17/02/21 18:03:19.81 K+DasjOF.net
サンマルクカフェ程度で…
はぁ？
151:優しい名無しさん
17/02/21 18:07:10.43 K+DasjOF.net
>>141
「いつもの」という事はアナタは毎回読んでいるのね
ここは私の愚痴のために立てたスレッド
こんなところしか居場所がないなんて
気の毒に。まぁ頑張って生きていってね
152:優しい名無しさん
17/02/21 19:13:00.44 K+DasjOF.net
古民家カフェも、アロマも、お付き合いで、
別に、本当は好きでも嫌いでもないんだよっ！
SNSにアップしたのは「コメント越しに人と会話できるから」だけでそれ以上の意味はない。
なんで「好きなんだよねー」って人に聞こえるように言うのかな？
「好き」と決めつけんなよ！
社交辞令だろーがっ！
人に聞こえるように言うなよっ！
153:優しい名無しさん
17/02/21 19:21:13.66 K+DasjOF.net
「地方のFM局のパーソナリティ」？
そんなの学芸会レベルじゃん。
やる気のある人なら選抜なしに出来るよ。
それで嬉しいとか得意になるって
みじめったらしいからやめてっ！
154:優しい名無しさん
17/02/21 19:59:11.15 K+DasjOF.net
200～300人の前で何かを発表したって？
あん？
学生時代、そんなのやらなかったの？
そんなの楽勝でしょー？
普通の事をさも特別な事に思えるってさ、
本人は余分に波乱万丈になってたのしーのかもしれないけど、
そんな簡単な事を特別な事って思って話されると、
みじめったらしくなる。
155:優しい名無しさん
17/02/23 18:37:55.46 GeHQ/Chk.net
こんなに「自己肯定感」が低いのに
カウンセラーさんに
それがあると認めてもらえなくて辛い
156:優しい名無しさん
17/02/23 21:14:08.95 GeHQ/Chk.net
先日はカンやセンスのよい人と話した
会話のキャッチボールもポンポンと弾み楽しかった
やっぱり「片方だけが喋る状態」っておかしいよ
また「同族嫌悪」って書かれそうだけど
157:優しい名無しさん
17/02/24 17:55:21.09 vMMRPced.net
>>148の補足だけどさ
「マイクの前に立つ前に発声練習すると違うよ」だって。
そんなのさ、学生時代の部活レベルでもじょーしきなんですけどぉっ？！
158:優しい名無しさん
17/02/24 18:21:51.47 vsz75FZq.net
発達障害と社会不安障害持ちの俺は作業所でないとつむ
社会不安障害軽くならないかな
159:喪女の基地外自称美人知能障害者
17/02/24 19:21:16.10 AZ6RzbPI.net
0518 彼氏いない歴774年＠無断転載は禁止 2016/04/24 13:01:59
まあ、そこの小バエと同じように私の話なんか一切聞く気ねーよってことなら別にそれ自体は「個人の自由」であり何の問題もない
ただしたいがいそうやって聞く耳持たないから自分の反応もたいがいズレてるだけなのに一体何を悩む？っていうね
暴走族の少年が近所の目が冷たいと悩んでるみたいな笑い話だよね
ID:vTwS6qik
160:優しい名無しさん
17/02/24 19:39:04.58 ao/usQYV.net
アスペルガーです。
精神科に一度行きましたが、２回目の受診をすっぽかしたので確定ではないですが、、、
単願の国公立大学に落ち、働き始めたバイトで使えなさ過ぎて
やめてくれといわれました
その上、小児ガンの晩期障害で視
161:力低下（眼鏡かければ見える）、 直腸膀胱障害、不妊などの症状があり、職業も制限されるので辛いです
162:優しい名無しさん
17/02/24 20:26:48.10 vsz75FZq.net
>>155
年金もらえる障害？
発達障害でもケースによれば資格あるけどアスペルガー症候群はきつい
163:優しい名無しさん
17/02/25 06:52:11.86 Li3m+v53.net
>>154
私の事かな？
リアルの私はちゃんと「純粋 無邪気 素直キャラ」で通っていますw
発達障害の場合、本音を封じ込め定型に全て合わせなけらばならないので
ここ（匿名なので）を吐き出しの場として使っています。
164:優しい名無しさん
17/02/25 07:48:50.16 Li3m+v53.net
匿名掲示板を吐き出しの場に使ってる私は本当に真面目だし純粋だと思う
中には、イヤミを言っておいて
「悪気はなかった、失言だった」と豪語する輩（やから）がいる
私はそんなにツラノカワは厚くない
嫌味はちゃんと嫌味と認識してるし
嫌味を言った時は自分の言葉に責任を持っている。「悪気はなかった」なんてずーずーしい事なんか言えない
まぁ、純粋で天然ちゃんの私がわざわざ嫌味を言いたくなるような場面はめったにないけどねw
165:優しい名無しさん
17/02/27 07:48:41.16 RXL/YAia.net
発達だからこそ「便利」な事もあると思う
「柄つきの靴洗浄用タワシ」
新品ならばキッチン用に使用しても構わないという勇気がある
「デザイン性に優れ水切り効果もあるソープディシユ」
洗面所のコップを斜めに伏せて置くと便利
こんな私だけど来客は
「モデルルームみたい」
「ああ私も部屋片付けなきゃな」と
社交辞令を言ってもイヤミにならないレベルには
綺麗になっているつもり
166:優しい名無しさん
17/02/27 09:46:42.13 RXL/YAia.net
発達のワタシ。
20代の頃に「父親の分からない子供を堕胎した」（「父親が分からない」あたりが典型的だね（苦笑））
でもその対処の仕方は、定型には出来ないほど適切で軽やかだったと思う。
まず「親や他人に相談すると変な道徳を持ってこられて大騒ぎになったり、変な噂を立てられるから『独り』で行う」と決めた。
次に堕胎には同意書が必要となった。
「私との行為の経験があり 堕胎に対しての道徳感が薄く、私に結婚を迫らない。
また先方が下手して口を滑らせても噂にならないほど遠い関係の人」を選び同意書にサインしてもらう。
…そして30年間、この事は私の中で「なかった事」として扱ってきた（うす口ぺら子なのに黙ってたのはやっぱり発達の障害特性のおかげなんだろうね）
全てが生き辛いのではなく、こうやって障害特性のおかげでうまくいく事もあると思う。
167:優しい名無しさん
17/02/27 14:33:14.93 iWSFH44G.net
それ本当に発達障害なんですかね
168:優しい名無しさん
17/02/27 15:46:19.09 RXL/YAia.net
あらっ？159は発達じゃなくても出来ましたかしら？（笑）
私ったら定型さんの対応能力を甘くみてたかしらね。ごめんなさい。
これでもリアルでは「無邪気で天然な発達さん」ですぅ～♪ エヘッ（≧∇≦）
169:優しい名無しさん
17/03/01 01:06:10.92 J0Jw4vYt.net
発達障害の私の衝動性。
１：当時まだ「モンスターペアレント」という言葉がなかった頃、子供の担任の何かが気にくわなくて、
社会的に引きずり下ろしたくなり、
匿名で教育委員会に電話をかけ担任の悪口を告げ口した。
（今ならモンスターペアレントなんて名前があるからそんな愚かな事はしない。
発達は自分の頭で考えて行動する。
ヒトの真似なんてしないものなのさ）
２ ：自分の子供の事でものすごく腹がたったが子供は塾で時間切れ。
その怒りを 普段から気に入らないスーパーの店員さんの悪口を「お客様の声」に記入する事で発散。
もちろん匿名でね。
発達障害は、故意で「衝動性」ってヤツを行う時は必ず匿名で行うの。
…って、定型さんたちもおんなじかしら？
あっ？定型さんたちは「衝動性」ってヤツがないんだったわ！（笑）
私は純粋だからこの程度。
定型さんたちって怒るとものすごく残酷なんだろうな。
おお、こわっ！
純粋な発達さんでよかった。
タマシイだけは綺麗だわっ！
170:優しい名無しさん
17/03/01 07:27:13.51 lZhibjG7.net
お薬もらった→管理できてない
1日の飲み忘れ連鎖
171:優しい名無しさん
17/03/01 10:52:39.67 J0Jw4vYt.net
本当は159も162も医療からは
「アンタにそういうの、求めてないから（失笑）」ってハナシだよね。
「純粋ならばなんでもオッケー」って定型さんたちの世界ってとっても単純。
今、医療ではないところのカウンセリングの申し込みの電話した。
新しい出会いがワクワクするのはADHD特有の感覚なんだろうな。
今の医療のカウンセラーさんからも「自閉の可能性は低い」と言われているし。
172:優しい名無しさん
17/03/02 13:27:36.96 pWvmRCF4.net
カウンセラーさんの励ましで自分は頭のいい方であると思えてきた。
このよい頭で、健常者を分析して、受けのよい自分をプロデュースしていきたいと思う
173:優しい名無しさん
17/03/02 18:35:31.86 Mj8EYYU/.net
159と162をカウンセラーさんに話したら心が軽くなった。
ずっと自分だけの秘密にしてたから。
ずっと「自分だけの秘密にできる」から発達なのか。
それとも 今回、油断してカウンセラーさんに話したくなっちゃうこの心の動きが発達の障害特性なのか。
174:優しい名無しさん
17/03/02 20:12:40.75 Mj8EYYU/.net
そっか。「自閉の可能性は低い」って言ってもらえてるから
ADHDの障害特性で何でも無邪気に話したくなるのを
何十年も押さえたから、心が軽くなったんだ
発達は秘密なんか作っちゃダメだね（笑）
175:優しい名無しさん
17/03/02 20:32:06.95 Mj8EYYU/.net
あっ。今度は罪悪感で心が辛くなってきた。
ダンナを騙しているんだよね。
バージンでなかったばかりか
堕胎の経験ありだなんて死ぬまで話せない。
発達の障害特性とは少し違う悩みかな。
176:優しい名無しさん
17/03/07 07:47:35.03 TBhkrnk6.net
「我が強すぎる」と「自分がない」って真逆に見えるから面白いね。
177:優しい名無しさん
17/03/07 07:53:57.28 TBhkrnk6.net
先日、ご一緒させていただいた方、
繊細すぎなのか、感性が良すぎるのか。
ちょっとでと「？」と思うレストランだと、
その「？」に引きずられて楽しめない。
同行の方が楽しめてないと、
私まで引きずられて楽しめなくなる。
私とは凸凹部分が違うだけなんだろうけど
本人のこだわりってオーラがダダ漏れで周りも迷惑だ。
AにはAの良さがあり、ＢにはＢの良さがある。
なんでレストランレベルで「？」な事に目がいっちゃうんだろうね。
私も発達だからこそ、分からない感覚だ。
178:優しい名無しさん
17/03/07 09:18:05.04 TBhkrnk6.net
SNSで知り合った人。
「オフ会なんかしちゃうと、実際の距離が近くなって、その人たちが揉めちゃうから嫌だよね」
発達の私から見たら「自分以外の人でと揉める事があるんだ」というホッとする材料なんだよね。
同じモノを見ても、発達と定型では受け取り方が違う。
179:優しい名無しさん
17/03/07 09:50:14.52 oYNGReOp.net
>>170
これと似たような話だけど、
私は自分をパーソナリティ障害だと思いたい。
異様なくらいに。
でも、これは発達の障害特性のこだわりなんだから
時期が来て、他に興味が向くまで直らないよね（涙）
発達障害症状での困り事って、これ以外には、私にはないかも？
180:優しい名無しさん
17/03/09 06:34:19.22 RMMbAi6A.net
社会的な問題とならなければ個性ですむからね
181:優しい名無しさん
17/03/09 0
182:7:08:02.28 ID:amUtwPzI.net
183:優しい名無しさん
17/03/09 07:16:05.82 amUtwPzI.net
>>175の補足。
カウンセラーさんによると「自分に厳しい評価をしすぎ」なだけだそうです（笑）
184:優しい名無しさん
17/03/11 17:12:01.43 Rd1VCqqX.net
159や162は、普段の生活では発達障害の場合
「アンタにそんなの期待してないから」とバカにされるだけだけど
唯一、話してよい場所がカウンセリングルームなんだね
だから私はまだカウンセリングを辞めてはいけないんだ
「発達だから」自重すべき言葉。
「定型」になら許される言葉っていうのがこの世にはあるんだね
185:優しい名無しさん
17/03/12 07:55:30.39 RVHavZAR.net
発達障害で逃げるのは駄目だけど
経験不足や薬に頼りっきりの発達なら発達障害だからって甘えそう
186:優しい名無しさん
17/03/13 08:27:09.17 sB46K629.net
「ランチが12000円が7000円で食べられるの。お得でしょう？」
「普段の比較では安いけど、7000円はちょっと。。。」
「他に使うのをちょっと我慢すれば大丈夫じゃない？たまには自分にプレゼントしてあげなきゃ！」
…孤独感やコンプレックスを誤魔化すための時間を
カフェでのランチや 買い物で埋めてる私
それに行く事で何回分のランチが犠牲になる事か。
…絶対に無理だ
日々、オシャレなカフェでコンプレックスを誤魔化してるのに。
仕事を辞めたので日常生活ではモノをうまくこなす方の側の人間と思えてる日々だけどね。。。
…でもこんな時に自分は「発達障害なんだ」と実感してしまう
187:優しい名無しさん
17/03/13 08:36:20.64 kx+4WGDv.net
>>179
何が言いたいのかさっぱり分からん感じはそれっぽいかもね
188:優しい名無しさん
17/03/18 07:15:49.94 D8sU/Ysg.net
「自閉の可能性は低い」と言われているし
友人にアタマの回転は早いと言われてる方。
でも「リアルタイムで自分の気持ちに気づいてない」ので、
今、カウンセリングでそれの練習中。
先日、ある人とSNSで話したら
本当に「リアルタイムで自分の気持ちに気づく」が出来ている人だった
私たち発達障害でも訓練でああいう風になれるんだったらかっこいいな
189:優しい名無しさん
17/03/19 23:39:49.93 .net
Fin.
