17/02/09 14:55:13.61 y2B2pj6C.net
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
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『毒になる親 ― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
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※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『毒親の棄て方: 娘のための自信回復マニュアル』 スーザン・フォワード著、新潮社、2015年
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『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
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☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加下さい。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意して下されば、代わりにスレ立てもします。
※荒らしやスレチ書き込みに対しては反応しない、話題にしない。NG機能を活用しましょう。
※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
前スレ
『毒になる親』72人目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』73人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
関連スレ
毒親育ちが語り合うスレ 70 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 37 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
17/02/09 14:55:51.67 y2B2pj6C.net
関連スレ
毒親育ちが語り合うスレ 70
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親に吐かれた暴言で忘れないヤツ教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
3:優しい名無しさん
17/02/09 14:58:04.25 y2B2pj6C.net
とりあえず見放された田舎に生まれるのだけはやめろ
人生低く安定して停滞して生き続けること強要されるだけ。
もしそんな田舎に生まれたら自分の運命呪え
4:優しい名無しさん
17/02/09 14:59:03.17 y2B2pj6C.net
田舎×キチ親
は精神年齢育つチャンスなく人生真っ暗なまま生き続ける必要がある
なんの嫌がらせかわからんけど俺はそれを背負ってる
5:優しい名無しさん
17/02/09 14:59:14.96 y2B2pj6C.net
田舎×キチ親
6:優しい名無しさん
17/02/09 14:59:49.42 y2B2pj6C.net
これだけは死んでも避けろ
田舎×キチ親
これだけは死んでも避けろ
田舎×キチ親 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
7:優しい名無しさん
17/02/09 15:22:21.22 0wVPoJ20.net
落ち着けよ
8:優しい名無しさん
17/02/09 16:45:52.82 /FyzU9bd.net
親がヘンで自立できずド田舎住まいなのは私も同じ
逃げ場無し
9:優しい名無しさん
17/02/09 17:19:59.20 y2B2pj6C.net
荒れてるようにみえるけど真剣に悩んで詰んだ結果がこれ
詳細
カウンセリングのある病院がある
M市まで電車2時間往復１万円、各駅なら3時間で往復6000円
T市までは電車2時間往復１万円
この地域にカウンセラーのいる病院は一つだけ。無論そのカウンセラーは田舎なので決めつけ押し付けオナニー目的で人の話し聞くのが苦痛らしく態度悪く相談者を見下し｢こうしないから悪くなるんだ｣の一点張りで相談者を責める質の悪いカウンセラー。
近くの障害者支援センターの職員は田舎らしくコストを支払う気がなくやってるフリだけしてればいいという人が全体の6割程度を占める。
その中の一人の職員に相談を持ちかけたが例に漏れず決めつけ押し付け、信頼関係もなく初回から一方的な聞き取り、そして都合よく話さない相談者に対し責める。
結論＝田舎は同業者が少なく不誠実でも利用者はそこを頼るしかないので成り立てる。
10:優しい名無しさん
17/02/09 17:36:31.75 /FyzU9bd.net
>>9
多摩市聖蹟桜ヶ丘の自転車屋と同じだな
嫌いな客の自転車修理を拒んでも自転車屋は二軒しかなく自転車ユーザー多数のためなんぼでも商売が成り立つ
11:優しい名無しさん
17/02/09 19:15:01.52 y2B2pj6C.net
なんだかんだ言って田舎のまとも親育ちが一番いいとこ取りだと思うわ
親の強力な支援ありながら町に出ていってワイワイして｢落ち着く田舎の故郷｣という協力な精神面の後ろ盾アドバンテージがありそしてたまに帰ったら｢みんなー元気ー？懐かしいー^^*ワイワイワイワイヽ(*´∀｀)ノ｣
言って。
そんな奴らはなんかよそ者って感覚。
町のまとも親育ちだったら町は害も多いし悪影響受ける事もあるだろしキチ親育ちだと助けてもらえる確率も増えるからそんな格差生まれない。
田舎での格差は激しい
sssp://o.8ch.net/oos5.png
12:優しい名無しさん
17/02/10 04:29:25.85 QLxlofjD.net
森昌子が毒親だったとは
13:優しい名無しさん
17/02/10 04:33:20.95 QLxlofjD.net
コピペしとく
歌手の森進一（６９）と結婚し、離婚するまでの間に３人の息子をもうけた
彼女。穏やかなイメージで通っているが、芸能界を引退して育児に専心した
森の子育て術はスパルタそのもの。「相手が１歳でも正座をさせて３０分間
説教」「子供が歩く先に大きな石があっても教えずに転ばせる」
「手をイスにくくりつけて利き手を矯正」「１８歳になったら強制的に独立」
など、苛烈とも取れる教育を行っていたことを赤裸々に語った。
時には手を上げることもあり、実の母からも「あんたは鬼のような母親だ」と
あきれられていたと言うが、「男の子３人ですから、手でも足でもビシバシいかないとダメなわけですよ（笑）」と森。だが、その背景には息子たちを「メシが食える男に育てたい」
という確固たる信念があった。
(略)
森のオリジナリティーあふれる子育て論と、そこで育まれた家族の強い絆に
宮根や番組パネラー陣は感嘆。「これ、実は子育てしたたんじゃなくて、
滅茶苦茶よくできた子たちが“母育て”をしてたんちゃう？」と宮根が
感想を述べると、森は「そうかも！」と得心し、この日一番の笑顔を見せた。
14:優しい名無しさん
17/02/10 08:56:42.79 Q9RXWP6u.net
一歳の子どもを正座させ続けることには無理があるでしょうよ
15:優しい名無しさん
17/02/10 09:03:58.40 Q9RXWP6u.net
利き手を矯正することも特に意味ねえし
16:優しい名無しさん
17/02/10 09:21:38.54 Q9RXWP6u.net
>>11
田舎のまとも親育ちってうちの父親とその弟妹だな
うちの祖父母はまともな人たちだったから
祖母はかなり頭弱いけど子どもの育て方はまともだったからな
私の母親が結構な毒で(以下略)
17:優しい名無しさん
17/02/10 13:03:36.26 vcIySZxj.net
>>13
俺の感想
・これなら離婚理由はこいつにあったんだなって感じる
・子供のゲーム機壊したバイオリン奏者がマトモに思えてきた
・森昌子自身はどんな環境で育ったんだ？
・あなたのためだから、でなんでも正当化されると思ってるキチガイ
・これで上手く行ったのは三人の子供が優秀だったからで彼女の手柄ではない
・宮根の皮肉も褒め言葉として解釈して喜んじゃうガチのアスペ
18:優しい名無しさん
17/02/10 14:20:18.09 RtWbtDxN.net
利き手無理やり矯正すると逆に脳がおかしくなったりするのにな
水森亜土なんかそうなんだろ
19:優しい名無しさん
17/02/10 18:06:20.12 OqPHtJw8.net
>>1
＞※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
なんで？バカなの？勝手にテンプレ付け加えるなよ。毒親と同じだな。
20:優しい名無しさん
17/02/10 19:11:20.45 o/vh0xSg.net
そのルールは前からそうだけど
他人を馬鹿呼ばわりするまえに自分で確認しろよ
21:優しい名無しさん
17/02/10 19:40:03.86 OqPHtJw8.net
いやいや７０人目では確認できない
ここは専門版なんだから、じゃあサロンに行けば？ってことになる。
それに見る限りテンプレ無視して深い議論してる人もいるでしょ
まあ、バカは言い過ぎたな。ごめん。
けど、今回たてた１は単に継承しただけかもしれないが、
以前議論が嫌いな人と議論が好きな人がそのことで議論しあってたことあったが
そのとき散々議論が嫌いな人間に馬鹿扱い以上のこと言われてそれ思い出してね
いずれにしろ、深い議論が駄目だとか意味不明です
22:優しい名無しさん
17/02/10 21:12:00.20 o/vh0xSg.net
答えは自分で言ってるじゃない
これはその一人を排除するために出来たルールだよ
23:優しい名無しさん
17/02/10 21:21:06.93 OqPHtJw8.net
やはり議論嫌いなやつが勝手に付け加えたルールでしょ
レスをいちいち遡るのも面倒だが、議論嫌いって議論に負けて、議論好きを散々馬鹿にしてきた方でしょ
あんたもしかしてそのときいた？ｗ
24:優しい名無しさん
17/02/10 21:25:38.58 OqPHtJw8.net
７１人目からここまで気がつかなかったわ
普通に書き込んでたがいつのまに加えたのかと思ったね
その間も深い議論をしてきたこともあったけどスレチだったわけ？
それともあんたの言うその一人（自分か？ｗｗｗ）を排除するために作ったわけ？ｗ
いずれにしても毒親のような姑息なことしてるんじゃないよ
議論が悪とか毒親そのものではないか
25:優しい名無しさん
17/02/10 21:36:21.49 lgHBsQGH.net
めんどくさい
26:優しい名無しさん
17/02/10 21:53:24.65 ENghMqSs.net
めんどくさい奴だな
それなら自分で派生スレでも立てろよ
あと他人小馬鹿にして楽しむようすみるにお前こそ独だけどな。
27:優しい名無しさん
17/02/10 22:07:47.41 OqPHtJw8.net
スルーすればいいだろ？ｗ
議論を悪とするのは毒親と同じ
小ばか？最初にバカにしてきたほうは今回はこちらだが、
議論嫌いなやつが、自分が議論でいいまかされたからくやしいとなって、暴言吐き続けた過去があるからね
だからバカと思わず発して、訂正し謝罪したろ
毒親が訂正して謝罪するか？ｗ
よって「お前こそ毒」だといわれても、毒はそもそも議論できないから該当しません
毒親だったら議論は絶対にできない
議論できて子供の主張を理解して受け入れてくれるならそもそも毒ではない
論点ずらすな
28:優しい名無しさん
17/02/10 22:15:17.57 ENghMqSs.net
初めはまともな人だと思ったけど
とんでもないキチガイだったw
29:優しい名無しさん
17/02/10 22:25:56.78 OqPHtJw8.net
どこが？あとキチガイという言葉使ったね。謝るかい？ｗ
こっちはバカを謝ったぞｗ
こっちは
＞※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
これに異議を唱えているわけだ
それのどこがおかしいか説明してからキチガイ扱いしてくれるかな？
議論に負けたからといって、議論を憎み、レッテルや悪口を言いまくってたやつらがこのスレにはたくさんいたからなｗ
30:優しい名無しさん
17/02/11 01:56:14.27 3PhMZyNp.net
人間とコミュニケーションとれない、他人侮辱して気分良くなるのが目的のチンパンジーは動物園に帰ってください。
飼育員さんに迷惑かけないように。
31:優しい名無しさん
17/02/11 01:57:48.61 ybHcKNVL.net
>>30
あんなキチガイほっとこーぜ
リアルで相手されないのが悔しいんだろw
32:優しい名無しさん
17/02/11 02:50:01.14 4s5B7tnA.net
>>30
毒親と毒親思考のやつはいくらでも侮辱できるさ
こちらは間違ってないし、間違ったら謝罪する
議論ってのは自分が間違ってることわかったら感謝できる機会なんだからね
議論嫌い派は毒親同様に悪口がお好きなようだ
あとリアル生活の透視能力もあるようだね
で、前回は確か第三者（もしくは装い）が入ってきて
「だから荒れるから議論は嫌いなんだ」
と、これまた中立のふりして、毒親と同じ思考になってる議論できない人間を叩かず、
最終的に議論嫌い派に与するまでがテンプレかなｗ
何度もくり返すが、毒親は１００人が１００人議論できない
議論できたら毒親じゃない
33:優しい名無しさん
17/02/11 03:03:37.10 3PhMZyNp.net
>>32
なんか頭弱そうで気の毒になってきた...
