17/04/04 13:15:28.97 GTb2k+kh.net
医学的に存在するかどうか知らないが関係者の間では型は6個ほどにいつの間にか増えいている
だれが勝手に増やしたのかしらないがこれからもどんどん増えていくだろう
39:優しい名無しさん
17/04/04 16:06:05.46 JMOK/ufG.net
医学的な基準として正式採用されてる訳でもないのに、随分便利に安易に使われちゃってるよね<~型
2chでも知らずに自称してたり誰かを認定してる感じの人がやたら多い。
いちいちツッコミ入れてるとキリがないくらいに多い。
40:優しい名無しさん
17/04/04 16:20:21.35 FpSuHe6N.net
尊大型とかカサンドラは人格障害で間違いないね。
↑このように書くと、決まって「理解がない」と反論して、書いた方が悪いかのように印象操作する。マンネリ飽きたぜ。
人格障害なら自分の努力次第で治るし、予後も概して悪くない。
にもかかわらず、自分の人格障害を頑なに否定し続け、云った相手を貶めようとするのは、この障害故だと判っていても、人生勿体無さすぎる。
41:優しい名無しさん
17/04/05 00:49:43.13 x7eru7VB.net
>>25
実際医者に教える教科書にそうかいてあるんだったらそれに従うしかないって人が多いんじゃね?
実際症状はかぶってるわけだし
現在二種の発達障害しか扱ってない
恐らくこれに不安障害系統の3種
42:目がある
43:優しい名無しさん
17/04/05 18:29:55.02 cszvnUuJ.net
>>37
いわゆる診断基準や通達では、それとは逆のこと書いてるよ
ネット上やその辺の本に載ってる診断基準は、ハンドブックに載ってる内容で、鑑別には使えない
ハンドブックは診断基準を網羅してる医師が現場で使うアンチョコであり、鑑別基準など詳細は省いてある
たとえば予防接種で自閉症になると騒いでる団体があるが、診断基準にはワクチン接種によって出る自閉症類似の症状は(自閉症から)除外する旨が記載されている
WAISのデビェーション値32以上も、確定診断とせず参考値とするよう書かれている
よって大抵の本では「自閉症の可能性」「ADHDの可能性」と逃げた表記になる
ハンドブック程度の基準では鑑別できないので、可能性とせざるを得ない
44:優しい名無しさん
17/04/06 01:41:55.02 RAo6Kx0P.net
>>38
ハンドブックやネット以前に本物の医者が網羅してる知識で診断でも適当なんだって
自閉症、ADHD(トゥレットタイプ)だけじゃないんだから発達障害は
不安障害系統、猜疑強迫系統、ブルンナーシンドロームタイプがある
45:優しい名無しさん
17/04/06 06:52:08.85 dj5Ys7DH.net
>>39
>不安障害系統、猜疑強迫系統、ブルンナーシンドロームタイプがある
んな系統ねえよ、だれがそんなデタラメ言ってんの?
発達障害を精神疾患とごっちゃにしてないか?
二次障害の話と混ざりすぎだぞ
46:優しい名無しさん
17/04/06 14:02:35.67 nK96zKZk.net
>>38
認めたってことかw
47:優しい名無しさん
17/04/06 14:04:25.44 nK96zKZk.net
>>40
二次障害というか、付随する障害症状で決めてる医者多すぎw
どっちが主なのか意味不明w
48:優しい名無しさん
17/04/06 14:19:08.67 M5x5Gt4e.net
どの精神疾患がどの系統なのか、ICD-10コードで示してくれないか?
厚労省通達により、日本ではICD-10コードのF8系とF9系の精神疾患が発達障害となってるので
○○系統はF8x のように一対一対応してもらえると助かる
たしかブルンナー症候群はE7系だったはずだし、不安障害や強迫障害はF4系だったはず
どうして発達障害の仲間に入ってるのかな?
49:優しい名無しさん
17/04/06 23:18:33.45 RAo6Kx0P.net
>>43
同質だから
ブルンナーは易怒性ある知的障害者で自傷行為も見られる
これに双極性障害の易怒性の高い型が対応する
これは不安障害と共通の遺伝子でパニック障害、強迫性障害などが付随するパターンが多い(必ずしもではないが)
リストカットとか自傷行為があるのもこれらで
つまり自閉症などと同じく、知的障害から連続体で存在する障害
双極や強迫性などは二次障害なのは周知だが、「元の性質」をもった発達障害がある
と予言しておく
50:優しい名無しさん
17/04/06 23:22:25.12 RAo6Kx0P.net
現在はADHDで小児双極性もまぜこぜで診断うけるが
アメリカのデータでもあったように小児ADHDの半分は成人期にADHDの基準を満たさない
(注意欠陥がそのまま持続しない部類がでてくる)
注意欠損がなく技能に集中し一部はかなり高等な芸術作品も生みだす
恐らくこれらはMAOA,不安障害タイプでADHD(CDH13)とは根本的に違う障害になる
51:優しい名無しさん
17/04/06 23:32:40.73 RAo6Kx0P.net
ADHDと護身されやすい躁鬱はアクティブな人多いかもしれないが
同じ形質でダウナー系もある(双極じゃないかもしれない)
わかりやすいの
URLリンク(topicks.jp)
不安症、自傷、薬物依存、社交不安、重度潔癖
URLリンク(asuhenokotoba.blogspot.jp)
52:.html リスカ、社交不安、パニック発作 これらは逆にアスペルガーと誤診されやすい そうでなければ現在は基本健常者と診断される
53:優しい名無しさん
17/04/07 00:00:27.57 14tLur4/.net
URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
ADHD(CDH13)は恐らくトゥレット・シンドロームと同一
しかしコレじゃないパターンのADHDの診断が現在大半であると思う
知的障害にもトゥレットはいるからつまり知的障害、発達障害連続体になってるのは
自閉、トゥレット、ブルンナーの3種類
ダウン症にもごく軽度の健常群が存在するが非常にまれなので除外
この3種を基本に考えると発達障害診断は完成される?かもしれない
54:優しい名無しさん
17/04/07 00:03:05.38 hpRtDoqh.net
と、ものすごく単純脳みそで予想してるけど
事実は大抵もっと複雑なので間違ってるだろうとも予想する
55:優しい名無しさん
17/04/07 02:24:39.71 /wm2P6Lh.net
ここは人格障害がテーマのスレ
長々と発達障害ネタをレスするのは荒らしと変わらん
56:優しい名無しさん
17/04/07 07:28:20.47 T9uCMEF/.net
>>44-48
こちらに移動しました
双極性障害・ADHD併発
URLリンク(echo.2ch.net)
57:優しい名無しさん
17/04/07 17:30:02.04 yIiFuvhB.net
人格障害の人は人物像が掴めない
言葉で説明するのが難しいんだけど
性格はわかるんだけど、その人の人となりというか人物像というかがボンヤリしてて掴めない感じがする
たとえは
怒りっぽいとか、目立ちたがりとか、根に持つタイプとか、いうのはわかるんだけど
改めて「その人はどういう人?」と表そうとしたら、うーん、と考え込んでしまう
対して、ADHDやアスペルガーの人だと
性格は掴みどころがないんだけど、人となりや人物像が単純明快に見える
「その人はどういう人?」と問われたら、すぐに「変な人!」と出てくる
しかし「どう変なの?」とツッコまれたら、説明するのに苦労する
58:優しい名無しさん
17/04/07 21:49:20.69 hpRtDoqh.net
>>49
人格障害もそもそも発達障害の可能性も高いと思う
でそれは現在の「その他の発達障害」になりすましてるんじゃなく
現状の最先端の診断基準では仕方なくそれらに含まれてしまう可能性のが高いということ
なりすますんじゃなく、診断が不完全だからそっちに割り振られる
自閉症(CHD8)、ADHDトゥレット(CDH13)、ADHD多動型&不安障害タイプ(MAO-A)
不安障害タイプも発達障害に含まれるまでこの誤診は続くのは必然
59:優しい名無しさん
17/04/07 22:20:28.72 wAXWtGVM.net
>>52
はやく>>50に移動しろ
60:優しい名無しさん
17/04/07 22:29:42.56 hpRtDoqh.net
だから現状の診断基準ではなりすますまでもなく否応なくそう診断されてしまう
>>5
鑑別ポイントとかないんだよ
現在の基準で普通に診断しても小児双極性などはADHDの診断うける
自己愛性や境界性などもこれが付随する場合もあるし
誤診でもなりすましでもない
現状それが限界って話
61:優しい名無しさん
17/04/08 08:00:37.20 XzSafWxk.net
このスレは
ブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語るスレ
人格障害は青年期以降の成人に対し診断されるのを原則とするから、小児双極性に付随することはアリエナイ
一万歩譲って
成人の小児双極性()がADHDの誤診受けてるならばこそ
成人の小児双極性()と人格障害を見分け、人格障害からの被害を未然に防ぐためにも
人格障害の特徴を示す鑑別ポイントは更に重要になってくるわけで。
62:優しい名無しさん
17/04/09 06:11:52.20 KiklSG/q.net
>>55
将来人格障害になる問題児を子供の頃に判別できるか?できないだろ
小児双極性は問題児童である場合も多いが将来的にも問題起こす可能性もある
つまり幼年期にADHDの診断うけるが成人期の診断ではもれる(注意欠損を起こさないパターンのが多いから)
例えば境界性人格障害は似たような障害だが実際ADHD診断を受けた経験を持つものも多い
これもなりすましなどではなく今の診断の限界で当然起こるべくして起こるもの
63:優しい名無しさん
17/04/09 06:28:45.14 KiklSG/q.net
>>55
このスレは「人格障害なのに発達障害のふりをする(恐らくは頭のおかしい系ADHD偏向)をいいわけにして発達障害と人格障害を別物にしたいスレ」でしょ
区別自体が未完成な現状診断はかぶるんだから存在してしょうがないわけだよ
自閉要素のない社交不安もきびしい現実がある→何かしら障害のせいにしたい→該当するものがない、が現実にあるから
64:優しい名無しさん
17/04/09 07:59:56.28 mRM+zyow.net
3人の医師にアスペルガーの診断を受けました。
そして>>1にある加藤医師に演技性人格障害の診断を受けました。
加藤医師といえば精神医学界では名医中の名医。
そのスーパードクターが人格障害といいます。
再び今の先生のところに戻りました。
今の先生は「あなたのこの状況をみて人格障害というのはおかしい」と言います。
加藤医師と今の先生で見解が異なりますがどうなのですか?
ちなみに加藤医師との場合は心理士のような人との問診のみ。
過去にはウェイス、脳の画像、問診2回をやりアスペルガーとなりました。
ただ一番最初はうつ病の診断でした。
それがアスペルガーになりその次の医師も今の医師もアスペルガー診断。
なのでアスペルガーに成り済ます気持ちはなくいきなりアスペルガーと言われました。
ただ、自分のなかではアスペルガーなのかなという疑問があります。
それは俺は毒親育ちでその関係で人格障害(あるいは愛着障害)を発症していると考えています。
主治医にうちの両親の毒っぷりを話して人格障害ではと訴えても否定されます。
この点についてもどうとらえればいいでしょうか?
加藤医師からは他をあたるように言われました。
長文になりすみませんがお願いします。
65:優しい名無しさん
17/04/09 13:24:03.70 1VBkJIwd.net
加藤先生は専門医
専門医のいうことがただしい
66:優しい名無しさん
17/04/09 14:24:15.69 ldeyLsOy.net
>>58
はじめまして
一人称が俺となってますが、男性ででしょうか?
演技性パーソナリティは殆どが女性ですので、俺っ娘かも、と思っています
演技性パーソナリティと告知され、演技性パーソナリティについてご自身でお調べになったと思いますが
ご覧になってどのように感じました?
