZ.net
聴覚過敏系は発達障害以外に多いぞ
684:優しい名無しさん
17/08/12 04:36:32.65 V+czo98a.net
主に知的障害者支援してる人に、感覚過敏があるか聞かれたことあるから、
知的障害者にも多いのかな
発達障害の感覚過敏はよく聞くけど、他の精神疾患で感覚過敏がよくある、は聞いた事ないな
685:優しい名無しさん
17/08/12 09:23:22.19 r+vfOVIU.net
>>645
＞発達障害のせいで遺伝性の人格障害になる、という理論のスレ思い出した。
ｋｗｓｋ
うｐキボンヌ
>>647
＞「元々は発達障害で感覚過敏があったけど、
＞後にパーソナリティ障害になったので感覚過敏は消失しました」
＞と証言した人が存在するとは、寡聞にして知らないので、
＞ぜひ実例を挙げてほしい
禿同
>>649
＞＞発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
＞＞パーソナリティ障害を発症すると治る
＞むしろ、この話、初めて読んだ。こう主張してる人格障害者や医者がいるのか？
オレモ知りたい
686:優しい名無しさん
17/08/12 09:37:35.17 GEK+90VX.net
>>652
たぶん、知的＋自閉のカナータイプだと思う。感覚過敏があるのは。
知的のみだと無いと思うよ。
687:優しい名無しさん
17/08/12 09:59:39.12 r+vfOVIU.net
じゃ被虐待児の感覚過敏はどう説明するんだ？
まさか虐待されるのは自閉症のせいなんていいだすんじゃないよな？
688:優しい名無しさん
17/08/12 12:49:13.16 GEK+90VX.net
同じ被虐待児だって発達障害があって虐待されるケースだってあるだろうに
ブルンナー厨かな…
689:優しい名無しさん
17/08/12 13:19:26.70 r+vfOVIU.net
>>656
それだったら人格障害関係ないから発達スレでやろうぜ。
690:優しい名無しさん
17/08/12 13:33:05.18 r+vfOVIU.net
虐待による身体症状として感覚過敏が出て、精神症状として（B群）人格障害が出てるケースならこのスレでおkだと思うが、
人格障害関係ない発達障害のケースならスレチじゃないか？
691:優しい名無しさん
17/08/12 16:30:02.66 GEK+90VX.net
人格障害に感覚過敏はない
692:優しい名無しさん
17/08/12 16:36:49.10 KivosWLK.net
人格障害の場合
心身症的に思い当たり症状を捏造してしまう
10を指し示される概念で、1の自分も該当してる同じ病気だと思い込む
693:優しい名無しさん
17/08/12 17:30:09.54 r+vfOVIU.net
>>659
＞人格障害に感覚過敏はない
どうして（B群）人格障害があると感覚過敏（おそらく鈍磨も？）がないのかkwsk理由�
694:ｪ知りたい >>660が言ってるように（B群）人格障害は感覚過敏がなくても感覚過敏があるように捏造するだろうが もし（B群）人格障害に少しでも感覚過敏の事実があったら、錦の御紋のように振りかざし、鬼の首をとったように吹聴しまくる気がする
695:優しい名無しさん
17/08/12 18:41:26.52 GEK+90VX.net
>>661
事実として感覚過敏はないが、捏造して信じ込ませてるだけという話
言葉が足りなかったすまん
696:優しい名無しさん
17/08/12 19:43:06.98 cY/9EWmh.net
ほれ感覚過敏
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
1941年、国鉄国立駅の職員となるが、51年、小額の公金を横領して逃亡。金がなくなると、
ひったくりをやって逮捕され、執行猶予つきの判決を受けた。その後、転々と職を変え、一時はホ
ームレスに転落したという。
1959年、農家の婿養子となった。しかし妻が別れた前夫と会っていたのが我慢ならず、まもなく離婚した。
1963年ごろ、八王子市内のアパートに住んでいた時、自宅のステレオの音に苦情を言ってきた
隣人と大喧嘩した。それ以降、騒音に異常反応を示すようになった。自ら入浴の時にすら音をた
てず、妻の入浴時の音も気になるようになった。彼にとって唯一の趣味であったステレオさえ、ヘッド
ホンなしでは聴かなくなり、次第に音楽の熱も冷めていった。
彼は騒音に心をとらわれすぎてしまっていた。その後、よく吠える近所の犬を何匹か殺して、警察
に通報されたりした。
697:優しい名無しさん
17/08/12 19:56:17.59 u9QJOZJA.net
＞それ以降、騒音に異常反応を示すようになった。
後天性w
強迫性障害、統失と鑑別できないのは人格障害の特性だね
698:優しい名無しさん
17/08/12 20:08:48.69 cY/9EWmh.net
なるほど先天性と後天性を分ければいいわけか
発達障害のは生まれつき
聴覚過敏が例えば躁や不眠で生じるようなら別か
699:優しい名無しさん
17/08/12 20:30:15.88 GEK+90VX.net
>>663
聴覚過敏ではなくて強迫性障害とかだよねぇ。特定の音に不快感を示し、被害妄想も入ってるし。統失とはちょっと違うが…。
700:優しい名無しさん
17/08/12 21:11:28.07 cY/9EWmh.net
>>666
不安障害でもありうるし境界性でもありうる
ドーパミンが過剰になると少量の覚醒剤やってるみたいに聴覚や視覚が過敏になる
701:優しい名無しさん
17/08/12 21:14:53.62 cY/9EWmh.net
一番近いのは躁状態で、聴覚過敏に幻聴幻覚や不眠が伴ったりする
まあ常時覚醒剤状態みたいなもんか
702:優しい名無しさん
17/08/13 01:38:53.50 WeRTezg1.net
