17/05/18 13:15:45.17 wHNew76g.net
>>378
話題の引っ張り方や独特の理屈っぽさ、ひたすら理詰めで解決を試みようという辺りは
いかにもアスペっぽいなあとは思う
会話できてるようで微妙に噛み合ってない感じもだね
長文は普通に読み書き出来る方だけどこういうのはちとキツい
けどこれでウザいとか言ってると発達障害者同士で広く議論や
意見交換というのは出来なくなっちゃうからね
ウザくないと思える人は参加して、それ以外の人は無理に参加しなくて良いと思うよ
394:優しい名無しさん
17/05/18 13:22:07.33 yUpCT8D9.net
>>380
話の流れは全く見てないけど、多分あんたの長くて
密度の濃い書き込みに辟易としてるんだと思う。
無意識のうちに。
何らかの方法でNGワード登録するようするわ。
395:優しい名無しさん
17/05/18 13:31:12.56 wHNew76g.net
>>381
自分はたまにしか書き込んでないよ？
引用も上の人たちみたいに頻繁にはしないし…
誰かと間違えてる？
396:優しい名無しさん
17/05/18 13:39:26.49 9ETqh81t.net
ウザイかウザくないがでいったら、
ウザい
397:優しい名無しさん
17/05/18 14:52:56.08 xgHftOfz.net
もうこの一連の流れがだからアスペなんだよっていう象徴だね
でまたなんで？ってネチネチこねくり回してもむだなこと
398:優しい名無しさん
17/05/18 15:25:11.38 mGBdYVOs.net
>>357だけど、スレ汚し失礼しました
とりあえず一連の流れへのレス付けは控えます
399:優しい名無しさん
17/05/18 18:08:07.58 4Rih+iBZ.net
ウザいんだったら自分で話題を変えるか見なければ良いんじゃないかと
発達由来の悩みはリアルでは語れない人もいるだろうし
そういう悩みのある意見交換や議論したい人が集まるのも仕方ないとこだよね
400:優しい名無しさん
17/05/18 18:35:34.56 FjGicp33.net
ストレス解消の趣味を持ちたいならバイクがいいよ
近くにグルグルできる高速があれば数百円で暇なとき遊べるし
401:優しい名無しさん
17/05/18 18:38:28.30 XDpk6ww8.net
特定のテーマは止めてくれとかではなくて、
引用付き（必然的に書き込み量が多くなる）で、
双方から高頻度で見た目似たような書き込みが
長期間続くとうんざりしてくるんだよね。
テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
ってもの乱暴な話でしょ。
402:優しい名無しさん
17/05/18 18:41:03.92 wHNew76g.net
不注意強いADHDにバイクは鬼門だぞー
万一事故った場合のダメージもクルマより大きいしな
自分はチャリだけでも空想全開になるから非常に危険
昨夜も気分よく鼻歌まじりで走ってて、前から来る人に寸前まで気づいて無かった…
403:優しい名無しさん
17/05/18 18:55:48.81 wHNew76g.net
>>388
何故あなたのためにそうしなきゃいけない？
乱暴なこと言ってるのはあなたの方だよ
テレビも何でもそうだけど嫌なら見ないのが基本中の基本
世の中は自分に合わせて動いてはくれない
スレだって自分のために在るわけじゃない
文句つけて他人を操作しようという方がよっぽど病んでる
「自分が読みづらいから自分のために書き方直せや」って
どんだけガキの論理で身勝手なこと言ってるか自覚出来ない人なのかね
（それとも釣りかな？）
自分も引用多すぎは読みにくく感じて好きじゃないけど、そうしないと書き込みにくい
特性の人も居るのだろうし、そこに文句つけても仕方ないと思ってる
読みづらい・参加しにくいと思ったら無理には読まない・参加しない
文句つける筋合いの話じゃないし、あとは自分がスルーすれば良いだけ
無理に読まなきゃイライラすることもないしスレも荒れないよ
404:優しい名無しさん
17/05/18 18:56:25.53 9ETqh81t.net
自分もADHDのけがあるけど、ハンドル握ると良い意味で人が変わるんで、
そこは良かったと思う。車も自転車も。
この集中力が自在に操れたらねえ。
405:優しい名無しさん
17/05/18 19:02:50.46 XDpk6ww8.net
不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
相変わらずレスも長い。
はいはい、暫くここ離れるから好きにしてくれ。
406:優しい名無しさん
17/05/19 00:03:31.95 n296zdCo.net
>>392
お前に居てくれなんて頼んでる奴いないから安心して他に行ってくれ
407:優しい名無しさん
17/05/19 03:53:08.66 CCgjY447.net
>>392
＞不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
不快に感じてるのは自分だけじゃない他にも居るという決めつけ思い込みが凄いね
突っ込むと自演やってまで暴れ出す人のパターンそっくりだ
＞相変わらずレスも長い。
どこの何様か知らんが君のためにレス短くしなきゃいけない道理は皆無だからな
これは自分に限った話じゃなくて全員に言える事だけどね
しかし自己愛性パーソナリティ障害でもなきゃ、こんな激しく一方的で
理屈の通らない事をここまで偉そうにゴリ押しなんかしないものだ
これじゃあ発達障害の当事者かどうかも怪しいな
408:優しい名無しさん
17/05/19 09:36:43.15 q/3t0ypK.net
長文ウゼー、引用ウゼーに対するレスが、引用付き長文というあたり、
アスペの鏡だなw
409:優しい名無しさん
17/05/19 17:05:52.12 8Tf8AjSj.net
こんな話題で騒ぐとか健常っぽいじゃん
雑談もだけど自分は趣味が長続きしなくて困る
すぐ飽きるし上達しない
発達は職人向いてるっていうのも詭弁というか
たまたまそういう才能がある発達に焦点当てただけだよな
410:優しい名無しさん
17/05/19 18:36:04.21 9YfYMie4.net
発達だからかはわからないけど
幸せな未来が描けない
目標設定ができない
411:優しい名無しさん
17/05/19 22:59:15.36 DyorouTt.net
何歳まで親の世話になるんだろ
412:優しい名無しさん
17/05/20 08:26:39.07 QvUcB7op.net
>>397
あーまるっきり一緒だわ
将来どうしたいとか無く
取りあえず欲しい物買える金だけ欲しいみたいな
そんな目標も無くダラダラしたうちに40半ばになってしまったがｗ
まだ若いなら全然興味無い物でも何か手を付け始めた方が良い
413:優しい名無しさん
17/05/20 09:33:32.80 Y7S1Jzg1.net
>>399
未来の自分の言葉なんだろうなぁ
欲しいものが出来たときのためにって感じでお金は使わない生活
でも欲しいものが出来ないというか、欲しいと思うこと自体が少なくなってきてる
結果、なんで生きてるかもわからなくなってきてる
414:優しい名無しさん
17/05/20 09:38:49.58 CBpnujNa.net
【別の生き物？】発達障害から見た定型発達症候群 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
415:優しい名無しさん
17/05/20 10:38:52.35 PGLvL5HP.net
何人の人が、このスレに書き込んでると思ってる？w
>>388
＞テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
一人一回、人気CMの真似を書き込んだら、あなたは何回見ることになると思う？
＞そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
＞ってもの乱暴な話でしょ。
んじゃ、誰ひとり人気CMの真似をする事も、あなたは許さない訳だ
どっちが乱暴だよ？
あなた自身が、暴君そのものだよ。
本当に、他人というか社会・一般を想像できないんだなー
416:優しい名無しさん
17/05/20 11:55:35.01 OLgaTsc2.net
将来のこと考えるの苦手な傾向あるもんね。
ああ言うのは、自分で自分の未来を切り開ける人が考えるもんだ。
我々は他人次第、運次第のところが大きいからな。
初詣で祈るのは、冗談ぬきで世界平和というか、人類の平穏だ。
それが結局自分に帰ってくるから。
417:優しい名無しさん
17/05/20 13:21:07.75 7SVwzPzL.net
医者に貴方は本来何回も繰り返して練習しなきゃいけないのに、有能そうに見えるからすぐできるように勘違い�
418:ｳれてしまうと言われた それはその通りなんだが逆に何回も練習すればできる分だけ貴方には救いがあるともと言われたけど、確かに俺だって何十何百と練習すればできるけどそこまで練習許してくれる環境はない
419:優しい名無しさん
17/05/20 14:00:01.49 1btSspI4.net
日本が不況で余裕がないからだけど、職場では即戦力を求められるものね
420:優しい名無しさん
17/05/20 18:09:42.61 MO3387c+.net
>>404
それこそ障害枠の出番だな
421:優しい名無しさん
17/05/20 21:24:11.37 1OZ/+R05.net
>>404
別板のスレをざっとみていたときに発達障害スレじゃないのに
なぜか発達障害の話題がでていたよ
本当これだと思うよ
多分、動作性が低いんだよね？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 17:40:57.95 ID:jOQOHREU
悲惨な状況下にいる発達障害者の場合大抵動作性ＩＱが非常に低い。
動作ＩＱ単体でみればボーダー～知的障害レベルの人がかなり多いと思う。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 20:01:49.98 ID:oGwYQNeG
動作性はいわゆる「要領の良さ」につながってくると思う
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 20:48:55.47 ID:jOQOHREU
言語性IQなんか、仕事をやっていく上では何の役にも立たないんだよね…。
それこそ言語性IQがボーダーや知的障害レベルだとしても、動作性IQが平均以上だったら仕事は人並み以上は確実にこなせる。
知的境界域 総合スレッド Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
現実に、動作性以外が正常でも、動作性が著しく低いともうこんなスレタイみたいな感じだよね
422:優しい名無しさん
17/05/21 08:41:13.02 uRdPDfWW.net
動作性IQが低いと、掲示板に書き込みするのにもものすごく時間かかる
ってことありますか？
たとえば↑で問答しててアスペらしいっていわれてたひととか、
すごく賢そうに見えるけど、書き込みには時間かかってるのかな
自分はチャットとか掲示板への書き込みとが普通の人とワンテンポ遅いと気づいたので、質問してみました。
423:優しい名無しさん
17/05/21 10:06:36.51 V4sjfLT1.net
>>408
自分は言語理解と処理速度の差が大きく、知覚統合の下位検査間で差もあり、
文章を書くのに時間がかかる。
WEB上でも書き込みに時間がかかるから、チャットは一度もやったことがない。
424:優しい名無しさん
17/05/21 16:20:17.50 vUnhU2Cx.net
>>407
動作性の低いものから言わせてもらうと、
普段から打ち込んでいれば早くなるんじゃないかな？
文字打ちはマスターしてるので、そこまでが苦労したけど…
ある程度早くなるだけで、限界があるし、私なんかよりずっと動作性が高くても
文字打ちマスター出来てない人は全然遅いよ
こういう技術習得が前提にあるのは、マスターした人限定になるから…
動作性が低くても学習っていうのかな
ある程度技術というかやり方があってそこまで苦労してマスターすればそこそこにはなるけど
職場や実生活では、そんなに何度も練習してではなく、その場その場で動作性がでるのが実態
賢そうに見えるのは、動作性というよりは言語性じゃないかな…
私は言語性が低いので、多分そういうことだと思うよ
でも言語性が高くても、特別な職業じゃない限り、あまり実生活に関係しないみたい
下手すると、動作性が低いのに言語性だけが高すぎる
口だけの人、口だけ達者って見られるからその人にとって損になる
425:優しい名無しさん
17/05/21 21:39:42.01 uRdPDfWW.net
>>410
自分もタイピングだけなら普通の人くらいには打てる（ただしミスが多い）
つもりなんだけど、
＞その場その場で動作性がでるのが実態
これがよくわかる。
文字打つとき、なんて打てばいいか考えるまでの時間が長い
426:ので、 結局おそくなっちゃうんだよねね 小さいころ、ピアノの練習してて暗譜で弾けるようになるのがすごく時間かかってたこと を思い出したけど、その頃はミスの原因とか考えずにひたすらしっくりくるまで何度も うまく弾けるようになるまで繰り返し弾いていた。 大人になって、物事を上達するためにはどうすればいいのかと気にするようになったけど、 原因の追究が大事って回答が多かった でも意識をミスポイントに集中しちゃうと、本番では他の動作がおかしくなるんだよね、自分の場合はだけど。 思えばピアノの練習も無意識だからこそ自然に弾けるようになるってことを子供ながらに 感じていたのかもしれない。 なんだか書いてて自分でも話まとめられなくなってしまったけど、頭で考えすぎていると 行動が遅くなる気がするよ、自分の場合だけかもだけど。 でも頭がよくて行動も素早い人もいるから、頭が考えすぎるから動作が遅くなるってわけじゃなくて、 頭で考えてから動作まで遅い特性だから、考えるっていうプロセスをすっとばす練習方法は邪道なのか。 そしたら昔から詰んでいたってことか・・・