一般的な心療内科では、パーソナリティ障害を告知しません
また患者からパーソナリティ障害の疑義を受けても否定します
様々な医学的および臨床的なシガラミがあるので、決まり事のように上記対応をします
ですので、今の先生が「あなたのこの状況をみて人格障害というのはおかしい」との言断に拘ることはありません。またこのことについてどうか今の先生を責めないでください
67:優しい名無しさん
17/04/09 17:19:12.51 f3zxIQQM.net
>>60
まあ男の乳癌もあるし
68:優しい名無しさん
17/04/09 17:22:31.64 f3zxIQQM.net
>>58は珍しいね
普通、加藤先生受診して人格障害と言われるとショック受けるんだけど
だから加藤先生はメチャクチャ叩かれているんだわ
>>58の場合、むしろ人格障害かも、と納得しちゃっているから不思議
69:優しい名無しさん
17/04/09 17:46:38.49 3PlPEtDz.net
>>62
正しい情報と知識を冷静に得ることができれば
アスペルガーより演技性パーソナリティの方が遥かに希望が持てるからね
70:優しい名無しさん
17/04/09 18:28:27.51 or//wfz0.net
アスペルガーの女性で風俗に一度就いた子が居たけど(レイプ被害者)、
暴言や罵倒が飛び交っていて、すぐに辞めた。(性被害者の何かでか、男は求めてしまうけれど風俗は懲りている)
一方、人格障害者の女性(口癖が「私アスペルガーかも」)は、自称レズなのに未だに風俗産業で活躍している
よく、性産業は発達障害者ばかりと言われているけど、もしかしたら後天性の人格障害者ばかりでは?と思う事がある
71:優しい名無しさん
17/04/09 19:11:16.71 KiklSG/q.net
いや、それらも第三の発達障害かもよ
72:優しい名無しさん
17/04/09 19:27:33.71 KiklSG/q.net
「明らかに異常でも属するグループがない」場合は現状人格障害か健常群になるはずだが
それを無理やり今の2種の発達障害やその2種の併発に閉じ込めてしまう場合が現状氾濫してる
「わかりません」と言えないのが人間(ちょい人格障害)の特徴だから
無理やりでも現状の診断ですべてを当てはめてしまう
不安障害系統の第三の発達障害があればある程度うまくまわるはず
73:優しい名無しさん
17/04/10 03:58:57.11 7L5/JC/n.net
ID:KiklSG/qさんは自己愛性パーソナリティ障害の方ですか。論点のすり替えが激しいので。
ちゃんと自分が自己愛だと自覚したほうがいいですよ。
おさわり禁忌かしら…
74:優しい名無しさん
17/04/10 04:43:26.60 5CumTXZm.net
これか
155 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 21:15:29.49 ID:Bz2zJkcq [2/2]
>>154
>知的障害→軽度発達障害→(その特徴を残す)健常群 のスペクトラム
は? 知的発達障害と情緒発達障害と健常者が連続体??
発達とは何かすら知らないんだな
自論は自論で結構だから、もう少し医学の基礎を勉強してから纏めたほうがいい
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
合ってるからな
MAOA短型遺伝子が衝動的破壊行動の遺伝子と関連
知的障害ではブルンナー症候群と関連
URLリンク(en.wikipedia.org)
> Brunner syndrome. aggression, panic disorder, bipolar affective disorder, major depressive disorder, and attention deficit hyperactivity disorder
教科書丸暗記じゃなく自分で考える脳みそを持ったほうがいい
75:優しい名無しさん
17/04/10 11:00:47.34 fTuJR35B.net
テンプレ>>1より
★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
76:優しい名無しさん
17/04/10 11:20:10.63 sGqsxdTt.net
>>68
こんなスレに逃げてないで
16番染色体の重複が発達障害で、21番染色体の重複は非発達障害である根拠はよ出せ
77:優しい名無しさん
17/04/10 18:50:29.16 5CumTXZm.net
>>70
誰もそんなこと言ってないぞ
今流行の「健常者、知的障害とスペクトラムなってる系統」の発達障害でないといっただけ
ダウン症は全く違う
78:優しい名無しさん
17/04/10 18:56:04.91 5CumTXZm.net
このスレが正解
なりすましや誤診じゃなく現状の診断が未完成なため当然おこる弊害
MAOAのwikiにも書いてあるな attention deficit hyperactivity disorder
理解すれば全くCDH13と違う障害であるとわかるのだが
現状ADHDなど診断できる障害に無理やりおさめてしまうしかないんだから誤診が起きるしか無い
医者のほうも万能でないといけないと思い込みがあるから「あなたは未知の障害です。私には診断できません」なんて言えない
79:優しい名無しさん
17/04/10 18:58:37.89 5CumTXZm.net
ていうかなんでもっと関係ないスレに誘導されたんだ
アホかと
80:1 ◆wXpVNwteq2
17/04/10 22:30:56.95 ywW5xRZE.net
>>72
ここは人格障害の特徴のひとつ、他の疾患への成りすましについて語るスレです
関連疾患は虚偽性障害と(代理)ミュンヒハウゼン�
81:ニなっております 発達障害について語るスレではありません 発達障害の現状の診断の未完成さを主張し続けるのは辞めてください
82:優しい名無しさん
17/04/10 22:33:18.84 mQaWNKcD.net
統合失調症治療開発につながるか
2017年04月05日 09時43分
富山大学の研究グループが、脳の神経細胞を覆う部分の細胞が少なくなると統合失調症を引き起こすおそれがあることを突き止め、今後、統合失調症の診断法や治療法の開発につながる可能性があります。
富山大学大学院・医学薬学研究部の森寿教授などでつくる研究グループは脳の神経細胞のうち「軸索」という突起を覆う「ミエリン」と呼ばれる細胞に注目し、マウスを使って実験しました。
それによりますと、「ミエリン」の量が通常より少ないマウスは、大きな音を2回続けて聞くと2回目の音に対しても強い驚きを示し、野生のマウスでは見られない
統合失調症特有の症状が確認できたということで、「ミエリン」の異常が統合失調症を引き起こすおそれがあることが分かったということです。
研究グループは「将来、ミエリンを対象に絞った統合失調症の診断法や治療法の開発につながる可能性もあり、さらに統合失調症の発症メカニズムの研究を進めていきたい」と話しています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
ギャンブル依存 脳の働き低下
2017年04月05日 17時09分
ギャンブルがやめられない、いわゆる「ギャンブル依存症」の患者は、必要のないリスクを選択する傾向があり、判断に関わる脳の働きが低下していることが分かったと京都大学のグループが発表しました。
「ギャンブル依存症」の患者は、国内にはおよそ500万人いると見られていて、有効な治療法の確立が課題となっています。
京都大学大学院医学研究科の高橋英彦准教授らのグループは、▼依存症の患者21人と、▼一般の人29人を対象に目標得点を達成するゲームを繰り返し行いました。
そして、▼リスクは高いものの当たれば高得点が得られる選択肢と、▼リスクが低く、点数も低い選択肢のどちらを選ぶかを調べました。
その結果、高得点を取らなくてもよい場面にもかかわらず、リスクが高く、高得点を得られる選択肢を選んだ割合は、▼一般の人が32.5%だったのに対して、
▼依存症の患者では43.2%と、10ポイント以上高くなったということです。
また、その際の脳の活動を測定したところ、依存症の患者は柔軟な状況判断に関わる「前頭前野」と呼ばれる部分の活動が、通常の半分程度になっていたということです。
高橋准教授は、「ギャンブル依存症は、これまで患者の性格の問題と考えられていたが、脳の機能不全が関係しているとみられる。新たな治療法の開発につながることを期待したい」と話しています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
83:優しい名無しさん
17/04/11 01:56:06.29 bPNausTc.net
>関連疾患は虚偽性障害と(代理)ミュンヒハウゼンとなっております
それもMAO-Aに関連すると思う
でも虚偽だけじゃなく明確に診断受けたとしても現行そう診断されてしまう
84: ◆wXpVNwteq2
17/04/11 10:52:44.77 zub8v1xp.net
>>76
MAOA遺伝子との関連が指摘されている反社会性人格障害(ASPD)については、このスレでは扱いません
テンプレ>>1に明示してあります
★反社会性人格障害については扱いません。
85:優しい名無しさん
17/04/12 04:40:56.27 XF8DiGHX.net
反社会性とか言ってないしな
ボダADHD併発と言ってる人も多いし
普通に診断うけてもかぶるんだよってこと
86:優しい名無しさん
17/04/12 04:56:10.52 XF8DiGHX.net
障害としては双極やパニック、社交不安、重度強迫性障害のが厳しい面が多いんじゃないかと思う
境界性もそれらに関係しやすいし鬱になってるのも実際多い
支援が欲しい、障害とわかって安心したい、お金がほしい
っていうむしろ切実な問題なんじゃね
87:優しい名無しさん
17/04/12 09:58:03.21 P31C+aaP.net
本日のNGID:XF8DiGHX
88:優しい名無しさん
17/04/12 09:59:33.95 P31C+aaP.net
スレ主がスレチだと言ってるのにしつこく食い下がるマジキチ
スルー徹底
89:優しい名無しさん
17/04/12 11:37:40.74 OY2N0E5I.net
一般的に虚偽性障害の中で身体的症状が優勢で、慢性的で重篤な症状のものをミュンヒハウゼン症候群と診断する。
精神病的エピソードを作り出すケースも存在する。
患者は病気を創作もしくは既に罹患している病気を殊更に重症であるように誇張し、病院に通院・入院する。
一つの病気の問題が解決、虚偽が見破られたり、小康状態に陥ると更に新たな病気を作り出す。
重篤な患者と見せかける為に自傷行為や検査検体のすり替え、偽造工作と言ったものを繰り返し行うことがある。
患者はケガや病気という口実を利用して周囲の人間関係を操作することを目的にして、
同情をかったり、懸命に病気と闘っている姿を誇示する。
また、病気に関わる事、関わらない事に関係なく独特の世界を作り上げるエピソードを創作する空想虚言癖を伴う事が多い。
患者のエピソードによる病歴は多彩であり、多種多様な既往歴を話す事が多い。
ただしそのエピソードや時期に関しては曖昧な事が多く、時期や内容も話す相手によって異なる事が多い。
患者は、自らの診断と病院の診断が異なった場合、病院をすぐに変えるドクターショッピングを日常的に繰り返し、検査や手術などを繰り返す。
90:優しい名無しさん
17/04/12 11:46:28.60 f+HARfUS.net
実際になりすましてるのって、無自覚な人格障害なんじゃないかと思う。自覚のある人格障害は自分が人格障害だって診断されてホッとしてる面もあるみたいだし。人格障害本人スレがあるくらいだから。
でも無自覚な人は発達障害っていうブランド()を隠れ蓑にしてる感じ。人格障害被害者スレとか見てるとそんな感じを受ける。
無自覚な人格障害は要注意。
あと、発達障害も人格障害の被害者だよね。診断してくれる医師が減ってる訳だから。なのに被害者スレに入れないんだよぁ。目糞鼻糞とか言われてる。
91:優しい名無しさん
17/04/13 05:42:57.09 MQo6d0Hf.net
ブランドじゃなく実際診断基準が重なる部分もあるから実際そう思ったという考え方はできない?
もし自傷や空想虚言癖がそうだというならMAO-A関連にその特徴があるし
それ関連の疾患では実際にADHDなどとも診断かぶるし実際そう診断うけたりもする
境界性にしたってADHDと診断受けたって人は多いだろ
92:優しい名無しさん
17/04/13 11:26:42.77 F77AvmG7.net
本日のNGID:MQo6d0Hf
スレ主から主張し続けるのは辞めるよう警告受けてるのだから実際やめようという考え方はできない?
93:優しい名無しさん
17/04/13 11:43:19.52 7BVWrbdB.net
人格障害ってマルチタスクができなかったり掃除ができなかったりする?
俺は両方できないからADHDだと思うんだが、もしかしたら人格障害も合わせ持ってるかもなー
部分的にあてはまるわ
94:優しい名無しさん
17/04/13 13:51:02.42 oNYxN015.net
マルチタスクや掃除の出来る出来ないは関係ないんじゃない?
ただ、人格障害が汚部屋傾向ある話題は過去スレに出てきてた気がする
(掃除片付けが出来ないのではなく、理由をつけて掃除片付けをしない)
95:優しい名無しさん
17/04/13 14:29:07.66 PbQxN9zi.net
部分的に当てはまるだけじゃ人格障害とは言えない。
96:優しい名無しさん
17/04/14 01:47:29.12 1QH5RwKi.net
>>85
専門家っぽいのも議論してるしここでもいいんじゃね
むしろ本来はそいつらに理解させんといかんのだが
実際安易に自閉症ADHDとその併発ばっか診断下してる現実があるわけだろ
お金もらえるから、必要とされてるからとか理由つけてさ
で不安障害は基本変な状態の「健常者」として扱われ、ひどくなったら発達障害みたいなかんじか
97:優しい名無しさん
17/04/14 09:22:50.76 atSZeovl.net
本日のNGID:1QH5RwKi
98:優しい名無しさん
17/04/14 12:14:07.98 2YyQg1r1.net
「部屋散らかってるから片付けて」と言われて、
「散らかってないよ」と言うのが発達障害。
「今忙しいから片付けられない」というのが人格障害。
ってことかしら。
>>87
>(掃除片付けが出来ないのではなく、理由をつけて掃除片付けをしない)
99:優しい名無しさん
17/04/14 12:53:02.66 nDwYp6+c.net
>>91
>「今忙しいから片付けられない」というのが人格障害。
>ってことかしら。
片付けられないのは○○のせい
○○のせいで片付けられない
が基本形だから、忙しいせいで片付けられない、もあるだろうね
ただ、他責な理由を使いたがるから
○○さんのせいで忙しいから片付けができないのよっ!
発達障害のせいで頭の中が忙しいから片付けができないのっ!無理解な人のせいで生き辛い云々・・・
てな感じになると思う
100:優しい名無しさん
17/04/14 23:58:59.44 Zq3UI0xK.net
>>87
強迫性混じってるとほぼ病気みたいな汚部屋になるけど
収集癖あると特に
101:優しい名無しさん
17/04/16 10:57:11.70 izs1qnfW.net
そんなに成りすますほどいいもんなのか?