可哀想とか助けたいとは思わんけど。
34:優しい名無しさん
17/02/11 03:13:47.51 4s5B7tnA.net
>>33
助けてもらう段階はとっくに過ぎたなぁｗ
頭がよければ、論理的な思考ができて議論が成立するでしょ
もちろん毒親は論理的な会話を展開できないので、自分が何を批判され、
どこを論破されたか理解もできないがね
毒親にとって論破ってのは悪なのだよ
毒親との会話は手紙や動画で残さんかぎり文章として残らない
けどここは文章として残る
文章を文章のまま論理的に解釈できるできないは、そこまで難しいスキルではないはずなんだがね
35:優しい名無しさん
17/02/11 06:57:05.77 6XuTPCOm.net
ギャーギャー怒鳴りやがって、嫌な野郎だ。
36:優しい名無しさん
17/02/11 08:50:00.45 6XuTPCOm.net
しかし、そのうち死ぬのに嫌な思い出ばっかりで縁が切れるのも
やっぱり、向こうも悪いんだろうな。障害を遺伝させやがって、
でかい顔して、役にも立たないことを怒鳴り散らしやがって
37:優しい名無しさん
17/02/11 11:39:00.43 1PZOkH+H.net
あらあら、久々に論理くんが登場して暴れたのねw
進歩がないな手帳持ちのキチガイは
38:優しい名無しさん
17/02/11 12:07:11.98 jyhtBpnn.net
やれやれ定期湧きする荒らしの論理くんかよw
彼は毒親云々よりも、誰構わずに論争吹っかけて言い負かしたいだけなんだよ
その議論に関しても自分ルールでやるから意味がない
将棋で言えば王様つまされたら負けを認めるやつとはゲームが成立するが
王様取られても他に駒がある！俺の戦力は完全に失われてないぞ！！
というキチガイとはゲームそのものが成立しない
相手が呆れて立ち去ると、奴は逃げた！俺の勝ちだって宣言する
こんなキチガイとは誰も関わりたくないし、テンプレに注意事項として
追加されちゃうのも仕方ないように思うww
39:優しい名無しさん
17/02/11 17:25:59.35 bvXeLPCY.net
昨日「お母さん、娘をやめていいですか？」を観た
職があって都会に住んでて恋人がいないとあんな風に家出はできない
私も母に黙って家出をしたい
40:優しい名無しさん
17/02/11 19:45:24.24 3PhMZyNp.net
ACて人間に懐かん
41:優しい名無しさん
17/02/11 20:03:33.96 EODpizhd.net
最初から実家と縁を切る事は運命づけられていた
養子になって、本当の親に親孝行したかった
けど、親の異常性に気付けなかった自分の責任だし
自力で気づくしかなかったと思う
過去のことばかり言っても仕方ないけど
純粋なっまでいたかった
42:優しい名無しさん
17/02/11 20:46:05.99 Dg3RWneH.net
>>38
ルールってのは自分が決めたのではなく、論理的思考という普遍的な基準だ
それがわからんから、お前は自分の書き込みを自分で恥ずかしいと思わないのさ
毒親同様の厚顔無恥だな
あと、逃げた人達は、毒親同様に
・質問に答えない
・間違いを認めない
・レッテルを貼る
・悪口を言う
・病名、診断名を持ち出し決め付ける
などしてるから仕方ないね。
で、このスレには、それこそ定期的にというか常駐者として、発達障害扱いするやつらもいるよねぇｗ
論理的思考できてから反論したらどうだ？できないなら恥かくだけだからスルーしてろｗ
43:優しい名無しさん
17/02/11 21:31:50.16 jyhtBpnn.net
では論理的思考の帰結により会話不能と判断し華麗にスルーしちゃうよんww
独りでブーメラン投げて遊んでてくださいな
44:優しい名無しさん
17/02/11 23:22:08.97 3PhMZyNp.net
信用って何
知らないから不誠実な態度撮ってしまう
45:優しい名無しさん
17/02/12 00:49:14.24 jlJVwvAZ.net
>>43
毒親と同じだなｗ
論理とは明確に文章で示すことができるもので、
前提の真偽の確認、推論の妥当性などを吟味できるスキルをもって
論理的な人となることができる
全ての毒親 は 論理的な人間 ではない
これは真だ
で、お前をはじめ、このスレで卑怯にも42で書かれたようなことをしてきた人間は、
まさに毒親と同じ論理的ではない人間ということだ。
感情に負けて、論理を放棄したのだね
会話が成立しないのは君が毒親思考に陥っているからさｗ
が、ここでもう一つ４２に加えて毒親と同じような性質を君が示しているので加えておこうｗ
・同調圧力が好き
君は38において実はそれをやっているわけだが気づくかな？毒親が
「お前友達いないだろ」「お前の考えなんて社会じゃ通じない」
などというのもそれに近いものなんだよね。
君の間違いは文章として示されてしまったんだ。
46:優しい名無しさん
17/02/12 01:41:13.50 hiD0Snla.net
女心とか知るかよ
おれにそんな繊細なの期待すんなよ
しんどいわ
47:優しい名無しさん
17/02/12 01:56:35.01 5DpXw5d1.net
うちのバカも利き手強制したなぁ…こちは全力で反発したが
まあ結果はお察し
ある種利き手ってのは幼少時の自分でも解るアイデンティティーであって
それを左手じゃ不便だろうとか恥ずかしいとかってわけのわからん理由で
矯正ってのは個の否定だろうに
今は書くのと箸は右だけどそれ以外の物や利き腕は左のままで
上手く言えんが微妙な違和感というかズレみたいなのはあるきがする
そのせいか姿勢も悪いし、字なんて本当に中学生レベルで下手なまま
矯正に使ったのは習字なんだが、筆限定でならまあ一般人レベル、だと思う
まあ筆で物書くなんて機会がそもそも無いのだが。
48:優しい名無しさん
17/02/12 02:02:55.56 5DpXw5d1.net
論理的思考ってのは大事だと思うが、その根拠になってるキモの部分ってのが
個々で違ってきてるから対話が成立しないケースってのは多々あると思うのよねえ
好例は宗教ってなもんで
そしてしたり顔でコンキョヲーとかいうのって大抵
キ印でその自身の論を形成してる根っこがいわゆる一般的な常識やルールから乖離してたりするケースってのが多いのよねぇ
好例は日本嫌いのパヨッティってな具合で
で、そういうキチガイとガチの論客の違いは？っていうと
一番解りやすいのは他人を解りやすい形で挑発なんてアホな事しない。
だと思うのよね。相手のアラ出たすぐに勝利宣言とか草生やして煽るとかって
いちいち他人の土俵に降りて行かない。んよね
皮肉とかも通じる通じないは二の次であくまで自分の言葉、知能水準でこき下ろす
だから馬鹿には通じないこともあるし、そうなると対話出来ない畜生と認定して
相手が何言おうがその後は対話すらしない。
まあ馬鹿は逃げたと解釈するのだろうけど、コレって一番酷い対応なんだよね
話の通じる人として見てないってのを体現してる。ってことなんだから
49:優しい名無しさん
17/02/12 05:17:15.47 koN6BmwD.net
ギャーギャー言ってるだけで何言っているかわからん。
前はそうでもなかったんだが。弟ばっかり猫かわいがりしやがって。
50:優しい名無しさん
17/02/12 08:07:25.05 jlJVwvAZ.net
>>48
論理学がキモだから個々で違わない
「信教の自由」という大前提があるので、
宗教やってるほうもやってないないほうに押し付けないし、やってないほうも宗教を馬鹿にしない
で、一般的な常識やルールから乖離している人達が例外なく毒親かどうかだけど、
上の例でもわかるように、白黒つけられない前提となる命題はあるし、
論理的であれば「好き嫌い問題に帰着」できるとこまで会話し、そこでお互いが共存確認できる。
毒親はそれができずに、自分のルールを押し付けてくるわけだ
話が通じる通じないは、全て論理力に依存する
皮肉にしたって、何を皮肉ったのか、該当する事実の真偽はお互いで確認したのか、
皮肉とはそもそも何かなどを、皮肉った側が答えてくれることはまれだね
なぜなら皮肉＝悪口でしかない場合もあるからね
とくに、使いフルされた格言や教訓ってのは、背景無視して悪口として使われることも多いからね。
毒親はとくにそうだね。
51:優しい名無しさん
17/02/12 08:13:47.30 jlJVwvAZ.net
もちろん、お互いが「適当なことを言い合おう」という、飲み会やなんだ普段の会話、
漫才じゃなくても、日長生活における漫才的なノリな会話では、論理的思考は崩す。
崩すが、それはあくまでお互いが崩すことろ了解している場合なんだね。
お互いが「冗談だよ」で済むから
けど毒親の場合は、冗談だと言ったくせに冗談でなかったり、冗談じゃないと言ったのに冗談だったり、
発言内容に責任をもたないし、それこそが会話が通じない状態なわけだね
論理的思考ができるもの同志の会話では、冗談かどうかの確認なんてお互いできるし、
信頼関係があれば、その確認せずともお互い適当な会話を楽しむことができるわけだね。
毒親とはそれができない
何を発言してもあとで何に利用されるかわからないし、逆に毒親の発言は一貫性がないからだ
52:優しい名無しさん
17/02/12 08:29:51.22 MTnSdtn+.net
>>45
全ての毒親 は 論理的な人間 ではない
これはなんで真なの？
53:優しい名無しさん
17/02/12 08:38:55.20 jlJVwvAZ.net
>>52
論理的な毒親なんていないからだよ
54:優しい名無しさん
17/02/12 08:42:06.04 jlJVwvAZ.net
「全ての毒親は論理的な人間」ではない
じゃないぞ
「全ての毒親」は「論理的な人間ではない」
だぞ
55:優しい名無しさん
17/02/12 09:59:08.21 Hv+4K/H4.net
もう面倒だから「すべての毒親は（略）人間じゃない」でいいよ
56:優しい名無しさん
17/02/12 13:49:51.16 hiD0Snla.net
とりあえず田舎の独親持ちは救われんぞ
57:優しい名無しさん
17/02/12 14:59:47.50 byDt+5YV.net
バカな毒母のせいで一年365日毎日イライラさせられっぱなし
これは自分のせいかと思って「イライラしたときに冷静になる本」とかいう本をたくさん読んだが
母親のせいだということがだんだんわかってきた
人のあげ足をとってばかりいる母親
自分がそれをやり返されたら逆ギレ
もう社会に出られないのにどうすればいいんだろう
58:優しい名無しさん
17/02/12 17:29:38.90 J8EKBILE.net
家を出ろ
59:優しい名無しさん
17/02/12 18:32:19.78 byDt+5YV.net
>>58
金がない
60:優しい名無しさん
17/02/12 22:00:37.83 koN6BmwD.net
親が心配だ。心細い。
61:優しい名無しさん
17/02/13 00:22:40.85 Kv/TBbo1.net
猜疑心とか嫉妬心とかゲスの勘くぐりとか
62:優しい名無しさん
17/02/13 01:38:19.67 Kv/TBbo1.net
暗示って怖いよな
独ってまず他人を暗示に掛けることから始めるよな
それで忠誠する僕を作る
63:優しい名無しさん
17/02/13 07:49:14.42 zNyDMnaC.net
機嫌が悪いときは何をしてもアウトだ…
昨日に続き今日もお通夜だ…
64:優しい名無しさん
17/02/13 09:22:12.03 nqgLygg4.net
>>57
そのイライラがどうのという本がズラッと並んでるのを母は見て
「あんたはよっぽどイライラしてんのね。フフフッw」と言った
自覚が無い
自分が子どもをイライラさせてることについての
65:優しい名無しさん
17/02/13 13:40:46.06 Kv/TBbo1.net
仄めかし
66:優しい名無しさん
17/02/13 14:39:16.36 Kv/TBbo1.net
ネットのカウンセラーは勘違いカウンセラー多いな。
自分がしてやるんだから言うこと聞けってのばかり。
67:優しい名無しさん
17/02/13 23:42:54.88 GPcirqyR.net
信頼と期待って違うんやね
期待は裏切られるけど信頼は裏切られることは無い。
だってしんらいは期待通りじゃなくても続くもんね
68:優しい名無しさん
17/02/13 23:43:42.85 GPcirqyR.net
期待通りじゃなくて傷つくってことはまだ信頼関係が出来てなかったって事らしい
69:優しい名無しさん
17/02/14 01:33:29.42 1oD/RTCO.net
>>57
ＤＶやる旦那さんは確かに悪いけど奥さんに原因がある場合も
あるってのが分かるよね
70:優しい名無しさん
17/02/14 01:44:18.54 nlLmiCRd.net
>>69
馬鹿じゃないの
71:優しい名無しさん
17/02/14 05:24:05.82 RpKb7sXx.net
私は墓守娘だが、親が５９歳で病気で亡くなってくれてまことにラッキーだった
その後も毒きょうだい毒親戚には悩まされているが、毒親がいるのといないのとでは全く違う
このスレでこれが自慢になることはわかってるが言いたかった
子供にここまで言わせるなよって話
本当死んでほしいってもう死んでるかwwってギャグはこの時使いどころ
私はこの先幸せに生きてみせる
72:優しい名無しさん
17/02/14 07:43:51.79 8wytqWF2.net
>>69
DVやってないし
73:優しい名無しさん
17/02/14 10:41:28.50 hUvfhX8A.net
暴力を誘発させる女はいるだろうな
ただ手だした時点で負けだけどな
74:優しい名無しさん
17/02/14 12:33:54.05 6kHWUPJH.net
不通の親って子どもにとって日用品みたい
まとも親育ちの人って友達のことは近くにあるから使うっておもってる
75:優しい名無しさん
17/02/14 16:38:58.18 kq+CZYzf.net
人間って周りから貰ったものでしか人格作れんよなとことん
76:優しい名無しさん
17/02/14 18:08:31.44 kq+CZYzf.net
プライベートって一体なんなん
人の関わりってなんでも取り引きじゃないん
77:優しい名無しさん
17/02/14 19:17:47.52 hY0ElQQo.net
私達は、あるがままの自分を愛されたことがめったになかったので
自分は基本的に愛されない存在だと思いこむようになった
愛はビジネスの取引のように、何かと交換する商品だと勘違いした
私達が一定の規則を守り、特定の条件を満たした時のみ、親は私達に愛を与えた