427:優しい名無しさん
17/05/21 22:01:55.67 vUnhU2Cx.net
考えないような動作でもトロイってあるから何が原因なんだろうね
経験数が少ないってこともあるのかな？
こういうスレの親の書き込み見るとそう思えるけど
>元々軽くないのに、健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がついてるＡＤＨＤやＡＳは少なからず存在するよ。
けどね、それは「経験の差」なんだよ。
>対人関係の構築が苦手だからって、特別支援と称して対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人が、
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないでしょ？
>不登校や引きこもりで対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人も同じで、
>経験の絶対量が足りないんだもの。
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないよね？
>生まれつき対人関係の構築を学習する能力が足りないのなら、
>他の子よりもっと対人関係の学習する機会を与えないと、他の子並みの経験量にならないわけ。
>いま子育てで悩んでる親御さんに言いたい。
>幼児期にいかに親が我慢できるかで、そのあとの人生変わる。親の人生も子の人生もね。
>保護者会に顔を出してしみじみ感じる。幼児期に親が楽な方法に走ったら、ずっと大変なままになる。
URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch.net)
428:優しい名無しさん
17/05/21 22:50:48.80 yuE4vzv1.net
言語と動作性が離れてなくても発達障害の人いるよ
こういうのが一番辛い
429:優しい名無しさん
17/05/22 01:25:44.72 9GaMZ+u3.net
離れてなくても、凹みがあるんじゃない？
検査結果で、下位項目
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
これって10が平均なんだけど、5より下回るとやばいよ
10が平均、ＩＱの動作性、言語は100が平均
ということは…5より下回るというのは総合ＩＱで言えば、ＩＱ50以下…重度知的にはいっていく…
発達障害では、ほとんどがこういう凹みが激しい人が診断されてるよ
430:優しい名無しさん
17/05/22 01:27:23.83 9GaMZ+u3.net
辛さは、検査結果にまずでているよね
異常に低い数が点在
これが全部低ければ単純な知的障害
でも…発達障害のある人は、高い部分つまり平均以上ももち合わせる
だからややこしいことになる
431:優しい名無しさん
17/05/22 01:49:34.46 EiJXKY7y.net
物事の習得が極端に遅いのが悩み
発達障害があっても才能や能力が高い人もいるから私のは単なる甘えだとは思うけどね
432:優しい名無しさん
17/05/22 07:36:52.37 Kc5MTqKK.net
>>416
好きなことなら呑み込み早いのが発達障害の長所。
嫌いなことはとことん投げ出すか呑み込み悪すぎるのが発達障害の駄目なとこ
433:優しい名無しさん
17/05/22 08:33:27.86 EiJXKY7y.net
>>417
ありがとう
それが、残念なことに、好きなことでさえ習得遅くて、得意なことでさえたいしたことないんだ
好きで自分比で得意なことですら、それを趣味にしているアマチュアの下の方のレベルでしかない
好きなことをプロの仕事にできるくらい達人になれたら人生良い方向に変えていけたのにな
434:優しい名無しさん
17/05/22 10:00:57.79 dJbaXgrz.net
昨日のNHKの特集どうだった？
435:優しい名無しさん
17/05/22 11:37:16.52 Ot/e+wFH.net
こういうスレもあるよ
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組（お知らせ、感想言い合い等） ◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
436:優しい名無しさん
17/05/23 17:55:56.67 kYuKLd9f.net
>>419
ゴミ
437:優しい名無しさん
17/05/23 18:20:59.08 Rl0Y5pVl.net
>>419
だいたい知ってる内容だったけど
わかりやすくて良い番組だったと思う
あれが常識になれば良いな
438:優しい名無しさん
17/05/23 20:42:57.92 TJWKvAuc.net
テレビってのは知ってる情報を流すだけなんだな
一般的には知らないことを
439:優しい名無しさん
17/05/24 02:24:54.27 h6lRDmZS.net
絵の話題から、自閉症スペクトラムの１３才の男の子の動画みつけてみてるんだけど
写真だとイケメンだったのに、動いてると何かが違う…
雰囲気といい、喋り方といい、物腰といい類くん入ってるなぁ…
類くんはモデルだし洗練されてると思った…
暗い…
イケメンなのにいかされてないよ
顔が整っていてもそれだけじゃないんだね…人って…
絵は素敵だったけど
440:優しい名無しさん
17/05/24 02:27:54.77 h6lRDmZS.net
気になる人はこれで探してみてね
テレメンタリー
不登校の少年画家～異才たちが 目覚める時～
１３才じゃなくて１７才だった…
441:優しい名無しさん
17/05/24 02:30:26.77 h6lRDmZS.net
語りが木村多江なんだね
知らなかった
ＮＨＫの番組のぬいぐるみおじさんも自閉症スペクトラムだけど
全然タイプが違う
あのおじさは暗くはなかったし、雰囲気がほんわかしてた
442:優しい名無しさん
17/05/24 05:36:39.04 eJEsKh9e.net
>>423
最新研究の内容まで知ってたと言うのか？
443:優しい名無しさん
17/05/24 07:27:09.54 fSeOBYZ0.net
テレビに手取り足取り何でもしてもらおうと思うのが間違い
444:優しい名無しさん
17/05/24 08:07:17.73 Ts8QishH.net
仕事できない雑談できない
子供の頃から周囲にボロクソ言われてきて
成功体験が無いから自信が無くなにもやる気がしない
トラウマや忘れたい記憶しかないのに生きていかなくてはいけないのが嫌
445:優しい名無しさん
17/05/24 08:17:30.90 Ts8QishH.net
簡単に人に騙されバカにされるのに
衝動性で簡単に人になんでも話してバカにされ傷付くのを繰り返してる
446:優しい名無しさん
17/05/24 08:41:18.24 Y8FmG9qJ.net
今、朝イチ見てる
感覚過敏って毎日が地獄なんだね
447:優しい名無しさん
17/05/24 10:38:20.74 cy9Kb9mv.net
>>431
毎日が地獄って、定型様が「世の中そんなに悪くないよ」っていうのと一緒だよね。
こっちは普通に街ってそんなものだと思ってた。
ど田舎から毎日繁華街通って街の高校行って帰ってきたらヘトヘトで頭痛と脱力感で
動けなくて、それに何の疑問も持たなかった。耳栓つけるだけで緩和するって知らなかったわ。
448:優しい名無しさん
17/05/24 11:15:04.83 itJPboLK.net
あさいちでやってたみたいな教育方法を行ってる学校が増えればいいのにな…
449:優しい名無しさん
17/05/24 15:44:28.42 h6lRDmZS.net
>>431
いつの番組？
>>343
朝いちってえ今日じゃないよね…
450:優しい名無しさん
17/05/24 17:02:30.62 Hkn8HHwO.net
仕事で不注意起こした
ゆっくりといつものパターンだと仕事に差が出るもんだな
451:優しい名無しさん
17/05/24 17:41:08.16 eJEsKh9e.net
>>434
あさイチの発達障害特集は今朝だったよ
予約してたけどラスト5分録れてなくてショック…あとちょっとだったのに orz
452:優しい名無しさん
17/05/24 18:26:01.17 lKKCPaIv.net
NHK 発達障害プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
5/23 (火) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ「もうひとつの居場所 －発達障害の人たちが集うサッカークラブ－」
5/24 (水) 総合 朝8:15
あさイチ「自分の苦手とどう付き合う？」
5/27 (土) Ｅテレ 夜11時
ＥＴＶ特集「“いるんだよ”って伝えたい ～横浜・特別支援学級の子どもたち～」
5/28 (日) Ｅテレ 夜7時
バリバラ「ティーンズバリバラ ～発達障害の悩み～」
5/30 (火) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ「シリーズ 罪を犯した発達障害者の”再出発” 第１回 少年院の現場から」
5/31 (水) Ｅテレ 夜8時
ハートネットＴＶ「シリーズ 罪を犯した発達障害者の”再出発” 第２回 出所、そして社会へ」
453:優しい名無しさん
17/05/24 19:46:35.22 yaDTz2FX.net
ハートネットTV “ヘン子”が見つけた本当の幸せ
2017年5月24日（水） 20時00分～20時30分
“ヘンな子”と呼ばれ続けた一人の女性が、苦労の末に見つけた本当の幸せとは。
454:優しい名無しさん
17/05/24 20:53:03.49 h6lRDmZS.net
>>436
知らなかった…昨日予告しただろうけど、話題にすらなってなかったね…
よくみれたね
455:優しい名無しさん
17/05/24 20:53:26.48 h6lRDmZS.net
朝いち見た人まとめてくれると嬉しいかも
456:優しい名無しさん
17/05/24 22:40:11.79 gcL1BZfY.net
発達扱った番組見られない
身につまされ過ぎてしんどくなる
457:優しい名無しさん
17/05/25 01:42:40.01 PVXrOlQm.net
何年も薬飲んでカウンセリングにも通ってるのに全然良くならないしまともに働けない
楽しいことも生きがいもない
458:優しい名無しさん
17/05/25 08:42:13.60 k5Dc2WZJ.net
死ねば楽になるって期待してる
少なくともこの苦痛と一時的な快楽の繰り返しよりは楽だって
459:優しい名無しさん
17/05/25 12:39:26.56 gRZAPJOU.net
一時的な快楽があるなんて羨ましいな
460:優しい名無しさん
17/05/25 12:58:25.00 GkaNVfHI.net
>>440
カサンドラ症候群の話。妻はどうすればいいか。
アスペ夫の取り扱い方法（指示は細かく、相手は共感力が無いから言いたいことは言え、
定型と違って思ったことをそのまま口にするのは治しようがない。受け流せ。
夫の社会性の獲得課程が重要。ダメな（上手く対処できない）夫も少なくない。
カサンドラ妻漫画の広告
子どもの障害についての現状、早期発見と解決
早期（小児期）に発見することが重要。脳波が変だからロゼレムなんか投薬したら治った。
三歳児検診で１割以上発見されるから、早く対処しろ。チェックの方法は感覚過敏など。
倉敷市が冊子を出しているから、困った時はそれを読んで助けを求めろ。
あとは特性様々
部屋がグチャグチャで汚いのは、抜群の記憶力があるからそもそも片付ける必要が無いから。
勝手に片付けると本人の記憶とちがうから様子がおかしくなる、するな。
461:優しい名無しさん
17/05/25 16:43:39.13 k5Dc2WZJ.net
>>444
睡眠欲、食欲、性欲
他にもお風呂とか排泄
462:とか賭博行為とか快楽なんて色々とあると思うんだけど、そういうのないの？
463:優しい名無しさん
17/05/25 17:21:47.33 tNFD6WXx.net
障害年金はどうだったかな？
初診で決まるっけ？それとも先天だから基礎年金？
464:優しい名無しさん
17/05/25 17:57:41.86 puSbkVB6.net
手帳だったら一般的には初診で決まるが
自治体によっては知的障害に準じる扱いをする所もあるようで…
年金は初診だけでは？
先天性と言っても現実には診断が結構後になってたりするし
知的や身体障害と違って生涯不変というものでもない
治療や環境の変化などで障害レベルを脱するという場合もあるからね
本当に全部が先天性なのかどうかもまだ微妙なところがある
だから精神枠で定期更新もあると
465:優しい名無しさん
17/05/25 18:49:29.84 tNFD6WXx.net
>>448
初診だけか
なるほど。知的障害持ちだからか知らないけど年金もらえずに働いてて厚生年金払ってたけどキソになったのはそういう理屈か
466:優しい名無しさん
17/05/25 18:50:28.11 tNFD6WXx.net
>>449
もらえずに×
もらえると思ってなくて○
467:優しい名無しさん
17/05/26 02:19:01.65 cBLQP+ZY.net
>>445
うちの親みたいな症状でぞくっとした
共感力のない親で本当不満だったよ
定形の親は共感力で子供に接してると知ったときは仰天した
詳しくありがとう
カサンドラ妻漫画って誰？
チェックの方法は感覚過敏などがちょっと気になるけど、どこをみるのかな？
片付けは、そうなの？スッキリしてたほうが好きだけど無理なんだよね
468:優しい名無しさん
17/05/26 02:21:05.01 cBLQP+ZY.net