不便の方が多いのに
102:優しい名無しさん
17/04/16 14:05:15.17 EqevKMkv.net
脳機能の問題だから仕方ないって言い訳したいんだよ。
103:優しい名無しさん
17/04/16 17:48:28.36 +i1H9S5C.net
実際脳機能の問題なのだが現在診断基準が定まってないので発達障害にはなりようがない
しかし不安障害関連が発達障害で定まって認知されるようになってくると、逆にそっち側へのなりすましが増えるだろうと思う
実際天才の率が圧倒的に多いのはそっちだし
104:優しい名無しさん
17/04/17 02:45:39.42 JGvgfjzp.net
>>91
ADHDなら後でとかそのうちとかじゃね。
105:優しい名無しさん
17/04/19 09:06:01.43 keOtKoEB.net
このスレで扱ってるのは高機能人格障害(high functioning personality disorder)だね
106:優しい名無しさん
17/04/19 15:59:32.66 HlQ+aI2s.net
人格障害で手帳とか年金とかもらえる?
107:優しい名無しさん
17/04/19 16:39:11.49 Ks9mdzKd.net
>>99
人格障害本人スレ行ったほうが良いよ
●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part45● [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)
108:優しい名無しさん
17/04/20 00:33:18.21 s8JxRtEH.net
そもそも、70億人をそんなにない特徴数で
ADD/AS等で分類できると考える方が無理があるような。
合ってる特徴だけ見ればそうかもしれないけど、
程度の問題とか、違うとこも山ほどあるみたいな。
違う切り口で、人格障害にしろ、重複特徴ありで、
10数種だかに分けるのも、せいぜい大分類のような。
素人判断の勘違いなんて、自称や、
バカやアホと同じ使い方で障害を叩く
無知なレッテル貼りによくある事なんでは。
109:優しい名無しさん
17/04/20 02:47:36.01 ORvODNmJ.net
>>101
ADHDはコンサータとかストラテラを飲んで改善されたら高確率だよ
110:優しい名無しさん
17/04/21 00:14:36.60 248k80Ck.net
改善ってのもあやふやだからな
双極関連の不注意はストラテラ聞きにくいって話はあるが
聞く場合もあるかも
111:優しい名無しさん
17/04/21 08:31:30.44 Elr8yykv.net
本日のNGID:248k80Ck
112:優しい名無しさん
17/04/21 09:08:39.76 f41gRF6a.net
ここは主に自己愛に起因する人格障害を扱うスレです
(自己愛性人格障害、演技性人格障害)(境界性人格障害のうち自己愛起因のもの)
ADHDや双極関連はスレ違いです
なお、メチルフェニデート服用での効果によるADHDの鑑別はDSMで禁じられています
スレ違いしてる人は、診断基準も調べないで書いている、ただの荒らしと推定します
113:優しい名無しさん
17/04/21 09:10:17.34 gVvfQHDK.net
あのマークシート試験だけが判別方法っていうのがいけないよな
114:優しい名無しさん
17/04/21 09:17:25.18 f41gRF6a.net
>>106
マークシート試験だけでパーソナリティ障害を判別してる医療機関があるのですか?
115:優しい名無しさん
17/04/21 17:04:15.84 248k80Ck.net
>>106
そもそも人がやるんだから、ヒューマンエラーは確実にでる
116:優しい名無しさん
17/04/21 17:09:10.17 248k80Ck.net
>>105
ストラテラはメチルフェニデートですか?
117:優しい名無しさん
17/04/22 15:47:50.34 4e0a55P3.net
人格障害とうまくやってくには、互いに利用し合える関係になることだ。
決して味方にはならない。人間として親しくはならない。ただ利用し合うだけの表面的な関係。
人格障害の方から距離を詰めてくるそぶりが見えたら、躊躇せず思いっきり離れる。一切連絡を遮断するくらい
に。
それが無理なら、なにがあっても一切無視すること。
個人レベルなら、これでいい。
しかし、ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者は、自分こそが典型的なADD/ADHD/アスペルガーだ、と
声高に叫びまくり、時にはマスコミまで使って出まくり、人格障害者にとって都合のよいADD/ADHD/アスペルガ
ーの成人像(小児の人格障害は原則居ないので)を世間一般に植えつけまくっている。
その結果、リアルADD/ADHD/アスペルガー の人が
「あなた違うじゃない。テレビ/雑誌/講演/セミナー で見てきた ADD/ADHD/アスペルガー と全然違うし、ホラ
、ここに○○(人格障害ではよくあるが、ADD/ADHD/アスペルガーでは滅多にない特徴)がある人が ADD/ADHD/
アスペルガー、と書いてあるし」
のように迫害されることとなり、また、人格障害者が声高に叫びまくり、時にはマスコミまで使って出まくって「典型的ADD/ADHD/アスペルガーのアタシ」とやってるのを見た別の人格障害者が「この人を見て、自分と全く
同じだと感じました。きっと自分もADD/ADHD/アスペルガーだと思います」と、どんどん人格障害者の流入を加
速することにもなっている。
さらに悪いことに、人格障害者は群れるという行為に問題はない。セミナー行ったら人格障害者が群れていて、
そんな場に闖入してしまったリアルADD/ADHD/アスペルガーが「アンタは違うか二次障害が強すぎるか人格障害
だよ」と、逆に迫害を受けることにも繋がってしまう。
繰り返すが、個人レベルの対処ならば、2ちゃん内にも沢山ある人格障害スレでやればいい。
問題なのは、人格障害者によってリアルADD/ADHD/アスペルガーが「喰いものにされている」現状である。
118:優しい名無しさん
17/04/22 16:29:46.80 z4rmsaM2.net
長すぎる
短く3行にまとめてくれたまえ
119:優しい名無しさん
17/04/22 19:54:06.94 tgSeviQ1.net
>>110
そもそも診断の区別が付かない、見分けられないのが問題だろうし
一部症状がかぶってるのも間違いない
単なる社交不安を適当にアスペルガーだと診断する側も落ち度があるし
ここは自己愛、境界性だからADHDとの誤診を問題にしてるんだろうが(アスペルガーともかいてあるが、ないだろう)
問題にしてるほうもADHD当事者だろう
なら実際かぶる要素があるってのも理解してるはず
診断基準みたせばそうなるんだったらここでいうような区別は無駄になる
120:優しい名無しさん
17/04/22 21:47:44.27 3b/+Rwf9.net
本日のNGID:tgSeviQ1
121:優しい名無しさん
17/04/23 17:41:10.32 u1h6qlGh.net
人格障害の女で糞デブスなのに自撮りをSNSに頻繁にあげるのは何なの?
亀甲縛りのヌードまであげた時には吐き気がした
122:優しい名無しさん
17/04/23 18:07:06.42 EItkrnCi.net
何でそんなSNS覗いてるんですかね……
123:優しい名無しさん
17/04/24 01:21:05.46 L10jgIym.net
だよね
キモ過ぎならブラウザバックして、
可愛い子の裸で目の保養だろ
124:優しい名無しさん
17/04/25 16:28:30.23 m3TIs8JQ.net
> なりすまし同士でつるんだりもする?
> よくなりすましが自助会とかに出てきてぐちゃぐちゃにしてしまうと聞くけど。
人格障害は発達障害と違ってコミュニケーション能力には問題ないので、つるむ、つまり集団を形成維持することは全く普通にできます。
つるんでいることにより互いに自己愛を増幅できる間柄の場合は、盟友と呼んでもよいほど親密に行動します。
自助会の問題ですが、現在、成人発達障害の自助会なるものの殆どが、人格障害者で占められております。
これは発達障害者の「集団を形成しづらい」という性質からくる根本的問題で、
自助会発足当時は発達障害者が多数を占めていても、元来集団形成が苦手な発達障害者が徐々に脱落し、人格障害者が残る結果となってしまいます。
ご質問の「なりすましが自助会に出てぐちゃぐちゃにする」ですが、実は参加者の方が人格障害ばかりで、ぐちゃぐちゃにしているのがネイティブな発達障害であるケースも多く見受けられます。
125:優しい名無しさん
17/04/25 19:25:40.76 eyNcvDPf.net
>人格障害は発達障害と違ってコミュニケーション能力には問題ないので、つるむ、つまり集団を形成維持することは全く普通にできます。
人格障害スレでは当事者は人間関係が不自由って話も多いが
これは双極スレでも当てはまる
むしろ単独ADHDなどは問題がない場合が多い
126:優しい名無しさん
17/04/25 19:43:29.78 eyNcvDPf.net
>外見は普通だが、短い会話を交わすだけで「ヘンな人」と思われてしまうADD/ADHD/アスペルガーとは、この点が異なります。
127:優しい名無しさん
17/04/25 20:14:02.05 klxNaZk9.net
人格障害はマニピュレーションができるのでつるむのは簡単
128:優しい名無しさん
17/04/26 00:17:31.13 kvln+omg.net
ここの>>1は人格障害を健常者と考えてる?
129:優しい名無しさん
17/04/26 10:57:47.96 /QG+UAe1.net
しつこいねこの荒らし
「その人の属する文化から期待されるものより著しく偏った内的体験および行動の持続的パターンであり、ほかの精神障害に由来しないもの」
この人格障害の定義を一万回音読して、さっさと去れキチガイ
130:優しい名無しさん
17/04/26 14:41:17.84 SSDZh7ZM.net
>>122
スルー検定不合格だな
何書いても自分に都合良くしか解釈できない認知が歪んでる構ってチャンにレスすると
調子こいてつけあがるだけ
131:優しい名無しさん
17/04/26 14:55:32.39 pYQ/n2sh.net
もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか?
病院で治らない心の痛みならば、ここでならば癒されますよ。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(goo.gl)
132:優しい名無しさん
17/04/26 21:09:31.37 kvln+omg.net
>>122
でそれが「人格障害は健常者の能力をそなえて発達障害の基準は満たすことはない」に読めるのか?
133:優しい名無しさん
17/04/26 21:11:22.66 kvln+omg.net
もう速く遺伝子で診断できるようにならんか
人がやるかぎり永遠同じだ
134:優しい名無しさん
17/04/26 22:35:47.88 UsA+Znb3.net
ほらね
これに懲りたら、もう荒らしの相手はしないこと
わかった?>>122
135:優しい名無しさん
17/04/26 23:33:36.55 kvln+omg.net
人格障害じゃなく、根本は不安障害、過呼吸や鬱など脳内物質の問題で発声する「未知の第三の発達障害」
それが診断できないのが問題なんだよ
それらは現状の発達障害2種に容易に併発しうる
なりすます必要もない
医者が区別できてないんだから
136:優しい名無しさん
17/04/27 00:00:35.05 sOWw/lm/.net
あるかないかわからない話をされてもね。
137:優しい名無しさん
17/04/27 00:03:09.93 sOWw/lm/.net
医者がわからないなら現時点では妄想としか
138:優しい名無しさん
17/04/27 05:39:08.94 Ks9HOHlj.net
本日のNGID:sOWw/lm/
139:優しい名無しさん
17/04/27 06:44:16.15 LRemfIZ5.net
なんだこいつ?
140:優しい名無しさん
17/04/27 07:04:58.40 Ks9HOHlj.net
ただの荒らしだ
気にせずサクッとNG指定しようぜ
本日のNGID:sOWw/lm/
141:優しい名無しさん
17/04/27 07:28:49.02 LRemfIZ5.net
>>133
いや、お前
142:優しい名無しさん
17/04/27 07:30:48.06 LRemfIZ5.net
そもそも、未知なら医者が区別とか以前の話だろ?
突っ込みされて当たり前じゃん
143:優しい名無しさん
17/04/27 08:22:31.22 P6P3AIPs.net
未知だろうが既知だろうが原因が何だろうが構わないが、一応現代精神医学で自己愛性パーソナリティや境界性パーソナリティとされてるものをこのスレでは「人格障害」と呼ぶことにする、と解釈してもいいだろう
その「人格障害」とは、いうなれば「他者からの賞賛や同情への依存症」であり、
依存症につきものの否認の防衛機制や、パーソナリティ障害につきものの投影・同一視の防衛機制が顕著に現れる
否認と同一視の組み合わせが、いわゆる「なりすまし」と呼ばれる症状
つまり「人格障害」の一症状であり、誤診も区別も関係ない
「依存症」なので、反社会性パーソナリティのような猟奇性や犯罪性も関係ない
144:優しい名無しさん
17/04/27 08:25:43.14 P6P3AIPs.net
×「依存症」なので、反社会性パーソナリティのような猟奇性や犯罪性も関係ない
○「他者からの賞賛や同情への依存」なので、反社会性パーソナリティのような猟奇性依存や殺害欲求依存とも関係ない
145:優しい名無しさん
17/04/27 12:18:58.93 +35sZ+YH.net
>>128
自分当事者で、発達障害もかなり勉強したけど
そんな精神疾患からくる脳内物質の変化で発達障害になるなんて説は聞いたことない。
もしあるとしたらそれは脳内物質の変化で精神疾患になってその結果、自分で発達障害と似たような症状がでてくると患者が思い込んでるだけ
発達障害は基本先天的な病気。
それと環境もあい混ざってるが、基本幼少の頃から症状発症してる
だから診断も成人以降や、今ではなく幼少の頃の症状が発達障害と合致してるが診断の最重要こうだから
成人以降に発達障害になるなんてないよ。
高次脳機能障害とかならあるけどね。
医師がボーダーなら診断しにくいとかならわかるけど、医者もわからないことをそもそもなんであなたがそんな新説を知ってるの?
