16/11/20 11:42:59.02 R3rLfzrO0.net
>>76
アスペが規則を絶対に守るというのは想像力がないから、規則を破った方がその物事が円滑に進む場合を
想像できないから、結果的に既に自分の中にある規則に頼るしかないということだな
想定外の事が起こった時に想像力によって臨機応変に新たな解決策を見出すということができないから
急な予定変更に対してパニックになったり強いストレスを感じたりする
「規則を絶対守る」という土台が根底にあるわけじゃなくて、想像力の欠如によって二次的にそうなってしまうということ
81:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 11:47:57.60 jLYpT7s00.net
合わせようとしすぎてメンタルを崩壊させるか、割り切ってありのままを突き通すか、悩ましい。
心配は誰もしてないかもだけど、ここでは本音書いてるが実際は仕事では歩調合わせてるよ。流石に若い時ならやらかしてるけど。
82:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 11:51:02.16 jLYpT7s00.net
>>80
想像力のなさはすごく理解できる。
人権論文や感想文とか書かせたらアスペ診断出来そうだな。
83:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 11:51:05.62 chStsvvL0.net
>>78
アスペルガーをきっちり判断できる医師って
そんなにいますか?子どもならともかく
父は永年の主治医は(父の友人でもある病院長)が
暗に認めました
母がカサンドラと思われる鬱で入院したのがきっかけです
夫は診断を拒否しています。
夫は鬱で１５年精神科通院ですが、そこの医師は
発達障害は、病院の方針で診れないと言います。
夫は幼少期から人と違う違和感があったといい、
トラウマがあるようで中学生以前の話をしません。
両親はすでになく兄弟とも疎遠ですが、
生前もエピソードを聞かされたことがなく、
写真が１枚も残っていなくてまるで存在していなかったかのようです
在宅のクリエイターで、仕事先以外の人間関係が皆無です
仕事先に「君は会社員は無理だね」と言われてました
私はＡＤＨＤは確定ですが、アスペルガーについては
医師は診断をくだせるほど知識がないようでした
遺伝要素も加味して併発だと自己判断しました
84:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 11:58:36.91 chStsvvL0.net
>>80
夫(受動)に関しては「規則」は絶対ではないです
言葉にしてしまった「約束」は絶対で破れない
彼は「結婚」という約束で私に縛られ支配されている状態なので、私が強く願えば、犯罪すら起こすと思います
自分の意思を殺して
85:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 12:11:51.47 jLYpT7s00.net
>>83
自分も横でごめんなさい。
腹くくって大人の発達外来にかかったら良いと思いのでは？
近くになくても少し遠くても専門病院にかからないかぎり前に進めない気がするのだけど。
停滞感は人を落ち込ませるし83がネガティヴになりすぎてるのを心配をしてしまうのだよ。
86:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 12:17:09.26 chStsvvL0.net
>>74
kenさんという人のブログ、見つけたので
読んでいます
興味深いですね
動画は時間がかかりそうなので、ゆっくりみていきます
子供の１人が併発のようで、対人関係にやや困難を感じ始めているようです
職業選択の時期も近づいています
夫とのコミュニケーションの難しさも痛感しています
(夫と自分の特性と感じかたの違いが大きいので)
なのでアスペルガーについて、もっと知識が欲しいのです
87:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XpIe)
16/11/20 12:21:55.27 Fni6nxyg0.net
>>83
成人のアスペルガー、ADHD等をきっちり診断できる医師は多くはないでしょう
ということは、専門家でもないあなたの判断はそれ以上に不確かですよね
とりあえず診断が下りない人は保留で、ご自身の事を考えては如何でしょうか
88:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 12:26:08.67 chStsvvL0.net
>>85
ありがとうございます
両親とは色々あって絶縁しました
ので居間は無関係です
父は好きなのですが、母との関係が良くなくて
夫に診断を受けさせるのは難しいでしょうね
「私が」言うので表面上は受け入れたふりをしていますが、アスペルガーと認めることは、彼の中の触れてはいけない部分にさわるようです
私は二次障害で一人の遠出が無理なので、改善次第専門の医院に移りたいです
自分の生きづらさの正体を知りたいです
89:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/20 12:43:33.37 R3rLfzrO0.net
アスペにとってアスペではない人の思考回路は一様に理解不能であり
アスペではない人にとってアスペの思考回路は一様に理解不能なので
アスペ以外の人がアスペの心を開くことはとても難しい
90:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-AAsj)
16/11/20 15:10:55.50 lWDvzjCW0.net
確かに発達障害はマイナス要素だな
子供の頃兄と性的な事してたけど質問ある？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
8：名無しさん＠おーぷん：2016/11/20(日)06:02:57 ID:POF
まずはスペック
14：名無しさん＠おーぷん：2016/11/20(日)07:02:51 ID:ZM8
>>8
20代前半、地味顔発達障害無職、超貧乳のゴミ
91:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea0-2Ppy)
16/11/20 18:40:43.84 HermaWUE0.net
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
突然で悪いけどさ、みんなこれやってみてくんない？
僕はINFP（仲介者）だった
92:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-S3Pk)
16/11/20 19:52:16.73 WXrNC03bM.net
INFJ-T(提唱者)になった
93:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 20:00:38.05 jLYpT7s00.net
>>91
INTJ-T 建築家だった
94:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/20 20:06:13.08 82jKAyID0.net
擁護者だった
95:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-/IZ0)
16/11/20 20:08:07.48 Zw6MwNXJd.net
>>91
私は擁護者だったよ。
96:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/20 20:13:56.49 H8dYkX4ta.net
論理学者(INTP-T)だった
INTP-T型の有名人
ビル・ゲイツ
エレン・ペイジ
アルバート・アインシュタイン
アイザック・ニュートン
など
97:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/20 20:16:10.15 82jKAyID0.net
アスペが一枚岩では無いとよくわかる良いテスト
98:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 20:22:10.36 jLYpT7s00.net
建築家は、全人口の2%しかいない、女性は0.8%だとか…この上なく孤独とか書かれてる。考え方が誰とも合わないわけだなと妙に納得してしまった。
99:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-RUi6)
16/11/20 20:38:32.93 BH4KEg8i0.net
冒険者 ISFP-Tだったよ
100:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-r3fD)
16/11/20 20:38:57.59 soeXaJg7d.net
仲介者だった
性善説の信奉者みたいに言われたけど善悪に無頓着なだけだと思うけどなぁ
101:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-DGos)
16/11/20 20:40:21.87 u7AqZQij0.net
>>91
わし、建築家だた
102:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 21:05:52.54 chStsvvL0.net
ENTJ-T 指揮官でした
だから家族が私の顔色をうかがうのか…
103:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 21:11:34.70 chStsvvL0.net
Eから始まる人がここにはいない
出だしがIに変わっただけで、建築家の人はいるけど
私が併発だから?
104:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/20 21:13:32.46 82jKAyID0.net
>>103
とっぴょうしも無い関連付けやな
105:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/20 21:17:12.72 chStsvvL0.net
>>104
解説読みました
Eは外向型とありました
確かに自分はそうです
106:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 22:14:56.69 jLYpT7s00.net
>>105
女性アスペルガーは生まれ持った脳の性質でコミニケーション能力があるとか。だから男性アスペルガーよりもコミニケーションが取れるみたいなことをどっかで読んだ気がします。
男性脳に近いので女性との会話が不得意とか。
うろ覚えだから間違っていたら誰か訂正お願いします。
107:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe3d-EJht)
16/11/20 22:21:07.32 aL/iXup80.net
INTP-a 論理学者
かなり珍しいらしい
108:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/20 22:45:36.04 LskKCL9gd.net
>>106
不得意も何も、これまで2回転職してるけど、
どこの職場でもお姉様方からは、必ず睨まれてる。
結婚してた頃は、義母や旦那の友達の奥さんなどからも睨まれてたし、
旦那が板挟みに耐えられなくて、離婚する事になったくらい。
109:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/20 22:55:51.84 82jKAyID0.net
>>106
数えきれないほど解雇されてる
人間関係が上手く行った経験が無くて無知だから
逆に擁護者感覚なのかも知れない
他人に深く近付いた事が無いから
110:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-r3fD)
16/11/20 23:18:13.15 soeXaJg7d.net
仲介者も全人口の4%でめずらしいみたいだね みんな飛び出している方向は違えど
はみ出しものである事実は変わらない模様
111:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-RUi6)
16/11/20 23:22:13.69 OWIZsk2W0.net
>>91
私も
論理学者(INTP-T)だった
112:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa9-VK/u)
16/11/20 23:29:09.23 n3ZDGKy3p.net
>>106
育った環境によるとは思うが
一見さんとの会話では全く苦労がないほど会話できるしコミュとれる
でもずっと職場の人間と顔合わせる毎日ならお局や上司に間違いなく睨まれる
まぁ総じて女性に嫌われる女性の代表かもしれないな
113:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/20 23:50:54.24 82jKAyID0.net
いいなぁ
割と最初から嫌われる
114:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/20 23:51:53.54 jLYpT7s00.net
>>112
自分も112と同じタイプかも。
115:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 807b-Ctj4)
16/11/21 00:00:14.25 zA3v2fRJ0.net
解雇されたことはないけど何度も自分から職を辞めた
どの職でもそこそこ仕事はできたから先輩を追い抜いて出世仕掛けたことも多い
それだけ必死で働いたし勉強した
他の人達のように人並みの働きしかしないなら排除されることを大学出てすぐに叩き込まれたから
でも途中で心が折れる
いつまでこんな人に妬まれたり憎まれたりしながら人より努力続けなきゃいけないのかと
しかも出世したら今度は人に慕われないと行けない
そうおもって重用されるようになると辞めた
116:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-RUi6)
16/11/21 00:02:45.90 K/9XW6xt0.net
女性に嫌われる女性タイプとはまた別だと思うけど
そういうのって男女によって対応に差があるとかじゃないの？例としてブリッコ
男脳と言われても結局雑談力皆無な訳だから男とチームワークとれる訳で無し
大学時代ゼミでの作業中、皆無駄話していて、最初から最後まで自分だけ作業し続けた
解散後、男先輩から「全然話さなかったね。正直必要な作業はもう終わってたんだけど？」と言われ意味不明
じゃああの時間は何だったんだよ
皆雑談するためだけにその場に集まったわけ？今でも分からない
117:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 00:18:12.11 3PpH6ELc0.net
努力ってなんだ
私が思う努力は努力では無いのか
努力したつもりが努力していなかったのか
努力をしたが結果がついて来なかったのか
努力を怠ったが故に結果が悪いのか
だいたい、大学ってなんだ
そんな富裕層しか行けない学校
どうして私は高校受験を体験出来なかったのか
先生から殴られたのはなんでなんだ
118:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 00:25:34.46 QD0whdCS0.net
>>116
女性の会話は話の中に別の意味を複数含む事が多いから難しいんだと思うよ。
例えば、女の子からネックレス買ったんだよ。と言われてへぇー良かったねだけだと女性には物足りない。
さらに、みせて？、可愛いね！、すごく似合うよ！とか自慢したい、褒められたい感情もカバーしてあげないと相手が満足する会話を成立させられない。
男性だとそこまでの意味合いを含んでいる事がないので自分は付き合いやすいよ。
119:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-kvA2)