>>449
軽度知的で障害年金？
知的障害だと生まれつきだから基礎だけど
障害年金は大学で成績良さそうな人が、スレの情報無視して申請したら
厚生年金２級今年おりたみたい
文章は、理論的で頭良さそうで何かで受賞してても、厚生２級になるんだって驚いたよ
働いてて年金もらいながらって発達障害者も多いよね
469:優しい名無しさん
17/05/26 02:21:39.68 cBLQP+ZY.net
発達障害も一応生まれつきなのに基礎で統一してないのは不思議だねｗ
470:優しい名無しさん
17/05/26 12:53:03.69 q5+UWPdy.net
お前ら問題解決するときに、どれくらいの解決目指してる？
100点満点？
赤点にならない60点？
んで、たとえば結果が40点の場合、達成できなかったんだから0点と一緒だと思う？
それとも40点は40点って評価できる？
471:優しい名無しさん
17/05/26 17:21:40.96 25GiEzZH.net
>>452
軽度知的障害だよ
話はちゃんとできるから精神年齢13歳といったところか
472:優しい名無しさん
17/05/26 17:48:18.88 kyYXz8tj.net
軽度や境界域だと日常会話は普通に出来るから
見た目にも分かりにくいんだよね
473:優しい名無しさん
17/05/26 18:19:14.53 cBLQP+ZY.net
>>455
ありがとう
全然見えないね
wais結果がみてみたいくらい
小学校５年くらいっていうのみたことあるけど69なのかな
70からは知的ボーダー
474:優しい名無しさん
17/05/26 19:26:47.73 25GiEzZH.net
>>457
境界域です。
言語性が70、動作性が69
総合69
475:優しい名無しさん
17/05/26 21:05:24.57 cBLQP+ZY.net
>>458
ありがとう
あまり差がないみたいだけど、
よければこれも
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
476:優しい名無しさん
17/05/27 02:40:32.29 Nym9OePL.net
>>459
そこまで詳しくはやってないからわかんないな
クリニックで言語性と動作性を教えてもらっただけ
477:優しい名無しさん
17/05/27 20:34:23.84 35BMFbiL.net
音とか匂いとか着てる服の肌触りとか
色々気になる
バックグラウンドで無駄なアプリが動きまくりで
糞重いスマホみたいなもんかな
478:優しい名無しさん
17/05/28 16:53:09.72 5Df0dqNx.net
病院にむりやり行くと障害が出る。
479:優しい名無しさん
17/05/28 17:08:01.44 tOx
480:vuF5O.net
481:優しい名無しさん
17/05/31 19:00:35.36 zvRkCvZz.net
思考停止と雰囲気を読んで黙るの違いは何なのかな
482:優しい名無しさん
17/05/31 20:10:05.52 Sl1GdKMI.net
思考停止→判断力や思考力、意思自体が働かず全停止している
機械で言うとフリーズや熱暴走、電源落ちの状態
空気読んで黙る→判断力や思考力が正しく機能した結果、自らの意思で喋る事をやめる
機械で言うと普通に正常に動いている状態
483:優しい名無しさん
17/05/31 23:42:33.39 /oqJjcSW.net
発達障害+軽度知的障害だからか知らないけど
拘りがやけに強い気がする。
とっさに違う新しいことやるとだめだ
住んでる場所は把握できるが、初めてで必ず行かないと行けない場所は迷子になる。ネットでナビしてもらってもだ
困ったものだ
484:優しい名無しさん
17/06/03 15:29:59.10 CRe6TKiT.net
発達は拘り強いって言うけど皆これだ！ってこだわりのある趣味あるの？
乗り物にも機械にも音楽にも興味無い
ゲームはやるけど発売日に買ったりグッズを集める程じゃない
釣りや魚も時々楽しむ程度で種類には疎い
スポーツも絶対見るぞやるぞって感じでもない
移り気で局地的に興味持っても一定期間過ぎるとすぐ飽きる
485:優しい名無しさん
17/06/03 15:44:44.18 P7DdI0pM.net
>>467
何かに集中したりする方？
逆に集中できない方？
486:優しい名無しさん
17/06/03 15:52:55.88 CRe6TKiT.net
>>468
入力作業やゲームなんかは気づいたら何時間も経ってるくらいには集中する
集中できない時はできないからその時は別のことさせてもらうけど
反対に釣りやスポーツ観戦なんかはぼーっとやりつつ周囲と話す余裕ある
487:優しい名無しさん
17/06/03 17:03:12.63 D5ZTUX9J.net
>>469
そういう単純作業というか、やりかたの決まった作業を決まったやり方でするのが得意なのかな？
488:優しい名無しさん
17/06/03 17:23:09.55 CRe6TKiT.net
>>470
毎回指示が違うと混乱するからマニュアルあると楽なのは間違いない
接客とか状況変わる仕事でも迷った時に上へ指示仰げて固定化できるなら次からは対応できる
489:優しい名無しさん
17/06/03 18:23:52.29 dtJ1vxzK.net
>>471
俺も似たような感じだが
対人恐怖症みたいなのがあるからね
接客は向かないなぁ
親しい仕事仲間からマニュアル通り教えてもらうといいんだけど
490:優しい名無しさん
17/06/03 22:56:07.21 kYeQgQna.net
>>472
自分の中ではお客さんという物体として判断してるのか接客は苦にならない
よっぽど変な状況に陥らない限りマニュアル内や経験から外れた失礼なこともしないし
でも職場の人間関係とか自分をさらけ出す場だと他人が怖い
491:優しい名無しさん
17/06/03 23:50:55.77 0uIDGIMB.net
自分は、ある程度パターンが決まっている接客ならできる
あと、某スーパーで、レジのやり取りで、手順にこだわる店員がいて、
この人も同じく自閉スペクトラムかなと思ったこともある
492:優しい名無しさん
17/06/04 01:19:59.86 7YKJtiGU.net
>>467>>469
発達障害と一括りにするのが間違い
趣味方面でも移り気で長続きしない、たまにドハマりした物でも一定時間経つと
急に冷めてそれ以降プツンとやらなくなったりするのがADHDに多い傾向
逆に妙なこだわり強くてマニアック、何年でも飽きずに続くのはASDに多い傾向
この両者、同じ発達障害の括りでもかなり逆方向の特性持ってるよ
493:優しい名無しさん
17/06/04 14:05:15.19 xy3XdNjr.net
>>467
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
494:優しい名無しさん
17/06/06 00:25:46.23 f2RpFD7C.net
>>475
撮り鉄歴25年のASD診断済だがADHDも併発しててストラテラ→コンサータも出てる
色々と興味のある事は徹底的に調べ上げないと気が済まない性分だが
撮り鉄以外は途中で飽きてほっぽり投げるので知識は中途半端だし長続きしない
ASDが主なのでネタ鉄道写真に対する執着心はもう中毒症状の域に達してて止めることが出来ない
495:優しい名無しさん
17/06/06 01:07:48.67 awMHh6ae.net
>>477
併発だとよっぽど好きなものだけ続くが、それ以外は…という感じになるのかな
自分は鉄成分ないけどネタ写真面白そうだなw
最近いろんな分野のガチマニアさんが本出版してて良く話題になってるし
素人のマニアさんを呼んで語ってもらう番組というのも増えてきてるから
何かそういう方面で実りがあると良いよね
496:優しい名無しさん
17/06/06 01:11:10.65 WL50Sohh.net
>>475
PDD-NOS(特定不能の広汎性発達障害)と診断されているけど、双方の特徴を持ち合わせている。
マイブームの対象はその時で変わるが、ある日飽きて突然それきりということはない。
次のマイブームが来ても、以前の趣味は、静かに継続している。
全くの新しいことに夢中になることもあれば、小学生の頃好きだったものが、
大人になってから再燃したりもする。
現在は、小学生以来の相撲熱が再燃していて、行司や呼出など裏方の仕事に興味がある。
497:優しい名無しさん
17/06/06 01:18:38.92 f2RpFD7C.net
>>478
ネタと言っても業界用語で普段走らない時刻表にも雑誌にも載ってない業務用列車全般を指すので面白いって意味ではないっすよ
かなり特殊で洗礼を受けた人間にしかわからない価値観の世界なので興味のない人には理解不能の世界だと思いますわ
498:優しい名無しさん
17/06/07 08:29:57.04 ottdYcBc.net
「同族嫌悪」ってのが自分の中で厄介な感情
本当に変わってる人っていちいち疲れるよね
もっとサラリとやってくれないもんかねぇ。。。
「発達のこだわり」って私の場合は
「軽やかにサラリとしたい」だな
鈍臭い人、たまにならこちらも我慢できるけど毎日では疲れる
…んで面倒くさいからついつい世話を焼いてしまい
相手は鈍臭いゆえに 自分が世話を焼かれてる事にも気づかない
はいはい。これが同族嫌悪ってヤツだとは分かっておりますわよ（涙）
499:優しい名無しさん
17/06/07 17:11:50.24 NU4GNTbc.net
この板の発達系スレの書き込み見てて、人生を豊かにしたい（お金を稼ぎたい）けど発達の部分が邪魔をしてる、っていう方向性の悩みが結構あるんだけど、発達の部分が邪魔っていう感性がわからない
自分と発達という特性は別物で発達でない自分がどこかにいるって感じなの？
発達と評価される部分も含めて自己であり、
500:発達部分が否定されるならそれは自らの否定であるって思うのはまた別の特徴なのかな
501:優しい名無しさん
17/06/07 19:14:32.60 RkXmYtRR.net
発達障害者の悩み相談をするよ！
相談
発達グレーの私が、あまりにも能力が低すぎたりミスが多かったせいで仕事のチーム（チームメンバーは私以外は多分全員健常）に迷惑をかけてしまった
私はチームメンバーのAさんに強く責められたりバカにされてしまった
それを見ていたチームメンバーBさんが
「Aさん、『私』さんに対してその言い方はひどすぎる」
と、Aさんにすごく怒った
Bさんはいつもほんわかして明るくて優しくて皆のムードメーカー的なひとで好かれてる人で、怒ったとこを見たのははじめて
私ができないせいでAさんが不快になるのはもっともだし、私がバカにされたり見下されたりなんて日常茶飯事なのに、Bさんが私のためなんかに怒ってくれたというのが、すごく意外で驚いてる
私はこれ以上チームに迷惑をかけないように仕事を辞めようと思ってたけど、それじゃ私のために怒ってくれたBさんに失礼ですよね
Bさんには私は何て言ったらいいと思いますか？
502:481
17/06/07 19:16:54.19 RkXmYtRR.net
自分がコミュ力駄目駄目だと思うのは、健常の優しい人から思いやりを受けたのに、こちらも適切な思いやりで返せないことなんです
なんて言っていいかわからない
503:優しい名無しさん
17/06/07 19:27:34.61 fWV00u1n.net
>>483
>>484
ありがとうって感謝の気持ちをすぐ伝えれば良いだけ
504:481
17/06/07 19:40:13.82 RkXmYtRR.net
>>485
そっか、頭真っ白になって「どう返答したらいいかわからない」と固まってる場合ではなかったんだ
505:481
17/06/07 19:49:47.77 RkXmYtRR.net
Bさんに明日お礼言う
Bさんとラインでもしてたら今すぐお礼言えるのに
506:優しい名無しさん
17/06/07 19:50:18.12 RkXmYtRR.net
483さんアドバイスありがとう！！
507:優しい名無しさん
17/06/07 20:00:49.90 fWV00u1n.net
どう致しまして
あの時すぐお礼言えなくてごめんなさいというのも一緒に伝えれば良いと思うよ
508:優しい名無しさん
17/06/08 19:07:33.03 RSJFYsr5.net
自己評価が低くくて他人の顔色が気になって
なにかトラブルがあっても「自分が悪い」って思いがちなんだけど、どうすればマシになる？
カウンセリングと通院はしてるけど特に変わらない。
509:優しい名無しさん
17/06/08 23:10:16.81 56ckMoDs.net
・ごく小さい成功体験を少しずつ積み上げる
・出来事と自分の心の動きを記録してみる
・認知行動療法に参加してみる
510:優しい名無しさん
17/06/09 01:04:43.85 eLmovt96.net
>>491
自分の心の動きって自覚するの難しくない？
医師や他人に指摘されてようやく気付くことが多くてどうしたものか
511:優しい名無しさん
17/06/09 01:30:27.53 2Y8WKSkx.net
>>492
はっきり自覚しちゃうと辛いから無意識にわざと麻痺させてるのかもね
デイケアでやってる箱庭療法とかアロマテラピー、フラワーセラピーなんかの
一見あまり（直接は）役に立たなさそうな軽い作業療法を色々気軽にやってみて
自分の心の動きを素直に受け取る、自覚するトレーニングに繋げて行くのはどうかな
512:優しい名無しさん
17/06/09 12:05:05.66 XgRENXgB.net
>>491
認知行動療法ってどこで参加できるんでしょうか？
513:優しい名無しさん
17/06/09 12:10:21.83 2Y8WKSkx.net
精神科のデイケア、リワークプログラムなどの中でやってるよ
514:優しい名無しさん
17/06/09 18:22:19.76 Oqo6CIND.net
>>495
発達を受け入れてくれるデイケアをなかなか探せないけど、あったら参加してみるわ
515:優しい名無しさん