ここは発達障害をなんらかの病利目的で自称するパーソナリティ障害のスレですぜ?
ちゃんと診断がまだつかない人とか、悩んでる人をそうくるめて自称のパーソナリティ障害とくくってるわけではないよ?
146:優しい名無しさん
17/04/27 13:32:43.31 LRemfIZ5.net
>>136
私が言いたいのは>>138とだいたい同じ。
医者にすらわからない未知の話のはずなのにあたかも「ある」かのように書くことがおかしいって話だよ
147:優しい名無しさん
17/04/27 15:58:50.13 jlywTrS5.net
>>138のどこを読めば「医者にすらわからない未知の話」と解釈できるのか激しく疑問
該当部分を引用せよ
148:優しい名無しさん
17/04/27 16:09:28.13 mV3O1IHO.net
>>138に同意
発達障害を基本先天的な病気として扱う
幼少の頃の様子を詳しく聞き取り、発達障害の症状があるかどうかを調べる
成人以降に発達障害になるなんてない
人格障害は基本思春期以降青年期に発症する病気
幼少の頃の様子を詳しく聞き取り、発達障害その他の症状が「ない」かどうかを調べる
幼少の頃に発症するなんてない
>>139
発達障害が起きる原因が未知だから「そんなもん存在しない」と主張する人達もいるよ
あなたのお仲間はここにいるから、覗いてみるといいよ
スレリンク(psy板)
149:優しい名無しさん
17/04/27 18:06:48.23 mDAZSvwp.net
>>141
バカなの?
原因不明でもいいが、存在が確認されてるかどうかを語っているんだよ。
150:優しい名無しさん
17/04/27 18:13:23.72 2RpevScm.net
宇宙が出来た原因がわからないから宇宙は存在しない、生命が生まれた原因がわからないからって生命なんか存在しないとか言うつもりはないさ
151:優しい名無しさん
17/04/27 18:20:41.52 2RpevScm.net
医者すらわからない未知なのに、なんで2ちゃんの名無しさんがあると言えるんだよって書けばいいか?
152:優しい名無しさん
17/04/27 18:28:54.44 Z/ykD3ja.net
>>144
つ[厚
153:労省公式サイト] さっさとサイエントロジー行ってお布施払ってこいよ
154:優しい名無しさん
17/04/27 18:29:42.82 Z/ykD3ja.net
すまん安価ミス
>>145は>>142へのレス
155:優しい名無しさん
17/04/27 18:33:39.64 2RpevScm.net
>>146
?第三の発達障害はお前も否定してるようだが?
156:優しい名無しさん
17/04/27 18:36:56.36 2RpevScm.net
すでに分類されてるならあるとして扱っていいの。
医者にすらわからない、未知の第三の発達障害とやらを発達障害に分類することが出来る人間が2ちゃんの名無しさんなのか?
157:優しい名無しさん
17/04/27 18:39:09.70 Z/ykD3ja.net
>>140に同意だな
医者にすらわからないことと、現時点で存在するしないとは無関係
人格障害が存在すると決めてるのは医者ではなく厚労省
158:優しい名無しさん
17/04/27 18:39:38.11 2RpevScm.net
発達障害の否定は一度もしてないのに、妄想で発達障害自体を否定してるとかやめてくれる?
自分自身ADHDの診断と手帳持ちだからな
159:優しい名無しさん
17/04/27 18:41:45.47 Z/ykD3ja.net
>>147
?
誰かと勘違いしてないか?
「未知の第三の発達障害」などという得体の知れないモノ、存在以前の問題だ
160:優しい名無しさん
17/04/27 18:43:14.54 2RpevScm.net
>>149
>>138には同意なんだが?
アンカーないけど>>128に対してずっと言ってたんだよ
161:優しい名無しさん
17/04/27 18:45:16.47 2RpevScm.net
>>151
済まない。自閉症もあるから、自分がわかっていると他人も誰の話かわかるつもりになってる
162:優しい名無しさん
17/04/27 18:46:23.40 Z/ykD3ja.net
あー
俺も>>128に対して言ってるつもり
どこかでボタン掛け違えてしまったみたいだ
すまぬ
163:優しい名無しさん
17/04/27 18:46:53.53 2RpevScm.net
>人格障害じゃなく、根本は不安障害、過呼吸や鬱など脳内物質の問題で発声する「未知の第三の発達障害」
それが診断できないのが問題なんだよ
それらは現状の発達障害2種に容易に併発しうる
なりすます必要もない
医者が区別できてないんだから
未知はこれの話ね
164:優しい名無しさん
17/04/27 18:51:44.01 2RpevScm.net
真面目に済まない。主
語やらアンカーなしでわかると思い込んでいたらしい。
やっと自閉症の症状が出てたことに気づいた
165:優しい名無しさん
17/04/27 18:57:53.35 Z/ykD3ja.net
>>155
同じ同じ
このレス群からの話の繋がりだと思ってた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ここの>>1は人格障害を健常者と考えてる?
でそれが「人格障害は健常者の能力をそなえて発達障害の基準は満たすことはない」に読めるのか?
もう速く遺伝子で診断できるようにならんか
人がやるかぎり永遠同じだ
人格障害じゃなく、根本は不安障害、過呼吸や鬱など脳内物質の問題で発声する「未知の第三の発達障害」
それが診断できないのが問題なんだよ
それらは現状の発達障害2種に容易に併発しうる
なりすます必要もない
医者が区別できてないんだから
あるかないかわからない話をされてもね。
医者がわからないなら現時点では妄想としか
166:優しい名無しさん
17/04/27 19:09:49.42 Z/ykD3ja.net
>>156
こちらこそ
申し訳ありませんでした
167:優しい名無しさん
17/04/27 19:11:15.88 Z/ykD3ja.net
あーもうひとつ
私は主ではありませんw
168:優しい名無しさん
17/04/28 00:07:24.52 94IyRIhC.net
>>138
Brunner syndrome (BRNRS)
責任遺伝子:309850 Monoamine oxidase A (MAOA)
(症状)
【神経】知的障害, 軽度?重度
精神運動発達遅滞(一部の患者で)
自閉症
自傷および他害行動
激怒発作
欲求不満
反社会的行動
URLリンク(becomerich.lab.u-ryukyu.ac.jp)
不安障害は関連疾患で知的障害が発生することは知られている
つまり 知的障害→軽度障害(発達障害)→特徴をもった健常
自閉症などと同じくこのスペクトラムでなりたっている障害といえる
>発達障害は基本先天的な病気。
>それと環境もあい混ざってるが、基本幼少の頃から症状発症してる
>だから診断も成人以降や、今ではなく幼少の頃の症状が発達障害と合致してるが診断の最重要こうだから
だから小児双極性などの概念もある
人格障害も多くは成人以前から特殊な行動パターンがある
169:優しい名無しさん
17/04/28 00:15:04.17 94IyRIhC.net
URLリンク(en.wikipedia.org)
Brunner syndrome.[6] Other disorders associated with MAO-A include
Alzheimer's disease, aggression, panic disorder, bipolar affective disorder,
major depressive disorder, and >attention deficit hyperactivity disorder.
ぐぐっても出て来るが
不安障害、躁鬱系の遺伝子でもADHD診断はありうる
境界性もこのパターンが多いからスレみてもADHD併発は普通に多い
問題はそれで補助金がもらえないから発達障害にもぐりこもうとするってことだろ
パニック障害などはかなりきついのにお金は降りにくい
だったらアスペルガーになろう、とかあってもおかしくないんじゃね
170:優しい名無しさん
17/04/28 00:16:30.46 94IyRIhC.net
>>157
教科書に書いてあることしか覚えられない人間は多いが
「自分で考えて」事実をつなぎあわせてくれ
発達障害であることは確実だろうと思う
171:優しい名無しさん
17/04/28 07:27:53.19 kmGdFNT4.net
関係ないけど「確実だろうと思う」って
確実→確かで間違いない
即ち、確かで間違いないだろうと思うって意味で、「確か」と「だろうと思う」で矛盾してる気がする。全然確かとは言えないじゃんってこと。
すごく気になるんだよね。
172:優しい名無しさん
17/04/28 07:30:50.97 kmGdFNT4.net
アスペ入っていると、どうも言葉の意味にこだわるんだよね。
173:優しい名無しさん
17/04/28 08:04:59.37 qu7VaE7w.net
>>160
Aの中にBが含まれるからといって
AはBでなりたってるようなもの、とはならない
Aの中にBが何パーセント含まれてるか判らないから
これと同じで
不安障害は関連疾患で知的障害が発生することは知られている
だからといって
不安障害だから知的のスペクトラムでなりたっている障害
とはならない
不安障害全体のうち、知的障害を持ってるのは何パーセントなのかがはっきりしないから
それと
>知的障害→軽度障害(発達障害)→特徴をもった健常
>自閉症などと同じくこのスペクトラムでなりたっている障害といえる
>人格障害も多くは成人以前から特殊な行動パターンがある
恥ずかしいからこういう間違いを堂々と書くのやめれ
174:優しい名無しさん
17/04/28 08:13:48.69 qu7VaE7w.net
>>164
その気になる感じは
ID:94IyRIhCの文章が
AだとBがありうる。
BだとCがありうる。
だからCはAだ。
という誤った論法になってるから
こういうの、論文慣れしてるとナナメ読みでも違和感感じる
175:優しい名無しさん
17/04/28 08:21:46.94 qu7VaE7w.net
>>161はスレチ
無理矢理「境界性」の文字を挿入しただけで、本スレの中核である『人格障害の防衛機制としてのなりすまし』の話になってない
>>162
「自分で考えて」あみだした独自の理論を訴えたいのなら、独立スレ立てて訴えるのが筋だろ?
余所のスレで吠えることしかできないのなら、荒らしと変わらない
176:優しい名無しさん
17/04/28 23:16:29.20 94IyRIhC.net
>『人格障害の防衛機制としてのなりすまし』
人格障害で何かしら支援があるのか?
>不安障害は関連疾患で知的障害が発生することは知られている
だからといって
不安障害だから知的のスペクトラムでなりたっている障害
とはならない
177:優しい名無しさん
17/04/28 23:19:05.13 94IyRIhC.net
>『人格障害の防衛機制としてのなりすまし』
人格障害で何かしら支援があるのか?