16/11/21 00:59:09.87 uiU3i4A+0.net
人の気持が分からないと言われる
笑顔で話しても、聞き役になっても気が利かない、上から目線、マウンティングしてくると嫌われる
男性の方が話やすいけどブスだから外見だけで嫌われるから結果人と会話出来ない
コミュ障はどうやって生きたらいいんだろう
120:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-kvA2)
16/11/21 01:00:26.60 uiU3i4A+0.net
女性は自分が一番姫になりたい生き物だけど褒めても目を吊り上げて怒られる
もう人が嫌
121:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-kvA2)
16/11/21 01:02:03.08 uiU3i4A+0.net
思ったけど最初は好かれるタイプって必ず顔は良いよね？
発達障害＝美形に当てはまる美人が多い
私はブスだから何してもダメだった
122:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 01:03:15.89 3PpH6ELc0.net
孤独がヤバい
デイケアに行くと
他人が妬ましくてヤバい
123:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b57b-Ctj4)
16/11/21 01:07:19.69 p0v6HnFO0.net
>>121
顔とは限られないと思う
声とか仕草とか色々
自分は顔も悪いけど特に声がダメだ
124:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-kvA2)
16/11/21 01:16:11.71 uiU3i4A+0.net
アスペルガーは頑張ったら仕事は出来ても人間関係で詰むね
在宅で働くしかないのかな
電車に乗るだけでも神経使うから社会復帰できる自信がない
>>123
そうかそれも含めて駄目だな
動きはロボットみたいと言われる（動作と動作の間に一時停止が入るらしい無自覚）
表情は能面、声も低く機械的で嫌われる要素しかない
最初から好かれるアスペは一代目などの軽度なんだろうな
125:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-RUi6)
16/11/21 01:18:36.99 K/9XW6xt0.net
まあ高校受験の面接の時点で浮いてたって教師から言われた時はショックだったな
どうやったら馴染めるのか
目立たないよう息を殺してるつもりなのに何で浮くのか
126:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-kvA2)
16/11/21 01:41:32.47 uiU3i4A+0.net
オキシトシン投与すれば改善すると言うけどどうなんだろう
サプリか薬か犬でも飼えばいいのか
でも母親も重度のアスペで娘虐待するくらいだから遺伝的にオキシトシン少なそう
127:優しい名無しさん (JP 0H79-VK/u)
16/11/21 01:46:58.59 pYO9ol04H.net
一人暮らしだけどペットいるよ
結婚する予定もないから子供のように家族のように過ごしてる
自分が、というかアスペだからか？距離感置いて過ごせるし
飼主のことをよく分かってるのか、ペットたちも必要以上には構ってちゃんじゃないから楽
128:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80b1-DGos)
16/11/21 04:50:14.03 VMWrXxMD0.net
オキトキシンのサプリが早速出てるようだが、使おうという気になれない
自分が変わっても、周囲が変わるわけではないし
129:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 745b-S3Pk)
16/11/21 05:47:13.83 SChB8Oa70.net
頑張って話してもそこから隙を突かれてマウント取られるの怠いからどのみち変わらんしじゃあ話さない方がいいなという思考から話さなくなる
130:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-kvA2)
16/11/21 06:00:43.42 12qutr2X0.net
女性に聞きたいけど気を抜いて外歩くと
通りすがりの知らない人にマウンティングされたり、悪口言われたり、絡まれたり、近くまで寄って顔覗きこまれたりしない？
通りすがりに勝負しかけられてる
だからいつも気を張って自信満々に女王気分で歩いて防衛しないといけないから疲れる
そんなに間の抜けた雰囲気出てるんだろうか
131:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-CPdw)
16/11/21 06:17:19.41 ZyXMcUcYa.net
前の職場で判断ミスしたことを同僚に話す機会があった時に
こう感じたからこう考えて行動したと話したことあるのだが(内容は忘れた)
「そこまで分かっているならなんでそういう結論になるんだ？」
132:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 06:21:53.03 dYfrxwf50.net
>>121
見た目はまあまあだからたまに「好かれ」はするんだけど
話してみるとおかしいから呆れられていなくなる
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 06:33:48.07 QD0whdCS0.net
>>124
女だけど声がすごい低いよ電話とか男と間違えられるレベル。
表情は高校生の時に笑っても目が笑わないって言われて練習したが、会話のスイッチ入ると笑顔で会話できるスイッチ切れると能面もどる。
小学生までは嫌われてるとかわからないレベルのお馬鹿さんだったけど無自覚のほうが幸せだったと感じる。
134:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 06:37:21.34 QD0whdCS0.net
>>130
知らない女性に絡まれることはないけど、統失の人や自己愛の人にマークされやすいと感じる。
135:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 08:39:49.05 6umzsnC40.net
定型擬態状態というのは、アスペにとっては凄く不自然で気持ちが休まらない状態
定型と上手くコミュニケーションが取れる、果たしてそれはアスペにとって幸せなのか？
136:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 09:04:49.23 3PpH6ELc0.net
私は見た目は完全に知的障害なので定型っぽいと思われる事はない
137:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 09:49:13.00 QD0whdCS0.net
>>135
今までは普通になりたいと強く思っていたけど、ある一定年齢を超えると普通に合わせることの意味を考え出したよ。
何故少数派だけが合わせなきゃならないのか？それは自分にとって苦痛でしかないのでは？とか。
あと、絶対に超えられない壁があるのに気がつくんだよね。
私はシングルタスク気味だから、ただ話すだけなら出来るけど、相手が喜ぶ言葉選ぶ、会話の流れを読む、相手の表情を読む…
コミニケーションって一度にたくさんの技術が必要だから、ある程度マニュアル化は出来るけどそれ以上の関係には発展できないので普通に近づけることに限界があるなと思う。
しかも1対1なら良いけど、たくさんの人がいたら完全アウト状態。
最近セミナーに参加する意味がはたしてあるのかと思ってます。
138:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 11:04:44.81 Cm5W83sQr.net
親戚で集まったときに、何人かが近くの温泉に行こうということになり、
アスペの子に「お前は行くか？」と聞いたところ、「どっちでもいい」という
答えが帰ってきました。
「どっちでもいいって答えはおかしいだろ。」と聞くと、黙ってしまい
「行くの？行かないの？」と聞くと「行く」と答えました。
アスペが「どっちでもいい」と答える心情がよくわからず、すごく奇妙な会話に聞こえました。
アスペってこういう会話も通じないのでしょうか？
139:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 11:25:21.13 6umzsnC40.net
アスペでもわかるように説明すると、それは行きたくないということ
140:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 11:39:26.96 PQ/XxMGL0.net
急に予定外のことを提示されたので、
答えに窮して「どっちでもいい」って投げてよこしたのでは?
積極的に「行きたい!」って即答できるほどの
魅力を感じなかったんじゃないかな
逆に聞くと、定型からみるとと何が正解?
特に乗り気じゃない場合
行きたくなくてもノリを読んで、「行く!」が正解なのかなあ
角を立てない断りかたってなんだろう
私は「行かない」まんまって言って
しらけさせてから気づくけど
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 11:53:58.65 3PpH6ELc0.net
いきなり「行く？」って聞かれるの本当に困る
「行く」が正解なのか本気で迷う
142:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d1a-/Alt)
16/11/21 11:59:03.40 nX8NYqSa0.net
INTJ まさにスケープゴートww
143:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 12:00:20.88 3PpH6ELc0.net
建築家？
144:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-RUi6)
16/11/21 12:01:19.32 Bp1VNpAH0.net
子供がどっちでもいいって答えるって、アスペか否かを問わず珍しくもないよね
まぁ、行くかと聞かれてその答えなら、積極的に行きたいとは思っていないだろうけど
>138もアスペでその子の気持ちが分からないって感じに見えてしまうな
145:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 12:02:58.54 9JEnAbCPr.net
138です。
ありがとうございます。
いきなり言われると困るんですか…。雑談からなんとなく近場の温泉に
という流れでしたので、行くも行かないも自由で、いかない人もいました。
だから、正解もなにも自分の意志がすべてなんですが。
146:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 12:05:50.19 9JEnAbCPr.net
>>144
「アスペの子」とは書きましたが、成人している人です。
アスペ親が聞いたのでこういう書き方になってしまいました。
147:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 627b-Ctj4)
16/11/21 12:11:12.21 YVJ9+dvc0.net
子供どころか大人でもどっちでもいいというのは良くある流れだと思うけど
それが珍しく思えるようならよっぽど白黒つけたがる自閉気質の強い一族なんだなと思う
148:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 12:14:09.39 PQ/XxMGL0.net
行くも行かないも自由と言いつつ、
行かないであとで「ノリ悪いよねー」ﾋｿﾋｿ
みたいな体験がそのグループでなくても過去にあると、スパッと「行かない」って言えなかったりはする
なんというか、その場の空気の読み方がわからない
急に温泉の話がまとまる位だから
ノリのいい親戚っぽいし
149:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XpIe)
16/11/21 12:19:47.40 Bp1VNpAH0.net
女性と食事に行って何を食べようかって場合に、なんでもいいって答えも多々あるよ
どんな意図があるか分からいから色々聞くわけだけど、だったら最初から言ってくれよとｗ
150:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 12:28:03.33 3PpH6ELc0.net
流れで出掛けるのやめてくれ
心の準備が出来てねーよ
151:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-2XGH)
16/11/21 12:32:55.04 Y/Rhchpra.net
>>138
俺もたぶんそこで「どっちでも良い」って答えるけどダメなのか
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 12:33:55.24 PQ/XxMGL0.net
>>149
それはあえて男性に選ばせて、
相手のセンスや経済観念、
普段どの程度の店に行っているか、
どの程度女性の喜ぶ店を知っているか、
自分にどれだけ金をかける価値があると思っているのか
おごるのかおごらないのか
というエグいチェックにかけている場合もあるからw
153:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/21 12:34:36.53 JqE6Hnyyd.net
>>140
>>148
そうだね。
行く行かないの答え方って難しい所があるよね。
今回の138さんのケースでは、即答で「行く！」が正解だったみたいだけど、
相手によっては、本当はやんわり断ってほしい時でも
社交辞令でお誘いかける人もいるしね。
お誘い関係の答え方では、私が過去にしくじった例として
「アスペルガーが引っかかった言葉を書くスレ」にも
書いてあるので、もし良かったら見ていただけるといいかもです。
154:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 12:35:24.89 9JEnAbCPr.net
>>148の気持ちもわかりますし、おっしゃるとおり、ノリがいい関係です。
アスペはこういう雰囲気が苦手なんですかね。
ここの書き込みを見てるとアスペは急な予定変更は苦手そうですし。
>>147
行く・行かないを訪ねているのに、「どっちでもいい」っていうのは普通のながれなんですか？
それじゃ、「どっちでもいい」
と言われたこちらはどう解釈すればいいんですか？その場の表情や雰囲気でこっちが
察しないといけないんでしょうか。
155:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 12:35:59.19 PQ/XxMGL0.net
>>152
あと、自分を主張しないことが
女らしさアピールだと単純に思っている場合もある
本音なら「焼肉!」とかね
156:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 12:42:58.83 9JEnAbCPr.net
>>151
ちなみにどういう意味で｢どっちでもいい｣と答えるのでしょうか？
こちらは｢行きたい｣のか｢行きたくない｣のか分からず、困りました。
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 12:58:06.12 PQ/XxMGL0.net
>>156
文字通り「どっちでもいい」から、決めてあげればいいんだよ
定型の人の「どっちでもいい」は
「とはいっても私の気に入るように決めてよね」が
ある場合があるけど、アスペなら
「どっちでもいい」って言った以上
決めた方針に従うはずだから
と併発の「指揮官」の私は思う
間違ってますか?
158:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 13:05:23.61 3PpH6ELc0.net
属性好きやなあ
159:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XpIe)
16/11/21 13:09:38.49 Bp1VNpAH0.net
主体性の無いタイプの人だったら、決めてあげるのが良いと思います
160:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 13:15:25.89 ioKROrQca.net
C3POみたいな女子萌え 非ASより
161:138 (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 13:23:29.42 QgVruPv2r.net
こちらがアスペの行動を決めてあげるという発想はなかったです。
文字通り「どっちでもいい」ので決めてくれ、ってことか…。
162:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 13:25:55.44 PQ/XxMGL0.net
>>158
だって分類しないと人って分かりにくい
私のいちばんのこだわりと興味と観察との対象って
「人」なんです
163:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH)
16/11/21 13:36:56.58 xnfL5awUd.net
>>161
行きたくないけど角を立てるほど拒否はしないという意味かもよ
164:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 13:37:25.43 ioKROrQca.net
ASの女性に話しかけるには、第一声はどうすれば良いですか？
言ってはいけないこととか、言われて嬉しいこと等。
165:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 13:38:24.30 6umzsnC40.net
他の人の意思が不明な場合のアスペの「どっちでもいい」は文字通りの意味だけど
他の人の意思が明瞭な場合のアスペの「どっちでもいい」は間違いなく拒否
166:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-RUi6)
16/11/21 13:48:21.16 K/9XW6xt0.net
大袈裟に言うなら出欠表見せてくれたら決めやすいかも
あと温泉自体パーソナルスペースを侵される感じがあって幼少から嫌いだった
温泉の魅力のほうが勝って、今は好きになったけど
プールの更衣室とか本当嫌い
167:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 13:54:58.44 6umzsnC40.net
A「これから温泉行きたい 皆行く？」
B「いいね！」
C「行く行く！」
A「D君はどうする？」
D「僕はどっちでもいいよ」
これ行きたくないって意味だよ
168:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 14:03:04.32 dYfrxwf50.net
>>138
アスペは２択にすると答えやすいという典型例かな
169:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 14:05:12.19 PQ/XxMGL0.net
>>167
ごめん
わからん!!
170:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/21 14:05:53.84 ObkmZkEWa.net
漠然とした質問だと頭真っ白になる人いる？
171:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 14:06:34.14 dYfrxwf50.net
ちなみに自分も
「何か食べたいものある？」
と聞かれると
「なんでもいい」
となり
「中華にする洋食にする？」
という風に聞かれると選択しやすくなる
172:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-RUi6)
16/11/21 14:06:56.54 9kZe+/n8M.net
>>167
分かるかーー(笑)
みんなエスパーなの？
心が読めるの？
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 14:12:43.65 dYfrxwf50.net
>>167
これは
「じゃあ来いよ」
と言われたいのでは
174:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 627b-Ctj4)
16/11/21 14:12:52.53 YVJ9+dvc0.net
>>167
アスペの場合わかるわからないじゃなくて認めたくないだから
例を出してもムダ
175:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 14:21:28.67 dYfrxwf50.net
>>91
これ１６タイプもあるんだな
単純計算で各６.２５％になってしまうから
自分だけが特別
という勘違いをさせそうだね
176:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 14:23:48.57 3PpH6ELc0.net
>>162
私は最優先事項には
「いかにもなアスペっぽい」言動を避ける事からやってるよ
好きに流れるって難しい
興味とは何なのかわからないや
だから順位を決めてる
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 14:25:17.53 3PpH6ELc0.net
>>171
外食に関しても脳内で順位が決めてある
店はローテーションするように
メニューはこれから
みたいな
178:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 14:26:43.81 3PpH6ELc0.net
>>175
少数派で喜んじゃう？(一見嫌がってるようで)という態度が
気持ち悪くてたまらん
179:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-klJV)
16/11/21 14:37:10.44 iPhj+Xw50.net
どっちでもいい→あまり乗り気じゃないけど付き合ってもいいよ という意味だと思ってた
なぜかと言うと自分がそうだからｗ
180:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 14:46:16.48 dYfrxwf50.net
>>179
自分の場合「どっちでもいい」は「そっちが決めればいい」だな
181:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 14:49:46.68 3PpH6ELc0.net
私の場合は、優先順位が未定で混乱してるって意味だな
182:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-klJV)
16/11/21 14:53:34.60 iPhj+Xw50.net
>>180
そういうのもあるね
仕事帰りの飲み会とか積極的に参加したくないタイプなんだけど
（お酒飲めないから参加しても…ね？）
人数が足りない可能性とかもあるし「頭数あわせでいいなら参加しますよ」的な意味で使うことがある
183:138 (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 14:54:10.49 o3YFhqDLr.net
>>167
すいません、私もまったくわかりません。
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 15:04:31.40 dYfrxwf50.net
>>182
そこに明確な意志が無かったら
どっちでもいい
になるのは当然なんだけど
変に思われるのがよくわからんよ
185:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-klJV)
16/11/21 15:06:34.04 iPhj+Xw50.net
上のほうで出ているけど外食でお店選びの基準はこんな項目じゃないかと思うのね
メニュー（和食、洋食、中華）
高いか安いか（ちゃんとしたお店かファーストフードでもいいのか）
ゆったり出来るか食べて即出るお店か（広いテーブルかカウンター席か）
「なに食べたい？」
「何でもいいよ」
「じゃあ和食と洋食どっち？」
「和食かな」
「ゆったり出来るとことお値段安くリーズナブルどっちがいい？」
「疲れたからのんびりできるとこがいいな」
「じゃあ和食でゆっくりできるとこに行こうか」
こんな感じで会話が進んで行く
他にも遅い時間や中途半端な時間だと
軽くかがっつりか、食後のお茶まで同じ店か移動するのか、確認してから決めている
午後3時と中途半端な時間帯だと軽くかがっつりか
午後8時で店移動ギリギリだとお茶を分けるのか分けないのか
だから一概に「どっちでもいい＝拒否」の意味でもないと思うのだけどな
186:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 15:11:13.10 dYfrxwf50.net
アスペは選択制にするとサクサク進むかもね
「何にする？」みたいな漠然とした質問だと凍り付く
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-klJV)
16/11/21 15:13:46.86 iPhj+Xw50.net
>>184
どっちでもいいって定型でもよく使う言葉だと思うよ
参加→「行くー！」
不参加→「申し訳ない！ちょっと今回はパス」
迷い→「どうしようかな」
拘りがない→「どっちでもいいよ」
どっちでもいいよは普段からあまり自己主張しない人が使うケースが多いように思える
「（行こうかどうか迷っていて自分には決め手がないから）どっちでもいいよ」なのではないのかな
188:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 16:24:58.26 QD0whdCS0.net
>>186
何にする？って言われたら
何があるかわからないから、何でもいいよ。って答えになるかも。
選択肢は少ない方がうれしいかも。
多いと迷いすぎて、貴方が決めていいよってなる。
自分は行きたくないって言う意味には使わないかな。
189:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 16:33:37.83 3PpH6ELc0.net
「行きたくない」は膨大な決められない選択肢の中の一つよ
190:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 16:40:32.17 dYfrxwf50.net
>>188
アスペが行きたくなかったら
「行きたくない」ってハッキリ言うよな
191:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)
16/11/21 16:45:23.18 DhVb/AFpa.net
>>170
いつものこと。
オープンクエスチョン苦手。
192:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)
16/11/21 16:48:03.24 DhVb/AFpa.net
行きたくないときは行きたくないって言うね。
どっちでもいいって言ったら
じゃあ参加な！って言われたら困るし。
どっちでもいいときは
本当にどっちでもいいから、そっちの都合で決めてって感じ。
193:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/21 16:48:33.60 JqE6Hnyyd.net
>>164
第一声は普通に、「○さん元気～」みたいな感じがいいと思う。
あとこれは私の場合だけど、
冗談言われたときに固まりやすかったり、
オウム返しとか、とんちんかんな答えになりやすいのね。
もしそうなったとしても気にせず、
普通に話を続けてもらえるといいかもしれない。
194:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 16:50:09.10 dYfrxwf50.net
どっちでもいい時は文字通り「どっちでもいい」けど
選択肢を示されると何とか決められるってところかな
195:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/21 16:53:18.77 dYfrxwf50.net
そういや空気読まないでハッキリ拒否して
逆に凍り付かせたこともあったな
定型の場合は「行きたくなくても行かなければならない」ってのがわかるのだろう
196:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 17:11:25.84 mII1WVLYa.net
>>193
ありがとう。
とりあえずは冗談なしの普通の会話を試してみます。
197:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 17:19:17.88 6umzsnC40.net
コピペ用
A「これから温泉に行こうと思ってるんだけど、皆も行く？」
B「いいね！」
C「行く行く！」
A「D君はどうする？」
D「ん～、僕はどっちでもいいよ」
[問題]
D君の本音として、最も可能性が高いのはどれですか？
1. どちらかと言えば温泉に行きたい
2. 温泉に行くかどうかは本当にどっちでもいい
3. どちらかと言えば温泉には行きたくない
198:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 17:25:23.43 QD0whdCS0.net
>>197
自分なら2です。
みんなが行きたいなら行けば良いし、自分はどっちでも良くて、判断はみんなに任せるって感じ。
199:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 17:26:08.40 QD0whdCS0.net
下げ忘れた…ごめんなさい。
200:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 17:27:35.38 jw3g0jMfr.net
「行きますか？」って聞かれてたら、「はい」か「いいえ」の２択になると思うんだけど、アスペはそうならない。
「どっちでもいい（だからそっちで決めてほしい）」ってことは自分の行動ですら、自分で決められないってことなんですね。
201:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-kvA2)
16/11/21 17:50:36.97 DW+K2xxH0.net
>>133、137
同じだよ…
頑張っても外人みたいな扱いで苦労の方が上回る
笑顔保ってても動作のぎこちなさでキモい人間扱いされてその後も舐められっぱなし
仕事取り上げられる
女だから管理職にもなれない男からもキモがられる
かといって頭脳が良い訳でないから資格もとれない八方ふさがり
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-2XGH)