17/06/10 13:35:45.12 /1OJ4C/P.net
発達向けのデイケアってどうやったら探せる？
グ
516:グってるけどあんま出てこない。
517:優しい名無しさん
17/06/10 13:48:29.57 v36Gjw1Y.net
しらみ潰しに電話で問い合わせるしかないんじゃないのかな
そもそも発達障害向けに特化したプログラムをやってるとこなんてのが
全国にまだどれだけあるか？ってとこだが
518:優しい名無しさん
17/06/10 13:54:16.34 /1OJ4C/P.net
>>498
やっぱしらみ潰しに探して発達に特化してなくても合いそうな所に参加してみるべきかな
519:優しい名無しさん
17/06/10 14:32:57.98 4PDUMmDU.net
現在ひきこもりで二次障害も持ってて
不注意と周りの見えなさからありえない失敗ばかりしてきたから
自分の不注意と判断力のなさでいつか取り返しのつかないトラブルを起こしそうとか
もうすでに人生詰んでいるのに気付いて無いのかもって不安がある。
520:優しい名無しさん
17/06/10 15:12:45.79 v36Gjw1Y.net
>>500
鬱や不安障害の症状で悪い方にしか考えられなくなってるだけだね
予期不安にも近いところがあるけど
二次障害が本当に良くなればそんな傾向自体も無くなるよ
あとは無理のある作業は極力しない、自分の中のハードルを思い切って下げる
生活の中でのごく小さな「できた」を細かく積み上げて自信をつけて行くことが大事
その日に出来た事だけをノートに簡単に書いていくのも良いよ
トイレ行けた、食事取れたとかの一見当たり前のような些細な事も書いていく
出来なかった事や失敗は書かなくて良い
521:優しい名無しさん
17/06/11 02:34:33.12 Q8Awh4sb.net
>>501
子供のころから鬱っぽかったから後ろ向きなのは生まれつきかも、そういうタイプのADHDもいるみたいだし。
ノートに記録するのやってみるわ。
522:優しい名無しさん
17/06/11 07:20:38.63 oJzutUoh.net
診断された事を受け入れたのだけどその先がわからなくなった
検査結果の紙みると落ち込む
障害者として今後生きろ！と言われてもやりたい事もないし
このまま病院で処方されてる薬毎日飲み続けるだけになるのかな
グレーだった時はまだ健常者枠でいられたけど
年齢も年齢だからやり直そうとも思えなくて停滞し続けてる
523:優しい名無しさん
17/06/11 07:30:43.69 oJzutUoh.net
結果はADHD多動傾向が強いって医者にも言われた
昔から変わった子や天然ちゃん扱いされてたけど
発達障害とわかったらもう昔みたいには人と接する事できない
友達との距離がものすごく遠くなった気がする
家で引きこもって独りで過ごすのが一番無難なのかなと
たまに寂しいのかな？と感じる時もあるけど他人を傷つけたりしないでいられる方がいい
その方が安全な気がする
子供時代に障害と自覚できれば違ってたかもしれないけど今更言われてもやり直せないのに
524:優しい名無しさん
17/06/11 11:49:29.13 KgWmq1p4.net
>>504
投薬始めてまだ間も無いなら効果出るまで時間掛かったりするから焦らなくて良いよ
やり直しだって何歳からでも幾らでも出来る
あとは自分の気持ち次第だけど
文章見てると鬱っぽさもかなり感じるから
そちらの可能性も考えてじっくり治療して欲しいかな
525:優しい名無しさん
17/06/11 13:06:04.56 Q8Awh4sb.net
ADHDの特性なのか昔から漫然と不安で無気力だし今はもう趣味も無い
何もうまく行かなくて思い出しても楽しかった時期なんて無くて黒歴史ばかり
社会に適合できてないし若い時期を無駄にしたしこの先希望が無い。
526:優しい名無しさん
17/06/11 13:40:49.61 7Fbv0W5o.net
>>503
20代で二次障害も軽かったら適当に事務でもしておけば普通に生活できるけど、
30超えたら詰みだね。不景気になっても生きていける正社員枠はない。
常勤・非常勤�
527:A契約、派遣、非正規、これ皆クビキリ御免の契約だから。 20代で障害枠正社員。発達障害だとここが限界だ。あとは早かれ遅かれ社会的なネグレクトで地獄の後死亡確定。
528:501
17/06/11 21:39:06.44 kvjAQ0gV.net
>>505>>507
レスありがとう
40代なので詰んでいるのは承知している
若い時働いて貯めたお金があるのだけは救いかな
鬱傾向はもしかしたら改善できるかもしれないので病院での投薬治療続けてみます
529:優しい名無しさん
17/06/11 21:55:52.36 ekor7YNd.net
若くして就職したが仕事先が倒産
今見つけてる最中なんだけど田舎だからない
530:優しい名無しさん
17/06/12 13:38:15.64 rZt95Gob.net
子供の頃から怒られてきてなにかあると「自分が悪い」と思うから
その卑屈さを利用していじめてくる人間がさらに寄ってくる悪循環に陥ってる。
仲良くしてくる人間にも見下し要因にしかされない。
531:優しい名無しさん
17/06/13 11:00:00.98 pzrbYrAV.net
>>509
今は空前の若者不足。20代なら東京なら好きな業界の仕事ができる。
名古屋、福岡でも仕事に困ることはない。
実家から通える（低賃金で困らない）なら札幌、仙台、新潟、広島規模ならいくらでも。
（京阪神は勘違い西日本民が流れ込んで、企業の買い手市場だから落とし穴。）
景気のいい三大都市（東京・名古屋・福岡）を、まず見に行こうか。
>>510
生き残りたいなら、
高くても保険非適応でもいいから、実績のある認知行動療法、
東京か浜松なら森田療法（入院）というのに賭けてみるのもあり。
ちゃんと実績があるところに。（保険適用でもいい加減なところが多い）。
どうでもいい、苦しんでいずれ死ぬ（自殺する）なら、この病の宿命
532:優しい名無しさん
17/06/13 11:45:37.88 e2t/fM79.net
>>507
年金貰ってる方ですか？障害者枠って年金がないと安くて１人暮らしだとキツいイメージ…。
手取りおいくらですか？
533:優しい名無しさん
17/06/13 16:41:50.81 0sAf3Oh/.net
>>511
田舎から移住しようにも知り合いとか身内いないからつんでる
534:優しい名無しさん
17/06/13 21:08:17.83 2WHd0gCo.net
虐待自慢する発達の知り合いがちょっと気になる
一般人いるのにあのクソババァとか過去の悲惨な体験言いまくるとかドン引きされるだろ
刺されはしないが刃物持って脅されるとか普通
ドン引きされるの目に見えてるからいい体験だけ話してると嫉妬してくる
ズレてるのは俺？向こう？どっちも？
535:優しい名無しさん
17/06/14 11:30:15.67 rTuptsZh.net
>>514
今は外に向けて怒りを発散せざるを得ない段階、
八つ当たりせずには居られない段階なんだろうからそう思っといてやんな
親の行為まで含めた受容に至るまではいろいろな段階を経ていくものだし
それには長い時間を要するものだからね
自分が被虐待児であったことを認識して受け入れるというだけでも
本人の中に壮絶な葛藤や闘いがあるんだよ
キューブラー・ロスの唱えた「死の受容プロセス5段階」っていうのが
受け入れがたい障害や虐待という事実の受容にも
ほぼそのまま当てはめられそうなので参考にして欲しい
URLﾘﾝｸ(kaigolab.com)
536:/care/7018 第1段階：否認と孤立（denial & isolation） 第2段階：怒り（anger） 第3段階：取り引き（bargaining） 第4段階：抑うつ（depression） 第5段階：受容（acceptance）
537:優しい名無しさん
17/06/14 16:04:40.55 y6iUETB4.net
何年も抑うつがひどくて働けない焦りからさらに体調が悪くなるし
同年代達の仕事や趣味が充実している話を見ると惨めになる。
ACなのか昔から人の顔色を伺って好きなことを何もして来なかった
不得意より得意を伸ばした方がいい発達には本当に無駄な努力だった
若くないし人生を取り戻せない。
538:優しい名無しさん
17/06/14 17:37:13.66 XbVNLdfx.net
支援機関やデイケアを探すべきなんだろうけど
2ちゃんやるのと月一で病院に行くのが精一杯
539:優しい名無しさん
17/06/14 18:08:28.58 rTuptsZh.net
それが精一杯ならそれでいいんだよ
540:優しい名無しさん
17/06/14 18:58:58.86 XbVNLdfx.net
鬱っぽさで何もやる気が出なくて時間だけ過ぎて行くのが嫌だ
何年も通院と薬の調整繰り返してるのに良くならない
541:優しい名無しさん
17/06/15 00:10:05.18 95uVLjqg.net
発達の本を読んで勉強して現状を改善したいんだけど
その手の本を読むとトラウマが甦って不安定になってまともに読めない。
542:優しい名無しさん
17/06/15 08:38:41.90 eeLAjJi3.net
恋愛苦手
543:優しい名無しさん
17/06/15 09:37:31.50 Muzmc/OX.net
恋愛に興味はあるんだけど恋愛経験すら無いし好きな人もできたことない
みんなどうやって彼氏彼女探してるんだ？
544:優しい名無しさん
17/06/15 09:50:40.45 9CguGCKs.net
人にもよるんだろうけど、恋愛って発達障害にとって最も苦手なんじゃないかな。
空気を読めないといけないし。そもそも自分なんかだと、
この人は仕事を一緒にしてる人。恋愛の対象にしてもいいんだっけ？
みたいな、変なこだわりが頭をよぎってしまう。
545:優しい名無しさん
17/06/15 10:31:48.73 YznshqVz.net
物や趣味には執着するくせに特定の個人には執着出来ないんだよね
いい人だなーと思うだけでそれ以上の感情が沸かない
546:優しい名無しさん
17/06/15 11:57:38.17 rEa5X+ZY.net
発達でも恋愛経験が多い人もいるらしい。
人にも執着するし性欲もあるけど恋愛感情を持ったことはまだ無い。
恋愛には興味があるから困ってる。
547:優しい名無しさん
17/06/15 13:42:39.01 luAXg0GU.net
>>524
アスペルガーの特徴だね
裏を返せば誰にでも平等に接するという特徴がある
548:優しい名無しさん
17/06/15 14:23:25.78 F6OHxuyr.net
>>525
アスペだが、運よく時代の流れに乗れてたのと、自分の容姿に合った女ウケ重視の服装髪型で揃え、
女性心理を観察研究し、口説き文句のマニュアル化に成功してたおかげで
一夜限りの関係だけは多い。目標の三桁にはまったく届かなかったが…
男同士のくだらない雑談内限定で、俺が称賛されることなんてこれくらいしかない無能系アスペ。
俺の元々のスペックで受け身だったら今でも童貞だったのは間違いない。
ただサルのオスとして優れてるだけ。人間の男じゃない。
それも老化した今や見る影もない。
本気の恋愛なんて一度しかしたことないけど、それも今思うとただの共依存だったと思う。孤独だ。
549:優しい名無しさん
17/06/15 14:24:01.58 F6OHxuyr.net
>>525
アスペだが、運よく時代の流れに乗れてたのと、自分の容姿に合った女ウケ重視の服装髪型で揃え、
女性心理を観察研究し、口説き文句のマニュアル化に成功してたおかげで
一夜限りの関係だけは多い。目標の三桁にはまったく届かなかったが…
男同士のくだらない雑談内限定で、俺が称賛されることなんてこれくらいしかない無能系アスペ。
俺の元々のスペックで受け身だったら今でも童貞だったのは間違いない。
ただサルのオスとして優れてるだけ。人間の男じゃない。
それも老化した今や見る影もない。
本気の恋愛なんて一度しかしたことないけど、それも今思うとただの共依存だったと思う。孤独だ。
550:優しい名無しさん
17/06/15 14:25:29.58 F6OHxuyr.net
連投すいません。
551:優しい名無しさん
17/06/15 14:27:54.61 MZ78hL+7.net
>>527
一度でも恋愛できたなら羨ましいけどね
友達は大事だし誰かを良い人だと思うことも多いけど恋愛感情が湧かない。
恋愛�
552:烽ﾌは好きだし見るのになんでだろう。
553:優しい名無しさん
17/06/15 14:43:30.57 F6OHxuyr.net
>>530
本来身の丈に合わないことに貪欲になった結果、運よく達成できてしまっただけ。
実力でも何でもない。
554:優しい名無しさん
17/06/15 14:55:21.26 /QcEMRZW.net
告白されて付き合ってみたら恋心が分かるかもと思って受け入れるもすぐ面倒臭くなって半年も続かないのでもうこれ以上の恋愛は諦めた
相手が可哀想だ
555:優しい名無しさん
17/06/15 15:07:34.95 RouJL713.net
そうだねお前は恋愛が無理だったんだね
556:優しい名無しさん
17/06/15 15:15:09.21 F6OHxuyr.net
>>510
こういう人と友達になりたかった。
面と向かってマウンティング取ってこない(取れない)人ってリアルでもネットでも希少。
サルの本能としてマウンティングは仕方ないけど、いい大人なら、
心では思っても、理性で抑える努力は必要かなと。
言わなくていい事を素直にぶつけてくる人ばかりでしんどいよ。
黙々と働くこと自体は好きなのに、どこの職場にもこんな人がわんさかいるから耐えられなくて、続かない。
557:優しい名無しさん
17/06/15 15:16:57.69 F6OHxuyr.net
>>532
分かる。俺ももう長い事恋愛はしてないけど、もうしないしできないかな。
558:優しい名無しさん
17/06/15 16:05:52.37 OaEaa5fV.net
>>534
自分もそうだから解るけど