>不安障害は関連疾患で知的障害が発生することは知られている
>だからといって
>不安障害だから知的のスペクトラムでなりたっている障害
>とはならない
Brunner 症候群
(反社会的行動への感受性, 含む)
●Brunner et al. (1993)は, オランダ人大家系で, X連鎖性非症候群性軽度精神遅滞の新しい型を証明した
家系の全ての患者男性が, 特徴的異常行動を示した
特に, 攻撃的および時々暴力的行動
他の衝動的行動には, 放火, 強姦未遂, 露出症などが含まれる
自殺未遂が1例報告されている
男性患者3例での尿分析は, 著明なモノアミン代謝障害を示した
これらのデータは, MAOA +/- MAOB (309860)の構造遺伝子の原発性障害に一致した
正常な血小板 MAOB 活性は, この家系の異常行動は単独 MAOA 欠損によるかもしれないことを示唆した
178:優しい名無しさん
17/04/28 23:23:29.79 94IyRIhC.net
知的障害についての知識が広まらないと意味ないな
今は発達障害を予測してあーだこーだいってるが
知的障害には大別して
自閉症
精神遅滞(狭義)
肢体不自由
ダウン症
と先天的障害がある
このうち精神遅滞は「ただIQが低い群」と現在は捉えられている
しかし実際はこれらに特徴的な「型」が見て取れる
自傷癖や易怒性や多動性や集中の欠如
これらを発達障害につなげればいいだけ
179:優しい名無しさん
17/04/29 00:00:42.29 2YmSAtnc.net
そもそも人格障害って診断受けることもめったにないらしいやん
じゃあ性格や能力の問題で生活に支障があってもどうすることもできないってことになる
180:優しい名無しさん
17/04/29 10:55:30.36 Gbf3bglu.net
本日のNGID:2YmSAtnc
181:優しい名無しさん
17/04/30 18:56:08.07 bYZTtC00.net
>>163
確実は「確かな事実」だから、確かで間違いないではないよ。
確実だろうと思うってのは気持ち悪い表現だけど。
182:優しい名無しさん
17/04/30 22:26:24.83 qHBW+hlV.net
I'm sure的な
183:優しい名無しさん
17/05/01 04:17:20.63 VdpU9PD9.net
>>173
ググって引用したんだよね。
まあ、とりあえずいいや。
どちらにしても「確実だろうと思う」は気持ち悪いよね。
確かでもなんでもなく、ただ自分がそう思っているだけな訳で
184:優しい名無しさん
17/05/01 07:12:31.69 wjUZXsK4.net
>確かでもなんでもなく、ただ自分がそう思っているだけな訳で
学術研究とはそういうものでしょう
その説を支持するかしないかは個人の自由
このスレだって
烏山病院の加藤進昌説を支持する人が集まってるわけで
無論、烏山病院の加藤進昌説が世界的絶対なわけではない
だから
その説を個人的に絶対正しいと信じるのは自由
しかし
その説を他人に強制してはいけない
元が烏山病院の加藤進昌説なので臨床医学ベースで進行してるスレに
別の学問(犯罪心理学)を持ち出して否定的な事を書き続けるのは人間的に問題ある
185:優しい名無しさん
17/05/01 07:48:18.01 FPzhlMit.net
論文では二重推定は禁忌
「確実だろうと思う」なんて書いたら留年まっしぐらw
平気で「確実だろうと思う」と使える人は論文書いた経験がない高卒以下
186:優しい名無しさん
17/05/01 08:29:21.78 2BRL675E.net
ブランドイメージでなりたがるってのだろうか?実際そういうのがあってももっと現実的な理由でしょ
でもだったとしても結局ブランドが逆転するかもしれない
純粋ADHDは結局「ただの衝動的な普通の人」で落ち着く
それなら境界性と近縁であっても実際天才に関連する双極性障害系統になりたがる人間が増えるんじゃないだろうか
それが人格障害か何かにかかわってるとしても、「何もない」人間よりは何かある人間のほうがいいだろうということで
187:優しい名無しさん
17/05/01 10:14:41.53 pwah7QvJ.net
いい加減しつこいな
イラっとくるわ
>>175
ググったら確かに間違いないで合ってるね。ごめんなさい。
188:優しい名無しさん
17/05/01 10:26:28.28 pwah7QvJ.net
あの人論調自体が気持ち悪い。
なりすまし人格障害ご本人だと思うが。
ブルーナー症候群とやらが拠り所みたいだけど、ブルーナーって発達障害と関係ないんじゃないの。よく知らんけど。
189:優しい名無しさん
17/05/01 12:40:05.51 FPzhlMit.net
ADD/ADHD/アスペルガーは、基本先天性で原因不明ということになってるから
ブルーナー症候群が原因でADD/ADHD/アスペルガー的症状が出てるのに
性染色体検査をせずにADD/ADHD/アスペルガーと診断されてる人がゼロではないだろう
しかし
・そもそもブルーナー症候群の罹患率がどれくらいなのかが不明
・ブルーナー症候群を持つADD/ADHD/アスペルガーの人と持たない人との割合が不明
これらの信頼ある統計がない限り、ブルーナーが原因の主張は画餅に過ぎない
また人格障害は、青年期以降に症状が出る疾患であるため
ブルーナー症候群のような少年期以前から症状が出る疾患では人格障害の診断基準を満たさない
にもかかわらず、その根拠を誤診に依ってる主張は、画餅以前の問題
190:優しい名無しさん
17/05/01 12:41:58.30 FPzhlMit.net
すまん間違い
×また人格障害は、青年期以降に症状が出る
○また人格障害は、思春期以降成人期前期までに症状が出る
191:優しい名無しさん
17/05/01 12:46:07.26 ihSR/0fM.net
あなたの願望を叶えたい時に。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(goo.gl)
192:優しい名無しさん
17/05/01 12:56:17.85 usdzBKsQ.net
よくもまあここまで詳細に分類したもんだ
ある意味病的と感じざるを得ないな
193:優しい名無しさん
17/05/01 13:36:14.60 ssVh/Wxz.net
その病的と感じるほど詳細に分類したのはWHOやAPAです。
URLリンク(www.who.int)
URLリンク(www.psychiatry.org)
194:優しい名無しさん
17/05/01 15:23:49.95 gl+dOei3.net
>>180
どうだろう?
あんな態度じゃ周りから賞賛も同情も得られないでしょう
もしなりすまし人格障害だったら、周りからの評価得られなくて
承認欲求の禁断症状でおかしくなっちゃうと思う
195:優しい名無しさん
17/05/01 17:24:31.55 VdpU9PD9.net
>>176
なら、個人的主観で支持するって書けば?
もしくは、あくまでも自分の思い込みだけど絶対に正しいに違いない、思い込みだけどね
196:優しい名無しさん
17/05/01 17:58:14.60 usdzBKsQ.net
>>187
いちいち書かなくても大抵の人は個人的主観で書いてること自覚してると思うな
ごく稀に、自分の主観が世界の常識だと思い込んでるデムパがいるけどね
197:優しい名無しさん
17/05/01 18:08:46.76 VdpU9PD9.net
>>188
勝手に思っているだけたな
198:優しい名無しさん
17/05/01 18:15:25.79 VdpU9PD9.net
人格障害にありがちだけど、自分がどういうつもりで言った(書いた)としても、相手にそう伝わらなければ意味はない
199:優しい名無しさん
17/05/02 00:45:32.96 YiA5qyLX.net
>>181
>また人格障害は、青年期以降に症状が出る疾患であるため
ボダの話読んだりしてみ
それ以前から問題起こしてるってのが結構ある
>ブルーナー症候群とやらが拠り所みたいだけど、ブルーナーって発達障害と関係ないんじゃないの。
発達障害じゃなく知的障害で
その遺伝系統的に親族にも症状があらわれる(ここまで事実な)
だったら発達障害の基本でもあって連続体と考えることも無理ないと思えないか?
教科書を丸暗記するじゃなく自分で考えてみてみ
地動説が当時のエリートに否定されたのも同じだが、こんな未分野の医療でも「教科書が絶対正しい」「問題提起するまえに~~を全部暗記してから語れ」
みたいなのが多数派なんだよな
200:優しい名無しさん
17/05/02 00:47:37.59 YiA5qyLX.net
統合失調やパニック障害や双極なんかも青年期まで普通で症状発症するなんてことはなく
それ以前から何かしら特徴あると言われてるだろ
少年期から問題やパターンがあれば発達障害なら間違いなく発達障害だな
201:優しい名無しさん
17/05/02 11:09:13.54 PjuvPS58.net
本日のNGID:YiA5qyLX
202:優しい名無しさん
17/05/02 11:11:07.67 XrccTf/A.net
>>191
知的障害は連続体じゃないよ
単発の突然変異
うちの子が知的障害で遺伝の専門家にそう言われたんだが
203:優しい名無しさん
17/05/02 11:14:05.38 XrccTf/A.net
>>191
ブルーナー症候群の日本語ソースを示して下さい。
ググったけど出てこないんだよね。
204:優しい名無しさん
17/05/02 11:28:19.40 xg9Q/oad.net
>>192
統合失調症を患ってる家族が居るが、統失を罹患するまでは全然普通の人だったよ。統失の特徴が顕れるとかなかった。ある日突然統失になった感じ。
空想だけで語るのほんとやめて欲しい。
205:優しい名無しさん
17/05/02 11:42:30.27 3FbeVdwR.net
>>191
早急にブルーナー症候群の10万人罹患数(人口10万人あたり何例ブルーナー症候群と診断されるか)を総計ソース付きで示してください
示せないのであれば、ブルーナー症候群で議論するのをやめてください
そんな雲を掴むようなもので議論されるのは迷惑です
206:優しい名無しさん
17/05/02 11:59:09.81 AYffRt/J.net
>>191-192
>ボダの話読んだりしてみ
>それ以前から問題起こしてるってのが結構ある
テンプレ読め
このスレは境界性人格障害は自己愛起因のものしか扱わない
自己愛起因以外の、ボダと呼ばれる広汎なものは扱わないんだよ
>発達障害じゃなく知的障害で
>その遺伝系統的に親族にも症状があらわれる(ここまで事実な)
>だったら発達障害の基本でもあって連続体と考えることも無理ないと思えないか?
何コレ?日本語でおkとレスして欲しいのか?
ここ以降のカキコミ全て人格障害と無関係
完全なスレチ
207:優しい名無しさん
17/05/02 18:29:58.70 3WIIna6G.net
>>191
ある意味正しい面もあるが危険な考え方だ
アスペがウィングの空想であったように現在の説が正しいとも限らない
逆に新設はもっと危険だ
ウィングの主張を丸呑みしてアスペなどという架空の障害を作り出したのだから
208:優しい名無しさん
17/05/02 21:40:49.40 YiA5qyLX.net
>>194
連続体じゃない知的障害もいる>ダウン症など
現在はスペクトラムと考えられてる知的障害もいる
それは突き詰めれば健常者との間に明確な境界がなく存在するという概念
精神遅滞者がそのスペクトラムにあたると考える
精神遅滞者はただの境界知能以下と考えるにはあまりにも現在の発達障害の特徴が出過ぎている
そしてブルンナーはその親族の特徴にも関連する
>>196
病前性格でぐぐれ
小児双極性障害という概念が一部であるように統合失調でも認められる
>このスレは境界性人格障害は自己愛起因のものしか扱わない
>自己愛起因以外の、ボダと呼ばれる広汎なものは扱わないんだよ
自己愛系境界性は幼少期からの問題行動が全くでないって根拠は?
209:優しい名無しさん
17/05/02 21:53:19.58 YiA5qyLX.net
>>199
>逆に新設はもっと危険だ
現在の2種だと明らかに辻褄があわない診断が出て来るから>>1みたいなことになるわけで
仮説であってもこの3種目を周知と考えた状態で診断するとかなら、まだマシになるだろうと思う
不安障害、過呼吸発作、自傷行為、憤怒発作
こういうのあって明らかに生活に支障がでても注意力や会話力があれば健常ってことになってしまうだろ?
210:優しい名無しさん
17/05/03 11:33:35.59 gWhlk8L7.net
自閉スペクトラムは三つ組の障害が揃わないと自閉スペクトラムにならないから、健常者はその三つ組が揃ってないだけで自閉の特性の一部は健常者でも持っていたりするだけ。
ex.こだわりなど
だからスペクトラムという考え方になるわけで。
病前性格のことは知っている。
統失も統合失調の状態は健常者でも少なからずあるというだけで、長期にわたってその症状が続くわけではない。
統失は寛解するということは、少なくともスペクトラムとは関係ない。
知的障害ははっきりと境界がある。
境界域の子はいるが、知的障害と分けられている。
知的障害と発達障害は併発するというだけで、知的単発が発達の特徴を持っているわけではない。
いい加減妄想から離れろ。
相手しないほうがいいのかな…。
211:優しい名無しさん
17/05/04 01:39:46.35 gD1+LMhA.net
>>202
> 自閉スペクトラムは三つ組の障害が揃わないと自閉スペクトラムにならないから、健常者はその三つ組が揃ってないだけで自閉の特性の一部は健常者でも持っていたりするだけ。
> ex.こだわりなど
> だからスペクトラムという考え方になるわけで。
なんだその考え方
知的障害の自閉症がまずあって「これは何か?」という問題があったから
知的障害を持たずにその特性を持つ群を想定したんだろ
だから自閉症という名前がついてるわけで、関連ない(特性の有無いかん)とするならその名前もつかない
スペクトラムはそれから発展させて、結局は比較的軽度~中度の精神遅滞をもつ自閉症から
健常者の境界知能あたりからそれ以上にわたって境界が明確でないから生まれた概念だろ
> 知的障害ははっきりと境界がある。
> 境界域の子はいるが、知的障害と分けられている。
> 知的障害と発達障害は併発するというだけで、知的単発が発達の特徴を持っているわけではない。
境界知能問題もあるぞ
URLリンク(taichi-psycho.cocolog-nifty.com)
境界知能~精神遅滞の児童は小学校はいけるが中学校あたりからついていけなくなって発覚なんて場合もある
で後から支援を求めるとか
明確なら小児診断で明確にわけられるはずだがそうなってない
> いい加減妄想から離れろ。
事実を積み重ねた発想のみで妄想はない
212:優しい名無しさん
17/05/04 11:20:17.04 blg/ANRi.net
自閉症って特性の有無で診断されるわけだがそれは
213:優しい名無しさん
17/05/04 11:46:11.85 7CyoS5W6.net
>>203
> なんだその考え方
> 知的障害の自閉症がまずあって「これは何か?」という問題があったから
> 知的障害を持たずにその特性を持つ群を想定したんだろ
> だから自閉症という名前がついてるわけで
ソースは?
寡聞にしてこんな珍説聞いたことがありません。
> スペクトラムはそれから発展させて、結局は比較的軽度~中度の精神遅滞をもつ自閉症から
> 健常者の境界知能あたりからそれ以上にわたって境界が明確でないから生まれた概念だろ
こんな珍説も聞いたことありません。
214:優しい名無しさん
17/05/04 12:15:14.22 k2UMeVJZ.net
ブルンナー症候群について調べてみた。
症状として精神遅滞はあるが、病名としては先天代謝異常症みたい。
あの人がしきりに言ってた知的障害のスペクトラム云々ってのは関係ない気がする。
スレチすまん
215:優しい名無しさん
17/05/05 05:40:20.64 mgR1MZBW.net
>>206
だからその代謝がドーパミンの異常につながって幾つかの精神疾患に症状的にも遺伝的にもつながってる
原因遺伝子であるMAOAの終止コドンがある型ってのは不安障害やうつなどとも共通
で親族にも関連症状が存在する
216:優しい名無しさん
17/05/05 09:48:13.84 U229Otsl.net
>>207
遺伝的な精神疾患って何?