190:優しい名無しさん
17/03/20 12:54:26.11 qd/Ahn64.net
「IDのないのがある意味ID」になるから
まるで「無印良品ブランド」のようだね
191:優しい名無しさん
17/03/20 12:58:05.73 qd/Ahn64.net
本当にさ、
「整理整頓が好き」だと「こだわりがある」でアスペだし、
「そこまでピシッと片付けてなくてもよい」だと、
「片付けが出来ないヤツ」でADHDだし
どっちに転んでも結局さ、
「自分」＝「発達障害」でしかないんだよね
192:優しい名無しさん
17/03/20 21:26:02.26 S4o4OYbV.net
【寂しさについて思うこと】
娯楽を単純に楽しみのために使える人っているんだろうか
おそらくだれでも「寂しさを誤魔化すため」だね
「違う」と答える人はまだ自分の深層心理に気づいてない人。
宗教や アムウェイ。環境問題やヨガ。
そうそう「自分磨き」で誤魔化してる人もいる。
みんな、それ自体を純粋に楽しんでいるのでなく、
寂しさを誤魔化すため。
ひとりにならないために、行っている
193:優しい名無しさん
17/03/20 21:45:44.30 0EiliXip.net
マッチングするとこを根気よく探したいけど躊躇するよな
何回もトライアルして挫折しないと仕事見つからないよなと思いつつ
194:優しい名無しさん
17/03/21 10:13:13.68 BftVYg+d.net
対人操作性の人って、本人も操っているって自覚がないんだってね。
発達は本当に気をつけ�
195:ﾈいと。 先日も利用されてたよ。 ３回会った時点でやっと気づいた。 こちらは発達という負い目があるから 「高飛車に出てはいけない」と必死になっちゃうんだよね それで事実確認が後回しになる
196:優しい名無しさん
17/03/21 20:38:03.54 BftVYg+d.net
「xxxさんがね、こんな事してあんな事したんだよ」（←「こんな事」や「あんな事」の内容は常識的に褒められたものではなかった）
…んで、対人操作性のその人は、あとは黙っているんだ
だから、結局、こちらがその残りの会話を引き受けなければならなくなる
発達さん（私）が、「そんなの酷いね」と仕方なく会話を繋げるために返事
すると、対人操作性の人は「私は気にしてないんだけどね」と回答
だーーーっ！！！
本当に気にしてなければ心は解消出来て余所（よそ）で愚痴る事なんかないんだよっ！！！
愚痴り、
その後の「嫌だった」という言葉を話すのは 人 に 押 し 付 け て、
しかも、自分はマリア様の立ち位置なんだ
会話が茶番劇。
現実がない。
彼女の話は全てがこのパターン。
発達障害の私たち。
せめてこんな茶番劇に振り回されないよ注意しようね。
197:優しい名無しさん
17/03/22 10:11:06.08 sYrssDtD.net
「忙しい毎日だけどヨガのために時間を作れて嬉しい」と言った人がいた
…宇宙人か？
娯楽は寂しさやコンプレックスを誤魔化すためのもの
暇だとその感情に襲われるから
「娯楽のために時間を作れて嬉しい」だなんてありえる？
それとも発達障害でなければそんな引き出しもあるのだろうか？
198:優しい名無しさん
17/03/22 13:23:18.97 ytZHCDcg.net
ヨガは娯楽じゃないでしょｗ
乱れた心身をメンテナンスするものだよ
199:優しい名無しさん
17/03/22 14:37:41.34 7ro/0SGs.net
変な宗教臭いヨガは嫌だけど
他人と娯楽をするのは全然OKでしょ
別に誤魔化しでもなんでもない
200:優しい名無しさん
17/03/25 10:14:31.74 ODKrrJWT.net
>>191
健常者は素直に娯楽を楽しむものに使えるんだね
教えてくれてありがとう
発達障害にとっては、友達とのおしゃべりも趣味も
「寂しさ」を誤魔化すだけのものでしかないんだ
190さんは娯楽を楽しめる脳みそに生まれてよかったね
201:優しい名無しさん
17/03/25 10:33:23.35 ODKrrJWT.net
小学校時代も、運動会や学芸会が馬鹿らしくて嫌いだった
運動会は、筋トレや柔軟して、各自のその時点での限界での競い合いではなかったから
学芸会は、発声練習も身体の筋肉の緊張弛緩の練習もせず、ただセリフを覚えて
だだだだーっと抑揚もつけずに喋るレベル
…みじめったらしくない？
それぞれ、限界まで練習しようよ？
それぞれのその年齢での限界を目指すものが
運動会だったり学芸会だったりしたのなら
受け入れられたかもしれない
…でも、ただの発達障害のこだわりだぅたんだね
202:優しい名無しさん
17/03/25 13:38:04.77 5J4l4tkK.net
>>191
いや自分も発達障害でいつもボッチ
でも娯楽の目的なんてどうでもいいでしょ
「寂しさ」を誤魔化すものでもいいじゃん
203:優しい名無しさん
17/03/25 13:50:44.66 KpntK6yk.net
>>193
全然頑張らない、サボリ魔、向上心ゼロな人の気持ちが分からないってのは自分もあったけど
学生時代じゃなくて社会人になってからだったな
年代問わず同僚がまともに働かないのでいつも自分が他人の分まで働いてた感じ
特に人数多くて年上ばかりの環境ってところに入った時は、あからさまなサボリ魔とか
他人の能力や労力にタダでたかりまくろうとするおんぶ抱っこ体質の困った人間に出くわして
ビックリしたし本気で悩んだし呆れもした
まあそれらも生き方の一つだとは理解してるし必要悪だとも思ってるが、
尊敬
204:というのはとても出来ない部類の人種だねw ムカつきはするが別に無理に付き合う事はないと思ってるよ
205:優しい名無しさん
17/03/27 21:47:55.19 eTBld4A5.net
現代の社会人なんて総発達障害でしょ
ロボットみたいな性格ばっかりじゃん
206:優しい名無しさん
17/03/28 08:45:39.39 bMqw4zGL.net
あのメンサロのメンヘラ女子トークスレのアスペ、発達障害を締め出す勢いはなんなんだろう
しまいには脇からそいつ男だからという勘違い書き込みが来た
その人は私を誰か別の荒らしと間違ってる
私がいなくなったあとも延々私を叩き続ける
やっぱり女って陰湿だわ
207:優しい名無しさん
17/03/28 11:40:38.10 MOX41E2P.net
国会中継で発達障害について話してるな
208:優しい名無しさん
17/03/28 17:50:24.95 8+eE7zCe.net
ヤンキーなんて社会性高いだけの発達障害だわ
気に食わないと避けようとせずに貶すし
209:優しい名無しさん
17/04/02 05:37:29.35 Fpv2+M6e.net
>>192
私も発達だけど、寂しさってのがわからない。
会話はとりあえずの社交辞令だけど、趣味は人生の全てって感じかな
210:優しい名無しさん
17/04/02 23:13:09.92 IPXZ1lev.net
>>200
気持ちが満たされているのですね
同じ障害を持つ身としては辛い面もありますが
満たされている事が羨ましいです
211:優しい名無しさん
17/04/02 23:15:03.34 hErTke84.net
男なら取り敢えず、締付けが強いオナホであーする
212:優しい名無しさん
17/04/03 03:09:13.93 E07fedUq.net
>>198
どんな話だった？
213:優しい名無しさん
17/04/06 12:23:15.42 CZyiOXyy.net
今までは ハブられると「発達障害の症状のどこを直せばいいのか？」とキリキリ自分を責めていた
カウンセリングを受けて「ハブく人のお人柄もあんまり褒められたものではないんだ」とたまに思えるようになってきた
自分ばかり責めなくてもよいというか。
発達だからという負い目から、
いつもいつも他人様に合わせてたし
他人様の迷惑は喜んで引き受けていたし
出来るだけ気配を消そうと努力してきた
健常者はまず、そんな角度から人間関係を見なくて済むこと。
そんな事も分かってきた
214:優しい名無しさん
17/04/06 13:02:06.42 CZyiOXyy.net
発達障害と言われた時は大変にショックだった
実はモノを上手くこなせる方だと密かに思っていたので。
でも就労が不可能なくらいの発達障害だと診断された事で謙虚になり
配偶者に心から感謝できるようになった
私の周りの女性は、自分の配偶者の言動に様々な事に難癖（なんくせ）をつけ、
「離婚したい」だの「来世は別の人と」だのと傲慢な事を言っている
私にはそんな気持ちはない
発達障害者であると診断され、とても傷つき、
まだ完全にはその傷は癒えないけどね。
そうそう 発達障害と診断され、とても受け入れられないと
他院へ行き「自閉の可能性は低い」と微妙な事を言ってもらえた事もあったな
つまり 発達障害のうちの「自閉」の方の可能性の方は、低いだけなんだよね
…私はADHDなんだね
遅刻も 未提出も 先延ばしも、絶対に出来ない性分で さらには整理整頓好き。
だから日常生活なら 健常者並み…
下手したら健常者以上にこなしているかもしれない
だから家族には迷惑かけていないみたいなのでご心配なく。
215:優しい名無しさん
17/04/06 16:47:41.19 mZeaNNfX.net
>>203
亀だけど
子供の療育やらの話だったよ、俺らには関係なかった
療育の�
216:ｻ場見に行ったことあるけど、知的と一緒の託児所みたいな所だったから子供のが支援マシって言ってもしっかりした所を選べるか親次第だな 俺は天然扱い良くされてて「女なら良かったのに男じゃなあw」とかよく言われたよ 女の発達はいいよね、就労無理でも結婚って逃げ道あるし 発達の集まるコミュでも女ってだけでチヤホヤ羨ましい
217:優しい名無しさん
17/04/06 17:44:51.59 /539rkZL.net
>>206結婚に逃げられるレベルに男受けする女ならそうかも知れないが
このスレの１は結婚して子供もいるみたい？な勝ち組みたいだけど
それが出来ないタイプ、男受けしないタイプの女だと女扱いもされないし、男以上にハードモードだぞ
男の方が発達でも可愛いと思われて好きになられるチャンスあるだろと思う
結局、発達かどうかじゃなくて顔や見た目で勝負が決まるんだよ
発達ならではのこだわりもあるから、男受けする女を演じることも出来なかったし、もうリアル婆だから積みまくってるぞ
218:優しい名無しさん
17/04/06 18:50:01.48 CEDkhwtF.net
>>207
私も同意。
あと、結婚出来たからって油断してると、
私みたいに離婚されてしまう事もある。
219:優しい名無しさん
17/04/06 19:00:32.18 557hYeNR.net
広汎性発達障害が中度だと突発的、わからないときパニックにならないか？
パニック抑えるお薬出しときますね→エビリファイかリスパダール
220:優しい名無しさん
17/04/07 02:59:26.76 SvAXq/uQ.net
>>207
＞結局、発達かどうかじゃなくて顔や見た目で勝負が決まるんだよ
私の容姿は知らないだろうけど
ありがとう^_^
221:優しい名無しさん
17/04/07 07:55:41.99 wG6kLL3q.net
中高で渾名が｢美少女｣だったぐらい客観的に見て整った見た目してるけどミスばっかするし友達いなくなるし人生ハードモードだ……
大学落ちるし結婚したい人も見つからないし同性の友達はまずできない
222:優しい名無しさん
17/04/07 07:57:48.40 wG6kLL3q.net
第一印象が美人でもADHDに由来する｢雑、大雑把、ドジ｣な性格が全てを台無しにしてる気がする
223:優しい名無しさん
17/04/07 08:46:01.88 ilQVzxDF.net
結婚したい相手も見つからないw
さすが美少女ともなると相手選ぶんっすね
224:優しい名無しさん
17/04/07 10:12:13.39 SvAXq/uQ.net
>>213
嫌味だか嫉妬だか知らないけど
アナタのそういう言い方には悪意を感じるよ
まぁ、確かに私の方は「自分が発達障害だ」って負い目があるから相手は選ばないけどね
ただ あんまりにもカンの鈍い人は
付き合うと、さら～っと行かないので
こちらがフォローするだけ。
疲れるから関わりたくないのもある
（「あんまりにも」だからね！念のため）
225:優しい名無しさん
17/04/07 11:34:50.51 zfjLXiow.net
>>214
発達だからこそ、相手を選ばないといけないと思いますよ
基本的に人間関係とか普段の行動がやばい生き物だからねw
私は親兄弟とすら生活出来なかったしw
226:優しい名無しさん
17/04/07 12:03:33.41 zfjLXiow.net
因みに私は男だけど女性が楽とは思えないけどなあ
結婚とか相手に依存だけして行動がめちゃくなちゃでも、全部許す男なんか滅多にいないだろうに。
男でもダメンズ好きな女を見つけてヒモになればいいことになるし。
なんだかんだ言って、遊びなら見た目重視かもだが、男も結婚相手に求めることは多いと思うよ。
227:優しい名無しさん
17/04/07 12:23:05.61 zfjLXiow.net
自閉があって想像力がないからか、他人が楽とか思えない。
更にADHDもかなりひどいけどw
それでも、私には理解出来ないことで悩む人とか大変だなあって思う。
特に寂しいとか、友達や恋人がほしいとか、結婚願望とか全くわからない。
テキトーで行動がめちゃくちゃで一人が好きな自分でも、たまに気が合う人に出会うことがあったりするから面白い。
そんな私の一番の悩みは自分の行動がめちゃくちゃすぎてトラブることが多いことだw
228:優しい名無しさん
17/04/07 18:18:04.55 q1t7NkzO.net
今日精神科のデイケアで月2回の発達障害の勉強会した。
教えてもらう立場と教える立場と言うお題だった。
発達障害と発達障害だった場合
パニックでその場から立ち去る人がいるから大変だよな。
健常者とか発達障害でなかったらスルースキルは多少あるとかないとか
俺もスルースキル薄い気がする
229:優しい名無しさん
17/04/08 16:45:01.20 VF5CFXwX.net
>>215
＞さすがに美少女ともなると相手選ぶんっすね
