17/03/20 11:30:30.45 /1QTXWqk.net
受ける前に勉強すれば上がるの？
最近まったく頭使ってないから結果ヤバそう
計算とかだったら稼げそう
251:優しい名無しさん
17/03/20 11:51:29.93 nPedCWtj.net
>>233
「積極奇異型とADHDは似ている」という話をどこかで見た覚えがある
252:優しい名無しさん
17/03/20 12:06:37.54 zuGsVilQ.net
>>240
上げたいの？
253:優しい名無しさん
17/03/20 12:25:57.69 6ulOgYwe.net
結局、変に実力よりも高い値が出てしまったら、正確な診断にならないからね。
付け焼き刃的に、高い値出して発達なのか不明確になるくらいならば、いつも通りの力で受けるべき
254:優しい名無しさん
17/03/20 22:00:23.66 /1QTXWqk.net
確かにそうだね
素の状態でどうなのかがまず分かった方が良いよな
怖いけど我慢する
255:優しい名無しさん
17/03/21 08:11:25.96 bVnl257W.net
>>237 ADHDのくせに誤字脱字なさすぎ 軽度のくせに語ってんなよって
そりゃ職歴10年も作れるよねぇ
256:優しい名無しさん
17/03/21 09:49:29.27 RI6XIMmU.net
>>245
ADHDでも誤字脱字多いかどうかはかなり人によるよ
自分もほとんど無いしむしろ校正作業は好きなくらい
間違いにはすぐ気付くほう
ADHDとは別に、目からの情報処理が得意かどうかと国語能力も大きく関わってると思う
ADHDじゃなくても誤字脱字が凄まじい人はいるしな
誤字脱字ひどくないとADHDとは言えない、みたいのは誤解と偏見
257:優しい名無しさん
17/03/21 16:50:08.42 48Wo596p.net
>>246
校正は得意だが誤字脱字は多いのが一番困ったパターン
相手のミスは見つけられるがお前が言うなになってしまう
ミスが多いかどうかは発達かどうかではなく
ストレスが原因ではないかと最近思っているがなにか知っている人いる？
過度に緊張してたり鬱病のような状況になってれば当然ミスが多いよね
258:優しい名無しさん
17/03/21 17:07:37.86 1zQPlfrB.net
雑誌編集部勤務でしたが…
【自分が書いた原稿のミスは見つけ難い】んですよ。
（完全に排除は困難）
なので、編集部内で二重校正（回し読み）するんですが、
時間がなくそこまで出来ない時は、まあ細かな間違いはある。
校閲さんがねちねちチェックしている筈の文芸書ハードカバーでも、
間違いは２～３カ所残ってる事が多いかなー。
259:優しい名無しさん
17/03/21 18:22:54.77 CmoSZ4JI.net
>>247
発達が落ち着いて仕事できる環境って意外と難しかったりするしね
焦りや緊張でミスが多いことはすごくあり得そう
260:優しい名無しさん
17/03/21 18:29:11.12 48Wo596p.net
>>249
過去の経験から増幅されてる気がする
叱られてばかりだったとかそういうのでね
とはいえ褒められたら変わるわけでもない
鬱病レベルだと脳にダメージがいってるから
ましになるけど完全回復はしないらしい
261:優しい名無しさん
17/03/21 18:33:20.22 6xM5W3pp.net
いつぞやオックスフォード大学の研究ってふれこみで回ってたコピペあったよね
文字入れ替えた単語で作った文章でまともな単語は一つもないけどなんとなく読めちゃう
それくらい脳内の補正機能ってのは強いからね
自分も友人が自費出版した本の校正頼まれたことあるけど見事に素通ししてしまった
262:優しい名無しさん
17/03/21 19:53:44.02 jusbloc/.net
言語理解122
知覚統合 83
作動記憶130
処理速度130
言語125
動作性99
全検査116
知覚統合を使いにくい仕事って何なんだろう
263:優しい名無しさん
17/03/21 19:56:35.27 6xM5W3pp.net
使わずに
264:済む仕事じゃなくて？
265:優しい名無しさん
17/03/21 20:01:08.84 jusbloc/.net
確かに…
使わないのは無理かもと思って、使いにくいって表現にしたけど、
なんか表現が変わってるかも
使わずに済むならそれがベストです！
266:優しい名無しさん
17/03/21 20:10:58.62 ixm9/tVw.net
俺も編集の仕事やってたけどコミュ障と自閉症スペクトラムの症状で
雑談みたく意味のない会話が苦手で取引先から担当を変えてくれと
言われて結局居場所も仕事もなくなって自主退職させられた
その後フリーで独立したけどキャリアもスキルろくになかった
ため金がまわらなくなって1400万の借金だけが残った
東北をさまよって秋田の森林で首つろうとしてたらパトロール隊に
見つかって強制保護されて今にいたる
267:優しい名無しさん
17/03/21 20:31:16.83 I9dSEWIc.net
雑誌の広告の校正の仕事をしてたことがあったなあ
文字数カウントや誤字脱字チェックは異常に速かったけど
広告表現が問題ないかどうかという感覚的な判断が苦手で
おまけに広告代理店との電話での説明に四苦八苦して結局自主退職する羽目になったわ
268:優しい名無しさん
17/03/21 20:36:29.43 I9dSEWIc.net
ちなみにWAISの結果はこんな感じだった。
3軒中2軒でアスペ診断（主に生活歴・エピソードによる判断と推測）、
もう1軒でADD診断（アスペのスクリーニングテストであるAQでは引っかからず）
言語理解 129
知覚統合 121
作動記憶 150
処理速度 151以上(測定不能)
言語性 137
動作性 129
全検査 136
単語 17
類似 14
知識 14
理解 12
算数 18
数唱 19
語音 16
配列 12
完成 9
積木 18
行列 13
符号 19
記号 19
組合 7
269:優しい名無しさん
17/03/21 20:46:17.49 1zQPlfrB.net
ああ、私、雑誌に転職する前は、
総合広告代理店の制作だったんで。
広告はね、雑誌以上に【絶対間違ってはいけない】業種なので、
チェックに必要なのは、緻密さ。
処理速度がそんな早いのは、かえって向いてない（むしろ危険）だと思う。
270:優しい名無しさん
17/03/21 20:56:23.09 6xM5W3pp.net
そもそも誤字脱字を見逃すというのはある面からみると短所だけどある面からみると長所
脳がその部分を即座に補正して速度を落とさず読み続けられるという能力があるからこそ起こる
だから単純に不注意に起因するというわけでもない
こういうのは文章を読むスタイルの問題なので集中して行えば解決するもんじゃない
治したければ誤字脱字を発見するための読書スタイルを新たに身に着けることになる
271:優しい名無しさん
17/03/21 21:32:09.50 iL2TcMs1.net
>>259
広告とかいろんなものが気になりすぎる
電車で座っていてもおばあさんがいないかとか足の悪い人がいないか気にして疲れる
その結果なのかなにをしても異常に疲れる
席譲らずにスマホいじったり寝たり読書したりするのもある意味長所かもしれない
神経の省エネグッズが欲しい
272:優しい名無しさん
17/03/21 21:43:07.07 PoW45u1J.net
>>260
想像しただけで幸せになれるグッズだな
273:優しい名無しさん
17/03/21 21:56:05.35 LJNS3QRA.net
>>257
3軒中2軒で診断されたとなっているが、どれくらいの期間で病院に行ったんだ？
257とは別だが、先日、テストを受けたんだが、
小中学校の頃と今の症状はどんな症状？的な「ある」「なし」の選択のものを書いたが
あれって、診断にも考慮されるの？
まじめな話、アスペと診断されたほうがすっきりするかもと
今思ってるよ。
そのあとがきつくなることは分かってるが
274:優しい名無しさん
17/03/21 22:13:08.79 6xM5W3pp.net
>>260
視�
275:Eに入ったもの、耳に入ったもの、嗅いだ匂い、身体の感覚これらすべてちゃんと一度は脳に行ってるからな 全部脳に行った上で「これは気にすることないな」って即座に判定して無視している それができないといちいち確認してから注意を解除しなきゃいけないから脳を無駄遣いする 鈍感ってのは高度な脳機能だ
276:優しい名無しさん
17/03/21 22:20:14.79 I9dSEWIc.net
>>262
1軒目は3年前、2軒目はそれから4か月後、3軒目は半年前
1軒目
近所のクリニック（後に人格障害の鑑別で有名な先生と知る）
鬱病の疑いついでに前々から気になっていたアスペか否かの判定を依頼
アスペを疑うエピソードを7個ほど紙にまとめて読んでもらって15分ほどでアスペ診断が下りる
親同伴は無かったしWAISや質問紙も一切使用しなかった
2軒目
アスペ診断で有名な大学病院（の分院みたいなところ）
大量の質問紙やAQ(アスペのスクリーニングテスト）で問題ありと判定
その後WAISや宿題とされた「小学校時代のエピソードをまとめた紙」によりアスペ診断が下りる
ちなみに親同伴は一切なかった
3軒目
とある行為障害の疑いで通院した先で数種類もの検査を受けた
(アスペとかADHDとか決め打ちしての検査ではない）
大量の質問紙やAQ、あとは心理士のインタビューがメイン
但しアスペを疑うエピソードについては殆ど訊かれることは無かった
WAISも受けたが心理士によると前回の検査から3年経過しているから問題ないとの説明だった
ちなみに>>257の結果は3軒目で受けたもので、2軒目で受けた結果は2つくらい前のスレの最初の方に書いた
277:優しい名無しさん
17/03/21 22:23:18.59 I9dSEWIc.net
2軒目で受けた結果はこっちで書いてた
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:15番)
278:優しい名無しさん
17/03/21 22:35:25.90 LJNS3QRA.net
>>264
レスサンクス
アスペルガーと診断されて、みんなは仕事どうした？
同じ職場で仕事してるのかね？
自分は今、総務であるものの、他の支店（県外）の職員とやり取りが多いから
正直コミュニケーションがとれないで四苦八苦してるよ・・・
まじで
279:優しい名無しさん
17/03/21 22:39:48.33 iL2TcMs1.net
>>264
診断が下りるって具体的にどういうことなのか教えて欲しい
診断書くれたってこと？
「あなたはアスペです」って告知される？
280:優しい名無しさん
17/03/21 22:45:14.51 1zQPlfrB.net
アスペと告知もされたし、診断書も貰いましたよ。
281:優しい名無しさん
17/03/21 22:50:06.84 f3r5aQw/.net
>>268
診断書は何に使いましたか？
282:優しい名無しさん
17/03/21 22:52:10.79 LJNS3QRA.net
>>264
質問攻めで申し訳ない
大病院の方で受けたWAIS-IIIの結果 だが
言語理解、知覚統合と作動記憶、処理速度で30～40
差があったからアスベって判断されたの？
あと、診断されて、手帳とかは申請してないん？
283:優しい名無しさん
17/03/21 22:59:56.22 1zQPlfrB.net
>>269
診断書って「用途別」になってて、
はじめからその白紙持ってって書いてもらう… んじゃないの？
だから、「目的に応じて人それぞれ」でしょう？
284:優しい名無しさん
17/03/21 23:11:35.26 I9dSEWIc.net
>>267
＞診断が下りるって具体的にどういうことなのか教えて欲しい
「アスペである」と口頭で告知されること
診断書については、1軒目のクリニックで「職場への説明用にアスペの診断書が欲しい」と言ったら
医師に「クリニックに連れてきてくれたら私から説明する」と言われた
>>270
2軒目の大病院では「言語性と動作性で10の差がある」ことを診断の根拠の一つにしてた感じだった
あとは質問紙の回答内容と小学校時代のエピソードが大きな決め手となったんじゃないかな？
あと手帳については1軒目の医師に「障害者呼ばわりするなら手帳は出ないのか？」と聞いたら
いきなり怒り出して申請の話にすらならなかった
2軒目の医師も「手帳は出るんじゃない？」と軽く言ったかと思え
285:ば 次の瞬間「アスペと言っても非常に軽い」と言ってきて要領を得なかった
286:優しい名無しさん
17/03/21 23:12:55.32 I9dSEWIc.net
>>272訂正
（誤）「クリニックに連れてきてくれたら私から説明する」
（正）「クリニックに上司を連れてきてくれたら私から説明する」
287:優しい名無しさん
17/03/21 23:21:46.74 LJNS3QRA.net
手帳って、アスベって診断され、医師に相談したら
３級くらいは出るだろうと思ってたが、そうではないのか？
288:優しい名無しさん
17/03/21 23:26:00.23 lie+s5u8.net
診断されてからの半年が長すぎ
289:優しい名無しさん
17/03/21 23:36:23.95 CmoSZ4JI.net
>>266
うちの会社は産業医いたから診断書見せたら業務内容考慮してくれたけど
ぶっちゃけ建前だけって感じだったなー
アスペであることを理由に肉体的にキツイ仕事を延々やらされたりしてる
産業医はともかく上司や同僚の中にはアスペとかそんなんただの甘えだろ！って本気で思ってる人が結構いるからね
290:優しい名無しさん
17/03/21 23:39:16.40 iL2TcMs1.net
発達での手帳や年金は非常に出にくいらしい
だから欝とかPTSDとかテキトーな理由を育成暦から探し出して出す医者も多い
こういうことされると本当の病名が何なのか分からなくなるんだ
まともな医師なのかも不安になる
あ、これも神経質か