いい成績を取ったとき、問題を起こさなかったとき、言いつけを守ったとき、言い友達を選んだとき
親の期待に応えた時、などだ
けれども私達がそう言った要求に応えられなかったとき
親は私達を愛してくれなかった
何らかの点で自分よりも優れた人たちと比較されることで、私達は自分が劣っていると感じさせられてきた
親は私達の長所を見ようとせず、短所ばかりを強調した
だから私達は、自分が深刻な問題を抱えていると思いこむようになった
78:優しい名無しさん
17/02/14 19:26:04.83 hY0ElQQo.net
多くの人は比較によって
自分が無知だ、邪悪だ、
醜い、太ってる、みじめだ、
間抜けだ、不注意だ、怠け者だ、
愚か者だ、不器用だ、どうしようもない、
というようなありとあらゆる痛烈な言葉で
自分を表現するようになった。
私たちはこうして自分自身に
否定的なレッテルを数多く貼って育った。
親から浴びせられた批判の言葉は
あまりにも馴染み深くなり、
私たちはとうとう自分で自分を罵倒するようになった
79:優しい名無しさん
17/02/14 19:26:17.48 hY0ElQQo.net
何かが真理であると思い込むと、
それが実際に
真理であるかどうかは関係ない。
私たちはいったん思い込みにとらわれると、
まるでそれが真理であるかのように
振る舞うようになる
私たちが幸せな人生を
送ることができないのは
「ゴミ」のような考え方を
心に植え付けているからである
私たちの課題は
自分をより愛することではなく、
自分をより嫌わないことだ。
高い自尊心をつくり出す必要はない。
高い自尊心は自然な状態なのだ。
有害な考え方を取り除けば、
おのずと自分に好感が持てるようになる。
低い自尊心の原因となっている
間違った考え方を取り除けば
自分を嫌う理由がなくなるから、
私たちはおのずと自分が好きになる。
自尊心を取り戻すことは
今まで毎月の家賃を
払うお金に困っていたのに
自分の銀行口座に
百万ドルの預金があることを
思い出したようなものだ。
80:優しい名無しさん
17/02/14 19:28:04.84 hY0ElQQo.net
他人から認められるためには、
彼らが認めてくれるような
行動をとらなければならない
その結果、他人によく思われたいと
決意した瞬間に、
私たちは思いどおりの
生き方をする自由を失う。
奇妙なように思えるかもしれないが、
私たちが他人に認められようとするのは、
自分で自分を認めていないからだ。
私たちが他人のことをどう思おうと
私たちの勝手であるのと同じように
他人が私たちのことをどう思おうと
他人の勝手である。
内なる批判者は
「過去」と「失敗」にこだわるが、
あなたは「現在」と「成功」に
意識を向けて生きていくべきだ。
内なる批判者と仲よくしてはいけない。
それは、あなたの最大の敵なのだ。
ミスを犯した自分を
厳しく責めるのではなく、
そのミスから学ぶことを心がけよう。
ミスを犯さない人がいるとすれば、
それは何もしない人だけである
81:優しい名無しさん
17/02/14 19:29:34.93 hY0ElQQo.net
人がほめてくれたときは、
寛大な気持ちでそれを受け入れ、
心からお礼の言葉を述べよう。
あなたはほめられるだけの
価値があるのだから。
生まれつき
価値のある存在なのだから
自分の価値を
他人に証明する必要はない
82:優しい名無しさん
17/02/14 19:50:04.69 kq+CZYzf.net
愛はビジネスのよう
すごく良くわかる
自分を自分で認めるのは不可能なんだよなぁ他社を通してしか自分のいうものは見れないから。だからネットで投稿したり周りの人の自分に対しての発言を聞いて取り込むしかない。
83:優しい名無しさん
17/02/14 22:58:11.12 7KvBgrMg.net
自分で自分を認めることは出来ると思うけど
それだけで生きて行けるもんでもないし
それで自分の殻に籠ってかつ、周りの意見を聞く耳すらない馬鹿では
行き着く先は毒キチモンペみたいなゴミ一直線。
ある程度周りに左右されない自我ってのは大事だが、周りとの協調性というか配慮みたいなもんも必要
本当に人間社会というか今の世は生きるのがクッソ面倒くさい
せめて法治ってんで屑とかにもっと厳しい社会ならも少しマシになるきはするんだがな
自分で自分を作るとしても、その術やパーツってのも最初は周りにある物でやることになる。って考えると
毒キチの元に生まれたって時点でまともなパーツが周りに一つも無くて
やっぱりどうやっても人生詰みなきがするな
84:優しい名無しさん
17/02/14 23:15:20.36 kq+CZYzf.net
非ACの方がよっぽど人にケチつける頻度多いし自己保身もちゃっかりしてる
85:優しい名無しさん
17/02/14 23:19:08.11 kq+CZYzf.net
ごめん間違えた非ACでも種類あるから親に甘やかされてきた人は だ
86:優しい名無しさん
17/02/15 01:11:39.79 gXiOzvZP.net
独母の
それだダサくてキモーいの意味が込められた仄めかしがおそろしい
87:497
17/02/15 07:23:44.15 C6z/CKfi.net
JKかよ！
88:優しい名無しさん
17/02/15 07:33:04.86 PL2t7M/l.net
氷河期かゆとり辺り以降の世代が老人になったらその中の毒は普通に言いそうだな
89:優しい名無しさん
17/02/15 13:55:08.32 uckfgBtF.net
子供が青春時代を台無しにしてても何とも思わない親
90:優しい名無しさん
17/02/15 17:45:05.26 uckfgBtF.net
明日バイトの面接に行くよ
皆さんにも、吉兆がありますように
91:優しい名無しさん
17/02/15 20:53:30.85 doADrmWO.net
過干渉が憎過ぎて「干渉」と「過干渉」の境界が合間になって、干渉過敏症みたいになってきた
さすがに完全セーフなのは気にならないけど、人によってはウザいと思われる事はイエローカード
自分と全く関係なくても誰かが誰かに干渉したり、しようとしてるのを見ても落ち着かなくなる
特に親が我が子に過干渉しているのを見るとフツフツと憎悪が湧いてくる
そういう時は脳内で警報音みたいに「ほっといてくれ！ほっといてくれ！」ってリピートされる
ちょうどついさっき、幼い我が子に過干渉する親を目撃してしまって頭が軽いパニックになってる
文章変だったらごめん
なんだろこれ、フラッシュバックとかPTSDとは違うよね？
年始くらいまでは何ともなかったんだけど最近疲れてるせいか過去の嫌な感覚がフッと蘇ってくる時が増えた
92:優しい名無しさん
17/02/16 01:02:54.26 MB/BhY8g.net
人の気持ちに、共感するのって損だとしか思えなくなったんだけど
おかしいのかなこの考え
93:優しい名無しさん
17/02/16 07:04:34.39 jSqy27G2.net
昨日は誕生日で、両親は暖かくステーキを用意してくれたが、
エビリファイ２４ＯＤを断薬中で、発疹は出る、下痢、吐き気が止まらない。
ので、食えなかった。朝は、比較的大丈夫なので、ステーキ食いに実
94:家に 買える。 いい親だよ。
95:優しい名無しさん
17/02/16 20:34:46.66 f6UY97dR.net
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
96:優しい名無しさん
17/02/16 21:01:02.70 YxLY1A8U.net
父に車欲しいって相談しても全く話に�
97:謔ﾁてくれないんだけどどうすればいいの
98:優しい名無しさん
17/02/16 22:07:40.05 YxLY1A8U.net
なんか他人をものとしてしかみてないんだね
人の話し聞かず全部自分で探してないと信用出来ないらしい。
人のこと全く信用してない
99:優しい名無しさん
17/02/16 23:14:41.87 JV5xtH6o.net
けっきょく下の兄弟だけ車買い与えて自分には話しに乗る気なし。
酷く理不尽で腹が立つ。
100:優しい名無しさん
17/02/16 23:52:41.72 hrfPaTEQ.net
変にどっかで期待してるからストレスになる
どっかの見知らぬキチガイに物頼んで拒否られたり罵詈雑言言われても
まあそうなるよなぁ…ってなるようなもんだしそもそもそんな他人にゃ助力を請わん
親や身内ってみるのやめりゃ期待も助力も請わんくなるんでなかろうか？
自活できてるってのならがっつり距離取って
親が老害になって介護必須って時にあんなもん親じゃないんで知りません
って突っぱねれる位に距離空けておく方がいいと思うわ
101:優しい名無しさん
17/02/17 00:20:50.70 Hkvib1sh.net
親なんか喧嘩ふっかけて向こうから縁を切るように仕向ければいい
102:優しい名無しさん
17/02/17 01:15:13.03 7QI+KKRn.net
>>97
あなたは長男（女）で、下は２人以上いてそいつらは車買い与えられてて、
自分も車欲しいから今親におねだりしているってこと？
103:優しい名無しさん
17/02/17 01:48:01.69 oJ/5s7+1.net
>>100
おねだりっつうか自立の相談のらないっては な し
104:優しい名無しさん
17/02/17 02:55:15.06 7QI+KKRn.net
仕事で使うとか、生活時間を短縮して（買い物、移動）その浮いた時間で努力するとかかな
田舎なら仕方ないかもね
105:優しい名無しさん
17/02/17 03:05:49.80 oJ/5s7+1.net
父「お金はあるけど出しても対価ないから出す意味無い、おれに懐くなら出してやってもええぞ」宣言
106:優しい名無しさん
17/02/17 03:08:25.70 oJ/5s7+1.net
懐くってなに
どんだけ偉そうにプライド満たせたら気が済むのってはなし
そんなに偉そうにしたいならキャバクラにでも行って慕われてこいよ
107:優しい名無しさん
17/02/17 03:11:10.07 oJ/5s7+1.net
自分が気分よくなれる娯楽費としてならしぶしぶ金出すんやって
ただで協力するのが許せんのやろ
いちいち「これからもっと懐くか？」って強要してくるし
お前は教祖様かなにかかよ
108:優しい名無しさん
17/02/17 06:56:08.06 Prqo6CEQ.net
金額の大きいものなんて買ってもらわなくていいよ
必死で金ためて自分で買えば、親たちにはなんの文句も言わせず、絶対に使わせないことだってできる
もらった「愛情」が不公平なのはずっとわだかまりで残るけど、相手はそういう人間なんだ
時間かけて、自分の中で折り合いつけるしかないよ
109:優しい名無しさん
17/02/17 07:11:55.19 7QI+KKRn.net
まあもらった他の兄弟が調子のってたらむかつくかな
110:優しい名無しさん
17/02/17 08:10:35.04 C2veAkL4.net
私は阿呆で目先のことしか見えないので必死に金を貯めることができない
そして医者に運転をとめられているため車を買うのも不可能
ド田舎で車無しというのは足が無いのと同じ
全く無能な障害者
都会人が
「バスに乗って本屋に行けばいいのでは
一時間に一本くらいバスあるでしょう」と言う
……無い！うちのムラにはバスもない！
都会人はド田舎の崩壊っぷりを知らな過ぎ！
まーったく行動の自由無くて気が狂う寸前
都会の障害者のほうが自由がある
うらやましい
111:優しい名無しさん
17/02/17 08:39:34.67 C2veAkL4.net
行政は車が運転できない人間のことを全く考えていない
障害者は市ねと言わんばかりである
実際行政の
112:本音は「障害者は邪魔だから市ねばいい」だろうから自殺率高いんだろうよ 東北は
113:優しい名無しさん
17/02/17 08:44:13.92 e83NqrRh.net
うちもおまえは長男で家が残るからと何も買い与えてもらえなかったクチ。(運転免許でさえ)
20代後半に入ったころに覚悟を決めて外に出ていった。
今は体をこわして離職中で、再就職のための施設に通っているが、
ほかの利用者は残念ながらそこまで覚悟が決められなかった人も多い。
完全に引きこもっている子もほかに兄弟がいて、田舎に住んでいるのにもかかわらず、
彼だけ車を持つことが出来ないという悪循環。当然ペーパードライバーと化して外に出ることも困難に。
今はそこで彼が再び運転できるようにと指導を補助する立場で活動している。
贅沢だと言われようとも、やっぱり田舎では免許を取らせるだけではなく、
安い中古の軽四でいいから車を買い与えるのも親の責任なんだなあと痛感している。
そうしないと外に出ていけない。
もう一人>>108さんとは違う理由で車に乗れなくなった女性が同じ施設を利用しているが、
やはりそれが原因でアルバイトに行くのもままになら無い状態。
けど利用者で女性は実質彼女一人だし、次の職探しの手助けも
利用者だとか友達だとかそう言った関係では難しい・・・それ以上の覚悟が必要だと思っている。
114:優しい名無しさん
17/02/17 08:46:47.27 e83NqrRh.net
ちなみに彼らは基本的に親が送迎したり、施設の人間が迎えに行ったりとかそんな状況。
これを自らの力だけで乗り越えるのは多大な労力が必要なのは俺は経験している。
115:優しい名無しさん
17/02/17 09:07:00.86 umGt5x/M.net
>>103
自立したいなら依存するなっつう話だろ
116:優しい名無しさん
17/02/17 09:44:01.74 1Q4QmaOp.net
……バカなヤブ医者じゃなくちゃんとした医者なら私も車運転を許可してもらえるかもしれないんだけどね
私はそんなに症状重くない
でもバカなヤブ医者にはそんな力量ないか
117:優しい名無しさん
17/02/17 09:44:47.36 1Q4QmaOp.net
ないから、と書こうとしました
失礼しました
118:優しい名無しさん
17/02/17 11:44:49.21 oJ/5s7+1.net
>>108
105だけど
ほんとそれ
足がないんだから病院すら行けないよね
119:優しい名無しさん
17/02/17 11:48:19.68 oJ/5s7+1.net
>>110
105だけど
ほんとそれ
中古の軽買うまでが本来の親の勤め
買うまで行かなかったとしてもバイト代で少し出してねとか維持費だけは払うよとか最低相談には乗るでしょ本来は。
120:優しい名無しさん
17/02/17 12:42:43.00 oJ/5s7+1.net
所詮町住みとは人種違いって感じだしね
町なら何でもできるでしょうｿﾘｬ
121:優しい名無しさん