16/11/21 17:56:17.72 QJvJT/Gq0.net
お前らの言ってるアスペは受動型アスペだろ
孤立型アスペや積極奇異型はどっちでもいいとは答えないよ
ただの優柔不断もどっちでもいいって言うしな
203:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 18:03:14.10 mII1WVLYa.net
男のほとんどは、余程性格が悪くない限りアスペ女子に萌えている。
ただ彼女等には独特の世界観があるから侵害したくないとも思っている。
その場を凍りつかすような発言があったとしても萌えている。
そして萌えていることがバレないように精一杯興味のない素振りをする。
204:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 18:04:29.94 PQ/XxMGL0.net
>>200
何か微妙にアスペルガーを下に見ている感じがするのは
気のせいかしら
このかたの一連の書き込み
２択の方が返事がしやすい
どっちでもいいからどっちでもいい
定型でもこの返事はする、というのが読み取れずに
「アスペはちょっと違う」
「アスペは変わっている」って結論を出すなら
あなたも変わった人だと思う
205:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-2XGH)
16/11/21 18:10:26.52 QJvJT/Gq0.net
>>203
ドMなお前だけだよ
場が凍るような辛辣な言葉を投げかけるのは男女問わずアスペならある
それにイラッっとすることもよくある
今までは正直ものとか言ってごまかせたけど今はアスペってバレる
206:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 18:12:09.02 PQ/XxMGL0.net
>>203
アスペルガーは人形じゃないよ
帰って
207:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 18:15:13.38 PQ/XxMGL0.net
>>202
確かに積極奇異の父なら、キッパリ
「俺はいかん」て場を凍らせるし
逆に、仮に葬式の直後でも自分が行きたくなったら
「せっかくだから近くの温泉に寄って帰ろう」
ってみんなを誘うわ
208:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 18:31:30.10 Br6+6amyr.net
>>204
２択の方が返事がしやすい
どっちでもいいからどっちでもいい
定型でもこの返事はする、というのが読み取れたうえで
「アスペはちょっと違う」
「アスペは変わっている」って結論を出しました。
アスペを「下に見ている」というのは否定しません。実際、アスペの行動、発言が
理解できないこともありますから。
209:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 18:34:04.82 mII1WVLYa.net
なんちゃってアスペに帰れといわれても。
210:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-kvA2)
16/11/21 18:35:05.61 DW+K2xxH0.net
アスペルガーに萌える人間は北条かやみても萌えるの？
あれこそ苛立たせる典型例では
211:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)
16/11/21 18:48:44.67 lwR0tgrsa.net
>>208
理解できないからって
自分より下に見るの？
変な考え方するね。
212:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 18:51:02.54 mII1WVLYa.net
>>210
その人初めて知って動画２，３個みてみたが萌えないな。
普通のお嬢さんがハードル上げてメディアに出て失敗した例に見える。
俺の知ってる希少種の女アスペに似つかないんだが。
本当にアスペかどうか疑わしいし、アスペだとしても、
スペクトラム状とかいう度合いが著しく低いように見える。
213:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 18:55:31.33 QD0whdCS0.net
>>209
>>209
ここは診断済みのみのかの縛りはないのかな？だったらASDになりすましもいるかもしれないね。
年齢が低ければ求めてるASDはいるかもね。年齢層が高ければある程度対人系マスターしてるから隠してると思うよ。
214:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 18:57:39.39 QD0whdCS0.net
スマホからだと画面小さくて投稿失敗してしまう。ごめんなさい。
語るだけのスレだもんね…
215:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 18:59:08.45 P2MYJZcG0.net
美人といえるのかよくわからないが20年後くらいには相当くさそうなおばさんになってる気がする
現状でも少しくさそうだし
216:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 19:05:23.34 mII1WVLYa.net
自閉症の子って独特の可愛さがあるでしょ。
そこに知能指数を加えたのがアスペ。
ネットやってあーだこーだ主張してるようなのは自閉度が低いと思われる。
217:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 19:08:16.14 PQ/XxMGL0.net
>>212
>>208
私はこの２人が得たいの知れないモンスターに感じる
当事者のスレッドで、「下に見ている」とか
「希少種」とか
アスペルガーには傷つく心がないと思っているなら
あんたたちの方が救いがたい人格障害者だ
気分が悪い
218:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 19:10:02.78 PQ/XxMGL0.net
２人とも荒らしだよね
相手にしちゃったごめん
219:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 19:12:45.05 6umzsnC40.net
文章でのコミュニケーションなら健常者に見えても、実際に会って話すとアスペ全開の人もいる
ある部分の症状が軽度だからといってその他の部分の症状まで軽度というわけではない
220:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 19:20:28.98 mII1WVLYa.net
まーそうだけどね。
でもf25b-2XGHはアスペの診断なしで話進めちゃってるからね。
しかも文脈からどーみてもアスペに見えないわ。
221:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 19:25:25.67 QD0whdCS0.net
>>217
>>218
自分にはよくわからなかった。これは荒らしなの？
希少種と言われればそうなのかなと単純に受け入れてしまった。
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 19:31:43.88 3PpH6ELc0.net
希少言われたら嬉しいんやろ
223:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 19:36:42.23 mII1WVLYa.net
ごめん。希少種は日本語間違ってた。希少種→レアで訂正させて。
224:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 19:46:02.06 P2MYJZcG0.net
アスペの女はよく知らんがアスペ同士では意思疎通がしやすいのは間違いない事実だとは思う
225:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 19:47:09.20 P2MYJZcG0.net
この発言がスレの流れに沿ってるかは知らない
226:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 19:49:51.31 6umzsnC40.net
父親がアスペだけどアスペ同士なら意思疎通しやすいと感じたことない
227:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80c7-DGos)
16/11/21 19:50:23.93 JK7bkmw+0.net
今日はスレが伸びるな
228:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/21 19:55:34.04 JqE6Hnyyd.net
>>219
私も、文章などは定型さんっぽく見られることもあるけど、
雑談、特に冗談言われたときは一瞬固まったり、
とんちんかんな反応してしまうから、
そこでアスペだと気づく人は気づくみたい。
229:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-2XGH)
16/11/21 20:04:01.04 QJvJT/Gq0.net
受動型アスペに見える人でも親が積極奇異型で思い通りにならないと激昂するような奴と毎日接してるともう勝手にしろよって諦念でそういう態度になってることもある
まあ俺のことだけどな
幼少期から親が基地外だとは思っていたけど大人になってやっと心が落ち着いたわ
父親も母親もアスペだったわ
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 20:09:09.66 6umzsnC40.net
アスペは文章を書くのはむしろ上手い人が多い
でも会話になった途端に終了 なぜなのか
231:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-2XGH)
16/11/21 20:09:16.93 QJvJT/Gq0.net
一般に言う毒親っているだろ
あれにことごとく完全一致するほど頭がおかしい親だった
子供ころって親の言うことは絶対だったし俺もその遺伝子を持ってるから子供を持とうとは思わない
アスペルガー症候群は正常な人間ではないって事は俺を救ってくれたわ
232:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/21 20:10:54.59 if+AvfD8a.net
>>230
たぶんワーキングメモリかと
即興曲全般が致命的にダメ
233:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 20:16:07.28 6umzsnC40.net
アスペは毒親になる素質がありすぎるので本当に親に向いてない
自分の父親のことを悪く言いたくはないけども…
234:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-egoe)
16/11/21 20:17:34.52 mII1WVLYa.net
アスペのことはまだ良く分からないが、リアルでは
男アスペ→空気が読めない発言
女アスペ→子供っぽい服装、やや早口で機械的、肌に触れられるの嫌でダボついた服装
メルトダウン、興味の対象が限定的、友好的、ヲタ傾向
という認識。
男アスペはすぐわかるが女アスペはフラグを潰してかないと判断しづらい。
235:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 20:21:44.04 PQ/XxMGL0.net
アスペの父が私だけを溺愛したから、
母に疎んじられた
母は弟だけを可愛がった
母を弟から取り返したくて
母を守って父を敵にまわした
母の愛は手に入れられず、父の愛情も失った
実家の家族は全員狂ってる
親なんて発達だろうがなんだろうが、
愛さえくれればどうでもいい
236:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-RUi6)
16/11/21 20:46:33.63 Br6+6amyr.net
荒らすつもりはなかったですが、アスペスレで、失礼な発言でしたね。
申し訳ありませんでした。
237:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 20:51:17.91 P2MYJZcG0.net
気にすんなよ
俺もスレの流れとか全然読んでないし
238:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-2XGH)
16/11/21 20:57:21.05 QJvJT/Gq0.net
アスペを下に見てるって人として正常じゃないんだから上も下もねえよ
どれだけ偏差値が高くても他人を不快にさせる言動してりゃ嫌われるのは当たり前
いいも悪いもない
アスペはアスペ
239:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 20:59:31.36 P2MYJZcG0.net
あ、なにこいつアスペを人として下に見てるって自分で言ってんのかよ
とんだクズ人間だな
240:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/21 21:02:32.71 9H+A8V07a.net
他の人は知らないが自分に関して言えばクズなのは間違いない
241:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-AAsj)
16/11/21 21:10:22.45 6umzsnC40.net
正直、同族嫌悪な感じが…
242:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-r3fD)
16/11/21 21:29:50.72 XEe9BT+Rd.net
自己評価が低いのはお互いわかってることだし一般論で語っているように見えて自虐な人が多いことは
念頭に置いとくと精神衛生上も楽だよ。独り言かどうか見分けるのはリアルでも大事。
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 21:33:17.46 3PpH6ELc0.net
卑屈になってもしゃーないよなー
卑屈な性格だけどよ
244:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 21:35:18.44 P2MYJZcG0.net
スレの流れを読んでないが、
働いていて一番切実な問題なのにまわりの人にあまり理解してもらえないのは
とにかく疲れやすい、いかに慢性的な疲労状態にあってそれが仕事に影響するかということだな
感覚過敏と情報処理に問題があるから一日中とにかくゆとりがない、絶えず緊張状態にある
サラリーマンとしてフルタイムで働くことを諦めれば人生楽になるんだろうな
245:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 21:40:07.10 QD0whdCS0.net
下に見られようが私はあんまり気にならないなぁ。そんな風に人は見てるんだねと思うくらいだ。