医者の玉虫色の解釈や官僚の裁量の狭さと発達が感じる違和感とどっちが正しいんだろう
医者と官僚がサイコパスなんじゃないかとも思えてしまう
おそらく出してメリットのある人には出すんじゃないかな
正社員に籍があってまだしがみつける奴なら手帳の話は出ないと思う
正社員なりたいなー
職が途切れると食事も満足に取れない
291:優しい名無しさん
17/03/22 00:01:35.59 8sdXyAcS.net
オレ的には、手帳とれれば、今の仕事辞めて
障害者用の職能訓練学校で手に職をつけたいと思ってる
真面目な話、今の職場で総務関係は男、俺一人なんで
グループ会社とかの面倒事とか俺に押し付けられて、
社内調整しろとか言われるのが目に見えてるから・・・・
ただでさえ、レスポンスが遅い上（まったく対応しない職員もいる）、調整しろとか言われるからな
で、それを拒否すると「お前は何ができるんだ」ときれられるし
292:優しい名無しさん
17/03/22 00:18:07.00 dCGCdyNo.net
>>274
単純に病気や障害があるから出るというものではないよ
その人が一人で生活するのにどのくらいの困難があるかで判定されるものだし
自治体によっても判定基準のブレがあるから必ず出るとは限らない
主治医が手帳とらせるのに積極的かどうかも影響してくる
293:優しい名無しさん
17/03/22 00:30:18.71 dCGCdyNo.net
>>278
＞障害者用の職能訓練学校で手に職をつけたいと思ってる
この部分はあまり期待しないほうがよさそうだけどなあ‥
国管轄の施設っていかにもきちんとしてそうに見えるけど、官のやることこそ時代遅れで現実に見合わない、
民間から随分遅れたアナクロなことをやってるというのが相場だから、内容はよく見極めないといけない
訓練校で教える内容はロクなもんじゃないようだし、障害者のためと言いつつ
本音は公務員に楽な仕事提供して養うための施設っていうのが本当のとこだろう
特にASDにはこういう汚い現実が見えにくい人がいるので尚更注意が必要だよ
求人広告なんかも、いかにも魅力的なことしか書かないのが普通だが
裏を見抜けない自閉持ちはそこの選択からして誤りやすい
294:優しい名無しさん
17/03/22 00:43:59.26 8sdXyAcS.net
>>280
まぁ、そこはなんとなくだけど感じているよ
一つは環境を変えてリフレッシュしたいというのが本音だけど
１～２年間で訓練学校で学んだことや独学で資格は取っていって
障害者枠で再就職できればと思っている
これまで、職を切らしたこともないし、自分で言うのもあれだが
一応それなりの学校もでてるし（新卒で入社した会社も、それなりの会社だったし）
どこか引っかかるんじゃないかと淡い考えを持っている
甘いといわれるかもしれんが・・・
295:優しい名無しさん
17/03/22 01:01:01.13 dCGCdyNo.net
>>281
手帳取ること自体が無理そうなんだが‥
仕事切らしたことないとか軽度すぎるぞ
本当に発達障害なのか？
296:優しい名無しさん
17/03/22 01:21:51.83 32mU1BaA.net
>>264
アスペ診断されたと思われるエピソードって、どんなことを医者や心理士に伝えたんですか？
そんなところでも１つのところでNO診断されるのか
297:優しい名無しさん
17/03/22 01:26:13.81 32mU1BaA.net
>>276
肉体的にキツイ仕事
外回り、土建などが思い浮かぶ
当たり？
298:優しい名無しさん
17/03/22 01:27:37.08 e/7ln5iu.net
>>280
職業訓練校のセンセーがリストラ決まったらしくて労働組合がビラ配ってたよ
その代わり資格学校にお金が落ちて天下りできるようになった
障害者系の訓練校は事業仕分けになりそうになったところだろ？
過度な期待しないほうがいい
>>278
金もらうだけだとスルーできるようになればいいかもしれないね
正直、何が幸せかはわからん
正社員にしがみつくのは嫌かもしれないがどっちみち地獄だよ
だったら金に困らないほうがいいと思う
頭がいいことより人としてバランスが取れていたほうがいいんだよな
だがそんなことをパワハラされたところでどうしようもない
299:優しい名無しさん
17/03/22 01:53:12.77 dCGCdyNo.net
>>285
＞障害者系の訓練校は事業仕分けになりそうになったところだろ？
＞過度な期待しないほうがいい
だよなあ‥
教える内容の一覧ざっと見ただけでも、ここ通ってまともに仕事にありつけるわけ無いだろうと思ったよ
資格が本当に取れるものは別として、官製のガッコが民間より先を行くなんて絶対あり得ないわけだしな
実際に通った人の話でも内容が古臭いって聞いてる
官側から見れば頭の良くない障害者釣りつつ職員養うには最適な場所なんだろうけど、ほとんど詐欺に近いと感じる
通う意味が多少でもあるのは極度の貧困者や低IQで中卒止まりになっちゃってる人、
あとは身体障害者くらいじゃないのかな
精神枠でも普通～平均以上レベルの頭持ってる人、民間スクールで資格取れる金のある人は
行っても時間を無駄にするだけだと思うよ
300:優しい名無しさん
17/03/22 09:31:40.74 toUg6GMZ.net
>>272
うつ病で手帳と年金あるADHDだけど
全人口の6%が発達障害者だから発達の全員救済はとてもできないと
301:優しい名無しさん
17/03/22 09:45:29.32 toUg6GMZ.net
不注意で車に跳ねられて治療に3ヶ月かかったんで発達障害者支援センターからWAIS結果持ってこいと言われて今病院
手帳・年金レベルってこのレベルｗ
302:優しい名無しさん
17/03/22 17:49:24.63 BswbKUF3.net
>>288
交通事故に遭ったあとは普通にwaisとる
さらに知的障害出て等級変わるかもとかそういう話かな
303:優しい名無しさん
17/03/22 21:41:08.60 xUG8XyPC.net
>>289
障害者用の路上駐車免除はその筋のお方が多いみたいだね
繁華街に異常に多くて引いた
しかもベンツ等の外車がほとんど
そこまでまどろっこしいことしなくても障害者にはなれるんじゃないかな
304:優しい名無しさん
17/03/23 01:30:35.82 7Ms4dvhx.net
人工的に緊張状態を作り出し、維持し続ける事でパニックにならなくなった。
街中で下手なダンスを踊るのは恥ずかしいが楽しい。
今は高速思考でプレッシャーをかけながら過集中状態を作っている。間違いなく仕事に対する集中力が上がるはずだ。
うろうろをする動きを高速で繰り返しているが、物事に集中できている気がする。
他人の指示を復唱し続ける事で指示忘れを解消する事に成功したが、復唱している間だけ効果があるので、健常者にはキチガイ認定を受けてしまった。まあ、効果はあった。
指示忘れがなくなったのは嬉しい。
305:優しい名無しさん
17/03/23 07:40:14.02 /N8ap3zj.net
俺はメモ帳使いまくってる
306:優しい名無しさん
17/03/23 08:04:13.84 MaVUE+FB.net
>>291
過剰ともいえる集中状態を保つことで不注意を極限まで減らすことは充分可能
ただし周囲から変人扱いｗ
それがいわゆる「外から見た発達」
やつらは「そのような奇異な行動をとる理由」を解っちゃいねえ
307:優しい名無しさん
17/03/23 09:58:59.97 3WMHlMkX.net
リミッター外れてるから気を付けて
308:優しい名無しさん
17/03/23 19:42:30.70 mFoM0iyh.net
>>266あたりからの正社員で診断された皆さんに聞きたいことがあります。
病院で検査するきっかけはなんでしたか？またご自身で病院に行く前から、そうかもしれないという自覚はありましたか？
ご家族、ご結婚されいたらなんと伝えましたか？
産業医のいるところってかなりの大企業だと思うんですが
入社できたということは高学歴で、仕事をそれなりにこなしそうだとみられてはいれたんですよね。
可能な部分でいいので、回答をお願いします。
309:優しい名無しさん
17/03/23 20:14:53.35 SABp8UeW.net
障害者年金をうつ病でもらう方法など
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
kfaoer3raew
310:276
17/03/23 21:51:28.20 krn7tJiK.net
>>295
>>276を書いたものだけど、
病院に行く前からアスペの自覚はあったよ。はじめはTVか何かのアスペの特集を見て、自分ってアスペなんじゃ？と思って
ネットで調べたり、診断サイト使ったりして自分はアスペに違いないと確信した。
病院で検査したきっかけは、会社で人間関係とかで上手くいかなくなってたとき
アスペの診断書とれば何か配慮してもらえる可能性に掛けてみようと思った。
家族には正直に話した。はじめはアスペとか知らないけど障害なわけがないと否定的だったけど医者も親に話をしてくれたし理解してくれたよ
311:優しい名無しさん
17/03/24 00:13:28.36 nffwpIbv.net
>>297
いいな
うちの親は絶対に理解しない
うつ病の人を嘲笑したりする
親戚に人付き合いのない自閉っぽい人がいるが親戚の子供連れて山に行って
その子供がもう一緒に行きたくないと言い出したことがあった
これも何があったかは隠したまま
田舎はこういうの言い出すと波及が大きすぎるから隠すんだろうな
閉鎖病棟に押し込んだままにするか、隠すかのどちらか
312:優しい名無しさん
17/03/24 00:25:41.75 gKdRemw+.net
>>297>>276
ありがとうございます。よく自分はアスペなんじゃ？とは見ますが
どの辺の特徴一致で確信したんでしょうか？
ご結婚されているんでしょうか。親だけならいいですが
例えば妻がいる、子供がいるとなると今後のこともありますよね。
医者が親に伝えるときはどのように話してくれるものですか？
アスペですって伝えますか？それとも
313:優しい名無しさん
17/03/24 14:54:46.63 hPhjVpII.net
>>299
その「訊いて（聞けて）当然」って感じは、
ずうずうしい定型の人だよね？？
314:276
17/03/24 20:59:41.41 xhqh/fB0.net
>>299
特徴一致はこの辺
・マルチタスクが全然ダメ（同時に二つの動きができない）
・友達は常に少なかった。高校でた後は常に0人
・趣味に没頭。没頭したらそれだけしか見えなくなる
・人の話が早口だと訳が分からなくなる
・過敏。音、光。下着の生地もやわらかくないと×。靴も気になるものは×。
・コミュニケーションが上手く取れない。特に日常会話。
あと、↓このへんのチェックサイトの結果も確信する理由になった。（今やってみたら82点）
アスペ診断チェック URLﾘﾝｸ(atmentalhealth.jp)
結婚はしてないです。
アスペ診断するときに親の面談（自分の子供の頃の状況を聞く為）とかもあったし、
アスペがどういうものか、家族がどう協力してあげるべきかとか説明してた気がする。
>>300
自分も病院に行くか迷ってた頃、いろいろ心配で調べまわってたんだよね
どうしたらいいのか、どう立ち回ったらいいのか本当にわからなくて・・・。
アスペ診断受けることで悪い方に転がっていく可能性もある気がしてね。
315:優しい名無しさん
17/03/24 23:00:34.22 hPhjVpII.net
>>301
目的不明な質疑応答が、煩わしくないんであれば、それはそれでいいんです。
「傍から見てて、苛っとしてしまった」だけなんで。
季節柄？、個人的に鬱に振れてるせいなんだろうかなー、
基本的に「馬鹿正直で損して来た」人間なんで・・
「自己開示一切なしな、目的不明な質問」は、不審で不快。
316:優しい名無しさん
17/03/24 23:08:09.15 8vFKA0VB.net
普通に会話してるところに第三者が悪しき定型黙れーって突っ込んでくのも
まあまあ不審ではある しょうがないのかもだけどね
会話泥棒はほどほどに
317:優しい名無しさん
17/03/24 23:11:20.65 hPhjVpII.net
ID:gKdRemw+ さんが、「アスペっぽくて真剣に悩んでいる」
気配が１ミリでもあれば、
私もそんな事は言わない。
「さっぱりない」のが不愉快だったんだ。
318:優しい名無しさん
17/03/24 23:12:31.03 hPhjVpII.net
ID:8vFKA0VB
会話泥棒もほどほどにな。
↑ この日本語、書いてて馬鹿っぽくて厭だ。
319:優しい名無しさん
17/03/24 23:17:08.89 hPhjVpII.net
>例えば妻がいる、子供がいるとなると今後のこともありますよね。
↑ こういう質問「WAIS受けて、アスペと診断された当事者がする」んなら、
分かるし、十二分に意味ある事だと思うんですよ。
でもなー、どうも「そうじゃない感じぷんぷん」なのが厭だった。
「単に興味本位」ならまだいいんだけど、「年金申請向けの情報収集」だったりしそうなんだもん。
ホントごめんね。
鬱で被害妄想高まってるさなかだもんで。
320:優しい名無しさん
17/03/24 23:18:05.40 h59ivOR9.net
結果出た
言語IQと動作IQの有意差が7しか無い
でも何故かADHDだと診断されストラテラ40出された
WAISでは測れない医者独特の基準でもあるのかね
因みに言語理解84が最高の全体IQ76池沼ボーダー
321:自称美人沼糞ゲロデブス乞食蛆虫ゴミ婆の基地外人生w
17/03/25 00:00:11.37 lgWq8DQN.net
0055 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2017/03/22 02:46:18
>>53
おまえが低知能なのはよくわかったから、あちこちのスレを荒らすのはやめろ
汚いAAと頭の悪さが一発でわかる悪口雑言は見る者を不快にさせる
さっさと精神科に行けよ、社会