17/02/17 13:20:03.62 oJ/5s7+1.net
もともと協力する気ないし主張したらボロ出るって分かってるからなにかしらの反応示す訳でなく
他人の言葉の弱みを論理でついて否定することしか頭になくてとても辛い
122:優しい名無しさん
17/02/17 13:57:16.97 lu2QMi9s.net
田舎はアホルーピーの老害どもの馬鹿やった結果の
失われた○○年とやらのツケが本当に重いからなぁ
老害世代が足が無いなんて喚いてるのは自業自得因果応報だ屑
って感じだが、その結果インフラその他が老朽化不便とかで
人居なくなって衰退ッテなルートに乗ってるからなぁ…
で、足必須で車買うにも近所にバイトが無いってのも割と冗談じゃないから
親が屑で無能が人操りたいみたいなのだと頭貯めて中古軽を
ってのもなかなか難しい、下手すりゃ買える状態でも車庫証明とらせねーよｗｗｗｗ
とかあったりするしバイトの時給も本当に低いからねえ
下手すりゃ車買う位なら一年がっつり稼いで近隣都市に移住って方が早いかもしれん位だな
なんというか、成人するまで精神壊されなければいいが、田舎は本当に成人するまでは
幸か不幸か親の庇護ってのが必要だったり足かせになるな
もうちっと日本の無条件で親マンセーな信仰みたいなのが弱くなりゃ海外みたく精神病んでニートになったのは
毒モンペの所為だとかって裁判やって勝てるのだろうけど
今は自己責任論一辺倒だし、最近だと年寄りがゴミ屋敷作るのも生きる意欲をなくした
セルフネグレクトとかってほざいてるバカが居るらしいしな。
自分も生きる気力とかもうほとんど残っとらんが、原因は間違いなく毒の陰湿ないびりだが
そのうちこういうのも毒キチガイや他人虐めて悦に浸ってたのが糾弾されるの嫌がって
セルフネグレクトに括ってきそうなのが嫌だわ
123:優しい名無しさん
17/02/17 15:45:19.91 C2veAkL4.net
私もメンサロの田舎スレから追い出されてここにいるのだが
毒親と自家用車の問題は根深いものがある
何しろ車がないため店に行くのが不可能なので新聞のチラシを見るのも無意味だし
テレビでは民放は年がら年中ダサダサな中古車フェアのCMばっか流していてイライラするので安心してテレビをつけっぱなしにしておけないからテレビも見なくなった
親が非常識だから常識が身につかず今さら社会に出られない
地獄
124:優しい名無しさん
17/02/17 16:05:18.14 igT5zgjK.net
メンサロ田舎スレ登録してきた
ローカル中古車フェアCMいーっぱい
ローカル店の広告ＣＭいっーぱい＼(^o^)／
田舎って足なく一人じゃーなにも出来ないからなにかするにもいったん親に全部知らせて交渉するストレス抱えないといけないから行動する気力削がれる。でも気力削がれつつやらないといけない。
ちゃんちゃらおかしくてとても愉快になっちゃう
125:優しい名無しさん
17/02/17 17:40:50.52 e83NqrRh.net
そして親父が定年退職して数年、俺の元に残ったのは昭和の初めに建てられたボロ屋と
やればやるほど赤字になる田畑。どう見ても不良債権です本当にありがとうございました。
効率的な処分の方法をそれなりの場所で相談してきますわ。
126:優しい名無しさん
17/02/17 18:46:59.63 C2veAkL4.net
NHKの県内ニュースの週末のお出かけ情報も全て自家用車がないと行けない場所ばかりで全く意味がない
127:優しい名無しさん
17/02/17 23:06:38.55 lu2QMi9s.net
自分に出来るとは思わんが畑あるのは羨ましい
縁のないやつが農業やるってのはハードル高いしなそもそも農地ってのが簡単に手に入らん
農地の方が税金安いしな
家も減価償却されてて資産税とかあってないようなもんだろうけど
土地に掛かる分どうにかひり出さないとアカンのは大変か。
うちのアホ老害は土地は持ってるだけで税金掛かるとかって手をださんかったしな。
まあ代わりに放蕩貴族生活して残せるもんも家位みたいな惨状なんだがな
親任せってのはアレだが、生まれの前後で発生する力関係ってのはどうにもならんからなぁ
親がマトモならって恨み言の一つもはかないとやっとれん。人生滅茶苦茶にされたとなれば尚更に
128:優しい名無しさん
17/02/17 23:57:35.06 wl/eerpV.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
129:優しい名無しさん
17/02/18 00:04:30.03 rNreP2M8.net
>>125
救いようのないクズ親父…
130:優しい名無しさん
17/02/18 00:09:35.47 keWNBep4.net
俺も柔道には恨みは無いが、親父が「ワシはそれが上手く行ったから」で、
二つ下の弟が小学校に入るなり競争させられるように
無理矢理道場に送り込まれたことは恨んでいる。
けどあれから30年以上経ってふとしたことで知り合った、
オリンピック選手も顔負けの体格(山本沙羅をさらに太らせた感じ)をした
柔道経験者の女性と道場に通ってみたい・・・
131:優しい名無しさん
17/02/18 00:23:41.64 TzgYZ62u.net
関心持ってもらいたかったな
けどそれを親以外に求めたら利用目的しかおらんからな裏があって当然
132:優しい名無しさん
17/02/18 04:58:16.69 YXwkwE0k.net
>>125
このタイプは一番周囲に理解されないタイプの毒親かもね
133:優しい名無しさん
17/02/18 06:37:28.86 +u2qj/+q.net
>>129
読売だね
でも言葉の暴力だけじゃなく
叩いたり殴ったりもしてるよね
私は間違ってませんってなあ
叩いて殴って分からせるしか無いよね
そしたら親に手を上げるとはって言うんだろうね
134:優しい名無しさん
17/02/18 08:51:54.44 jJ3h5ZT4.net
習い事させられることが成長を助けられるどころか単なるトラウマになるだけということもある
ということを教育関係者はも少し考えるべきだ
向いてないことを無理矢理やらされて辛い思いしたことと無力感しか残らないということもあるのだから
135:優しい名無しさん
17/02/18 14:08:47.58 a7CZdFlc.net
親が原因で精神病になって、将来の夢を断念せざるを得ない状況
全く持って気に食わない
136:優しい名無しさん
17/02/18 15:07:05.13 df3g1ZzF.net
俺の母は「私が全部悪いんだ」と悲劇の主人公を気取るか、「私は全く悪くない」という態度を取るかの二極化。いちおう統合失調症ではないようだし、人格障害か発達障害だろうと思う。
父は統合失調症＋自己愛性人格障害。
まともな両親がいる子になりたかった。
137:127
17/02/18 16:47:59.43 keWNBep4.net
俺の場合は左利きだということに気づいたのが30過ぎてからで、
それまでは柔道もそろばんもソフトボールも全部右でやらされた。
当然どれもモノにならず。
138:優しい名無しさん
17/02/18 17:47:16.19 TzgYZ62u.net
アイドルは辞めればいーけど生きることはやめれんもんな
139:優しい名無しさん
17/02/18 18:02:30.27 TzgYZ62u.net
ほっとする瞬間がない
140:優しい名無しさん
17/02/18 18:51:02.91 hjsdDSsl.net
>>134
方向音痴にならんかい？
141:優しい名無しさん
17/02/18 19:55:09.90 jJ3h5ZT4.net
親にキレたら
こっちが悪いことにされる
おかしいのはどっちだよ
142:優しい名無しさん
17/02/18 20:25:51.55 TzgYZ62u.net
共感能力ないって
いざってときたすけてくれないから
全くやくに絶たない
143:優しい名無しさん
17/02/18 21:49:33.29 TzgYZ62u.net
ｼﾞｺｱｲになにか頼みごとや意見するのって匿名ネットでネットで相談したり意見するのと同レベルのしんどさ。
これがネットとかいつでも止めれるものでなく日常常にだからエネルギー枯渇する
144:優しい名無しさん
17/02/18 22:59:55.06 keWNBep4.net
>>137
それは幸い無かった。配送の仕事も普通に勤まった。
習い事の話に戻るけど、そろばんはもう嫌だでやめさせてもらえたけど、
柔道にはその選択肢が無かった。その後中学高校と惰性で柔道をやって
初段は取得したものの高校の柔道部はOB会に入りたくないこともあって無理矢理やめた。
#弟と親父はOB会所属
145:優しい名無しさん
17/02/18 23:09:40.70 keWNBep4.net
まあ20代になるまでは「漢字が覚えられない」とかで殴られたり虐待は普通にあった。
146:優しい名無しさん
17/02/19 04:54:57.23 NOwm8GJn.net
>>131
小１の時「太ってるから」という理由でバレエを習わされた
（今思えば身長が高くなる子だったから内臓が大きくて腹が出てただけ）
細くて華奢な子ばかりで腹がドンと出た姿であの服着るのは本当恥ずかしかった
（練習着は練習用レオタード。水着に腰に小さなフリルついたやつ）
ひそひそ陰口叩かれるし、先生はからかうし、仲良くしようとした子には
泣かれた
母子家庭だったし、いいとこの家庭ばかりのバレエ教室では「なにあいつ」扱い
結局泣いた子の親のおかげで半年で辞めれたけど、「衣装代がもったいなかった」
とグチグチ言われたのを今でも腹立ててる
147:優しい名無しさん
17/02/19 11:50:02.73 W5Vd5DF4.net
回避性愛着障害スレってもうないんだね
途中から見てなかったけど荒らされてしまったのかな
ＡCから愛着障害起こしてる人ってかなりいると思うから需要はあると思うんだけどね…
時々愛情飢餓感に押しつぶされそうになるよ辛い
148:優しい名無しさん
17/02/19 13:41:18.69 z1+ELStV.net
「私はこの世に生まれてきてよかったんですか？なんで私は生まれてきたんですか？」っていう疑問が頭をもたげるよね
もういい歳だというのに
149:優しい名無しさん
17/02/19 14:34:48.57 COGmeJHB.net
みんなから愛されてる子どもや若いアイドルなんかが死んでなぜ自分が生きてるんだろうと思うことはよくある
でもきっとすべて意味があることなんだろうと思っている
150:優しい名無しさん
17/02/19 16:56:41.96 nlairKB1.net
結婚生活送る気のない人が結婚したら罪じゃね？
その気ないのをヒソヒソ隠しながら相手を騙して引き寄せようとするって最低じゃん
151:優しい名無しさん
17/02/19 17:20:52.95 nlairKB1.net
妻と子を、自分の人生に勝手についてきた子分として見なして、生活を協力しあったり子育てする気がなく
しつこく言われて始めて自己評価のためにいやいや差し出す夫っているけど
なんのために結婚したり子供作るの？
やっぱり自分がより良く生きるための道具ほしさ？
152:優しい名無しさん
17/02/19 18:42:52.73 z1+ELStV.net
人がなぜ結婚するのか理解できないのはやはり両親の姿を見て、だと思う
153:優しい名無しさん
17/02/19 19:15:15.28 nlairKB1.net
全くわからないんだよなー
1人の方がお金自由だしあげなくていいし。
結婚したとしても辛い時助けてくれたりするわけじゃないし何のメリットがあるのかわからないっておもう
154:優しい名無しさん
17/02/19 19:17:50.53 Nlvu+FCm.net
進行形で兄弟（ケコン済み）が家だ将来だのでゴミ屑親気取りと色々言い合ってるが
脇で聞いてる関係があまりないこっちがゴミにキレそうで困る
ちょいと口だししちまったし、今回も話通りそうにないが、
これ以上の邪魔しちゃ悪いと部屋に戻ってきたが、自分の人生滅茶苦茶になったのは
あのゴミだと断言できるって位鳩山屑缶並に俺ジャスティス論しかほざいてなくて
不快の極みだったわ
昔自分が学生時に○○したい、そんなもんは馬鹿がやることだ進学しろ
進学して大学時に○○したい、そんなもんで食っていけるのかとか難癖付けて
論破されそうになると最後は学費ださねーぞ？ｗｗｗｗんん？ｗｗｗｗってやってた時と同じ論を展開してて
本当に後頭部をバットフルスイングしてやりたくなる
結局バカが言いたいのは俺の言う事を聞け敬えに帰結する辺り本当にクソ
尊敬する価値も必要もないゴミなんぞどうやってもヨイショできませんわ
>>125
うちもコレのタイプだな、未成年の内にぶっ転がしておけばよかったと本当に後悔してる
155:優しい名無しさん
17/02/19 19:19:33.98 2wGULUDD.net
「おかげで一流企業に」とか思い上がりもたいがいにしろと。
156:優しい名無しさん
17/02/19 19:22:07.41 Nlvu+FCm.net
個人的に愛だの恋だのなんて精神疾患の何かと思ってる
そう思えるだけの相手ってのが出来たのなら、それによる不利益すらもオッかぶってよい
って思ってるのならすりゃいい。と思う
だから今の妥協して同じレベルで番になって老害の介護奴隷つくれ的なノリで
くっつく底辺Ｂ層とかみたいな事やる位なら独身で孤独死でも構わんと思うし
むしろそっちのがマシとすら考えてる。妥協譲歩で好きとも思わん相手と生活したって
苦痛ストレスで必ずどっかで破たんするだけだろうし
まあ、クソ親と今の自分の惨状考えたらとても子供なんて作りたいと思えんし
ゴミが作った出来損ないが親ってんじゃ間違いなく子供が不幸だしな。
そこを努力でどうにかするのが人で親とかいう昭和膿のバカいるけど
馬鹿が人になる訓練に付きあわされる子供の身にもなれって話だわ。
自分が経験して酷い目しか見てないから余計に馬鹿に突き合わせるなんてかわいそうで出来ない
157:優しい名無しさん
17/02/19 19:29:48.58 nlairKB1.net
だいたい
自己愛に尽くしてたのにモラハラって気づいたら
周りに「執着してるお前が悪い、愛情差し出すのはお前の弱さ」とかって優しさを与えてきたことを人格批判で侮辱されて非難されるんだからたまったもんじゃないよね。
そうなったら一生誰かに優しくしようと思わなくなるよ
158:優しい名無しさん
17/02/19 19:59:35.65 2wGULUDD.net
毒親育ちスレで書いたけど、そう思えるだけの相手が見つかったから次に行くよ。
159:優しい名無しさん
17/02/19 22:09:20.95 nlairKB1.net
大人って被害妄想強くて自己保身強くてひねくれてる人ばかりだね