…ってイヤミのつもりではなかったの？
230:優しい名無しさん
17/04/08 18:16:49.69 qWYd+vAK.net
>>219
それ、別人
231:優しい名無しさん
17/04/15 15:29:47.71 /2PEgpYG.net
親父は技術者母親は教師姉二人は看護師とカウンセラー
俺は障害者枠でゴミクズバイト
どうしてこうなった
232:優しい名無しさん
17/04/15 17:04:47.30 EXzUNAHx.net
>>221
障害者枠でも働いてるだけエラいよ
自分は今は働けてないから
233:優しい名無しさん
17/04/15 17:06:28.17 EXzUNAHx.net
就労移行に行くか？
A型かB型かの作業所に行くか
障害者枠に応募が出来るか
悩み中だわ
234:優しい名無しさん
17/04/15 19:03:25.42 UaIyLJo/.net
発達障害は遺伝要因あるから家族みんな何らかの障害持ちってこともある
親子喧嘩、兄弟喧嘩でも殺すの殺さないのというひどいことになる
そういう状況を考えると他の家族がしっかりしてるのは幸いだと思うわ
235:優しい名無しさん
17/04/16 05:33:52.02 nlC8ec72.net
>>216
女性は楽、の意味が違うと思います。
例えば発達障害の症状で、雑談ができないというのがありますが、
元々男性に比べて女性は雑談が得意なので、症状が出にくいということなのでは。
女性の方が男性に比べると、右脳と左脳をつなぐ神経が発達しているからと
聞いたことがあります。
236:優しい名無しさん
17/04/16 06:29:29.36 EqevKMkv.net
>>225
雑談出来ないと何か困る？
237:優しい名無しさん
17/04/16 06:37:52.14 EqevKMkv.net
雑談が出来ないことによって困ったことはないから、真面目にわからない。
238:優しい名無しさん
17/04/16 07:32:56.80 zD5ay5LN.net
雑談の内容に深い意味はあまりないようだけど
雑談をしてコミュニケーションを取る事に意味があるみたいだ
239:優しい名無しさん
17/04/16 08:30:01.14 sSzxoYsM.net
>>226
キモいとか宇宙人とか言われる
240:優しい名無しさん
17/04/16 08:47:17.05 gNtfR6dK.net
寡黙でも女ならおとなしいねで終わるけど
男は下手するとぁゃιぃ扱いされますよね
241:優しい名無しさん
17/04/16 09:11:18.66 OY3n5yFR.net
それなりに親しい間柄で雑談できないとこの人おかしいってすぐ分かっちゃうよ
そのくらい重要
242:優しい名無しさん
17/04/16 12:39:55.92 KudkNXYG.net
>>223
就労移行支援は自習使えるけど
A型で体力つけてから移行利用して一般企業で働くのがよくないか？
障害枠で働くなら自己理解必要だし
243:優しい名無しさん
17/04/16 12:41:27.19 KudkNXYG.net
>>232
その間移行で利用料発生するだろうからデイケアとか挟むといいんだが
なぜ、利用料が発生するのか疑問符
244:優しい名無しさん
17/04/16 13:33:54.38 EqevKMkv.net
>>229
それで何か困る？
基本的に人付き合いしないから困ったことないよ
245:優しい名無しさん
17/04/16 13:42:02.50 GWLIw9k1.net
社会的に孤立している人だけじゃないんだからさ
246:優しい名無しさん
17/04/16 13:48:54.45 EqevKMkv.net
>>231
それなりに親しい相手なら、その人の興味は知っているし、相手も私の性質を理解してくれているから話せる。てか
247:、親しいのに私がおかしいってわからないなら、逆に驚くってw それ以外の人には対応マニュアルみたいな対応になるけどね。
248:優しい名無しさん
17/04/16 13:55:05.14 EqevKMkv.net
>>235
一応社会人だから社会的には孤立してないが？
仕事は挨拶と報告は可能だからさほど困らない。会議とかだと割と話せるし。
249:優しい名無しさん
17/04/16 14:02:22.69 EqevKMkv.net
雑談が必要な人付き合いを自分からは望まないって訂正しておくよ。
とりあえず、仕事以外でも数人は付き合いあると言えばある。
何故か付き合いが続いてるから向こうも変な人なんだろうけどねw
250:優しい名無しさん
17/04/16 15:06:50.13 9NIprx/S.net
私は人といないと寂しなぁ。
251:優しい名無しさん
17/04/17 08:21:58.73 +8tMs4OJ.net
最近気づいたこと
同じ出来事があっても「健常者なら必ず同じ事を思い、同じ行動をする」というわけではない
人によっての「常識」というテンプレートの採用具合も違うし
「投影」で真実を見る力がない場面もある
ひとりひとりをもう少し細やかに観察して対応していく必要があるんだなって思った
252:優しい名無しさん
17/04/17 08:35:52.28 +8tMs4OJ.net
>>238
「身の丈を知る」だね
背伸びしても仕方ないし、友達の数がヒトの価値を決めるわけではない
不器用だけど 正直に生きてる
そんな私たちを受け入れてくれる人との時間を大切にしていけばよい
…でもそこまで割り切れないから「人間」なんだろうなぁって思う
253:優しい名無しさん
17/04/17 12:42:36.65 F6OCbs6d.net
プライベートはどうでもいいんだけど、例えば街中で会社の人と偶然会って、
普通なら雑談するところで言葉が出て、こないで気まずくなったりとか、
相手が後輩だと、後輩が避けられたと誤解してないかなと
気にしたりとか、困ることをあげたらキリがないよ。
254:優しい名無しさん
17/04/17 13:28:38.87 KZ8tkABr.net
街中であってもどこ行くの？くらいでいいじゃん。
あとはこれから「用事があるからまた」って感じ
255:優しい名無しさん
17/04/17 13:29:55.98 KZ8tkABr.net
基本的には変な人で通っているから問題ないしねw
256:優しい名無しさん
17/04/17 13:31:15.24 KZ8tkABr.net
気にしたりとかって主観の話をされても、私なら気にしないとしか言えない。
257:優しい名無しさん
17/04/17 13:36:22.71 KZ8tkABr.net
仕事絡みの相手なら、挨拶の延長の「いい天気ですね」「どこ行くの？」「暑い(寒い)ね」などで充分。
そういう定型文くらいは言えるでしょ。
258:優しい名無しさん
17/04/17 14:17:33.68 AFdr3dnx.net
心屋さんの「前者」「後者」という分け方あるけど
あの「後者」って発達障害を指すんだなって思う
前者さんから見たら、私たちって理解不能なんですってさ
「後者は自分を卑下しなくていい」という文章を書きながらも
なんだか差別されているようで不愉快
259:優しい名無しさん
17/04/17 21:13:34.14 Ee+IvAQM.net
発達障害が薬飲んで抑えるレベルだから
就労移行支援で四者面談するはめになった。ぷげーーー
二人は指導員と現場スタッフ、あとは俺と母親
三十路近いのに恥ずい
260:優しい名無しさん
17/04/18 07:06:48.88 g/Sq8buO.net
たまに「雑談」について語る人いるけど
私には「雑談」って楽しいし「心の栄養」だと思っている
そしてその「雑談の成立」についてもここで話してる人がいるけど
先方様が一方的に喋るのは楽しくない
会話のキャッチボールを求めてない人って
私たちとは違う部分で凸凹してるのてわは？と思ってしまうよ
あと無口過ぎる人とはこちらが一方的に話す事になるわけだけど
「楽しく聞いてるオーラ」があれば
それは雑談として成立してる気がする
私が嫌なのは、私が話し始めた雑談で
その途中で遮って他の話題にもっていかれること。雑談だから普通は流れても構わないんだけど毎回となるとその人とは楽しくなくなる。その人に話を戻すと壁に話すようなオーラ。明らかに興味が失せてるんだよね。
【お互いに一緒に楽しい時間共有したい】
私は数年単位で相談させてもらってるカウンセラーさん２名に
「自閉の可能性は低い」と言ってもらっているから
これはそんなに平均からかけ離れた感覚ではないと思う
261:優しい名無しさん
17/04/18 13:10:46.38 SYZspBQ9.net
別に興味なくても「イケメンだぁ～！がるるる…」とか「xxxさん目指して美魔女頑張ろう」とか。
それくらいは 言わないといけないよね
262:優しい名無しさん
17/04/19 07:59:52.80 jVbfU/3z.net
心理に興味のない人は「自己肯定感」と「自己評価」を混同している印象がある
263:優しい名無しさん
17/04/19 08:45:53.48 jVbfU/3z.net
私と違う場所での凸凹があるＡちゃんの話。
いちいち他人様のトラブルにクビを突っ込んで『あきれて』いる
先日 ついに私もやられちゃったよ
別の人とのトラブルにＡちゃんがクビを突っ込み事情を聞く
当然先方にも言い分がある
私の方はそのトラブった相手もトラブルた事件も『過去の事』なのでどーでもよく
まぁ流れに任せてご縁があるようなら元に戻るだろうと成り行きに任せていた
でもＡちゃんが動いた時、Ａちゃんの評価が怖くて
「別にその人の事は嫌いではない」と回答
その後 Ａちゃんが東奔西走し
私がその人に話しかけるよう促された
別にそこまで（Ａちゃんに仲を取り持ってもらう）までその人の事は大好きってわけではなかった
Ａちゃんのノリに合わせてたら『仲直り』しなければならない流れになっただけ
そして、Ａちゃんの言葉
「ああ、面倒くさっ！」
あのぉ～！
自分からクビを突っ込んで行ったのはＡちゃん？アナタなんですけど？
264:優しい名無しさん
17/04/19 20:34:40.98 jVbfU/3z.net
「発達障害」と診断されてからますます人が信じられなくなった
純粋で天然だから加減が分からないんだろうね
265:優しい名無しさん
17/04/19 20:53:30.94 jVbfU/3z.net
天然 純粋 不器用な自分…
自分のそんなところが恥ずかしい
自己肯定感のある発達さんが羨ましい
266:優しい名無しさん
17/04/19 21:09:16.68 0DbteVl3.net
同じ脳の不出来でも、幼女とか幼い同性を好むような脳味噌をもって
生まれないだけましだったと考えたら、少しは楽になる。
267:優しい名無しさん
17/04/20 03:55:38.78 Z6tlAMaI.net
ロリコンで発達障害ってのもいるだろうからそんな書き方するなよ
268:優しい名無しさん
17/04/20 07:41:18.19 uQINCNYR.net
「自分以外のナニモノかになりたい」って思うから苦しくなるんだよね
269:優しい名無しさん
17/04/22 22:42:51.26 xvBcc6fF.net
比較的症状は軽いけど、楽かと言えばそうではない。
それだけ要求が上がるだけのこと。
生かさず殺さず、常に限界を出し切ることを求められる。
もう少し、ストレスを回復するだけの時間が欲しい。
270:優しい名無しさん
17/04/23 02:18:31.82 uh6pFvb3.net
今までは「発達の自分」と「自分以外の人」という分類しかしてこなかったんだけど
「自分以外の人」を観察してみたら
人間性に疑問を感じる人の多いこと！
せっかく「健常者」という脳みそを持って生まれたのだから
もっと有効活用すればいいのにって思うよ
「放送局の人」「本音を話さない人」「太鼓持ちの人」
発達障害の引き出しは少ないって言われてるけど、
「放送局の人」は常に人の秘密を全ての人に話しっぱなしだし
「本音を話さない人」の口からは例えどんな事があっても本音を聞き出す事は出来ない
「太鼓持ち」も同じ
まぁ、天然で純粋で素直な私たちは
利用されないように気をつけなくちゃね
271:優しい名無しさん
17/04/23 04:03:58.10 cphACm0d.net
発達障害だけど、天然はあるが純粋ではないな
272:優しい名無しさん
17/04/23 19:42:30.19 XCjUWCd6.net
色々と言われると奇声発する癖を治したい
ごちゃごちゃいわれるの嫌い
273:優しい名無しさん
17/04/24 10:42:52.62 z9tRTOw5.net
「天然」ってちょっとディスられてる感じがするから気を使ってくれているんだろうね
「奇声」は辞めてほしいな
ただでさえ不愉快な診断名なのにそんな妙な事をするような人と同じ診断名だなんてますます診断名を受け入れたくなくなるよ
274:優しい名無しさん
17/04/24 10:46:49.80 FrrHgz8p.net
受け入れたくなければ受け入れなくてもええんやで
275:優しい名無しさん
17/04/24 11:01:37.80 z9tRTOw5.net
>>263
新しい考え方だね（笑）
「その点」でワガママ（認めたくない）を発揮したら
もはや「人間」を名乗ってはイケナイんだろうなと思う
心がついていかない時は
こうやって匿名掲示板で愚痴るしかないと思っている
276:優しい名無しさん
17/04/24 11:04:25.96 z9tRTOw5.net
「ごめんね」とやたらと言葉にする人には注意だね
知らないうちにドラえもんのジャイアンのような立場に自分が追い込まれてまう
277:優しい名無しさん
17/04/24 12:33:14.45 Ck7bp3tb.net
しまった！ >>262 が通じない文章になってる！
「純粋と言われた事がない」に対しての回答で
「天然という言葉では失礼では？と心配されてる方が、私を純粋と呼んでくださるのだと思います」が正解です！
278:優しい名無しさん
17/04/24 12:48:44.10 Ck7bp3tb.net
あ！「ここでしか愚痴れない」で思い出した
「リアルだと自慢に聞こえるから控えてる」と書いたら
「ここでしか自慢できないんだろ」って受け取った人がいたけど
そういう意味じゃないんだよね（失笑）
