17/03/08 14:17:25.41 MeBsGfeT.net
そもそも発達障害なんてあるのかさえ分かっていない
991:優しい名無しさん
17/03/08 15:48:36.09 6gszMQ/s.net
981 は…
自分自身が「程度が軽い」のだろうな。
ディスレクシアや算数のLD、左右盲、手先不器用、対人がまるでダメ…
等々の深刻さが「さほどない」んだ。
シアワセじゃん
992:優しい名無しさん
17/03/08 16:24:03.20 zI59ErpY.net
>>981
典型的な精神障害以外は原因は分かってないし
分かっているものでも診断は原因を特定しないで行っている
>>982
なにが「程度」なのかはその人の環境によると思う
学習障害があっても肉体労働や単純作業で暮らせれば問題ない
そういう人で人間関係がうまく出来れば問題がない
若干知能が高くても学者にも専門職にはなれない
その状況で社会性がないと詰む
単純作業をする動作性を持ち合わせていないとバイトも続かない
精神障害は人によって問題点はバラバラだし
そのとっかかりをあぶりだす検査がWAISなんだが
その次の改善に向けた指導はほとんどない
だからここでボヤく奴が出てくる
改善指導がないから診断に疑問を持つわけ
993:優しい名無しさん
17/03/08 16:55:35.31 6gszMQ/s.net
順等な感じの「一般論」にもの申すだけ野暮、って感じになるから、
スルーしようとも思ったんだけど、
983 のそれも、「偏見」入ってるんだよなー。
>学習障害があっても肉体労働や単純作業で暮らせれば問題ない
>そういう人で人間関係がうまく出来れば問題がない
↑ 前にここのスレで出て来た「笹森さん」だっけ？も、確か、
大学出て結婚して、子持ちになってようやく自分の発達障害と学習障害が分かったケースだったよね。
学習障害持ってる成人の多くは、“幼少期に見つけてもらってない
＆どんなに訴えても、周囲からてんで理解されず、「単に本人の努力不足」と一蹴されてきた”
んだと思う。
「人並みになるため」に、小～中学校、ひたすら我慢辛抱して、さらに何とか高校も行って、
それでもまだダメだったもんで、大学も行って、さらにきちんと就職もして、
それでもまだまだ「人並み」にはなれず・・
って「不全感」に悩んで来た状態の人も、相当多いだろうと思う。
だのに、その実情と困り度を知らない（想像つかない）人は、至って無神経に
>学習障害があっても肉体労働や単純作業で暮らせれば問題ない
>そういう人で人間関係がうまく出来れば問題がない
とか書けちゃう。
学習障害あったら、みんな単純労働に従事しないといけないのか？？
それは「偏見」で「職業差別」じゃないんだろうか？？
994:優しい名無しさん
17/03/08 16:57:30.70 Xjt9apqD.net
あぁそっか
診断のあとに待ってるのは絶望なのか
そうだよな
出来損ないって認められたんだから自主的な退場を期待されるだけだわな
勘違いしてたわ
995:優しい名無しさん
17/03/08 17:01:58.41 vHTyMDeP.net
>>982-983と関連するけど
発達障害の診断基準に次の一文がある
これは、明らかに引きこもりなどを起こしてないと
医者と心理士の判断でどうにでもなる
表面的にでも、特に対外的場面、仕事場、友人知人親戚で
上手くやる術を身に着けていると診断されないということ
例えば、家庭の中、夫婦間だけの問題で収まっている間は診断されないことが、圧倒的に多いと思う
たまにいるこのスレで診断されないとぼやいてる人は、なんやかんや問題が診断基準にまで膨らんでないか
医者や心理士がわからない閉鎖的な空間でのみ症状が出てる人
症状は社会や職業
その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている
996:優しい名無しさん
17/03/08 17:05:34.05 vHTyMDeP.net
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【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る6【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
997:優しい名無しさん
17/03/08 17:20:45.50 vHTyMDeP.net
>>084
あやふやな記憶で申し訳ないけど、笹森さんは子供が発達障害だった気がする
それで思い通りにならない子供に手を上げたりして、その後
広汎性発達障害の診断をされたと思ったよ
仕事場での感覚過敏による光などの異常な反応があったから
よくその前に診断がつかなかったと思ったほど
あの典型的な感覚過敏がなければ、今も診断されてないんじゃないか
遺伝性は言われていても、ほとんどの発達障害者の親は何とか定型として
外では生きる術を獲得している人が多いが、発達障害の症状が子育てで表出するので
子供をそれなりに重傷にしてしまうところがあると思う
診断基準でここに広汎性発達障害、自閉症スペクトラムのことが書いてある
診断基準を読むと、ここの住人で診断された人って
本当にこれだけの基準満たしているのか？という疑問も
URLﾘﾝｸ(ir.lib.sugiyama-u.ac.jp)宮川充司.pdf
998:優しい名無しさん
17/03/08 17:28:50.12 6gszMQ/s.net
笹森さんの本、お医者さんとの共著のうっすいの１冊（2015年刊の新書）
しか読んでませんが、
【算数のLDを持っている】と診断された旨、明記してありました。
988が読んでる本を読んでないんで、子育てエピは一切知らないんですが、
自分自身、子育ては、猛～～～烈に苦痛の連続！（先の見えない果てしない地獄）だったので、
読まんでも察しつきまくる。
999:優しい名無しさん