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 21:44:09.78 3PpH6ELc0.net
全力で傷付く
247:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4359-RUi6)
16/11/21 21:46:57.89 K/9XW6xt0.net
昨日の劇的ビフォーアフター見るのすごく疲れた
中年夫婦の二人暮らしだけど近隣住まいの娘四人が来るから狭いってやつ
この娘四人の声が本当にうるさい
同時にリアクションするもんだからしっちゃかめっちゃか
レストランで団体客がどっと一斉に笑う瞬間とか特に苦手
音情報の取捨選択が限りなく下手だ
248:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 21:56:38.59 PQ/XxMGL0.net
私は理屈ではわかっていても、
上下をつけるのが嫌い
立場だけで偉そうにされるとムカついて
親でも教師でも上司でも噛みついてきた
傷ついてる人や困ってる人がいると
いいかっこして守りたくなる
傷つけたやつが許せない
でも自分がそうやって人を傷つけたときは
「仕方ない」って思う
巧く言えないけどこうやって伝えたら医師は
「ああそれはアスペの傾向あるね。気づいたなら直さなきゃね」って言われた
私は間違ってても
正解なんて自分で決めるから直す気なんて
全くない
トラブルを起こすなら直さないけど
人を避けるよ
本当はここに書くことすらいけないのかもしれないけど
249:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 22:09:44.41 3PpH6ELc0.net
>>248
私もそういう独善的な正義感に振り回されてるよ
250:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-kvA2)
16/11/21 22:16:52.79 DW+K2xxH0.net
>>234
アスペが友好的なのはありえないよ
友好的なのはＡＤＨＤ
むしろ普段虐げられてるからストレスのはけ口を探してて攻撃的なイメージ
自己評価低い分可愛がられたい可愛くないオタサーの姫に多かった
アスペ女だけどアスペ女はすごく嫌い
251:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-kvA2)
16/11/21 22:20:09.54 DW+K2xxH0.net
>>248
＞でも自分がそうやって人を傷つけたときは
「仕方ない」って思う
＞トラブルを起こすなら直さないけど
人を避けるよ
傷ついた人は守りたいのに自分で人を傷つけたら何も感じないの？相手がどう思うか考えないの？
トラブル起きてるよね
252:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/21 22:20:29.74 JqE6Hnyyd.net
>>234
私に関しては、服装が子供っぽいのと早口なのと、
感覚過敏があるのは当たってる。
あと、容姿は女芸人だってよく言われる。
253:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-XpIe)
16/11/21 22:22:38.75 P2MYJZcG0.net
>>248
３行しか読んでないが、アスペは自分の正義感やルールを周りにも従うよう求める傾向がある
それは第一には臨機応変な対処が苦手なアスペ特有の必要性から
そしてそれに固執するこだわりの強さ、またいまひとつには自分と他人の考え方が違うことを想像できないことによるかもしれない
254:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/21 22:40:21.09 QD0whdCS0.net
>>250
女の子のアスペルガーは、ホルモンバランスによってメンタルが崩れやすいみたいだよ。
人によってはPMSも併発もあるし、周期によって攻撃性が高くなる子もいるよ。
255:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 22:40:55.49 3PpH6ELc0.net
他人が歯磨く時に水流しっぱなしだったり
目の前にゴミ捨てる場所あるのに放ったりしたら
発狂する
256:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 22:54:48.23 PQ/XxMGL0.net
>>251
人はそれぞれに正義を持っていて、
それはその立場によって変化する
私からみて不合理に傷つけられている人を
私は許せない
私が正しいであると思うことをして、
相手が傷つくのもまた避けられない
傷つけることを怖れたらなにもできない
人と自分が違うのはわかっているから、
人が最大の関心事で、観察して分類してストックする
そしてなるべく地雷を踏まないようにする
それが精一杯の誠意だと思うから
257:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/21 22:57:27.03 PQ/XxMGL0.net
まあ結果現状は長いことひきこもりだから
自分と社会を隔離している
258:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/21 23:35:16.54 3PpH6ELc0.net
>>256
なんちゅー私や
259:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-AAsj)
16/11/22 00:05:21.69 9v/zX8FV0.net
これでアスペも恋愛できるな
童貞率・処女率の増加と『恋愛の仕方』がわからない若者たち
URLﾘﾝｸ(www.yutorism.jp)
260:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 00:33:48.69 HoM73K1M0.net
４０過ぎて初めて恋愛感情ってのがわかったんだが
どうすればいいのか皆目見当が付かなくて頭がおかしくなりそう
261:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 00:36:33.47 8ziRSYGa0.net
私は恋愛のような物を覚えてもストーカーしかできない
262:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-kvA2)
16/11/22 02:19:27.57 OAtzv4uC0.net
ＩＱ低いアスペルガーだと人の言葉の裏や空気、雰囲気読めなくて
すぐ罠にひっかかったり騙されやすい
誘導尋問にひっかかったり、作戦でレイプされたり、盗難や悪評元の張本人や犯人にしたてあげられたり、失言を言わされたり、
ブラック企業辞める際も同僚でなく何故か私だけ辞めるのを怒られてフルボッコ
同じ人いる？
人間不信になってしまった
発達障害のテンプレ通り心を開けない
もう男性が怖い
263:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-kvA2)
16/11/22 02:21:53.85 OAtzv4uC0.net
>>256
人に合せるんでなく自分のルール準拠なんだね
相手がそれを理解してないと大変そうだね
264:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-rbBn)
16/11/22 02:37:14.34 /VjiRFsvM.net
アスペルガー症候群とADHDって、全くの別物なんですか？
265:優しい名無しさん (JP 0H79-VK/u)
16/11/22 03:28:09.84 i9ewsaQQH.net
別物
研究者の間では細かく分類されてはいるが
病状的には全部、広汎性発達障害で診断される
専門用語が一人歩きしすぎて
ちょっと話が通じないやつを「アスペだろ」と指差し笑うような差別用語になりかけてるからだそうだ
266:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 06:22:32.97 IZrR393k0.net
>>262
そうだね。
私はIQ普通範囲ではあるけどやや低いから騙されやすいと言うか話通りに信じやすくてお人好しすぎると感じる。
今は年齢的にも経験を積んだからそこまでは騙されないけどね、若い子は出来れば親しい人に相談したり、話を聞いて確認してほしいと思う。
言葉の裏や空気を読めないのは、シングルタスクだからじゃないのかな？会話って一度にいろんな作業を行って成立するし。
年を重ねても年齢相応の対応が出来ないから残念に思うよ。
267:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 06:32:37.28 IZrR393k0.net
>>264
ADHDは、不注意、多動、衝動が抑えられない症状
ADHD単体だとコミニケーション能力に問題がなかったり、薬で抑えれば目立たなくなることがある。
アスペルガー症候群は、自閉スペクトラム症に分類されるので、自閉症の一種。
ADHDでも自閉スペクトラム症を併発している場合もある。
268:Admiral Veronica
16/11/22 07:37:20.18 .net
自閉症スペクトラムはホモサピエンスの進化した姿である
アスペルガー症候群などの発達障害は、過集中や論理的思考能力などの優れた能力を持つ。
定型発達者と比較して高い能力を持ちすぎているのである。
これはニューロンの形成に関連した遺伝子が進化した結果なのだと私は考える。
異論ある？
269:Admiral Veronica
16/11/22 07:40:29.16 .net
実際、定型に比してアスペルガーは極めて高い能力を持っている
親や教師の理解がないためにこれを効率的に発揮できない場合もあるだろうがね
270:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 08:04:11.83 IZrR393k0.net
>>269
ごめんね…高い能力のないASDもここにいる。
強いて言えば、文字を瞬間記憶するのは出来ないが、風景や画像の瞬間記憶は普通の人よりできる。絵を描いたり道を覚えるのは得意かな。
第六感的な部分があり地震などの危機察知能力が動物並み。
確かに猿人の時代なら役に立つが今の現代に必要が無さそうな能力だよ。
271:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/22 08:07:53.28 5XHWtAyza.net
「1234567」みたいな数字を数字としてでなく
そういう「映像」として記憶すると結構覚えてたりする
なお数字を数字として覚えようとすると数秒後に忘れる鳥頭
272:Admiral Veronica
16/11/22 08:14:07.48 .net
>>270
それは訓練の問題だね。
＞風景や画像の瞬間記憶は普通の人よりできる。
その特技は芸術活動などに向くのでは？
273:Admiral Veronica
16/11/22 08:16:49.48 .net
ところで、定型中心の世界を我々中心に変えたいと思うのだが。
君たちはそれについてどう思う？
賛成か反対かその理由は？
274:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/22 08:18:50.14 i41vwbYz0.net
>>269
高いって言うか凸凹が大きいと思う
高い部分が社会の需要にマッチしてないと
発揮しても評価されないだろうし
低い部分が日常生活に支障をきたすレベルな
場合もある
そこまで考慮すると、定型より高いと評価される人は少ないんじゃない
定型でトータル高めのひとのほうが
能力的には高いと評価されるでしょう
そっちも少数だろうけど
275:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/22 08:22:44.41 i41vwbYz0.net
>>273
溶け込みたい
黒人が白人を倒して、黒人優位の社会を作っても
それは差別の移動であって意味がない
すべての人が自分らしくあることが認められる
優しい世界に住みたい
276:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-tQqt)
16/11/22 08:24:52.80 TWZjdwPX0.net
違う板のスレとここでアスペは定型より優れていると
根拠もはっきりしない思い込みレベルの妄想を一晩中垂れ流していてはな
そんなキチガイじみた事やっている輩の主張は勘弁してとしか思わない
277:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/22 08:31:32.90 i41vwbYz0.net
>>276
そういう人は自分の所属している属性を優位に持って行きたいだけだよね
男性なら男性優位な社会
女性なら女性優位な社会
日本人なら他国より優れてることにしたいし
自分一人の能力に自信がないから
同属性を持ち上げて、自分を優位な位置に持って行きたいだけ
278:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 08:33:01.10 IZrR393k0.net
>>273
ある意味かっこいいw
いろんな考え方やいろんなタイプの人がいて当たり前の世界なんだと皆が割り切ってくれたらそれで良いです。
279:優しい名無しさん
16/11/22 08:39:07.68 .net
>>274
＞高い部分が社会の需要にマッチしてないと
そこは訓練が必要だね。なにかしらで社会貢献できればそれでよい。
>>275
大丈夫。アスペルガーは定型と違って人を差別したりはしないさ
>>276
根拠は何回も述べているんだよ。君が見たくないだけ。アスペルガーの過集中能力が高度な知的活動に向いているといっている。特に専門性の高い分野においては
>>277
しかし、アスペルガーは不当に低く扱われているのも事実だよね？それは是正すべきでは？
>>278
そうだね
280:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-tQqt)
16/11/22 08:43:45.48 TWZjdwPX0.net
>>277
ぶっちゃけ貴方の書いている>>274が現実なんだよね
そこが判っておらず身勝手な主張を繰り返し
結局現実世界では拒否られてということにしかならないのが実際だもの
夢だけ語って生きていられたらどれだけ楽かとつくづく思う
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/22 08:46:57.56 i41vwbYz0.net
>>279
どうして君以外のすべてのアスペルガーが
差別をしないと断言できるのか
私はそこまで人間を信じてないね
アスペルガーが支配して、それ以外の層が
反旗を翻したらどうするの
アスペルガーは勝れているから
皆従う、その方が幸せになると思っているなら
妄想と自己愛が過ぎるね
282:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2f6-tQqt)
16/11/22 08:47:18.53 TWZjdwPX0.net
>>279
自分に嘘をつき続けて現実と虚構がごっちゃになった人は
黙ったほうがいいと思うな、
ワッチョイのあるスレでわざわざIDやワッチョイを非表示ににして
自分の根拠のない思い込みを無理やり読ませようとまでしちゃうことでも
君の異常性は十分わかることだから
現実世界で相手にされない哀れな構ってちゃんアスペを演じているだけでしょう？