「保身のために言葉にしない」の意味の分からない人って発達障害未満だと思う
279:優しい名無しさん
17/04/24 19:13:06.88 Ck7bp3tb.net
「気の強いお姫様」に振り回されるのが
「発達さん」の共通の症状なんだろうな
280:優しい名無しさん
17/04/24 19:33:48.43 DhsdPH7P.net
発達障害かもしれないと自分で思ってます
学生時代は宿題やらない忘れ物だらけ机やロッカーのせいりができない
社会人になってからは遅刻、欠勤、先延ばし癖などが治りません
とにかくその場では治さないとまずいって思うんですが長続きしません。自己抑制が苦手でギャンブルや食欲などをコントロールできません
タバコはなんとかやめました
遅刻、サボり癖、ギャンブルを辞められたらもうちょっとまともになれると思うんだけどどうしてもうまくいかない
そんなもんですか？
281:優しい名無しさん
17/04/24 20:28:48.68 lapj9V0B.net
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神･転生の存在の科学的証明》
URLﾘﾝｸ(message21.web.fc2.com)
282:優しい名無しさん
17/04/24 20:34:01.62 Mq5As5PX.net
>>263
そうだな
奇声を発するのは自閉症が中度くらい
薬でおさまるしいいんじゃない
283:優しい名無しさん
17/04/25 01:59:42.10 02P0ZZXrd
人里におりたクマにでもなったような気がしてくるときってない？
周りの人たちと感性が違いすぎる。
ただ雑談してるだけのつもりなのに、天然だとか、疲れるだとか。
言う事やる事何から何まで変わってると笑われる日々。疲れた。
284:優しい名無しさん
17/04/25 07:23:43.32 1GNzBjwk.net
よくさ、発達障害と人格障害の違いが分からない人が２ちゃんにくるけど、
私たち発達当事者から見たら大きく違うよね
私たちは、人格障害の人と違って
「他人様を陥れる」ような事はしない
だから、純粋 無邪気 天然なのでございます
285:優しい名無しさん
17/04/25 08:19:47.29 zSixpDtX.net
＞純粋 無邪気 天然
自分で言う人初めて見た。
286:優しい名無しさん
17/04/25 17:31:11.87 1GNzBjwk.net
>>274
確かに認めたくないけどね（笑）
287:優しい名無しさん
17/04/26 13:02:58.64 ovcpaDHp.net
どこで相談したらいいか分からないのでここに書き込みます
病院でADHDと診断され、同じく計測したIQが低すぎて知的障害なのかって思うような数値でした。
IQの数字は苦手な分野があったら下がるから気にしなくていいと言われたけどどうも気がかりです。
知的障害ではないけどIQが低すぎるなんてことありえるのでしょうか。
288:優しい名無しさん
17/04/26 13:32:56.85 CqNP2ZcJ.net
>>276
【ADHDアスペルガー】WAIS-IIIを語る6【発達障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレの方が詳しく答えてもらえるかも
289:優しい名無しさん
17/04/26 15:53:55.23 ovcpaDHp.net
>>277
>>276です
ありがとうございます
290:優しい名無しさん
17/04/26 18:29:03.90 hosdLf1p.net
ズンバというダンス教室に行ってるのだけど
インストラクターに合わせて「イェーーーーイ！」と声を出した方が場が盛り上がるので
『発達の私だけ』がやっている（笑）
健常者の皆さんは「場が盛り上がるか？どうか？」なぞ気にしないんだね
なんつーかさ、私たちって「場が盛り上がるか？どうか？」なんて事まで考えて
「生真面目」すぎる障害なんだなと実感
291:優しい名無しさん
17/04/26 19:45:09.90 hosdLf1p.net
子供の頃から「オトナ顔」が嫌だったけど
イジメられなかったのはこの容姿のおかげなんだよね
292:優しい名無しさん
17/04/26 20:52:58.61 5lhsFD4A.net
>>276
発達障害は基本的に暗記得意不得意にわかれるね
反復しすぎないとだめなのはIQ70以下か
293:優しい名無しさん
17/04/26 23:37:10.08 ITLe/IaO.net
>>273
他者との区別がないんよね
区別がない＝自分＝味方だから害するつもりもない
もし区別をしたとしても＝自分と関係ない＝関係ないから害しようとも思わない
みたいな
294:優しい名無しさん
17/04/27 09:09:47.07 IJX+/e1a.net
他人様の評価がものすごく気になる
「自分も ワガママな姫」と思われていて
ちょっとほっとしてる
「負け組」に思われるよりかっこいいからね
内心は「負け組」でコンプレックスの海で溺れそうなんだけど。
295:優しい名無しさん
17/04/27 09:14:11.00 IJX+/e1a.net
>>282
ハブられる寂しさを知ってるから
自分だけは「優しさ」とか「思いやり」を大切にしたい
…なんてお人好しな面も（？）
「診断された」ってことは「身の丈に合う生き方をしろ」という意味でもあるから
これからはもう少し自分を護るための言動を考えるわ
もちろん、思いやりのキャッチボールが大切なときには
惜しみなく思いやりを心がける
296:優しい名無しさん
17/04/27 11:07:47.63 hvmI6vHQ.net
知能は普通というか、むしろ高い方らしい。
でも、記憶力がなくて、自分がそんなに遠くない過去にやった仕事を
再びやるとなったときに、一から調べて、よくこんな難しいことやったな、
ホントに自分でやったんだっけ？て思うことがある。
まさに、脳の発育のアンバランスだ。
加齢が進むとこんな悩みが増えそう。
297:優しい名無しさん
17/04/27 12:29:02.91 VT2CHYcr.net
>>285
そこまで行くと解離性障害も持ってそう
298:優しい名無しさん
17/04/27 13:10:06.91 h3c4XqYj.net
>>282
他者との区別がつかないクセに常に常に「自分の方が劣ってる」と思い込みもあるよね
本当に精神的な意味で不器用な障害だと思う
299:優しい名無しさん
17/04/27 13:15:30.50 h3c4XqYj.net
女性なら誰でもそうだと思うけど
「若い方がいい」んだよね。
年齢なんか聞かれたくない
隠すのも嘘つくのもナンだから
聞かれたら仕方なく話すけど
年上だってバレたら敬語になるでしょう？
定型って自分から聞いておいて
自分から、自分を下にもっていってバカだと思う
それとも、あれか？
自分を下にもっていくカタチで
「若い人アピール」してんのかね（笑）
ある意味、定型って、私たちよりも
自分ルールに縛られていっぱいいっぱいだと思う
300:優しい名無しさん
17/04/27 19:26:08.93 F34RXjWe.net
そう
そして自分はこんなにルールに縛られてるのに縛られてないやつがいるなんて
みたいな健常者の八つ当たり的感情を発達は感じて、より対立というかお互い理解できなくなるのだ
301:優しい名無しさん
17/04/28 07:48:39.51 2eWUpJ4x.net
>>289
「自分ルールに縛られてる」って気づく能力がないのが『定型』なんじゃないかって思うよ。
Ａ氏にはＡ氏の常識が、Ｂ氏にはＢ氏の常識がある
こちらは発達だから、強めには出られない立場。
Ａ氏に従えばＢ氏に常識がないと叩かれ
Ｂ氏に従えば…という感じ。
302:優しい名無しさん
17/04/28 14:59:56.33 0+oWLZMm.net
「困った定型さん」では
「Ａちゃんも言ってた」という人。
それを言っとけば、自分の言葉に責任取らなくていいもんね
ただ発達の私たちってその「Ａちゃん」にしたてあげられがち。
気をつけたいね
303:優しい名無しさん
17/04/29 08:35:56.30 jJJzdecM.net
「持ち上げていればご満悦」というタイプの定型って私たち発達の敵
いつだってこのタイプのヤツラに陥れられる
304:優しい名無しさん
17/04/29 09:37:29.90 jJJzdecM.net
発達にとって「困った定型さん」は
やはり「自分ルールの押し付け」だなと思う
先日の年齢の話もそう。自分から聞いておいて勝手に下に入りむなんて
発達からみたら「バカじゃねーの？」と。
今回は「お作法」
年上だからってお作法に必ず厳しいわけじゃない
アンタがただ単にお作法で自分を取り締まりすぎているだけだよっ！
305:優しい名無しさん
17/04/29 15:26:01.82 PFtOeLdK.net
難しい仕事を振られて、苦しいから診断書でも見せれば配慮してもらえるかなと
医者を探したけど、予約制で、予約は2週間先とかばっかり。
自己診断だと対人関係は重症だけど、何だかんだでitの仕事を続けてて、
医者なんてもっと重症の、日常生活もままならない人が行くものなのかななんて
考えてしまう。
とりあえず、診断書を会社に見せても、じゃあクビね、
という状況じゃないし、薄々ばれてるという感じ。
306:優しい名無しさん
17/04/29 16:16:17.44 jJJzdecM.net
>>294
私は日常生活は普通にこなせてるつもりだし
年単位で相談させてもらってるカウンセラーさんには「自閉の可能性は低い」と言ってもらってるけど
医療のカウンセリングにかかっているよ
だから 医療の方は遠慮しないで行って大丈夫だよ
会社の方は 分からないけど。
307:優しい名無しさん
17/04/29 18:53:52.70 H5E4ura4.net
>>295
ありがとう。
カウンセリングって、話を聞いてもらったり、アドバイスを貰うような感じですかね。
とりあえず、行ってみようかなあ。
308:優しい名無しさん
17/04/29 20:51:09.18 gGaTDuv4.net
ハローワークでやったGATB検査結果きたよ。
ＡからＥの５段階評価で
知的機能 Ｅ
言語機能 Ｂ
数理能力 Ｅ
書記的知覚 Ａ
空間判断力 Ｅ
形態知覚 Ｄ
運動共応 Ｄ
だったよ・・・
309:優しい名無しさん
17/04/29 21:09:19.51 iqw4SuZN.net
>>297
平均はだいたいこのくらいかな
知的障害IQ70ぎりぎりかな
310:優しい名無しさん
17/04/30 09:29:21.84 JP+I+PrK.net
ABC で分類されるとかスタンド使いみたいだな
311:優しい名無しさん
17/04/30 12:14:03.21 KbjGyuOl.net
ゲスですみません。
風俗に行くにも、対人面の心配で怖さが先に立ってしまいます。
中国人なんかだと、比較的楽なんですが。
312:優しい名無しさん
17/05/01 20:37:02.22 EnmVf1ay.net
同世代の友人とうまく付き合えない
ある程度年上の方が共通の話題がない分うまく付き合える
まあ年上だから多少のお目零しがあるってことなんだけど
313:優しい名無しさん
17/05/02 13:37:44.67 4VrgAMXz.net
>>301
わかる
相手が一回りぐらい年上だと話しやすい
違って当たり前だから
314:優しい名無しさん
17/05/04 22:07:26.38 z+0PeZ4u.net
発達障害のせいかネトゲ依存なんだけど、
画面に集中すると視野が狭すぎてチャット指示が見えなくなる、
下の方にあるUIのスキルの選択がおぼつかなくなるって状況が
多々おきるんだけど共感できるひといる？
対戦ゲーでは、目の前の敵にしか注目できなくて、ひとりだけツッコミすぎる状態になるか、
横から迫ってくる敵に気づけずに無様にやられる。
定型の人（他のプレイヤー）を観察していると、雑談しながらモンスター狩ったりスキル
選択もミスらずに出来るみたい。
自分だけ物理的に視野に異常があるのか、とにかくネットゲームだとはっきりと異常性
を突き付けられて苦しい
なるべくPCモニター全体を眺める感じで（画面に視野を広げる感じだとその視野に固定されて
とっさの判断ができなくなるから、眺める感じ）プレイしてるとスキルも当たりやすくなるし
定型の人はこういう目の使い方をしてるのかなと思ったんだけど、目が結構疲れる。
よく発達障害は視野が狭いって書いてあるけど、これがほんとだとしたらゲームの操作でも
おぼつかなくなるくらい定型の人とは視野か目の使い方に大きな違いがあるんだと思う
315:優しい名無しさん
17/05/04 22:13:20.58 z+0PeZ4u.net
あと自分が苦手なのは字が汚いこと、これも細部に注目しかできなくて
全体のバランスを意識できないからってことで説明できる部分もあると思う
でも発達障害で絵がものすごくうまい人もいるから視野とか関係なしに個人的な問題なのかもしれない
スマホの入力も苦手。フリック入力で隣のマスおしちゃったりうまくスライドできなくて
誤字連打が直らない。これは視野の狭さのせいだと思う
316:優しい名無しさん
17/05/04 22:33:59.46 E6OzT9cZ.net
>>303
1:1の格闘ゲームはまだできるけどシューティングは苦手だなぁ
ネトゲはソロで何とかなるキャラを作りがち
>>304
私も字はミミズだけど、全体のバランスと言うより一つ一つの文字を同じ大きさのマス目のなかに書くことを意識したら少しはマシになったから参考になれば
317:優しい名無しさん
17/05/04 22:36:44.75 hTZ4p0CT.net
元ネットゲーマーだけど俺も同じように会話と操作同時にできなかった、ボイチャも試したけど無理
発達って個人差多いから一概には言えないけど、視野とか関係なく並行操作が無理なんだと思う
アクション系自体も苦手で、できるのはぬるめのゼルダくらい
318:優しい名無しさん
17/05/04 23:10:48.67 z+0PeZ4u.net
>>305
それ参考にしてみます
>>306
並行操作が苦手ってのはよくわかります。性格のせいとかASD気味で自分の意見がないというのもあって
自分もボイチャは無理でした。