322:のクズ おまえ、役立たずで何回退職したら気が済むんだよ？ 忙しぶってるけど無職だろ？ 暇だから自演しまくりなんだよな？ お前はばれてないつもりでも、端から見てるとバレバレなんだよ もう35超えたんだろ？ 再就職は あ き ら め ろ 入院してこい基地害め
323:優しい名無しさん
17/03/25 17:29:56.95 Y4GmTPcs.net
>>306
おそらくそういうのを懸念して
発達に障害年金が出ることは稀になってるんだと思う
証拠がない奴には出さないってレベルになっている
だから貰えないで死ぬ人は厚生労働省を恨んで死ぬしかないよ
地獄の底からあいつらを呪ってやる
324:優しい名無しさん
17/03/26 04:17:18.13 o6w3fmaD.net
言語理解 93 知覚統合 95 作動記憶 107 処理速度 81
言語性 102 動作性 92 全検査 98
単語 7
類似 9
知識 10
理解 13
算数 13
数唱 9
語音 11
配列 11
完成 9
積木 6
行列 13
符号 6
記号 7
組合 3
一応クリニックで受けたが、これでアスペとは断定されなかった。
が、アスペの傾向があるため、今度はそれなりの病院で診てもらうため
紹介状を出すといってた。
これってどうなんだ？
一応理系の大学院まで出てるから計算、言葉の理解力はまずまずだけど
それを説明するのが苦手
まぁ、説明下手ってのは自覚はしてたんだがな・・・
あとは、記憶力あっても処理能力が遅いと・・・
325:優しい名無しさん
17/03/26 05:08:58.86 9zdyS8K0.net
処理81だと、何かと「もどかしい」ですよね。
アスペ診断が出ないのは、たぶん「項目間にそんなに開き（凸凹）がないから」。
そのへんの二流大卒の私は、「言語ばっか突出して高い」よくある結果？だったんで、
一発でアスペ診断下りましたけど・・
だからと言って「何らいい事はなかった」んで、
「定型でいられる」んであれば、その方がシアワセなんじゃないか？？ と勝手ながら思うんですよ。
310さん、まぎれもなく高学歴な訳だし。
326:優しい名無しさん
17/03/26 05:23:03.76 URrduTwn.net
>>310>>311
自閉症スペクトラムはコミュニケーションや社会性の問題が一番大きいものだから
この手のテストではっきり数値として出るわけじゃないよ
テストよりも問診とかで日常にどういう問題が生じてるのかを診ることが重要
項目間の開きはある種の生きづらさにはつながるかもしれないけど、差の有る無しでASDかどうかを見るもんではない
ちなみに次のver.では動作性言語性の区別自体が廃止だそうだから、尚更そこにこだわる理由も無くなりそう
ま、数値にしか気がいかない、何故か数値でアスペ診断ができると思ってしまうのは
まさにアスペ的な思考の偏りと言えるかもしれないけどね
327:優しい名無しさん
17/03/26 05:33:26.26 9zdyS8K0.net
>ま、数値にしか気がいかない、何故か数値でアスペ診断ができると思ってしまうのは
>まさにアスペ的な思考の偏りと言えるかもしれないけどね
毎回毎回、その【まったくおんなじ結論に持ってく】のが、
ここのスレお約束の流れですけども・・
まずざっくりそういう話（項目間の差、凸凹）になっちゃうのは、
そもそも「数値しか述べられていない、まず数値並べるスレだから」でしょう？？
【数値で見ようとしているのが、WAIS】で、
心理学は、「科学であろうとするために、心をデータ分析できる数量化しようと努めて来た学問」なので。
328:優しい名無しさん
17/03/26 05:43:18.71 9zdyS8K0.net
>項目間の開きはある種の生きづらさにはつながるかもしれないけど、
そういう 312さんは、ADHD傾向の人で、
【項目間の差が、あんましないタイプ】じゃないか？？
「アスペと診断されてて、項目間の差が50～70とかある人」ならば、
辛さが身に沁みてる筈だし、
実際「困って来た」歴史がある筈だから・・
そうは書けない（書かない）・・ような気がします。
329:優しい名無しさん
17/03/26 06:07:38.52 9zdyS8K0.net
不眠で～、ぶつくさテキトーな事ほざいて、そこはすいませんでした。
15 :優しい名無しさん 2016/09/12(月) 18:48:25.21 ID:EBiFpIva
2か所の医療機関でアスペ診断済だが、大病院の方で受けたWAIS-IIIの結果
言語理解 116
知覚統合 101
作動記憶 148
処理速度 143
言語性 125
動作性 112
全検査 122
って結果見ると、「処理速度の極端な凹みがなくとも、アスペの判定はつく」んですね。
（この人の場合、珠算経験者ゆえに、処理はすこぶる早い）
ええと、そもそもレスしようかどうしようか？ と迷っていたのが、>>309。
（間にコメント挟まってたので、ついそっちにレスってしまいました）
309 さん、禿同。
発達障害単体の申請だと、
「巧い事条件整ってて、貰いやすい人」（二十代で診断ついて、二十歳前障害で申請）がいる一方で、
【あれこれ困難があり過ぎて、申請そのものが至難なケース】も多々～。
（中高年期に、ようやっと診断。初診20~30年前と断定されちゃって、厚生年金長年ちゃんと払ってんのに申請さえできず、涙をのむ…）
「若くして診断ついた人」は、それだけですんごい恵まれてる。
330:優しい名無しさん
17/03/26 10:54:58.83 ZDMdWxyz.net
能力が低いだけの人間なら世の中にいくらでもいるよ
アスペが生きづらいはそれを変な方法でカバーしようとするからだよ
だから能力を測定したらある種のアスペが多く含まれている群を見出すことはできるかもしれない
だがそれを確定することはできないよ
331:優しい名無しさん
17/03/26 10:56:18.12 ZDMdWxyz.net
アスペを見出す一番簡単な特徴は最初の結論に異常にこだわること
そのために必要条件と十分条件を半ば無意識に混同できること
332:優しい名無しさん
17/03/26 11:41:58.49 URrduTwn.net
>>313
＞【数値で見ようとしているのが、WAIS】で
数値化はしてるけど「数値から自閉などを判定しようとするテスト」ではない点に注意されたい
ここも数値を並べるスレではあるが、発達障害の問題はこれだけで分かるほど単純ではないしね
上の人も言ってるけど、ある種の結論ありきで数字を読み解こうとしすぎなのは見てて気になる
数値で簡単に表しにくいのがまさに自閉の問題だと思うが、自分の辛さや異常は
数値で表せるはずだと思ってしまうことや、どうにかして数値から何か読み解けないかと必死すぎて肝心のことが抜けてる印象
（多分そこは自閉ある人ほど顕著ではないかな、と）
「この数字群にはきっと何か意味あるはずだ！」って思いたいのは分かるけど、実際はそこまでじゃないってこと
（こういう思考は医者や科学者、数学者なんかにもありがち。考えすぎてアチラの世界に行ってしまう人もいる）
発達診断の参考にするなら数値よりも心理士のコメントの方が遥かに大事だと思うが、
そこまで書く人はごく少ないんだよね
333:優しい名無しさん
17/03/26 12:27:58.58 FIOkv7UV.net
ワイスＲの頃受けたが、積木模様だけ、異常に高かったのを覚えている。
他はほとんど並未満で、全ＩＱは83しかなかったが。
あと少し低かったら療育手帳を取得できたので、ちょっと悔しかった。
療育手帳があれば、ＪＲとかもほとんど半額になるからなぁ。
334:優しい名無しさん
17/03/26 14:27:34.19 9zdyS8K0.net
手帳は・・
「障害年金取得済みだと、診断書不要で、そのままの等級が適用されます」と窓口。
で年金事務所にゆくと、「手帳はお持ちではないのですか？」と言われる。
「卵が先か？鶏が先か？」な状態で、双方たらい回し。
そして、役所福祉課と年金事務所は結構離れていたりする。。
もうはじめっから、発達の人だと当惑・困惑・挫折を味わう事必至な仕組み。
二次障害で鬱や統合失調入っちゃった人なら、そっちの病状で年金から申請する方が、
審査のハードルは確かに高いんだけど、問題解決は早いし、事務的。
335:優しい名無しさん
17/03/26 14:43:33.06 6elf+xGB.net
サイコパスのような「共感性を数値化する検査」
がそろそろ発表されそうだなｗ
336:優しい名無しさん
17/03/26 15:04:05.60 URrduTwn.net
>>319
英語の読みはウェイス
ワイズとか色々呼ばれてるね
337:優しい名無しさん
17/03/26 15:16:59.86 W4bmZ8iu.net
発達障害の薬は足りないIQを上げられる効果でもあるのか？
338:優しい名無しさん
17/03/26 15:17:05.63 81K8qcnt.net
俺が診てもらった時は問診で自閉症スペクトラム障害の疑いと言われたけどWAIS受けた後の説明で、グラフ見て、ばらつきはあるけどそんなに酷くないからと言われて、あとは割りとざっくりした説明だけで帰されたよ
339:優しい名無しさん
17/03/26 16:18:38.14 9zdyS8K0.net
【診断を下せるのは、医師のみ】であって、
心理士は「発達障害の診断」（病名を告げる事）は出来ないので。
検査後にはっきり断定されたら、そっちの方が問題なのでは？？
340:優しい名無しさん
17/03/26 16:26:33.47 9zdyS8K0.net
>WAIS受けた後の説明で、グラフ見て
ってなってるから、「検査結果を見ての、主治医の先生」の話かー？
ならば余計ごと書いてごめんなさい。
年金と手帳で、細かいあれこれを１個ずつ確認～考え込んでしまっていた。
手帳・・ネットだと「申請する事の不利益は特にない」と書かれてますけど、
いいトシすぎて、いまさら申請するのも何だかなー・・
（交付されたらされたで、２年更新みたいだし）
341:優しい名無しさん
17/03/26 17:28:48.80 ZDMdWxyz.net
>>318
＞ある種の結論ありきで
ここが本質
これが自閉なの
そういう障害だからそれをしてしまうのも仕方ない
342:優しい名無しさん
17/03/26 19:48:29.21 r9CcYf96.net
>>326
いやお気になさらず
問診中にチックや落ち着きのなさを指摘されたけどWAISで絵画配列とか出来てたから大丈夫とのことでした
やたら処理が遅いだけ
343:優しい名無しさん
17/03/26 21:03:51.44 KAACEq9V.net
>>1-6くらいに、数字だけの結果ではわからないってなってるのにね
>>318
>>313
ネットで見れる専門家向けの資料でも、
テスト最中の様子や受け答えの部分が重要視されてることがわかるんだけど
患者向けじゃないにしても想像すればわかりそうなものだけど
344:優しい名無しさん
17/03/26 21:05:14.86 KAACEq9V.net
>>290
ベンツって…
345:優しい名無しさん
17/03/26 21:23:39.04 KAACEq9V.net
>>301
横からごめんね
医者と心理士に不満があったりするんだけど
その原因って言葉足らずっていうか、説明不足から来てるように思ってるの
家族がどう協力してあげるべきかとか説明って
どういうことを医者が言ってたか聞きたいんだけどいいかな？
346:優しい名無しさん
17/03/26 21:28:31.56 9zdyS8K0.net
>テスト最中の様子や受け答えの部分が重要視されてることがわかるんだけど
>患者向けじゃないにしても想像すればわかりそうなものだけど
↑「それを言い出したら、ここのスレの数値報告すんのに意味なくなんじゃね？？」
と、最前から思っていた（ずっと言いたかった）訳ですよ。
本スレの冒頭に
>※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
なので。（苦笑）
私的には、
「検査受けて、数値分かって、他人様のそれと比較して、
何か吹っ切れたり、前向きになれる糸口になるとイイよなー」
とか思って見ていた。
＆昨年末、ここの周辺スレで「年金申請できる」ってのを初めて知って（教わって）、
「そうなのか～」と申請試みて、
先の金曜に厚生年金で通った所。
手帳は興味なかったんだけど、厚生２級取れてるんで、自動的に貰えるみたい。
347:優しい名無しさん
17/03/26 21:36:21.40 9zdyS8K0.net
× >自動的に貰えるみたい。
○ 福祉課の窓口で申請すれば「年金手帳と同じ等級」で発行してもらえる。
348:優しい名無しさん
17/03/26 21:37:54.01 KAACEq9V.net
>>332
多分、引っかかってる人が毎回でてくるのは数字～だから
ある発達障害だととれる言い回しで、何か言いたくなるんじゃないかな
いつもの流れなのでスルーすることも増えたんだけど
引っかかる人の気持ちもわからないでもないよ
検査結果で発達障害にありがちな数字やグラフ的傾向は確かにあるみたい
でもそれは参考程度で決定的な要因でもないんじゃないかな
決定的要因みたいに言いだす人がいるので
自閉症スペクトラムだと三つ組みがよく言われてるけど
それってテストで測れるものじゃないと思うし
ADHDもテスト数字結果だけだと不十分だと思うけど
でも、厚生年金ってことは正社員で今も働いてるの？
ある程度生活が成り立つなら、手帳や年金は必要ない気もするけど
349:優しい名無しさん
17/03/26 22:14:14.65 pbR7L46a.net
精神・発達障がい者対応例示集「こんなときどうする?ガイドブック～職場定着を進めるために～」の発行
URLﾘﾝｸ(db.pref.tottori.jp)
350:自称美人沼糞ゲロデブス乞食蛆虫ゴミ婆
17/03/27 18:12:39.04 C2brW8MG.net
喪女の自称美人池沼クソ貧乏ゴミ豚ゲロブスデブスサイコボダ乞食偽鬱末期癌ゴミカス婆さんの劣等感を刺激してから超粘着されている
この発達障害者基地外婆は家族ごと池沼だからはよこの老害ウンコジキババア始末されろw
基地外女は家族ごと死にます
351:優しい名無しさん