見苦しいからでてこないほうがいいと思う
283:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 10:01:46.67 IZrR393k0.net
釣りだろうけど、自分は面白い主張だねで終わってしまったなぁ。
悪く取れば、誤解を与えるためにわざと妄想的に書いているのかな？
であれば嫌だなぁ。まぁ、攻撃的にならなくても…マターリと書いてあるし。
気になる部分や嫌悪感、価値観の違いがあるのかな？
284:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-HkCE)
16/11/22 10:19:56.81 W+rg1NkKd.net
>>283
釣りではなく本気なんだよなあ
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-RUi6)
16/11/22 10:32:54.74 lVfl+Xg/0.net
ポケモンに例えると定型は攻撃100特攻100だけどアスペは攻撃10特攻190って感じ
286:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-HkCE)
16/11/22 10:33:09.70 W+rg1NkKd.net
>>282
演じているだけではないよ。これは学説にしたいと思ってる
287:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-ebWW)
16/11/22 10:48:17.50 RJfsM9jCM.net
つーかステ振りの時点でアスペは総ポイントが少ないと思う
定型が100ポイントとするとアスペは70くらい
んで定型の場合は各々ステータス毎に振り分けられる下限ポイントが決まってて
アスペは下限がないから、全く振り分けられないステータスもある
大体俺のイメージはこんな感じ
288:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa9-VK/u)
16/11/22 10:50:23.13 5LDNB4Esp.net
admiral veronicaって某コテの人ですかね？
あちこちでスレ立てして相手にされないからといってこちらまで来ないでください
名無しの便所の落書きに意見を求めるのではなく、どこかの研究施設に提出してください
289:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/22 10:53:53.66 5e2g4FgRa.net
定型がファミリーカーやSUVとすると
アスペはコンバインやフォークリフトなどの特殊用途車ってイメージ
ある要素において才能を開花させれば定型を凌駕することもごく稀にあるが
そもそも公道を走るように出来てないという
一番の問題はそれが傍目にはまず判らないこと
290:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-RUi6)
16/11/22 11:03:53.16 lVfl+Xg/0.net
ちょっと難しいことができたりするのに誰でもできるようなことができない
周囲からは一所懸命やってない、やる気がない、わざと手を抜いているように見える
ふざけている、上司や同僚をからかっている、仕事を舐めていると思われる
→アスペが嫌われて孤立する
291:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 775e-VLz7)
16/11/22 11:18:47.57 QjF3LABZ0.net
AQテストというのをネットでやってみたら36点でした
33点以上はアスペルガーなどの疑いありと書いてあって気になっています
いまはうつ病と対人恐怖症と診断されていますがもともと発達障害なんじゃないかと医師に相談しようかと思っています
症状？ も自分に当てはまるものがいくつかありました
このスレにいるみなさんはどういったきっかけで診断をもらったのでしょうか？
子どもの頃にという方が多いんでしょうか？
292:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 11:27:55.46 IZrR393k0.net
>>286
誰もが信じなくても成果を出せば誠になるよ。
疑問に思うならとことん突き詰めたら？きっと面白い論文が書けると思う。
2chに書くのは意味がないけど、研究論文として書いてみたらよいと思うよ。
293:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 11:28:21.69 8ziRSYGa0.net
>>291
元々は人格障害
36歳から唐突に発達障害と言われました
294:優しい名無しさん (JP 0H79-VK/u)
16/11/22 11:31:41.81 i9ewsaQQH.net
それこそどこかの研究者が自閉症スペクトラムの人間は
現代だからこそ役に立たない、という理論を出してたが
どこだったか忘れた
その文によると
発達障害の持つ好奇心探究心や集中力、特化した能力は
もののない時代や法の整備がない時代には
優れたリーダーシップやポテンシャルを持った人間として有能だった
だから、昔発達障害は少なかったというのは嘘でもなく
現代だから倍増（人口密度的には増えたが）したわけでもなく
いたけれど、型にはまった秩序正しい世の中ではなかったから目立たなかった
ということらしい
武将や開拓戦争だらけの中世の偉人に発達障害と疑われても偉人となってるのは
そういうことなんだとか
295:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-ebWW)
16/11/22 11:56:08.99 RJfsM9jCM.net
今はネットで調べれば簡単に学べるからね
アスペは未開ジャンルの開拓者として有能だが
ほとんど開拓し尽くされた現代では役に立てない
同じ知識量という土俵で戦ったらコミュ力のないアスペが負けてしまう
残る得意分野は職人業のような技能しかないけど、それも近代化により淘汰されつつあるという…
296:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 745b-S3Pk)
16/11/22 12:04:42.10 EndYSVE+0.net
現代的な勝ちスタイルをアスペは早期に理解出来ないし理解した所で実行できないからなぁ
297:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 12:15:15.45 8ziRSYGa0.net
ネット上の情報で知ったような気になっちゃダメだと思う
298:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-HkCE)
16/11/22 12:39:44.76 W+rg1NkKd.net
>>294
その研究者が間違ってると思うね。むしろ今後の社会でこそ役に立つ。過集中の性質考えれば自明
299:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-HkCE)
16/11/22 12:40:43.07 W+rg1NkKd.net
>>295
>ほとんど開拓し尽くされた現代では役に立てない
君はいつの未来から来たの？ｗｗｗ
少なくとも我々が生きている現代では、ほとんどは未開拓なんだが
300:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)
16/11/22 12:56:36.08 69j4k79Da.net
流れを切って申し訳ないんですが、質問させてください。
知能検査せずに、アスペルガーと診断されたのですが、こういうことは一般的なんでしょうか？
色々自分なりにネットで調べたのですがよくわからなくて…
わかる方、すみませんがよろしくお願いします
301:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 13:18:21.19 8ziRSYGa0.net
>>300
知らないけど、私も検査前からアスペでした
検査は診断のためにするのではなく
参考のためです
302:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/22 13:21:28.48 5e2g4FgRa.net
>>300
主治医曰く知能検査は診断に必須ではないとのこと
303:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-6r3d)
16/11/22 13:35:13.63 GnkZOdc10.net
>>298
今後の社会で役立つとしてどういう場面で役立つの？
今の社会ではどう役に立つの
304:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-HkCE)
16/11/22 13:38:08.74 W+rg1NkKd.net
>>303
社会全体が高学歴化してきて専門性の高い職の需要が高まったでしょ？そういう高度な専門性を要求される知識を習得するにあたって過集中は役に立つ
305:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 14:29:15.95 HoM73K1M0.net
>>294
アスペは社畜になれんもんな
306:優しい名無しさん
16/11/22 14:48:11.29 .net
>>305
それも分野による。専門職なんかだと比較的楽でしょ
307:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 14:59:26.33 HoM73K1M0.net
アスペはうまい具合にはまると仕事の虫になるか
社畜は従順さと忍耐力が肝要だからアスペには難しい
308:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 15:01:07.75 HoM73K1M0.net
俺なんか反抗的で嫌なことは絶対に出来ないから
社畜とか絶対無理だ
社畜になるにも才能が必要だよな
309:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)
16/11/22 15:09:18.02 DRbnteWaa.net
>>301
>>302
即スレありがとうございます
やっぱり必須ではないのですね
教えてもらって、ありがとうございます
310:優しい名無しさん
16/11/22 15:22:45.72 .net
>>307
昔エジソンの発言だかで、発明で成功する秘訣について「休憩しないこと。成功しない奴は途中で中断するからうまくいかない」みたいなのがあってな
やっぱり定型では限界があるんだろうなと思ったよ
311:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 15:29:56.62 HoM73K1M0.net
>>310
アスペは能力と関心が奇跡的に噛み合ったら天才的な業績を残せることがあるもんな
だけど社畜にはなれんと思う
アスペの性質と正反対だし
312:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/22 15:31:42.44 K72kTQE1a.net
能力と関心が噛み合わない人が大半なので
だいたいは社会不適合者になる俺みたいに
313:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef6-tQqt)
16/11/22 15:36:30.15 YISo3+7u0.net
一点突破で成功したごく一部の事例をもとに
何がどうなのかさっぱりで説明もろくにしてないのに記憶改ざん
根拠を何回も提示したお前が読まないなんて言いっきっちゃな
所詮絵に描いた餅
現実逃避している二次障害起こしたアスペのたわ言だね
314:Admiral Veronica
16/11/22 15:38:48.85 .net
>>313
残念ながら俺は現実逃避などしてないんだよ
「一点突破で成功した事例」はね、環境次第ですべてのアスペルガーにおこると思うよ。
それをこれから実証しようと思う
315:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 15:42:14.93 HoM73K1M0.net
社畜でないと生きていけない世の中になったから
アスペには極めて生きづらい世の中だという話なんだけどな
316:優しい名無しさん
16/11/22 15:46:06.68 .net
>>315
専門職でも行ってさっさと実績出せばいいだけの話
317:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 15:48:43.91 HoM73K1M0.net
アスペの能力と興味が、世の中が望んでいるものと奇跡的に合致したら
うまくいくけどね
いま世の中が望んでいるものは
周りに合わせる従順さと、どれだけ嫌でも辞めない忍耐力
ほぼこれだけよ
318:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef6-tQqt)
16/11/22 15:49:39.06 YISo3+7u0.net
説得力ゼロ
偉そうにたわ言を垂れ流すお前は結果も出せず2ch三昧じゃないか
319:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef6-tQqt)
16/11/22 15:52:42.52 YISo3+7u0.net
アンカーもれ>>318は>>316
>>317
だよね現実を受け止めたらどうあがいてもそうなると思う
ごく一部の例外的に近い話を持ってきてあれこれ言われたところで
現実味なんてないし
大多数のアスペは現状の中で生きていくしかないから
晴耕雨読でやろうにもそれだけの環境が揃ってるのがどれだけいるか
320:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 745b-S3Pk)
16/11/22 16:13:30.31 EndYSVE+0.net
普通の人は世間体が大好きだから社畜でも日々に価値を見出せたりするんだが、発達はそうもいかないからな
321:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 16:14:15.85 HoM73K1M0.net
個性なんてものはいらない
って方向に進んでるからな
322:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 16:17:05.32 HoM73K1M0.net
世の中は
機器はスマホに統合され
小売りはコンビニに統合される
といったように
量産型の中のわずかな差別化によって生き残る
ということになってる
特殊なものが少し売れてもしょうがない
という価値観の世の中
323:Admiral Veronica
16/11/22 16:29:46.56 .net
>>318
じゃあ俺が結果を出したらアスペルガーは定型より優れていると君は認めるのか？
324:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 16:32:32.07 HoM73K1M0.net
>>320
社畜を手厳しく罵る人間に発達は多いと思う
生理的に受け付けないもの
325:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 745b-S3Pk)