こういう人って優しい訳じゃなくて相当耐えているだけだから仲良くしても後ろ向きで面倒くさそう。
経験的には余裕があって精神が安定してる人が付き合いやすかった。
559:優しい名無しさん
17/06/15 16:39:07.98 F6OHxuyr.net
>>536
俺もそうだし、その面倒くささを分かった上でも、承認欲求秘めてて、卑屈で、愚痴っぽい人との傷のなめ合いが落ち着く。
俺の天敵は競争心の強い人。つまりほぼ全ての定型発達者。なので社会復帰は考えるのやめた。
560:優しい名無しさん
17/06/15 17:27:52.08 F6OHxuyr.net
結局>>1から全部読んじまった…
疲れたが、共感できるレスばかり。
561:優しい名無しさん
17/06/15 22:49:15.87 S2o7+4Ne.net
自信がなくて一度も働いたことない･･･バイトでさえ
やべー
562:優しい名無しさん
17/06/15 23:16:27.81 OaEaa5fV.net
会話でも相手の話が少しでも難しくなると理解できなくなって
的外れな受け答えをしてしまうから人と会話したくない
563:優しい名無しさん
17/06/15 23:41:27.86 VvUNItiz.net
恋愛ができない時点で、普通の人の半分も幸福を感じることができないのではないだろうか。
生きる価値に疑問を感じる。
564:優しい名無しさん
17/06/15 23:53:29.05 S2o7+4Ne.net
恋愛どころか友人付き合いさえできないわ
565:優しい名無しさん
17/06/15 23:53:45.39 Ye1CReDH.net
>>536
私も同じ。
側からは「優しい人」に見えるらしいけど、
本当の意味で優しい人ではない。
承認欲求秘めてるのは、健常者の人達は言わなくても感じ取れるみたいで
内心ではウザがられてるみたいだし、
自分自身も辛いだけでしかないのも解ってる。
566:優しい名無しさん
17/06/15 23:59:09.89 AKkgcQ0W.net
自身への承認欲求強い人がよくわからない
安定した環境作るために必死だから自分の価値観への承認は欲しいけど
自分自身は人に存在さえ認知されづらい状態でいたい
567:優しい名無しさん
17/06/15 23:59:23.87 F6OHxuyr.net
>>539
行き着くところが同じなら、働いたことがあるかなんて些細な事だよ。
過去の栄光なんて、恋愛だろうが仕事だろうが今ここまで落ちぶれてたら
邪魔なだけ。
568:優しい名無しさん
17/06/16 00:13:13.34 JIx8HxFG.net
一人でいると、単純に寂しい。
群れてると、薄っぺらくて寂しい。
569:優しい名無しさん
17/06/16 00:29:11.69 0//VEgKV.net
要領悪い、時間の見積もりが下手、無くし物が多くて常に時間が無いもっと余裕が欲しい。
570:優しい名無しさん
17/06/16 00:39:01.91 AN23j/Zv.net
>>547 仕事してるの？
572:優しい名無しさん
17/06/16 09:27:52.72 WiQfWpsG.net
>>541
その考えは分からないな
人生の半分の幸せが恋愛絡みとは思わない。結婚しても不倫や合わなくて離婚もあるかもしれないし生涯独身でも自分が何をしたかだと思うけど
恋愛したくてしたくてたまらないのにモテない続かないって人ならともかく他者への関心が薄い発達障害は無理して恋愛する必要全く無いよね
結婚したら自分の趣味の時間が無くなることを考えると別にいいやってなる
573:優しい名無しさん
17/06/16 09:54:21.74 fw7CGMmU.net
>>548
バイトだけだけど夜目が冴えて概日リズムが乱れて日中効率が悪くて過眠もひどいし
動きが鈍いからいつも時間に追われてる
574:優しい名無しさん
17/06/16 12:00:55.83 vSkswIWD.net
>>549
なんか、目が見えると見なくて良いものまで見えてしまうから 盲目の方がいい、みたいな考え方だなw
外にでると災難に遭うから、言えに籠もってる方がいい、とか。
確かに、欠けてる部分に目を向けるより、目を背けてた方が幸せなのは分かるけど。
575:優しい名無しさん
17/06/16 12:21:24.88 WiQfWpsG.net
>>551
正確には外に出て災難に遭うより籠もってる方がいい じゃなく
バイタリティがある人はどんどん外に出れば良いが病人が無理して外出するなと言いたかった
発達障害者でも恋多く他人を求める人なら恋愛出来るだろうし
逆に人を好きになることすら難しかったりする発達障害者なら無理して恋愛するより身の丈にあった生き方が幸せだろ
価値観が多様化して、健常ですら恋人作らなかったりする現代で恋愛無しでは人生の幸せの半分も無いって恋愛脳過ぎないか？って思っただけ
576:優しい名無しさん
17/06/16 12:36:39.47 Z0DGxpH/.net
>>545
どうせ結果は同じなのに、なんで働かなきゃいけないのかわからないと自分も思うんだけど
それでも努力はしろと周りは言うんだよね
発達＋境界知能で人生終わってるも同然なのに
577:優しい名無しさん
17/06/16 14:03:18.37 JIx8HxFG.net
>>550
バイトしてるだけすごい。同じ状態だけど、俺にはバイトも無理だ。夜になると元気になってしまうんだよなあ。
だからといって、夜勤なんてできない。熱中できる趣味も、欲しい物も何もないし、
三大欲求にすら飽きてるから、金稼ぐ理由が出来るまで意地でも働かない。
人間の寿命は長すぎる。
578:優しい名無しさん
17/06/16 14:29:57.18 JIx8HxFG.net
>>553
精神論で脳障害がなんとかなるなら苦労しないのにね。
例えると、ぜんそくの人の苦痛はぜんそくの人にしか分からないのに。
そういう想像力の乏しい人達は、人生をあきらめようとしてる人を煽ったり、
説教して悦に浸るための材料にする。あなたの為を思って、と言うのは嘘。
実態は単なる価値観の押し付けでしかない。無責任に上から口出しだけしたいだけ。
みんなだって必死に頑張ってるんだから、足引っ張るなよ！サボりはずるいぞ！というのが本音なのは間違いない。
日本人の習性というか、日本教の洗脳。全体主義。
579:優しい名無しさん
17/06/16 14:40:27.76 hUrCshl8.net
>>553
国、政府は失業率下がれば評価上がるからね、障害者雇用も力入れてる
本来働くって助け合いらしいよ、電気、ガス、水道、コンビニも他人が
汗水流して一つの役割を果たし役立っている 駅のトイレ掃除する人も
いなければ困る 貴方も何か役割を果たし助け合いなさいということでしょ
けど障害がある、働くのに支障があるなら、引きこもって寝てればいい
�
580:ｯど生活費はどうするの 公的なものは額が十分でない、いい年して親の スネかじって、あーだこーだ言ってる人生よりは、少しでも動くといいよ そこで人と知り合う縁で思わぬ楽しさや、恵みが得られることもある 自分は非正規でフルタイムでないけど、楽しいと環境の仕事につけた 自分は引きこもり経験あるが、少しでも働けるなら動く方を勧めますね
581:優しい名無しさん
17/06/16 14:51:58.44 JIx8HxFG.net
>>552
今や恋愛なんて単なる娯楽の一つだからね。
育児したい人達には恋愛の延長ではせずに、利害関係を重視してほしいとは願うけど。
昨日も黒歴史吐き出したけど、俺にとって恋愛はしてもしなくても、
今してなければ無意味なものと思ったかな。
良い思い出も悪い思い出も足枷になってるし、消せるものなら消したい。
これは恋愛に限らずか。
俺は生まれてきたことが無意味で無駄だった。つまらない。
582:優しい名無しさん
17/06/16 15:11:16.76 xFekHxK7.net
>>552
特に自閉の自覚無い奴が健常相手に男女交際すると相手を不幸にするからね
負け犬の遠吠えじゃなくて一理はあると思う
恋愛も結婚も無理にはするもんじゃない
583:優しい名無しさん
17/06/16 15:24:49.80 JIx8HxFG.net
>>551
若いうちは好奇心旺盛だったし、冒険心強かったけど、
30代になってから刺激を避けるようになった。
というか、もう20代で一生分遊んで燃え尽きた。思い残すことなし。
アスペの診断もらったけど、ADHD寄りな気がする。自閉傾向があるのも確かだけど。
顕著なアスペは父のほうだ。
584:優しい名無しさん
17/06/16 15:27:28.53 JIx8HxFG.net
横ですまん。ヤ〇チンを経て、今は>>549さんと似た考えに変わったもんで。
585:優しい名無しさん
17/06/16 18:18:52.14 Z/DbAAdH.net
発達障害の診断ってどういう感じでおりるの？
半年前にメンタルやって、その治療過程で発達障害の検査を自分から頼んで、
知能検査と50問ぐらいの質問(ネットによくあるアスペ診断)、あと幼少期の記録の提出
その結果、
「傾向はあるけど断言するほどじゃない。気になるなら更に検査できるけど、どうする？」
という反応で、ここで一旦、検査終了。
その後、自立支援と手帳の申請の為に診断書をお願いしたんだけど、その診断書には
広汎性発達障害と記載されてた。
586:優しい名無しさん
17/06/16 18:21:01.94 Yxx1qQEP.net
>>539
作業所か就労移行支援は？
587:優しい名無しさん
17/06/16 18:42:59.99 8KwOh6fu.net
学校でうまく行かなくて自信無くして
好きな分野で自信付けようと思ったけどそこでもうまく行かなくて
何もかもが嫌になって何年も引き込もってるし
人並みにできることが無いから将来に希望が無い、人生40年くらいでいい。
588:優しい名無しさん
17/06/16 18:51:38.23 Z0Gj/JyO.net
卑屈だと家族にも他人にも蔑ろにされるよな
589:優しい名無しさん
17/06/16 20:45:45.12 qxvffmsq.net
発達障害だと自覚してからますますダメになった気がする
昔は空気読めない発言する→ほとんどの人は離れるけど面白いやつと思ってくれる一部残るだったのが
的はずれなこと言うんじゃないかって怖くなってあまり喋れなくなってどんどん離れてく
590:優しい名無しさん
17/06/16 21:05:51.58 JIx8HxFG.net
>>561
2日連続テスト受けて、その後しばらくした通院日に、臨床心理士からの調査結果の説明を
担当医を通して聞かされ、アスペを言い渡された。
俺の場合、わりとスムーズだったと思う。
591:優しい名無しさん
17/06/16 23:02:47.47 8yax9a6t.net
>>565
空気読めない発言って自分が思ってることを言うんやろ？
コミュニケーションの基本は自分をさらけだすことだからそのままで良かったのに
例え空気読めてなくても何もしないんじゃ、よく分からない人とか、不気味とか思われて距離とられるよ
592:優しい名無しさん
17/06/16 23:26:49.68 kVWwbHzF.net
>>567
今いるところは平均年齢高めだから思い切って思ったこと全部やって見ることにする
どうせ7月いっぱいまでの関係だし
593:優しい名無しさん
17/06/17 00:15:31.64 +vPTr3xc.net
診断降りる前から 空気読めない発言をする→バカにされる で人と関わるのが嫌になったわ
自分をさらけ出すと傷付くことばかりだったし思ったことを言わずに距離取られた方がマシ
自分をさらけ出さなくてもちゃんとおべっか使って好かれるコミュ力高い定型が羨ましい
594:優しい名無しさん
17/06/17 07:44:07.67 oWlFlxTA.net
恋愛はろくな結末にならないから、避けるようにしようと誓っても、
オキシトシンが分泌されて、少し常人に近づくと、誓いを破ってしまい、
心乱された挙げ句、傷ついて終わる。こんなことを延々と繰り返してる気がする。
595:優しい名無しさん
17/06/17 12:33:00.24 jlJxXccn.net
>>570
抗えないものだよね。俺も恋愛、セックス依存だったけど、
ガチヒキで表情筋使わないし、下膨れ童顔がだらしなく老化してキモイ顔になってから、
モテなくなってしまって強制的になおせてしまったけど、
禁断症状やばかったなあ。
596:優しい名無しさん
17/06/17 14:27:58.29 xWUZKCBo.net
俺も彼女ほしい発達、過去の交際は０でなく発達ゆえに破綻したｗ
精神障がい者もOKな婚活パーティーがあるの知ってると思うけど、
テレビで取り上げてて、ちょっとその発達らしい未熟な会話に反面教師になった
会話に困って唐突に、この後お茶でもどうですかなんて言わないよな
その前に一緒にお茶行ってもいい、相手が共感する会話が必要だよな
597:優しい名無しさん
17/06/17 14:59:20.24 f6HB6bnF.net
発達障害とは簡単に言えば、普通にしていてもつかれる人と言っても良いかもしれない。
598:優しい名無しさん
17/06/17 16:05:24.03 jlJxXccn.net
>>572
一般的な婚活パーティだと、男は当然稼いでないとだめだし、
精神障害者おｋとはいえ、男側は障害者枠ででも働いてなきゃ門前払いじゃないの？
まさか夫婦共に年金＋作業所か生活保護ってのは現実的じゃないし。
育児なんて金持ってたとしても俺は興味ないし、セックスも既に常人の6倍くらい経験して、
一生分ヤリ尽くし飽きてるし、これからはセックスなしで利害関係一致した相棒が欲しい。
なら、男でもいいと思ったけど、毎日男の野太い声身近で聞くのも落ち着かないな。
父の声ですら轟音のようで鬱陶しいのに。
やっぱ本能的にはオスだし、50代でも同居人は女性がいい。
落ち着くのがもう少し早ければこんな惨めな思いしなくて選り好みし放題だったのに、
頭が悪すぎる。
599:優しい名無しさん
17/06/17 16:10:50.57 gsAB55xa.net
自閉入ってるから発達でも交際できるのがすごいわ
どうやって彼氏彼女作ってるの？