17/03/27 18:57:25.76 SvDsbhnV.net
算数のとこで計算が分からないじゃなくて話してる内容の記憶がとんで出来なかったとこが多かったんだけど
これは心理士に伝えたほうがよかったのだろうか
352:優しい名無しさん
17/03/27 22:12:01.22 /z33IMUR.net
>>337
俺は心理士さんに聞き直したな、心理士さんなんかしんどそうで気まずかった
2回聞いて理解出来ないときはさすがにあきらめたけど
353:優しい名無しさん
17/03/27 22:37:48.65 lini8dUg.net
>>337
分析の過程で数値からある程度は分かるようになってるけど
主観的にこうでした、っていうのは伝えるに越したことはない
後々向こうから聞かれるかもしれないし、
検査後の面接の様子と組み合わせて判断するのかもしれないけど
354:優しい名無しさん
17/03/27 23:13:46.40 KntqhDk4.net
今回で半分だけやったので次回のときに言ってみます
355:優しい名無しさん
17/03/27 23:30:28.13 wRm6KKRb.net
配列がずば抜けて高いとどういうことがそこから見えてきますか？
356:自称美人沼糞ゲロデブス乞食蛆虫ゴミ婆の基地外人生w
17/03/28 02:20:04.62 qJOKbztE.net
喪女発達スレの基地外自演美人
池沼家族ごと死ねw
生きる価値無い糖質基地外池沼ゴキブリw
357:優しい名無しさん
17/03/28 04:39:08.00 1rBQ4WIj.net
>>341
ネットのテストで高スコアが取れる
メンサに入れる
358:優しい名無しさん
17/03/28 16:50:29.23 SFH38oWU.net
>>343
それは行列推理
359:喪女発達障害基地外自称美人は家族ごと死亡
17/03/28 20:29:42.41 AUpWbt4n.net
0068 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2017/03/28 07:04:49
>>64
AAコピペ厨も｢ﾀﾋね｣としつこく暴言吐いてるし、障害者に対するひどい差別発言してるから訴えられるよね？
141は自分を奇形だと
360:気に病んでるからこういう発言をされると自分への攻撃のように感じてしまうのにホントに無神経だよね 1は自分が愛着障害や発達障害かもしれないと言ってるのに、｢障害者は生きる価値がない｣とかあまりに残酷な言葉だわ 障害者殺しの植松と同じ危険思想の持ち主だし、今のうちに逮捕しておくほうがいい AAコピペ厨は1の味方のふりをしてるけど、実は1に敵意を抱いてるからこそこういう本音が出てしまうんだよね しかもAAコピペ厨自身がアスペルガーだからブーメランなわけ つまりAAコピペ厨(＝｢どこ行っても目立つ｣スレの自演アスペ)は劣等感の塊で自己嫌悪の塊で嫉妬の塊だったというオチ 植松自身が自己愛性パーソナリティー障害だったというのといい勝負 返信 1 ID:BcPlE023 0069 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2017/03/28 18:40:05 「発達スレ」や「何処行っても目立つスレ」とか特定スレ出してるのは同じ人かな？ で、名前欄変えてる方が141？？ 他人のフリしてないで正々堂々と言えばいいのに卑怯者 そもそも自称美人って誰なの 私怨でキモいAA貼り付けないで欲しいわ ID:n2tLRD2P
361:優しい名無しさん
17/03/29 13:05:29.81 EJMlpAJS.net
検査結果が出た。自分ではADHDに軽いアスペが入ってると思ってたけど、どのつくほどのアスペとADHD併発。
一番高い科目の処理速度IQ133に対して、知覚統合がIQ79の境界域。
こんなんでも、心理テストでは生活をする気力はあると出て、鬱状態はたまにあるけど、鬱病ではないとのこと。
仕事は続かないし、詰んだっぽい。
IQ凸凹が50以上の差がある人は仕事どうしてます？
362:優しい名無しさん
17/03/29 13:30:48.38 GiPhj2E7.net
発達障害検査総合スレとかないのね
wais、AQ、CARS、SCT、生育歴などの総合判断でしか発達障害と判断できないんだがな
363:優しい名無しさん
17/03/29 13:55:15.51 PFROPhrw.net
全部の項目分かった人はいいなー
知能作動総合IQしか出なかったよ
364:優しい名無しさん
17/03/29 13:57:30.06 2ayUdTFA.net
グラフだけで数値なんて一つも教えてくれなかったよ
365:優しい名無しさん
17/03/29 15:32:32.13 EJMlpAJS.net
自分が通ってる病院の心理士に、通常はIQを細かく教えてもらえないが、欲しいと言われれば検査結果を紙で貰えるから必要なら医師に伝えるようにと言われていた。
総合IQは109で普通だし、特別に訳でもないみたいなので、言うか言わないか違いなのかな。
366:優しい名無しさん
17/03/29 18:03:36.50 OSidLe2w.net
WAIS-3 39歳 男
言語理解71
知覚統合77
作動記憶100
処理速度92
言語性85
動作性78
全検査80
単語7
類似4
知識4
理解9
算数11
数唱11
語音8
配列5
完成3
積木7
行列9
符号10
記号7
組合記載なし
367:優しい名無しさん
17/03/29 18:15:24.21 pHWgf5hq.net
数値にこだわる人多いけど、差異から何かを読み取ろうとするより
心理士のコメント内容の方が遥かに重要でっせ
368:優しい名無しさん
17/03/29 18:37:53.03 GiPhj2E7.net
心理士との最初の面談で数十秒おきに時計を見る動作をやってしまってアウトだったな
369:優しい名無しさん
17/03/29 18:39:58.70 GiPhj2E7.net
さらに心理士の顔も見ないように、キョロキョロしてしまった
心理士のコメントはひどかったような気がする
370:自称美人沼糞ゲロデブス乞食蛆虫ゴミ婆 は141叩きに必死
17/03/29 19:29:18.56 qWaMpNvR.net
0075 68 2017/03/29 03:33:31
>>69
ごめん、大失敗！
書き間違えたから訂正する(私は>>68ね)
>>68で私が1と書いてしまったのはここのスレ主のことではなくて、141のこと
141は生活全般板｢どこ行っても目立つ｣スレの1だからつい間違えてしまった
つまり>>68で私が1と書いたのは141のことであり、ここのスレ主のことではない
そしてAAコピペ厨(汚いAAと名前欄や本文に頭の悪そうな言葉を羅列する荒らし)とは、このスレやもてない女板や｢どこ行っても目立つ｣スレで141の味方のふりをしながらここのスレ主を叩いてるけど実は141を見下している自演アスペのこと
この自演アスペは統合失調症を発症しているらしく、｢どこ行っても目立つ｣スレで自分の自演を見破った人物とここのスレ主は同一人物である！ という妄想を抱き、更にそれは『札幌在住の自称美人なる人物である！』という妄想を抱いている模様
自演アスペは自分がアスペルガーであることを｢どこ行っても目立つ｣スレでカミングアウトしたにも関わらず｢障害者に生きる価値はない｣などと植松同様の主張をしている
それは自分に感謝してくれない141に対する激しい憎しみであると同時に役立たずな自分に対する激しい憎しみでもある
AAコピペ厨＝自演アスペは激しい劣等感を抱いているため自分より優れた者に激しい嫉妬を抱き、難癖をつけ攻撃する
そして自分が抱いている｢嫉妬｣という醜い感情を指摘されると｢別に嫉妬なんかしてませ～ん｣とすっとぼけたり、図星をさされて逆ギレしたりして何がなんでも事実を否定する
返信 ID:6S5i71q/(1/3)
371:基地外池沼女が141特定したくて間抜け長文
17/03/29 19:30:15.48 qWaMpNvR.net
0076 68 2017/03/29 03:38:33
そして141に感謝されたいがために、141を特定しようとするスレ主を非難することによって141の味方のふりをしながら141に粘着している
自演アスペは役立たずだからリアルでは誰からも感謝されるという経験がないため『低知能の141の味方のふりをすれば感謝してもらえる！』
と期待していたが、ネットでもやっぱり役立たずなため｢どこ行っても目立つ｣スレでは最後まで141から感謝してもらえなかった
しかしアスペルガーには常人にはない強いこだわりがあるため、今後も141に粘着し続けることは必至である
これまでも自演アスペは何がなんでも141に感謝してもらいたくて何の役にも立たないうわべだけの親切そうな事を言ってスルーされたり、
恩着せがましいことを言ってスルーされたり、引き留めてもらいたくて｢もう来ない｣宣言をしてスルーされたり、別人のふりをして自分を擁護してスルーされたり、別人のふりをして自分にお礼を言うように要求してスルーされたりとしつこく自演を続けてきた
これから先も141の行くところにAAコピペ厨＝自演アスペは現れるだろう
372:基地外池沼女が141特定したくて必死早く家族ごと死ね
17/03/29 19:30:55.81 qWaMpNvR.net
0077 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2017/03/29 04:14:36
ということで、141の特定は難航していることだし今後このスレはAAコピペ厨＝自演アスペを特定するという方向でどう？
去年の12月の書き込みによると、障害者枠でそこそこの企業に勤めてたらしいよ
役立たずだからもう失職したと思うけど
ご覧の通りの低知能でまともなコミュニケーションが成立しないからね
しかも自覚がないから上から目線で頓珍漢なことばかり言って周囲を不快にさせる名人だし
なんで風俗板に出入りしてるのかは謎だけど
教えてエロい人！
返信 ID:6S5i71q/(3/3)
373:優しい名無しさん
17/03/29 20:28:17.14 5thY/HOX.net
>>352
WAISは本来そういうテストなの？
それとも日本独自の解析手法？
374:優しい名無しさん
17/03/29 21:19:22.46 1ru0dYBu.net
>>358
本来WAISは点数と検査中の主観的客観的様子を組み合わせて心理士が解釈を行うものなので
点数だけ、検査中の様子(自己申告)だけ、というのはWAISの設計通りの使い方ではない
両方を組み立てて心理士が解釈して仮説を選び、
それを検証するための検査や面接を更に行う(ないしはそこまでの検査や面接と照らし合わせる)
というのが「本来そういうテスト」って使い方だと理解してる
375:優しい名無しさん
17/03/29 21:26:38.55 EJMlpAJS.net
>>352
自分は耳からの情報に弱い。説明不足なことがある。と書かれていたが、そんなのは知っているし、心理士に自分から伝えていた内容なのでなんの助けにもならなくて正直�
376:Kッカリした。
377:優しい名無しさん
17/03/29 21:51:24.21 5thY/HOX.net
>>359
となると点数だけ教えてくれるのはあまりよろしくないね
検査結果教えない場合、カルテの開示請求したら全開示できる？
378:優しい名無しさん
17/03/29 21:58:31.43 1ru0dYBu.net
>>361
ぼく個人の意見としては、精神科に於いては診療プロセスの
全てを開示する必要はないと思う
とくに仮説の設定と検証がその先も続く可能性があれば
点数だけを教える意味もあんまりないかなと思うけど
開示請求すれば相手には開示する義務があるはず
379:優しい名無しさん
17/03/29 22:10:19.84 7Of7LNP0.net
アスペ女だけど初めてアスペ男と話した～
面白かった！
380:優しい名無しさん
17/03/29 22:33:12.23 5thY/HOX.net
>>362
治療もできない致命的な問題が羅列してあるから開示しないのかもしれない
精神科には能力的に努力では報われない人間もたくさんいるがそれは言えないから隠すしかない
381:優しい名無しさん
17/03/29 23:58:12.19 pEXvUGmU.net
でも、正直、
心理士の作成した評価って
元々は、患者が訴えた困り事の内容を
waisや文章完成法やロールシャッハで
裏付けるような評価の仕方をしてるのではないの？
元々は患者の訴えた内容なのだから、
その評価が本人も納得する妥当なものとなるのは当たり前であり、
このテストによってなにか目新しい
発見があるようなことはなくね？
382:優しい名無しさん
17/03/30 02:37:16.53 B7acp9lL.net
>>365
心理士に困り事を訴える訳じゃ無いんだが
お前は何を言ってるん（ry
383:優しい名無しさん
17/03/30 06:27:56.77 5Lmr5P6c.net
>>365
主観と客観は違うことがあるよ
専門家と患者という関係もある
「あなたは末期癌です」に近いことは言えないんだろうな
「作動記憶は改善見込みがなさそう」とか
本人がおぼろげながら気づいていることでも諦めしかなくなることは言わないんじゃないかな
でもこういうリスクは知っておきたいんだよな
無駄な努力になるなら諦めてほかの点に集中するから
384:優しい名無しさん
17/03/30 07:00:20.70 B7acp9lL.net
特に自閉症スペクトラムは客観視点を持てない、周りと自分の何が違うのかが分からないという障害だから
健常視点で指摘してもらうっていうのはとても大事だよね
385:優しい名無しさん
17/03/30 07:16:15.55 Dy56IidQ.net
>>368
> 自閉症スペクトラムは、周りと自分の何が違うのかが分からないという障害だから
そうなの？
どこに書いてあった？
どうしてそうなるの？
専門用語で言ってみて
自分で調べるから
386:優しい名無しさん
17/03/30 08:23:42.80 Cc6FJN3d.net