けど、多くの人は子孫には優しく出来るみたいだね
160:優しい名無しさん
17/02/19 22:50:21.79 nlairKB1.net
うちの親はオレオレ詐欺には引っかからないですね
子に出し惜しみするので
161:優しい名無しさん
17/02/20 00:41:05.69 74MbGYpX.net
おかしな人は矛盾を立場の弱い人に押し付けてるから全くしんどくないんだよね
162:優しい名無しさん
17/02/20 02:19:01.11 qCOO3G6l.net
毒親を取り締まる世の中になったら
彼らは愛人も作れなくなり不倫も浮気も毒舌も吐けなくなり風俗にも行けなくなる
よって彼らはこの問題全力で抵抗し全力で否定し無視し拒絶し
被害者の声をなじり決定的に毒親を擁護しにくるだろう
それは例え人格者・人権派と言われる人でも過去のスキャンダルを怖れるが故に被害者達を見てみぬふりをするだろう
それほどまでに色と富の業は深い
163:優しい名無しさん
17/02/20 13:09:52.01 74MbGYpX.net
これから何あっても助けてもらえない覚悟しておかなあかんのか
頼ったら痛い目遭うし
164:優しい名無しさん
17/02/20 13:27:20.70 l7wWnDAt.net
>>157
逆にヤバイと思う
馬鹿の常識モラル知能の低さを舐めたらアカンで
解りやすい例だと子や孫が会社の金横領とか事故やって示談で
みたいなのでアホみたいな金盗られる馬鹿のパターン
コレ、普通なら警察自首して罪を償えとか保険屋入れろ相手ヤクザなら尚更警察呼べ
ってなるのが普通なのに、何故か相手の言う事鵜呑みにして金を出すやん？
ゲス金持ちの税金対策とかってんでないのなら、このケースで金だすのなんて
アホ親の子や孫にマウントしたい、後で感謝の強要と借用書書かせて
安定収入ゲットだぜ。みたいな発想を上手く利用してる。と自分は思うで
身内騙ったオレオレって金払った後に当人に電話確認で発覚ってのばかりだけど、
コレ間違いなく馬鹿の感謝強要と借用書書けよ電話だと思ってる
マトモな奴なら金出す前に確認電話入れるのが普通だしね
165:優しい名無しさん
17/02/20 14:02:36.11 74MbGYpX.net
>>161
独り言ならアンカーつけんなよ
166:優しい名無しさん
17/02/20 16:42:25.57 nqO1eTNH.net
これ独り言なの？
167:優しい名無しさん
17/02/20 16:43:53.90 74MbGYpX.net
文章読め
168:優しい名無しさん
17/02/20 17:10:58.16 uvo2dNiP.net
暴投してるけど一応157へのレスポンスに読み取れる
169:優しい名無しさん
17/02/20 20:53:31.33 l7wWnDAt.net
簡潔に説明ってのが出来なくて困る
キチガイ相手に何言っても屁理屈だの戯言だの言われづつけてきたからか
変に理屈っぽく、1から10までいちいち書かないと他人に伝わらない気がしてしまう
170:優しい名無しさん
17/02/20 21:17:09.14 ujVGf/Z6.net
>>166
確かに普通の人に対してもちゃんと伝わってるかな？って回りくどくなっちゃうかも
こっちは対等に討論したくて言葉選んで反論したり噛み砕いて説明しても
口答えするなの一言で一蹴するような思考停止してる人達と生活送ってきたからね
171:優しい名無しさん
17/02/20 21:22:27.41 74MbGYpX.net
>>167
わかるわかる
対等に話そうとしたら快、不快を無視して徹底的に論理詰めで言わされるから
ほかの人に対してもなっちゃう
172:優しい名無しさん
17/02/20 21:45:01.23 +TynrBih.net
自分とある傾向のレスしたら論理君言われてるけど、
ここにいる人で自分に非論理的な反論してきた人間は論理力ないよ
一応指摘しておくね
173:優しい名無しさん
17/02/20 23:32:57.41 T+3vHOMT.net
１発達、知的障害
２身体障害
３毒親育ち
４田舎育ち
これらって生まれつきの運命で決まる
非常に影響力のあるハンデキャップ四大要素だと思うの。
二つが重なったらかなりの詰み。
174:優しい名無しさん
17/02/21 00:08:36.94 XSfPMj+9.net
論理くんは関西弁でなかったような
175:優しい名無しさん
17/02/21 08:23:32.52 wOW5rZJM.net
>>170
三つ重なってる
176:優しい名無しさん
17/02/21 13:08:25.48 TP214O6u.net
自分もしょーじき
3つと同じ
177:優しい名無しさん
17/02/21 21:47:15.11 MYxApIu5.net
皆さんの幸せを願っています。心から
私にも毒親―ひいては毒家庭―育ちの辛さが分かるから
今まで受けた苦しみの…
何倍もの幸せが…、舞い込みますように☆
どうか幸福に
178:優しい名無しさん
17/02/21 22:12:46.68 msDfSusC.net
>>170
２つ重なったな。やっぱりと思ったよ。
179:優しい名無しさん
17/02/22 02:58:55.85 anNFoL0k.net
＼(^o^)／田舎のデメリット＼(^o^)／
・病院数が少なく不誠実でも成り立つので傲慢な医者がスタンダード
・いらぬ詮索があり噂が広まりやすい
・精神病＝キチガイという偏見が根強い
・相談機関は数が少なく、オナニー目的が多く、格好だけの施設
・患者もお酒やパチンコに逃げる人が多い
・心療内科に通うこと＝「恥」認識でそのわりに 知り合いに通ってる人いると噂話をしたがる
180:優しい名無しさん
17/02/22 08:40:13.66 5nwpJnSG.net
個人的に知的か精神障害者の支援する人のドキュメンタリ番組だったかな
ふと相談の電話がかかってきて相談者の家に行ってみたら
田舎にぽつんと建った一軒家に、軽度知的障害者のDV夫、軽度知的障害のDV被害妻
学習性無力感に苛まれてるらしき子供達、避妊されず増えた犬、もちろん汚宅…
ひっそりと壮絶な暮らしがあってびっくりした
子供達は障害が無いようで救い出されてやっとまともに通学できるようになった…
って感じで最後にぎこちない感謝と笑顔で締めくくられてたような
汚宅で繰り返されてたであろう生活を想像して血の気が引いたけど
たぶん似たような家が日本のあちこちにあるんだろうなとも思って
更に何とも言えない気持ちになった
181:優しい名無しさん
17/02/22 12:14:09.40 anNFoL0k.net
>>177
救い出されて良かったけど
その人がずっと手助けしてくれる訳では無いんだろうね
182:優しい名無しさん
17/02/22 17:39:45.29 fwRcEd7F.net
池沼夫婦の所に比べればずっとマシ
池沼は全員去勢しろ
183:優しい名無しさん
17/02/22 17:52:56.48 7ghw4n1R.net
>>179
結婚は好きにすりゃいいと思うけど
出産育児は知能精神テストしてキチガイは去勢ッテしたほうがいい気がする
底辺ＤＱＮで犯罪歴有り見たいなのは強制去勢するだけでも
ＤＱＮの再生産防げるし、そういうサルが他人のガキ虐めたり殺したりって減るだろうし
184:優しい名無しさん
17/02/22 20:56:09.22 dO0Xv6Xv.net
なんか
毒と一緒にいる期間長いと
虐待に耐えてきたんだっていうプライド出来てしまってそれ以外の生き方したことないから変えるの不安で怖いし慣れ親しんだ虐待受けてきた期間の自分が恋しくて寂しくてどうしようもなく心苦しくなってくるから残酷だなと思う。
185:優しい名無しさん
17/02/22 21:16:53.25 zs+aE0sn.net
>>181
児童擁護施設では親から殴られてきた子供が他の子供と揉めてるのを職員が優しく諫めようとすると
その子供は自分を殴ってくれと言ったりする
186:優しい名無しさん
17/02/22 21:24:43.24 oGAIx1/y.net
「勝てぬ戦に息切らし
あなたに身を焦がした日々
忘れちゃったら私じゃなくなる
教えて正しいさよならの仕方を」
と宇多田も歌っている
ひどい目にあわされたとしてもそれも含めて自分なので
そうでなくなるのは耐えがたいのだな
187:優しい名無しさん
17/02/22 21:28:24.34 dO0Xv6Xv.net
>>183
すごいです
教祖になりそうです
泣きそうです
188:優しい名無しさん
17/02/22 22:36:11.64 7VyTtHMo.net
>>183
自分も泣きそう
そうか…虐待されてたのも含めて自分だから自己の
変化に怯えたりするんだね…
189:優しい名無しさん
17/02/22 23:16:38.18 7ghw4n1R.net
URLﾘﾝｸ(shinya-sheep.hatenablog.com)
某所でネタにされてたもんだが、うちのゴミ屑キチガイに少しでもこういう思考が出来る脳みそ備わってりゃ
自分の人生ももうちっとマシになったのかねえ
そして、コレあくまで学校や社会の中だから言えることであって
本来その最後のシェルターである家や親ってのが一番のクソでそこから逃げなければ
なんて状況だった場合、今の日本はどこに逃げればよいのだろうな？
そもそもやばければ逃げろ、生きてるだけめっけもんとはいうが
逃げた先で生きるためにも銭やらなんやらは絶対いる訳で
ある程度の余裕がなけりゃ、やっぱ最後はどうやっても死ぬしかないじゃない。
となるだけな気がする。
あと、これみて普通の親ってやっぱ程度に差はアレどこういうもんだよなぁ…
うちのはやっぱ狂ってるよなぁ。と痛感、家庭環境ってやっぱ蝶大事
選べないし、あとから子側で変えるなんて絶対無理だしな
190:優しい名無しさん
17/02/23 01:29:43.80 PcQrbKnq.net
しょうみ、だれかの評価ないと自分を客観視することって不可能。
だしだれかの肯定がないと自分の肯定なんてできない。
自分では自分を客観的に見ることは不可能だから自分で褒めたとしてもその部分を褒めることがほんとうに合ってるのか気づけない。
自分のこと見てくれてる人に「あなたは～だよ」だと言われて初めて自分のことを認識する。
自分のこと見てくれてる人に「あなたのここが良いよ」って言われて初めて自信になる。
そしてその認識や自信を同じ特徴が載ってる本とかネットとか見て社会での立ち位置に当てはめたりカテゴライズして身の振り方学んでく。
ってことで重要なのは結局興味もってくれる人でしたね。はい。
191:優しい名無しさん
17/02/23 02:24:06.64 hCiot/mH.net
自我は有るけど、自己肯定感は無い
死んでないから生きてるが、自分から行きたい、そのためにあれしたいこれしたい
って意思が無い感じ
いっそ屑が殺してくれるならそれでもいいとすら思える
世のくそは屑がき殺処分する羽目になった親かわいそうになるかもしれんが
クズは屑として処罰されて人間のカスという烙印は押せる
>>187
そういうことやってもそのそばからそれを否定するキチガイが居ると
簡単に揺らぐのが人の価値感
相手が狂っていても迷いが無い場合
本当に厄介、相手も自分がおかしいと思ってない、人の話聞く耳がない
で、どこまでも平行線で折れないから
老害がハイマーになったのにきちがいが
可哀想自宅で面倒見るって息巻いてる時にいやって程身に染みた
家が店で客居るのにうnこもって店に出てくるハイマーの擁護とかやったからな
あれ以降マジで客減ったもの、今ほんときつい
192:優しい名無しさん
17/02/23 10:52:02.23 mubPz/bb.net
自分は母親から色々言われたんだけど
今思えば父親が家庭に無関心だったのが元凶だったんじゃないかと思う
193:優しい名無しさん
17/02/23 11:07:30.23 5E1TR9fL.net
自分も父無関心だった。
けど母の過干渉は父の影響もあったかもしれないけど母が毒だったのは確か。
まぁ父がまともな人だったら母も回復しただろうけど。
194:優しい名無しさん
17/02/23 11:44:43.52 FTQ4vR+3.net
お前生きてる意味ないよ、死んだら？とか頭がおかしいとか色々言われてたわ
しょっちゅう理不尽に怒鳴られて過呼吸起こしてたけどただ泣いてるだけと思われて放置されてたり
基本は頑張って可愛がるけどデキ婚なせいかお前が居なければ…って感じがたびたび滲み出てた
今思うと頭がおかしいのは親の方だったなあ
異様にキレやすくてレストランの店員に表情が気に入らないとか言う理由で怒鳴ってたわ
195:優しい名無しさん
17/02/23 12:13:11.28 yWBmT6W2.net
毒家庭で育った母と毒家庭で育った父
気に入らないことがあると母の髪を掴んで階段を引きずり回した父と、最初から金目当てで結婚した母
何かといえばうちに金をたかる叔父
この環境で毒家庭ができない方がおかしい
父も母も小さい頃から人に暴力を振るうのは当たり前だと思っていて、殴れば子供が傷つくなんて最初から知らなかったんだから
今の時代はネットがあってよかった。私も20代半ばまでそれが普通だと思ってたし、自分は円満な家庭で恵まれた育ちをしたとばかり思ってたわ
毒の根は深い、両親の育ちを聞いてから怒りより哀れみが勝ってきた
196:優しい名無しさん
17/02/23 12:26:17.33 yWBmT6W2.net
昔は全知全能の神か何かのように振舞って「お前と違って私の人生は素晴らしい。人間としての格が違う」ってスタンスだったけど、
老いて気が弱くなった途端「あんたのせいで私は不幸だ、今までずっと不幸だった」ときたもんだ
まあ家族全員嫌いあってちゃ確かに不幸だろうな、同情はするけどだからといって好きにはならねーよ
屈辱と引き換えに金だけは出してくれたのでこちらも老後の金だけは出してやろう、ただ優しい言葉や日常的な交流なんて一切期待しないでほしい
金を餌に釣ってきたんだから収入が逆転すれば捨てられるのは当然だろう
197:優しい名無しさん
17/02/23 13:27:49.06 AxKklgoP.net
初めて書く。長い、飛ばしていいです
アラフォー。おじさんです
まず、恋愛にトラウマを植え付けられた
母親が狂って塾やら友人の家やら、片っ端から別れさせろと電話しまくった
知人の住所名前電話番号をメモ帳に列記し、
おれがどこの家にも行けないようにした
父も狂った。電話させないために、家の固定電話を捨てた
両親が完全に狂う、人が狂うのをまじまじと見せつけられた
それ以来、人を好きになることが出来なくなった
社会不安障害だが、バイトをした。
すぐさま勉強だけしてればいいから辞めろの連呼
小中高と習い事しかしてない。
そこで約10年いじめられていたんだが、辞めたいというと、それなら学校も辞めさせる、と言われた。