並行操作が困難ということに付随して発達障害の人はよくワーキングメモリの弱さが指摘されているけど、↓のURLで
「ワーキングメモリという短い記憶は、意識と無意識をつなぐ、あるいは中心視と周辺視を切れ目なくむすぶ作用をもつといっていいでしょう」
と書かれていたのが興味深かった。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-up.org)
ワーキングメモリーが改善されれば果たして周辺視野は広がるのか。
他にも小脳の発育不全が発達障害の原因となっている説もあって、何度も経験してることでも
いちいち考えてしまうせいで同じ動作を繰り返しながら雑談するのが困難だというのは大いに納得できる部分があります。
ゲームなんかは、画面に表示される更新され続ける映像を読み取る作業をしながら
自分が入力する作業をするという並行作業の繰り返しだよね。
現実の世界でもそういう作業ばかりなはずだけど、画面のなかの出来事だとより困難に
感じてしまう。
さっき書いたスマホの入力なんかも、「う」ってうつときは「あ」のマスしかほんとに見えてなくて、
「い」とか「え」みたいに間違った文字入力しても、自分が何打ったか認識できてないから、
しばらくしないと間違ったことにすら気づかない有様。
これが定型の人だとどこをみている認識があるのか、昔から気になっている。
319:優しい名無しさん
17/05/04 23:34:18.87 z+0PeZ4u.net
ゲームは昔から好きだったけど、発達障害のせいで人とは違う
いつも必死必死で苦しい楽しみ方をしてきたと思う（はやくクリアしたいゲームをすすめたいという気持ちが強すぎて
、ゲームの世界観を味わえなかったり、クリアした後ストーリーなんかも全部忘れてしまっていたり）
ネトゲは延々同じことの繰り返しで飽きてきた部分もあるけど、
依存になるまで執着したのは普通の人のプレイ動画を見て、その操作の美しさに心奪われた
からだと思う。同時にあまりにもへたくそな自分が発達障害かもしれないという疑いに気づくにきっかけになった。
でも障害のせいでボイチャとか含めてそういう美しいプレーが自分には無理なんだと思うとやっぱり辛いな。
320:優しい名無しさん
17/05/04 23:39:56.63 z+0PeZ4u.net
逆にいうとゲームがある程度人並みに操作できれば社会にでても
普通程度にはやっていけるのではないかという淡い期待もあった
いまはもうよくわからない。
それよりネトゲの集金が酷くて課金するために働かなきゃいけないんじゃなかという
わけのわからない状況に追い込まれてる。
321:優しい名無しさん
17/05/04 23:43:40.25 z+0PeZ4u.net
長々とすみませんでした。長年悩み続けてきたことなので、
早速お二方からレスとアドバイス頂けてうれしかったです。
322:優しい名無しさん
17/05/05 00:02:51.64 RiDUYcsC.net
趣味に金銭感覚失う
安くていいもの買うのだが好きなので沢山買ってしまう
因みに筆記用具が大好き
323:優しい名無しさん
17/05/05 08:33:18.99 rQ4/FaYk.net
発達障害、アスペに効くというサプリを飲み始めた。
月6000円。もともと2000円くらいはサプリ代がかかってたけど。
マルチビタミン、魚油、PS（フォスファチジルセリン）、
脳によいとされる成分のミックスされたもの、
GABA、テアニン。しばらく続けてみる。
324:優しい名無しさん
17/05/05 11:20:19.07 krZiXppV.net
群馬県桐生市の岩野響さん（15）が、自家焙煎したコーヒー豆を販売する「HORIZON LABO」という店を、
同所の水道山中腹に開業した。店のキャッチコピーは「ぼくができることから ぼくにしかできないことへ」。
発達障害の一つ、アスペルガー症候群と向き合いつつ、高校には進まない選択をし、自分にしかできないことを探している。
◎優れた味覚と嗅覚駆使 「水平線のように広く自由に」
響さんは障害の影響で空間をつかむ力が弱く、黒板の字を書き写せなかったり、運動が苦手だったりした。
学校の授業と部活動の両立ができず、中学1年の10月に不登校になった。
物心ついた頃から、同じ調味料でもメーカーの違いが分かるほど優れた味覚と嗅覚を持つ。
両親に毎日出していたコーヒーに興味を持つようになり、中学2年の5月に知人から手回しの焙煎機をもらった。
一つのことに熱中する性格で、市内の伊東屋珈琲のロースター、古谷哲成さんらとも意見を交わし、
焙煎する時間と温度でコーヒーの味がどう変わるのかを研究した。
中学3年の夏に家族とタイ・プーケットの海を見て、水平線のように広く自由に生きたいと思った。
自分を表現できるコーヒーの研究成果を発表する形で店を出そうと決意。自宅近くの空き小屋を父の開人さんと共に改装し、4月にオープンした。
商品は月替わりの1種類で、グアテマラや東ティモールなどの豆をブレンドする。今月はすっきりと飲みやすい味に仕上がった。
温度を上げつつ時間をかけて焙煎することで、酸味をなくして深みのある豆を提供する。鮮度にこだわり、3、4日以内に焙煎したものを販売しようと心がける。
「誰がどんな入れ方や飲み方をしても楽しめる豆を提供したい」と話す。
営業は毎月1～7日の午前11時～午後7時。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
325:優しい名無しさん
17/05/06 10:13:09.11 TS3Cv89x.net
私もASDでネトゲ依存で、子供の頃からやってるけど大人数での対戦が無理で一向に上達しないから対戦はやめた
目の前にいる敵にしか集中できなくて他の敵にやられるのもあるある
指示を聞きながらの操作もできなかったし
対戦が終わった後の作戦会議も、他の人の言ってることが理解できないし
動作性が池沼レベルなので会話のスピードにも全くついていけなかった
ゲームですら人と関るの嫌になっちゃったからソロでやってるよ
326:優しい名無しさん
17/05/06 11:59:53.72 msdREMhV.net
>>314
生産職あるゲームで無心に生産と材料集めしてたら幸せになれるよ
327:優しい名無しさん
17/05/08 17:15:32.44 wAnQVZSk.net
雑談ができない
気の利いた受け答えをしたいんだけどなー
328:優しい名無しさん
17/05/08 18:11:06.91 pmmHFVuK.net
若い頃買った自己啓発本
・会話術
・発想術
・段取りの取り方
・コミュニケーション術
・集中力
まだまだあったはずだけど、忘れてしまった。
今にしてみれば無駄な努力だったな。
昔に戻れたら、無駄な努力はやめとけと言うかな。
代わりにどんなアドバイスをしたらいいのか、思いつかないけど。
329:優しい名無しさん
17/05/08 21:54:26.16 9yuNCexJ.net
あげ
330:優しい名無しさん
17/05/08 21:59:10.99 ZmsKJETd.net
>>315
ねーよ馬鹿女
女は生まれた時点で障害なんだから身の程を弁えろ
331:優しい名無しさん
17/05/08 22:24:31.83 6ka5oxhO.net
まだ20代の発達だけど雑談は諦めた
なるべく人と話さない方向でいこうと思ってる
332:優しい名無しさん
17/05/10 01:33:58.32 xB2sdEbP.net
もう36だけど結婚出きるのかなぁ・・・？
広汎性発達障害です。
333:優しい名無しさん
17/05/10 01:49:26.48 QfYXKta7.net
法律上は死ぬまで結婚出来るけどな
334:優しい名無しさん
17/05/10 07:10:51.77 sQ3eXXr0.net
自分をコントロールできない
人と一緒に行動するのが難しい
335:優しい名無しさん
17/05/10 17:47:35.96 qQ//AKNi.net
>>319
ネグレクト？虐待？
本来なら「生存本能に異性に�
336:艪ｩれる」と脳に書き込まれてるのに。 アナタのは後天的なのかな？ それとも先天的？ そうか、発達の他にも… お気の毒に。。。。
337:優しい名無しさん
17/05/10 17:57:34.49 /el2BRmm.net
俺も雑談で喋れない。
頭の中の回路がつまる感じがして思考停止してしまう。
338:優しい名無しさん
17/05/11 20:21:32.73 ICL/Q65J.net
>>314
なんという私
私もゲーム好きだけどアクション性のあるゲームはゴミ虫レベルに下手だわ
人間関係をつむぐのが下手、でも寂しがりやで他者とつながりたい気持ちが強いんで、ギルドとかチャットとかの人間関係要素があるネトゲやソシャゲに手を出したくなるんだけど、そんなとこでもコミュ下手とゲーム下手だと苦労
>>315
そういうゲー厶良いよね
>>317、>>320、>>325
雑談好きだけどうまくできないよ
コミュ力高くなりたい
雑談ノウハウの本って無駄なの？
339:優しい名無しさん
17/05/12 22:52:49.66 GqhIEXC/.net
人間関係はむずかしいけどでもぼっちもつらい
340:喪女の発達障害者w自称美人基地外に自殺しろAA 張られたので返す
17/05/13 00:30:06.69 At0qIEHa.net
0811 自称美人基地外自殺教唆池沼糖質婆は池沼家族ごと自殺で死んだ＠無断転載は禁止 2017/05/04 16:36:06
はよ死ねゴミゲロデブス自称美人乞食ババア池沼乞食一家ごと糖質発狂して死ね癌になって死ね
自称美人池沼クソ貧乏ゴミ豚ゲロブスデブスサイコボダ乞食偽鬱末期癌ゴミカス婆さんの劣等感を刺激してから超粘着されている
この自称美人基地外婆は家族ごと池沼だからはよこの老害ウンコジキババア始末しろよ
|/|
／´"￣⌒｀⌒ヽ,,
/ ,,;:ﾐ ミ
ﾐ ﾂ''';;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ｼ
/ ,/'';;;;;*;;;:;;;;,;;,,*;:;;ミ
彡 ﾘ::;::;;；（,:;;;*::*;;）;;::）
ﾐ/ i|,::;;;;；；;:;''⌒)；:；;;:;;）
| |i'';:;;；；;;::;''⌒)；；:;;ﾉ
人ヾ＼;;:；;;:;;ﾞー';:;；ノ- ､
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
341:喪女の基地外女がチビ叩きスレ立てで自演バレw池沼逃走w
17/05/13 00:31:47.00 At0qIEHa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
本人は発達障害者
家族は池沼レベルの知能w
本人は必死に婚活中だが上手くいかない様子
で喪女スレにて「ブス」「自殺しろ」と
大発狂wな喪女板の有名人
自称美人の憐れなゴミ人生w
・クラス一同から無視される
・入院中に看護婦と医者から嫌われる
・家族の物を隠されるが逆に泥棒扱いされ
泣き寝入りw
・１４１に拘る理由は不明
・数スレ前で突如現れ141に付きまといスレを機能させなくなる
・本来はここの住人ではなく「発達」「メンヘラ」
342:「洋楽」「婚活」スレが本命 ・喪女とメンヘラ板では有名人で発達障害かつ精神病 自分を否定されると激高し「死ね」「自殺しろ」自殺AAを連投 ・コテは無いが綽名は「自称美人」「基地外」「糖質」で通る ・平日は現れず休日や休日の前日深夜や昼以降に出現 ・IQは低く同じ発言を繰り返す ・自演擁護を行うがIDが同じ、名前欄を消し忘れる、文体が同じ等で指摘されるが その類の質問は度々スルーし指摘したレス番号の殺戮AA連投
343:喪女の発達障害者w自称美人基地外女のゴキブリ人生w
17/05/13 00:32:59.70 At0qIEHa.net
・20代後半～30代前半で婚活中だが上手くいっていない
・喪板で叩かれると「あたしは美人」と発狂し「ブス」「自殺しろ」等の幼稚な返しを繰り返す
またそれしか返しが出来ない
・自分を否定する人物を特定すべく度々スレ建てを行うが味方がいない為に自演で自分を擁護
・１４１に対し「イベントにて刺す」宣言
・１４１特定スレを建てたが、ほとんどが本人の自演
・発達集会スレにて１４１の情報収集を行うがスルーされる
・IDの出るスレで141を叩いているのを隠すためかIDの出ない関係ないスレにて１４１叩きを行う
当然、住人からは嫌がれ否定されると連投しスレを潰すまで発狂
・家族は知能障害レベルの馬鹿で貧しい生活
・高卒の低学歴でアルバイト
・切れやすい性格からリアルでも基地外と言われている
・容姿に自信がありイケメン好きだが「よるな基地外」と拒否される
・自分は殺害AAを連投するが返されると「通報した」と脅迫
スルーされると激怒し自身も殺害AAを張り出す
344:優しい名無しさん
17/05/13 00:33:17.21 IyvX2FIp.net
発達障害と正式に診断されたけどやっておいた方がいいことあるかな？
元々糖質患ってるから手帳と自立支援の書類は持ってる
345:優しい名無しさん
17/05/14 00:39:36.63 fg3HxSrQ.net
>>331
糖質と発達障害は併存しないというのが旧来の診断方法なんだけど、変わったの？
糖質が実は発達障害だったというオチじゃなくて？
346:優しい名無しさん
17/05/14 00:45:27.84 xTAkTG2B.net
>>332
この病気でありながら詳しく無いんだけど統合失調症と発達障害が併発しないというのは初耳です
糖質は幻覚幻聴などの症状から診断され、発達障害は自分から検査望んで(子供の頃からその気配あった)検査したら発達障害だと診断されました
347:優しい名無しさん
17/05/14 17:09:08.19 XNWL5JHp.net
今は違うよ
鬱でもなんでも発達障害いるよ
糖質でも癲癇でもね
348:優しい名無しさん
17/05/14 17:34:43.19 fg3HxSrQ.net
>>333
そうなんだね
ソース出せなくてごめんだけど、そういうこと何度もみたからそうだと思ってたけど最近変わったのかな？
糖質でも軽ければ年金不要だろうけど、発達障害もあると余計大変そうだね
ＡＤＨＤとＡＳＤで変わってくるだろうけど
>>334
癇癪って発達障害じゃないんじゃないの？