自分はある程度把握してるけどADHD併発してるから衝動性が止められなくてついつい失言しちゃう
387:優しい名無しさん
17/03/30 08:54:58.68 HdBayyuT.net
精神科の待合室で興味津々にキョロキョロして顔を見る人は、あーこの人も発達障害だろうなって思う。
そういう好奇心を抑えられない行動も失礼だよな。
まぁ自己紹介だけどさ。自分は後になって気付く。
388:優しい名無しさん
17/03/30 12:07:22.97 uTC3A09I.net
よく、何も考えてないと言われるんだよね。確かに考えるのは苦手。
普通の人は、脳内で例えば2ちゃんに書きこみするぞとか、スマホのボタンを押すぞとか、対象を一つ一つ言語化しているようなんだよね。だが、俺はしてない。脳内で思考を回せない。
恐らく、作動記憶のＩＱが80しかないので、思考が直ぐにこぼれ落ちて消えていく感じだ。会話をして、声に出すことで思考する感じ。
だが、こういう特徴こそadhdなんだろう。俺は考えようとしたら紙とペンがないと出来ない
389:優しい名無しさん
17/03/30 14:11:17.91 FlSV08qm.net
>>368
少なくとも私はデータ重視で客観的な視点�
390:ﾍあるよ。 私が理解出来ないのは情緒や共感とかだからね。周りとの違いは理解してるけど、結局は他人なのになんで気になるのかが理解出来ない。
391:優しい名無しさん
17/03/30 14:40:37.96 aHRgm4m9.net
>>368と>>373は端的に言えば「自分は客観的だけど相手はそうでない」って
構造の主張をしていて、ところで客観性を純客観的に定義可能なの？って
考え始めると果たして「おれは/アスペは/非アスペは 客観的だ」って主張に意味があるのかどうか
「アスペは他者の主観的視点を獲得しにくい」と
「具体的数値や事物を基準にして考える傾向がある」て
別々の命題を同じ『客観的』って言葉でくくってる結果のすれ違いだと思うけど
392:優しい名無しさん
17/03/30 14:57:37.00 H85ngn2m.net
アスペ女って乳首でかいのが多くない？
393:優しい名無しさん
17/03/30 15:01:15.91 H85ngn2m.net
>>363
何が面白かったの？
394:優しい名無しさん
17/03/30 15:02:32.09 FlSV08qm.net
>>374
私は他者の主観的なものが理解出来ないって書いてるでしょ
395:優しい名無しさん
17/03/30 17:35:28.14 kgwHmRwT.net
>>374
まあトートロジーになるよね
アスペがアスペでいるためには詭弁に対して無自覚でいられることってのが条件だと思ってる
396:優しい名無しさん
17/03/30 17:58:21.08 g/x6FnIU.net
>アスペがアスペでいるためには詭弁に対して無自覚でいられることってのが条件だと思ってる
なんて「玉虫色」な詭弁の典型のような文章！
絶対そんなん書かんわ。
書く事自体に「意味がない」し、誰のためにもならん駄文だから！
そういう「曖昧文」（訳わからん玉虫色詭弁）こそ、発達障害の天敵だな！
397:優しい名無しさん
17/03/30 18:03:20.20 g/x6FnIU.net
ここのスレ、前スレの“検査受けた人の体験談”は、共感持って読めたんで
良かったんだけど・・
スレ６に突入してから、
玉虫色の頭デッカチ訳わからん曖昧論理に持ってかれる事が多すぎて、
共感もできないし、理解不能。
「意味」（意義）を感じられない。
ごめん。
FIQは120あるんだけど、所詮発達だから、
頭悪いんだ。
398:自演美人基地外女が141叩きで発狂w間抜けな自演擁護
17/03/30 19:48:16.36 ZJWTE3G4.net
0082 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2017/03/30 05:56:11
ああなるほど、ほんと低知能だわ
日本語もメチャクチャで妄想垂れ流して
図星をさされたから発狂してるのね
ID変えて自演して草生やして必死
かわいそうな人
だれかこの人を強制入院させてあげてほしい
家族にも見放されたんだろうね
特定してあげるのがこの人のためだろうし、犯罪を未然に防ぐためにも必要なんじゃないかな？
第二の植松にもなりかねないし
399:優しい名無しさん
17/03/30 20:44:54.72 0QnwqAyt.net
>>376
具体的に言うとマズイと思うので伏せるけど
能面だった割にきっと焦ってたみたいで色々とやらかしてたし猪突猛進もしてたｗ
最後に掃除のおじさんに直行して顔をくしゃくしゃにして愚痴言ってた
定型から見たらすごく嫌な奴に見えると思うけど
アスペ的には非常に気持ちがわかるし生真面目なのもわかった
若い男子だったけど普通の男子と行動が違い過ぎるとこと真っすぐなとこが面白かった
何で掃除のおじさんなのかｗｗｗｗ
機会があれば色んなアスペと話してみたい
400:優しい名無しさん
17/03/30 23:56:56.74 GvV1Egvz.net
本当は発達障害なんかないんだよね。
熾烈な競争に破れた、弱い者、能力の劣る者に、発達障害という精神疾患の枠組みを当てはめて保護の対象とし、
彼らを養うことで生じる社会的なコストを少しでも浮かそうと。これが本質だと思うわ。
だから、診断基準がどうとか
あんまり本質的な議論じゃない。
弱い者や能力の劣る者を上手く包摂できればいいのだから。
401:優しい名無しさん
17/03/31 00:14:31.07 JZJ7zrBF.net
ADHDは薬でかなり改善するんだが
402:優しい名無しさん
17/03/31 00:24:19.20 ANwUOYWU.net
診断は大事
403:優しい名無しさん
17/03/31 00:24:46.81 k9etYiM3.net
>>384
どの症状が？
404:優しい名無しさん
17/03/31 00:25:39.83 k9etYiM3.net
>>383
答え出たじゃんｗ
405:優しい名無しさん
17/03/31 00:32:11.37 k9etYiM3.net
>>372
あ。
＞思考が直ぐにこぼれ落ちて消えていく感じだ。会話をして、声に出すことで思考する感じ。
しゃべってると解ってくることがある
406:優しい名無しさん
17/03/31 00:35:33.06 lW2FBIW+.net
>>383
多数派 で無い者につけるレッテルだろうな。劣ってる優れてるはそこに関係ない
407:優しい名無しさん
17/03/31 00:37:55.58 lW2FBIW+.net
プーチンをアスペルガー呼ばわりしたのも単に気に入らないからだろう
KGB出身の元副市長の奴にコミュニケーションの障害がある訳ないだろ
馬鹿か本当に
408:優しい名無しさん
17/03/31 00:40:09.98 lW2FBIW+.net
報告書では、プーチン氏にアスペルガー症候群があるという理論は、脳のスキャンを行わない限りはっきり確認することはできないとしている。
脳スキャンの何でアスペルガーが分かるんだ？無能の極みだろ
409:優しい名無しさん
17/03/31 00:51:37.89 AL235iq4.net
>>391
アスペは脳の血流が悪いらしい
小さい子供の発達検査ではスキャンをとる病院もある
410:優しい名無しさん
17/03/31 00:53:49.71 lW2FBIW+.net
>>392
プーチンの血流が悪いならプーチンをアスペルガー呼ばわりした医師は脳梗塞だろう
411:優しい名無しさん
17/03/31 00:56:57.82 LqDkZ4Xx.net
ストラテラスレの奴がこっちにも来たのか
412:優しい名無しさん
17/03/31 01:02:11.11 5cETmOnR.net
>>383
発達障害がないというか、社会が細分化して行くに伴って新しく発見されたというか出てきた社会的な障害ではないかと思う
日本が第一次産業と第二次産業主流のアバウトな社会のままだったら発見されなかったような？
四角四面の全員同じことが必要とされすぎる社会になってしまったからそれに合わない人が障害として認識されているのでは？
413:優しい名無しさん
17/03/31 01:07:17.52 U4gFrWAK.net
・日本特有の障害ではないので日本の産業構造はあんまり関係ない
・先進国共通の社会構造、ならばある程度了解可能
・100年前の欧米から重症例は異常と見なされ記録されてきた
・軽症例の裾野が拡大していることは社会要因の可能性が高い
・ある診断名が急速に増加するのは、特定の薬物療法や社会運動の流行の影響もある
とか
414:優しい名無しさん
17/03/31 01:13:19.79 lW2FBIW+.net
>>396
精神病の名前を付ける仕事の人は定期的に名前を付けないと失業するからな
415:優しい名無しさん
17/03/31 01:15:03.68 lW2FBIW+.net
次は恐らく学歴障害とか醜貌障害になるだろうよ。死ぬまでやってろって思うよ本当に
416:優しい名無しさん
17/03/31 01:38:57.65 JZJ7zrBF.net
>>386
めんどくさいからコンサータとストラテラで検索して
417:優しい名無しさん
17/03/31 01:51:18.61 DlvqatPd.net
>>390
パククネや安倍昭恵はプーチンよりも更にアスペっぽいけどなw
政治家は自己愛系が多いけど、アスペには自己愛に似た部分もある
アスペが政治家になれないってことは無いと思うよ
418:優しい名無しさん
17/03/31 02:00:33.38 DlvqatPd.net
>>395
＞四角四面の全員同じことが必要とされすぎる社会になってしまったから
四角四面というよりは臨機応変の超何でも屋、かなと
昔の方が一人に求められる事は少なくて済んでたからね
能力が限られてる人にはそれなりの仕事、毎日ひたすらコレだけやっとけば大丈夫っていうのがあったし
窓際族という暇なポジションも許容されてた
今
419:はコストダウンの名の下に人員整理されまくり 一人で何でも兼任出来る便利な人ばかりが求められてるから無理が出てきてる 健常者ですら無理っていう状況だから、発達障害なんかもっと無理だわな
420:優しい名無しさん
17/03/31 02:15:00.16 AL235iq4.net
>>395
同意。そもそも発達障害は狩猟民族のなごりで、脳の血流や働き方も遺伝があるらしい。
その遺伝によって性格も決まる（脳をいじると性格が変わるなど）
とのことで、このところのコミュニケーション重視の社会になったから、発達障害は生き辛いが、もし天変地異が起こった場合は、すぐに切り替えられて強味になるんだろうと思ってる。
それと、自分の場合はタバコ吸ってる間は普通なんだ。テンパったりもしらないし落ち着いて仕事ができる。昭和の時代なら過集中もあり、ちゃんと仕事はこなせていたと思う。
421:優しい名無しさん
17/03/31 02:40:02.01 68D/kvZt.net
>自分の場合はタバコ吸ってる間は普通なんだ。テンパったりもしらないし落ち着いて仕事ができる。
タバコは、脳内の血流を阻害するので、
それがいい方向に働く（＝普段は、血流が過剰？）って事なんでしょうね
422:優しい名無しさん
17/03/31 02:44:05.93 lW2FBIW+.net
>>400
相当な人間関係を維持しないと無理だからそう見てても違うだろうよ。
もしそうなら障害って呼べないだろ。ロシア連邦を束ねる人物が障碍者でしたってギャグにもならん
423:優しい名無しさん
17/03/31 02:55:34.85 DlvqatPd.net
>>403
そうじゃなくてニコチンが脳内物質と似た働きをして受容体に勝手にはまり込んでしまう、というような話だったと思う
本物とは違うのにまるで本物のように振る舞うというか脳が騙される
覚せい剤はドーパミン漬けにする物質らしいけど、この手の薬物はダイレクトに効きすぎて
依存性激しいのが常だし、他の余計な副作用や病気を引き起こすから手を出さないことが肝心だ
ニコチンもコカインも覚せい剤も（ラジウムなどの放射性物質までも）
最初は便利な医薬品として使われてて、健康に良いと信じられてたりもした
酷い副作用や依存性が明らかになるのは普及した後、っていう轍をみんな面白いように踏んでる
424:優しい名無しさん
17/03/31 03:01:08.58 lW2FBIW+.net
>>405
覚せい剤は弱いのが風邪薬によく入ってる。メチルエフェドリンって奴
425:優しい名無しさん
17/03/31 03:08:27.21 DlvqatPd.net
>>404
プーチンはあまり興味ないからなぜアスペ扱いなのかまでは良く知らんけど
要素があったとしても軽度な方なんでは？
アメリカの大統領にも発達障害ぽい人がいるようだし、人格面で問題あるような人や
明らかに頭の良くないようなも散見される
根拠までは調べてないが歴代大統領のIQランキングというのも見たことがある（上から下まで幅広かった）
ビル・クリントンは明らかな問題家庭に育っててアダルトチルドレンの自覚者でもある
（それで共感を集めてる部分があって、今でも根強い支持者がいるんだとか）
国のトップ＝必ずしも完璧で頭の良い健常者とは限らないんだよ
国のトップになれるほどの人が自分と同じ障害であるはずがない、というのは単なる嫉妬にしか見えないけどな
426:優しい名無しさん
17/03/31 03:10:21.85 lW2FBIW+.net
>>407
dsmの要素からするとコミュニケーションの質的な障害って含まれてるから
disorderだとしたら判断した米国の医師が間違ってるかアスペルガーって概念
自体が間違ってるかの二者択一でしょう。
427:優しい名無しさん
17/03/31 03:14:28.43 lW2FBIW+.net
>>407
頭の良さでなく、コミュニケーション 想像力 こだわり の３つがメインなんだけど、これらが満たされてたら
普通はロシアって環境でコネなしにトップになれるだろうか？診断が間違ってるか、発達障害って概念が
適当なのかどっちかでは？
428:優しい名無しさん