16/11/22 16:54:00.12 EndYSVE+0.net
SNSでどう見てもASDな奴がその特性により不特定多数の人間から疎まれてるの見るのキツいな
326:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/22 17:03:31.19 HoM73K1M0.net
発達は「自分が正しければいい」という傾向が強いから
その点から見ると定型ほどには苦しんでないかも
327:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 17:03:57.22 lVfl+Xg/0.net
小学校や中学校で体育が極端に苦手だった同級生のことを思い出してみると
かなり高い割合でアスペまたはADHDのその他の特徴も見事に当てはまる
体育が極端に苦手な男って十中八九発達障害だよなぁ…
328:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-HkCE)
16/11/22 17:15:59.46 W+rg1NkKd.net
>>327
ミラーニューロンに問題があるらしいから、運動を真似るのには時間がかかるんだろうね
329:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef6-tQqt)
16/11/22 17:23:26.89 YISo3+7u0.net
>>325
それも見ているといたたまれなくなる
自分が原因だから自分を変えない限りその状況は変わらないし
周りが変われなんて言い出したら完全に干されるしね
実社会でも職場なり学校なり地域コミュニティなりでも
同様のことは起こっていて癇癪起こしたりして煙たがれていそう
330:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-tQqt)
16/11/22 17:23:39.51 AxHREQYW0.net
ついにアスペと診断されてしまった・・・
納得したくて診断受けに行ったけど
いざアスペと言われたらショックだね。
まぁでも自分１人じゃないと思うと大分救われるけど・・・。
331:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 17:27:55.87 lVfl+Xg/0.net
アスペにとって体育の授業は地獄だったわな 小中高の12年間ずっと
この先どんなに精神的につらいことがあっても体育の授業よりはマシ
体育の授業を乗り越えられた自分なら何でも乗り越えられる
332:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 17:54:42.79 lVfl+Xg/0.net
体育はアスペいじめ科目と見せかけて、実はアスペの不屈の精神を育む超有用科目
無理矢理健常者と混ぜて晒し者にしてくれたおかげで屈強な精神力を会得できて良かった
体育教師に感謝しに行こうかと考えるくらいだよ
333:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 17:57:52.03 8ziRSYGa0.net
地獄は家庭と学校でのいじめだったよ
334:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 18:06:21.19 lVfl+Xg/0.net
アスペと診断されてショックを受けるかホッと安心するかは性格の問題なのかな
335:ブーメランねこ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-LFr4)
16/11/22 18:08:15.70 u0K2QrzwM.net
自分アスペの自閉症と言われた時ちょっとびっくりしたけどその後嬉しくなった
自分の今までの人生に対する言い訳が出来たみたいでさ
こんなんだからダメなんだろうな
336:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 18:12:33.53 8ziRSYGa0.net
年金が貰えたら嬉しくなるんだけどな
337:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-kvA2)
16/11/22 19:06:00.66 S3WfGpNa0.net
ここの人は自分でＡＳ何代目？
自分は3代目
代が進むごとに重くなってる感じはする
虐待家庭育ちだから子どもも産みたくない
338:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 19:25:48.61 lVfl+Xg/0.net
祖母(アスペ)→父(アスペ)→自分(アスペ)
アスペの遺伝子はとても強い
339:優しい名無しさん
16/11/22 19:30:53.63 .net
>>338
人類の進化の証の遺伝子だからな。誇っていい
340:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 19:35:58.75 IZrR393k0.net
>>337
うちの親は高年齢だから診断わからない。
母方婆→知的障害あり自閉症だと思う。
父→ASDだと思う。
母→ADHDだと思う。超方向音痴
私→強めのASD傾向＋微ADHD診断済
旦那→ADHD未診断だが不注意と衝動高め
自分の子供→ASD＋ADHD診断済、超方向音痴が隔世遺伝してる。
発達障害遺伝子が順調に受け継がれてます。
341:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 19:41:27.44 8ziRSYGa0.net
初代
342:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-kvA2)
16/11/22 19:41:43.62 S3WfGpNa0.net
やっぱり遺伝強いよね
母型祖母 定型
母型祖父 友人付き合いはある積極アスペ
母 アスペニート
叔母 アスペ医師
父 アスペ
母 アスペ
自分 アスペ＋ＡＤＨＤ＋ＬＤ
どうしろとｗ合う仕事がない
343:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM01-S3Pk)
16/11/22 19:48:59.52 sOsuWzbeM.net
遺伝の強さ、親見てるとひしひしと感じるよな
仕事してる時の自分を鏡で見せられてる気分だよ
344:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 20:09:37.15 8ziRSYGa0.net
なんでわかるの？
345:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 772b-ebWW)
16/11/22 20:23:41.29 PwXZVgup0.net
中高と不登校だったけど、やり直してえわ
青春謳歌したい
独りで生きるのさびしい
346:ブーメランねこ (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-LFr4)
16/11/22 20:27:49.00 IVDvIhiHM.net
>>345
中高年の時いじめられて壮絶な青春おくった自分からしたらむしろ不登校が羨ましい
あんな思いするぐらいなら不登校してりゃよかったと思う
347:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e17-lh2z)
16/11/22 20:28:22.24 2HVsD0tq0.net
>>331-332
俺もアスぺで極度の運動音痴だけど
体育の時間、特に小学校の頃は
急にお腹が痛くなっただの足が痛いだのゴネて、見学してたな。
ただこれは仮病のための常套手段で、すぐに先生にはバレるから
この言い訳もいずれは利かなくなるけど。
348:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 20:29:24.38 8ziRSYGa0.net
いじめられてなかった子供時代が全く想像できない
349:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM01-S3Pk)
16/11/22 20:35:48.65 sOsuWzbeM.net
むしろ中高なんかの記憶がない人間でありたかったな～
嫌な記憶ばっかフラッシュバックするからな
350:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 20:36:54.17 lVfl+Xg/0.net
高校ではクラスの中で自分が一番勉強できたから虐められなかった
勉強を教えてほしいと頼まれたら教えた
自分で言うのもあれだけどアスペは勉強を教えるのはめちゃくちゃ上手だから
勉強を教えている時のアスペはコミュ力抜群に見える
喋る内容が決まっていればコミュ力抜群なんよ
351:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 20:42:44.30 lVfl+Xg/0.net
アスペはある意味コミュ力ある そのせいでますます定型から理解されなくなるわけだが…
352:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/22 20:47:12.31 xwxvJHx4a.net
人に物教えるのも抜群にダメなアスペですこんばんわ
353:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-RUi6)
16/11/22 20:47:25.39 D3ULcXxp0.net
2ちゃんで口汚く罵ってる奴もアスペだと思ってる
場所問わずなんでも突っかかってるとか頭イカれてることに気づいてほしい
ジャイアンのび太症候群のジャイアンな
354:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/22 20:49:26.70 t1L408sqd.net
（ほぼ100%人数合わせ、社交辞令半分の暇潰し要員なのだけど）
ごくごくたまに定型さんの友達や知り合いからのお誘いや、
メールで連絡がきたときなど、
相手からは全然望まれてないのに、
変なテンションで対等の友達ぶったり、
頑張り過ぎて引かれてしまう。
いくらアスペでも、こんなのは私だけかもしれないけど。
355:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-RUi6)
16/11/22 21:03:01.07 xwxvJHx4a.net
そもそも誘われない
356:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 21:03:53.10 IZrR393k0.net
>>353
ずっと不思議だったんだけど、アスペルガーって攻撃的で衝動性高いものなの？
確かにマイルールはあるけどテリトリーを侵略されなきゃどうでも良いし、自分と価値観が違う書き込みでも全否定するほどカッとならないし、そこまで興味がない。私が稀なのかな？
357:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-tQqt)
16/11/22 21:13:54.34 AxHREQYW0.net
①Aさんが美容院で髪の毛切るというので、Bさんは好きな芸能人の画像送って「この髪型にしなよ」といった。
その後、AさんがLINEで「髪の毛切った」と報告してきたのでBさんは「次ぎ会ったとき吹いたらごめんね」といった。
Aさんは不快に思った。
②Aさんが大学の生協で、素数物差しの存在をBさんに教えたが、
Bさんは「こんなの買う人いないでしょ」と返答した。
Aさんは不快に思った。
③Aさんが好きなバンドの曲をBさんに勧めた。
Bさんは「このボーカルの声嫌い。聞き苦しい。ボーカル変えてくれたら好きになると思う」と返答した。
Aさんは不快に思った。
Aさんを不快にさせるBさんはアスペですか？これでAさんが不快に思う意味が全く分からないんだけど
単純にAさんが繊細すぎるだけ？
358:ブーメランねこ (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-LFr4)
16/11/22 21:15:37.17 IVDvIhiHM.net
いやこれBさんに対してAさんが不愉快になるのは普通の事だと思うんだが
Bさん普通にアスペじゃない？
359:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 21:21:21.12 8ziRSYGa0.net
>>356
アスペとは無関係だけど
性格的な意味では攻撃的だよ
360:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-tQqt)
16/11/22 21:21:22.75 AxHREQYW0.net
>>358
なんで普通なの？自分Bさんでアスペだけど
Bさんの発言ってどう考えても冗談だし
それを真に受けるAさんが真のアスペなのかも。
361:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 21:22:27.32 8ziRSYGa0.net
素数物差し欲しい
362:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 21:26:24.95 lVfl+Xg/0.net
①と③は絶交されてもおかしくないけど、②は不快にならない
②は素数物差しという商品自体がおかしいから笑える冗談
①と③は冗談でも言ったら駄目 笑えない冗談
363:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef6-tQqt)
16/11/22 21:35:26.18 YISo3+7u0.net
>>356
アスペというよりADHD要素の衝動性のところがつよくでているんでないの？
>>357
Bさんがアスペかどうかはわからない、文字の羅列だけでも判断がつきづらいが
①は酷いよBが勧めた髪型で次笑ったらごめんなんていうなら最初から言うな
②は今時そんなもの持つかと馬鹿にしているとAさんが感じることはある
言い方次第だけど普段のBがAとどういう関係か次第
③はAさんが好きなバンドの曲に対してBさんは客観的評価をしたつもりだろうが
Aさんからすればけなされたと解釈している、これがわからないBはお話しにならない
意図的にやっていれば何かしらのPS傷害かもしれないし
意図してないで相手を不愉快にしているのならば他の事例以外にも
同じ様な言動ばかりで周りを不快にするプロならばアスペかも知れない
364:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XpIe)
16/11/22 21:36:04.37 mObxyBo+0.net
この文面だけなら、Aさんは不快になると思うな
>>358に同意
BさんのAさんに対する否定的な言葉に、冗談ととれる要素が無いのだけど
365:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XpIe)
16/11/22 21:38:21.17 mObxyBo+0.net
というか、Bさんが冗談でも否定されたら不快に思う人なら、全部不快なのでは
366:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 21:41:10.67 8ziRSYGa0.net
人間関係の一般常識としての行動の話なのに
発達障害用語で逃げてるよ
自覚して傷付けたらダメだよ