600:優しい名無しさん
17/06/17 16:34:13.06 jlJxXccn.net
>>527に書いた通りの戦法。
男視点からの恋愛なんて、結局、嘘ついて見栄っ張りなキャラ演じてでも惚れさせたもの勝ちだし、
こんなことやって自分にまで嘘ついて生きてると、後々ツケが回って罪悪感から二次障害発症するし、
モテなくても真っ当に生きた方がいいと思う。
もし時間が戻せるなら生涯童貞を貫くよ。
601:優しい名無しさん
17/06/17 16:38:19.95 gsAB55xa.net
>>576
本当に生涯童貞がいいの？コンプレックスにならない？
602:優しい名無しさん
17/06/17 16:39:42.91 jlJxXccn.net
根拠なんて無かろうが、ナルシストな自信家を演じきれればモテるよ。
まあ、その戦法だと女子大生くらいまでが限界だけど。
擦れてる女性には通用しない戦法。
603:優しい名無しさん
17/06/17 16:43:43.60 jlJxXccn.net
>>577
今がもう汚れになってしまったから、ないものねだりなだけかも。
ネットだと童貞はネットスラングのようにdisられまくりだけど、
俺からしたら、綺麗でいいなと思うよ。
604:優しい名無しさん
17/06/17 17:59:27.37 jlJxXccn.net
発達障害者でも、二次障害ない人達は感情表現豊かなのかな。
俺はポーカーフェイスで、愛想笑いもまともにできない。
いい歳なのに笑い皺すらできてないし頬にだけ贅肉つきまくりで情けない。
最後に爆笑したのっていつだったか。
605:優しい名無しさん
17/06/17 18:50:25.72 MOvNb0ni.net
>>572
話したい聞きたいことが浮かばないのに相手は欲しいというのがまず理解不能w
某pepperくんでも置いとけよとか思ってしまう
会話がまともに出来ないのにむやみに婚活に来られても相手だって困るよね
606:優しい名無しさん
17/06/17 21:30:45.80 jlJxXccn.net
障害者おｋの婚活について調べてみたけど、やっぱ精神障害って時点で軽度だろうと
相手にされないだろうこれ。
軽度の知的障害か身体障害で、しっかり働いてる人じゃないと。
男の精神なら尚のこと相手にされないの分かるよ。
607:優しい名無しさん
17/06/17 21:48:48.86 MOvNb0ni.net
障害者同士で知り合って自然に結婚に至る例なら実際多いことだし良いと思うけど
最初からガチで結婚が目的の婚活パーティーとかだと色々難しいと思うけどな
608:優しい名無しさん
17/06/17 22:48:57.89 jlJxXccn.net
>>583
婚活パーティーっていうくらいだから重く捉えてたけど、ガチじゃないのも
あるんね。
社会から遠ざかって8年程だからその手の情報に疎い。
相席屋とか出会いカフェに街コンに色んな出会いの場があるようだし、
ネットで一緒に行ける人募集してる書き込みも見かけるけど、
服とか髪とかで誤魔化せるレベルじゃないレベルで急激な老化してしまった俺にはどれもハードルが高い。
高い参加費支払った上に、イケメンの引き立て役にしかなれなさそうなのが分かる。
落ちぶれたものだ。
609:優しい名無しさん
17/06/18 11:32:03.95 QslrigRp.net
>>578
普通は若い女にモテたいものじゃないの？
自閉入ってて世間知らずだから一般的な感覚が解らん
610:優しい名無しさん
17/06/18 11:36:17.83 QslrigRp.net
みんな頭を使って底辺にならないように努力してるのに何もせず底辺になった
何もかも失敗したのに人生が続くなんて
35位で安らかに逝きたい
611:優しい名無しさん
17/06/18 12:04:40.31 3gGIKBkW.net
>>575
ええと、・相手から近寄ってきた・交際申し込んでOKされた
・婚活Ｐから交際した・風俗店で知り合い発展して交際した等です
まずhow to本は、必要です、かなり勉強になります
女ウケのために偽るというより、女の思考を理解して攻略する
好きですと告白して交際する←これ失敗しやすい方法で×です
612:優しい名無しさん
17/06/18 12:13:46.26 3gGIKBkW.net
>>574
私は無職でなくクローズでパーティーに参加します
参加条件が緩いパーティーが探せばあります
必ずしも結婚でなく、まずは友達からとかもあります
>>584
あきらめたら、そこで終わりです
中高年の出会い系だって盛んです、無職でなく自分ができることで
働きましょう それだけでも生活にはりができ活力のある顔になります
613:優しい名無しさん
17/06/18 13:26:44.53 6li1FU9W.net
>>585
俺はホモでもバイでもないけど、暇人だから、男とも見境なくオフ会してきたから、
色んな一般男性ともぶっちゃけトークしてきたんだが、やはり一般的なオスの
本能として若い体を求めてしまうみたいだよ。
健康的な子を孕める肉体かというのを本能で見極めてるんでしょう。
俺も話を合わせるために同意してたけど、本心では40代50代がいい。
中学生とか高校生とか制服姿がエロいという感覚が分からん俺はオス失格だな。
ただ、モテ期は俺自身が若かったから、10歳以上上の世代からは弟みたいと言われ、
全く相手にされなかったから、必然的に年下か同世代ばかりと付き合ってた。
614:優しい名無しさん
17/06/18 13:39:38.28 6li1FU9W.net
>>587
その戦法は当時の中性的な容姿と、そのギャップで中身はオラオラ系()を演じきれた俺だからこそ通用した、
許されてただけだから、他人が実践しても滑るだけかもね。無責任すぎた。
585さんの言う通り無難に本で情報収集がいいんだろう。
そもそも、一般的な発達障害の人には演技なんてできないだろう。
俺は自閉自体は軽度だし、二次障害はかなりこじらせてるけど、
二次障害の症状のおかげでモテまくったのが大きい。
615:優しい名無しさん
17/06/18 13:44:41.28 QslrigRp.net
>>590
どんな二次障害？
616:優しい名無しさん
17/06/18 13:50:42.63 6li1FU9W.net
>>588
お答えいただき、ありがとう。
働くのは医師から許可出ないし、人間の言動に過敏な俺には何も続かないから無理だな。
自分が一番かわいいから、自己犠牲(必死に働いてまでは)は無理なんで
あきらめます。
婚活や出会いに興味があるんじゃなくて、人生あきらめてる異性と、同族同士都合よく
くっついて共に落ちていきたい破滅願望があるだけだし。
617:優しい名無しさん
17/06/18 13:53:40.87 6li1FU9W.net
>>591
トーシツだよん。
文体がくどくて支離滅裂でしょ。
618:優しい名無しさん
17/06/18 13:57:36.25 6li1FU9W.net
>>586
発達障害者35歳限界説というものがあるらしいね。
俺なんて残りあと1年だよ。足掻く気力も残ってないけど。
息するだけで精一杯。
619:優しい名無しさん
17/06/18 14:12:21.54 fJuP4JLM.net
女から告られたことは何回かあるけど、結局付き合ったのは
同じ匂いのするのほほん系の人一人だけ。
もう、同世代には何にも感じない。若い子が好き。
自分の見た目も幼いから、それも関係してるのかな。
620:優しい名無しさん
17/06/18 14:14:26.78 QslrigRp.net
>>593
糖質の症状でモテるのか
発達だから人のまともな振る舞いを真似る努力をしてもどっか変でキモがられるわ
発達35歳限界説は実感するしとにかく長生きしたくない
621:優しい名無しさん
17/06/18 14:23:45.77 6li1FU9W.net
>>596
今はただの小汚いおっさんだけど、当時は顔かわいいかわいい言われてたから、
母性本能をくすぐってたんだと思う。トーシツ＋アスペの子供っぽい性質も相まって。
当時の俺みたいなDQN系の女々しいダメ男はモテるよ。まじめ系のダメ男はモテないけど。
622:優しい名無しさん
17/06/18 15:02:16.59 Yu2J2uk0.net
>>588
私はアラサー男ですから論外かもしれませんが、
その手のパーティで婚活ではなく、単にパーティで調べても男性は年収基準(300万)あり、
女性は無条件。というなら、いくつも見つかります。中高年でも。
障害オープンだと300万が基準だと難しいです。探してみても見つかりません。
まずは友達でいい、というか、話せる人で御の字なのですが、
探し方や検索の方向性がまちがって、出てこないと思いますので、
具体的なヒント、こんな探し方はNG、などがあれば教えてもらえないでしょうが。
東京ではないですが、百万都市が車で通勤（有料道路利用）できるぐらいの場所です。
623:596
17/06/18 15:04:09.41 Yu2J2uk0.net
>>588
アラサーじゃなくアラフォー・・・書き間違い。
アラサーなら適当に繁華街行けば、で終わってしまう。
624:優しい名無しさん
17/06/18 15:04:54.79 ySoXm2It.net
>>592
＞人生あきらめてる異性と、同族同士都合よくくっついて共に
女って得だよな、弱ってる女は、本能的に庇護する健常男が必ずいる
逆に男は、精神ダメ、卑屈、愚痴、カネ無し、コミュ障、、
そいうのは非モテ要素になるからな
確かに同族同士は仲間意識として繋がれる要素になるけど、
ならデイケアで出会ってみたら
625:優しい名無しさん
17/06/18 15:56:46.13 6li1FU9W.net
>>600
男の庇護欲を掻き立てられるからね。
オフで出会った女性達はメンタル持ちでも彼氏やセフレは普通にいたな。
今はいないという女性でも、1～2カ月くらい前まではいたけどと言う人ばかりで、
朝青龍やバナナマン日村やマツコそっくりな、下の下な女性達はさすがに苦戦してたが、
メンタル持ちでも、下の上程度の容姿の女性なら、ネットでは争奪戦状態。
専業主婦やってる人も多数だった。しかも、買い出しも家事も料理もしなくて、
飼い猫と戯れてネット依存の生活でも許されてるらしい…
デイケアも怖いな。発達の自助会も興味あるけど怖い。
唯一の取り柄だった容姿(といっても若さと服と髪完璧に整えても中の中レベルだったと思う)
を老化によって失った俺には多くの人が集まってる場に出向ける自信がない。
626:優しい名無しさん
17/06/18 17:05:19.20 ySoXm2It.net
>>598
テレビで取り上げてた、発達障害さんが参加してたエクシオの障害者パーティーは、
参加条件に年収がありません 毎月一回の主要都市の開催みたいで、一か月以上
前には満席なほど人気です
ええと、私がクローズで参加しているのは、年収いくら以上が必要条件でないですが、
年収は自己申告記入で、後からバレてしまう嘘は、切られてしまいますよ
当然女性より低い年収だと、カップリングも難しいかと思います
あと神奈川県に、低収入でもOKな障害者どうしの結婚相談所があります
627:優しい名無しさん
17/06/18 23:38:16.26 pkzTdWlW.net
>>602
ありがとう、双方のサイトを調べてみましたが・・・
厳しい現実しかなかったです（笑）
横浜の方は10年で180人（10万人登録して毎年9組、割合にして10000人で1組）
NPOじゃないと成り立たないという誠実さは感じられました。要収入証明（男に限る）でしたが。
300万円未満は事実上会費払うお得意様ですね。
エクシオは障害の内容とかピンポイントに絞ってきているので、かなり困難でしょう。
他は300万円で足切りだから健常者も含め半分ぐらいが蚊帳の外。
628:優しい名無しさん
17/06/19 00:06:55.43 34537ywG.net
底辺でこのまま貯金がなくなったら生保なのかなと思うと40で天に召されていいや
いつ障害年金基礎切られるか不安だし
629:優しい名無しさん
17/06/19 09:31:03.85 22jI7p+p.net
発達障害に生まれた時点で敗北してるもんだね僕も
やはり親を憎みたくなるような気持ちも仕方ないですよ
この精神の世界にいるとよく聞くのが「努力」ですな
努力という言葉は健常者専用の言葉であって
発達障害に努力なんて概念はないのですよ
発達障碍者に努力しろ！なんて言ったって
足のない人間に歩け！と言ってるようなもんであって
いやぁそれはまたひどいこと言うもんだなぁと思うわけですわ
まぁ自分が思ってないだけで、周りを知らず知らずの内に傷つけるなんて
ひどいよ 実は僕らはシラフで奴ら健常者こそ狂ってるんじゃないかって思う時も多々ありますな
そもそもこの世界の穢れをある程度受け入れて、毎日作り笑いして日常生活を送ってるやつら健常者こそ狂気なんですよねぇ
いやぁすごいなぁ
630:優しい名無しさん
17/06/19 10:01:36.91 kdNezybc.net
でも、その親だって望んでそうしたわけじゃないし、
親も親を恨みたいかもしれないけど、そうしたところで意味のないことなんだよね。
怒りの持って行き先がないのは、却って辛いけど。
631:優しい名無しさん
17/06/19 10:36:30.73 9cC1EAMH.net
恋愛したい人意外と多いんだね
純情恋愛板に発達障害者の恋愛スレあったかも
昔は参考にしていた
今はそんな余裕ないので他人事
632:優しい名無しさん
17/06/19 10:39:42.88 9cC1EAMH.net
>>605
自分も親を恨んだりした時期あった
努力しても結果出せない人間ってので諦めたけど
633:優しい名無しさん
17/06/19 13:55:47.43 457zuN40.net
そりゃあ思春期になったら恋愛したくなるのは哺乳類としての正常な本能だし
障害があると哺乳類としての正常な本能や、人間としての正常な理性がぶっこわれてる人が多いから、不幸なことになるけど
634:優しい名無しさん
17/06/19 13:59:35.16 457zuN40.net