17/03/31 03:31:41.73 DlvqatPd.net
>>406
エフェドリン＝アンフェタミンそのものじゃないから誤解招く書き方はやめようw
エフェドリンも元は麻黄という生薬の形で、今も漢方で使われてるね
かのブロンにもコデインとエフェドリンの両方が入ってる
弱いからあくまでも呼吸器の通りを良くする程度の効果だけど
429:優しい名無しさん
17/03/31 03:33:36.36 Sd+5KK9R.net
浅見淳子URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ブレインジムとかビジョントレーニングはいいと思うんだ。
筋トレで体幹鍛えるとか。
430:優しい名無しさん
17/03/31 03:47:22.69 DlvqatPd.net
>>409
コネバリバリ社会の韓国でもアスペ丸出しなパククネがトップになれてるんだからあまり説得力はないような‥w
ましてや外国人の我々がコネ社会のロシアで～とか論じること自体が馬鹿げてるような
元ネタも一応読んだけど、敵対国が相手方の首脳を攻撃するために映像などの資料から推測しただけで、
身近にいて診察したわけでもないから「診断」呼ばわりが誤りだな
真に受けるほうがどうかと思うぞ
> この報告書はアメリカで情報自由法が施行された後に、米紙USAトゥデイが入手したもので、
>プーチンの表情や動作や意思決定の仕方などを、自閉症の専門家たちが綿密に調べあげ、まとめたものだ。
>しかし、プーチン大統領が本当にアスペルガーなのかどうかは、彼の脳スキャンを撮らないと分からない。
↑最後の一文なんか誰が言ってることなのかも不明だけど、筆者独自の意見だとしたら
単なる無知で勝手な結論くっつけてるだけだし、ギャグや皮肉と言えなくもない
こんなのはスポーツ紙のお笑い記事程度に読んでおくべきものだな
こういうのをゆるく笑って受け流すんじゃなく、真に受けて激論たたかわせてしまうあたりがまさに自閉っぽさだとは思うがね
431:優しい名無しさん
17/03/31 07:24:45.71 k9etYiM3.net
>>399
むー。
432:優しい名無しさん
17/03/31 07:28:11.57 k9etYiM3.net
>>405
> 最初は便利な医薬品として使われてて、健康に良いと信じられてたりもした
> 酷い副作用や依存性が明らかになるのは普及した後、っていう轍をみんな面白いように踏んでる
これ。
433:優しい名無しさん
17/03/31 10:09:33.73 9qnnCodB.net
ずっと昔からある国の顔を変人扱いすることで国家事態を揶揄する手法でしょ
アスペが国家元首になれるなんてロシアはやっぱり変な国だなという意見誘導
多分こういうのみてプーチンが本当にアスペかどうか議論し始めるのはアスペくらいだよ
434:優しい名無しさん
17/03/31 12:51:55.09 8jofnXBk.net
ITの仕事でも昔はいわゆるコミュニケーション能力をそんなに問われなかった。
プログラムを作るだけの仕事もあった。
435:優しい名無しさん
17/03/31 12:52:29.63 B0e+RHAm.net
コミュニケーション重視にしてからどんどん日本が沈没してきてるね
436:優しい名無しさん
17/03/31 13:30:26.77 DlvqatPd.net
最近はおもてなしの国とか言って自分で持ち上げるのに必死だからなーw
海外のファストフードなんかスマイルもへったくれもなくて超無愛想だぞ
客がモタモタしてるとNEXT！とか言って促してくるくらい
商品パッケージは印刷ズレやフタがズレて接着されたものだって平気で売ってるし、
中身がOKならどうせ一緒だろwという大らかさ
ファストフードも商品もちゃんと値段相応のサービスで提供されてる
日本はすべてに置いて値段以上のクオリティやサービスを求めすぎ
手厚いサービスやクオリティはタダで提供されるものだと思ってしまってる所がある
それが見えない所でヒトや環境の方にとんでもない負担をかけてる
ようやく最近そのひずみが問題視されてきて、ゆとり世代からキツい仕事は御免だと拒否するようになってきてるけど
行きすぎたおもてなし・サービス過剰精神が適正化されるには時間掛かるだろうな
437:優しい名無しさん
17/03/31 15:23:38.82 FAcrGoGk.net
サービス業が主体の国になってるからな
客として傲慢になり店員として卑屈になるという
とてつもなく歪んだ国になっている
これだけ底意地の悪い社会になってしまったら
幸福感が得られないのは当然だろう
438:優しい名無しさん
17/03/31 17:21:22.01 Opd5TdRd.net
b2bの現場でも日本は納期は徹夜しようが厳守、ひとつのミスも許されないが当たり前
これを低価格でニコニコして「喜んでやらせていただきます！」が普通
当たり前と思ってたけど、海外の会社に色々外注する仕事をやると
特に南米なんかは平気で納期を破る、都合の悪いメールは無視
ミスも大量にある
これで平然としてるから驚く
勿論身の回りの数例で全てを語るつもりなどないし、自分のダメさを社会のせいにもしないけど
ホント日本クオリティは凄いわ
439:優しい名無しさん
17/03/31 18:07:23.52 lW2FBIW+.net
>>412
朴槿恵を良く知らないから分からないけど、この判断は米軍のちゃんとした機関が
報告書としてまとめてる。つまり、発達障害って概念が気にいらない奴のゴミ箱診断
って事につながる。根拠は画像数値でなく、発達障害の診断基準が精神科医の主観だから。
問診以外の診断基準が一切存在しない障害なんて障害とは認められない。
440:優しい名無しさん
17/03/31 18:09:14.79 lW2FBIW+.net
>>415
変人ならまだしも、安倍晋三は統合失調走なんて公的に言われたら普通は怒るだろ。
仮に安倍がいくらゴミで低学歴でも糖質ではない。ちゃんとしている
441:優しい名無しさん
17/03/31 18:17:22.07 lW2FBIW+.net
米国防総省には長期的な戦略に特化したシンクタンク『総合評価局（オフィス・オブ・ネット・アセスメント）』があり
そこの医療研究者たちが2008年に興味深い報告書を提出している。
その内容は、ロシアのプーチン大統領が自閉症スペクトラム（ASD）の1種であるアスペルガー症候群に苦しんでいる、というものだった。
プーチンがアスペルガー症候群の特徴である、
（1） 他の人との社会的関係をもつこと
(2) コミュニケーションをすること
に障害を持っていると報告書には書かれている。
もしこれがネガティブキャンペーンの一つだとしても診断した精神科医と合致しない奴らを勝手に
アスペルガーと診断している事と通じる。
442:優しい名無しさん
17/03/31 18:20:32.77 lW2FBIW+.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
これなんだけど、取りあえずうつ状態みたいなゴミ箱診断になってる可能性があるなら
それは危険なのでは？診断された側は一生その重みに耐えなければならない
443:優しい名無しさん
17/03/31 18:43:05.47 DlvqatPd.net
>>423>>424
だから「診断」ではないってのに何度言わせるんだよw
こういうのはわざとやってるネタだと気づいて笑える余裕持たないとこの先生きのこれんぞw
444:優しい名無しさん
17/03/31 19:20:20.72 lW2FBIW+.net
>>425
わざとである論拠は？アスペルガーの診断もローカルな集団にとって気に入らない奴を発達のせいにしている
その程度。科学には根拠が必要なんだよ。根拠は？
445:優しい名無しさん
17/03/31 19:23:21.87 lW2FBIW+.net
同省報道官のバレリー・ヘンダーソン（Valerie Henderson）中佐はAFPに対し
、「総合評価局はこの報告書を長官に上げたことはなく、本省幹部からこれらの報告
を見直すようにという依頼も把握していない」と話した。あらゆる点から判断するに
「同報告書は総合評価局内に残っていた」としている。
つまり彼らの組織内部ではアスペルガーである可能性が高いと示している訳だ。
否定も肯定もしていないが、否定をしていない
446:優しい名無しさん
17/03/31 20:05:41.39 2FdvQY34.net
最近受けたGATBの結果で、知的能力が平均(C)だった
以前受けたWAISでは知的境界域と診断されたけど、これはどういうことなのか？
WAISとイコールで考えていいのかな？
ちなみにWAIS受検時は入院する程、体調悪かった
447:優しい名無しさん
17/03/31 20:19:17.81 DlvqatPd.net
>>426
常識感覚が通じない分からないASDに分かるように説明すんのめんどくせえからパスw
わざとというか、どういう意図があってやってるのかは他の人も書いてくれてるしな
448:優しい名無しさん
17/03/31 21:02:19.21 lW2FBIW+.net
ロシアで発達障害って概念がないなら、アメリカのDSMの影響で発達障害って概念が偽造
されてる事になるけど。説明しにくいんじゃなくてできないんじゃないか？公的機関が名前を
出して発表するってのはリスクが伴う。今後、その人の公的発言が信用されなくなる
449:優しい名無しさん
17/03/31 22:59:13.16 U4gFrWAK.net
「本人見ないでアスペ診断するやつはクソだから真に受けるな」まで理解
「スレタイ読めない奴なんなの？」も
450:優しい名無しさん
17/04/01 08:50:05.53 a0ko4CrP.net
精神病って診断書が出ない限りは「ない」ことになるんだからな
プーチン大統領にそんなものがあるとは思えない
アメリカ側の勝手な予測だろう
世界相手に外交するコミュ力があるのにアスペってのはありえないな
つかアスペは人に嫌われるので大統領選で選ばれるわけがない
451:優しい名無しさん
17/04/01 09:05:05.63 a0ko4CrP.net
>>351 頭いいのか悪いのかさっぱりわからない不思議な人だね
発達障害以外の何かが原因で頭が悪くなっているんだと思う 食生活とか生活面で
理数系なのにアフォってのはしんどいかもね
452:優しい名無しさん
17/04/01 10:41:41.26 A1Xng2ml.net
>>428
具合悪いと頭まともに働かないよ。
WAISでも、知識とか理解はそこそこ(7、8以上とか)取れてなかった？
453:優しい名無しさん
17/04/01 11:18:04.48 PHAegzM0.net
>>423
常同行動は見られないんだが 隠してるのかな？
454:優しい名無しさん
17/04/01 12:07:25.20 YbLfoDWx.net
去年の12月頭に受けた20才男です
WAIS-Ⅲ
言語理解 126
知覚統合 110
作動記憶 105
処理速度 84
言語性 124
動作性 110
全検査 120
単語 16
類似 14
知識 14
理解 15
算数 10
数唱 14
語音 9
配列 17
完成 12
積木 11
行列 12
符号 6
記号 8
組合 10
ちなみに現状うつ病と社会不安症患ってます
455:優しい名無しさん
17/04/01 16:46:38.11 R+Uk7Rzp.net
あいにくと、
「数値のみで判断するのは無意味」
「数値を云々したがるのはアスペの特徴で笑止」
が、ここのスレの「是」になっちゃったからなぁー・・
456:優しい名無しさん
17/04/01 16:53:54.73 TYejz/Ul.net
>>434
やっぱり体調不良の影響が大きかったのかな？
ちなみにWAISの知識、理解共に8だった
457:優しい名無しさん
17/04/01 17:55:21.08 B4JDT1b6.net
普通の状態で受けたのに全体IQ76しか無くてワロタw
しかも有意差が7しか無いのに不注意と学習障害があるってさ
診断書のコードはF84の自閉スペクトラム症だし救いようがないな
458:優しい名無しさん
17/04/01 19:00:03.90 TeVQYDuv.net
ネットのIQ検査は150、ワイズは120。どちらを信用していいのやら
459:優しい名無しさん
17/04/01 19:10:57.86 OWwviyKd.net
鬱状態がひどい時に受けたけどやっぱ健康なときよりIQ低くなるの？
460:優しい名無しさん
17/04/01 19:31:40.11 ry9Y4JXp.net
>>440
×ワイズ、ウィズ、ワイス
◎ウェイス
461:優しい名無しさん
17/04/01 19:53:41.57 A1Xng2ml.net
>>438
そうじゃないかなあ。
群指数8あれば平均のちょっと低め位でしょう。
鬱で頭が働かないジャンルのが極端に低く出たのでは？
個人的な感想だと、GATBの方がほんのちょっとだけ採点が甘いかもしれない。
462:優しい名無しさん
17/04/01 21:10:02.03 TYejz/Ul.net
>>443
言語性IQは平均的な値だったんだけど、動作性IQが65位しか無かったんよ…
苦手なのは自分で分かってるけど、鬱で相当低めに出たと思いたいね
463:優しい名無しさん
17/04/01 22:20:32.74 snuaFDOY.net
>>437
アスペ云々は声のでかい「いつもの人」が一人いるだけ、なんだけど
数値だけではなにも読み取れないのは本当なので
上手く周辺情報や心理士の所見と照らし合わせて話せたら
面白いとも思う バレも先入観もあるから難しいけどね
464:優しい名無しさん
17/04/02 02:35:12.45 Gn9fLemG.net
>>440
ネットの検査なんて占い程度のお遊び
465:優しい名無しさん
17/04/02 20:17:49.47 H16wXy7c.net
>>435
その行為は必須じゃないと思う
前から気になっていたことを質問
こういう知能検査で健常者的な凸凹がないと、発達障害診断が出ないのが普通？
ここをみても落差が激しくて、なおかつ発達障害診断された人ばかりで