「◯◯が出た」ってなんだそりゃ
367:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-tQqt)
16/11/22 21:51:43.58 AxHREQYW0.net
>>364
まぁ冗談といったらウソになるか。
①の意図としてはAさんが髪切って変な髪型になった場合のためのフォローとして吹いたらごめんと言ってあげた
②は本気で言ったけどただその場を和ませるために言った。それ以上いうことがなかったため。
③も本気で言った。だけどこれで傷つく意味がわからない。感性は人それぞれだし。
368:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 21:59:56.48 IZrR393k0.net
>>357
文字として書いてあるからわかるけど、会話としてなら自分もBさんみたいな事を言いそうだ。
人は否定すると不快になるから、否定しないことが大事だと思う。
美容院のくだりはBがAに勧めた髪型を、AがしてきたらBは吹く（笑う）と表現している。笑ってしまうような髪型を勧めるな！って思うだろうな。
素数物差しのくだりは受け取り方に男女で差があると思う。男性ならそうかなーで終わるが、女性だったら否定になるのでムッとされる。
バンドのくだりは好きなバンドを否定してるので不快に思われる。
369:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-AAsj)
16/11/22 22:00:43.81 lVfl+Xg/0.net
②で不快になるAさんにも問題があると思う
370:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM01-S3Pk)
16/11/22 22:04:39.02 sOsuWzbeM.net
Aさんがそのバンドのボーカルに魅力を感じているかもしれないという事を考慮せずに自分の音楽観を交えて喋っちゃう所が日常生活において結構危うい
普通の人なら円滑な人間関係を築く為にネガティヴなニュアンスを極力避けつつ意見するのでは
ボーカルが悪いと思ってもそこ以外は好感が持てるならば、この曲のリフいいねとかそんな話を展開すれば角が立たない
371:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-S3Pk)
16/11/22 22:08:45.90 IZrR393k0.net
不快にさせたからといってアスペとは言えないよね。
372:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40b3-/Alt)
16/11/22 22:31:16.53 KDNueJDz0.net
流れ無視してスマンが…
つい最近、彼女から「高機能広汎性発達障害のアスペ寄りって診断された」って報告受けたんだよ
でもな、俺の知る限り彼女は理知的で非常にまともな健常者（という言い方も失礼だが許して欲しい）
・ものすごく視野が広くて多角的に物事を分析、推察、観察している
・だから会話もウィットに富んでいて面白い、比喩表現ガンガン使用で問題無し
・読心術かってくらい空気読んでる、気遣いできる
・怒る場面でも感情的にならない、「誰でも失敗はあるよ」と笑ってサラッと流してくれる
そんな驚くほど人格者な子だったから、診断結果を告白されて逆に驚いたんだ
でも彼女曰く、「日常生活の他愛もない会話に頭フル回転でパターン対応していたから診断されて安心した」と
「たぶん健常者ぶってるのに疲れたんだと思う」とカラッと言うから
逆に俺の方がその診断結果と範囲の広さに驚きを隠せなかった
4月1日だったら絶対に信じられなかったと思う誤診みたいな話
373:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 22:43:12.76 8ziRSYGa0.net
フリでも適応できる人は羨ましいよ
374:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f25b-2XGH)
16/11/22 22:59:24.31 i41vwbYz0.net
>>372
「女性のアスペルガー症候群」という本に
そういうことが書いてあった
女性は元々のコミュニケーション能力が男性より高め
なので男性のアスペルガーより発見されにくい
自分がまさにそうなのだけど、１０才前後で
女子グループの仲間に入れなくなる
私はクラス替えで、クラスの女王状態から
ボッチに落ちて、
そこから必死に会話術を学んだ
言語能力は高かったし、本もたくさん読むので
そこからも人の心理を学んだりした
私は衝動性が強いので、それでも時々やらかすけど
彼女はそういうタイプではなさそう
375:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-AAsj)
16/11/22 23:09:41.74 9v/zX8FV0.net
朝日新聞「白杖 全盲とは限りません」
お前ら「キチガイ アスペとは限りません」
正しい知識を持つことは大事だな
376:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-/IZ0)
16/11/22 23:10:50.65 t1L408sqd.net
>>372
彼女さん、アスペの鑑だよね。
きっと、見えない所で血の滲むような努力して
それが実ったんだね。
私も出来れば、そんな感じになりたかったな…
でも、どんなに空気を読んで気遣い上手になろうと頑張っても、
いつも何かズレてて、かえって気を遣わせてばかりいる。
冗談を言われても気の利いた返しが出来ないし、
いい年して恥ずかしいけど、社交辞令も真に受けやすい所がある。
自分が迷惑かけてることのほうが圧倒的に多いから、
人にはなるべく怒らないようにしてるけど、
限界まで追い詰められて、ぶちギレたことは何度もある。
恥ずかしい限りだよね…
377:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/22 23:14:44.70 8ziRSYGa0.net
軽度だったら鑑って理不尽過ぎるわ
ほんなら私は生まれた時から罪人やんか
378:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0ea-kvA2)
16/11/22 23:27:14.24 hTktRM9i0.net
アスペでも知能高くて学習できれば友人出来たり女王状態でちやほやされたり彼氏出来るんだね（彼氏は外見が大きいか）
自分は友人も彼氏も出来たことない
初対面でうわっみたいな反応されて遠巻きにされて嫌われる
似ている芸能人は栗原類
ネットでも浅い関係ならいいけど継続的な関係は無理
アスペの上ＡＤＨＤもあるから仕事も困難
覚えるまで遅い上にパターン化してやりやすくなったと思ったら飽きて続かない
定型なら飽きても方法模索するんだろうけど
その前に人間関係で追い出される
379:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-XpIe)
16/11/22 23:50:39.25 slbOGjL50.net
学歴のあるアスペとADHDは適職を探せばうまくやれる
380:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-XpIe)
16/11/22 23:59:13.70 mObxyBo+0.net
>>367
①のフォローとして吹いたらごめんと言ってあげたってのも、Aさん目線では結果不快になったらそれが答えなんだよなぁ
Aさん目線で考える場合と、Bさん目線で考えるのは答えが違うと思うんだよ
こういう情報量の少ない文章から推測するわけだから文書の解釈をする人もいうるだろうし
で、お聞きしたいんだけど、どんな問題で、これに答えはあるの？
381:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-AAsj)
16/11/23 00:05:13.16 rc5UdirC0.net
>>379
どこがだよ
障害手帳を持ってるがそれを隠して働くことがそんなにいけないことなの？
URLﾘﾝｸ(2logch.com)
1:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 20:51:40.760 ID:sImzWjQo0.net
採用貰ってたのに告知してなかったということで
虚偽とか言われて取り消しになった どうなのよこれ
5:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 20:52:37.773 ID:wjdOlYN/0.net
手帳返せばいいだろ
7:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 20:53:22.910 ID:sImzWjQo0.net
>>5
いやだ障害年金欲しいもん
25:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 20:58:52.941 ID:sImzWjQo0.net
>>15
２級 発達障害
22:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 20:58:21.310 ID:SxoX/gyqd.net
隠してたことより
隠すお前に問題がだな
77:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 21:37:30.088 ID:1FPlCOmX0.net
発達障害で2級とか自覚ないかもしれないけど仕事においてはガチガイジレベルだからパンでも焼いてろ
88:名無しさん＠２ろぐちゃんねる: 2016/11/21(月) 22:21:33.256 ID:+TDwDZ560.net
就労移行支援やってたけど、
発達障害は本人が思っている以上に周りにはストレスだからな
382:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/23 00:18:16.84 Y/bwSFSv0.net
アスペ顔の女の子
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
383:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/23 00:19:04.09 dMOaqI7u0.net
発達障害がうまく働けたらスレが乱立してません
384:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/23 00:19:29.59 dMOaqI7u0.net
>>382
美人過ぎ
385:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0ea-kvA2)
16/11/23 00:26:45.71 izISPPbu0.net
男性はガリガリで頭でかい秋葉系顔の人が多そう
>>382
どこが？
386:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/23 00:48:24.51 Y/bwSFSv0.net
>>385
表紙だからそうなのかと思って
俺男だけど目が似てる
387:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-RUi6)
16/11/23 01:20:39.50 BC5ulfZ/0.net
アスペに限らず発達障害や知的障害持つ人ってなんか顔つきも特徴的だよね。
年相応じゃなく童顔な感じ。
388:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-XpIe)
16/11/23 01:35:13.00 6qReDeYV0.net
ガチでやばい発達障害か池沼かになると、牛丼屋でスマホでガンダムの動画を最大音量で流しながら食う奴の事を言うんだぞ
しかもガンダムSEEDのクソシナリオ。仕事で疲れて帰る時間帯に、だ。ニートなら時間ずらせよ…
389:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/23 01:39:21.35 dMOaqI7u0.net
外で動画見たりはしないけど
イヤフォンは付けられない
耳が気になるから
390:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-gqOJ)
16/11/23 01:41:21.28 Y/bwSFSv0.net
>>387
目がなんか虚ろなんだよ
１０くらい若く見られる
391:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/23 01:48:55.29 dMOaqI7u0.net
ノーメイク、染めてない髪、野暮ったい眉、色気の無い眼鏡
楽で地味な服装、これで女だから
一見して「あっ察し」ってなる
392:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40b3-/Alt)
16/11/23 02:08:07.51 22HeVUlC0.net
>>391
それの何が駄目なんだ？
世の中にゃ着飾ってオナホ以下の価値しかない一般アホ女よりも
フラクタル構造について語れる地味アスペ女の方がいいって奴もいるんだぞ
外見よりも中身を磨けよ、アスペでデブスやキモガリでも受ける男女はガチでいる
393:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-XpIe)
16/11/23 02:09:53.48 6qReDeYV0.net
今は加工しまくって髪はウェーブがかかっているか、ぱっつんストレートで
細くて、お人形さん風メイクで～って魚の切り身みたいにどれも似たように成型しているからな
394:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0ea-kvA2)
16/11/23 02:13:04.12 izISPPbu0.net
アスペでもお洒落な子いっぱいいるけどな
童顔と言うかモサ系も多いけど
モサ系は女だと150ｃｍ以下多くない？
395:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-RUi6)
16/11/23 02:13:27.13 dMOaqI7u0.net
>>392
私、外見がこれで中身も池沼だよ
396:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-XpIe)
16/11/23 02:13:54.67 6qReDeYV0.net
フラクタル構造を絵具を飛ばして書くコツなら知っているが、飲み会で喋ったところで誰も理解してくれないと思う
二重振り子のように腕を使って有名な画家がやってる方法がね～カオス理論がね～とかさ…
397:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40b3-/Alt)
16/11/23 02:40:03.77 22HeVUlC0.net
>>395
池沼と自分で思い込んでリミッターかけてないか？
本当の池沼なら挨拶するように犯罪起こして今普通に生活なんかできてない
リスカ女が死にたいって言うのと一緒、ガチなら煮えた油に顔突っ込んでから嘆け
と言いたくなるから諦めんな人生捨てたもんじゃねぇよ
>>396
研究所や工場の品管能研系の理系飲み会だったら盛り上がるぞｗ
話術は要求されるけどな
そしてノリノリで爪楊枝や箸で検証始めたらお仲間が多い職場といえるｗ