うつは環境因子が大きくて誰でもなる病気だけど。
MAOAの遺伝子も関連してるけど、それはあくまでリスク因子のことでそれだけで鬱になるわけではない。
家族性疾患と言っても、劣性遺伝子が伴性遺伝するっていうだけで男には特徴出るけど女には出ない。
しかも出る特徴は暴力性と軽度知的障害。
全然人格障害とは関係ないわけだが。
217:優しい名無しさん
17/05/05 13:14:56.74 +qZMpV2v.net
>>208
まるまる同意。
俺も調べたが、ブレンナー云々は女性では発症しないらしい。
本スレの人格障害は主に女性が発症する。
全然関連性ないだろ。
218:優しい名無しさん
17/05/05 21:26:16.55 mgR1MZBW.net
>>208
じゃあMAOAで関連する双極性と境界性のつながりは?
リスカ、鬱、性的逸脱など
ブルンナーを調べて「この特徴、違う、これ間違い」とかじゃダメだぞ
考えるためにはその原因遺伝子のMAO-Aや関連するものをつなぎ合わせないといけない
暴力性といっても男じゃなければ暴力にうったえても負けるだけだから男のみに症状がみえるだけで、
ブルンナーは近親者の男性に特定の症状を認めたが
しかしMAOA関連の男女率にそんな開きはない
双極、パニック、社交不安、統合失調など
219:優しい名無しさん
17/05/05 22:11:33.41 9kCsKZoD.net
>>210
本日のNGID:mgR1MZBW
『関連』を付ければどんな理屈でも通ると思ってる池沼だなこいつ
ここまで信用ある統計資料提出一切ナシ
ブルンナーの罹患率の統計資料すらナシ
オマエのへリクツを証明する統計資料を早く出せや
220:優しい名無しさん
17/05/05 23:48:55.04 +5ytdfdE.net
>>210
双極性や境界性がMAOAと関連することを示すエビデンス出すのが先だろ
双極性患者や境界性患者の何割が血中MAOA値が異常値示してるとか
双極性患者や境界性患者の何割がX染色体の遺伝子が変異してるとか
そういう論文出してくれ
221:優しい名無しさん
17/05/06 15:55:28.93 NUq7+nF1.net
>>212
MAOAって遺伝子のことだから血中濃度をいうならモノアミンだと思う。
MAOA=モノアミンオキシダーゼ-A
モノアミンを作る遺伝子。
暴力遺伝子とも考えられている。
222:優しい名無しさん
17/05/06 16:44:37.50 NUq7+nF1.net
>>210
伴性遺伝って知ってる?
性染色体上に遺伝するやつ。
MAOAはX染色体上に遺伝するから、XXの女性には症状が出ないの。男性はXYだから遺伝すると症状が出るだけ。
こんなの小学校か中学校で習うやつだぞ。
ちなみに人格障害(境界性も自己愛も)は環境によって人格が障害されるもの。
主に母親との関係性が破綻することによってなる病気。発症は青年期だが、幼少期に原因がある。
遺伝はしない。
愛着障害とは関連してるかもだけど、ブルンナーとは関連していない。ブルンナーは遺伝病だし。
もっと勉強したほうが良いよ。
223:優しい名無しさん
17/05/06 20:57:46.45 EMnmeaX+.net
>>212
ウィキに普通に出てくるし調べれば簡単に見つかる
MAO-A include Alzheimer's disease, aggression, panic disorder,
>bipolar affective disorder, major depressive disorder
でブルンナーに自傷行為が特徴としてあげられるように、これ系の疾患でリスカが特徴として現れることもある
境界性はその最たるものだろ
>>214
父母療法からキャリア遺伝子を受け継げば症状は出るだろ
224:優しい名無しさん
17/05/06 21:40:12.93 NUq7+nF1.net
>>215
父母療法って何?
キャリア遺伝子受け継いでも症状出ない人は出ないよ。筋ジスじゃないんだからさ。
正直、ウィキは誰でも書き換えられるし、たまにデタラメ書かれてることもあるって思ってる。
100%信じ込むのは危険かと。
見てるのは英語圏のウィキだけ?
日本語圏のウィキは?
あと、英語、日本語に翻訳してくれよ。
得意なんでしょ。英語。
引用一部分だけだし、病名だけ羅列されてもいまいちよく解らない。
225:優しい名無しさん
17/05/06 22:01:00.62 NUq7+nF1.net
すまん。ウィキが信用でき無いは言い過ぎた。ウィキさんに謝る。
引用が英語だけってのは何故なんだろうな。
226:優しい名無しさん
17/05/06 22:59:09.32 EMnmeaX+.net
>>216
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
遺伝子のことはよくわからんが
maoaの低メチル化が不安障害などの症状の発現に関連してるらしいが
女は症状でないってどういうしくみ?
227:優しい名無しさん
17/05/07 11:38:58.75 N5EXfYvo.net
>>218
遺伝子のことよくわからんのに暴力遺伝子のこと語ってたのか。くそだな。
228:優しい名無しさん
17/05/07 11:47:06.03 N5EXfYvo.net
父母療法についての回答はないのか。
229:優しい名無しさん
17/05/07 14:06:19.70 s3NPELDO.net
>>215
Studies have found differences in the frequency distribution of variants of the�MAOA�gene between ethnic groups
0.00067% of Asian men carried the 2R allele.
0.00067%
www
230:優しい名無しさん
17/05/07 15:32:17.83 hwxItnRG.net
たった0.00067%で関連関連騒いでるわけだ。
荒らし確定だな。
231:優しい名無しさん
17/05/08 01:01:26.74 1M4FwrEY.net
Studies have found differences in the frequency distribution of variants of the MAOA
gene between ethnic groups:[31][32] of the participants, 59% of Black men, 54% of
Chinese men, 56% of Maori men, and 34% of Caucasian men carried the 3R allele,
while 5.5% of Black men, 0.1% of Caucasian men, and 0.00067% of Asian men carried the 2R allele.
アジア人は遺伝子を持ってても発現度が低いって話じゃね?
アジア人はMAOAを白人の倍持ってるが関連疾患は白人よりかなり低い
232:優しい名無しさん
17/05/08 01:03:00.31 1M4FwrEY.net
>>219
結局知識量で決まるって方向にもっていって全否定したいのか?
そんなもんで正否は決まらんから
で女は症状出ないってどういう根拠?
233:優しい名無しさん
17/05/08 08:42:27.48 dZS2BsTy.net
>>223 >>224
なんだ。
英語もダメなのか。
本当のクズだな。
ウィキそのものは誰でも書けるしデタラメ書いてることもあるから信用度は抜きにして
とりあえずそのウィキページによると
MAOA遺伝子の末端部の繰�
234:ヤ型は3回が一般的。 黒人男の59%、中国男の54%、マオリ男の56%、白人男の34%が3回繰返型。 黒人男の5.5%、白人男の0.1%、そしてアジア男の0.00067%が(社会性に影響が出ると云われている)2回繰返型。 もっとも、 >女は症状出ないってどういう根拠? なんて書いてるくらいだから、こうやって日本語で書いてあげても理解不能だろうよw ID:NUq7+nF1は、遺伝子疾患語る上で 最 低 限 知っておかなきゃ話にならないレベルの事書いてるんだがな 小学生の理科で習うレベルだよ それを 知 識 量 だってw
235:優しい名無しさん
17/05/08 09:04:25.60 1M4FwrEY.net
>>225
そんなもん日本語でかかれても理解できんぞ
>アジア男の0.00067%が(社会性に影響が出ると云われている)2回繰返型。
じゃあアジア人はMAOA関連の病気がほぼ発現しないと考えていいのか?
じゃあパニック障害や躁鬱やそれ関連が実際男女平等で発現してるのはどういうわけだ?
>MAOAはX染色体上に遺伝するから、XXの女性には症状が出ないの。男性はXYだから遺伝すると症状が出るだけ。
>こんなの小学校か中学校で習うやつだぞ。
XXだと両方そろわないといけないから出にくいってだけだろ
そろっても症状がでないってどういう理屈だ
236:優しい名無しさん
17/05/08 10:59:46.45 dZS2BsTy.net
>>226
>じゃあパニック障害や躁鬱やそれ関連が実際男女平等で発現してるのはどういうわけだ?
ほとんどがMAOAとは無関係なパニック障害や躁鬱ということだろ常考
>XXだと両方そろわないといけないから出にくいってだけだろ
>そろっても症状がでないってどういう理屈だ
まず両方揃った
237:人を探してから質問しろよw オマエがいうとおり男女で性差がないなら>>223のアジア人男性の数値を女性にそのまま当てはめて 0.00067% × 0.00067% = 0.000000004489% つまりアジア人10億人中4.4人しかいないぞw
238:優しい名無しさん
17/05/08 11:11:33.13 uYWMt0Dm.net
もしMAOAが異常値になるとパニック障害や躁鬱になるのならば
肝疾患人は必ずパニック障害や躁鬱になる
「なぜ?」とか恥ずかしい質問するなよ
そんなことも知らないでMAOAMAOA叫んでた恥ずかしいヤツと公表するようなもんだからなw
しかし臨床現場では
肝臓疾患は「沈黙の悪魔」と呼ばれるほど、末期になるまで症状が何も出ない
この臨床的矛盾を学会に耐えうるレベルで説明してくれ
239:優しい名無しさん
17/05/08 11:17:32.63 iTHdfoa8.net
彼の半分は人格障害で出来て居ますとか典型的なBPDの試し行為だろ?w
240:優しい名無しさん
17/05/08 11:26:53.64 iTHdfoa8.net
存在そのものがアスペですな。
241:優しい名無しさん
17/05/08 12:28:51.58 41QGCRn/.net
>>229
BPDというよりもサイコパスじゃないかな?
>>230
うっとおしぃ嫌な奴という意味のアスペなのは同意
しかし発達障害のASじゃないよ
ASは正常知能以上で理系が強い傾向にある
メンデルの法則すら知らないとは考えられない
242:優しい名無しさん
17/05/08 17:36:43.28 a11NteyF.net
ASという概念はすでに否定されている
ICD11BetaDraftのASDカテゴリー見ろ
訳分からん
243:優しい名無しさん
17/05/08 17:50:15.54 szsv+CYJ.net
件の人が小学生ならば遺伝子の知識ないの解る
244:優しい名無しさん
17/05/08 20:47:55.01 d90xNghK.net
>>232
だれだこいつ?
>>230は主観的に嫌いな人物を表す言葉として、>>231はある種の性格特長持った人の括りとして使ってるだけじゃん
訳わからん
245:優しい名無しさん
17/05/08 20:53:10.03 d90xNghK.net
>>233
なるほど小学生か。その発想は無かった。
246:優しい名無しさん
17/05/08 23:09:59.54 1M4FwrEY.net
>>227
URLリンク(selfhacked.com)
>There are a few main versions of a gene that produces MAO-A: 2R, 3R, 4R.
>The ‘2R’ version of the gene results in the lowest MAO-A production, while the
> ‘4R’ version results in the highest level of MAO-A, and the least aggression. 3R
>is somewhere in between.
>So if you’ve got the 2R or 3R version, you’re going to produce less MAO-A and have
>more circulating adrenaline, dopamine, and serotonin.
>It’s known as the “Warrior Gene” because 2R and 3R are associated with increased violence and aggressiveness- especially 2R.
>黒人男の5.5%、白人男の0.1%、そしてアジア男の0.00067%が(社会性に影響が出ると云われている)2回繰返型。
戦士の遺伝子といわれるMAO-A短系は2R3Rを含むと書いてるが、それが両方暴力にかかわる
4Rは暴力行為にあまり関連しない
MAOAそのものは欧米人の3人に1人の割合で存在するというデータをみても、この3Rは含まざるをえないわけだが
お前はなんで0.00067%のやつに限定したの?どういう根拠で?
そしてアジア人はこのMAOA短系を欧米人より高い割合で持ってるが関連疾患や発現する割合が低い
50%以上の率で持ってるが疾患が発現する割合は3分の1になるらしい
でこれは日本などで実際関連疾患が少ないのと一致する
247:優しい名無しさん
17/05/08 23:22:15.95 1M4FwrEY.net
>>227
男女両方から原因遺伝子受け継いだ女で症状が全く出ないってどういう理由?
248:優しい名無しさん
17/05/09 03:38:28.24 pUm/paoE.net
>>236
>It’s known as the “Warrior Gene” because 2R and 3R are associated with increased violence and aggressiveness- especially 2R.
>戦士の遺伝子といわれるMAO-A短系は2R3Rを含むと書いてるが、それが両方暴力にかかわる
脳内変換乙
どうしてespeciallyを翻訳してないの?w
2Rと3Rは暴力と攻撃性の増加に関連しており、”特に”2Rは「戦士遺伝子」として知られています。
>The ‘2R’ version of the gene results in the lowest MAO-A production, while the
>4R’ version results in the highest level of MAO-A, and the least aggression. 3R
>is somewhere in between.