子供の頃に知的障害だったけど年齢があがって健常になる人や、子供の頃に発達障害だったけど年齢があがって健常になる人がいるから、発達障害が治らないわけではないらしいよ
ただ「発達障害が治るわけがない」と信じてる人達は、上記の例を「もともと健常な人が誤診されてただけ。治ったように見えるのは全部健常」って言うんだけどね
635:優しい名無しさん
17/06/19 14:25:54.97 H/bEeBmb.net
>>605
精神障害だなんてぼかした呼称が露骨な差別意識を生む。
ストレートに脳機能障害者としてくれたら、
想像力も理解力もない脳筋体育会系ブラック勤め健常者様方もやっと分かるのでは。
この人達が、甘え！努力！頑張らないと！と精神論を押し付けてくるのは、
精神病なんていう呼称をストレートに受け取ってるからだと思う。
なんだよ、心の病って…
こんな呼称じゃ軽んじられなめられまくるのも納得ですわ。
政治家のセンセ方もそう思ってるから、知的、身体手帳と違い、
精神障害手帳だけ交通の割引がない、税の免除項目が少ないのが証拠。
636:優しい名無しさん
17/06/19 14:34:24.72 2LIQDxsk.net
誰かに話したくなるよね、分かってほしいと思う時あるよね、でも放しても理解されないんだよね
637:優しい名無しさん
17/06/19 14:34:30.42 cXYyk/on.net
>>610
発達障害は成長につれて改善して社会適応出来るようになる
＝障害レベルの水準じゃ無くなる事もあるけど
知的障害が改善して健常レベルになる事なんか無いよ、一生もの
638:優しい名無しさん
17/06/19 14:46:46.51 H/bEeBmb.net
親戚がとある地域の支部長やってて、救いとは名ばかりの自己顕示欲満たすための
学会活動を続けてるのを見ており、俺も弱みに付け込まれ、強引に入信させられてた時期があるので、
公明党にも学会にも不信感しかないし不本意でもあるが、
議席増やしてやるしかないなと思った。
ここの政治家が、精神障害者も交通の割引適用にしてくれとお上に掛け合ってくれてるらしい。
こういう胡散臭い党に投票し、頼らざるを得なくなった自分の落ちぶれっぷりに笑う。
絵に描いたような卑しい人間にまでおちた。
資本主義社会で社会的弱者が食い繋いでいくにはなりふりかまってられん。
639:優しい名無しさん
17/06/19 14:55:01.30 H/bEeBmb.net
>>609
俺の学校では、中二を境に、男はエロ一直線思考、女は恋愛一直線思考
になってしまって、そこから周囲の成長に置いて行かれて誰とも話が噛み合わなくなり
孤立した。
中一までは友達に囲まれてたのに。
640:優しい名無しさん
17/06/19 15:09:15.18 sNw+dOvm.net
>>615
思春期になると恋愛やらエロやらが当たり前みたいに言われるけど大きな間違いだよね
発達関係なくてもそんなもんに大して興味が沸かない、ピンと来ない人だって一定数いる
641:優しい名無しさん
17/06/19 15:10:19.89 cXYyk/on.net
>>614
そこまで割り切れるのはある意味すごいが
自分が入信させられてた事を嫌でも認めるための方便でしかなくて
結局は骨の髄まで利用されてるだけのような
642:優しい名無しさん
17/06/19 15:23:11.97 H/bEeBmb.net
>>617
すまん、あなたの意図が汲み取れん…
なので的外れな返しかもしれんが、
入信させられてた事実は汚点でしかないと思ってるよ。
もうその親戚とは10年以上前に絶縁してるから今は何の繋がりもないから、
俺の政治思想はその親戚の影響は全く受けてない。
政治屋に利用されてでも、精神障害者の地位がわずかにでも改善されるなら
どこの党だろうと利用してくれてかまわないと考えてる。
学会は健常者で自営業、自由業の人でもないと入るメリットがない。
643:優しい名無しさん
17/06/19 15:35:24.17 8bD/4XEx.net
こっちなんか爺さん婆さんの代から学会幹部で親も妹も幹部だから
出生届けと同時に入会届も出されたから自分の意志もクソもなくて悲惨だよ
他の者はは健常者で自分だけ厚生2級の年金と2級の手帳持ちの非活だから針のむしろだ
644:優しい名無しさん
17/06/19 15:36:27.60 8bD/4XEx.net
また「は｣を2つ打ってしまった
この癖はコンサータ飲んでてて治らんわ・・・
645:優しい名無しさん
17/06/19 15:38:55.07 H/bEeBmb.net
>>616
そうなんだね？俺の周りでは俺以外にそういう人は見なかったんだ。
各学年2クラスづつしかない、小さい学校だったからという理由もあると思うけど。
ゆえに、今当時を振り返ると発達のせいで、人より成長が遅いせいなんだろうなと。
646:優しい名無しさん
17/06/19 15:47:19.05 H/bEeBmb.net
>>619
筋金入りというやつだね…
流されるままのが楽なのに、その環境であなたは正気を保ち、一人で抗ってることがすごい。尊敬するよ。
そもそも、宗教に入退会手続きなんてあることが意味不明なんだよなあ。
647:優しい名無しさん
17/06/19 15:55:32.68 H/bEeBmb.net
今の内情は知らんが、当時俺が入ってた地域の学会員は、
マイルドヤクザって感じの胡散臭い人達の集まりだった。
648:優しい名無しさん
17/06/19 17:08:21.80 H/bEeBmb.net
ネッコかイイトコサガシ行ってみたいけど、専用スレみてると行く気失せるな…
トラブルに巻き込まれるのはごめんだ。
リアルファイトでぶん殴られるならともかく、苦手な人邪険に扱ったら最後、永遠に２ちゃんでコピペ粘着されそうなのが怖い。
結局本音ぶちまけられるのは２ちゃんだけ。
健常者とも発達同士ともリアルでは猫かぶり我慢大会となる。
649:優しい名無しさん
17/06/19 19:34:41.68 wPnFT28R.net
都合の悪いところはしれっと弱いやつに押しつけて自我を保ってるやつって意外に多いよね
発達叩きとかしてるやつらってそういうのが暴かれると困るから叩いてるってのは
考えすぎかな？
650:優しい名無しさん
17/06/19 19:53:25.54 fSXIj6Nt.net
正直、あると思う
お馬鹿で単純な発達はそういう欺瞞にうまくいいくるめられて
発達＝悪、定型＝善という単純な思考回路を持つようになり
この世の悪を全部背負い込みながら定型に平身低頭する
651:優しい名無しさん
17/06/19 21:42:08.09 H/bEeBmb.net
ここは元々>>1さんの個人スレとして機能してたんだろうけど、もう過疎だね。もったいない。
次スレは立たないだろうし、俺も撤退するべきか。
途中で何度か連投して叩かれてた人が目立ってたけど、>>1さんとは別人なんだろうか。
この人も吐き出しの内容はかなり過激ではあったけど、俺にとっては共感できる
内容のレスばかりで、頷きまくってしまったよ。
アスペは他人の気持ち分からないとよく言われてるけど、
俺の場合、発達障害や精神障害で燻ってる人達に対しては
普通に興味もてるし、最低限の共感はできてると思ってる。
652:優しい名無しさん
17/06/19 22:31:05.30 0OtxnqEx.net
他人の感情に過敏過ぎて困る
少しでもマイナスの感情感じたら自信失って距離置いてしまう
仕事上のお愛想なら損得関わってる間は裏切られないだろうと素でいられるけどそうじゃない友人関係が辛い
仕事上ならやるべき事わかってるから無理に気を使わなくて済むしね
653:優しい名無しさん
17/06/19 22:34:53.10 0OtxnqEx.net
>>627
一部の発達は他人の感情に敏感って話聞いたことある
どういう意味なんだろう
発達にも色々あるからアスペとは違う発達の話かな
654:優しい名無しさん
17/06/19 23:16:00.90 H/bEeBmb.net
>>629
偉そうに書いてしまったけど、俺も元々は鈍感な部類だった。
他人が目の前で転ぼうが何とも思わない、素通りする非情さがあったよ。
数年間健常者とべったり暮らしてた時期があって、そこで相手を思いやる気持ち、感覚を掴んだ。
相手に興味湧かなくても、とりあえず嘘でも相手の立場に立って痛みを想像してみる
訓練みたいなことを何度も何度も続けてたら、気がついたら他人に感情移入できるようになってた。
でも、このご時世、鈍感な自己中のままの方が合理的に生きやすいと思うから後悔。
655:優しい名無しさん
17/06/19 23:17:42.06 H/bEeBmb.net
感覚過敏の延長みたいなものでもあるのかな。
656:優しい名無しさん
17/06/20 00:19:49.79 1MIgOb3V.net
アスペではなく、ADHDの方でその症状が出る人がいる。
感覚が過敏過ぎて脳が情報過多になりパニックを起こしたり思考が停止したりする。
痛覚や音、光に対する刺激にも弱く
耐えきれないほどの痛みで病院に行っても大した事がない病気だったり、
静電気が苦痛で化繊やウールの洋服が着れなかったりする。
657:優しい名無しさん
17/06/20 14:26:58.64 eTPhoEFL.net
ろくな思い出もないし働けてないし長生きしたくない
不器用で根暗な発達同士で傷の舐め合いしたい
658:優しい名無しさん
17/06/20 14:54:41.76 xrhCeeBr.net
>>633
デイケアや自助会行ったことある？
俺も共感し合える人と知り合いたいんだが。一か月に一回しか外出ないくらい
出掛ける理由もない奴。
アスペは孤独を好むと言われてるけど、人恋しい時だってあるんだが。
もちろん、関係がうまくいくかどうかは置いといて、ただ誰かと話したい時が。
659:優しい名無しさん
17/06/20 14:55:23.24 6YCYWDre.net
子供の頃から発達で周りに馴染めなくて嫌な思いばかりしてきたし
卑屈なの見透かされて人間関係も変な奴に絡まれて
親も発達だけど発達に理解がなくて失敗すると
660:嫌味を言ってくる ずっとひきこもりで今は底辺フリーターだし人生詰んでるもう頑張りたくない
661:優しい名無しさん
17/06/20 14:57:56.01 SxkNSL85.net
ニートハウスでも作ったらエエやん？
フジのザ・ノンフィクションでやってたけど
どう見ても発達障害＋二次メンヘラという奴ばかり集まってて楽しそうだったよw
次の日曜午後にも後編やるよん
662:優しい名無しさん
17/06/20 14:58:33.43 eTPhoEFL.net
>>634
自助会は行ったことあるけど会によって合う合わないは結構ある
デイケアも良いところがあったら行ってみたい
663:優しい名無しさん
17/06/20 15:03:57.31 0oF6cyfe.net
>>633
不器用な根暗でもいいけど友人にするならこいつは俺と同類だとか根暗なやつだとか思わない人がいいなあ
664:優しい名無しさん
17/06/20 15:04:13.12 xrhCeeBr.net
>>632
アスペと確定診断されたけど、やはりADHDな面も明らかにあるんだよなあ。
特に聴覚過敏が凄まじく辛い。ゲーセンなんて意識もうろうとするし、
じんましん出るし、もう一生入りたくない。
外出着も春夏秋冬綿100％を選んでるからいい歳なのに貧相に幼く見られてしまっている…
真冬のアウターだけはポリエステルだが、肌に直接触れないし。
麻でもチック症状は出なくて済むんだけど、ザラつきがあるし、
個人的にはやはり綿じゃないと落ち着かない。
665:優しい名無しさん
17/06/20 15:10:44.58 eTPhoEFL.net
>>638
発達でも根本的に人生楽しそうで自己評価が高い人は別物って感じがするから
不器用で生きにくかった人と話してみたい
666:優しい名無しさん
17/06/20 15:11:40.90 xrhCeeBr.net
>>637
やはりそうなんだね。
結局、オフ会みたいに数打つしかないんだな。もう若くないから怠い。
ここの人が前に言ってたアスペデイケア調べてみたけど、東京にある。
でも、俺には向上心ないからここは絶対に合わないなと確信した。
667:優しい名無しさん
17/06/20 15:20:36.83 eTPhoEFL.net
周りの人がなんであんなにバイタリティがあるのか解らない
鬱では無いけどもうなにをやっても楽しくない
668:優しい名無しさん
17/06/20 15:20:54.33 xrhCeeBr.net
>>635
俺も環境似たような感じ。親が自分棚上げな感じも同じ。
一度10代後半でヤケ起こしてDQNデビューしてキョロ充になってたけど、
更生してというか、俺の性格では裏はつとまらんとあきらめて(表もつとまらないけど)
また生まれつきのおとなしい性格、質素な生活に戻った。
669:優しい名無しさん
17/06/20 15:24:04.52 xrhCeeBr.net
>>642
俺も生き甲斐ない。
安楽死制度を導入すべきというスレでもさっきゲロぶちまけてきたけど。
670:優しい名無しさん
17/06/20 15:24:41.54 6YCYWDre.net
>>643
アスペなのにDQNデビューできるのすごいな
もうなにもかも疲れてそんな気力無かったわ
671:優しい名無しさん
17/06/20 15:29:51.21 eTPhoEFL.net
何も楽しくないし頑張らないとやばいのに何もやる気がしないし
通院してカウンセリングにも通っているのに全然良くならない
672:優しい名無しさん
17/06/20 15:30:23.89 xrhCeeBr.net
>>636
距離感べったりじゃなければそういうの憧れるけどね。
でもそういう所は絶対鬱陶しい距離感の人も混じってるものだから。
673:優しい名無しさん
17/06/20 15:34:08.07 0oF6cyfe.net
>>646
コロコロ変えるのもあれだけど飲んでるなら薬見直してみれば？
二次障害の薬の中には発作抑えるために意欲抑えるものとかもある
674:優しい名無しさん
17/06/20 15:42:28.74 xrhCeeBr.net
>>645
すごいとは逆方向だよ。頑張るのをやめて落ちればいいだけ。