学校だけは唯一の居場所だったので辞められなかった
本音を両親に1度だけぶつけたことがある。
そしたら父が、こんな家には居られない！と家出しそうになった。
親には本音を話すことすら許されないのがその時わかった。
もういいや、書けば書くほどキリがない
今でも猛烈に親を恨んでいる
198:優しい名無しさん
17/02/23 14:50:41.03 AxKklgoP.net
恨むはいい過ぎか
すまない
199:優しい名無しさん
17/02/23 15:07:32.38 b9BvZLsO.net
言い過ぎなの？
孫を持つくらいの年齢になっても親への恨み言を漏らす人とかいるよ
2chでくらい本音零したっていいのよ
200:優しい名無しさん
17/02/23 15:14:59.43 b9BvZLsO.net
昔のテレビやネットが普及してない毒親全盛期の人ってさ
毒親を普通の事として何の疑問も不満も抱かず受け入れられてた人が
少なくなかったと思うんだけど、恐ろしいと同時に感心する
まるでカルトに何の疑問も抱かず馴染んじゃう人みたい
ある意味、疑う事を知らない純粋な人のように感じる
私は何もかも信じきれない猜疑心の塊で正直生きづらい
201:優しい名無しさん
17/02/23 17:07:59.98 sRl9pQIJ.net
無理やり共感させられたり、価値観押し付けられて不快なモラハラ受けたあと心回復するまで時間かかって友達いたとしても不快なこころのまま遊んでしまって楽しくなくて遊ぶ動機なくなっていつも疎遠になっちゃう。
たまに遊びたいって思っても気まずい。
これはどうしたらいいんだろうか。
202:優しい名無しさん
17/02/23 17:32:33.81 FTQ4vR+3.net
>>198
毒親仲間でもいれば楽だよね
遠出のついでにネットで仲良くなった人と会うのは？
203:優しい名無しさん
17/02/24 00:30:28.52 pWwkQTbZ.net
大学で県外に出て以来12年ぶりくらいに地元にもどってきた（地元大学のポストを紹介された）が、鬱激悪化で実家に強制送還
その後奇跡的に仕事に復帰できているが、これまで母親に精神的抑圧をずっと受け続けてきたという事実を見過ごせなくなり、アレルギー状態
「毒になる親」と「不幸にする親」を読んで（しんどいのでじっくりは読めないが）、まさにうちのことやと気づく
母は自分に無力感を植え付け、それを世話してあげなきゃみたいな自己欺瞞しかない
亡くなった父の生命保険と遺族厚生年金で暮らしており、働くことは怖いらしい
もう母が自らの物理的・精神的領域に侵入してくることは許容できない
一度気づいてしまったらもう引き返せない
204:優しい名無しさん
17/02/24 00:42:48.01 wsImsY7q.net
都合が悪くなると詭弁しか言わない父。
無責任に逃げて最強だから発言に自信持ってる。
205:優しい名無しさん
17/02/24 00:45:13.31 wsImsY7q.net
ミスっても詭弁で逃げるから。
相手怒ってもあとでくちだけあやまっとけばいーやと思ってるから。
あの人には信用はないけど
見限られてもまた騙して頼みごとするから支障ないように見える。
206:優しい名無しさん
17/02/24 10:35:18.48 PwcG6nlO.net
朝、居間に出ていこうとすると「洗濯物全部干しておいたから」と母がチクリとイヤミ
「なんで洗濯物を干すのを手伝えって呼びに来てくれなかったの？！」ときくと
「だあってえ、めんどくせっちゃや。やんだ顔さいるなやんだ」
子どもに嫌な顔をされるのがイヤだから家事を手伝えと言わない。
そういうのはしつけにも育てることにもならないと思うがどうなんだろう
妹からきたメールにこんなのがあっ
207:た 「お母さんほど無責任な人はいないと思う。本当に目先のことしか見えてないんだよね。」 子どものことを考えているのなら嫌な顔をされようが手伝いなさいとはっきり言うべきなのに なぜそれがわからないのかね
208:優しい名無しさん
17/02/24 12:20:59.99 Qu+OM0RU.net
>>203
それもそうだし
手伝えとは言いたくない癖に嫌味はしっかり言うっていうところが歪んでるよね
一般家庭の洗濯量なんてたかが知れてるし
子供が手伝わないと嫌味でも言わないとやってられないくらいの洗濯量な大家族なの？
209:優しい名無しさん
17/02/24 12:38:42.55 PwcG6nlO.net
>>204
四、五日目分ためてあるんだ洗濯物を
210:優しい名無しさん
17/02/24 12:40:09.24 wsImsY7q.net
刷り込み、詭弁で相手に不快な気持ち投げ入れて主張押し通そうとする
された方はたまったもんじゃない
心にへばりついた不快感のしこりが取れるまでずっとほかの人に対しても警戒モードになって八つ当たりしてしまって苦しむ。
それに、人間って不快な気持ちは認めたくない思考が働くからそんな事されても許してしまう場合もある。
そうなったらほかの人に対しても侵略を許してしまって破滅する。
211:優しい名無しさん
17/02/24 13:02:49.33 Qu+OM0RU.net
>>205
あぁー親の自業自得案件でしたか
しかしその場で言ってくれればこっちも理解するのに
後出ししといて何もしてくれないってグチグチ文句言うって何処も同じだよね…
うちも「○○しておいて欲しかったのに！」が口癖だった
知るかよ、こっちもお前もエスパーじゃねえんだよっていうね
212:優しい名無しさん
17/02/24 13:22:19.27 wsImsY7q.net
しょうみ、独家庭に生まれたら他者に不快な気持ち投げ入れるスキルは必須になる
213:優しい名無しさん
17/02/24 13:42:14.93 wTKM4Me3.net
先にやる→余計なことを
やり方が違う等文句を言うが、決してやり方は教えない
途中で手伝おうかと声をかける→やらなくて良いといい人モードで断られるが
後で気が利かないなど文句や嫌味を言われる
終了後→気が利かない
お前は何もしない
言われなくてもやれ
お前は楽でいいな等嫌味や説教をされる
結局どのタイミングで何やっても無駄
214:優しい名無しさん
17/02/24 13:45:59.13 NskeXs1Z.net
本当は怖い！「毒母ブーム」の裏にあるもの
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
>こうした毒母のエピソードが世に出るたびに人々は冷静さを失い、
>魔女狩りのようなバッシングに終始してしまいます。
別にブームだからではなく身近な現実の問題としての「毒親」があって
ただの集団ヒステリーのように捉えられては迷惑だな。
最後まで読み進めていくとライターが自分の本を紹介していて
なんだ「毒親ブーム」に一番乗せられてるのはアンタじゃんという笑い話ww
世間の有識者の意見なんざこの程度なんだな
215:優しい名無しさん
17/02/24 14:00:26.56 PwcG6nlO.net
>>209
それ、うちの母親のいつものパターン
全く同じ
216:優しい名無しさん
17/02/24 14:42:13.36 wsImsY7q.net
>>209
同じく
結局文句言って憂さ晴らししたいだけ
217:優しい名無しさん
17/02/24 16:39:04.17 wsImsY7q.net
理屈とか全く無くとりあえずイチャモンつけて構ってもらえればいいと思ってるからね
218:優しい名無しさん
17/02/24 16:42:24.31 HIPxnyKK.net
>>209
うちも同じ
もっと容赦なく否定されるけど
あと姉(愛玩子)には何をされても何も言わず受け入れる
しかも姉には瑣末な事で「ありがとう」をしおらしく言う事がある
私はあれこれやらされてるのに一度も言われた事ない
姉は可愛い我が子で、私は疎ましい奴隷なんだなと痛いほど身に沁みてる
毒親の介護だけは何があっても断固拒否すると心に決めてる
219:優しい名無しさん
17/02/24 21:54:13.61 sTYQ2tvG.net
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
220:優しい名無しさん
17/02/24 23:14:53.83 epVYXDOr.net
親を許す気はない(というか絶対許せない)けど
いつまでも怨んでてもしょうがない
清い心と共に生きていきたい
もちろん、まともな親に育てられてたら、今みたいな性格(人格)にはなってなかったけど
気付くしかなかったから
221:優しい名無しさん
17/02/25 00:46:00.19 D9+Kut5N.net
変に思われたり疎まれたりして人間怖くなった。
なんでそんな態度されるのか分からなくてめっちゃ怖かった
222:優しい名無しさん
17/02/25 02:56:38.56 D9+Kut5N.net
3人以上の会話がひどく苦手だけどこれはACによるものなのかどうなんだろうか
発達障害疑ってみてもいるけど。
ストレスで頭回らないとか
223:優しい名無しさん
17/02/25 03:09:44.62 QsRZeXfo.net
今まで親にされてきた事は絶対に許せない。しかし、親を殺したら気が晴れて、その後の人生が充実するとは考えられない。
恨む気持ちは消えないが、クソみたいな残りの人生をちょっとでもマシになるよう努力し続けるしかない。
224:優しい名無しさん
17/02/25 09:24:04.02 LFXMkKmh.net
こんな育てられ方して病気になるなとか働けとか無理だから
225:優しい名無しさん
17/02/25 11:15:46.89 zuDOifC6.net
母に捨てられてまた拾われてまた支配＆脅迫されて兄に借金なすりつけられて働かされて今度は父に借金膨れ上がらされて六年地獄のような日々を味わいましたがなんとか未だに働けてます
いつまで生きれるかなぁ…
226:優しい名無しさん
17/02/25 16:26:14.13 1eq0wHK0.net
努力して足掻く気ももうないわ
人の心なんてガラス製品と一緒
一度壊れたら最期、どうにか修復して見てくれは同じように見せかけても
一度入ったヒビは消えないし、些細な衝撃でそこから破断していくだけ
そもそも生きてて楽しいと思えない、生きてるだけ儲けもんとかいうの居るけど
自分はさっさと終わってくれた方が楽でいい
227:優しい名無しさん
17/02/25 20:28:58.87 LFXMkKmh.net
「お母さん、娘をやめていいですか？」を観て
私も「死ね、ババア！」って母に言えたらいいのになと思った
ご機嫌を伺ったりお道化を演じてたりいい子にしてるのもやめたい
家を出てかくまってくれる知り合いや理解者なんていないし
ドラマと違って
228:優しい名無しさん
17/02/25 20:31:30.32 Rc31MtaL.net
ドラマってそゆとこリアルじゃないよね
ムカつく
229:優しい名無しさん
17/02/25 22:42:50.16 1eq0wHK0.net
あのドラマ番宣っ見てるだけで不快になる
あらすじだけ見て物言うのもアレだが
ああいうレベルにまで追い込まれてたら
親なり子なりがどっちか殺してやるっていう惨状に普通はなってるだろうよ
過干渉でのストレス、さらに構って全開なんてのは普通にもう殺意しか残らんだろうし
周辺に理解者なんぞ絶対にない。
教師だっけか？ああいう所は大抵が親が不憫だのコンジョウガ足りんで終わる
公務員様なんてのはそういう社会不適合者みたいな屑老害が上に居直って馬鹿やってる所しかないからな
230:優しい名無しさん
17/02/26 01:49:11.80 mET8wxy7.net
こんな国じゃあどうしようもない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
231:優しい名無しさん
17/02/26 08:56:16.72 im0IG4a+.net
母「そんなの本当のみっちゃんじゃないわ！」
娘「これが本当の私なの！私ずっとママの顔色を伺ってきたの！」
母「私の言う通りにするのがみっちゃんだわ！そんなことを言うのなら部屋から出さない！」
と言って部屋に娘を閉じ込めようとする母
とうとう娘「お母さん、私、あなたの娘を、やめていいですか？」と切り出すところで今週は終わり
来週最終回
もしラストが救われない終わり方だったら私も救われないだろう
うちの毒母は何かを感じたようで
このドラマは第二回以降見ていない
ラストの回のサブタイトルは「人形の家」
私も人形みたいなもの
232:優しい名無しさん
17/02/26 11:02:53.06 MBkayvWI.net
自分が否定されるのが嫌
毒親の行動は全てこれに繋がってると思う
>>209もそう
常に｢私がダメ人間って言いたいの！？｣とイライラしてる。
手伝われて仕事が奪われると困るから断るんだし。
嫌みを言うのは｢気が利かないあんたと違う私を褒めたたえろ｣ってこと。
頑張ってるアピールしてくるけど、それって普通の母親は普通に出来てることなんだよ
233:優しい名無しさん
17/02/26 11:08:56.74 PKSlwY2y.net
>>227
それは録画してお母さんが近くにいるときは再生するといいね、何回も
234:優しい名無しさん
17/02/26 11:13:01.01 MBkayvWI.net
嫉妬もものすごいしね。
世の中の全てが敵で、上か下かは関係無く｢あいつよりは私が｣だから、
出来てる強者アピールしたかと思えば、出来ない弱者アピールをはじめる。
毒親の発言の後ろに｢だから私を褒めたたえろ！｣って付けると納得できたわ
235:優しい名無しさん
17/02/26 11:28:11.89 mET8wxy7.net
うちの毒父は旧帝出身の祖父から人格や論理を認められずに育ってきた
だから他者から否定されたりすると大声で怒鳴るし普段から他人の悪口ばかり言う
236:優しい名無しさん
17/02/26 11:35:52.00 MBkayvWI.net
否定されたくない根性が出来上がった背景には毒親も誰かから否定されてたかわいそうな人生だったんだろうけど、
だからなんだ？子供で憂さ晴らししていい理由にはならないでしょ
237:優しい名無しさん
17/02/26 12:04:11.62 2KEzAYXz.net
普通なら自分が屑からされた理不尽な事なんてのは他人にやらないように
って思う様になると思うのだけどな
毒とかアレな性根してるのは自分がこれだけ理不尽、苦労したのだから
下の奴らも同じようになるべきだ。（俺が気分よくなるしなｗ）ッテ感じがして
本当に不快
238:優しい名無しさん
17/02/26 12:08:09.17 mET8wxy7.net