癇癪は性格問題と聞いたことがある
でも実際に発達障害で癇癪起こす人は多いようには思うんだけどね
349:優しい名無しさん
17/05/14 17:39:06.32 XNWL5JHp.net
>>335
癲癇は発達障害ではない神経の精神病
350:優しい名無しさん
17/05/14 17:40:06.02 fg3HxSrQ.net
糖質と発達障害アスペは似ているということはよく言われてるね
どこがどう似てるのかわからないけど…
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
誤診されやすいというのはよく聞くよ
勘違いだったのかな？今みてみたら併存は普通にあるみたいだね…
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
351:優しい名無しさん
17/05/14 17:40:55.91 fg3HxSrQ.net
>>336
早速有り難う
性格の問題だっていう医療関係者がいたんだけど…
精神病だったの…
352:優しい名無しさん
17/05/14 22:17:23.98 pB+BrtWL.net
本を買って発達障害の勉強しようと思ったんだけど、
自信喪失や対人関係の失敗がつみかさなって、
引きこもるケースも多い、なんて見ちゃうとなあ。
無駄な努力はする必要ないとわかったのは収穫だけど、
自分がストレスに満ちた日々を過ごしているのが
必然だといわれてしまうと、我慢する意味が分からない。
この苦痛がイヤなら、死ぬしかないってことでしょ。
353:優しい名無しさん
17/05/15 04:33:20.16 An13In4P.net
>>339
その手の「発達障害は○○ができません。世間が配慮してあげましょう」系の論点の本を読むと心が病むし、発達障害の悪い特性がますます悪くなるので、読まないほうがいいよ
発達障害者同士で発達障害あるあるの「できない自慢」をするのも最悪で、それやってるとますます悪くなるから
354:優しい名無しさん
17/05/15 07:22:26.13 9WdjFib4.net
経験あるのみ
知的障害B1、A2.、A1患ってたら人生は年金に頼ろう
355:優しい名無しさん
17/05/15 10:11:01.90 hOL/oEqW.net
>>339
下手な解説本読むよりも当事者が描いたマンガ本とかで
生活上のコツなんかを採り入れるくらいにした方が良いかもよ
それにあんまりそうやって考えがネガティヴに行ってしまうときは
鬱が悪化してるのかも知れんから、そういう時はムリして情報仕入れない方が良い
今の社会は健常者でも大変なのが実際のとこだし、何とかその中でも
自分なりの楽しみや価値観見つけて、上手く折り合いつけて生きていけると良いよね
356:優しい名無しさん
17/05/15 20:22:05.65 2xPb/bcZ.net
みんな何が楽しくて生きてるんだろ
357:優しい名無しさん
17/05/16 01:33:34.17 Wpdw2xkp.net
知的境界域＋発達のダブルコンボ、対人恐怖症で長期ヒキニートしてる自分は
一人でゲームしたり漫画見て現実逃避してる時が楽しい
358:優しい名無しさん
17/05/16 07:48:07.37 Z7vfr20j.net
マルチタスクが熟せない
細かい事で言うとギターやピアノを演奏しながら同時に歌う事が出来ない
電話中に隣で話しかけられたりすると会話の内容を同時に処理出来ない
359:優しい名無しさん
17/05/16 09:27:03.60 hjrDriew.net
発達は好きなことや得意なことを伸ばせとよく言われるけど、大好きなことや趣味の世界でも下手で上達しなくて底辺素人レベルのままな自分
得意なこともたいしたことないんだよなぁ
360:優しい名無しさん
17/05/16 09:44:13.62 jK9PGAJG.net
>>346
それそれ
好きなことを見つけてやればいいってよく聞くけど、
上達しないとなかなか好きになれないし、しまいにはただのポンコツ人間なのかと
自分を責めて終わり
361:優しい名無しさん
17/05/16 17:18:50.35 ZkrLbhmi.net
うっかりミスが多い人はハースストーンやるといいかもしれない
362:優しい名無しさん
17/05/16 20:16:27.67 FVeg1wUz.net
心屋さんによると「アナタらしくていい。人に気に入られるために自分にウソをつかなくていい」と言うけど
私たちはその言葉を真に受けちゃダメなんだよね？
健常者中心の社会でしかない
363:優しい名無しさん
17/05/16 20:44:40.45 jK9PGAJG.net
力があればって思っちゃうよね
能力ない人間は人に気に入られて頼らないと生きていけないのでは
364:優しい名無しさん
17/05/16 20:45:19.28 eblsW+uJ.net
人のいうことを信じるな
でも信じていないことを表に出すな
わけがわからないわ
365:優しい名無しさん
17/05/16 21:32:46.84 FVeg1wUz.net
>>351
それって処世術の基礎だよね？
逆に「わけがわからない」のニュアンスが私には分からないかも？（涙）
366:優しい名無しさん
17/05/16 22:13:16.38 GA/tAJa0.net
>>344
対人恐怖症以外は共通してるね
IQ70～65をさまよってるけど
その日の脳の体調に違うからね
俺は対人恐怖症ではなく社会不安障害だな
就職するならサポート受けられる居心地いいところがベスト
367:優しい名無しさん
17/05/17 05:48:29.19 32Ps5DHF.net
障害は個性って、身体障害者だけに許される台詞だよね。
368:優しい名無しさん
17/05/17 07:48:37.17 66eAP5+4.net
>>354
そうそう宗教だと身体障害者は神の授かりものっていうくらいだし
369:優しい名無しさん
17/05/17 07:56:10.87 OjJt5k2R.net
発達障害でもADHDやLDだけならまだマシなんだけど、自閉は「人に嫌われる障害」「先天的な脳のせいだから根本的には治らない」っていうのがマジきついね
親からも嫌われやすく学校や職場でも嫌われて友達や恋人もできなくて支援者や医者からも嫌われる
ネットの書き込みですら煽られるか無視される
好感もたれやすい会話パターンを暗記などで表面上は対処できても、根本解決はできないというのが絶望的
人間にとって心とかコミュニケーションって大切なのに、そこにバグがあって治らないなんて、なんのために生きてるんだろ
アスペに診断されるって死刑宣告と同じだ
370:優しい名無しさん
17/05/17 12:29:49.14 QsfV/Q/v.net
アスペだと他人という概念がないって言うけど、私は敵か味方か、身内かそれ以外かで分けてる
味方や身内はある意味自分と同じように考えてるし、敵は感情思考のある人として扱ってない（自然現象みたいな扱い）
普通の人はどうなんだろ
そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
371:優しい名無しさん
17/05/17 13:54:42.30 AF/Ym1ST.net
敵味方、身内とそうでない奴
で分けるのって発達じゃなくヤンキーDQNの処世術じゃん
あいつら家族ダチ仲間恋人には優しいし思いやりがあるけど、そうでない人達は威嚇するじゃん
アスペは威嚇される対象な
372:済み/定型
17/05/17 14:06:21.17 WfU8reEf.net
僕が普通かどうか、あなたが決めてくれ。
僕は、WAIS-3検査済み、判定は定型
>>357
＞アスペだと他人という概念がないって言うけど、私は敵か味方か、身内かそれ以外かで分けてる
身内は味方、それ以外は敵、という理解であってる？
なら、友達は？
その時のテーマによっては同意してくれる友達も、違うテーマでは、意見が異なる場合もあるだろ。
＞味方や身内はある意味自分と同じように考えてるし、
僕は、味方や身内だって、完全に僕の意見と一致する事などないと考えてる。
だから、僕は、僕だけ。
＞敵は感情思考のある人として扱ってない（自然現象みたいな扱い）
なら、結果だけを受け取るの？
"なぜ？"その結果に至ったのか、その原因や思考過程を疑問に思わないの？
＞そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
僕は、あえていうなら、同時に多種類の分類をする。
分類A:敵意の有り/無し…これは、あなたの分類に似てるグループ分けかも。
分類B:僕は僕、他人は"それぞれ"他人…独立してグループにならない・グループのメンバーは一人だけ。
などなど、複数の分類条件があるし、しかも同時にその条件分けは適用される。
単に僕の例だけど、"より多段階分類なのか"…はい/あいえ、が聞きたかった訳じゃないよね。
よかったら続けよう
373:優しい名無しさん
17/05/17 14:53:17.90 LXQJI6d7.net
>>357
自分以外は他の生き物という分け方かな。
だから自分以外は全て自然現象でしかない。
374:優しい名無しさん
17/05/17 15:07:06.73 LXQJI6d7.net
自然現象は災害もあれば、ありがたいものもあるってだけなんだよね。
まあ、人間社会はプログラムみたいな感じで、不具合やバグがめんどくさい。
プログラムされた通りに動くけど、人間の感情自体がバグのように感じる。
まあ、自分自身に不具合やバグがいっぱいあるのは知っているけどね
375:優しい名無しさん
17/05/17 15:29:41.62 QsfV/Q/v.net
>>359
人を普通かどうか決められる知識もないしあなたが普通かはわからないけどもレスいただいたので返してみる
私は一応発達診断受けています
＞身内は味方、それ以外は敵、という理解であってる？
あってる。表現の問題で血縁者は身内とかの意味ではなく、あくまでもこちら側かそうでない側かという区別
それを味方とか身内とか表現してる
＞なら、友達は？
＞僕は、味方や身内だって、完全に僕の意見と一致する事などないと考えてる。
友達と知り合いの境界がーみたいな話はさておき、自分に都合がいいから身内というわけではない
たとえば、自分の胃が弱いことで困っても自分の胃を敵だとはしない
自分の胃なんだから弱いならそれなりの対応が必要だねって対応する
胃を身内に置き換えても一緒
＞"なぜ？"その結果に至ったのか、その原因や思考過程を疑問に思わないの？
物事には過程や理屈があるのだろうけど、全てを知ることはできない
台風が起きる理由が推測できても回避はできない
理由がわかったところで自分がそれに影響できると思わない
＞僕は、あえていうなら、同時に多種類の分類をする。
ある側面では味方だけどある側面では敵、というのは私にとっては混乱の元
そういう特性の身内、って分類がぎりぎりかな
処理能力が高くないからはじめから自分で処理対象を区切ってるのかな、と書いてて思った
376:優しい名無しさん
17/05/17 16:30:45.34 ytA6ZcZv.net
>>357
＞普通の人はどうなんだろ
＞そもそも分類してないのかより多段階分類なのか
分類は普段ほとんど意識してないはず
そもそも勝手に分類すること自体が微妙に失礼ってのがあって、
ふとした時に出てしまうとまずいから意識下に押し込めてる部分もある
イメージとしては無段階グラデーションに近いんじゃないかな
あえて曖昧にさせとくのがお互いに上手くいくコツだからね
それが冠婚葬祭の時は嫌でも考えてランクで分ける羽目になるから悩むんだw
出来れば皆そんなことしたくないと思ってるものなんだけど、
何処かでせざるを得ないものだからね
377:優しい名無しさん
17/05/17 18:25:42.75 QsfV/Q/v.net
>>363
＞あえて曖昧にさせとくのがお互いに上手くいくコツだからね
これは生活の知恵で
＞それが冠婚葬祭の時は嫌でも考えてランクで分ける羽目になるから悩むんだw
ランクをつけることも生活の知恵なのでは？
ランクをつけないとおさまらないヒトへの対応策
上の曖昧にさせとくことはランクをつけることを嫌う人への対応策
対応策をとってでも関係性を保ちたい相手への手段
＞出来れば皆そんなことしたくないと思ってるものなんだけど、何処かでせざるを得ないものだからね
多分これが私が飲み込めないとこ
やりたくないならやらなきゃいいのにって思う
やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
そしてこういうことを言うと、人の気持ちがわからないっていわれるんだと思う
378:優しい名無しさん
17/05/17 19:04:46.67 vNbTilbq.net
NHK スペシャルでやるのか
しかし発達障害といっても千差万別だからなぁ
紋切り型にならず誤解を生まずににどこまで伝えられるか
379:優しい名無しさん
17/05/18 01:20:28.70 wHNew76g.net
>>364
＞多分これが私が飲み込めないとこ
＞やりたくないならやらなきゃいいのにって思う
＞やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
＞そしてこういうことを言うと、人の気持ちがわからないっていわれるんだと思う
それもまた生活の知恵のひとつだからだよ
ヒトの作った社会制度、秩序を保つためには何かを基準にして順位付けをした方が
納得感あって揉めにくくて良いから
ヒトだけじゃなく動物の世界にだって序列付けがあるくらいだからね
動物は力の強さやメスへのモテ具合なんかがひとつの基準で弱肉強食の世界
生まれた順とか親子関係を優先させたりは一切しないぶん残酷な所はある
人間が力の強さ基準やメスモテ度だけでランク付けしてたら
家族制度とか色々壊れちゃうからなw
380:優しい名無しさん
17/05/18 06:27:48.11 JmrBfiE+.net
横レスでごめんね。
＞やるのは自分の意志なんだから、やらされたみたいな意識でいるのが不思議
ただ発達の凸凹の場所が違うだけなんだけど、
「やるのは自分の意志」ではないでしょ？
「日本の文化 もしくは社会に、それをやらされる もしくは自分の価値に関係なく押し付けられる」のだから。