'2R'バージョンの遺伝子はMAO-A生産量が最も低く、'4R'バージョンはMAO-Aレベルが最も高く、攻撃性が最も低い。3Rはその中間。
つまり3Rは、4Rと2Rの中間くらいの性格になるということだな
このサイト自体が 23andme の宣伝サイトなので、盛って書いてるところ多いぞ
MAOBまでが関連してると書いてる始末w
>Rs1799836 (MAOB) - Different gene, but why not include it. “TT” was associated with being angry in both males and females. (R)
249:優しい名無しさん
17/05/09 03:48:28.78 pUm/paoE.net
>>236
>MAOAそのものは欧米人の3人に1人の割合で存在するというデータをみても、この3Rは含まざるをえないわけだが
>そしてアジア人はこのMAOA短系を欧米人より高い割合で持ってるが関連疾患や発現する割合が低い
>50%以上の率で持ってるが疾患が発現する割合は3分の1になるらしい
この部分のソースは?
250:優しい名無しさん
17/05/09 03:56:42.30 pUm/paoE.net
>>237
双極性や境界性がMAOAと関連することを示すエビデンスは?
ブルーナー症候群の日本語ソースは?
ブルーナー症候群の10万人罹患数(人口10万人あたり何例ブルーナー症候群と診断されるか)は?
肝疾患人がブルーナー症候群様な症状が出ない理由は?
父母療法って何?
相手に質問する前に、まず相手から聞かれた質問に答えてね
251:優しい名無しさん
17/05/09 09:29:18.14 uPBp/bmX.net
>>236
コイツ阿呆だ
MAOA短系とやらが50%以上なアジア人にとっては
MAOA短系がマジョリティであり一般的でしょうに
逆にMAOA長系?がアジア人としてはマイノリティで特異な存在となるわけで
マジョリティな方を精神疾患と結びつける、その考え自体がおかしい
252:優しい名無しさん
17/05/09 13:21:34.38 9yoIn+Xw.net
民族差ってやつも考慮しないと…
253:優しい名無しさん
17/05/10 00:21:05.04 RmT9z/7x.net
>2Rと3Rは暴力と攻撃性の増加に関連しており、”特に”2Rは「戦士遺伝子」として知られています。
どんな翻訳の仕方やねん
英語できるんじゃなかったのか
MAOA, which are usually categorized as low-activity or high-activity variants. MAOA
genes are classified based on how many times a short sequence ? a functional strip
of DNA ? repeats itself within a variable region of the gene [8]. The most common
variant, MAOA-4R, has four repeats and is associated with high-activity breakdown
of neurotransmitters [8]. Alternate forms of the MAOA, including the 2-repeat (2R)
and 3-repeat (3R) versions, contain fewer repeat sequences.
URLリンク(scientiasalon.wordpress.com)
MAOAは低活動と高活動の無類にわけられ、4Rが高活動で最も多いタイプ、一方3R2Rが低活性
254:優しい名無しさん
17/05/10 00:22:31.59 RmT9z/7x.net
>>241
その遺伝子自体が即作用するんじゃなく、それを活動に移す遺伝子が未発見でまだあるんだろう
アジア人はその発現が低いのは明かだろ
255:1
17/05/10 08:11:46.30 1eThRcPN.net
1です
スレッド趣旨から外れた流れはスレ住人同士で解決するのが望ましいと思い、
スレ違いである注意のみに留め、しばらく様子をみておりましたが、
スレッド趣旨から外れる一方のようですので、
誠に心苦しいことではありますが、2ちゃんねる削除ガイドラインの5を適用し、
テンプレに以下の事項を追加いたします
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
★誤診の話題は、なりすまし人格障害の対人操作(マニピュレーション)に依るもの以外は禁止します。
256:優しい名無しさん
17/05/10 11:56:13.77 uJh4O2K7.net
別の精神疾患(推定うつ病)で精神科受診してて、処方箋は睡眠薬のみ。その睡眠薬も飲んでいないことが多い。
明らかに自己愛性人格障害の特徴がほぼ全て揃っているのに、人格障害の診断は下りていない様子。
自分は発達障害であると明言はしていないし診断も下りていないが、アスペルガー関連書籍を読んでいる。
自分は何か特別な存在だと思い込んでいるのでアスペであると思い込んでいる可能性あり。
↑という人がいるんだけど、なりすまし人格障害である可能性はあるのだろうか。
アンチのスレッドが立っていて、スレ住人がアスペアスペうるさいんだけど、どう考えても自己愛のみなんだけど。
うつとかも多分嘘。
ほとんど嘘で出来てる。
257:優しい名無しさん
17/05/10 15:37:43.41 FcsFYO3Z.net
>>246
自分でASの本読んでASと思い込んでるだけなら、何とも言えない
他者からASだと思わせて、賞賛や同情を得られるよう誘導してるのなら人格障害ぽい気がする
258:優しい名無しさん
17/05/10 16:38:27.62 2LtJmQ08.net
>>1さん乙です
近頃急に出てきたAS尊大型は、新型うつと同じで、なりすまし人格障害が増えたためできた新分類だろう
URLリンク(hattatu-jihei.net)
尊大型とは、コミュニケーションは取れるものの、自分の意思や主張を相手に対して一方的に押し付けてしまうタイプです。
本人としては悪気はないが、相手の気持ちや考えなどを考慮せずに発言してしまう為、相手を不快にさせたり傷つけてしまう事が有ります。
・・・コミュニケーションが取れるのに「コミュニケーション障害」に分類される怪奇
URLリンク(lalso.com)
尊大型は、アスペルガー症候群で多く見られます。一般には高機能広汎性発達障害で知的障害を認めないケースで見られる傾向にあり、発言の機能に問題があります。
・・・発言の機能に問題がある「言語の発達に問題ない障害」の大矛盾
259:優しい名無しさん
17/05/10 20:24:07.72 0qIhs74D.net
尊大型の他に大仰型、適応型というのもあるらしい
いったいいくつの型があるのやら
260:優しい名無しさん
17/05/10 22:52:31.38 RmT9z/7x.net
>>246
自己愛はちゃんとした診断じゃないし実際は診断なんてくだされないでしょ
発達障害は本人が望んでいるからくだされる
鬱と不眠も強迫的な思い込みもMAOA関連にありうる
でもそれじゃ自分がおかしいと感じてても何にもなれないだろ?
261:優しい名無しさん
17/05/11 05:39:11.87 NwsWNiI+.net
>>250
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
★誤診の話題は、なりすまし人格障害の対人操作(マニピュレーション)に依るもの以外は禁止します。
262:優しい名無しさん
17/05/11 06:17:10.81 NwsWNiI+.net
本日のNGID:RmT9z/7x
遅れまして>.>1乙
263:優しい名無しさん
17/05/11 10:37:10.61 l6PaSk4/.net
>>249
なりすまし人格障害にタゲにされた疾患は、型を分ける傾向にあるようだ
過去レスに出てた
257 :優しい名無しさん:2012/02/18(土) 19:22:52.33 ID:2QAiMeHG
>正直成りすまし問題を解決する唯一の方法はブームが去って成りすましが別の標的に群がる以外なさそうだな
昔から人格障害の成りすまし標的にされていた他の病気はどうなってるか。
鬱病は病名を分けた。旧型鬱と新型鬱。
そううつ病も、病名を分けた。Ⅰ型とⅡ型。
PTSDも同じ。単純PTSDと複雑PTSD(C-PTSD)。
まだ病名を分けていないもの。
ADHDアスペ。
パニック障害。
AC…これは病名ではないが。
これらは、いま現在成りすましが好んで使ってる病名。
過去前例に倣うなら、真性と人格障害成りすましとの病名を分けるのも、効果があると思われる。
今ようやくアスペルガーが「尊大型」「適応型」として病名を分けたわけだ
264:優しい名無しさん
17/05/11 10:58:59.39 ttErpeMo.net
適応型はもう障害じゃないと思うのだが。
昔からある型は孤立と受動と積極奇異のみなのに。
人格障害のせいで混乱してるな。
265:優しい名無しさん
17/05/11 11:25:55.08 l6PaSk4/.net
過去レスに出てた、これが「適応型」。
370 :優しい名無しさん:2010/10/31(日) 11:04:23 ID:hp2JWCAr
自称だけど診断を受けるつもりはないというのは、
診断を受けて違ったら困るからじゃないかと予想。
371 :優しい名無しさん:2010/10/31(日) 11:39:40 ID:8bYGDuEQ
それプラス普通の発達障害と違って
障害に困っていることのない、克服したハイクラスな自分
を演出しているんじゃないか。
だったらもう障害じゃないから自称する意味ないはずなんだが。
372 :優しい名無しさん:2010/10/31(日) 14:03:38 ID:hp2JWCAr
克服したハイクラスな自分www
社会適応出来てる時点で障害とはいえないのになw
演出で当事者目線で語られてもウザイわ。
発達障害にアイデンティティー求めるとかイミフ。
266:優しい名無しさん
17/05/11 14:45:16.33 WlkxWVPe.net
適応型になりすましてる人格障害女が、適応型が設けられた理由を
『治ると言うと火病る発達障害当事者が多いから~』と
他罰理論をぶちまけているwww
それ、立派に人格障害ですわw
267:優しい名無しさん
17/05/11 15:40:52.85 QzLQaQNl.net
>>254
人格障害のなりすまし対象になったものはブームのように騒がれ、みな混乱するね
ウイングが作った型は孤立・積極奇異・受動・大仰の4つ
うち受動は、今ではウイング当時の概念が残っていないし、大仰はほとんど普及しなかった
孤立と積極奇異の2つだけで充分な気がする
※余談(コピペ)※
通常、三つ組を全て備えてる子は、他者の指示が通りにくくなります。
それでも知能指数が低い子ほど他者の指示が通りやすい傾向があります。
(とはいうものの自閉症のない同程度の知能指数の子よりは指示が通りにくい)
これに反し、三つ組を全て備えてるのに、知能指数のわりに指示が通りやすい子を受動としたのです。
なお受動は正常知能の子には適用されません。(ウイングはアスペルガー症候群に受動を当てはめるつもりがなかったようです)
268:優しい名無しさん
17/05/11 17:21:12.82 WTNt4BRP.net
>>257
確かに孤立と積極奇異が自閉症を端的に表していると思うし。
孤立型と積極奇異型には人格障害はいないような気がする。
269:優しい名無しさん
17/05/12 01:55:23.23 L2JxRvMN.net
>>253
双極性はもとからわかれてる
鬱病は年行ってから環境などで発症するタイプと何の理由もなく若年で発症するタイプが確実に存在する
こっちが双極性などに関連する鬱で躁状態は伴わない場合があるので新型うつとか非定型うつなどと表現するしかない
これに併発しやすいのが過呼吸発作や強迫性障害や不安障害、自傷などで
これが実際のところ明らかにおかしくても健常者にしか分類されない場合が多い
で支援もなんもないだろ
だから他の発達障害にのるしかないんだよ
270:優しい名無しさん
17/05/12 04:42:27.61 Qt6VG839.net
>>259
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
271:優しい名無しさん
17/05/12 14:18:28.81 2HuB5akP.net
>>258
いないだろうね
積極奇異が構って欲しくて騒いでも、コミュニケーション障害が邪魔して周りの人から相手にされない
周りからはウザい迷惑と思われるだけで、人格障害のように周囲を巻き込むことがてきない
272:優しい名無しさん
17/05/15 04:22:23.39 NDCa3KSq.net
保守
273:優しい名無しさん
17/05/16 17:00:06.29 71AdmafE.net
>人格障害のように周囲を巻き込むことがてきない
そうなんだよねえ
ASって完全に一人相撲なんだよね
274:優しい名無しさん
17/05/17 00:48:59.57 XA1otwgz.net
>>259
> 明らかにおかしくても健常者にしか分類されない場合が多い
> で支援もなんもないだろ
> だから他の発達障害にのるしかないんだよ
素人の浅知恵。分類上は該当するものがなくても正直に申告しないと治療に結びつかない。
医者だって原因不明の病気や治療の難しい病気くらい扱いなれてるし、人助けを仕事にしてる人間はそれなりに尽くすものだよ。
解明されることもある。
最初からネットで調べた病名に合わせて症状を演技する人間が本当の意味での支援を受けられるというのか、それすら考えられないのが
パーソナリティ障害の症状だろ。正直にならない限り君らは助からないよ。
275:優しい名無しさん
17/05/17 03:04:42.10 XA1otwgz.net
非定型、新型、過呼吸発作や強迫性障害や不安障害、自傷
この心理を自分で自覚できないから、何の理由もなく鬱と言うんだろうけど
何の理由もなく発症する鬱病は薬がよく効くはず。
未熟な人格が多いと言われる症状を正直に言うより、
自己演出のため発達障害診断に走ってしまう病気に見えてしまう。
276:優しい名無しさん
17/05/17 04:28:43.86 WWqm3pgc.net
>>265
全く逆でそういう鬱に対しては抗うつ剤をあまり用いるべきじゃない
根本に偏頭痛やら慢性的なイライラがあることが多いからデパケンなどを初めから用いるか
それよりもまず金銭的支援がいるはずだが
277:優しい名無しさん
17/05/17 14:27:16.74 +j2ZT7LM.net
これまでADHDの話題は無いわけだが。
どうやって人格障害はADHDになりすましたりするのかについても考えてみるか。
……とりあえず、多動については演技できなさそう。でも、不注意の演技はできるから、見た目ADDになるんだろうか。
むしろADHDの方が人格障害には自然体で演技しやすいのか?