凸凹がない検査結果で発達障害診断された人がいないから、知能検査でふるい分けできるのかと思った
466:優しい名無しさん
17/04/02 20:24:10.80 H16wXy7c.net
>>407
昨日のビルクリントンの番組みたが、あの人問題家庭に育ってるのか
それはやってなかくて不倫騒動を詳しく掘り下げていた
パククネや安倍昭恵がアスペっていうのは絶対違うだろ
朴操っていたのは人格障害っぽいが
朴は昨日の番組でも依存体質だったみたいだし
安部夫人は、良くも悪くもいい人って言われていたがこれが本質と思われ
政治家みたいな複雑な人間関係を束ねる立場の人は、アスペには無理
というか発達障害でも無理なんじゃないかと思うは
せいぜい会社の頂点に立つのが限界ｗ
467:優しい名無しさん
17/04/02 20:39:22.40 H16wXy7c.net
>>347
AQ、CARS、SCTって検査皆もやってるん？
どういう検査？
>>352
最終的に決めるのは医者
でも、大筋決まってしまうのは心理士の所見
つまり、心理士次第のところがるわけで心理士にそうみられてるってことだは
検査結果も、心理士のコメントすらもらえないのが大半
>>383
発達障害者認定された人に能力が低い人が多いことの裏付け的仮説
真実味がある
468:優しい名無しさん
17/04/02 22:24:54.31 4Fx+ei+K.net
安倍昭恵は単なる人格者でしょ
生まれてから一度も嘘をついたことない人だし
469:優しい名無しさん
17/04/03 00:50:41.96 MOMcR1/z.net
話題に出た文章完成法テスト（ＳＣＴ）で面白いのを見つけた
後半に発達障害者について支援者側からの面白い内容がある
URLﾘﾝｸ(repo.lib.hosei.ac.jp)
前半のもそれはそれで面白い
470:優しい名無しさん
17/04/03 01:05:29.72 MOMcR1/z.net
この担当医と心理士丁寧に説明してあげてるみたいだが
このレベルでちゃんとやれる医者と心理士があまりいない
URLﾘﾝｸ(yumemana.com)
3年前なのにな
471:優しい名無しさん
17/04/03 01:52:01.35 E07fedUq.net
>>448
あの番組チラ見しか出来なかったけど、パククネとセットでスキャンダル大統領という取り上げ方だから
そこまでは掘り下げられ無かったのかね
ビルクリントンはアル中家庭に育ったガチのACだったと思う
（AC概念は当初、アル中家庭に育った子供＝アダルトチルドレン・オブ・アルコホリックのみを指してた）
何処かではADHDだという話も見たよ
両親は夫婦仲悪くてDVもあり、母親と一緒にガレージに避難して寝泊まりなんて事もしてたとか
不完全な家庭環境に育ったAC＝不完全な人間であることを正直に告白してたので
離婚や虐待の多いアメリカでは親近感の湧く存在だったのか、スキャンダルがあっても擁護する人が多かったようで
向こうは宗教思想の影響から、完全無欠さよりも正直者である事の方が遥かに重要視される風土なんで
嘘つき風味な黒ヒラリーよりも本音丸出しのトランプが案外好かれるのもそういう事情が大きいみたい
472:優しい名無しさん
17/04/03 02:02:01.53 E07fedUq.net
>>448
パククネは確かにメンヘラっぽい依存傾向、操られ体質がすごいみたいだが
それとは別にASD的要素や行動も結構はっきり出てると思うよ
昭恵さんも空気読めず裏が読めず立場わきまえられず衝動のままに奔放すぎるんで
「安倍政権は昭恵夫人から崩壊する」と前々から危惧されてたようだ
473:優しい名無しさん
17/04/03 11:49:26.05 kWPpbUTr.net
>>454
朴槿恵は母親爆死、父親暗殺でPTSDでメンヘラになってもおかしくないとは思うが
474:優しい名無しさん
17/04/03 12:29:35.07 3y5TrGiN.net
素人の「僕は○○が発達障害だと思う」想像とかどうでもよすぎるなー
精神科医ですら人によって診断が違ったりするのに、精神科医より自分の方が正しい診断できるみたいな自信はどっから出てくるんだよ
475:優しい名無しさん
17/04/03 13:09:01.06 /mzTSWWc.net
「プーチンのアスペ診断は真に受けるな」と同じ口で
誰がアスペだのお前がアスペだの
全くスレタイと関係ない話題を続けるところまで含めて笑い所ですから
476:優しい名無しさん
17/04/03 13:16:45.02 UOcVMc3E.net
医者に人の目を見て話せないからアスペ濃厚って言われて以来
診察では目をがっちりロックオンして見まくってる
それ以降は発達障害とかは言われなくなった
477:優しい名無しさん
17/04/03 14:56:41.80 MOMcR1/z.net
>>458
なんて簡単なそらし方法
アスペを疑われたりしたくないときに使える手だな
>>453
ASD的要素があの大統領のどこにあるのか不明すぎる
愚かな人だとは思う
>>453で思うことはADHDが強い一部の人でエネルギッシュなタイプ
このタイプは睡眠時間が短かったりする睡眠障害気味で
対人関係が活発、人が好きな人が多いが性的にあまりモラルがなく
静止する抑制要因がないと、自由に動く人が多い気がする
そういう要素はあるのかもしれないと思った
とろころで>>451で書いた文章完成法で、絵があって吹き出しに文章を書き込みするのは同じテスト？
478:優しい名無しさん
17/04/03 15:09:03.98 MOMcR1/z.net
発達障害診断されたくないときは、心理士と医者の前で徹底すれば
軽度レベルであれば診断されない可能性が高い
なぜなら状態像で診断は大きく決まるから
頑張れ
成育歴までチェックされたら、っぽいエピソードは絶対に出さないように
479:優しい名無しさん
17/04/03 15:10:54.21 E07fedUq.net
>>458
>>459
ガン見し過ぎるのもそれはそれでおかしいと思われるんだけどなw
480:優しい名無しさん
17/04/03 15:43:51.74 MOMcR1/z.net
この発達障碍児の母親は検査を依頼し大量の検査をして、結果はＮＯ
>私の場合「11.理解」の得点が一番高く、「1.完成」及び「14.組合せ」が一番低かったのですが、この得点の開きが１０点ありました。
>医師によると、定型発達者（身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間）の場合、各検査の数値の開きが４の範囲で治まる人が多数だそうです。
>そのため、この得点の開きが私の診断の判断材料とされたようです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ＡＳＤ（自閉症スペクトラム障害）の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた２０代の頃だと診断が出たかもしれません。
>そうは言っても、この要件を満たしていないので、診断は出ないということは、この要件を満たせば、ＡＳＤの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>4以内で収まっていると発達障害診断はでないのか？
>確かにこのスレでも、出ている人は開きがあるようだが
誤解を与えない気を使った表現といい好印象
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「～について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
URLﾘﾝｸ(ninono0412.hatenablog.com)
481:優しい名無しさん
17/04/03 15:47:57.51 MOMcR1/z.net
>>462の
4以内で収まっていると発達障害診断はでないのか？
確かにこのスレでも、出ている人は開きがあるようだが
は自分で書いたのに最初のは引用符をつけてしまった
この医者信頼できる
この病院いきたいな
どこかわからんが
>先日医師（娘らの主治医）から発達障害の診断方法について話を聞きました。
>その概要は次の通りです。
> ・発達障害の診断については、一般的に診断にぶれがでないようＤＳＭー５（米国精神医学会（APA）の精神疾患の診断基準）が利用されている。
> 但し、同診断基準は「最低基準」であるため、医師の解釈の違いにより、診断名が変わることもあり得る。
> ・「ＤＳＭー５」は”エピソード診断”であるため、大人の場合は「生育歴」を確認することが重要。
> この診断に、知能検査・心理検査は必須ではないが、例えばＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）かＡＳＤ（自閉症スペクトラム）の診断で迷う時の補助的判断材料として使うことができる。
>・発達検査・知能検査・心理検査等の結果は、診断の外、被検査者が自身の特性を把握し、今後の対策に役立てたり、被検査者の担当教諭等に特性を説明する際にも有用なため、当院では診断の際に上記検査をお願いすることが多い。
482:優しい名無しさん
17/04/03 18:06:05.11 oI1ZT+sM.net
発達障害で大学のゼミで浮いてるんだけどどうすればいい？
周りに知人がいなくて詰んでる
挨拶してもスルーされることもあるし
483:優しい名無しさん
17/04/03 19:02:17.06 kWPpbUTr.net
>>464
学生相談室に相談してみたら？
あと学内に障害者支援の制度とかないの？
484:優しい名無しさん
17/04/03 19:21:16.38 0pXxbSAm.net
>>465
実際どんな支援してもらえんだろう？
パンフレット見ても個人支援としか書いてなかった
485:優しい名無しさん
17/04/03 21:10:29.12 CBuWeZcG.net
昨日結果告知
家族の聞き取りやらなしの自主申告プラステスト結果で広汎性発達障害濃厚の所見
ただ、医師もほぼ心理士のコメントの読み上げ的解説で当事者として目新しい情報なし
抜本的解決策はないが、とりあえず現代医学で発達障害に分類される存在だと他人に説明しやすくなったことが成果かな
486:優しい名無しさん
17/04/03 21:38:01.02 ZoJlKJOx.net
>>458
それが出来たら苦労しないしアスペじゃないよ
怖くて他人の目見ると気持ち悪くなるよ
487:優しい名無しさん
17/04/03 22:31:34.42 /mzTSWWc.net
人の目を人の目として意識して特異な反応がでるのなら
社会的認知(表情の読み取り、ヒトの顔の特別扱い)は出来てるのだから
自閉症としては寧ろ軽症なんじゃないの？
ヒトの目に無意識に注意が向く傾向は自閉症児は弱いって言うし
知らんけど
488:優しい名無しさん
17/04/03 22:35:32.97 oI1ZT+sM.net
>>465
支援制度はあるけどゼミまでは踏み込んでくれない
先生は理解がある人だから無理はしなくていいぞって言ってくれる
でも1人気難しいひとがいてその人に挨拶とかしても頷くだけだったりする
489:優しい名無しさん
17/04/03 22:42:04.09 ZoJlKJOx.net
>>469
ああ、ASDは軽症かも
ADHDとLDの方は酷いけど
490:優しい名無しさん
17/04/03 22:42:06.97 /mzTSWWc.net
クソスレチ相談するような奴だから浮くんだよ(暴言)
真面目な話、ゼミのみんながどうしてくれたらゴールで
そのためにどこまで努力できるか整理したうえで
アスペスレなり相談室なりでもう一度相談したらどうかしら
491:優しい名無しさん
17/04/04 02:41:35.10 pmng9AE0.net
>>468
なんで人間の目はダメなんだろうな
犬とか猫の目はがっつり見れるのに
492:優しい名無しさん
17/04/04 06:07:17.84 gBHB1vgH.net
>>473
人間より動植物が好きなんだよ
人間には嫌われるけど犬は向こうから尻尾振って来るよ
493:優しい名無しさん
17/04/04 11:29:28.33 WCg/xygv.net
言語性iq116
動作性iq98
全検査iq109
言語理解107
知覚統合97
作動記憶107
処理速度110
単語13
類似10
知識11
理解18
算数12
数唱11
語音11
配列7
完成6
積木10
行列13
符号13
記号11
組合せ3
理解の異常な高さと組合せの低さが不気味なのですが発達障害傾向ありますか？
雑談が苦手です。
494:優しい名無しさん
17/04/04 12:43:39.55 X8LWf80+.net
医師もしくは心理士の所見はどうだったの？
495:優しい名無しさん
17/04/04 13:26:29.95 WCg/xygv.net
心理士？カウンセラーの方が言うには不注意、全体の見通しをつけたり、ものごとを順序だてて組み立てるのが苦手なのではないかと。
496:不注意の要因としては脳のパターンもしくは精神面が影響しているらしい。
497:優しい名無しさん
17/04/04 14:35:45.21 rtansWIg.net
2時間以上かかるって聞いてたけど1時間ちょっとで終わったわ
わからないと思ったら速攻諦めたからかな
498:優しい名無しさん
17/04/04 15:12:16.36 8AuuM25f.net
>>475
IQのバラツキ少ないしなあ 発達診断されなそうね
499:優しい名無しさん
17/04/04 15:30:15.76 RgwHhG/3.net
やっぱ不器用な人は基本的に動作性IQが言語性IQより20くらい低いのね
500:優しい名無しさん
17/04/04 16:46:17.09 Zi7/x9YK.net
残酷なシーンや残酷な話を見たり、聞いたりすると急に笑いたい欲求が高まったりする。
計画性が無く衝動的に行動をする事がある。
人の気持ちがわからなくてよく人を傷つけてしまう、、、罵倒しまくって不登校にした人が3人もいる
最近異常だと思って調べてみると俺はどうやらADHDかアスペルガーっぽい
でも両方の特性を持っている気がするし併発してるのかな?