民主主義で「人として上下関係なく誰もが尊重される」と謳っている世の中で
整合性がつかない
もちろん処世術としてそこで発生する上下関係は遵守するけど
健常者も 私たちも、心の底では
その整合性のなさに矛盾を感じてるのは同じだと思うな
381:優しい名無しさん
17/05/18 07:24:04.16 1RBwPTBs.net
みんな薬とか何飲んでる？
エビリファイ
エビリファイに変わる前はリスパダール
リスパダールは副作用で頭フラフラした
382:優しい名無しさん
17/05/18 08:32:32.02 xSlJojdP.net
>>366
誤解を恐れずアスペらしい極論で書くと
嫌ならやめられることを、発生するメリットとデメリットの比較の結果やめないことに自ら決定しているのに、他人や周囲のせいで継続を強要されているかのように振る舞っていること
これが私が気持ち悪いと思うところです
日本人文化なのか人間が社会を形成する上でのやり方かはわかりませんが、ルールややり方の維持をしている側が、仕方なかった、悪気はなかった、という被害者アピールをするのが気持ち悪い
それも生活の知恵ということなんでしょうけど…
383:優しい名無しさん
17/05/18 09:06:12.41 xSlJojdP.net
>>367
レスいただいたので
＞ただ発達の凸凹の場所が違うだけなんだけど、
「やるのは自分の意志」ではないでしょ？
「日本の文化もしくは社会に、それをやらされるもしくは自分の価値に関係なく押し付けられる」のだから。
日本の文化、社会を自分とは違う別の存在とする考え方が、生理的に違和感があります。
後のレスで出てくる「民主主義」ということで言えば、個人の意見を表明し集団での議論の上で物事を決めているのだからおかしいと思っているならそう言って変えることができるはず。
皆がおかしいと思っているのに変えない、変えられないのは、「民主主義」ではなく権威やら力やらに支配された、それこそ「動物の世界」のように思えます。
＞民主主義で「人として上下関係なく誰もが尊重される」と謳っている世の中で整合性がつかない
＞もちろん処世術としてそこで発生する上下関係は遵守するけど健常者も私たちも、心の底ではその整合性のなさに矛盾を感じてるのは同じだと思うな
心の底で感じた矛盾をどういう風に表に出すか、ということなんでしょうかね
間違いを間違いだと指摘するだけでは子供のすること、対案を出すまたは対案を出せないなら黙っているのが全うな大人、ということなのかなぁ
384:優しい名無しさん
17/05/18 09:17:19.49 JmrBfiE+.net
＞皆がおかしいと思っているのに変えない、変えられないのは、「民主主義」ではなく…
私は「皆さんは民主主義を建て前として受け取っているのだろうな」と思っています
＞対案を出すまたは対案を出せないなら黙っているのが全うな大人、ということなのかなぁ
私は健常者の皆さんは「対案を出すのは面倒だし、そんなくだらない事に関わっている時間ももったいないから、
「「上下関係はくだらない」と愚痴りながらやり過ごすのが一番無難」と考えている」のだと思っている
ずっとハラに貯めてたその矛盾、
ここで言葉に出来て嬉しかったよ
相手してくれてありがとう
385:優しい名無しさん
17/05/18 10:06:16.80 TY5ZzwSB.net
アスペってめんどくせえ
386:優しい名無しさん
17/05/18 10:36:02.14 xSlJojdP.net
>>371
＞私は「皆さんは民主主義を建て前として受け取っているのだろうな」と思っています
建て前というか、意識して考えてない人も多い気はします
民主主義って多数決のことでしょ、くらいで
＞私は健常者の皆さんは「対案を出すのは面倒だし、そんなくだらない事に関わっている時間ももったいないから、
「「上下関係はくだらない」と愚痴りながらやり過ごすのが一番無難」と考えている」のだと思っている
人それぞれ人生があるので、その人の価値観で何を優先するかは違って、私が大事だと思うものをその人に同じように大事にしろとは言えないし、優先するものが間違っているとも言えない
だから私は、こちら側とあちら側と分類しちゃうんだよね
こちらこそありがとうございました
387:優しい名無しさん
17/05/18 12:18:40.32 9ETqh81t.net
やっぱりみんな、遊ぶの苦手？楽しむの苦手？
まず、仕事でも私生活でもストレスが多いから、
気分が塞ぎやすい。苦しいときこそ楽しんで気晴らしをするという、
頭の切り替えができなくて、休日に引きずってしまう。
愚痴を吐いて気を楽にしたくても、そう言う人間関係を築けない。
遊びにはセンスが必要だけど、頭が固いせいか、自然に楽しめない。
あー、ペット飼いたいなぁ
388:優しい名無しさん
17/05/18 12:31:44.96 wHNew76g.net
>>369
＞嫌ならやめられることを
この前提自体に無理がある
面倒には感じてても到底やめられるようなもんでは無いからね
そこを「嫌だからやめる・無視する」というのは極端な話、
それだけでクビになったりキチガイ扱いされても仕方ないというくらいのことなんだよ
「嫌ならやめられるはず」という認識自体がひどくズレてて子供っぽくもある
そこを平気で破る、説明や注意されても全然理解しない、酷いと逆切れまでするから
アスペは異物扱いされてしまう
389:済み/定型
17/05/18 12:38:15.80 PawFu8RZ.net
>>362
＞私は一応発達診断受けています
了解です。よろしくお願いしますね♪
＞たとえば、自分の胃が弱いことで困っても自分の胃を敵だとはしない
この話の例として、人間が出てくると思ってた。だから、この例に"胃"が出てくる所が、既に興味深いです(笑)
＞胃を身内に置き換えても一緒
意思を持たない身体の一部の"胃"と、独立した精神を持ち意思のある身内を、この文脈で僕は同列に扱う事は無いです。
＞台風が起きる理由が推測できても回避はできない
これは、前述したように、台風は"非人間"であり意思を持たないよね。
そもそもこの話は、>>357 の"アスペだと他人という概念がない"からスタートしてると思ってます。
"他人"に対する概念は"自分"だよね。自分は、人間…もっと大きく扱っても生物。
その話の"敵"や"それ以外"の例に、"胃"や"台風"が出てくる事、あなた自身どう思う？
会話の自然な流れかな？(笑)
＞ある側面では味方だけどある側面では敵、というのは私にとっては混乱の元
それは、非定型さんから、よく聞く話です。
あなたは、朝まだ寝ていたいけど、学校や会社の為に起きなくてはならない…ルール優先
あるお店でA定食がオススメになっていたけど、B定食を選ぶ…自分の意思優先
など、その状況によって優先順位が変わらないかな？
それは、他人でも同様で、他人もまた状況によって優先順位を決定してるんだよ。
この考えを当然とするのが定型で、意識して考えないと出てこないのが非定型、と僕は思ってるけど、あなたはどう思う？
390:済み/定型
17/05/18 12:51:36.64 PawFu8RZ.net
>>369
＞自ら決定しているのに、他人や周囲のせいで継続を強要されているかのように振る舞っていること
振る舞っていることは、自らの意思であるとの表明ではないのです。
＞仕方なかった、悪気はなかった、という被害者アピールをするのが気持ち悪い
これはまったく同意します。
しかし、"成熟した精神を持った大人"は、被害者アピールしないと思います。
被害者アピールしてるのは、未熟な人です。
それは、定型/非定型に関係ありません。どうぞ、そんな事を根拠に、自己評価を下げないで頂きたいと思います。
391:優しい名無しさん
17/05/18 12:54:07.74 yUpCT8D9.net
一連の、引用付きのレスが多すぎて、いい加減目障りになってきたのは
自分だけだろうか。
392:優しい名無しさん
17/05/18 12:57:20.26 EaSPo6nx.net
横レス
自分自身も自閉症あるけど、基本的には社会は強制(義務や仕事)が優先されると思っています。
残念ながら他人との関係には義務があり、それを強制された先に権利を主張出来るシステム。
犯罪を犯して懲役の実刑判決が出たら、嫌でも刑務所での生活を強制されるのと似てる。
393:優しい名無しさん
17/05/18 13:15:45.17 wHNew76g.net
>>378
話題の引っ張り方や独特の理屈っぽさ、ひたすら理詰めで解決を試みようという辺りは
いかにもアスペっぽいなあとは思う
会話できてるようで微妙に噛み合ってない感じもだね
長文は普通に読み書き出来る方だけどこういうのはちとキツい
けどこれでウザいとか言ってると発達障害者同士で広く議論や
意見交換というのは出来なくなっちゃうからね
ウザくないと思える人は参加して、それ以外の人は無理に参加しなくて良いと思うよ
394:優しい名無しさん
17/05/18 13:22:07.33 yUpCT8D9.net
>>380
話の流れは全く見てないけど、多分あんたの長くて
密度の濃い書き込みに辟易としてるんだと思う。
無意識のうちに。
何らかの方法でNGワード登録するようするわ。
395:優しい名無しさん
17/05/18 13:31:12.56 wHNew76g.net
>>381
自分はたまにしか書き込んでないよ？
引用も上の人たちみたいに頻繁にはしないし…
誰かと間違えてる？
396:優しい名無しさん
17/05/18 13:39:26.49 9ETqh81t.net
ウザイかウザくないがでいったら、
ウザい
397:優しい名無しさん
17/05/18 14:52:56.08 xgHftOfz.net
もうこの一連の流れがだからアスペなんだよっていう象徴だね
でまたなんで？ってネチネチこねくり回してもむだなこと
398:優しい名無しさん
17/05/18 15:25:11.38 mGBdYVOs.net
>>357だけど、スレ汚し失礼しました
とりあえず一連の流れへのレス付けは控えます
399:優しい名無しさん
17/05/18 18:08:07.58 4Rih+iBZ.net
ウザいんだったら自分で話題を変えるか見なければ良いんじゃないかと
発達由来の悩みはリアルでは語れない人もいるだろうし
そういう悩みのある意見交換や議論したい人が集まるのも仕方ないとこだよね
400:優しい名無しさん
17/05/18 18:35:34.56 FjGicp33.net
ストレス解消の趣味を持ちたいならバイクがいいよ
近くにグルグルできる高速があれば数百円で暇なとき遊べるし
401:優しい名無しさん
17/05/18 18:38:28.30 XDpk6ww8.net
特定のテーマは止めてくれとかではなくて、
引用付き（必然的に書き込み量が多くなる）で、
双方から高頻度で見た目似たような書き込みが
長期間続くとうんざりしてくるんだよね。
テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
ってもの乱暴な話でしょ。
402:優しい名無しさん
17/05/18 18:41:03.92 wHNew76g.net
不注意強いADHDにバイクは鬼門だぞー
万一事故った場合のダメージもクルマより大きいしな
自分はチャリだけでも空想全開になるから非常に危険
昨夜も気分よく鼻歌まじりで走ってて、前から来る人に寸前まで気づいて無かった…
403:優しい名無しさん
17/05/18 18:55:48.81 wHNew76g.net
>>388
何故あなたのためにそうしなきゃいけない？
乱暴なこと言ってるのはあなたの方だよ
テレビも何でもそうだけど嫌なら見ないのが基本中の基本
世の中は自分に合わせて動いてはくれない
スレだって自分のために在るわけじゃない
文句つけて他人を操作しようという方がよっぽど病んでる
「自分が読みづらいから自分のために書き方直せや」って
どんだけガキの論理で身勝手なこと言ってるか自覚出来ない人なのかね
（それとも釣りかな？）
自分も引用多すぎは読みにくく感じて好きじゃないけど、そうしないと書き込みにくい
特性の人も居るのだろうし、そこに文句つけても仕方ないと思ってる
読みづらい・参加しにくいと思ったら無理には読まない・参加しない
文句つける筋合いの話じゃないし、あとは自分がスルーすれば良いだけ
無理に読まなきゃイライラすることもないしスレも荒れないよ
404:優しい名無しさん
17/05/18 18:56:25.53 9ETqh81t.net
自分もADHDのけがあるけど、ハンドル握ると良い意味で人が変わるんで、
そこは良かったと思う。車も自転車も。
この集中力が自在に操れたらねえ。
405:優しい名無しさん
17/05/18 19:02:50.46 XDpk6ww8.net
不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
相変わらずレスも長い。
はいはい、暫くここ離れるから好きにしてくれ。
406:優しい名無しさん
17/05/19 00:03:31.95 n296zdCo.net
>>392
お前に居てくれなんて頼んでる奴いないから安心して他に行ってくれ
407:優しい名無しさん
17/05/19 03:53:08.66 CCgjY447.net
>>392
＞不快に感じてるのは一人と決めつけてるし。
不快に感じてるのは自分だけじゃない他にも居るという決めつけ思い込みが凄いね
突っ込むと自演やってまで暴れ出す人のパターンそっくりだ
＞相変わらずレスも長い。
どこの何様か知らんが君のためにレス短くしなきゃいけない道理は皆無だからな
これは自分に限った話じゃなくて全員に言える事だけどね
しかし自己愛性パーソナリティ障害でもなきゃ、こんな激しく一方的で
理屈の通らない事をここまで偉そうにゴリ押しなんかしないものだ
これじゃあ発達障害の当事者かどうかも怪しいな
408:優しい名無しさん
17/05/19 09:36:43.15 q/3t0ypK.net
長文ウゼー、引用ウゼーに対するレスが、引用付き長文というあたり、
アスペの鏡だなw
409:優しい名無しさん
17/05/19 17:05:52.12 8Tf8AjSj.net
こんな話題で騒ぐとか健常っぽいじゃん
雑談もだけど自分は趣味が長続きしなくて困る
すぐ飽きるし上達しない
発達は職人向いてるっていうのも詭弁というか