そうだから俺には優しかった祖父だけど
俺が父に「祖父は父にとって猛毒だったんだね」と「でももう亡くなったんだから幻影を追うのやめなよ」と優しく言っても
「おまえはどうして他人を変えようとするんだ」とか「祖父を悪く言うな」と怒鳴る始末で挙げ句の果てに「親は変わらない俺も変わらない」だもん腹下るわ
奴にとっては一人息子である俺も元から他人なんだよな哀しくなる
239:優しい名無しさん
17/02/26 14:22:55.36 HK7DVop3.net
>>209
そうそう。
洗濯を自分がやると
「あら？どういう風の吹き回し？」って茶化す。
おまけに 洗濯の干し方や位置を「こっちじゃだめよ。こんなんじゃだめよ」
って変える。
料理もそう。作っても、絶対褒めないし、
塩を足したり、パスタにもケチャップを足したりされて そのままをたべない。
こうやって無力感を学習していき、今は掃除も料理もやるきなしの無気力鬱だよ。
母は「私が全部やってるの。この娘は何もしないのよ～」ってご満悦。
娘をやめていいですか？ とやめたところで行くところはなし、金もなし。
240:優しい名無しさん
17/02/26 14:29:17.87 +pdtv0ul.net
親から受けた仕打ちを愚痴っても、
「でも身体的虐待を受けたわけじゃないんだから」
「ちゃんと大学まで出させてもらったんだし」
「食うには困らなかったじゃない」と
見当違いの弁護が入るのが嫌だ
だからってモラハラかましまくる言い訳にならねぇよ
241:優しい名無しさん
17/02/26 15:14:24.91 HK7DVop3.net
>>236
そうそう。普段は愚痴らないけどさ、
どうしょうもなくって話を聞いてもらおうとすると そういう風に無理解に会う。
肉体的虐待＞＞＞＞心理的虐待。
会社でモラハラされたら、普通親に育てられた人だって愚痴ったり、時には鬱になったりすることもあるわけだけどさ。
だから普段は話せないこと、2ちゃんがあって助かるわ。
FBじゃ無理だよなｗ。
242:優しい名無しさん
17/02/26 16:31:49.79 +pdtv0ul.net
>>237
理解者がいると本当に嬉しいよね
2chですら、スレを選ばないと説教を食らうことがあるし
私は姉に愚痴ったら上記の回答だった
この人は私と違って贔屓されてたし、幼少期は私を踏み台にしてきた人だから、
同じ
243:親に育てられても理解してもらえないのは当たり前だった
244:優しい名無しさん
17/02/26 17:49:26.14 wHhZk4ak.net
言って聞かない害虫(攻撃しても効かない)
権力決まりで言っても聞いてもらえない
言うと聞く人
言っても聞かない煽り中(攻撃したらし返される)
245:優しい名無しさん
17/02/26 20:20:06.85 2KEzAYXz.net
普通の家で育てば親がガキを敵意をもっていびるなんて想像付かんのだろうけど
こっちのいう事話半分で最後は結局親の擁護（育てて貰っておいて等）
ってなるのは納得いかんわ
同じような事やってる無能な屑上司（209を地でやる老害）とかの愚痴なんかはおもいっくそ同意して
首取れそうな勢いで頭縦に振ってたりするから余計に
246:優しい名無しさん
17/02/26 21:02:57.22 o3/jbEaC.net
温かい家庭で育ちたかった
本当の親に養子に貰って、親孝行して孫の顔を見せてやりたかった
真っ直ぐ生きたかった
247:優しい名無しさん
17/02/26 21:09:44.61 wHhZk4ak.net
アメーバとかでキラキラホームページ作ってたり順位気にしてたり
ぼらんてぃあでカウンセリング経験アリとか謳ってる人全く信用出来ないな
そういう人ってそういうのに群がる人寄ってくるしそういう人相手にしてたら人格も歪んで来ると思う。
カウンセラーが親代わりのような正しさを教えてもらいに行くのに人格おかしな人の話聞きたくないしな
248:優しい名無しさん
17/02/27 09:01:04.16 DwnVJJ8f.net
>>234
男性の毒事情って女性の毒事情と少し違う部分がありそうなのかな
うちの元凶が毒母・毒祖母で被害も女に集中(男尊女卑)してるし
毒親関係の体験談でも女性のものが多いから、男性の毒事情って少し疎いかも…
女性に比べて体力・体格・地位・権力とか「上下関係」が強く出てきそう…
あと父-息子と、母-息子でも事情が変わってきそう
249:優しい名無しさん
17/02/27 10:43:00.60 FQO6cfrQ.net
2007年が十年前か……
今思えば、２００３年の時点で、家族は崩壊していた
250:優しい名無しさん
17/02/27 12:01:41.63 Hzg/vfhW.net
優しくする＝弱み見せる
だよね
251:優しい名無しさん
17/02/27 12:06:47.95 Hzg/vfhW.net
だから普通は親以外優しくしてくれんのだよね
優しくしたら邪悪さに目を瞑るから
252:優しい名無しさん
17/02/27 12:24:52.80 tuMw7nWv.net
相当な深刻さで毒親傾向強い自分の親に、自分が親になってから、過去に自分が親からされた事を、そのまま返してる。
子に及ぼす被害も最小限にするべく、子の学校に行ってる間に事を済ませるように努力も欠かさない。
暴言も相手を選べば大した事にはならないってゆーか、映画のような車寅次郎の家庭がまんま再現されてて最早、我が家は地域の人気者だ…(喜ぶべきか、悲しむべきか、もう分からない)。
253:優しい名無しさん
17/02/27 13:18:52.41 ICPiOTC7.net
>>243
そうだね
毒親育ち息子は親と戦争になりやすく
毒親育ち娘は親と共依存になりやすい
まあ父親も母親も祖父母もみんな猛毒
254:優しい名無しさん
17/02/27 13:20:28.15 Hzg/vfhW.net
とりあえず身につけるべきスキルは
一生負け組でい続ける覚悟
それができなければ毒育ちは務まらん
255:優しい名無しさん
17/02/27 13:33:27.94 Hzg/vfhW.net
あと人に対してマニュアル的なことしか出来んな
もっと愛してよ、贔屓してよとか言われると殺したくなる
256:優しい名無しさん
17/02/27 17:12:19.08 tuMw7nWv.net
甘え下手にも程があるけどね、社会的スキルや対人スキルには
適切に他人に援助を求める
っていうのもあるわけだよ。
で、自分はそれが大層に苦手でね、結果として何でも人並みか並みより少し上のレベルで出来ちゃう。
出来たら出来たで文句を言われて責められるんだよね「可愛いげがない」って言われてね、だから意外と毒親育ちは性格的に自立型が多いね。
そりゃ腹も立てるさ、殺意のレベルにも簡単に達するさ。
257:優しい名無しさん
17/02/27 17:16:16.79 tuMw7nWv.net
>>249とか>>250なんか読むと
「こいつ、なんて俺なの?」
とか思うね。
258:優しい名無しさん
17/02/27 20:28:21.81 SQtmIvD8.net
長瀬育子
北海道函館市大森町4ー6
0138232749
夫中村俊治を感電死自殺に追い込み、葬儀にも出なかった。
実母長瀬チヨエを交通事故で脳挫傷させるよう、豪雨の中横断歩道のない道路を渡るよう誘導。
親族の同意なく不正に後見人となり億単位の財産を着服。
築70年以上の廃屋化した持家（他人の土地の上に建てられている）の処理を行わず、
死に得しようとしている。
259:優しい名無しさん
17/02/27 21:02:22.85 kHQqXL/S.net
親は糞だけど、それでも希望を持っていくらか現状から這い上がろうとしないと本当に氏んじゃう
260:優しい名無しさん
17/02/27 22:34:18.39 tuMw7nWv.net
とりま、飯は食わないと本当に死んじゃうからねぇ…。
261:優しい名無しさん
17/02/28 00:34:11.65 NRTl9AXU.net
うちは毒親だけど、劇薬親というほどきついわけじゃない
こちらが怒れば反省することもあるし、互いに歩み寄ろうと努力する時もある
だからついつい期待してしまうけど、ややもすれば元の木阿弥
そもそも反抗や説教をする術がなかった幼少期の恨み辛みがわだかまっていて、
これは消えないんだから、親としての合格ライン最っ低位置から、彼らの評価は上がり得ない
毒は毒
ここの皆さんからすれば贅沢な話かもしれないけど、やはり辛い
悩みくらい打ち明けられる親がほしかった
262:優しい名無しさん
17/02/28 01:09:20.04 XJvfrjuc.net
カウンセラー位はかかろうよ。
毒親の会話スキルを見習い手本にしても人生は全く上手くいかないので、カウンセラーから受容的態度と言う未知の何かを学び直す。
親から受け継いでしまった人間的欠陥なんて治らないんだからさぁ!(←ここねw)。
263:優しい名無しさん
17/02/28 01:24:52.94 Q5h30qkb.net
>>257
それ大事だよねー
未知のなにか。
知識自慢したがりのカウンセラーからは何も学ぶことは無いよね
264:優しい名無しさん
17/02/28 01:37:32.35 XJvfrjuc.net
毒親育ちは病気になっても病院にさえかかれない人も多いからねぇ。
親から我慢を強要され続けて、どの時点で病院に行けば良いか判断も出来ない大人も、多いんだよ。
265:優しい名無しさん
17/02/28 08:09:07.78 NRTl9AXU.net
カウンセリングに行ったことあるけど、新しい家族を作って精神的にも家出なさい、とのことだった
職歴無しのメンヘラに婚活しろってか
一番健全で前向きな対策なんだろうとは思うけどね
普通の人は実際、そうやって自分の幸せを掴んでるんだろうなぁ
266:優しい名無しさん
17/02/28 08:17:57.89 nbHIW4Dl.net
カウンセリングからの職支援につながる連携があるといいのにね
267:優しい名無しさん
17/02/28 08:40:09.47 7zQDQZ6m.net
>>260
毒親育ちだから、結婚相手は絶対に穏やかで優しい平和な人、と思って選んだはずなのに
結婚後に典型的内弁慶モラハラ化するとは全く見抜けず、今度は配偶者の顔色を伺ってボロ
268:ボロになってるよ…
269:優しい名無しさん
17/02/28 08:46:55.86 mnqOMlW0.net
親に悩みを打ち明けられないのが普通で自分の親はまともなんだと思ってた
全部自分が悪いんだと思わされた
親は私に悩みを言うのに
私にはそれは許されない
270:優しい名無しさん
17/02/28 12:01:14.19 56JBpzN3.net
>>240
会社の上司のモラハラの愚痴は延々と垂れ流すくせに、同じようなモラハラの毒親のモラハラにか関しては、こっちが喋ろうもんなら、逆に説教されたりな。
毒親育ちには会社のモラハラ、パワハラが可愛く見えるんだが、黙って同調して、話聞いてやったのに、今度は自分の悩みを聞いてもらおうと毒親について話して損したことが何度もある。
271:優しい名無しさん
17/02/28 12:19:29.13 kNyypRew.net
そういえば小さい頃から弟は学校であったことをお母さんにたくさん話して、楽しそうだったなぁ。
お母さんは弟の友達のことはやけに詳しかったなぁ。
弟は中学卒業までお母さんのおっぱいを触りながら寝ていたなぁ。
弟は高校生になってもお母さんと一緒の布団で寝ているなぁ。
最近弟が異常にキレるなぁ。
怒り方もお母さんにそっくりのヒステリックだなぁ。
早く家から消えたいなぁ。
272:優しい名無しさん
17/02/28 12:25:09.91 XJvfrjuc.net
弟さん、お母さんに人格を乗っ取られるパターンを踏んでるんだね…。
人生でなくて、人格のほう。
親の与える影響は多大だねー。
273:優しい名無しさん
17/02/28 12:30:50.99 kNyypRew.net
>>266
弟はとってもクズで大嫌いだけど、
確かに原因は母かもしれません～
もし母と適切な距離をとってたらもっとまともに育ったのかしら…
それでも嫌いですが(^_^;)
274:優しい名無しさん
17/02/28 13:55:42.75 XJvfrjuc.net
まぁ、どんなに弟さんを大嫌いでも、変な死にかたで死なれると、親戚や近隣関係の全てを巻き込んで大騒ぎに発展するからねぇ。
生きてたほうが良いんだよ?。
275:優しい名無しさん
17/02/28 15:31:36.71 XJvfrjuc.net
ところで、某宅の弟さんが、お姉さんにそっくりで、近所の人から陰で
あの人、オカマ～ }(^_^ )
と呼ばれてたり…。
世のお姉さん達、気を付けてね？。
276:優しい名無しさん
17/02/28 19:17:55.85 XxBqihHl.net
>>260
職歴はそれなりにあるが離職して再就職支援の施設に通って、
そこのお食事会であろう事か本当に気に入った女性に「おつきあいしませんかと」言ってしまった俺・・・
はい、彼女が両親から受けた愛情と、彼女の見た目でわかる母性に完敗でした。
277:優しい名無しさん
17/02/28 19:26:51.49 XxBqihHl.net
はい精神科への通院歴があって、アスペルガー症候群扱いされかけた俺も今はこんな酷いことしています。
ただ俺の仕事が続かなかった根本的な原因はパートナーがいないからだとはわかっていた。
278:優しい名無しさん
17/03/01 00:26:36.30 vJIWYPZp.net
他人と一緒に生活なんてどうやっても無理だからパートナーとか持ちたいとか欠片も思わんなぁ…
現在無職だが、職あった時期ですら仕事以外は独りがジャスティスだったし
他人が居るってだけで心が休まらない
279:優しい名無しさん
17/03/01 00:27:32.50 EVON0d6H.net
人の意見耳に入ってこないから
必要な教えも聴けなくてつらい
どやって非難と区別するんだろか
280:優しい名無しさん
17/03/01 02:48:29.65 EVON0d6H.net
人にケチつけてスポンサーか策士になったつもりですか？そんなことしてないと自分の存在価値認めれないんですね
見苦しいです
いい歳こいたおばさんがするようなことじゃないですね
281:優しい名無しさん
17/03/01 02:51:37.77 EVON0d6H.net
人を非難してそんなに気持ちいいですか？
気に食わないからって人格否定するなんて精神年齢ひどく幼稚ですね
幼稚園から出直しこれば？
さっきから質問に逃げてばかりで筋通ってないですよ？
282:優しい名無しさん
17/03/01 05:53:08.95 y0zrSf6U.net
何歳からがオバサンなんだろう?、しかも誰の?って考える。