17/03/08 17:52:22.38 vHTyMDeP.net
>>988は>>984宛てでした
>>989
あの人、本だしていたのか
本人はブログもあるし、ネットでも特集組まれて誰でも読めるところに
記事があったと思います
鬼のような母親で子供に手をあげてヒステリーだったと書いてあったと記憶
この人が変わったのは診断されてからだとあったと思ったから
やはり、発達障害は診断されて自覚しないと変わりくいのだろう
診断されなければ、定型としての自分として自己正当化に終始するだろうし
ここでは>>985のような意見もあるけど、
問題が発生していて、それが発達障害の症状から起因するとき
診断されることで本人に自覚を促すことで改善はあると思う
事件になったニュースで、母親が子供を叩いたりして虐待していて
実はその母親は発達障害だったというのもみたことがある
発達障害あっても、診断されてないと虐待に走りやすいのか？
1000:優しい名無しさん
17/03/08 17:56:12.03 vHTyMDeP.net
本はこれ？前に家族全員が発達障害みたいな本があった記憶があるけど
これだったか記憶が曖昧
旦那は定型っぽいから違うのか、それとも勘違いか
育つ力と育てる力 私と三人息子は発達障害です。何か? 単行本 – 2013/11/27
1001:優しい名無しさん
17/03/08 18:04:39.19 vHTyMDeP.net
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【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る6【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1002:優しい名無しさん
17/03/08 18:11:21.36 6gszMQ/s.net
「大人の発達障害」をうまく生きる、うまく活かす (小学館新書) 新書 – 2014/12/1
田中 康雄 (著), 笹森 理絵 (著)
↑ 発達障害関連で、初めて買って・読んでみた本。
発達障害で、感覚過敏きっついと、新生児育児はマジ拷問。
子供の泣き声だけでも、神経衰弱する。
＆ただでさえ入眠困難で睡眠障害あるところへ、ほぼ24時間体制で授乳の義務が。。
で、入園したらば、保護者会とかくっついてくるし、
子供は、ちゃんとプリント持って来なくて「突発的な要求を繰り出す」し（笑）
ヒステリー爆発するか、神経すり切れるかしても、
周りからは「そんなん、多かれ少なかれ誰にでもある育児ストレス」扱いで、
起き上がれなくなって、ない気力振り絞って病院にすがったとしても、
まあ大概の場合「産後うつ、育児ノイローゼ」で片付けられて、抗鬱剤処方されて終了。
1003:優しい名無しさん
17/03/08 18:26:05.61 vHTyMDeP.net
>>993
本を紹介するってことはお勧め？
発達障害でよく聞く感覚過敏は
光
音
人から触れること
は、よく見る
音と人から触れるのが嫌だというのは、育児で子供に与える悪影響があると思う
発達障害で睡眠障害っていうのもよく聞く
眠りが浅いのか、すぐ起きてしまうのか
逆に眠れないのか？眠りすぎるのか？
993さんも笹森さんと同じく、結婚後にわかった口？
1004:優しい名無しさん
17/03/08 18:36:08.76 6gszMQ/s.net
「そっちじゃなく、この本です」ってだけ。
うっすい本なので、別におすすめではない。
結婚後どころか、子育て終わる頃になって分かった。
面倒くさがって病院も行かなかったし。
笹森さんと同じ資格（精神保健福祉士）、
通教で単位取り足せば取れそうで、十年ぐらい前に検討した事もあったんだけど・・
「基本的に人間が嫌い」なんで、やめました。
1005:優しい名無しさん
17/03/08 18:41:03.01 vHTyMDeP.net
>>995
本のタイトルだけだと、笹森さんの本じゃないように見える
子育て終わるっていうと50代？
そんな年齢で急に診断つくのが解せない
子育ても仕事も問題なくきたんだろうし、何かあったんですかね
1006:優しい名無しさん
17/03/08 18:41:48.88 vHTyMDeP.net
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【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る6【発達障害】
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1007:優しい名無しさん
17/03/08 19:01:38.90 6gszMQ/s.net
>>996
そらもう昔から問題ありまくり！ だったんですよ。
きっつ～～い書字障害のお陰で、授業のノートがどんなに必死こいても取り切れず…
高校の数学のテストなんか、０点や５点よ？？
明らかにオカシイ訳ですよ。
でもね、そんなこっぴどい状態を呈してても、
私らの時代は「大人に発達障害はない」という認識だったし、
自分の症状がいかに自閉症くさくても、
「大学まで出てて、自閉症な訳がない」というのが
ニッポンの精神科医の共通見解だったんですよ。
1008:優しい名無しさん
17/03/08 19:07:57.44 6gszMQ/s.net
そういう「知能指数と学歴のみでバッサリ」
「何でもかんでも“やれば出来る筈”と、とにかく根性論」な時代からしたら、
あっさり発達障害と診断してもらえるいまの人たちは、
かなり恵まれていると思う。
1009:優しい名無しさん
17/03/08 19:11:36.70 SJJB6fsc.net
診断されたからと言って、社会や職場が受け入れてくれるかと言えば別の話
それでも大きな前進ではあるよね
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