後、発達障害の場合上に書いたように人と笑いそうになったりするタイミングがずれてたりするんだろうか?
501:優しい名無しさん
17/04/04 17:46:18.10 WCg/xygv.net
>>479
カウンセラーの人も、グレーゾーンだと思うと言ってましたわ
502:優しい名無しさん
17/04/04 18:08:52.08 Ozv0e9pz.net
>>474
人間は嫌いだけど、犬は好き
それが犬に伝わってるのでは？
>>474>>477-478>>482
心理士は診断できないから、医者の診断結果も報告してほしいかも
>>479
やっぱり最初に検査結果で発達障害か否かわかるの？
>>462-463でも健常者は4以内に収まる
それ以上の開きは発達障害の可能性が高いみたいに書かれてるけど
４以内に収まった人は諸症状が発達障害でも、診断されないものなのかな？
503:優しい名無しさん
17/04/04 18:12:14.36 OV5Z1YIQ.net
ぶった切ってすみません
広汎性発達障害診断済み
主治医からはアスペに寄っていると言われてます
うつ病で精神2級の手帳あり
障害者枠で働いて3年経つけど正規にはなれないし産業医からストップがかかって時短勤務
言語理解 99
知覚統合 79
作動記憶 74
処理速度 89
言語性 88
動作性 83
全検査 84
単語 11
類似 9
知識 9
理解 9
算数 2
数唱 8
語音 8
配列 15
完成 12
積木 4
行列 4
符号 3
記号 13
組合 11
言語性評価点48点
動作性評価点38点
504:優しい名無しさん
17/04/04 19:20:31.84 Ozv0e9pz.net
>>484
配列、完成、記号が高くて珍しい
学校の勉強はそこそこで他のところで何かが高そうだけど
心理士はどういう解釈してくれたの？
505:優しい名無しさん
17/04/04 19:51:22.39 h8peKm67.net
>>485
配列とか高いの珍しいんだ？
学生時の成績は国語100算数20でテストはそんなだけど他は何もできなかったよ
授業はずっと寝てるかさぼってトイレに立て籠ったりしてたし
今もなんだけど周りに人が多いと聴覚過敏で頭の中真っ白になっちゃうから数字を10まで数えられないぽんこつ
私の場合就労支援所の心理士の人から、発達の疑いがあるから受けてみてって言われてやったんだ
そこで普段困ってることとか悩みとかを伝えて通ってた心療内科の紹介でテスト受けて診断された
だから解釈というより行動や言動が当てはまってますねって感じだったよ
506:優しい名無しさん
17/04/04 20:19:00.31 Ozv0e9pz.net
>>486
行動や言動のどのあたりで判断された感じ？
就労支援所から疑いで進められることもあるんだね
507:優しい名無しさん
17/04/04 20:20:15.64 FMThqwTf.net
>>481
アスペ診断チェック URLﾘﾝｸ(atmentalhealth.jp)
508: ADHD診断チェック https://atmentalhealth.jp/adhd/ この辺やってみて何点くらいがでるかな？ 目安にはなるかも。自分はアスペ診断持ちだけどアスペの方で82点とかでる。 残酷なシーンで笑ったりはしないなあ・・・良く知らないけどサイコパスとかどうなんだろう？ ↓ サイコパス診断チェック https://atmentalhealth.jp/psychopath/
509:優しい名無しさん
17/04/04 20:35:02.13 h8peKm67.net
>>487
聴覚過敏を指摘されて
食べるもの着るものが決まってる
デスクの上に物を置くときに(無意識に)自分ルールがあって勝手に動かされたりすると軽くパニックになる
優先順位がつけられなかったり曖昧な指示を理解できない
名前でよばれないと自分がよばれてることがわからない
複数人の会話の終わりどころがわからなくて突然立ち去ったり
世間話や雑談が理解できなくて突然立ち去ったり
社内のランチ会全部欠席して社会人なら嫌でも付き合いで一回は行くとかなんかしないといけないということをつい最近会社の保健士の人に教えてもらうレベルで周りのことが見えてないとことか色々…
長すぎですねすみません
510:優しい名無しさん
17/04/04 20:48:36.57 r6sVHc+H.net
アスペの方で75だな
WAISの方は今日で終わったから結果待ちしてる
511:優しい名無しさん
17/04/04 23:45:06.12 Ozv0e9pz.net
>>489
あーそのエピソードを聞くと、確かに広汎性発達障害の特徴あるあるかも
支援所でもその話ししたのかな？だとすると進められるのもわかるかも
障碍者枠でも通って働けてるってことは基本的な労働力はありそうだけど、不随するものが苦手っぽいね
基本的な労働するための能力があるだけでもましかな
このスレではそれすら欠落してて困ってるような人も少なくないから
広汎性発達障害にアスペ寄り、そうじゃないってあるのかなぁ？
産業医のある会社で働いてるなんて大企業なんだね
512:優しい名無しさん
17/04/05 02:18:25.79 LakfqUYO.net
>>488
アスペ81
サイコ64
ADHD可能性あり
まあ、自閉症スペクトラムとADHDは診断出てるけど、多分サイコではないはず
513:優しい名無しさん
17/04/05 02:25:04.70 Ke+DKVxT.net
waisの点数を心理士が間違えることってあるの
正直この結果は信じることができない
514:優しい名無しさん
17/04/05 04:59:49.66 AboCB6k6.net
寝れねえよ…
515:優しい名無しさん
17/04/05 05:37:55.47 y9kzJeB0.net
個人的には問題数が少なすぎたり内容が偏りすぎたりで、あのテストだけでその分野の数字を判断できないだろう、とは思った
ただ、wais以外の物を含めて傾向は判断できるのかなぁ、とも思ったかな
話を聞いたイメージだけじゃ客観性が生まれづらいから数字化して客観性担保しようとしてるんだな、くらいに受け取るしかないかなぁ
516:優しい名無しさん
17/04/05 12:59:53.76 9F7iahxO.net
>>493
どんな結果だったの？
517:優しい名無しさん
17/04/06 21:28:32.01 /39k+fw0.net
発達障害の特性がでていて、診断出ない人ってやっぱり知能検査ではねられるのかな？
このスレでも凸凹が結果に出てないって話があったし
色々読むと、全体的に高い人で低いところが１００以上だと差があっても
発達障害診断されないっていう話も聞くし
平均に収まっていて、平均以下の凹がなくて発達障害診断出たって人はみないよね？
確かに理論として、知能検査で能力の凸凹が出ない人は発達障害ではない
っていう決まりがあるなら一番わかりやすいし、素人でも結果で判断できるけど
518:優しい名無しさん
17/04/06 21:50:57.95 VAgsB7kG.net
>>497
一番高いのが130 一番低いのが102
だったけど自閉症スペクトラム障害の診断でたよ
519:優しい名無しさん
17/04/06 23:13:46.33 3Q4aCPW6.net
全体に高くて低いところも100以上だけど診断されたよ
群指数に反映しない検査が平均であとは高かった(全群指数130以上)
あたりまえだけど、そんなに単純に診断に反映はされない
520:優しい名無しさん
17/04/07 00:13:09.19 NkO8Co9Q.net
>>498
高いのと低いのがどれとどれだったのかな
このスレ見てたり、リンクのブログみてると医者が検査をみて
診断してるっぽくない？
スレ最初にある心理士がボランティアで回答してるところで
検査で診断はでないとあるけど、これって最初に検査でふるいにかけて
補助的に成育歴や診察や検査での対話や様子で決めるように思い始めてたんだけど違うのかな？
過去スレでも医者が診断出すときに、別人の何人もが
医者が知能検査結果からは発達障害～（だったり否定されたり）って伝えてるし
それとも医者によってこのあたりの診断方法や考え方は分かれてるのかな？
もし知能検査で高低差が激しいこと＝発達障害診断のルールの１つ
なら、素人にもわかりやすいのにね
>>499
このスレで>>462-463になるように発達障害じゃない人は４くらいの差だってあるよね
ということは、群指数以外の部分で４以内で収まったりする人は発達障害診断でないのかなって思ったんだけど…
群指数は開きが出やすいとは思うけどそれでも１０以内に収まるであればでないのかなって思ったんだよね
ここって最高のと最低の開きがすごく空いてる人が診断でたって報告してるし
診断出た人で凸凹がない人見たことない気がするんだけど…忘れてるだけかな
521:優しい名無しさん
17/04/07 00:37:32.53 zzZeUR3K.net
>>500
522:優しい名無しさん
17/04/07 00:49:36.45 zzZeUR3K.net
>>501は誤爆ごめんね
>>500
まず「非発達障害者ではそんなに大きな差が出ない」が妥当かなんだけど、
たとえばWISCの結果だと2つの群指数に10以上の差がある人は全体の25-30%くらい
これはとても発達障害に特異的とは言えないよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「差が出ない人は発達障害でない。差が出てない診断済みを見たことがない」については
少なくともぼくは差が出てない診断済みで何度かここの過去スレに書いてるつもり
知能指数が極端に低い人や高い人は底や天井に当たるから大きな差が出にくいってこともある
勿論WAISを実施せずに診断する場合もある
って考えたら、単に印象に残ってないだけじゃないのかな
WAISをスクリーニングに使ってるのでは？という発想だけど
これもあんまりもっともらしくない
アンケートみたいな簡単に終わる方法である程度ふるいに掛けられるなら検査は有用だけど、
(実際にそういうスクリーニング用の検査は別にある)
WAISみたいな通常の面接以上に時間のと人件費のかかる方法を使うメリットはないよね
もし知能検査が多少の手間を見込んでも有効な検出方法だとしたら、
短時間でできる簡易実施がもっと使われてるんじゃないかな
523:優しい名無しさん
17/04/07 16:06:50.24 /drT/+X9.net
流れ切って申し訳ない
ASDとADHDの傾向が強く出ていると主治医が言う
セカンドオピニオン先の病院でも「疑いの余地はない」と言われる
双極1型 統合失調症もち
何らかの支援は受けられていない(受けかたを知らない)
人間関係を築くのが著しく困難
人間の顔の動きの意味を把握することが困難
何もしないのに会話相手から怒られたり泣かれたりすることが生涯を通じ
人間関係の特殊性に依存せず(後輩、親、親戚、教師など)発生する
小説や論文、教科書は昔から問題なく読める
2歳ごろから漢字の読み書きができた
高校までは平均して理数国が得意だった
英語は時間が足りなくて苦手、社会は勉強ができなくて苦手だった
英語含む外国語の読み書き自体は全く苦手でないが聞くのと喋るのが圧倒的に苦手
心理士には「聴覚より�
524:糾oが優位なのではないか」と言われる でも音楽を聴くのは三度の飯より好き ジャンルも問わない 暇さえあれば聴いている 言語性128 動作性129 全検査131 言語理解131 知覚統合132 作動記憶117 処理速度118 単語19 類似14 算数12 数唱13 知識13 理解15 語音14 絵画完成15 符号13 積木模様17 行列推理13 絵画配列13 記号探し14 組合せ4