叔母さん、伯母さん、小母さん、どれも全部がオバサンなんだけど、続柄から気になって年上女性の立場とか、誰目線なのか立ち位置だとか、全く話が進まないオバサンの話題…。
283:優しい名無しさん
17/03/01 06:47:29.06 Yl/EapPU.net
昨日の診察で主治医に言われた。
「毒親？なんでもかんでも親のせいにするなよ」
「全部、あんたが悪いんだよ」
ショックだった
284:優しい名無しさん
17/03/01 07:58:04.24 9IfZAyUK.net
>>276
over30
285:優しい名無しさん
17/03/01 08:18:09.83 y0zrSf6U.net
>>278、それは年増女と言ってくれ。
間違いなく、オバハンだねそれは。
286:優しい名無しさん
17/03/01 13:37:35.31 8qbn7GBY.net
>>277
んなのは医者じゃない。
主治医変えろ。
しっかしいるよねそういう医者。たくさん。
精神科やってるような医者は医者の中で成績下位。
その鬱憤を患者にテキトーに薬だしてドヤ顔。
中にはいい医者もいるんだろうけど 少ないわ。
もう亡くなったけど知りあいの医者 患者のことを思って診療する医者だった。彼は自分自身も鬱気味だったから患者の気持ちがよくわかったんだな。
すっげー読書量。こんな医者に診てもらいたかったって思ったわ。
287:優しい名無しさん
17/03/01 13:55:05.42 EVON0d6H.net
軽い感じの友達がいない
288:優しい名無しさん
17/03/01 14:03:34.16 EVON0d6H.net
母性足りてなくて社会不逞号起こしてる人結構いると思うんだけどなー
289:優しい名無しさん
17/03/01 14:23:58.50 EVON0d6H.net
サザエさんみたいな家庭のような父母、祖父母とかに構ってもらえるのに似たような医療機関とか福祉施設ってありますか？
290:優しい名無しさん
17/03/01 17:10:04.72 U7C31HN1.net
なんだよ、その変なイメージクラブw
あったとしてもプレイ料金高そうだな
291:優しい名無しさん
17/03/01 17:14:50.00 U7C31HN1.net
似たような設定はマンガでなら見たことがあるよ。
「ナツノクモ」
架空のオンラインゲームを舞台に、“カウンセリング目的のゲーム内コミュニティ「精神動物園」”を中心にした物語。
ギカ
義理の家族（義家）と擬似家族（擬家）の意味。
「育て直し」というロールプレイ療法の一環。
ボランティアが親役、クライエントが子供役になって家族を演じるもの。
292:優しい名無しさん
17/03/01 18:56:46.12 IbcGelKg.net
>>277
高校行かせる金すらない家に生まれて、家が荒れまくり、家事全部やらされて
精神肉体暴力振るわれて、そんな家に育っても医者になれたんなら
その先生のいうことにも一理ある
だがきっと家が裕福で、両親も教育熱心で、もちろん生まれついての頭脳もあり
その結果の地位なのだろう。馬鹿野郎というほかない
293:優しい名無しさん
17/03/01 20:04:05.10 TTLJK9yk.net
毒親あるあるだと思うけど、異様に外面が良くて
取り繕った醜い笑顔と明るげか声で人を騙している
もっとも、そういう毒のことを見抜いている人もいると知れたのが救いだな
294:優しい名無しさん
17/03/01 21:07:17.56 EVON0d6H.net
共感力ないから女の子にモテない
どーしよー
295:優しい名無しさん
17/03/01 21:09:33.74 N4o8KEuo.net
サザエさんの磯野家は無理だなぁ、うちも流石に。
寅さんの車家ならそっくりなんだが…
。
296:優しい名無しさん
17/03/01 21:15:09.21 N4o8KEuo.net
>>288
共感力って、相手に合わせて適切な相づちをうつ能力のことだよ。
例えば
「彼氏と別れて最近すごく淋しいの」
「辛いねー、早く新しい彼、出来たらいいねー?」
「うん、今度は暴言の無い人が良いー」
「あんたの彼氏、最低だったもんねー」
「そうなの、別れる前なんてね…」
って言うような会話スキルが共感力の発揮のしどころ…。
297:優しい名無しさん
17/03/01 21:18:35.22 EVON0d6H.net
>>290
そんな大層な脳力ない...
心に余裕ないし
全くピンともこないものにうんうんとも言えないし
298:優しい名無しさん
17/03/01 21:20:44.08 EVON0d6H.net
「彼氏と別れて最近すごく淋しいの」
「そうなんだー・・・」
「うん、今度は暴言の無い人が良いー」
「ひどかったもんねー・・・」
「そうなの、別れる前なんてね…」
こんな感じ
299:優しい名無しさん
17/03/01 21:40:26.11 EVON0d6H.net
でもさーみんな結局寂しいから宗教とかにはまるんでしょ
家族みたいな温かくて存在価値認めてもらえるような場が何よりもほしいんだよね
ものすごくわかるし。
300:優しい名無しさん
17/03/01 21:50:55.96 tFWOfn6X.net
>>293
実態はただの傷のなめ合いに過ぎないんだけどね
なめ合える相手がいるだけいいのか…しかし似非宗教に魂は売れないわな
301:優しい名無しさん
17/03/01 22:02:06.89 N4o8KEuo.net
家族が基本オラオラ系の江戸っ子仕様ですが、それが何か…?。
テレビドラマやアニメで見るみたいにハートフルでアットホームな家族が欲しいのかなぁ?。
ちびまる子ちゃんだって原作者の理想像を描いた絵空事なのに?。
てか、わたし、車家の寅さんが長年にわたり固定ポジションなんだが…?。
302:優しい名無しさん
17/03/01 23:49:51.99 lXwFKhDf.net
あーなんかフツーに自分のことすらすら話してる人と電話すると劣等感とか惨め感で心潰されそうになる
この人苦労してそうだったのに全然力強く主張出来るじゃん羨ましい....って。
うちらはそんなことできんないわ。
303:優しい名無しさん
17/03/02 00:00:00.93 23a3u7Dr.net
>>293
温かくて存在価値を認めてもらえるような場
少額だけどなけなしのお布施するからそんな宗教あったら入信します…
寂しい孤独なんじゃあ！くそ
304:優しい名無しさん
17/03/02 00:23:24.00 6TKoK880.net
>>297
わかるよー(><)
ﾖｼﾖｼ
普通の家庭は
おかえり、今日はどうだったー？って聞いてくれるらしい。ソースはゲーム。
305:優しい名無しさん
17/03/02 01:27:27.13 f2h7XA0O.net
人の話に聞く耳を持たずまくし立てるようにギャーギャー騒いだかと思ったら、ある時は悲劇のヒロインを気取って「私が全部悪いのよ」などとぬかす。
俺が統合失調症になった時も「統合失調症の症状って、麻薬中毒の人と何が違うの？」などとぬかす。
母は脳みそに欠陥があるんだと思う。
こんな人と一緒に暮らしたくないので、現在は家を出る準備をしている。早ければ盆までには県外に引っ越し出来るから、それまで我慢だ。
306:優しい名無しさん
17/03/02 02:51:57.91 nqnqKfsn.net
世の中の人て発達障害の人には優しくしないし、アスペにも優しくしないじゃん
なにか異質って感じるから
それと同じでACにも風当たり強い
※もちろん初めのうちはAC特有の同情上手で優しくしてもらえるがそれ以降は無残
307:優しい名無しさん
17/03/02 09:21:40.68 D3840RkX.net
うちの親なんて、わたしが診断された神経症を「うちの子は統合失調症だから」と言い張ってた、それも他所の他人に!。
事実とは丸で違う話を平気で他人にふれて回るよね、毒親は。
308:優しい名無しさん
17/03/02 09:24:45.16 D3840RkX.net
もうね、「ふれてんのはお前の気だ」って言って、後は全部シカト。
親からのアドバイスも超絶技巧的に無視してる。
間違った前提から発されるアドバイスなんて、誰にとっても迷惑行為以外の何物でもない。
309:優しい名無しさん
17/03/02 10:11:03.30 qzwC21m7.net
堀北真希ちゃんみたいに容姿に恵まれて、美貌を武器に芸能界で活躍して
若いうちにたくさんお金を稼いで、自分を愛してくれる旦那さんと結婚して
子宝にも恵まれて、醜くしがみつくことなくスッパリと引退して
そんな人と、自分みたいに、基地外毒不細工一家に生まれて、いじめられて学校もまともに行けないで
引きこもって、親からもちゃんと育ててもらえなくて、無関心で
皮肉いわれたり罵倒されて、恋人もいたことがなくて
何が違うんだろう？ 同い年なのに
310:優しい名無しさん
17/03/02 11:26:21.54 D3840RkX.net
自宅の中でもそれくらい恵まれてたら良いね、マキちゃん。
311:優しい名無しさん
17/03/02 14:28:42.90 V9wWdOOQ.net
テレビでいつもにこにこ笑ってるから幸せとは限らんからな
いつもいい人ぶってる毒親がいい親ではないように
312:優しい名無しさん
17/03/02 15:38:54.99 nQPhaBT0.net
モラハラ発言で私を傷つけるだけ傷つけて、私が怒って正面から文句を言うと、
やれ体調が優れないの、やれ仕事で疲れたの、のらりくらりと言い訳して逃げる両親が憎い
目も合わさずにハイハイ分かった分かった、と言って逃げて、遠方在住で何も知らない愛玩子の姉に
こんな酷いことを言われたと訴えて、姉から私を叱らせるのが黄金パターン
切った方がいいのは分かってるけど、当方はメンヘラで一人暮らし、しかも今は無職
保証人としてだけでも利用価値はあるからな…
自分に非正規でしか食っていく術がないのが情けなく辛い
313:優しい名無しさん
17/03/02 20:49:04.83 QRdhGTLh.net
>>306
そこで自分がって責めてる辺りがすでに毒屑の術中なんだけどね
親が色々な選択肢を与えて、やらせようとしたうえで子がそれを放棄した結果
手に職も知恵もなくってんなら放蕩息子（娘）で親不孝者
って詰られてもやむなし。と思うが
毒の場合は選択肢を機会を奪って、才あるなら念入りに叩いてつぶしたうえで
俺は悪くない、と罵倒してくるから始末が悪い。
314:優しい名無しさん
17/03/02 22:12:53.03 izrKBEf9.net
精神病は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。
身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。
その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。
楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。
315:優しい名無しさん
17/03/02 23:22:09.42 QRdhGTLh.net
身近に解りやすい幸せのサンプルがあるってのも
日本の不幸な所だわな
嫌でも他者比較が容易、同じ国内なのに普通でないキ印が
一般人面して家庭もって子供イビってる
なんて普通は思わんから、屑上司とかの愚痴は受け入れられて
屑キチモンペの愚痴は拒否反応示される
316:優しい名無しさん
17/03/03 00:37:45.22 hrOZn1hb.net
人って見返りないと他人に優しくすることは絶対に無いカスばっかり
常に自分の気分良くなることしかしない
これ理解するのにだいぶかかった
317:優しい名無しさん
17/03/03 04:13:54.99 sNGamGkV.net
血の繋がった産みの親だって見返り無しには子に優しくしない、という現実を乳幼児期から学んでたのが毒親育ちだろー?。
反面教師としては、親や親戚もすごく役に立ってますが…。
318:優しい名無しさん
17/03/03 08:34:44.88 F9DMo+6Y.net
いじめられても、親が無視してた
何を言っても無駄だろうというのが身についてしまっている
無力感というか虚無感というかそれしかない
親から虐待も受けてたし
助けを求める相手もいなかったな
独親の下に生まれたら最後、子供も不幸になるだけ
319:優しい名無しさん
17/03/03 10:03:34.23 5E4ZrLEg.net
毒親って言葉、本当うまい言い方だと思う
320:優しい名無しさん
17/03/03 11:06:09.88 sNGamGkV.net
分からないんだよ、高齢の親には。
子に苦労をかけた事は頭では分かっても、何がどう辛かったか子の気持ちは何 も分から ない。
だって、高齢親は太平洋戦争の終戦を実体験してるんだもの、学校でのいじめがどう辛いかなんて
「無視されたって人間それくらいじゃ死にゃあしないよ、逆にお前が意地悪な子を無視しなさい」
だもの。
胎児期の栄養失調症が原因で弱視に産まれたとか、きな粉かけご飯が夕飯の食事の全てだったとか、空襲で焼け出されて町内全ての家が燃えたから着替える服も無かったとか。
高齢親と子では、人生の苦労を比較すれば比較するほど何もかも全てが台無しになる。
321:優しい名無しさん
17/03/03 11:08:49.25 sNGamGkV.net
そんな高齢親をグーで殴るとか、どうやったら出来るんだ。
2ちゃんねるに愚痴くらい、好きなだけ書かせてやろうよねー。
322:優しい名無しさん
17/03/03 12:34:25.33 DQDXXO4C.net
精神科の治療中に絶対にしてはいけない4つのこと「これの1つでもやってしまうと見事に具合が悪くなる」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ってあるが過去から今に繋がってて過去のトラウマってのが今の惨状に起因してるってのなら
やはり原因は過去に在る訳だし、それを考えるなってのは無茶がある気がするんだが…
コレで医者やってられるってんだから本当に精神科医は気楽な商売やなぁ…って思ってしまう
まあ過去のもんだから原因判明しても
それを除去なんて無理だし、場合によっては改善も難しいだろうから
それを踏まえたうえで今から先を考えましょう、そのための医者です
的なフォローでもありゃ良かっただろうに
>>312
やるだけ無駄、って発想がまず出てきちまうようになるのは
本当にマイナス、自分のやりたいこととか自分の意思みたいなの潰されてきてると
本当に生きることすらどーでもよくなって惰性になる
>>313
じわじわと下手すると当人が無自覚なまま身体的、精神的に死んでいく辺りは
一番嫌らしい遅効性の猛毒物質と変わらない