本職ならそれだけじゃだめで、一度落ちてそこから這い上がらなきゃだけど、
俺はアマだったから誰でもなれる。停滞してればいいだけの、ただのパシリ。
でも、いじめる側に回るのも胸糞悪いというか罪悪感出�
675:ｽから俺には無理な世界だと あきらめた。人間不信なんだけど、無差別に人間を痛めつけたい欲求はないんだよなあ。
676:優しい名無しさん
17/06/20 15:50:59.54 xrhCeeBr.net
東京都心部あたりの発達自助会興味ある方いたら一緒に行ってくれないかな？
ああ、でも怠いな…
気持ちと体が別々だ。
677:優しい名無しさん
17/06/20 15:55:26.28 eTPhoEFL.net
>>648
何年も通って薬も何度も変えてるけど全然良くならないわ
678:優しい名無しさん
17/06/20 17:48:23.02 xrhCeeBr.net
やっぱり行ったところで、どうせ誰とも話なんて合わんから行きたくない。
そんなの数々の我慢大会オフで腐るほど学習してきたことすら今まで忘れていた無能っぷり…
どっちにしても反応もらえなかったけど、648は無かったことにしてくれ。
ああ、でも漠然と人恋しい。でも、めんどくさい。
679:優しい名無しさん
17/06/20 17:53:49.79 xrhCeeBr.net
本能って邪魔でしかない。
680:優しい名無しさん
17/06/20 20:09:23.33 4TM0d81T.net
発達障害の悩みとしたら薬を永続的に飲まないと駄目なことかな
俺は辛うじて二次障害も軽い、まぁボーダー知的障害があるけど
薬は朝晩のみ。漢方薬は自由でよしだとさ。結局は自然薬より化学薬のほうが重視されるのはキツイ
漢方薬のほうを重視して化学薬は二の次にしてほしいのに
681:優しい名無しさん
17/06/20 20:34:44.94 xrhCeeBr.net
俺も漢方薬だけは真面目に飲み続けてる。
化学のほうは飲むと性格が物凄く変わるから怖いんだよ。
682:優しい名無しさん
17/06/20 21:13:39.10 F4RqKznv.net
漢方ってどういうの飲むといいの？
683:優しい名無しさん
17/06/20 21:55:16.03 JqxBmA4z.net
発達障害の社会性障害そのものに効く薬が研究中だよ。
臨床試験、アメリカで販売、日本で臨床試験、日本で販売の順だろうから
20年は待ちましょう。
684:優しい名無しさん
17/06/20 22:10:35.37 xrhCeeBr.net
>>656
医師の処方箋で出してもらうやつ。
685:優しい名無しさん
17/06/20 22:36:55.90 4TM0d81T.net
>>657
俺氏20年後は49歳。。。
686:優しい名無しさん
17/06/20 22:46:51.45 3rZPvP4k.net
日本は何でも承認が遅いからな
脊損なんかIPS細胞の臨床試験30年くらいやってるぞ
687:優しい名無しさん
17/06/20 22:50:39.46 eMEqnrFt.net
悲報でしかない
できるころにはここにいる全員中高年や
688:優しい名無しさん
17/06/20 23:00:18.80 3rZPvP4k.net
いや、もう寿命が来てるよw
689:優しい名無しさん
17/06/20 23:13:26.81 xrhCeeBr.net
別になおらなくていいから、さっさと死体蹴りされないように安楽死したい。
なおって生きててもこのスペックじゃ面白くない。
690:優しい名無しさん
17/06/20 23:16:42.77 SlDhDhAY.net
>>652
欲があるのは幸運だよ。人間、欲望が無けりゃなんも出来ないんだから。
一期一会のオフ会より多少でも連続性のある人間関係の方が発達には居心地がいいと思うよ。
学校や職場と違って嫌なら即バックれ出来る逃げ道のある人間関係の方が長続きする・・・場合がある・・・人もいる・・・かもしれない。
691:優しい名無しさん
17/06/20 23:31:11.02 xrhCeeBr.net
>>664
結局人間関係も博打なんだよね。
長い間一期一会のオフに慣れ過ぎてしまってて、
他人との連続性のある人間関係なんて9年の間一切ない。
仲間とのつるみ方も、恋愛の仕方も忘れた。
自分の事も嫌いで大切にできないのに、他人を大切になんてよけいにできるわけない。
692:優しい名無しさん
17/06/21 11:17:35.01 tkhy4Mus.net
竹熊健太郎《地球人》? @kentaro666
発達障害に悩まれている方は、自分の得意領域で誰もが認めざるを得ない圧倒的な実績を示すしかない。
その後は、周囲が貴方に合わせてくれる。長嶋茂雄とか、そうでしょ。
693:優しい名無しさん
17/06/21 12:39:15.93 HW+W4iWy.net
過眠と寝起きの悪さで待合せ時間に遅れそうになるし10時間は寝るから時間がもったいないし治したい
医師に話しても過眠は体質としか言われないんだよな
694:優しい名無しさん
17/06/21 16:06:11.89 o9EW2EG5.net
>>666
正論バカという言葉があってだな・・・
695:優しい名無しさん
17/06/21 22:06:44.97 tCFA2/tn.net
>>665
他人なんて大切にしなくていいよう。
俺ら自分の事だけでいっぱいいっぱいなんだから。
自分にとって大切だと思ってからでいいんじゃないかなぁ。
>>666
差別主義者だね。障害者は、一握りの成功者にならなければ価値を認められないって事じゃん。
696:優しい名無しさん
17/06/21 23:50:55.01 HW+W4iWy.net
好きなことを勉強して努力しようと思ったんだけど挫折したし
嫌な経験ばかりして将来に希望が持てなくなってひきこもってた
当時は将来に希望が持てなかったけど、あの頃ならまだやり直せたのにって後悔してる
いよいよ人生詰んでるし発達で何度も同じ失敗を繰り返してきたしやはり希望が持てない
697:優しい名無しさん
17/06/22 09:35:38.74 fHTTYVEL.net
という落ち込みこそ障害特性なんだけどもね
マイナスばかり考えずにプラスを考えたらどう？
698:優しい名無しさん
17/06/22 09:50:10.38 E1lqLpp2.net
>>666
圧倒的成果をあげられる得意領域がそんなに簡単にわかれば誰も苦労しねえんだよ。
699:優しい名無しさん
17/06/22 11:28:08.86 2Zowugxf.net
竹熊健太郎《地球人》? @kentaro666 21 時間
理解ある健常者と組んで仕事ができることが条件になりますが、
自分の能力を活かした起業を考えてみたらいかがでしょうか。
700:優しい名無しさん
17/06/22 11:50:37.30 UUGvRlny.net
だれやねん、と思ってググったらまさに実績出してる当事者ご本人か
701:優しい名無しさん
17/06/22 12:33:55.59 K0C3ZiKD.net
>>670
希望なんて経験不足のために将来の見えない子供が持つもんで
大人になって経験値積んだり選択の幅が縮まれば自然に消えてくもんですよ。
あなたは自分と向き合う時間が長かったからそれが人よりちょっとだけ早かっただけ。
闘うべきは今抱えてる問題だけ。
発達は未来予測が下手なんだからそこは切り捨てちゃいましょ。
702:優しい名無しさん
17/06/22 16:21:30.54 4Zs2PeCd.net
>>675
体調も悪いしバカだから今抱えている職探しの問題も解決できる気がしない
どんなに困っていても何故か現状維持してしまうし
特性なのか、何度も過去の嫌な記憶が蘇ってイライラしてしまう
703:優しい名無しさん
17/06/22 17:05:14.79 4Zs2PeCd.net
自己評価が低いせいなのか自分を見下してくる人間と仲良くしたり
バカにされても当然だと思うことが多かったな
人の顔色を伺って来たけど何もいいことが無かったし疲れた
704:優しい名無しさん
17/06/22 17:23:14.03 3iuWswsd.net
>>676-677
多分知的グレー付近なんでしょ
まあ仕方ないね
705:優しい名無しさん
17/06/22 21:12:31.66 MMZA+cjs.net
>>676
回避性ナントカってやつだね。
俺も持ってる。何するにもすごいエネルギーいるんだよねコレ・・・
障害が原因だから自分を卑下する必要は全くないよ。そういう風に出来てるんだから仕方ない。
仕方ないけど、メシは食わなきゃ生きていけないのでハンデ背負ってやるしかないですわ
706:優しい名無しさん
17/06/22 23:32:38.33 4Zs2PeCd.net
>>679
回避性人格障害でググッたらかなり当てはまるわ
恥かきたくない失敗したくないで、どんなに現状がヤバくても行動できなくて困ってる
このままではメシが食えないし発達障害はどうやって生きればいいのか…
707:優しい名無しさん
17/06/23 01:26:37.91 g633BGZ5.net
親しげにされても「裏がありそう」とか「自分なんかと親しくしてなんの得があるんだ」って思って結局人を避ける
ネットを見てると悪意や罵詈雑言ばかりだし人が何を考えているのか解らなくて怖い
708:優しい名無しさん
17/06/23 01:58:08.57 yrAm54eg.net
>>680
障害を克服する必要なんて全然無いよ。
足が無い人が走り幅跳びに出場しても２４時間テレビのネタにしかならなくて
真剣に生きてる人ならバリアフリーの職場を探す事に努力するでしょ。
俺はそっちの方が人間らしくてかっこいいと思う。
だから回避性人格障害っていうおおざっぱな括りじゃなく、当てはまるとおもった一つ一つの特徴のが重要で、そいつをどう回避するかを考えた方が建設的じゃないかな。
709:優しい名無しさん
17/06/23 10:07:49.71 f/H8CWNZ.net
今、ズンバというエクササイズをやっているんだけど、
ズンバは本来は「楽しみながら身体を動かす」んだよね
でもここはさすが日本人！
「うまい人が先頭」だのと上下関係を主張したがる人が出てくる
自分が謙虚な姿勢でいるというアピールなのか
うまい人をただおだてたいのか。
もしかしたら先頭で無邪気に踊っている私に
「オマエ、下がれよっ！」というメッセージを送っているのかもしれない
いろいろ迷うけど
いろんな感性や価値観があるし
ズンバ本来は「楽しむため」であって
上下関係ないはずだし。。。
…と言う事で、（いつも言ってるけど）
日本は、他国より「発達障害」にならざる得ない人が多いと思う
710:優しい名無しさん
17/06/23 15:37:02.90 g633BGZ5.net
>>682
環境を調整するってことか
自分に合う環境があればいいんだけどな
二次障害やら認知の歪みやらありすぎてハードルが高すぎる…
711:優しい名無しさん
17/06/23 23:41:17.20 h5RRPbWP.net
自分を安売りするよりは高望みした方がいい
人より苦労はするだろうけど
耐えるだけの苦労は定型発達より耐性高いはずだよ
712:優しい名無しさん
17/06/23 23:59:16.10 901NO6e+.net
精神的にボコられて要領良い定型と違ってしなくていい苦労してきたからもう気力が尽きて何もがんばりたくない
苦労耐性が高い人ってなんで苦労が平気なんだ
713:優しい名無しさん
17/06/24 00:09:40.04 BpUtI4WH.net
ひきこもって失った人生経験は取り戻せないんだろうな
子供の頃からひたすら我慢して楽しかった時期なんてない
学校もうまくいってないのに無理して行ってたら力尽きて無気力になった
714:優しい名無しさん
17/06/24 00:36:08.37 7BM0C0jL.net
子供の頃から多動がひどくて明らかに集団生活に馴染めなくて困っていたのに
親は「普通だと思った。」って放置してたし親もどっかおかしいんだろうな
715:優しい名無しさん
17/06/24 01:03:21.63 YMLAqY2X.net
方向オンチに環境の変化に弱いことかな
716:優しい名無しさん
17/06/24 13:24:21.82 MR6VyUpV.net
世の中には隠れ発達がゴマンといて
そいつらが何でまともな社会生活を送れているかというと
1.人間関係に恵まれた
2.要領よく立ち回ってる
3.周囲に迷惑をかけて気にしないメンタル持ち
のいずれかがあるから
１が無く、真面目でお人好しのお前らは３の生き方もできないんだから
２しか選択肢が無いわな
717:優しい名無しさん
17/06/24 14:20:20.74 zr8w+pUk.net
要領よく立ち回るって
コケまくる発達障害持ちと矛盾するのでは？
718:優しい名無しさん
17/06/24 15:00:42.18 x64KyVgb.net
すまん、要領よくって言いかたが悪いな
臨機応変
719:に立ち回るという意味じゃなく 自分の特徴をよくとらえ、個々の対策ができているという事を言いたかった
720:優しい名無しさん
17/06/24 15:07:19.67 57Zg/4qG.net
毎日自分なりに精一杯考えても、最終的に自殺が浮かんでしまう
仕事 恋愛 将来 精神 これらすべての答えが自殺に至ってしまう。
結局発達障害に生まれていいことなんてなかった。
確かに発達障碍者の中には、健常者との壁を越えられる、特異な能力を持った者が存在する。
でもそんな人は一握りなんだよね。
多くはロクな能力を持たず健常者と常に比べられ病んでいく、あるいは二次障害で人生が終わる。
発達障害に生まれてきたくなかったよ。
最近、テレビ見てて発達障害関連の特集が多い気がするけど
どれも「発達障碍者には特別な力がある」とかそういう取り上げ方が多い
まぁテレビだから話題性が無いとだめだから仕方ないね。
とにかく僕は無能だった。
足がない人間に走れって言われているような、毎日そんなこと言われて生きてきました。
やはり考えて考えて行きつくのが自殺なんですよね。
でも自殺って怖いですよね。下手にやれば後遺症残るし。
僕って自殺も満足にできないんですよ。