アスペと違って独特な会話とか無いし…。
そもそもADHDにブランドイメージなんてあるのか?
278:優しい名無しさん
17/05/17 14:59:18.36 pAHd+DRw.net
以前はADHDのほうがブランドイメージがあった
当事者団体がエジソン倶楽部と名乗っていたくらい
しかしその後ADHDはDBDマーチで反社会性人格障害という犯罪性の強い障害になることから
人気がなくなってきた
そこでイディオサヴァンとよく似ているASがターゲットにされた
実際はイディオサヴァンはイディオ(重度知的障害者)しかいないので矛盾しているのだけど
それとADHDは成人すると多動は治まってADDになるという俗説があるからなりすましはしやすいだろうね
279:優しい名無しさん
17/05/17 16:03:41.81 5mUHGHi+.net
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
280:優しい名無しさん
17/05/17 16:16:52.30 5mUHGHi+.net
>>267
>そもそもADHDにブランドイメージなんてあるのか?
普通に考えればADHDにもASにもブランドイメージは無い
人格障害だけがADHDやASにブランドイメージを持ってる
そのブランドイメージがどういうものかを一般の人が理解するのは極めて困難だろう。だって人格障害じゃないから
>>268
>それとADHDは成人すると多動は治まってADDになるという俗説があるからなりすましはしやすいだろうね
その俗説が追跡調査研究により覆されたので、なりすまし人格障害と、なりすまし人格勝敗によって成り立っていた団体組織クリニックがピーチクパーピク騒いでるよね
281:優しい名無しさん
17/05/18 08:56:07.59 bwUSV7os.net
彼らはたいてい広範性発達障害、ADDを名乗ってる
たまにADHD、サヴァンを名乗ってる
実際ドクターショッピングで、その傾向はある等の見解を引き出しているので信じきってるが
野田あすかなんかみてもどこが発達障害なんですか??というのばかり
282:優しい名無しさん
17/05/18 11:56:03.56 vklKk/g+.net
傾向を発達障害の根拠にしたら、健常者ほぼ全員当て
283:嵌めることができるんだよね 誰しも多少の不注意はあるし、誰しも多少のコミュニケーション不良はある 不注意が全く無い人や、誰とでも確実にコミュニケーション取れる人なんて、皆無に等しい しかし 不注意だらけの人は『普通の人は不注意なんて起こさない』と有り得ない妄想をしがちで、コミュニケーション苦手な人は『普通の人は誰とでも完璧にコミュニケーションとれる』と有り得ない妄想をしがち これらの有り得ない妄想が、健常者並みのわずかな傾向の人でも発達障害のナカマだと誤解させる誘因だと思う マニピュレーションに長けてる人格障害者が、このような美味しい誤解を見逃すわけがない
284:優しい名無しさん
17/05/18 12:13:48.21 DYUzQBzo.net
>>268
サヴァンに重度はいないだろ
だいたいが軽度でカレンダーサヴァンは自閉症の10人に1人といわれるがそれでもほぼ軽度自閉症
ブランドイメージなんかじゃなくもっと現実的問題なんだと思うぞ
人格障害で何の支援も得られないだろ
発達障害は障害者雇用義務化や手帳がおりたりで利益があるようになってきてる
双極や鬱気質や統合失調気質や重度強迫性障害やパニック障害は似た系統の病気で遺伝性があり
さらには発達障害並にきびしい状態になる場合が多いのだがこれらも金銭支援は受けにくい
これらの障害は本当に歴史を塗り替えるレベルの天才を生みだす障害
ブランドイメージもこれらが知られたら逆転するだろう
285:優しい名無しさん
17/05/18 12:21:26.36 VIvp5qTF.net
★なりすまし人格障害以外の話題は禁止します。関連を理由に投稿することも禁止します。
286:優しい名無しさん
17/05/18 13:55:02.00 Yf0NBy8T.net
サヴァンはイディオサヴァンからイディオが差別用語として使用禁止になって単にサヴァンと言われるようになって拡大解釈されるようになった
狭義の厳密なイディオサヴァンは自閉症とも関係ないしイディオ(白痴)といわれるように重度知的障害
287:優しい名無しさん
17/05/18 14:22:31.09 ZYc8q9DY.net
本日のNGID:DYUzQBzo
英語力も医学の知識もないくせに
マウンティングしたい欲求だけは誰よりも強いため
医学も英語も自分に都合よくしか解釈できない重度の人格障害者
288:優しい名無しさん
17/05/18 14:26:39.04 2yEMjwiq.net
彼らにとって
(1)病理的には、直面化を避けるための理由づけが発達障害。
依存症者が「自分は依存してない」と言い張るのと同じ病理。
ゆえに自分が発達障害でない可能性、併発と言う精神障害の根治の話は発達障害を理由に断固拒否される。
(2)発達障害だと言うならその特性を発揮すればいいのに、人格障害者にはそれができない。
発達障害と診断されるか年金・薬はもらえるか無理そうなら受診しない等、あからさまな動機の者の多さは医師からもよく指摘されている。
経済的職業的な行き詰まりを解決する手段が発達障害の診断書。障害年金、職場での免責。
(3)「発達障害と診断されなければただのクズ」と彼らはよく言う。
彼らは他者から見て評価されるか/見下されるか、B群人格障害に特徴的な自己愛を持っている。
加えて、発達障害のせいでできないと言い訳すれば見下されずに済むし、発達障害のせいで不幸なドラマの主人公になれる。
これら〔直面化を避ける・お金と仕事・自己愛〕は同根なので、単独で現れることは今のところ見たことない。
主婦とか、直面化しはじめた人格障害者なら見たことあるけどね。
289:優しい名無しさん
17/05/18 14:49:27.78 DYUzQBzo.net
>発達障害のせいでできないと言い訳すれば見下されずに済むし、発達障害のせいで不幸なドラマの主人公になれる。
これも違う
実際に社交不安などは重症になると発達障害なみに過酷な現実がある
パニック障害が併発する社交不安はもっと大変
でも実際には社交不安は自閉症では必ずしもないから何も得られるものがない
恐怖症や鬱や気分の変調、不眠などを抱える率が高いのでそれなりにお金がいるのに
>>275
白痴
290:が重度ってソースしめせよ 基本的に障害者で重度っていうと意思疎通も作業も不可能ってレベルで使われる
291:優しい名無しさん
17/05/18 15:00:02.84 Yf0NBy8T.net
idiot白痴(重度)
imbecile痴愚(中度)
moron魯鈍(軽度)
重度にもスペクトラムがある
軽度と健常の間に境界域があるように
292:優しい名無しさん
17/05/18 15:01:28.62 DYUzQBzo.net
全部頭が悪いレベルだろが
障害で重度って基本的に要介護の人をいうの
293:優しい名無しさん
17/05/18 15:02:34.30 DYUzQBzo.net
>>276
都合のよい数字0.000063%とか出してた人?
294:優しい名無しさん
17/05/18 15:07:48.41 Yf0NBy8T.net
severe moderate mildの訳だから
身体障害じゃなく知的障害の話をしているんでしょう
295:1
17/05/18 15:11:44.18 iEGhhmSu.net
ID:DYUzQBzoさん
禁止事項に抵触する書き込みをやめてください
これ以降の同種の書き込みは削除依頼の対象とします
296:1
17/05/18 15:14:27.34 iEGhhmSu.net
スレ住人の方へ
荒らしにレスするのはやめてください
板ルール「荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。」でお願いします
297:優しい名無しさん
17/05/18 15:48:13.43 DYUzQBzo.net
なるほど、心理学用語が適用されてると思ってるのか
URLリンク(www.todayifoundout.com)
Specifically, those who have an IQ between 0 and 25 are idiots; IQs between 26
and 50 are considered imbeciles; and those who have an IQ between 51 and 70 are considered morons.
かつてこういう区分けがあったからイディオサヴァン(フランス語)が重度に該当すると
URLリンク(ja.wikipedia.org)サヴァン症候群
>イギリスの医師ジョン・ランドン・ダウン(英語: John Langdon Down)は1887年、膨大な量の
>書籍を一回読んだだけですべて記憶し、さらにそれをすべて逆から読み上げるという、常軌を
>逸した記憶力を持った男性を報告した。その天才的な能力を持つにもかかわらず、通常の
>学習能力は普通である彼を「idiot savant」(イディオ・サヴァン=賢い白痴【仏語】)と名付けた。
しかしそれだと↑の普通の学習能力にidiot savantと名付けた本人の概念を無視してることになるよね
298:優しい名無しさん
17/05/18 15:58:22.13 DYUzQBzo.net
idiotはフランス語では物覚えが悪い程度の意味らしい
ロシア語ではドストエフスキーの小説のタイトルがこれなように単純な馬鹿、愚鈍な人という意味
299:優しい名無しさん
17/05/18 16:53:52.14 Yf0NBy8T.net
wikiの編集履歴見て
過去の記事は全く違っている
wikiは内容が次々と変わる
300:1
17/05/18 17:18:31.20 iEGhhmSu.net
>>287
板ルール「荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。」でお願いします
301:優しい名無しさん
17/05/18 17:21:24.87 DYUzQBzo.net
>>287
名付けたひとはあってるでしょ?外でも調べればいい
でその人の概念に重度って認識がありましたか?って話
302:優しい名無しさん
17/05/18 17:28:55.85 Yf0NBy8T.net
認識あった
以上
スレ主さん、すいません
303:1
17/05/18 18:19:27.45 iEGhhmSu.net
>>290
ご協力感謝します
>>285 >>286 通報済です
なりすまし人格障害と無関係のレスを意図的にしてると判断したものは
故意にスレッドの運営・成長を妨害しているものとみなし、順次通報致します
304:優しい名無しさん
17/05/18 21:16:47.28 NAVadaBh.net
超絶記憶力を活かしたネタで芸人としては成功してるが部屋
305:の中で用をたす松村邦洋は重度なのか?っていう。
306:優しい名無しさん
17/05/19 03:27:29.68 lisoSrpk.net
人格障害があると独特の非論理的な思考になる
本人は論理的なつもりだけど、自身の触れられたくない点で論理が歪む
人前で恥をかかされるくらいならシヌ人でもあり、相手しても無駄なのだ
307:優しい名無しさん
17/05/19 11:21:04.29 hR6yrxUt.net
等身大の自分の姿こそ最も触れられたくない点なので
付き合っていても本人の人物像が浮かんでこないね
>人前で恥をかかされるくらいならシヌ人
そう。特にボーダー。
タヒりたいなら黙ってタヒればいいのに、シヌシヌ大騒ぎする
シヌことでさえ他者から同情や共感得なければならないのも人格障害の特徴だな
>相手しても無駄なのだ
同意。
相手することは人格障害の生命エネルギーを与えることになるので
無駄どころか、人格障害を元気づけることになる
人格障害には無視。これに限る
308:優しい名無しさん
17/05/19 23:37:59.50 A7pTL+ik.net
イディオットサヴァンは他のスレでもそれ主張して恥かいてた人いたが同じ人?
309:優しい名無しさん
17/05/20 09:38:01.73 CBpnujNa.net
【別の生き物?】発達障害から見た定型発達症候群 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)
310:優しい名無しさん
17/05/20 11:03:37.38 D5pnYFZg.net
t発音するなら両方しろよ
イディオット・サヴァントだろ
英語も読めないのか
311:優しい名無しさん
17/05/21 07:42:50.17 h5fQ1EWB.net
自己愛性パーソナリティ障害 - 市橋秀夫(医学博士 精神科専門医)
URLリンク(www.studio.co.jp)
近年急増しています。現代は自己愛の時代といえるほど、この病理は蔓延しています。
矛盾するようですが、自己愛性とは自分を好きになれない病理であるということができます。
異常に傷つきやすい自尊心、他者を見下し、自分が見下されることを極端に怖れます。
順風満帆にいっているときには問題が生じませんが、思い通りにならなくなると怒り、抑うつ、引きこもり、時には強迫症状を呈します。
他人とはうまい人間関係を持つことができません。
人を思いやることが難しく、他罰的です。
特別な自分がいつも必要になります。
それは容姿や体型、経済力、学歴、一芸に秀でていること、ファションセンス、見栄えのよい職業、高価で希少な持ち物を持つことなど外的な価値(誰にでも分かる価値)で恐ろしい自己への不信を補おうとする心理構造を持っています。
好きになれない自分、恐ろしい自己への不信を、外的に補い覆い隠せるものならばどんなものでも価値があります
ADD/ADHD/アスペルガーへのなりすまし行動も、このような価値観から生じてるものです
昭和大の加藤先生は、この独特の価値観をブランドイメージと表現しています