>>653,647
発達障害から来る人格障害って遺伝するよな
↑スレタイ。病院・医者板の過去ログにある。
＞発達障害者が抱えている「治らないはず感覚過敏（/鈍麻）」が、
＞パーソナリティ障害を発症すると治るのは、
一体どこからこんな話おもいついたのか？？
703:優しい名無しさん
17/08/13 01:41:37.44 WeRTezg1.net
このスレ主はメンヘル板でもよく見たけど理論に根拠はない
704:優しい名無しさん
17/08/13 07:04:01.60 425hh5QW.net
>>663
その犯人はC群。スレチ
不安障害出してるし、ブルンナー厨か？
705:優しい名無しさん
17/08/13 07:24:30.67 +dm1EtUO.net
>>671
スレ違いなのは間違いないが偏執病はＡ群だよ
そいつブルンナー厨であってる。だからレス禁止
>>666
そいつブルンナー厨だからレス禁止
ブルンナー厨とはメンヘル板のあちこちで迷惑行為を繰り返してるｶﾏｯﾃﾁｬﾝ荒らしのこと
706:優しい名無しさん
17/08/13 07:28:13.26 +dm1EtUO.net
>>669
サンクス。これだね
発達障害から来る人格障害って遺伝するよな
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
707:/
708:優しい名無しさん
17/08/13 21:03:51.86 dtKr+rTD.net
発達障害（ASD・ADHD）から来る人格障害って遺伝するよな
どう考えてもそれが遺伝してるわけじゃないだろうな
709:優しい名無しさん
17/08/13 21:08:39.99 0+32Mj9M.net
自己愛関連スレ見てると、親が屑、親そっくりになってしまった、親姉妹兄弟に複数自己愛がいる
などだから、発達障害関係なしに、人格障害そのものが遺伝じゃないの。
感情のコントロールが幼児のままって脳の障害だろ
710:優しい名無しさん
17/08/13 21:38:31.30 dtKr+rTD.net
だからは発達障害（ADHDASDではない）だってば
いい加減悟れ
711:優しい名無しさん
17/08/14 01:00:15.52 moulCZs8.net
基本的に親が自己愛だと生育環境が劣悪になるから、育てられた子は人格が障害されやすい。同じような人格障害、自己愛性人格障害になるということじゃないだろうか。
子は親の背を見て育つと言うし。
712:優しい名無しさん
17/08/14 01:12:38.66 SDFPv88L.net
あらゆることを遺伝子に還元する人は教育や発達や関係の学問が存在しない世界に住んでる
713:優しい名無しさん
17/08/14 22:12:59.74 BeN977j8.net
Torgersenらによる双生児研究によれば、自己愛性人格障害の遺伝率は0.79
この数値がほぼ1.00でなければ遺伝子に依るものとは言えない
ちなみにADHDの同数値は0.97、境界性人格障害は0.69、演技性人格障害は0.67
アスペルガー症候群では0.25～0.7と幅があるものの、遺伝子に依るとまではいえない数値
714:優しい名無しさん
17/08/15 16:24:38.87 e0gORiZD.net
双極でも半数くらいしか双生児で一致しないんだよな
でも元の性格ってのがあって、なりやすい性質ってのが一致する
その性質のほうが重要
715:優しい名無しさん
17/08/15 16:30:32.27 e0gORiZD.net
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
重度カナーの場合は一卵性で９１％、二卵性で０（２１人中）
アスペルガーと自閉症は違う病気
716:優しい名無しさん
17/08/15 20:19:18.30 q9dGSKIy.net
>>680-681
ここは人格障害スレ
発達障害・双極性のネタは発達スレ・双極スレで
717:優しい名無しさん
17/08/16 09:57:06.62 Nhza3qNj.net
発達障害を自称する人格障害者を、
真正の発達障害者と区別する手掛かりの一つが
提示されたものと認識していたのだが
718:優しい名無しさん
17/08/16 13:52:22.88 geT7qYFE.net
>>683
681のことか？ならんよ。これは遺伝率じゃない。
ツインズを産んだ親が健常者なのか自閉症なのか示唆されてない
abstructに書いてあるとおり周産期ストレスと自閉症の関係を示唆してる
ここは人格障害スレなので、この続きは自閉症スレで
719:優しい名無しさん
17/08/17 01:07:12.02 VHP+i/b7.net
>>684
双生児研究は何のためにあるでしょう？
720:優しい名無しさん
17/08/17 03:34:17.03 ocaVU+Xp.net
研究になりすまし人格障害混在の危険性をわかってる研究者と
そうでない確信犯な研究者いると思うんだけど
それを読む医者も実際どう読むんだろ
721:優しい名無しさん
17/08/17 09:44:25.44 o2k1D7Yx.net
>>683
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
これをどのように応用すれば、発達障害を自称する人格障害者と真正の発達障害者とを鑑別できるんだい？
>>685
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
少なくともこの研究では、突然変異なのかエピジェネティクスなのか母子遺伝なのか区別つかないと思うのだが
abstructに周産期ストレス挙がってるし、双子産んだ親が健常者ならば突然変異の研究ということになるよね？
双生児研究ならば全て母子遺伝研究というわけじゃないよ