たまたまそういう才能がある発達に焦点当てただけだよな
410:優しい名無しさん
17/05/19 18:36:04.21 9YfYMie4.net
発達だからかはわからないけど
幸せな未来が描けない
目標設定ができない
411:優しい名無しさん
17/05/19 22:59:15.36 DyorouTt.net
何歳まで親の世話になるんだろ
412:優しい名無しさん
17/05/20 08:26:39.07 QvUcB7op.net
>>397
あーまるっきり一緒だわ
将来どうしたいとか無く
取りあえず欲しい物買える金だけ欲しいみたいな
そんな目標も無くダラダラしたうちに40半ばになってしまったがｗ
まだ若いなら全然興味無い物でも何か手を付け始めた方が良い
413:優しい名無しさん
17/05/20 09:33:32.80 Y7S1Jzg1.net
>>399
未来の自分の言葉なんだろうなぁ
欲しいものが出来たときのためにって感じでお金は使わない生活
でも欲しいものが出来ないというか、欲しいと思うこと自体が少なくなってきてる
結果、なんで生きてるかもわからなくなってきてる
414:優しい名無しさん
17/05/20 09:38:49.58 CBpnujNa.net
【別の生き物？】発達障害から見た定型発達症候群 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
415:優しい名無しさん
17/05/20 10:38:52.35 PGLvL5HP.net
何人の人が、このスレに書き込んでると思ってる？w
>>388
＞テレビから同じCMが繰り返し流れたら、ウザいでしょ。
一人一回、人気CMの真似を書き込んだら、あなたは何回見ることになると思う？
＞そんで、その解決策が「見なけりゃ良い」
＞ってもの乱暴な話でしょ。
んじゃ、誰ひとり人気CMの真似をする事も、あなたは許さない訳だ
どっちが乱暴だよ？
あなた自身が、暴君そのものだよ。
本当に、他人というか社会・一般を想像できないんだなー
416:優しい名無しさん
17/05/20 11:55:35.01 OLgaTsc2.net
将来のこと考えるの苦手な傾向あるもんね。
ああ言うのは、自分で自分の未来を切り開ける人が考えるもんだ。
我々は他人次第、運次第のところが大きいからな。
初詣で祈るのは、冗談ぬきで世界平和というか、人類の平穏だ。
それが結局自分に帰ってくるから。
417:優しい名無しさん
17/05/20 13:21:07.75 7SVwzPzL.net
医者に貴方は本来何回も繰り返して練習しなきゃいけないのに、有能そうに見えるからすぐできるように勘違い�
418:ｳれてしまうと言われた それはその通りなんだが逆に何回も練習すればできる分だけ貴方には救いがあるともと言われたけど、確かに俺だって何十何百と練習すればできるけどそこまで練習許してくれる環境はない
419:優しい名無しさん
17/05/20 14:00:01.49 1btSspI4.net
日本が不況で余裕がないからだけど、職場では即戦力を求められるものね
420:優しい名無しさん
17/05/20 18:09:42.61 MO3387c+.net
>>404
それこそ障害枠の出番だな
421:優しい名無しさん
17/05/20 21:24:11.37 1OZ/+R05.net
>>404
別板のスレをざっとみていたときに発達障害スレじゃないのに
なぜか発達障害の話題がでていたよ
本当これだと思うよ
多分、動作性が低いんだよね？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 17:40:57.95 ID:jOQOHREU
悲惨な状況下にいる発達障害者の場合大抵動作性ＩＱが非常に低い。
動作ＩＱ単体でみればボーダー～知的障害レベルの人がかなり多いと思う。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 20:01:49.98 ID:oGwYQNeG
動作性はいわゆる「要領の良さ」につながってくると思う
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/20(土) 20:48:55.47 ID:jOQOHREU
言語性IQなんか、仕事をやっていく上では何の役にも立たないんだよね…。
それこそ言語性IQがボーダーや知的障害レベルだとしても、動作性IQが平均以上だったら仕事は人並み以上は確実にこなせる。
知的境界域 総合スレッド Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
現実に、動作性以外が正常でも、動作性が著しく低いともうこんなスレタイみたいな感じだよね
422:優しい名無しさん
17/05/21 08:41:13.02 uRdPDfWW.net
動作性IQが低いと、掲示板に書き込みするのにもものすごく時間かかる
ってことありますか？
たとえば↑で問答しててアスペらしいっていわれてたひととか、
すごく賢そうに見えるけど、書き込みには時間かかってるのかな
自分はチャットとか掲示板への書き込みとが普通の人とワンテンポ遅いと気づいたので、質問してみました。
423:優しい名無しさん
17/05/21 10:06:36.51 V4sjfLT1.net
>>408
自分は言語理解と処理速度の差が大きく、知覚統合の下位検査間で差もあり、
文章を書くのに時間がかかる。
WEB上でも書き込みに時間がかかるから、チャットは一度もやったことがない。
424:優しい名無しさん
17/05/21 16:20:17.50 vUnhU2Cx.net
>>407
動作性の低いものから言わせてもらうと、
普段から打ち込んでいれば早くなるんじゃないかな？
文字打ちはマスターしてるので、そこまでが苦労したけど…
ある程度早くなるだけで、限界があるし、私なんかよりずっと動作性が高くても
文字打ちマスター出来てない人は全然遅いよ
こういう技術習得が前提にあるのは、マスターした人限定になるから…
動作性が低くても学習っていうのかな
ある程度技術というかやり方があってそこまで苦労してマスターすればそこそこにはなるけど
職場や実生活では、そんなに何度も練習してではなく、その場その場で動作性がでるのが実態
賢そうに見えるのは、動作性というよりは言語性じゃないかな…
私は言語性が低いので、多分そういうことだと思うよ
でも言語性が高くても、特別な職業じゃない限り、あまり実生活に関係しないみたい
下手すると、動作性が低いのに言語性だけが高すぎる
口だけの人、口だけ達者って見られるからその人にとって損になる
425:優しい名無しさん
17/05/21 21:39:42.01 uRdPDfWW.net
>>410
自分もタイピングだけなら普通の人くらいには打てる（ただしミスが多い）
つもりなんだけど、
＞その場その場で動作性がでるのが実態
これがよくわかる。
文字打つとき、なんて打てばいいか考えるまでの時間が長い
426:ので、 結局おそくなっちゃうんだよねね 小さいころ、ピアノの練習してて暗譜で弾けるようになるのがすごく時間かかってたこと を思い出したけど、その頃はミスの原因とか考えずにひたすらしっくりくるまで何度も うまく弾けるようになるまで繰り返し弾いていた。 大人になって、物事を上達するためにはどうすればいいのかと気にするようになったけど、 原因の追究が大事って回答が多かった でも意識をミスポイントに集中しちゃうと、本番では他の動作がおかしくなるんだよね、自分の場合はだけど。 思えばピアノの練習も無意識だからこそ自然に弾けるようになるってことを子供ながらに 感じていたのかもしれない。 なんだか書いてて自分でも話まとめられなくなってしまったけど、頭で考えすぎていると 行動が遅くなる気がするよ、自分の場合だけかもだけど。 でも頭がよくて行動も素早い人もいるから、頭が考えすぎるから動作が遅くなるってわけじゃなくて、 頭で考えてから動作まで遅い特性だから、考えるっていうプロセスをすっとばす練習方法は邪道なのか。 そしたら昔から詰んでいたってことか・・・
427:優しい名無しさん
17/05/21 22:01:55.67 vUnhU2Cx.net
考えないような動作でもトロイってあるから何が原因なんだろうね
経験数が少ないってこともあるのかな？
こういうスレの親の書き込み見るとそう思えるけど
>元々軽くないのに、健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がついてるＡＤＨＤやＡＳは少なからず存在するよ。
けどね、それは「経験の差」なんだよ。
>対人関係の構築が苦手だからって、特別支援と称して対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人が、
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないでしょ？
>不登校や引きこもりで対人関係から逃げた子ども時代を送り続けた人も同じで、
>経験の絶対量が足りないんだもの。
>健常と変わらないくらい社会性やコミュニケーション力がつくはずないよね？
>生まれつき対人関係の構築を学習する能力が足りないのなら、
>他の子よりもっと対人関係の学習する機会を与えないと、他の子並みの経験量にならないわけ。
>いま子育てで悩んでる親御さんに言いたい。
>幼児期にいかに親が我慢できるかで、そのあとの人生変わる。親の人生も子の人生もね。
>保護者会に顔を出してしみじみ感じる。幼児期に親が楽な方法に走ったら、ずっと大変なままになる。
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428:優しい名無しさん
17/05/21 22:50:48.80 yuE4vzv1.net
言語と動作性が離れてなくても発達障害の人いるよ
こういうのが一番辛い
429:優しい名無しさん
17/05/22 01:25:44.72 9GaMZ+u3.net
離れてなくても、凹みがあるんじゃない？
検査結果で、下位項目
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
これって10が平均なんだけど、5より下回るとやばいよ
10が平均、ＩＱの動作性、言語は100が平均
ということは…5より下回るというのは総合ＩＱで言えば、ＩＱ50以下…重度知的にはいっていく…
発達障害では、ほとんどがこういう凹みが激しい人が診断されてるよ
430:優しい名無しさん
17/05/22 01:27:23.83 9GaMZ+u3.net
辛さは、検査結果にまずでているよね
異常に低い数が点在
これが全部低ければ単純な知的障害
でも…発達障害のある人は、高い部分つまり平均以上ももち合わせる
だからややこしいことになる
431:優しい名無しさん
17/05/22 01:49:34.46 EiJXKY7y.net
物事の習得が極端に遅いのが悩み
発達障害があっても才能や能力が高い人もいるから私のは単なる甘えだとは思うけどね
432:優しい名無しさん
17/05/22 07:36:52.37 Kc5MTqKK.net
>>416
好きなことなら呑み込み早いのが発達障害の長所。
嫌いなことはとことん投げ出すか呑み込み悪すぎるのが発達障害の駄目なとこ
433:優しい名無しさん
17/05/22 08:33:27.86 EiJXKY7y.net
>>417
ありがとう
それが、残念なことに、好きなことでさえ習得遅くて、得意なことでさえたいしたことないんだ
好きで自分比で得意なことですら、それを趣味にしているアマチュアの下の方のレベルでしかない
好きなことをプロの仕事にできるくらい達人になれたら人生良い方向に変えていけたのにな
434:優しい名無しさん
17/05/22 10:00:57.79 dJbaXgrz.net
昨日のNHKの特集どうだった？
435:優しい名無しさん
17/05/22 11:37:16.52 Ot/e+wFH.net
こういうスレもあるよ
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組（お知らせ、感想言い合い等） ◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
436:優しい名無しさん
17/05/23 17:55:56.67 kYuKLd9f.net
>>419
ゴミ
437:優しい名無しさん
17/05/23 18:20:59.08 Rl0Y5pVl.net
>>419
だいたい知ってる内容だったけど
わかりやすくて良い番組だったと思う
あれが常識になれば良いな
438:優しい名無しさん
17/05/23 20:42:57.92 TJWKvAuc.net
テレビってのは知ってる情報を流すだけなんだな
一般的には知らないことを
439:優しい名無しさん
17/05/24 02:24:54.27 h6lRDmZS.net
絵の話題から、自閉症スペクトラムの１３才の男の子の動画みつけてみてるんだけど
写真だとイケメンだったのに、動いてると何かが違う…
雰囲気といい、喋り方といい、物腰といい類くん入ってるなぁ…
類くんはモデルだし洗練されてると思った…
暗い…
イケメンなのにいかされてないよ
顔が整っていてもそれだけじゃないんだね…人って…
絵は素敵だったけど
440:優しい名無しさん
17/05/24 02:27:54.77 h6lRDmZS.net
気になる人はこれで探してみてね
テレメンタリー
不登校の少年画家～異才たちが 目覚める時～
１３才じゃなくて１７才だった…
441:優しい名無しさん
17/05/24 02:30:26.77 h6lRDmZS.net
語りが木村多江なんだね
知らなかった
ＮＨＫの番組のぬいぐるみおじさんも自閉症スペクトラムだけど
全然タイプが違う
あのおじさは暗くはなかったし、雰囲気がほんわかしてた
442:優しい名無しさん
17/05/24 05:36:39.04 eJEsKh9e.net
>>423
最新研究の内容まで知ってたと言うのか？
443:優しい名無しさん
17/05/24 07:27:09.54 fSeOBYZ0.net
テレビに手取り足取り何でもしてもらおうと思うのが間違い